|
Tytu: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Spinifer 2007-06-13, 13:09:38 Witam. Chciałbym aby ktoś doświadczony zweryfikował mój jadłospis. Wiec tak, jadam 2,3 razy dziennie. Tłuszcz w 80 % z masła (82% tł. ) 1 kostka 200g na dzień . Jeżeli chodzi o białko to codziennie 3 żółtka + 3 całe jajka, na obiad wątroba, serca indycze, ser żółty, makrela, parówki, schab wieprzowy ( na każdy dzień inny przysmak :lol: ). Jeżeli chodzi o węgle to jem 50 g chleba ciemnego, 150 g ziemniaków, 200g surówki lub buraczków, czasem grejfrut lub trochę gorzkiej czekolady. W sumie staram się aby zjeść na dobę 200 g tłuszczu - 70 g białka - i jakieś 50 g węgli ( czasem się nie udaje ;) ) Mam 182 cm wzrostu i ważę 82 kg , jestem na ŻO już 2 miesiące . Mam jeszcze pytanie odnośnie masła. Czy można jeść go tyle codziennie? pozdrawiam i dzięki za odpowiedzi
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-13, 13:15:52 Witaj .
Mam pytanie; jak się czujesz po swoim odżywianiu? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Spinifer 2007-06-13, 13:28:29 Znacznie lepiej niż przed ZO , pierwsze dni były ciężkie ale teraz jest ok.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-13, 14:04:48 super zrobisz,gdy zrezygnujesz z produktow zbozowych´,chleb zarowno jasny jak i ciemny jest niejadalny,
masz ustalic tak proporcje,by zjadana potrawa sycila,i tyle masz jej zjadac ,by sie nie przejadac, najlepszym tluszczem jest smalec, :) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-13, 14:12:01 Cytuj z: Spinifer 2007-06-13, 13:28:29 Znacznie lepiej niż przed ZO , pierwsze dni były ciężkie ale teraz jest ok. Więc jak się czujesz dobrze ,to w czym problem? Pytam z ciekawości ,bo nie rozumię. Oczekujesz ,żeby Ci ktoś powiedział co masz jeść? To nie jest racjonalne podejście . Nikt nie powinien Ci mówić ,co masz jeść,to Twój organizm ma Tobie mówić.Nie widzę nic złego w tym ,że jadasz masło :) ,ale dla niektórych masło nie jest jadalne codziennie.Sam widzisz ,że są różne opcje.I byc może ,że dostaniesz teraz porady ,co masz jeść ,a co masz "wyrzucić" z żywienia,ale czy to będzie dobre dla Ciebie? tego nie wiem....nauczyłam się w życiu nie eksperymentować ,gdy jest dobrze i zaczęłam się kierować zasadą ,że lepsze jest wrogiem dobrego. Pozdrawiam Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Spinifer 2007-06-13, 14:13:19 Wiem, że dobrze by było zrezygnować z chleba ale na razie pozostanę przy jednej kromce dziennie. Smalec niebardzo mi smakuje w większych ilościach, dlatego właśnie chciałbym wiedzieć czy można przez dłuższy czas jeść tłuszcz głównie z masła?
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-13, 14:27:40 Spinifer, skoro nie przepadasz za smalcem, czemu nie spróbujesz np. oliwy? Kolorowe warzywa w dużej ilości owily smakuja wyśmienicie z mięsem. A do przygotowania mięsa chyba używasz jednak smalcu? W jaki sposób zjadasz kostkę masła dziennie? Mnie w zupełności wystarcza 30-35g masła dziennie do omleta, reszta tłuszczu do przygotowywania potraw jest ze smalca, o wiele rzadziej z oliwy.
Jeśli chodzi o chleb, to rozumiem, że jest to chleb kupny, nie pieczony optymalnie? W takim razie nie możesz mieć pewności co do ilości zawartych w nim weglowodanów, a obliczenia 50g W mogą być mocno zaniżone. Więcej na temat masła pewnie odpisze Ci Lekarka. Marishka Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-13, 14:36:09 Pytam z ciekawości ;co jest złego w maśle i zbożach w optymalnej ilości ?
