forum.dr-kwasniewski.pl

DOKTOR  JAN  KWAŚNIEWSKI (145)
ODPOWIADA  NA  LISTY CZYTELNIKÓW
KTÓRE UKAZYWAŁY SIĘ NA ŚLĄSKU W KATOWICACH
W DZIENNIKU ZACHODNIM
Zebrał i przepisał. Morgano

Żywienie optymalne stosuję wraz z mężem i dwojgiem dzieci w wieku przedszkolnym od 2 miesięcy. Mąż i dzieci czują się bardzo dobrze, córka i mąż zeszczupleli mają ładną cerę. Ja ważyłam 75kg przy wzroście 168cm, włosy wypadały mi garściami. Miałam liczne wypryski i żółtą cerę, często wzdęcia, bóle brzucha i głowy. Stałe lęki, depresje, zmęczenie, dokuczała mi apatia. Z byle powodu cała się trzęsłam i nie umiałam tego opanować. Podczas stosowania diety optymalnej uodporniłam się psychicznie do tego stopnia, że z uwag i docinków nie robię sobie nic. Zaczęłam nawet sama wychodzić na spacery, co przedtem napawało mnie lękiem. Schudłam 12kg, włosy przestały wypadać, mam gładką cerę, nie mam już wyprysków. Do niedawna cechowała mnie niezwykła energia i chęć do pracy.
Spałam 4-5 godzin i to wystarczało. Od kilku dni dzieje się ze mną coś niedobrego, czego nie rozumiem. Czuję się bardzo słaba, mam zawroty głowy, jestem otępiała. Często nie potrafię zebrać myśli. Czasami odczuwam coś w rodzaju ucisku w prawym boku i w dole plecĂłw, rĂłwnieĹź z prawej strony. Od tego czasu mĂłj mocz jest koloru prawie brązowego i oddaję go mało. Dietę optymalną stosuję dokładnie. Dowodem na jej skuteczność są korzystne zmiany u dzieci i męża. Co takim razie dzieje się ze mną? Proszę poradzić, co mam robić. Proszę tylko nie pisać, Ĺźe powinnam przerwać dietę, bo tego jednego nie uczynię nigdy po tym, co tej diecie a więc po prostu Panu zawdzięczam. Niedawno natknęłam się na „Dziennik Zachodni”, a w nim na Pańskie odpowiedzi na listy. Dla mnie to nie przypadek, jako Ĺźe nie czytam prawie nigdy gazet a „DZ” miałam wĂłwczas w ręku po raz pierwszy od kilku lat. Wierzę, Ĺźe to BĂłg wskazał mi Pana. To wszystko dzięki Panu! Tyle dobrego taka zmiana! Do niedawna, tj. przed tym fatalnym osłabieniem i niemoĹźnością skupienia myśli, codziennie malowałam i grałam na fortepianie, czego nie czyniłam od lat ze względu na opory i lęki. Pragnę podjąć pracę i Ĺźyć, po prostu Ĺźyć, tak jak Ĺźyć się powinno, byle tylko powrĂłcił ten cudowny stan sprzed kilku dni. Nie wiem czy powinnam obawiać się stanu, w jakim się znajduję, czy po prostu czekać, aĹź minie.
                                                                                          K.L. z Jaworzna

Po 2 miesiącach żywienia optymalnego wystąpiło wiele pozytywnych efektów u Pani i jej rodziny. Mimo młodego wieku (28lat) była Pani mocno schorowana, miała nadwagę i ,prawie na pewno, kamienie w woreczku żółciowym. Objawy, które wystąpiły u Pani, są objawami świadczącymi o zatkaniu dróg żółciowych przez kamień. Gdy kamień, czy kamienie są duże, przeważnie nie powodują dolegliwości. Przy żywieniu optymalnym, kamieni w woreczku, czy nerkach, nie może być. Gdy są, na ogół szybko się rozpuszczają w zależności od swojego składu. Gdy w wyniku rozpuszczania kamień zmniejsza się na, tyle, że potrafi zmieścić się w drogach żółciowych, może jednak zatkać przewód żółciowy i spowodować objawy, które u Pani wystąpiły.
Pierwsze objawy niedroĹźności drĂłg żółciowych to większe lub mniejsze bĂłle w okolicy wątroby, ciemny mocz i jasny stolec. Nagłe upośledzenie funkcji wątroby, jakie się wĂłwczas pojawia, powoduje nagłe upośledzenie czynności umysłu i serca oraz ogĂłlne osłabienie. Objawy te utrzymują się dłuĹźej, niĹź bĂłle wątroby. Podanie lekĂłw rozkurczowych i przeciwbĂłlowych szybko likwiduje bĂłle, ale nie poprawia natychmiast upośledzonej czynności wątroby. Objawy zatkania drĂłg żółciowych przez kamień pojawiają się po przejściu na dietę optymalną od 10 dnia do 3-4 miesięcy. Po tym czasie kamienie prawie zawsze juĹź są rozpuszczone i wydalone. I nigdy nie powrĂłcą. Chory, u ktĂłrego stwierdzono kamienie w woreczku żółciowym, lub, ktĂłry je ma, ale o tym nie wie, musi się liczyć z tym, Ĺźe kamień zatka drogi żółciowe i spowoduje objawy, jakie wystąpiły u Pani. Trzeba na to być przygotowanym. Trzeba mieć pod ręką leki rozkurczowe, „wątrobowe” i przeciwbĂłlowe, i przy pierwszych objawach natychmiast je przyjąć. Na kamieniu przewĂłd żółciowy obkurcza się i nie pozwala mu przejść dalej, do jelita. Prawie zawsze leki rozkurczowe pomagają i kamień zostaje wydalony. Dotychczas tylko w jednym przypadku, u kobiety, zgłoszono mi, Ĺźe kamień trzeba było usnąć operacyjnie, natomiast tysiące razy mĂłwiono, lub pisano czy dzwoniono do mnie, Ĺźe w woreczku były kamienie, ale się rozpuściły bez Ĺźadnych dolegliwości, lub pojawiały się objawy niedroĹźności drĂłg żółciowych spowodowane przez wędrujący kamień, ktĂłre ustąpiły same, lub po lekach. Myślę, Ĺźe nie przypadkiem trafiła Pani na moją wypowiedĹş w „Dzienniku Zachodnim”, mimo Ĺźe prawie nigdy nie czyta Pani gazet. Jest Pani wartościową i myślącą kobietą, ktĂłra potrafi nie zadowalać się tym, co jest, a szukać sposobu na dobre, godne Ĺźycie. Kto szuka, znaleźć moĹźe?
Kto nie szuka, znaleźć nie może?
                                                                                                    JAN KWAŚNIEWSKI

Szanowny Panie Doktorze!
Jestem członkiem Polskiego Klubu Ekologicznego. To, co w Panu podziwiam to olbrzymie oddanie dla swojego narodu nie tylko jako lekarza, ale jako ekonomisty! Niespotykana zgodność słów z czynami. Wszystko, co Pan osiągnął chce przekazać swojemu narodowi – słuĹźyć mu. Przeciwieństwem jest władza naszych politykĂłw zdolnych tylko do złego rządzenia narodem a nie słuĹźenia mu.
Panie Doktorze – Polacy potrafią samodzielnie (bez spółek zagranicznych), nawet drogą małych kroczkĂłw uruchomić produkcję aparatĂłw do prądĂłw selektywnych, wytwarzać wartościową Ĺźywność, wykorzystać wiele stojących pustką obiektĂłw dla skutecznego, bo przyczynowego leczenia chorych z Polski i wielu innych rajĂłw. My optymalni pomoĹźemy Panu to wszystko uruchomić, ale mamy takĹźe Świadomość, Ĺźe to wszystko nie moĹźe narastać lawinowo, gdyĹź organizacyjnie moĹźemy się pogubić.
Chcę wprowadzić Ĺźywienie optymalne u moich pracownikĂłw: na święta BoĹźego Narodzenia kaĹźdy z pracownikĂłw otrzyma Pana książkę „Dieta optymalna”, od 1 stycznia (1998) kaĹźdy pracownik na porannym podziale pracy musi wypić w towarzystwie szefa 0,5 litra śmietany 30% z pouczeniem jak naleĹźy się odĹźywiać. Myślę, Ĺźe efekty nie dadzą na siebie długo czekać. Ja (58lat) wraz z synem (35lat) juĹź od 13 miesięcy Ĺźywimy się po ludzku. Wszystkie Pana trzy książki oraz wszystkie artykuły z „Dziennika Zachodniego” czytam juĹź po raz trzeci. Zacząłem czytać juĹź głębiej – między wierszami... Powiedział Pan – „Gra jest o najwyĹźszą stawkę. Z Waszą pomocą. Drodzy Czytelnicy moĹźe się uda”? – na pewno optymalni postarają się, aby pod Pana kierunkiem proces przebiegał w naszym narodzie lawinowo, ale był mądrze zaprogramowany.
Pozostający z głębokim szacunkiem optymalny
                                                                        Zdzisław Drabek wraz z synem.

