forum.dr-kwasniewski.pl

DziaÅ‚y Forum => Dieta Optymalna => W±tek zaczêty przez: Tomkiewicz 2007-02-23, 12:11:47



Tytu³: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-02-23, 12:11:47
Ok, teraz będzie o moim "cudownym wyzdrowieniu" :)

Mniej wiÄ™cej rok temu pytaÅ‚am siÄ™ na tym Forum o nadżerkÄ™. Rok temu (zanim przeszÅ‚am na Å»O) wykryto u mnie bardzo dużą nadżerkÄ™ (ja ja też wyczuwaÅ‚am, bo czasem mnie bolaÅ‚a i krwawiÅ‚a), i pan ginekolog uparcie namawiaÅ‚ mnie najpierw na wypalanie, a później na zamrażanie. Troche o tych zabiegach poczytaÅ‚am i absolutnie nie pasowaÅ‚a mi tak drastyczna interwencja. Zaczęłam Å»O i zmieniÅ‚Ä…m lekarza.  Wczoraj wÅ‚aÅ›nie byÅ‚am  u nowej pani ginekolog, która pod czas badania zapytaÅ‚a czy nie miaÅ‚am przypadkiem rok temu nadżerki, bo obecnie mam bardzo malutkÄ…, która siÄ™ wyraźnie goi! Bardzo mnie ta wiadomość ucieszyÅ‚a ale nie wdawaÅ‚am siÄ™ w dyskusjÄ™ o tym "jak to siÄ™ mogÅ‚o stać" :) Pani doktor stwierdziÅ‚a, że pewnie "samoistnie siÄ™ zagoiÅ‚a" i jest bardzo ciekawa, co  z niÄ… bÄ™dzie za rok. Ja też jestem tego ciekawa :)

Przy okazji chciałabym też przypomnieć wszystkim szanownym Forumowiczkom o corocznych badaniach cytologicznych, nawet jeśli nie wyczuwacie u siebie żadnych problemów:

http://wiadomosci.onet.pl/1393618,2677,kioskart.html

Marishka

P.S. Przeglądając inne fora i rozmawiając z innymi kobietami na ten temat, doszłam do wniosku, że lekarze zbyt pochopnie wysyłaja kobiety albo na wypalanie albo na zamrażanie nadżerki. Często też bezmyślnie robią wypalanie młodym dziewczynom, które jeszcze nie rodziły. Później powstają z tego różne problemy. Myślę, że ginekolodzy prywatnie robią na tych zabiegach niezły interes. Jeśli faktycznie ŻO tak skutecznie usuwa ten problem, to mogłoby to "zrewolucjonować" ginekologię i zlikwidowąć tę najbardziej rozpowszechnioną kobiecą dolegliwość :) Za rok będe wiedziała na 100%.


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-02-23, 12:30:27
No ładnie, linki mi się pomyliły!!! Tu poprawny link:

http://wiadomosci.onet.pl/1393831,2677,kioskart.html

M



Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2007-02-23, 12:45:08
Ale teraz na tego raka jest rewelacyjna, nowa, skuteczna szczepionka. Sam widziałem na billboard'ach, jak trafiłem do miasta :shock: :D


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Halina Ch. 2007-02-23, 14:06:54
Cierpiałam na mastopatię piersi przez 16 lat. Leczyłam się przez jakiś czas hormonami, które bardziej 'leczyły' mój portfel niż piersi. W końcu dałam sobie spokój i pogodziłam się z tym, że 'tak musi być'.
Mamografię wykonywałam regularnie co 2 lata (bo zakwalifikowano mnie jako 'podwyższone ryzyko raka sutka').
Po paru miesiącach stosowania DO zauważyłam, że mam 'normalne piersi', czemu ogromnie się dziwiłam bo przecież na DO przeszłam ze względu na SM.
Przez te kilka lat DO nie wiem co to są problemy natury kobiecej i wcale nie muszę robić mamografi.