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Spinifer 2007-06-13, 14:57:45 Cytuj z: Tomkiewicz 2007-06-13, 14:27:40 Spinifer, skoro nie przepadasz za smalcem, czemu nie spróbujesz np. oliwy? Kolorowe warzywa w dużej ilości owily smakuja wyśmienicie z mięsem. A do przygotowania mięsa chyba używasz jednak smalcu? W jaki sposób zjadasz kostkę masła dziennie? Mnie w zupełności wystarcza 30-35g masła dziennie do omleta, reszta tłuszczu do przygotowywania potraw jest ze smalca, o wiele rzadziej z oliwy. Marishka Pół kostki masła jem na śniadanie do gotowanych jajek i chleba ( od 2 miesięcy dzień w dzień i o dziwo wogóle mi to się nie nudzi :lol: ) a drugą połowę roztapiam w ziemniakach. Jeżeli chodzi o mięso to oczywiście smaże na smalcu ale to są nieznaczne ilości. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-13, 15:10:57 Cytuj z: Spinifer 2007-06-13, 14:57:45 Pół kostki masła jem na śniadanie do gotowanych jajek i chleba ( od 2 miesięcy dzień w dzień i o dziwo wogóle mi to się nie nudzi :lol: ) a drugą połowę roztapiam w ziemniakach. Jeżeli chodzi o mięso to oczywiście smaże na smalcu ale to są nieznaczne ilości. Osobiście nie uważam aby to były jakieś monstrualne ilości masła zjadane przez Ciebie,tymbardziej ,że nie przepadasz za smalcem i używasz go w bardzo małych ilościach.Dodam jseszcze ,że gdyby to były duże ilości ,to Twój organizm sam dałby Ci sygnał-po prostu nie chciałoby Ci się go jeść. W sumie to nie dziwię się ,że tyle zjadasz,bo miałam niedawno okres ,kiedy bardzo mi się chciało masła (bo od dawna nie jadłam) i z łatwością zjadałam przez parę dni prawie kostkę masła dziennie. Potem chyba mój organizm już tyle nie potrzebował ,więc zmniejszyłam ilość do potrzeb organizmu. 8) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: MORGANO 2007-06-13, 15:30:24 Już niejednokrotnie pisałem. Oczywiście w przenośni, że zjadamy tyle tuszvczu ile ma kostka masła czyli 200 gram masła to jest 160 gram tłuszczu. Nie znazy to, że musimy zjeść 200 gram masła.
Zawartość tłuszczu z innych produktów musimy sumować by osiągnąć w sumie 160 gram tłuszczu. Podam tylko nieobowiązujące przykłady; 50 gram masła to 40 gram tłuszczu 50 gram smalcu to 50 gram T. 100 gram śmietany 30% to 30 gram T. 5 żółtek to 30 gram T gdy jeszze dodamy naprzykład żółty ser lub boczek , orzechy lub czekoladę to musimy powyższe ilości obniżyć by utrzymać się w ilości 160 gram tłuszczu teoretycznie tyle ile wynosi kostka masła. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-13, 19:54:49 Cytuj z: elmo 2007-06-13, 14:36:09 Pytam z ciekawości ;co jest złego w maśle i zbożach w optymalnej ilości ? Uruchamiają szlaki metaboliczne - jedzone nawet w niższej niż optymalna ilości. Powodują przez to TRWANIE W CHOROBIE , mniejszej w nasileniu (prawda). Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-13, 20:19:49 Cytuj z: lekarka 2007-06-13, 19:54:49 Powodują przez to TRWANIE W CHOROBIE , mniejszej w nasileniu (prawda). TRWANIE W jakiej CHOROBIE? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: fewa 2007-06-13, 22:51:22 Cytuj z: elmo 2007-06-13, 20:19:49 Cytuj z: lekarka 2007-06-13, 19:54:49 Powodują przez to TRWANIE W CHOROBIE , mniejszej w nasileniu (prawda). TRWANIE W jakiej CHOROBIE? Myślę, że rózne. Np. mnie bolały kiedyś plecy/kręgosłup/ byłam przekonana, że to z powodu łużka/materaca/.Rano wstawałam jak z krzyża zdjęta i z jakiego powodu? Przez jakiś czas na śniadanie jadłam codziennie omlet z serem. Pani lekarka pisała o rotowaniu mlecznych. Pomyślałam sobie sprubuje. Odstawiłam na jakiś czas ser i okazało się, że plecy przestały mnie bolec. Smietanę i masło do ziemniaków nadal używałam. Ostatnio mleczne całkiem odstawiłam na jakiś czas aby zobaczyc efekty.Nawet nauczyłam się pic kawę bez śmietanki i teraz lepiej mi smakuje. Widocznie mleczne i zbożowe uruchamiają ten sam szlak metaboliczny. Ja to sobie tak wyobrazam, że ten szlak jest uszkodzony i poprzez te uszkodzenia dostaje się tzw alergent, zależy w którym miejscu jest uszkodzony to powstaje taka a nie inna choroba. Nie wiem czy tak jest czy nie, może lepiej wytłumaczy nam lekarka. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-13, 23:01:29 Cytuj z: fewa 2007-06-13, 22:51:22 Widocznie mleczne i zbożowe uruchamiają ten sam szlak metaboliczny. Ten sam - napewno. Bezdyskusyjnie. Zbożowe - zbiór A, mleczne - zbiór B, Oba zbiory zachodzą na siebie (maja element wspólny=ten sam uruchamiany szlak) nie w całości (oba zbiory mają elementy uruchamiajace kompletnie inne szlaki). Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-13, 23:11:46 Cytuj z: fewa 2007-06-13, 22:51:22 Przez jakiś czas na śniadanie jadłam codziennie omlet z serem. Ale ja nie pisałam o serach,tylko o maśle. lekarka stwierdziła ,że masło powoduje trwanie w chorobie,a ja posobie wnioskuję,że jest wręcz na odwrót. Bolał mnie przez rok czasu żołądek wtedy byłam właśnie na żywieniu bez produktów mlecznych . I w końcu zaczęłam jeść masło i śmietanę i ból jak ręką odjął po roku czasu! To niby o czym to świadczy? Że produkty mleczne bezwarunkowo każdemu szkodzą? Takie stwierdzenie jest cokolwiek na wyrost. Moja babcia je całe życie masło ,śmietanę i bardzo ceni sery i żyje 85 lat chociaż ich nie rotuje :shock: .I o czym to świadczy? Że masło zabija? Że wpędza w choroby? Jest na Forum kilka osób ,które stosują sie do rad lek.med.JKwaśniewskiego (bez rotowań) i całkiem nieźle na tym wychodzą. 8) masło i śmietana dla mnie są cool 8) Już nie mówiąc o leczniczym działaniu masła na rany,zwłaszcza na dziecięce obdarte kolana-nonajmniej świetna "maść" -szybko się goi bez uciążliwych strupów ! 8) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: fewa 2007-06-13, 23:37:03 Smietana na żołądek jest idealna. W plasterku sera jest sporo białka. Może chodzi o to białko w nabiałach :?: jak się przekroczy to mogą byc niepoządane objawy.A o działaniu masła na rany nie słyszałam tzn dajesz na zakrwawioną ranę?