Jest wiele klubów, stowarzyszeń i fundacji nazywających się ekologicznymi, czy zielonymi. Skupiają one ludzi bardziej wartościowych, którzy widzą niektóre istniejące zagrożenia, starają się im przeciwstawić, ale ponieważ nie wiedzą oni jak powinni postępować, aby ich działalność przyniosła korzystne efekty, to skutki ich działalności są mizerne, często przeciwne od zamierzonych. Wiedział o tym ks. Prof. Włodzimierz Sedlak, gdy pisał:
„, Gdy ktoś zaczyna mĂłwić o ochronie środowiska, to szlag mnie trafia. PrzecieĹź jest coraz gorzej.”

Współcześni ludzie są bardzo zdegenerowani, Złe odĹźywianie powoduje patologiczną czynność mĂłzgu i stwarza złe warunki dla funkcjonowania organizmu. Wiele tkanek i narządĂłw otrzymuje niedobre „części zamienne” i niskiej jakości ĹşrĂłdła energii. Nie mogą poprawnie spełniać swej funkcji i muszą oszczędzać. Oszczędzają rĂłwnieĹź w ten sposĂłb, Ĺźe nie utylizują swoich odpadĂłw i wydalają te śmieci do otaczającego ich środowiska, sąd trafiają do krwi. Organizm potrafi zlokalizować tkanki, ktĂłre zaśmiecają własne środowisko organizmu na podstawie składu chemicznego śmieci, ktĂłre są róşne w zaleĹźności od tego, z jakich komĂłrek czy tkanek pochodzą. Przy kaĹźdym określonym niekorzystnym modelu Ĺźywienia określone tkanki muszą zanieczyszczać środowisko własne organizmu. Nie muszą tego robić tylko przy Ĺźywieniu optymalnym, bo kaĹźda komĂłrka, tkanka, narząd otrzymuje wszystko, co jest potrzebne i najlepsze. W organizmach prawie wszystkich współcześnie Ĺźyjących ludzi trwa ustawiczna wojna wewnętrzna. Tkanki się buntują, bo jest im Ĺşle. Organizm nie moĹźe usunąć przyczyn, a zatem i skutkĂłw, nie moĹźe poprawić zaopatrzenia tkanek, a moĹźe go tylko pogorszyć przeznaczając środki na instytucje i działania represyjne. Prawie wszyscy chorzy na miaĹźdĹźycę wytwarzają przeciwciała przeciwko własnym tętnicom. Inne przeciwciała, powodujące inne skutki występują w chorobie, Buergera, gośćcu przewlekłym postępującym, chorobie Bechterewa, sklerodermii, i innych chorobach z tak zwanej autoagresji. Pisze Pan o aparatach do leczenia prądami selektywnymi, ktĂłrych produkcję moĹźna łatwo uruchomić.
Jest już kilu lekarzy, którzy stosują leczenie prądami selektywnymi, zgłaszają się inni. Lekarze, którzy chcą zalecać chorym żywienie optymalne, zgłaszają się do mnie z tą propozycją
po 5-6miesiacach od początku wprowadzenie tego Ĺźywienia dla siebie samych. Zadzwonił do mnie młody lekarz z Bielska, ktĂłry juĹź po 2 miesiącach Ĺźywienia optymalnego zwrĂłcił się do mnie z propozycją, Ĺźe chciałby nauczyć się u mnie zasad Ĺźywienia optymalnego ludzi w róşnych chorobach i nauczyć się jak stosować i zapisywać prądy selektywne dla chorych. Optymalnych jest obecnie ponad 60 tysięcy, większość na Śląsku. Od kilku miesięcy w Łazach działa klub optymalnych. Najbardziej zaangaĹźowanym jest burmistrz Łaz  Pan inĹź. Tadeusz Czop. Optymalni, ktĂłrzy chcą włączyć się w proces budowy nowego, zdrowego rozumnego społeczeństwa mogą zgłaszać pod ten adres swoją gotowość do działania, poddając swĂłj adres czy telefon. Gdy nadejdzie stosowna pora spotkamy się, zorganizujemy, przyjmiemy stosowny program działania i zaczniemy go realizować. Najbardziej korzystne inwestycje dla kaĹźdego pracodawcy, to inwestowanie we własnych pracownikĂłw. Ale „ najpiękniejszą nawet ideę moĹźna ludziom tylko zaproponować, nigdy narzucić” – napisał
Ks. Prof. Włodzimierz Sedlak. Dlatego warto, aby Pan kaĹźdemu pracownikowi ofiarował książkę pt. „Dieta optymalna”. Od 1 stycznia kaĹźdy pracownik będzie mĂłgł, jeśli zechce, wypić z Panem 0,5 litra śmietany, ale powinien to zrobić z własnej woli i potrzeby. Cieszę się, Ĺźe Pan rozumie juĹź część tego, co ukryłem w moich książkach i publikacjach. Takich ludzi jak Pan jest juĹź sporo, a będzie ich coraz więcej.
                                                                               
                                                                                                                JAN KWAŚNIEWSKI

" Chory, u ktĂłrego stwierdzono kamienie w woreczku żółciowym, lub, ktĂłry je ma, ale o tym nie wie, musi się liczyć z tym, Ĺźe kamień zatka drogi żółciowe i spowoduje objawy, jakie wystąpiły u Pani. Trzeba na to być przygotowanym. Trzeba mieć pod ręką leki rozkurczowe, „wątrobowe” i przeciwbĂłlowe, i przy pierwszych objawach natychmiast je przyjąć. Na kamieniu przewĂłd żółciowy obkurcza się i nie pozwala mu przejść dalej, do jelita. Prawie zawsze leki rozkurczowe pomagają i kamień zostaje wydalony. Dotychczas tylko w jednym przypadku, u kobiety, zgłoszono mi, Ĺźe kamień trzeba było usnąć operacyjnie, natomiast tysiące razy mĂłwiono, lub pisano czy dzwoniono do mnie, Ĺźe w woreczku były kamienie, ale się rozpuściły bez Ĺźadnych dolegliwości, lub pojawiały się objawy niedroĹźności drĂłg żółciowych spowodowane przez wędrujący kamień, ktĂłre ustąpiły same, lub po lekach. "

Niestety brak zgodności z faktami zarówno anatomicznymi jak i patofizjologicznymi.

Bruford napisał:

I jak tu z takim ogólnikiem dyskutować? Po prostu trollujesz...  :idea: :shock:

Bądź łaskaw wreszcie porzucić ten protekcyjno-mentorski ton i przedstaw KONKRETY. Obudź się, tu jest FORUM... Nie jesteś egzaminatorem na sali egzaminacyjnej AM. Zarzuty trzeba UZASADNIAĆ, na tym polega DYSKUSJA.

P.S. ...albo zmień nick na: WiemAleNiePowiem  i będzie wszystko jasne...  :P  :twisted:

Nie histeryzuj , droga Krystyno. :D.Na temat tej nieszczęsnej porady Jk odnośnie kamicy przewodowej szczegółowo pisałem już kiedyś.
Anatomia przewodu żólciowego wspólnego wyklucza taki "optymistyczny" przebieg jak u dr JK.Zatkanie przewodu żólciowego wspólnego prowadzi dośc szybko do powikłań będących zagrożeniem życia : ostre żółciopochodne zapalenie trzustki i septyczne zapalenie dróg żółciowych.Powikłania te rozwijają się szybko zatem porada typu "weż leki i cierpliwie czekaj " jest po prostu niebezpieczna.Oczywiście tekst JK może przekonać tylko te osoby które takich stanów nie widziały w życiu na oczy.

Z którego teoretycznego podręcznika ten cytacik? :?

a z żadnego :lol: a z własnych obserwacji :D

To Ty masz jeszcze woreczek żółciowy!.  :mrgreen:

woreczek żółciowy? - nie mam.Skądże. :D
Mam pęcherzyk żólciowy , jak wszyscy :D

Bruford napisał:

Cytuj:

Nie histeryzuj , droga Krystyno. .Na temat tej nieszczęsnej porady Jk odnośnie kamicy przewodowej szczegółowo pisałem już kiedyś.
Anatomia przewodu żólciowego wspólnego wyklucza taki "optymistyczny" przebieg jak u dr JK.Zatkanie przewodu żólciowego wspólnego prowadzi dośc szybko do powikłań będących zagrożeniem życia : ostre żółciopochodne zapalenie trzustki i septyczne zapalenie dróg żółciowych.Powikłania te rozwijają się szybko zatem porada typu "weż leki i cierpliwie czekaj " jest po prostu niebezpieczna.Oczywiście tekst JK może przekonać tylko te osoby które takich stanów nie widziały w życiu na oczy.