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-02-23, 15:02:32
Cytuj z: Halina Ch. 2007-02-23, 14:06:54
Przez te kilka lat DO nie wiem co to są problemy natury kobiecej i wcale nie muszę robić mamografi.


Halino, mowa była o cytologii. Jest to rutynowy test, który kobiety na całym świecie robią raz na rok, bez względu na to, czy mają "problemy natury kobiecej" czy nie.

M


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2007-02-23, 15:16:14
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-02-23, 15:02:32
mowa była o cytologii. Jest to rutynowy test, który kobiety na całym świecie robią raz na rok, bez względu na to, czy mają "problemy natury kobiecej" czy nie.

E tam, to nie w Polsce :)
Chociaz przed zalozeniem wkladki mialam wypalanke, bo mi sie bardzo spieszylo...


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-02-23, 15:20:25
Ale co "nie w Polsce"???

Basiu, pamiętam, że Ty rok temu pisałaś, że miałaś nadżerkę po urodzeniu Zuzi i że nie wiesz, czy nadal ją masz. To w takim razie, kiedy miałaś tę "wypalankę"?

M


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2007-02-23, 15:22:46
Tez to pamietam. Okazalo sie, ze mam i to wieksza.
We wrzesniu, przed samym wyjazdem.


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2007-02-23, 15:24:42
A, no, wielu Polkom nie chce sie chodzic na takie badania. A i zarobki sa mniejsze ;)


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-02-23, 15:54:45
Raz na rok wydanie jakichś 70 zł na prywatną wizytę u ginekologa + cytologię, to dużo? To niech obliczą sobie, ile wydają rocznie na kosmetyki, ciuchy, używki czy chociażby słodycze! A przecież w państwowych przychodniach jest o wiele taniej, a w artykule który powyżej zamieściłam mowa była o bezpłatnej cytologii. I właśnie dlatego, że "wielu Polkom nie chce sie chodzic na takie badania", jesteśmy w czołówce jeśli chodzi o umieralność na raka szyjki macicy, który w innych krajach jest szybko i łatwo wykrywallny i leczony...

MyÅ›lÄ™, że w tym kraju dominuje mentalność typu "nie chcÄ™ wiedzieć". MyÅ›lÄ…, że jak nie zrobiÄ… badania i nie dowiedzÄ… siÄ™, że majÄ… raka, to tak, jakby tego raka  nie byÅ‚o. BojÄ… siÄ™ wiedzieć. ZgÅ‚aszajÄ… siÄ™ dopiero kiedy sÄ… już poważne problemy (bo po co robić profilaktyczne badania, skoro nic nie dolega?) a wtedy już jest za późno. I umierajÄ… w wieku 50+ lat lub czasem nawet wczeÅ›niej. Czy warto?

M


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: kodar 2007-02-23, 16:24:55
U nas badania cytologiczne i rakowe nalezy wykonywac raz na pol roku.Ciekawe,ze w wieku 22 lat  po urodzeniu corki , mialam  duza nadzerke i musiala byc wypalana.Natomiast po urodzeniu synow w wieku 39 i 44 lat takowej nie mialam.


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2007-02-23, 23:16:30
Marishka, nadzerka, to jeszcze nie rak! Mialam wynik "2"- tam nie ma komorek rakowych.
70 zl, to w woj lubelskim, dla zwyklego mieszkanca (bez znajomosci) jest duzo! I to bardzo duzo, naprawde :(
Ciesz sie, ze tu nie mieszkasz...EOT, z mojej strony


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2007-02-23, 23:18:56
Zapomnialam dodac, ze ja jakos sie nie doprosilam bezplatnej cytologii (moze dac lapowke?,
szkoda gadac)


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2007-02-24, 10:25:51
Weszło mi w oko coś takiego: http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6342105.stm - a więc i mężczyźni są zagrożeni "rakiem macicy" :!: :wink:


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Halina Ch. 2007-02-24, 10:36:18
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-02-23, 15:02:32
Halino, mowa była o cytologii. Jest to rutynowy test, który kobiety na całym świecie robią raz na rok, bez względu na to, czy mają "problemy natury kobiecej" czy nie.