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Szymon 2007-06-13, 23:39:56 na rany najlepszy jest miód Very Happy
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-13, 23:46:32 Cytuj z: fewa 2007-06-13, 23:37:03 A o działaniu masła na rany nie słyszałam tzn dajesz na zakrwawioną ranę? Nie na zakrwawioną.To jeszcze nie Irak :lol: na lekko przyschnietą.Generalnie pisząc rany, miałam na myśli wszelakie obdarcia skóry. Kiedyś moje dzieci miały strasznie obdarte kolana i jak tylko utworzył się strup ,to z powrotem obdzierały.W końcu te strupy były bardzo głębokie. Ale zasłyszałam ludowy sposób na gojenie tego typu ran zaczęłam smarować ,ładnie się natłuściło i w przeciągu paru dni się pięknie zagoiło 8) :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: fewa 2007-06-13, 23:55:52 A ja słyszałam jak kupowałam kości szpikowe, to sklepowa mi mówiła, że przychodzi do niej jeden klijent i kupuje pół kości cielęcej. Wytapia ten tłuszcz jak smalec. Trzy razy dziennie smaruje sobie odbyt, chemoroidy. Był kwalifikowany na operację i dzięki temu wymknął się spod noża. Pierwszy raz jak do niej przyszedł to ledwo chodził a teraz to zaswwa jak młodzik :lol:
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-14, 00:05:01 Tradycja jednak wie lepiej jak co leczyć i co jeść .Nie dajmy się zwariować modom i dziwnym teoriom 8) :lol:
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-14, 08:50:14 Cytuj z: fewa 2007-06-13, 23:37:03 Smietana na żołądek jest idealna. To prawda,nawet nie sądziłam ,że taka skuteczna :D . A masła już dawno nie jadłam i teraz smakuje mi podwójnie :wink: . I pomyśleć ,że tak się męczyłam z tym żołądkiem :? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-14, 10:02:39 Elmo,ty ,czepiasz sie juz nawet do lekarki, :shock:
dziwie sie,ze podwazasz jej dlugoletnie doswiadczenie z zywieniem optymalnym, nie wszystko co doswiadczysz na wlasnym organizmie,mozna zastosowac u innych , to tak jak z DO,musi byc dopasowana do kazdego indywidualnie,bo kazdy jest inny. :) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-14, 10:13:56 Cytuj z: kodar 2007-06-14, 10:02:39 Elmo,ty ,czepiasz sie juz nawet do lekarki, :shock: dziwie sie,ze podwazasz jej dlugoletnie doswiadczenie z zywieniem optymalnym, nie wszystko co doswiadczysz na wlasnym organizmie,mozna zastosowac u innych , to tak jak z DO,musi byc dopasowana do kazdego indywidualnie,bo kazdy jest inny. :) Nie przesadzaj z tym czepianiem 8) ja tylko twierdzę ,że nie można przykleić jednej łaty wszystkim i stwierdzić ,że mleczne produkty szkodzą,czego dowodem są nie kilkunastoletnie doświadczenia ,a kilkudziesięcioletnie 8) . Są ludzie,którzy odżywiają się między innymi masłem i śmietaną całe życie i czują się wyśmienicie ,a tu wciąż pisze się o szkodliwości masła,śmietany itp. i to w stosunku do wszystkich.A jak sama napisałaś ,kazdy organizm jest inny i nie można stwierdzic ,że wszystkim produkty mleczne szkodzą 8) . Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-14, 10:27:43 jednak duzo z nas zastosowalo sie do porad lekarki i wyszli z tym tylko na dobre, :)