Hmmm... I kto tu histeryzuje?  8)  :wink:  :roll:  :?:
Bez przesady.
1. Logicznym jest, że jeśli nasz kamienny bohater wlazł do przewodu (o którym wiadomo, że na całej długości ma tej samej wielkości światło :idea:... to po zastosowaniu środków rozkurczowych powinien wraz z żółcią przesuwać się dalej. Nie zapominaj, że mówimy o osobach na diecie optymalnej (czyt. u których:  a/ nabłonek naczyń jest lepiej odżywiony i mniej podatny na urazy mechaniczne;   b/ jest większa odporność na stany zapalne;  c/ jest większy przepływ żółci)  8)

A w ogóle to opowiem Ci historyjkę, która oczywiście dla Ciebie pozostanie bezdowodową opty-fantazją...  8)
Jakieś 4 lata temu miałam pewien incydent natury... chyba jednak kamienno-żółciowej... 8)  :?
Mnowicie pojawił się u mnie nagle dość ostry nieznany mi wcześniej ból brzucha i trwał kilka dni. Mąż mnie usilnie nakłaniał do pójścia do lekarza. Yyyy... na samą myśl o całej tej lekarskiej przeprawie...  :x  poprzestałam na zwykłej No-spie i leżeniu w łóżkowym ciepełku  :wink:  Oczywiście po raz pierwszy też zobaczyłam tak bardzo jasnobeżowy stolec  :shock:  I wtedy pomyślałam o kamieniu żółciowym...
Heh... nawet o tym do tej pory nigdzie nie pisałam, bo przecież "nie mam dowodów" że to był akt ronienia kamienia ;)  a jasny stolec jako dowód (?) musiał zniknąć wraz ze spuszczoną wodą w ubikacji...  :(

P.S.  Z pewnością nie chciałbyś dostać takiego "dowodu" w przesyłce  hihi...  :wink:   :?:  :roll: :?  :lol:

Znam takich, co mają "wychodek" zamiast "sławojki", jak wszyscy :mrgreen:
Nie ośmieszj się 8)

Masz coś na temat czy jak zwykle nie??Nie.To się nie ośmieszaj :D

No oczywiście, że mam: w pęcherzyku/woreczku zbiera się żółć, a w wychodku/sławojce się defekuje.
Widziśz różnicę? - to po co się ośmieszać? :shock:

Człowieku , poczytaj co piszesz. :D :D :lol:

Uuups, to było do Wojteksa piszącego nie na temat  :D , nie do Krysi of course :D

vice-versa 8)

Nie masz racji.Przewód w przebiegu wewnątrztrzustkowym w ogóle nie ma szansy na "rozkurczenie" się.
Na końcu ma zwieracz Oddiego ktory dodatkowo sie w kamicy przewodowej zaciska.Do powikłań ( zależnych od tego w którym miejscu przewodu jest kamień) potrafi dojść w ciągu pierwszych 24 godzin.
W zasadzie na ogół zresztą pierwszym objawem kamicy przewodowej jest ostre zapalenie trzustki.
:D hmmm , stolec  w żółtaczce mechanicznej nie jest jasnobeżowy :lol: :lol:
No cóż , twoje bóle nie były spowodowane kamicą przewodową :D

Bruford napisał:

Jafne, jafne... przecież ja nie jestem człowiekiem...  :evil:

:wink:

No to jaka jest prawda. :?: Bruford twierdzi, że nie ma takiej możliwości aby kamien sam się rozpuścił,albo wydalił. Widocznie to jest spowodowane tym, że ma doczynienie tylko z chorymi o modelu żywieniowym tradycyjnym, co wiemy/przypuszczamy/że kamienie muszą byc usuwane operacyjie. Musiałby miec pod opieką osoby odżywiające się optymalnie i porównac wyniki.

Prawda?. Pomieszał cholelithiasis, choledocholithiasis, pancreatitis i pancreatolithiasis i wyszło... z woreczów sporo kamieni u wielu ludzi.

Prawda jest taka ,że dieta optymalna nie jest w stanie zmienić anatomii człowieka.

Bruford napisał:

Widać ja się w tej zasadzie nie zmieściłam, bo mi się nic nie zapaliło  :wink:


Niee :?: :?: :?: :shock:  A ekri - może być? ;)
tu przykład koloru ekri; http://www.stylus.pl/sklep/tw/1884?page=2

http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BB%C3%B3%C5%82taczka_(medycyna)
http://www.poradnikzdrowie.pl/sprawdz-sie/sygnaly-ciala/gdy-boli-brzuch,2915_324.htm
http://www.epacjent.pl/artykul.php?idartykul=535&poddzial=Gastrologia


Hmm... czemu ja wiedziałam, że tak napiszesz... (?)  :roll:

Może jeszcze napisz co to mogło być, skoro wiesz co to być nie mogło?  :?  :wink:

Jutro Ci odpowiem ,nie mam juĹź czasu.Na razie :D

Proszę o naukowe potwierdzenie tego poglądu - może być w dowolnym języku 8)

Znam prawnika, który mówi dokładnie to samo, gdy zaskoczy go klient paragrafem :D, ale Ty chyba nie musisz się doszkolić z rozciągliwości przewodów?.

Mam pytanie do Bruforda : -  Proszę o komentarz do niżej napisanego cytatu:
Dr med. Fahrner, Heinz Albert,, lekarza chorób wewnętrznych i naturalnych metod leczenia, ur. 1920 r. Studia medyczne w Strasburgu i Tybindze, wykształcenie internistyczne w Tybindze oraz dietetyki klinicznej i postu klinicznego.

„Kolki nerkowe należą do najboleśniejszych. Na szczęście występują w poście bardzo rzadko. U moich pacjentĂłw były one wywoływane przez kamienie nerkowe, ktĂłre rĂłwnieĹź, poza jednym jedynym przypadkiem, ulegały samoistnemu wydaleniu. Są to najczęściej szczawiany i moczany lub ich mieszanina. Tylko niewielu pacjentĂłw wiedziało o swych kamieniach narkowych. RĂłwnieĹź piasek nerkowy moĹźe zostać wydalony, przy mniej dramatycznych bĂłlach towarzyszących. Niezbędna tu jest obfita podaĹź płynĂłw i wsparcie medykamentami”

A co jest przyczyną kamicy pęcherzyka żółciowego? Z tego co mi wiadomo ,to przyczyną jest zastój żółci w pęcherzyku.
A co jest przyczyną zastoju żółci? No co? Ĺťywienie?  :D

Czy nie lepiej zapobiegać niĹź leczyć?     

http://www.kamicazolciowa.medserwis.pl/nm.asp?p=5,92,8  -rozpuszczanie kamieni
http://www.emedica.pl/szczeg_choroby.php3?nr=124&typ=1 - postępowanie
http://www.pfm.pl/u235/navi/199936 - postępowanie
http://www....
http://www....
http://www....

Ależ tego jest!, tylko się błednie dokształcać :D
Przyczyną kamicy wątrobowej jest niewłaściwa proporcja między głównymi składnkiami odżywczymi, a jej przyczynowym leczeniem - Dieta Optymalna 8)

1.Ecru vel jasnobeĹźowy  :D , heh , w şóltaczce mech. , pardon - kupa ma kolor jasnoszary , jedyne porĂłwnanie jakie mi przychodzi do głowy to wyschnięty tynk :D :D

2.Nie mogłaś mieć kamicy przewodowej która się "sama wyleczyła".Mogłaś mieć : kolkę żólciową ( to co innego jest :D) , kolkę jelitową , dyspepsję , ból psychosomatyczny , wypromieniowany nerwoból międzyżebrowy i parę innych :D. Trzeba było się zbadać ,może zdobyłabyś dowód :D :D

3.Czemu ja wiedziałem , że Ty napiszesz , że to miałaś. :D :D.Zawsze tak piszesz ilekroć jest podobna dyskusja. :D.Lista chorób z których zostałaś wyleczona rośnie z upływem lat , droga Krysiu :D

4.W podanych przez Ciebie linkach jakoś nie piszą dokładnie o kolorze , pardon , kupy. W ogóle o wielu rzeczach nie piszą :D

PrĂłbka linkĂłw z PubMed :