M


Po robićcytologię jak jesteś 'czysta"? A już jak zrobisz i coś wyjdzie nie tak to czekasz w kolejce 0,5-1 rok na coś żeby z tym zrobili, a jak nie to w najlepszym wypadku wyciągasz tą stówę i lecisz prywatnie i ciągle masz problem, bo coś tam... w końcu przechodzisz na 'Kwaśniewskiego', a nie lepiej od razu być na DO i nie zawracać sobie głowy cytologią?


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-02-24, 12:08:23
  Halina, to co piszesz w powyższym poÅ›cie jasno daje mi do zrozumienia, że Twój stosunek wobec żywienia optymalnego jest analogiczny do relacji wyznawca - guru. Niektóre badania sÄ… konieczne,  wÅ‚aÅ›ciwe żywienie również.

Tomek 


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Zofia 2007-02-24, 12:25:33
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-02-24, 12:08:23
... Niektóre badania są konieczne,  właściwe żywienie również.

Tomek 


Tomek,
uzasadnij po co są konieczne niektóre badania, skoro jest się zdrowym?
Jeszcze kilkadziesiat lat temu nie robiono badań. Aktualnie Państwo finansuje wiele "darmowych" akcji badań, ludzie sie badają, lekarz wmawia chorobę, pacjent się załamuje, choruje, lekarz kasuje, kasuje, kasuje, ewentualnie zarobi na organach i przeszcepach, a pacjent do piachu. Oto taki jest sens masowych badań, przy obecnej etyce części przedstawilicieli "służby zdrowia".


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-02-24, 13:11:35
Cytuj z: Zofia 2007-02-24, 12:25:33
uzasadnij po co są konieczne niektóre badania, skoro jest się zdrowym?


Zofio, masz 100% pewność, że w nabłonku szyjki macicy nie ma ani jednej dziwnie zmienionej komórki? A przecież rak nie boli. Szczególnie na początku. Masz potężną wiarę w ŻO więc nawet nie potrzebujesz naukowego potwierdzenia tego, że wszystko faktycznie jest ok? To Twój wybór. Inni wierzą ślepo w Boga, że ich uchroni od wszystkiego i też nie badają się. Później zdziwienie całej rodziny: "Taki pech, tylko 50 lat i tak nagle zmarła, a przecież wcale nie chorowała, skąd ten rak"...

Obecnie sytuacja jest taka, że większość kobiet w ogóle nie bada się, w rezultacie czego Polska jest w czołówce państw jeśli chodzi o śmiertelność kobiet na raka szyjki macicy i raka piersi. Bo po co się badać profilaktycznie, "skoro jest się zdrowym", nic nie boli i w ogóle jest wszystko cacy? A że tyle kobiet umiera w młodym wieku, cóż, widocznie Bozia tak to przewidziała - los, pech, cokolwiek. Cóż za wspaniała mentalność - zero szacunku dla siebie jako kobiety, swojego ciała, swojego życia...

M


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-02-24, 13:26:16
Zofia, uzasadniam.

  Niektóre badania sÄ… potrzebne, ponieważ żywienie optymalne czy dieta optymalna nie jest remedium absolutnym. RezygnujÄ…c z badaÅ„ (tych faktycznie potrzebnych) okreÅ›lasz swój stosunek  do samej siebie. Stajesz po stronie wiary oraz hura-optymizmu. Optymizm jest konieczny, ale tylko tam, gdzie ma swój kontekst, w innym razie stanowi doskonaÅ‚Ä… kurtynÄ™ dla rozumu.
       