a ty musisz zrozumiec intencji rotowania, przy rotowaniu danego produktu chodz o to,by nabrac tolerancji na produkty takze mleczne , ktore sa naduzywane i powoduja przerozne dolegliwosci w organizmie, a ludzie choruja i nie wiedza od czego, dyskutujesz tak jakbys juz wszystko umiala i wiedziala, :? trzeba miec duzy tupet,by podwazac teorie ludzi doswiadczonych i madrych 8) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-14, 10:37:59 Cytuj z: kodar 2007-06-14, 10:27:43 trzeba miec duzy tupet,by podwazac teorie ludzi doswiadczonych i madrych 8) Nie rozumię dlaczego tak to odbierasz? twierdzę ,że nie trzeba rotować mlecznych ,żeby być zdrowym,żeby nie chorować. Lekarka twierdzi ,że trzeba. Mleczne nie wszystkim szkodzą . Twierdzę ,że są ludzie ,którym szkodzą ,ale też są ludzie ,którzy mogą jeść codziennie produkty mleczne bez żadnych przykrych konsekwencji.Wychodzę z czysto logicznego założenia ,że nie wszystkim można "przykleić jedną łatę",bo nie każdy reaguje identycznie na dany bodziec. Natomiast lekarka twierdzi ,że należy rotować mleczne,bo szkodzą i nie ma tu podzaiału-po prostu szkodzą wszystkim-trzeba je rotować. Są ludzie ,którzy się z tym nie zgadzają ,nawet tu na Forum .I to jest tylko stwierdzenie faktów a nie podważanie czyjegoś autorytetu. A skoro się ktoś obraża i myśli ,że się czepiam, to znaczy ,że nie jest pewien tego co robi (?) . A jak ktoś się czuje urażony dotkliwie tym co piszę ,to jest opcja "zgłoś do moderatora" 8) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-14, 10:43:18 Czy ktoś będzie na tyle "odważny" i napisze ,że jemu produkty mleczne nie szkodzą? I może je spożywać codziennie bez przykrych dolegliwości? :wink:
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: zbynek 2007-06-14, 11:26:11 Żeby to potwierdzić proponuje, w myśl zasady ufaj , ale sprawdzaj poziom triglicerydów – nadmiar mlecznych może szkodzić! Namacalne dowody i spostrzeżenia lekarki są tego przykładem. Co do samego masła raczej nie.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-06-14, 11:44:41 Cytuj z: elmo 2007-06-14, 10:13:56 ...że nie można że mleczne produkty szkodzą,czego dowodem są nie kilkunastoletnie doświadczenia ,a kilkudziesięcioletnie Dlatego każ rotować i obserwować się. Ja np. mlecznych nie toleruję Gdyby nie lekarka nigdy bym na to nie wpadła. Żaden lekarz opty też mi tego nie podpowiedziiał. Jest jeszcze wiele do zrobienia, aby DO dostosować do poszczególnych chorób. O wiele prostsze jest DO gdy organizm jest zdrowy. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: MORGANO 2007-06-14, 12:29:25 Ja osobiście oiję śmietanę codziennie. Jem masło i sery.
Mnie wyroby mleczne nie szkodzą. Ale nie widzę żadnych przeciw wskazań by produkty mleczne tak jak twierdzi lekarka odstawić na powiedzmy dwa miesiące. NIC SIĘ NIE STANIE! Wystarczy przestrzegać BTW bez wyrobów mlecznych i mącznych. Po dwóch miesiącach w zależności od apetytu i poprawy można stopniowo znów wprowadzać produkty mleczne jeżeli zajdzie taka potrzeba. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-14, 12:40:04 Cytuj z: zbynek 2007-06-14, 11:26:11 Żeby to potwierdzić proponuje, w myśl zasady ufaj , ale sprawdzaj poziom triglicerydów – nadmiar mlecznych może szkodzić! Ja nie mówię o nadmiarze mlecznych.Wszystko w nadmiarze szkodzi ,nawet boczek czy jajka.Ja mówię o spożyciu produktów mlecznych zgodnie z zapotrzebowaniem organizmu.Są też dowody na to ,że śmietana jest idealnym "lekarstwem" w leczeniu wrzodów żołądka. Cytuj: Co do samego masła raczej nie. O to mi głównie chodziło. Cytuj z: Halina Ch. 2007-06-14, 11:44:41 Ja np. mlecznych nie toleruję Gdyby nie lekarka nigdy bym na to nie wpadła. Żaden lekarz opty też mi tego nie podpowiedziiał. A mogę wiedzieć Halino ,czym objawiała się Twoja nietolerancja i dlaczego Ty sama jej niedostrzegałaś?.Pytam grzecznie po prostu z ciekawości .I wiesz dobrze ,że się cieszę ,że jesteś zdrowa! Wierz czy nie ,ale dla mnie to sukces ,bo z SM miałam do czynienia i było mi ogromnie przykro ,że moja podopieczna tak cierpiała.Na onecie czytałam post pewnego pana ,który ma SLA i pisał w odpowiedzi na wątek ,że też umiera-napisałam mu ,że jest pewne wyjście .Dieta Optymalna tzw.Kwaśniewskiego i ciekawa jestem czy postara się aby sobie pomóc . Ja np. zauwazyłam ,że nie toleruję mleka ,słodyczy-miałam biegunki i zrezygnowałam .Ale masło i śmietana mi nie szkodzą a wręcz przeciwnie ,śmietana pomogła mi w zlikwidowaniu bóli żoładka-przyczyna -nadżerki. Męczyłam się rok czasu i jak ręką odjął .Dla mnie to miła niespodzianka ,bo żadne leki blokujące wydzielanie soków żołądkowych mi nie pomagały :? pozdrawiam. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-14, 13:12:48 Cytuj z: MORGANO 2007-06-14, 12:29:25 Ja osobiście oiję śmietanę codziennie. Jem masło i sery. Mnie wyroby mleczne nie szkodzą. [/quote/ I jesteś dowodem na to ,że są ludzie ,którym produkty mleczne nie szkądą.I takich ludzi jak Ty, jest bardzo,bardzo dużo.Ci ,którym szkodzą produkty mleczne stanowią w/g mnie margines.Gdyby się głębiej zastanowić i zbadać temat ,okazałoby się pawnie ,że każdemu szkodzi jakiś składnik żywieniowy. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: fewa 2007-06-14, 15:05:12 Cytuj z: elmo 2007-06-14, 13:12:48 .Gdyby się głębiej zastanowić i zbadać temat ,okazałoby się pawnie ,że każdemu szkodzi jakiś składnik żywieniowy. Gdy mamy doczynienia z sęsacjami żołądkowymi to łatwo jest nam ustalic co nam szkodzi. Gorzej gdy objawy działają z pewnym poślizgiem, a objawy są różnorakie. Ja do dzisiaj nie wiem co jest przyczyną co jakiś czas swędzenie nóg/skóry/, najgorzej zimą.Albo te moje plecy bolące,które przeszły po rotowaniu sera. Próbowałam najpierw ograniczyc białko do 30g co pogorszyło stan, blizna którą mam od dzieciństwa zaczerwieniła się . Po zwiększeniu B 40-50 stan blizny poprawił się. Każdy z nas jest inny np.mój mąż mógłby zjeśc konia z kopytami :lol:i nic by mu nie było. Ja może w dzieciństwie za dużo jadłam chleba z mlekiem albo te dzisiejsze produkty są nafaszerowane chemią i mi szkodz.Jeszcze dużo muszę się nauczyc. 8) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-06-14, 19:19:26 Cytuj z: elmo 2007-06-14, 12:40:04 A mogę wiedzieć Halino ,czym objawiała się Twoja nietolerancja i dlaczego Ty sama jej niedostrzegałaś Objawia się nasileniem choroby. Pytasz dlaczego nie dostrzegłam? Bo nie wiedziałam od czego. Byłam w Jastrzębiej Górze i nawet tam nie mówili, że SM-owcy powinni uważać na nabiał i zboża. W ogóle jak zauważyłam to nie służy wszystkim chorym na choroby z autoagresji. Wiesz co jeszcze? Jak przestałam jeść nabiał to schudłam 2 kg. Nie wyrzekam się nabiału i kiedyś wprowadzę do jadłospisu niewielkie ilości . Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-14, 19:34:55 Wiesz co Halino? Nie wiem jak DO pomaga w zaawansowanym SM-mie.Rozmawiałam juz ze 4 lata temu z panem ,który już od dłuższego czasu jeździł na wózku i mówił mi ,że w niewielkim stopniu mu pomogła DO.Ale był to człowiek wydaje mi się bardzo cierpiący ,chyba chciał natychmiastowego efektu ,w końcu bo "poddał się" ,zarzucił DO .
W sumie szkoda ,że to zrobił,może po jakimś dłuższym czasie stosowania ,by coś ruszyło, może robił błędy :? Niedaleko mnie mieszka dziewczyna ma 35 lata ,3 lata temu zdjagnozowano u niej SM. Widuję ją czasem ,jest w dobrej kondycji,wiem od koleżanki ,że bierze leki ,ale nie wiem jak sie odżywia,mówiłam tej koleżance o DO ,powiedziała jej ,ale nie była zainteresowana. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-06-14, 19:50:47 Znam osoby, które chorują 30 lat i żyją całkiem nieźle, a są chorzy,którzy po paru latach są ' roślinami' . SM kończy się zawsze tak samo, tro tylko kwestia czasu.