Items 1 - 20 of 253 Page  of 13  Next 


1: 
Wu SD, Yu H, Wang HL, Su Y, Zhang ZH, Sun SL, Kong J, Tian Y, Tian Z, Wei Y, Jin HX, Jin JZ.
Related Articles, Links
[The relationship between Oddi's sphincter and bile duct pigment gallstone]
Zhonghua Wai Ke Za Zhi. 2007 Jan 1;45(1):58-61. Chinese.
PMID: 17403294 [PubMed - in process]
2: 
Woods CM, Toouli J, Saccone GT.
Related Articles, Links
Exogenous purines induce differential responses in the proximal and distal regions of the possum sphincter of Oddi.
Auton Autacoid Pharmacol. 2007 Jan;27(1):27-38.
PMID: 17199873 [PubMed - indexed for MEDLINE]
3: 
Gultekin H, Erdem SR, Emre-Aydingoz S, Tuncer M.
Related Articles, Links
The role of nitric oxide in the electrical field stimulation-induced contractions of sphincter of oddi and gallbladder strips in Guinea pigs.
J Pharmacol Sci. 2006 Jul;101(3):240-4.
PMID: 16861823 [PubMed - in process]
4: 
Woods CM, Toouli J, Saccone GT.
Related Articles, Links
Exogenous adenosine triphosphate and adenosine stimulate proximal sphincter of oddi motility via neural mechanisms in the anesthetized Australian possum.
Dig Dis Sci. 2006 Aug;51(8):1347-56. Epub 2006 Jul 11.
PMID: 16832616 [PubMed - indexed for MEDLINE]
5: 
Bagcivan I, Kaya T, Yildirim MK, Turan M.
Related Articles, Links
Investigation of the relaxant effects of pinacidil and cromakalim on the sheep sphincter of Oddi.
Pancreatology. 2006;6(4):286-90. Epub 2006 Apr 19.
PMID: 16636601 [PubMed - indexed for MEDLINE]
6: 
Sand J, Arvola P, Nordback I.
Related Articles, Links
Calcium channel antagonists and inhibition of human sphincter of Oddi contractions.
Scand J Gastroenterol. 2005 Dec;40(12):1394-7.
PMID: 16293553 [PubMed - indexed for MEDLINE]
7: 
Palvolgyi A, Sari R, Nemeth J, Szabolcs A, Nagy I, Hegyi P, Lonovics J, Szilvassy Z.
Related Articles, Links
Interplay between nitric oxide and VIP in CCK-8-induced phasic contractile activity in the rabbit sphincter of Oddi.
World J Gastroenterol. 2005 Jun 7;11(21):3264-6.
PMID: 15929179 [PubMed - indexed for MEDLINE]
8: 
Dong M, Sonoda Y, Kawamoto M, Konomi H, Kobayashi K, Yamaguchi K, Tanaka M.
Related Articles, Links
Duodenum is important for the sphincter of Oddi motor response to cholecystokinin octapeptide in conscious dogs.
J Gastroenterol. 2005 Apr;40(4):389-95.
PMID: 15870975 [PubMed - indexed for MEDLINE]
9: 
Turan M, Bagcivan I, Gursoy S, Sarac B, Duman M, Kaya T.
Related Articles, Links
In vitro effects of intravenous anesthetics on the sphincter of Oddi strips of sheep.
Pancreatology. 2005;5(2-3):215-9. Epub 2005 Apr 22.
PMID: 15855818 [PubMed - indexed for MEDLINE]
10: 
Madacsy L, Matzen P, Funch-Jensen P.
Related Articles, Links
Analysis of the motor function of the human sphincter of Oddi by endoscopic retrograde cinecholangiography gated by manometry--a report of a case.
Hepatogastroenterology. 2004 Nov-Dec;51(60):1619-22.
PMID: 15532790 [PubMed - indexed for MEDLINE]
11: 
Li GC, Yuan CH, Cheng Y, Liu YF.
Related Articles, Links
[The changes of Oddi sphincter motility after canine pancreas transplantation with bladder drainage]
Zhonghua Wai Ke Za Zhi. 2004 Aug 7;42(15):929-31. Chinese.
PMID: 15363256 [PubMed - indexed for MEDLINE]
12: 
Wu SD, Zhang ZH, Jin JZ, Kong J, Wang W, Zhang Q, Li DY, Wang MF.
Related Articles, Links
Effects of narcotic analgesic drugs on human Oddi's sphincter motility.
World J Gastroenterol. 2004 Oct 1;10(19):2901-4.
PMID: 15334697 [PubMed - indexed for MEDLINE]
13: 
Takahata S, Konomi H, Schloithe AC, Toouli J, Saccone GT.
Related Articles, Links
Second-generation recombinant hemoglobin molecules do not stimulate sphincter of Oddi, gallbladder or duodenal motility in the Australian brush-tailed possum.
Can J Gastroenterol. 2004 Jul;18(7):441-8.
PMID: 15229746 [PubMed - indexed for MEDLINE]
14: 
Lyzohub VH, Nikoliuk LS, Zaval's'ka TV, Pliskevych DA.
Related Articles, Links
[Clinical efficacy of corinfar retard in the treatment of patients with biliary tract dyskinesia]
Lik Sprava. 2004 Mar;(2):74-6. Ukrainian.
PMID: 15208881 [PubMed - indexed for MEDLINE]
15: 
Sandstrom P, Woods CM, Brooke-Smith M, Saccone GT, Toouli J, Svanvik J.
Related Articles, Links
Highly selective iNOS inhibition and sphincter of Oddi motility in the Australian possum.
Acta Physiol Scand. 2004 Jul;181(3):321-31.
PMID: 15196093 [PubMed - indexed for MEDLINE]
16: 
Grivell MB, Woods CM, Grivell AR, Neild TO, Craig AG, Toouli J, Saccone GT.
Related Articles, Links
The possum sphincter of Oddi pumps or resists flow depending on common bile duct pressure: a multilumen manometry study.
J Physiol. 2004 Jul 15;558(Pt 2):611-22. Epub 2004 May 28.
PMID: 15169843 [PubMed - indexed for MEDLINE]
17: 
Silva AC, Friese JL, Hara AK, Liu PT.
Related Articles, Links
MR cholangiopancreatography: improved ductal distention with intravenous morphine administration.
Radiographics. 2004 May-Jun;24(3):677-87. Review.
PMID: 15143221 [PubMed - indexed for MEDLINE]
18: 
Li GC, Yuan CH, Cheng Y, Liu YF.
Related Articles, Links
Oddi sphincter function after canine auto-pancreas transplantation with bladder drainage.
World J Gastroenterol. 2003 Dec;9(12):2849-52.
PMID: 14669350 [PubMed - indexed for MEDLINE]
19: 
Kuo YI, Chiu JH, Lin JG, Hsieh CL, Wu CW.
Related Articles, Links
Chinese medicinal herbs Muh-Shiang Bin-Lang-Wan increases the motility of sphincter of Oddi in anesthetized rabbits through activation of M1 muscarinic receptors.
Life Sci. 2003 Dec 12;74(4):533-42.
PMID: 14609730 [PubMed - indexed for MEDLINE]
20: 
Krishnamurthy GT, Krishnamurthy S, Watson RD.
Related Articles, Links
Characterization of basal hepatic bile flow and the effects of intravenous cholecystokinin on the liver, sphincter, and gallbladder in patients with sphincter of Oddi spasm.
Eur J Nucl Med Mol Imaging. 2004 Jan;31(1):85-93. Epub 2003 Oct 22.
PMID: 14574515 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Items 1 - 20 of 253


Najlepiej jednak : Harrison - choroby wewnętrzne , dowolny podręcznik fizjologii człowieka ( najlepiej jakiś współczesny) , Gastroenterologia Konturka itp

„Kolki nerkowe należą do najboleśniejszych.
----  to prawda

Na szczęście występują w poście bardzo rzadko. -----nie wykluczam , że może to być prawda ale to stwierdzenie powinno być poparte jakimiś danymi. Niemniej jednak powtarzane posty , kiepskie żywienie i niedożywienie są np skorelowane wyraźnie z niewystępującą już prawie krajach rozwiniętych , pierwotną kamicą pęcherzową


U moich pacjentĂłw były one wywoływane przez kamienie nerkowe, ktĂłre rĂłwnieĹź, poza jednym jedynym przypadkiem, ulegały samoistnemu wydaleniu. ----  znaczna ilośc kamieni nerkowych ulega samowydaleniu.MoczowĂłd i nerka to nie przewĂłd żółciowy wspĂłlny

Są to najczęściej szczawiany i moczany lub ich mieszanina. Tylko niewielu pacjentĂłw wiedziało o swych kamieniach narkowych. RĂłwnieĹź piasek nerkowy moĹźe zostać wydalony, przy mniej dramatycznych bĂłlach towarzyszących. Niezbędna tu jest obfita podaĹź płynĂłw i wsparcie medykamentami”--------nie wymaga komentarza

mojej mamie przy kamieniach nerkowych zalecano bardzo duze ilosci piwa,
po tygodniu takiej kuracji  mama kamienie urodzila(tak mowia )
widzialam je na wlasne oczy,
ale to bylo ze 35 lat temu,eh.... 8)

Jakoś już taka gapa jestem, że nic z tych podanych linków nie mogę otworzyć :( ale wpiszę w wyszukiwarkę - może coś mnie "pokarze" :D

WejdĹź w PubMed - masz tam ca 253 pozycje do wyboru  :D :D. Niestety część tylko w abstraktach , moĹźna sobie zamĂłwić online w GBL-u reprinty :D
Lepiej więc Harrison albo dowolna dobra książka o fizjologii :D

No i w pierwszym linku mamy: anomalie anatomiczne zwieracza Oddi's odgrywają ważną rolę w formowaniu kamieni żółciweych w przewodzie żłóciowym :D - pudło Brufoedzie.
W drugim coś o egzogennym ATP :lol: - pudło Brufordzie
W tzrecim o roli NO w stymulacji elektrycznej - no co to jest?.
Przestań żartować, bo szkoda mi czasu na przegladanie TAKICH linków.