  Jakie masz dowody, że każdy przypadek nowotworu jest uleczalny żywieniem "opty" lub co stoi za twierdzeniem, że tÅ‚uste jedzenie zapobiega KAÅ»DEMU jednostkowemu przypadkowi zachorowania ?  Nie ma takich dowodów, dlatego czasem lepiej dać siÄ™ zbadać. Czasem.
  Ze swej strony powiem Ci, że choćbym nie wiem, jak bardzo byÅ‚ przeÅ›wiadczony o swym zdrowiu, to np. przed planowanym wyjazdem rowerowym na Nordkapp poddaÅ‚bym siÄ™ badaniu echa serca.


ps: Z lektury postów uważam (podkreÅ›lam, uważam), że spoÅ›ród tu piszÄ…cych, tylko kilka osób jest faktycznie dobrze zaznajomionych z Å»O i wÅ‚aÅ›ciwie je stosujÄ…cych. Choćby z tego banalnego powodu, badania wydajÄ… siÄ™ być konieczne. 

Tomek


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Halina Ch. 2007-02-24, 15:39:22
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-02-24, 12:08:23
  Halina, to co piszesz w powyższym poście jasno daje mi do zrozumienia, że Twój stosunek wobec żywienia optymalnego jest analogiczny do relacji wyznawca - guru. Niektóre badania są konieczne,  właściwe żywienie również.

Tomek 

Jeszcze 2-3 lata temu miałam poglądy takie jak Ty. Dzisiaj już wiem, że dla nas jest alternatywa. Może mnie to nie sięgnie bo już jestem 'wiekowa' i zdaję sobie sprawę, że nie wszystkie moje komórki są 'reformowalne', ale wierzę głęboko, że wiedza zaczęta przez JK przebije się w końcu.
I nikt nie będzie kobietom wmawiał, że chorują na raka szyjki macicy bo... nie badają się.


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-02-24, 16:05:46
A czy ja napisałem, że kobiety chorują, bo się nie badają ? Napisałem (-liśmy), że kobiety umierają , bo się nie badają (w tym konkretnym przypadku)

Tomek


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-02-24, 16:09:43
Cytuj z: Halina Ch. 2007-02-24, 15:39:22
I nikt nie będzie kobietom wmawiał, że chorują na raka szyjki macicy bo... nie badają się.


A zanim wiedza o ŻO dotrze do większych ilości kobiet, niech sobie umierają na tego raka, bo przecież wszystkie badania to lipa wymyślona przez lekarzy by "wmówić" głupim babom jakiegoś tam nieistniejącego "raka". Jaki rak? Jaka w ogóle szyjka macicy? Kto to w ogóle wymyślił? Żyły se baby dawniej też i nikt o takich częściach ciała nawet nie słyszał i dobrze było. A na coś i tak trza umrzeć, no nie? I po co się przejmować jakimiś niepotrzebnymi macicami, a już szczególnie jak się dzieci wychowało i ma się te lata. To wszystko wymysł lekarzy, tak jest! Bruford zaraz przyjdzie i potwierdzi!

A więc oszczędzajmy na badaniach, nie przejmujmy się kłamstwami o jakimś tam niewidzialnym raku i żyjmy tylko i wyłącznie wiarą, że nic nas nie dopadnie... A te wszystkie kobiety w innych krajach co się tak co roku badają, to są poprostu głupie i nieobeznane w pewnych sprawach żywieniowych, dlatego się tak boją jakiegoś tam raka i się badają. Polki są mądrzejsze. Wiedzą, że badania kłamią a lekarze uwielbiają każdemu raka wmawiać.  Unikając bezsensownej cytologii oszczędzają conajmniej 6 zł miesięcznie, a to już spora suma! A że żyją krócej niż kobiety w innych krajach, no cóż, każdy kiedyś i tak musi umrzec...

M

P.S. Na tej samej zasadzie można powiedzieć, po co do dentysty chodzić profilaktycznie skoro zęby nie bolą... A nawet można się zapytać po co ŻO stosować "profilaktycznie" skoro nie ma problemów ze zdrowiem. Może jeśli odpowiesz na to ostatnie pytanie (po co zdrowy człowiek przechodzi na ŻO), to zrozumiesz, dlaczego zdrowe kobiety robią badania cytologiczne.          