Nie ma ŻDNYCH leków na SM. Po co ludzie biorą jakieś pigułki? Nie wiem. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-14, 20:38:12 Cytuj z: Halina Ch. 2007-06-14, 19:50:47 Znam osoby, które chorują 30 lat i żyją całkiem nieźle, a są chorzy,którzy po paru latach są ' roślinami' . Miałam Cię właśnie pytać o to ,a Ty sama mi odpowiedziałaś :) .Zastanawiałam się nad tym ,bo ta pani,którą miałam pod opieką opowiadała ,że 4 lata od rozpoznania choroby była już w wózku ,gdy tymczasem ,ta dziewczyna ,która mieszka niedaleko mnie jest 3 lata po rozpoznaniu i chodzi sobie nadal (i niech sobie chodzi jak najdłużej :) ) Może różnica też wynika z jakości leków? Tą panią się opiekowałam 10 lat temu i już była 25 lat chora ,to dosyć dawno temu.Na pewno się już coś zmieniło w sposobie leczenia.Ale sama najlepiej wiesz jakie skutki uboczne dają te leki :? . Dla mnie ,to ,że Ty chodzisz ,że polepszyło Ci się od diety, jest czymś niesamowitym i bardzo się z tego cieszę ! W sumie Halino to bardzo Cię podziwiam,bo musisz być bardzo silna.Nie wszyscy starają się sobie pomóc ,Ty szukałaś rozwiązania :) Pozdrawiam Cię! Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-06-14, 21:41:25 Cytuj z: elmo 2007-06-14, 20:38:12 Na pewno się już coś zmieniło w sposobie leczenia Tak teraz mamy wiedzę dra Kwaśniewskiego. Elmo, nie ma leku, który cokolwiek by wyleczył. Nie wiem dlaczego ludzie wolą tabletki od 'samoleczenia' prawidłowym odżywianiem - wolą magię? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-14, 22:06:40 Cytuj z: Halina Ch. 2007-06-14, 21:41:25 Elmo, nie ma leku, który cokolwiek by wyleczył. Nie wiem dlaczego ludzie wolą tabletki od 'samoleczenia' prawidłowym odżywianiem - wolą magię? Nie ma takiej tabletki ,któraby wyleczyła przyczynę choroby.Zauwazyłaś ,że wszyskie te tabletki (przynajmniej te z którymi się spotkałam) leczą jedynie objawy? A co z przyczynami? Są mało istotne? Dużo ludzi niestety lubi się użalać nad sobą ,złożyć swe zdrowie w ręce kogoś obcego i na tym koniec :? . W sumie ja też tak robiłam i całe szczęście ,że mnie "oświeciło" w końcu i zaczęłam szukać sama rozwiązania . Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Belian 2007-06-14, 22:10:47 Cytuj: śmietana pomogła mi w zlikwidowaniu bóli żoładka-przyczyna -nadżerki. Męczyłam się rok czasu i jak ręką odjął .Dla mnie to miła niespodzianka ,bo żadne leki blokujące wydzielanie soków żołądkowych mi nie pomagały elmo, ja mam podobnie - mleko to dla mnie coś szkodliwego źle mi po nim,a wręcz odwrotnie jest po śmietanie - czuję się w porządku "kiszki" dobrze pracują :) Czasem,raz na ruski miesiąc jak mam ochotę na kakao (to prawdziwe) to zrobię je sobie na mleku, ale muszę uważać - ciężko się "to" trawi (a raczej nie trawi). Masło i śmietana są dla mnie oki :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-14, 22:37:05 Cytuj z: Belian 2007-06-14, 22:10:47 elmo, ja mam podobnie....Masło i śmietana są dla mnie oki :D No to jest nas dwoje :wink: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: fewa 2007-06-14, 23:14:00 Cytuj z: Belian 2007-06-14, 22:10:47 Czasem,raz na ruski miesiąc jak mam ochotę na kakao (to prawdziwe) to zrobię je sobie na mleku, ale muszę uważać - ciężko się "to" trawi (a raczej nie trawi). Masło i śmietana są dla mnie oki :D To dlaczego nie zrobisz sobie na śmietance? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Belian 2007-06-14, 23:17:48 Cytuj: To dlaczego nie zrobisz sobie na śmietance? No właśnie...przyzwyczajenie?? :shock: Heh! Następnym razem - robię na śmietance :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-17, 12:55:02 Cytuj z: Belian 2007-06-14, 22:10:47 Masło i śmietana są dla mnie oki :D I tak trzymaj :) . Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-17, 15:05:50 Cytuj z: lekarka 2007-06-17, 12:55:02 Cytuj z: Belian 2007-06-14, 22:10:47 Masło i śmietana są dla mnie oki :D I tak trzymaj :) . Czyżby się coś zmieniło? Bo pisałaś ,że produkty mleczne trzeba rotować.... Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: zdrowa 2007-06-17, 16:45:56 Cytuj z: elmo 2007-06-14, 08:50:14 Cytuj z: fewa 2007-06-13, 23:37:03 Smietana na żołądek jest idealna. To prawda,nawet nie sądziłam ,że taka skuteczna :D . A masła już dawno nie jadłam i teraz smakuje mi podwójnie :wink: . I pomyśleć ,że tak się męczyłam z tym żołądkiem :? To prawda też wyleczyłam wrzody po 30-tu latach męczarni. Kremówką tak jak pisał w książce dr Jan Kwaśniewski. Wtedy jeszcze nie miałam internetu tylko książkę. I artykuły w Dzienniku Zachodnim". Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-17, 17:12:28 Cytuj z: elmo 2007-06-17, 15:05:50 Czyżby się coś zmieniło? Bo pisałaś ,że produkty mleczne trzeba rotować.... Elmo, ja leczę chorych. Niektórzy chorzy nie zdają sobie sprawy, że są chorzy :shock: Na razie jesteś w etapie śmietana/masło służy mi codziennie. Nie jest tak niestety przez całe życie. Czytaj z uwagą. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-17, 17:29:34 Cytuj z: zdrowa 2007-06-17, 16:45:56 To prawda też wyleczyłam wrzody po 30-tu latach męczarni. Kremówką tak jak pisał w książce dr Jan Kwaśniewski. Wtedy jeszcze nie miałam internetu tylko książkę. I artykuły w Dzienniku Zachodnim". I piękny przykład na to ,że nic nie trzeba rotować.Jak coś szkodzi,to się to odstawia ,a nie robi z siebie laboratorium doświadczalne. Szkodziło mi piwo?pieczywo?-odstawiłam.Proste.Miałam zacząć to rotować? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: grizzly 2007-06-17, 17:43:40 Cytuj z: elmo 2007-06-17, 17:29:34 Cytuj z: zdrowa 2007-06-17, 16:45:56 To prawda też wyleczyłam wrzody po 30-tu latach męczarni. Kremówką tak jak pisał w książce dr Jan Kwaśniewski. Wtedy jeszcze nie miałam internetu tylko książkę. I artykuły w Dzienniku Zachodnim". I piękny przykład na to ,że nic nie trzeba rotować.Jak coś szkodzi,to się to odstawia ,a nie robi z siebie laboratorium doświadczalne. Szkodziło mi piwo?pieczywo?-odstawiłam.Proste.Miałam zacząć to rotować? Brawo !!!!!, masz 10 punktow "MOJSZOSCI" wiecej :D :D :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-06-17, 18:07:33 Cytuj z: elmo 2007-06-17, 17:29:34 I piękny przykład na to ,że nic nie trzeba rotować.Jak coś szkodzi,to się to odstawia ,a nie robi z siebie laboratorium doświadczalne. Szkodziło mi piwo?pieczywo?-odstawiłam.Proste.Miałam zacząć to rotować? Coś mi się wydaje, że nie wiesz Edyto na czym polega rotowanie i czemu ma służyć. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-17, 18:18:35 Cytuj z: Halina Ch. 2007-06-17, 18:07:33 Coś mi się wydaje, że nie wiesz Edyto na czym polega rotowanie i czemu ma służyć. Halino,wiem co to jest rotacja i czemu służy.Ja tylko piszę ,że nic nie trzeba rotować. Może lekarka chciała się "podczepić" pod Kopernia; "O rotowaniu ciał niebieskich" :shock: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: grizzly 2007-06-17, 18:56:32 Cytuj z: elmo 2007-06-17, 18:18:35 Może lekarka chciała się "podczepić" pod Kopernia; "O rotowaniu ciał niebieskich" :shock: Doskonale !!!!!, tym razem masz 100 punktow "MOJSZOSCI" wiecej :shock: :shock: :shock: Jak, Ty potrafisz, WYLUSKAC to czule miejsce, co podlechce ADRESATA !!!!!! :shock: :shock: :shock: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 19:19:23 grizzly - dostałeś bana siedmiodniowego (nie możesz pisać postów), za brak poprawy :(.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-06-17, 19:35:06 Cytuj z: elmo 2007-06-17, 18:18:35 ,że nic nie trzeba rotować. Jak nie istnieje taka potrzeba to nie trzeba rotować. Bo i po co? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-17, 19:48:49 Cytuj z: Halina Ch. 2007-06-17, 19:35:06 Cytuj z: elmo 2007-06-17, 18:18:35 ,że nic nie trzeba rotować. Jak nie istnieje taka potrzeba to nie trzeba rotować. Bo i po co? Oczywiście.Tylko ktoś tu ma inne zdanie . Czy uważasz ,że DO nie pomogło nikomu, dopóki nie przeczytał książki lekarki pod tym samym tytułem ,ale nie ta samą treścią? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-17, 20:08:43 Toan, masz jakieś argumenty na uzasadnienie bana dla Grizzly, czy ma on odwrócić uwagę od notorycznego szkalowania Ewy, Bruforda i innych ? Piszę nie o nas, bo my wiemy, czemu tak się dzieje, więc pozostaje tylko pretensja do coraz większej Twojej ignorancji wobec chamstwa dotykającego tych spośród Forumowiczów, którzy wciąż pozostają bezradnie przy pytaniach o powody tych "ad personam" . Zabrnąłeś w ślepą uliczkę i teraz nie wiesz, jak się wycofać, takie odnoszę wrażenie.