Proszę o dowody naukowe, Ĺźe zwieracz Oddi's nie moĹźe się rozwierać, a nie jakieś tam doniesienia bez sensu po wpisaniu do wyszukiwarki: "zwieracz Odysa"  :wink: :lol:

Mnie nie interesują 253 pozycje wszystkiego o ... >Mnie interesuje, aby było napisane w badaniu naukowym opublikowanym, dostępnym w net, czarno na białym takie stwierdzenie: "zwieracz Oddiego ktory dodatkowo sie w kamicy przewodowej zaciska".
A jeszcze lepiej z konkluzją -"co uniemożliwia wydalenie kamieni żółciowych o średnicy....,

OK , dam Ci cytat :D.Uniemożliwia wydalenie o średnicy , myśle od 5 mm w góre.To oczywiste. :D.To to sobie możesz nawet w anatomii Bochenka znaleźć. :D

A więc jednak można wydalać kamienie żółciowe o średnicy mniejszej niż... :shock:.

A więc można zakładać, że w sporadycznych przypadkach anomalii anatomicznej może się zdarzyć, że zmniejszony pod wpływem DO kamień żółciowy może zaczopować... w takim przypadku postępowanie zgodne z zaleceniami JK. Można tak zakładać, czy nie można Brufordzie?. W dzisiejszych czasach bardzo łatwo stwierdzić "są kamienie żółciowe" - po zastosowaniu DO - "nie ma kamieni żółciowych", tylko u niektórych może pojawić się pewien problem... :D - co potwierdza WIELOLETNIA PRAKTYKA lek. med. Jana Kwaśniewskiego w przyczynowym leczeniu kamicy wątrobowej, nerkowej... ect...

Brufordzie,
nie przepadasz za Platonem, więc pewnie i Kanta nie cenisz, ale; cyt.: "Czyste doświadczenie dostarcza poznaniu tylko danych materiałowych, które następnie łączy się za pomocą odpowiednich pojęć kategorialnych w sądy dające wiedzę."

Dlatego obecne "czyste dośwadczenia "naukowe"" w dietetyce są stertą makulatury, bo sądów prowadzących do wiedzy, większość z "naukowców" nie potrafi wyciągać. Im się tylko wydaje, że wiedzą... :D

Uporządkujmy to bo zaczynamy się gubić chyba. :D

Nigdy nie mówiłem , że pasaż kamienia przez PŻW nie jest możliwy.Średnio PŻW ( powtarzam średnio) ma średnicę od 4 do 7-8 mm.Uchodzi do dwunastnicy razem z przewodem trzustkowym Wirsunga na tzw brodawce , otoczony zwieraczem .Na poziomie zwieracza średnica PŻW zmniejsza się o około 1/3.W swoim ostatnim odcinku przed dwunastnicą PŻW przebiega w środku głowy trzustki.
Jak dotąd jasne. :D
DO nie DO ( wcale nie jest do tego potrzebna  :D) drobinki o odpowiedniej średnicy zawsze mogą się wydostać.Tyle tylko , że ich pasaż albo będzie w ogóle nie odczuwalny albo najwyżej ledwo odczuwalny.
Ja się odniosłem do porady JK dotyczącej sytuacji zatkania PŻW do której dochodzi zazwyczaj wtedy gdy siła skurczu pęcherzyka "wbije" do PŻW kamień o zbyt dużej średnicy .Duży zatrzyma się wcześniej w PZW ---wtedy jest tylko żółtaczka a nieco mniejszy zatrzyma się w ujściu ---żółtaczka i zapalenie trzustki.PŻW nie jelito , ruchów robaczkowych nie ma i kamienia nie wypchnie , stan zapalny to kwestia godzin -- powoduje obrzęk brodawki w ujściu i obrzęk głowy trzustki z konsekwencją dodatkowego ucisku na zwieracz także rozkurczyć się go nie da.I tyle.Z uwagi na możliwe w tej sytuacji powikłania jedyną rozsądną poradą jest informacja ,że pacjent ma udać się do szpitala.I tyle. :D

Bardzo dziękuję i cieszę się, Ĺźe poświęciłeś tyle czasu na wyjaśnienie tego zagadnienia!.  :D

1.Stwierdzenie Kanta jest prawdziwe\]
2.Zauważ , że ja się specjalnie nie wypowiadam o dietetyce
3.Wśród literatury naukowej jest i wiele śmiecia i wiele pereł.Trzeba to umieć odróżnić.

:D - zgadzam się.

Kiedys podczas mojego pobytu na chirurgii przywieziono dziewczynę w niedzielę R-ką z gorączką,wymiotami(z tego co widziałam),niemożnością oddania stolca i gazów i "oddawała" ciemny mocz-z tego co słyszałam jak mówiła lekarzom.
Ordynator stwierdził zapalenie trzustki ,które było wynikiem kamicy żółciowej.Dziewczyna była w kiepskim stanie.Nie zarządzono natychmiastowej operacji ze względu na zapalenie trzustki ,tylko ordynator zlecił kroplówki i czekać aż "trzustka się uspokoi" .Pamiętam ,że gorączka jej spadła i dziewczyna opowiadała jak do tego doszło.
Mówiła ,że miała kamienie w pęcherzyku żółciowym i co jakiś czas miała kolki,ale "leczyła" się no-spą i ketonalem forte .Tym razem również tłumiła ból ketonalem forte i no-spą,ale zaczęła gorączkować ,wymiotować,dreszcze,nie mogła oddać stolca.Więc mąż jej zadzwonił po pogotowie i tak ją przywieźli do szpitala.
Ordynator stwierdził ,że przyjechała w ostatnim momencie.
W sumie młoda dziewczyna;28 lat .,dalej nie wiem co się działo ,bo wyszłam ze szpitala.
Była również starsza pani ,która przyjechała na usunięcie pęcherzyka żółciowego metodą laparoskopową ,wcześniej umawiając się z lekarzem.Zabieg wykonano bez komlikacji .Widziałam te kamienie ,było ich dużo i wielkie (dla mnie) ,dziwiłam się ,że coś może mieć takiego miejsce.

Ale się teraz zasytanawiam; czy to zapalenie trzustki było wynikiem kamicy? czy mogło byc wynikiem nadużywania leków p/bólowych takich jak ketonal forte?
Nie wiem ,bo lekarzem nie jestem .... wiem jedno ,że lepiej zapobiegać niż leczyć

Bruford, jestem pod silnym wrazeniem Twojej LOGIKI i WIEDZY.  :shock: :shock: :shock:

Ale problem polega na tym, ze "na sile" chcesz pisac PRAWDE.

To "prawdziwa katastrofa", ze za pomoca: elementarnych REALNYCH i TWARDYCH faktow,
smiesz usilowac, wprowadzac metodologie tak odmienna od metodologi WIARY.

Gdybys potrafil "kwiczec" jak "talib" bylbys WIELBIONY,
a tak niestety pozostaniesz "swolocza itp" za Swoja LOGIKE i WIEDZE
oraz beszczelne usilowania podwarzanie WIARY.  :D

Grizzly, ale z mĂłwieniem/pisaniem/stosowaniem prawdy w Ĺźyciu zawsze tak jest! W kaĹźdej dziedzinie.

Marishka

Pozdrawiam serdecznie jedna z "Raiders of the Lost Ark"  :D
serce, serce, serce.
:D :D :D

Czasami jest tak, że czyta się wybiórczo, i nie obejmując kontekstu innych wypowiedzi autora.

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/1c035562b5701c93.html

Dość długo znosiłem Twoje talibskoowieczkowe pokwikiwaniobeczenie, choć kilka osób narzeka na Ciebie od dłuższego czasu.
Będzie tak: albo zaczniesz pisać w sposĂłb normalny i bez kolorĂłw, albo dostajesz tydzień bana na przemyślenie. I'll see about You  8)

Zdaje sobie sprawe, ze moglem rowniez wywolac "przykre uczucia"
u innych forumowiczow. Pewnie jestem postrzegany jako uczestnik tzw. "osia zla".