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Halina Ch. 2007-02-24, 16:19:02
Mariszka, to Ty nie możesz zrozumieć, że są przyczyny wyższe, a potem jest profilaktyka.


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-02-24, 16:21:12
Cytuj z: Halina Ch. 2007-02-24, 16:19:02
Mariszka, to Ty nie możesz zrozumieć


  Ten zwrot jest wyjÄ…tkowo zabawny :)

Tomek


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Halina Ch. 2007-02-24, 19:11:17
Jak niewiele potrzeba żeby Ciebie rozbawić.


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-02-24, 19:49:58
Zgadza się, lecz Ty mnie "rozbawiłaś". W tym wypadku słowo to ubiera się w cudzysłów..u Prady.
     
Tomek


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-03-03, 20:18:49

Nadżerka - problem źle rozpoznany

Pojęcie nadżerki jest w naszym kraju ogromnie nadużywane przez ginekologów,
którzy nie stosując koloposkopii, z reguły nie odróżniają nadżerki od ektopii
gruczołowej. Nadżerka to stan, w którym nie ma nabłonka. Natomiast gdy zamiast
nabłonka płaskiego szyjkę pokrywa nabłonek gruczołowy, co uwidacznia się
makroskopowo jako czerwona zmiana w obrazie kolposkopowym, widzimy nabłonek
gruczołowy zamiast wielowarstwowego płaskiego, a więc mamy do czynienia nie z
nadżerką, lecz ektopią gruczołową. A ektopia gruczołowa nie jest stanem
patologicznym, nie wymaga żadnego leczenia, w obrębie tej ektopii zachodzi
fizjologiczny proces zastępowania nabłonka gruczołowego przez nabłonek
wielowarstwowy płaski, tzw. proces metaplazji płaskonabłonkowej. Interwencji
wymaga co najwyżej stan zapalny, jaki może towarzyszyć temu procesowi. Czasem
też należy uregulować cykl hormonalny kobiety. I to wszystko. Ektopia gruczołowa
goi się sama - pod nabłonkiem gruczołowym znajdują się niezróżnicowane komórki
rezerwowe, które dojrzewając, różnicują się w kierunku komórek nabłonka
płaskiego. W ektopii wypalanie czy jakakolwiek inna interwencja jest błędem w
sztuce, szczególnie karygodnym w przypadku dziewcząt i młodych kobiet" -
przestrzega prof. A. Basta.

Nawet do 99 proc. zmian rozpoznawanych przez lekarzy bez badań kolposkopowych
jako nadżerka to ektopia. Prawdziwą nadżerkę trzeba jednak dokładnie zbadać, by
wykluczyć proces nowotworowy i dopiero wtedy leczyć.

www.pulsmedycyny.com.pl/index/archiwum/7540

Marishka


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Hana 2007-03-03, 20:50:54
Czy znana jest przyczyna powstawania nadzerki/ektopi gruczolowej?


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-03-03, 21:24:38
Hana, m.in. różnego rodzaju uszkodzenia mechaniczne, nieleczone zapalenia wirusowe, reakcja na chemię, etc.

http://www.resmedica.pl/ffxart11993.html

Problem w tym, że w Polsce nagminnie się nadżerki usuwa nawet bez rzetelnego badania (diagnoza "na oko"), ponieważ takie zabiegi są całkiem niezłym źródłem dodatkowych pieniędzy dla ginekologów. Kobieta, zanim się zdecyduje na taki zabieg powinna się wpierw porządnie wyedukować w temacie. Ja rok temu uznałam, że nie życzę sobie takiej ingerencji w moje ciało i postanowiłam zobaczyć, co uda mi się osiągnąć z ŻO. Nadal jestem zadowolona z tej decyzji.