Zbynek w "delikatny" sposob grozil(miedzyinnymi) mi juz wczesniej,
ale sadzilem, ze Ty bedac czlowiekiem o NIEPRZECIETNYM INTELEKCIE,
nie zechcesz mnie "SPALIC na STOSIE" za moje POGLADY.

Staralem sie nie byc "hipokryta" i "lizusem",
dlatego pisalem "od serca i rozumu". 

Chcialem rowniez podziekowac za Twoje ostrzezenie.
Oznacza To, ze musze ratowac moje forumowe "zycie"

Musze przy okazji przypomniec i podkreslic,
ze nie jest moim celem krytykowanie ZO czy DO.

Moim pragnieniem jest zdobycie "twardych" dowodow,
na skutecznosc ZO i DO dla osiagniecia zdrowia i dlugiego zycia.

Gdybym mial zamiary "wyszukiwania" kontrowersyjnych "twierdzen"
u zwolennikow diet "niskoweglowodanowych" napisalbym ksiazke
w podobnym stylu jak  Włodzimierz Ponomarenko
z przykladowym tytulem "DIETA NISKOWĘGLOWODANOWA  FAKTY I MITY".

Osobiscie interesuje mnie jedynie rozwijanie "WIEDZY",
jestem pozytywnie nastawiony do "EFEKTOW"
i jednoczesnego poznania "slepych zaulkow"  medycyny ZO i DO,
oraz innych wersji DIET NISKOWĘGLOWODANOWYCH.

Co ci przeszkadzają Toan kolory?
A talib, owieczka Grizzli wytłumaczył. To symbole. Powiedział czego. Też długo myślałam o znaczeniu tych symboli.
Po wytłumaczeniu ich - sens wypowiedzi  Grizzlego jest jasny.

Grizzly przypuszczam ,że to nie chodzi o poglądy ,bo jest tu parę osób na Forum ze znacznie "ciekawszymi" poglądami od Twoich.
Przypuszczam ,że chodzi o Twoją specyficzną manierę pisania.
Dla poprawy stylu pisania polecam "Wojna i PokĂłj" Tołstoja ,"Komu bije dzwon" Hemingwaya , nawet "Łysek z pokładu Idy" by Ci pomĂłgł.  :wink:
Po za tym ,że piszesz irytująco(to chyba jakieś podprogowe działanie tych kolorów ) to jeszcze strasznie drętwo.
Gadasz ,gadasz i nic nie mĂłwisz  8)  :wink: 

PS. I nie podlizuj się Toanowi,bo ja jestem w tym najlepsza  8)

Bruford napisał:

Gdzieś już czytałam, że faceci nie rozróżniają niuansów kolorów ewentualnie mają klopot z określeniem ich nazw :wink:  
Czy za przeproszeniem tło naszego forum (jasnoszare właśnie) można porównać do koloru stolca? No niee... drogi Brufordzie, bez przesady 8)

Kolor beżowy (V-46) wygląda tak:
http://www.sklep.eob.pl/product.php?id=271   (ja użyłam określenia: bardzo jasnobeżowy


No tak... Nie, "bo nie ma kamicy, która by się 'sama wyleczyła' ".Rozumiem.  8)


Tyle, że mi na dowodzie wtedy nie zależało.


No nie czyń mi wyrzutów z tego co mi się przytrafia  :? , wszak nie napisałam o tym incydencie w "Złotej Księdze" właśnie z powodu charakteru incydentalnego + z braku dowodu na obecność kamienia. Gdybym wiedziała, że takowa kolka mnie złapie, to wcześniej zrobiłabym USG.  Dla mnie samej kolka była niespodzianką  :o


Piszą w linku wikipedii.  Dobrze wiesz, że medycyna określa ten kolor stolca jako bezbarwny. Ja z takim określeniem się nie zgadzam, bo jednak kolor kremowy, czy jasnobeżowy JEST barwą. Hmm... chyba, że to jednoczesna obecność moczu w muszli podbarwiła kolor "wyschniętego tynku"...  :shock:  :roll:  :)

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Zbynek nic nikomu nie groził... jak juĹź to, owszem przestrzegał przed taką  wolnością  ktĂłra jest postrzegana jako  moĹźliwość nieograniczonego  „grzeszenia” na przykładzie  metafory biblijnej i to  jako opamiętanie dla wszystkich -  i nic na nikogo nie donosił bo wszystko widać. 8)

:lol: :lol: :lol:

Po niebieskim kolorze :lol: :D :wink:

Krytyka jest konstruktywna zachodzi przy wskazaniu treści krytykowanej z zaznaczeniem czego nie rozumiemy lub z czym się nie zgadzamy.
Krytyka destryktywna jest bez w/w wskazania.
Ta pierwsza jaśniej określa dyskutowany problem.

Nie rozumiesz ,nie czytaj. Nie podoba się- kliknąć "zgłoś do moderatora" .
Akurat w sprawie gustu się nie dyskutuje ;albo go ktoś ma , albo nie ( jak mawiał mĂłj przyjaciel  z poprawczaka ;na cegufke nie ma bata)  :lol:  :P

PS .Ty mi lepiej powiedz lekarko ;z jakich to chorĂłb masło nie pozwoli wyjść ? Bo ja mam zdanie ,Ĺźe jest wręcz na odwrĂłt ,sama jestem na to dowodem.Doprecyzujmy;chodzi mi o masło z mleka krowiego z zawartością 82% T a nie o masło orzechowe  8)  :P

Nie da się w jednym zdaniu na Twoje pytanie odpowiedzieć.

Odpowiedź na Twoje pytanie już kiedyś umieściłam na Tym forum.

  Jak widzę, kolory czcionki i niefortunne, choć cokolwiek trafne określenia wzbudzają większą irytację admińską aniĹźeli podróşe ad personam. Jak wytłumaczyć tak nieznośny brak rozeznania ?
      Co powoduje przymykanie oczu na taką dyfuzję agresji ?

Oczywiście znam odpowiedzi, ale co z tego, kiedy tu prawie wszyscy uważają, że ŻO powoduje zmianę statusu etycznego na lepsze.

Tomek 
     
       

Ale ja mam inną odpowiedĹş od tej ktĂłrą Ty preferujesz.Mnie masło i śmietana wyleczyły z uciążliwego bĂłlu Ĺźołądka  8)  :D
To cud Twoim zdaniem? To nie mogło mieć miejsca? ,bo Ty twierdzisz ,Ĺźe mleczne szkodzą? Otóş przyjmij do wiadomości ,Ĺźe niektĂłrym pomagają wyjść z chorĂłb i nie pozwalają wpędzić się w choroby (moja babcia ,ktĂłra jest na tych ... mlecznych 85 lat)  8) I to jest najlepszy dowĂłd na to ,Ĺźe nie moĹźna przylepic wszystkim jednej łaty.

Miłe to nie jest.


Nie On twierdzi że mleczne szkodzą (choć może się przychyla do moich 18 letnich badań nad tym tematem), lecz ja twierdzę, że mleczne fakultatywnie szkodzą.

Nie chodzi mi o to ,Ĺźeby było miło albo niemiło,ja przedstawiam dowody ,a Ty się irytujesz  :P CzyĹźbyś miała uraz do krĂłw z dzieciństwa ? To się zdarza ;jeden mĂłj znajomy w dzieciństwie widział udĂłj krowy ,ktĂłra miała zapalenie wymienia ,razem z mlekiem poszła krew .Tak się zraził do mleka i przetworĂłw ,ze do dzisiaj ich nie dotyka.Nie przeczę,pĂłki co dozył 60-tki ale ma astmę .To jest dość specyficzny przypadek ,bo u niego na pewno nie zachodzi Ĺźadne zafałszowanie-produktĂłw mlecznych nie dotyka,a jednak uległ alergii.

I co, nie paniał ??!! :twisted: :roll: :wink: :idea: :mrgreen:

A nie mĂłwiłem,  niezły jełop z ciebie  :lol: :lol: :lol: :roll: :wink: :!:

moĹźe ten nędzny lekarzyna ci wytłumaczy  8) :shock: :o :D :D :D

A ty Gryzli nie becz i nie kwicz, bo baran jesteś, jak ja owieczka  :shock: :o :( :) :D :lol: :lol: :lol:

Ps. no cóş, kiepski ze mnie epigon  :(

elmo, skad twoja "pewnosc",  ze to byl "bol zoladka" ?
Mogla to byc "inna choroba" z ktorej, byc moze, do dzisiaj sie nie wyleczylas?
Objawy trwaja nadal, ale Ty tego nie dostrzegasz.
(Kazdy lekarz bedzie wiedzial jaka chorobe mam na mysli)  :shock: :shock: :shock:

Trafiłeś jak kulą w płot  :D
Miałam gastroskopię i nic innego w grę nie wchodziło, jak żołądek -reszta USG ,TK =wszystko w normie.

"Cudze chwalicie, swego nie znacie"  :D

Cierpisz na nerwicę natręctw, z tymi kolorkami? Czy to zwykła grafomania? Pytam z ciekawości ....

elmo, przeciwnie to co piszesz cytuje:

"Miałam gastroskopię i nic innego w grę nie wchodziło, jak żołądek -reszta USG ,TK =wszystko w normie"

potwierdza tylko slusznosc moich podejrzen co do diagnozy.  :shock: :shock: :shock:

elmo, a to ciebie nie drazni ?

cytuje:

"I co, nie paniał ??!! :twisted: :roll: :wink: :idea: :mrgreen:

A nie mĂłwiłem,  niezły jełop z ciebie  :lol: :lol: :lol: :roll: :wink: :!:

moĹźe ten nędzny lekarzyna ci wytłumaczy  8) :shock: :o :D :D :D

A ty Gryzli nie becz i nie kwicz, bo baran jesteś, jak ja owieczka  :shock: :o :( :) :D :lol: :lol: :lol:"

tyle tu tych :

cytuje:
:twisted: :roll: :wink: :idea: :mrgreen: :lol: :lol: :lol: :roll:,
:wink: :!: :shock: :o :D :D :D :shock: :o :( :) :D :lol: :lol: :lol:

i nie wspomne o innych  :shock: :shock: :shock:

Dowcip niesmaczny.

Szymonie, aż się prosi zapytać, who's next ? :)

       To się nigdy nie wyciszy.

Tomek

Z tymi kolorami to troche jak z "pokarmami na talerzu",
moze byc monotonne "czarne" lub troche "urozmaicone" kolorowe.  :D

Wiesz jak jest za duzo "czarnego" w naszym otoczeniu,
to zaczyna byc niewesolo, tak dziwnie pachnie ............. :roll:

Osobiście to na tym Forum nic mi nie przeszkadza, a nawet wogóle nie wtrącałem się DAJĄC PEŁNĄ wolność wypowiedzi. To tak jak w Państwie - "Kodeks Karny" miałby dziesięć przkazań prawa naturalnego. Tu wymagałem i wymagam od Użytkowników tylko wzajemnego szacunku. Teraz będę bezwzględnie egzekwował nowe zasady: ostrzeżenie, ban na posty, ban całkowity, ponieważ mimo, że jestem niezwylke tolerancyjny, inni Użytkownicy mają niższy próg reakcji na nieobyczajność. W państwie - u dorosłych (od małego) należy wyrobić odruch "nieuchronności kary". W takim przypadku - nie ma przestępców.
A więc: zgłoszenie do moderatora, ostrzeżenie i to powinno wystarczyć :D

Zasady są niezwykle proste: zgłoszenie do moderatora, ostrzeżenie...
Od dziś znów nie będę miał żednej roboty z "moderowaniem", czego sobie i Użytkownikom życzę. :lol:

PS
Nową wiarę (katolicyzm) w Państwie Piastów wprowadzono bardzo prostą i niezwykle skuteczną metodą: "kto w dni zakazane pożywa mięso, straci zęby, niepoprawiony straci życie".

Nie rozumię czemu to odebrałaś jako dowcip  :shock: Jeśli traktujesz krwawienie z wymienia krowy jako dowcip ,to cóş mogę na to poradzić  :? Ja tego tak nie odebrałam .

PS
Nową wiarę (katolicyzm) w Państwie Piastów wprowadzono bardzo prostą i niezwykle skuteczną metodą: "kto w dni zakazane pożywa mięso, straci zęby.

Nigdy nie wiedziałem skąd się biorą trzecie zęby.
PoniewaĹź optymalni spoĹźywają mięso nawet w dni zakazane skazani są na utratę zębĂłw. Ale he-ca  :D :D :D :D :D

Czy słyszałeś Morgano o jakimś przypadku wyrośnięcia trzecich zębów?
Znam jeden przypadek z rodziny mojego męża.Jego wujek upadł z wysokości i stracił wszyskie zęby.
Po czym nie wiedzieć czemu,wyrosły mu nowe ,ale to przwrotna historia,bo parenaście lat później zginął poraĹźony prądem. Jak to się mĂłwi ;'Co się odwlecze ,to nie uciecze"  :? .

Jestem ciekawa ,czy trzecie zęby rosną w pojedynczych przypadkach (chodzi mi o pojedynczą ekstrakcje zęba) i ciekawe czemu tak się dzieje ....

1.Heh , nie mam problemów z kolorami  :D

2.Nie : "nie bo nie" tylko z prostych mechanicznych przyczyn które z grubsza opisałem powyżej

3.Problem w tym , droga Krysiu , że , hmmm  :D  :D paleta kolorów , pardon , kupy ( od wachlarza różnych odcieni żółci , beżu aż po przebogatą gamę brązów  :lol: ) , wynika z obecności barwników żólciowych których przy żółtaczce mechanicznej w ,pardon , kupie , nie ma.Więc nie bardzo rozumiem z czym się masz zgadzać lub nie :D

Proste prawo tak się zakorzeniło w świadomości społecznej, że z nadgorliwości w Polsce nie spożywają niektórzy mięsa podczas Wieczerzy Wigilijnej, choć prawo kościelne - nie zakazuje.  :D
Każdą potrawę w dzień postny można samodzielnie przechrzcić. Wystarczy tylko przed posiłkiem powiedzieć do "wieprzowiny" - "chrzczę cię rybą" i wszystko zgodnie z prawem kościelnym jest OK :?.
Na tej zasadzie też ortodoksyjni potomkowie Arona spożywają wieprzowinę i inne potrawy wcześniej "zakazane".

Ja też czytałem o jednym udokumentowanym medycznie przypadku wyrośnięcia "trzeciego garnituru" u mężczyzny w bardzo podeszłym wieku. Ale nie mam linku, a szukać mi się nie chce 8).

jest uzaleĹźniona od wielu czynnikĂłw, w tym rĂłwnieĹź od swoistej flory bakleryjnej przewodu pokarmowego.  :D

Aaa , to już trochę inne kolory :D

Ale nie ma też powodu do niepokoju, gdy woda w klozecie zabarwi się na czerwono, gdy dnia poprzedniego zjadło się ćwikłę   :wink: :D

Zawsze powtarzałem, że są sprytniejsi od nas. Dzięki wiedzy JK znam przyczynę.

będą skłócać SŁOWIAN - najpotężniejszy NARÓD na Ziemi :D. To takie dobre, altruistyczne Plemię  :evil:

Typowe Prawo Przyrody. Teraz to rozumiem :)

Co Ty , Toan , panslawista jakiś ? Wielka Slavia Ci się marzy -  imperium z największym problemem alkoholowym  :D ( no , dobra, trzecie po Angolach i Wikongach ).

Wikingach , znaczy się :D

Odpowiem na przykład tak:
Dear Slave PUTIN, warum We can nicht goworit po polsku or seguando andere Slavic język? Zdrastwujcie -to np: po słowiańsku dobre utro :D. Ne potrebujem feindlich translaror's :D.

Głupie poszło wyzwalać Wiedeń, zamiast zadbać o Braci Bułgarów :D

Pozdrawiam serdecznie Admina

i dedykuje cytat z linku:

http://wiadomosci.onet.pl/1418040,240,2,kioskart.html

red. Marcin Fabjański:
Wiem z doświadczenia, że ludzie, którzy wierzą w Boga,
reagują często agresywnie na ateistów.
Staram się zrozumieć to zjawisko.
Zna pan może jakieś psychologiczne uzasadnienie?

prof. Richard Dawkins:
Nie jestem psychologiem, ale sprawa wydaje się prosta.
Ludzie wierzący w Boga czują się zagrożeni samym faktem istnienia kogoś,
kto w niego nie wierzy. Jeżeli całe życie wierzyłeś w Boga,
to nie poświęcałeś tej kwestii zbyt wielu myśli.

Nagle dostajesz sygnał, że skoro są ludzie niewierzący,
to moĹźe zagadnienie istnienia Boga nie jest aĹź tak oczywiste.

Może to problem, który należy rozważyć.
To nie jest specjalnie wygodne, dlatego wzbudza agresję.
Często spotykam się z silną reakcją emocjonalną zagrożonych ludzi,
gdy przedstawiam im argumenty na to, Ĺźe BĂłg nie istnieje.

... a kurtyna - jak zwykle - szczelnie zasunęła się kryjąc obnażoną scenę, a na niej pierwszy głos.

  ps: ..i wszystko płynie..