M


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-03-22, 14:14:42

http://www.kolposkopia.com/index.php/__Nadzerka_-_mity._legendy_i_cala_prawda/


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2007-03-22, 20:17:32
Po 5 dniach na DO w wersji "udziwnionej" nie powinno być nadżerki.
Można też zastosować "spokojne" podejście, które Ty stosujesz.
Åšluzowka wszystkich okolic lepiej sie goi i jest mniej podatna na urazy na w/w wersji.
Nie trzeba przymuszać się do smalcu.
Można oliwÄ™ z oliwek. Można też wersjÄ™ "spokojnÄ…". I robić swoje  :) .


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-03-22, 21:06:21
Cytuj z: lekarka 2007-03-22, 20:17:32
Nie trzeba przymuszać się do smalcu.


Ja akurat z tym problemu nie mam. Od dziecka go lubiÄ™ :)

Wciąż chcę spróbować całkowicie odstawić na jakiś czas (rotować, znaczy się) masło i zastąpić omlet np. jajecznicą na smalcu, ale na razie nie zrobiłam tego jeszcze. Natomiast przeszła mi ochota na twaróg, który jeszcze kilka miesięcy temu jadłam codziennie. Obecnie jem twaróg rzadziej niż raz w tygodniu. Natomiast ze śmietanką 30% nie moge się rozstać i piję ja raz na kilka dni.

M


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2007-03-23, 08:34:40
Szkoda, że w kraju nie ma jakiegoś "normalnego" tłuszczu. Np. jak ...tłuszcz barani, mleko/ser owczy.
Jak takie produkty smakują. Był ktoś w Grecji?


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: kodar 2007-03-23, 11:06:09
w Grecji nie bylam sery ,o ktorych piszesz w normalnym handlu sa przesolone(prawdziwa fetta).Roznego rodzaju sery owcze powstaja z udzialem mleka krowiego.
Najczesciej jadalam  sery kozie miekkie  bez domieszek mleka krowiego.
Mleko kozie mialam okazje pic bezposrednio od kozy,b.smaczne i o specyficznym smaku i zapachu innym niz krowi.
Najsmaczniejsze sery  kozie  pochodza z Francji,np.Schevre.

Ostatnio szukajac baraniny zawedrowalam do wielobranzowego Markietu tureckiego.Chcialam rowniez baraniego tluszczu,sprzedawca Turek poinformowal,ze takowego nie posiadaja w sprzedazy,ani  na zamowienie.Tluszcz od tuszek obkrawaja i wyrzucaja do kosza i wskazal na kosz.
Jakos glupio bylo mi prosic o zawartos kosza. :(


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2007-03-23, 11:15:15
Cytuj z: kodar 2007-03-23, 11:06:09
Najczesciej jadalam   sery kozie miekkie   bez domieszek mleka krowiego.
Mleko kozie mialam okazje pic bezposrednio od kozy,b.smaczne i o specyficznym smaku i zapachu innym niz krowi.



Ja też miałam,bo moja babcia ma kozy i robi sobie przetwory.
Ale w odróżnieniu od Ciebie Alinko jak piÅ‚am, to duszkiem ,zeby jak najszybciej przeszÅ‚o przez gardÅ‚o ,bo miaÅ‚am odruch wymiotny,a szkoda  :? ani twarożek mi nie przechodziÅ‚  :?


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2007-03-23, 17:33:12
Mleko kozie mnie też śmierdziało :( .
A jak te sery owcze?


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tomkiewicz 2007-03-23, 17:36:53
Świeże, "domowe" mleko kozie ma inny zapach w zależności od tego, co ta koza zje. Polecam mleko kozy, która właśnie zjadłą dużo świeżych... moreli! Zresztą żywiąca się koniczyną też daje pięknie pachnące mleko. Ale czy to "śmierdzi", czy "pachnie", i tak zależy od nosa :)

M


Tytu³: Odp: Nadżerka
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2007-03-23, 17:50:01
Może ta o której mówiÄ™ zjadÅ‚a korÄ™ z ... czegoÅ›tam  8)


forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia³aj±ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze¿one.