Tomek

Z wzajemnością przekazuję pozdrowienia!,
Akurat sprawy wiary, ilości wypróżniń, kopulacji, upodobań seksulanych i innych podobnych życiowych, fizjologicznych przypadłości uważam za temat na tyle intymny, że staram się unikać publicznych rozważań, aczkolwiek podany link przeczytałem i nie komentuję z przyczyn podanych powyżej :D.
Reakcja na wszelaki stres u zwierząt jest tylko pochodną wydzielania hormonalnego, które ma tym większy wpływ na zachowanie osobnicze, czym mniej dany osobnik kontroluje CUN pod wpływem wydzielania dokrewnego. U zwierząt wyższych kontrola zachowania jest zaś uwarunkowana przede wszystkim odruchami warunkowymi, czyli powodowanymi kojarzeniem faktów, a nie instynktem.
Zachowanie instynktowne (w tym agresja pod wpływem niezgodności w wyobrażeniu zewnętrznego jestwa) umniemożliwia logiczne myślenie u zwierząt, w tym człowieka 8).

Napij się Tomku (jeśli mogę radzić) zimnej gazowanej wody minetalnej, czyli kawsu węglowego - to łagodzi również stres termiczny, choć są tacy, co twierdzą, że źle to wpływa na żołądek 8), uzasadniając pogląd jakimś zwiększeniem/zmniejszeniem pH i czymś tam jeszcze... :D
Jest to oczywiście błędne twierdzenie, ponieważ bezwodnik kwasu węglowego bardzo łatwo jest usuwany z organizmu, a kwas węglowy w przciwieństwie do normalnego H20 daje efekt "orzeźwienia" w upalne dni, choć w połaczeniu z roztworem alkoholu etylowego (piwo, szampan, wino musujące), powoduje szybsze "uderzenie do głowy". Jest to proces uzasadniony fizjologicznie, ale nie chcę rozwijać tematu.
Rada praktyczna: w upalne dni należy unikać mieszniny kwasu węglowego i alkoholu, ale lepiej pić wodę mineralną gazowaną, niż niegazowaną.

    Wnoszę z Twojej ironii, Ĺźe  za wszelką cenę chciałbyś widzieć we mnie wroga ĹťO.

  Tomek

Staram się nigdy nie wnikać w cudze wyobrażenie jestwa :D
Staram się bezinteresownie przekazać co wiem, choć z upływem lat przestaje mi to sprawiać radość 8)

Aby rozbudzic "checi" na zdrowie i "mete" powyzej 150 lat,  :D

z ciekawosci zapytam czy znasz Toanie ten sprytny wynalazek:

http://www.polar.fi/polar/channels/eng/segments/Running.html

Osobiscie stosuje to cudowne "cacko" od kilku lat.

Właśnie zastanawiałem się nad parametrami urzadzenia tego typu firmy Nike - "Nike+ - osobisty trener", ale doszedłem do wniosku, że biegam niewyczynowo i zwykły zegarek (nawet nie stoper) jest dla mnie wystarczający :D. Jednak jeśli podany przez Ciebie "sprzęt" nie jest kupiony "dla bajeru", a faktycznie służy mobilizacji do uefektywnienia terningu - jestem ZA.

a ja korzystam tylko z Solar-Funk-Farad-Computer-16Funktionen :)

Toanie, gdy po raz pierwszy przeczytalem o "uprawianiu cwiczen",
przez Twojego Tate i Ciebie, nabralem przekonania,
ze do tematu "medycyny zdrowia", oboje macie racjonalny i praktyczny stosunek.

Osobiscie tak zwany "sport wyczynowy" uwazam za "slepy zaulek",
dlatego, ze CELEM nie jest ZDROWIE ale abstrakcyjne wyniki.
Jaki to jest "wyczyn" skoro traci sie zdrowie i szanse na dlugie zycie.

Moim zdaniem termin "sport wyczynowy" bardziej pasuje do osiagniecia,
maksymalnego zdrowia i dlugosci zycia.
Taki "CEL" bardziej kojarze ze "sportem wyczynowym"

Co do optymalizacji "naszego" :D biegania, to jest to
kochany i cudowny TEMAT, ktory wielokrotnie bardziej,
ekscytuje mnie od "religi" czy "sexu"  :D

http://nikeplus.nike.com/nikeplus/ - tu trochę o tym urządzeniu :shock:
"Jestem uzależniony. Najpierw były ważne metry, później kilometry, a na końcu CHARAKTER"  :shock:- niezłych fachowców mają od reklamy 8), choć to zdanie i bez nike+ jest prawdziwe :D
O szesnastej lecę sobie, choć nie w takich luksusowych butach i bez nike+ - bo zawsze liczy się tylko CHARAKTER :lol:

Ciekawe "co dają" takie luksusowe gadĹźety?  8) 

Niektorym lepsze samopoczucie, bo dowartosciowuja w ten sposob swoje ego!

Aaaa to juĹź rozumiem  :idea: ,to takie "przedłuĹźanie sobie penisa" luksusowymi gadĹźetami  8)
No cóş... natura niestety ,a moĹźe na szczęście nie jest sprawiedliwa  8) .

Boosze czego to nie wymyślą :/
Nie powiem teĹź lubię posłuchać na rowerku, pod warunkiem, Ĺźe gra Metallica  :mrgreen:

Takie gadĹźety mnie nie kręcą to znaczy, Ĺźe mam ....?  :shock:
Elmo dzięki !!!  :mrgreen:

  Blackend, masz na myśli tą nieszczęsną pop-metallikę czy teĹź oscylujesz wokół pierwszych trzech płyt ? ;)
  Bo przy nich jazda grozi wypadkiem, zbyt angaĹźują emocjonalnie.

  Tomek

Nie ma za co  :)  8) albo bardzo proszę  8)

Zdecydowanie oscyluje wokół pierwszych trzech płyt :) Dopóki żył Cliff Burton. Jak słucham riffów na Master.... to do dzisiaj mam ciary na plecach. Tomek! Wszystkiego się spodziewałem, ale że tu na forum znajdę kogoś z taaakim odchyłem ;)

Jeśli chodzi o muzę to nie jestem jakimś ekspertem (gust trochę plebejski ;) ), ale Masters of Puppets- zna to przecież każde...niegrzeczne dziecko

Jako że większość z nas tutaj jest niegrzeczna i je mięso w postne dni to na pewno pójdziemy wszyscy do piekła ;)
No a tam grają rocka, ale Ty Szymon bedziesz miał już łatwiej ;)

Chłopaki, założyłam osobny wątek o muzyce w Wolnych tematach. Zapraszam :)

M

Elno, jak to nie był dowcip to było to tym bardziej niesmaczne. :evil:

"Elmo" miało być.
Sory za błąd.

Oczywiście MW .W pełni się z Tobą zgadzam. Krew z wymienia, to zaiste niesmaczny widok,więc nie dziwię się,że niektórzy mogą się zrazić do mleka.
Ale dziwię się czemu Ty się denerwujesz,ani to nie miał być dowcip ani nic denerwującego-.ot,  zwykła historia jakich wiele....

Denerwuję się, bo czytam z ciekawością wypowiedzi lekarki. I nie chcę, żebyś obrzydzała Jej to forum. Żeby nie przestała tu pisać.

MoĹźesz mi napisać o co konkretnie Ci chodzi? Napisałam parę faktĂłw z Ĺźycia i to niby ma obrzydzić komukolwiek  Forum?

1.Sugerowanie, że lekarka nie rozumie co czyta. (Mi się wydaje, że rozumie lepiej niż Ty :()
2.Sugerowanie, ze lekarka przestrzega przed mlecznymi bo ma jakieś złe wspomnienia związane z krowami. :shock: (Mi się wydaje, że chodzi o szlaki metaboliczne)

Ale jeśli nie miałaś złych zamiarów to już Cię o to nie powinienem upominać 8) bo liczą się chęci. :)

Napisz te argumenty. Powoli w punktach. Bez urazy. Temat mnie bardzo interesuje i pozwoli mi sie lepiej przygotować do problemu nad ktorym pracuję (myśli-ciało).

Ewo, przytoczony przez Ciebie cytat nie należy do Grizzliego lecz do Richarda Dawkinsa (Grizzly w swoim poście cytował jego wypowiedź z artykułu: http://wiadomosci.onet.pl/1418040,240,2,kioskart.html ). Odpowiedź na Twoje pytanie znajduje się (właśnie w punktach!) w "Bogu urojonym" (Wydawnictwo CIS, 2007) RD, o której to książce niejednokrotnie była mowa na tym Forum (np. w wątku "Inny punkt widzenia"). Warto przeczytać.

Marishka

Dziękuję  :) .