To przedziwne, że nie dostrzegasz nagłego postotoku chamstwa wobec Ewy, całkowicie to pomijasz, a nagle walisz bana w Grizzly, którego przedziwny stosunek do terminologii i kolorów nie powinien mieć wiążącego znaczenia dla całej sprawy. To nie adwokatura, to wkurzenie na niesprawiedliwość. Adwokaci wzbudzają me obrzydzenie a moderatorzy niechęć. Ja tylko oczekuję od admina dobrego rozeznania w psychologii, skoro prowadzi grupę rozmówców. Jakaś choćby najmniejsza reakcja, a nie zabawa w banana., bo to niewiele zmieni. To tylko kwestia czasu, a zobaczysz co mieliśmy na myśli pisząc w stosownym wątku. Tomek Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 20:31:19 Zasady są proste powtórzyć?. Zgłoszenie do moderatora, ostrzeżenie, ban na posty, ban całkowity. Nie ma zgłoszeń do moderatora - nie ma tematu.
Jako toan nie przeszkadza mi, gdy fantazjujesz na mój temat: co myślisz, że myślę, co myślisz, że mi się wydaje, co myślisz, czym żyję, co myslisz, jakie mam problemy, co myślisz, w jakiej jestem ślepej uliczce i.t.p. Mam trochę ubawu :lol: i wszystko :!: W przciwieństwie do Was Tomkiewicze, ja nie "żyję tym Forum", nie uprawiam tu śmiesznych "pseudofrojdowskich rozbiorów na czynniki pierwsze", czasem sprostuję bzdury tu wypisywane, czasem napiszę coś, co może zainteresować kilka osób, ale czynię to niechętnie. Mnie cudze problemy przedstawiane na tym Forum zupełnie nie interesują - czy to tak trudno zrozumieć?. Jeśli ktoś zwraca się do mnie o pomoc w kontakcie, czy radę na toan@q4.pl zawsze odpowiadam i zawsze staram się pomóc, jak najlepiej potrafię. Jeśli zaś ktoś uważa, że ucierpiało czyjeś ego - zgłasza się ten fakt do moderatora - zerknę na komentarz i przeczytam zgłoszony post, podejmę decyzję i wszystko. Ale zawsze ostrzeżenie... (z zaznaczeniem, co jest problemem) - czas na widoczną poprawę... W przypadku braku poprawy: postępowanie w/g w/w procedury :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-17, 20:59:39 Wobec powyższego należy Ci się jedno wyjaśnienie. Istnieje wyraźna różnica pomiędzy "życiem na forum" a poruszaniem ważnej tematyki.
Dostrzegam u Ciebie wyraźną tendencję do postrzegania człowieka jako maszyny, takiej plotynowskiej żywiny, która tylko musi dobrze się nażreć, by być lepszym. Czy jesteś jedną z tych osób , które postrzegają naukę o umyśle ludzkim jako próby ingerencji w cudze życie ?? Chyba nie, bo odpowiedź na tak ..ech. A może rażą Cię próby rozwijania nauki, którą podał Twój Ojciec ? Sądzisz, że to już kres wiedzy ? Że świat zaczyna się i kończy na odpowiednim BTW ? Ja myślę, że to najlepszy z fundamentów pro-somatycznych, a potem zaczyna się dopiero życie, tzn. może się zacząć. ps: Odpowiedziałeś agresywnie, uśmieszki nic tu nie znaczą. Dodatkowo, nic na nikogo nie będę zgłaszał. Albo rzeczywistość będzie sama "mówić" albo relatywizm zatknie chorągiewkę na szczycie "życia". Tomek Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 21:11:07 Dziękuję bardzo za cenne uwagi, przyjąłem do wiadomości, znów miałem okazję do szczerego śmiechu :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
PS tekst pisany szczerze, nie wymaga żadnej psychologicznej, naukowej analizy, ani rozbioru na czynniki pierwsze, choć chętnie przeczytam, gdy przeanalizujecie psyche toana na podstawie tego postu :lol: :lol: :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-06-17, 21:15:10 Cytuj z: elmo 2007-06-17, 19:48:49 Czy uważasz ,że DO nie pomogło nikomu, dopóki nie przeczytał książki lekarki pod tym samym tytułem ,ale nie ta samą treścią? DO to funament/podstawa i lekarkę właśnie tak rozumiem. A lekarka na tym fundamencie 'wznosi budowlę', która akurat mi i paru jeszcze osobom odpowiada. To tak najprostszym językiem. Ciekawa jestem właśnie co o tym myśli sam dr J.K.? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-17, 21:20:29 Cytuj z: toan 2007-06-17, 21:11:07 ...gdy przeanalizujecie psyche toana na podstawie tego postu :lol: :lol: :lol: Moją już przeanalizowali dość dokładnie . Idąc tropem Tomkiewiczów,zabawimy się w analizowanie psyche ich samych .Otóż jako wierna uczennica Tomkiewiczów ,uważam ,że to oni w sobie skrywają te tak modne "skrzywdzone dzieci". Najlepszym tego dowodem jest fakt ,że Marishka nie chce mieć potomstwa z Tomkiem ,bo boi się aby on nie skrzywdził jej dzieci , jak pewnie sama była krzywdzona w dziciństwie. Widzi w nim swojego ojca. To z frojda (?) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-17, 21:22:24 Cytuj z: Halina Ch. 2007-06-17, 21:15:10 Ciekawa jestem właśnie co o tym myśli sam dr J.K.? A ja jestem ciekawa czy przeprosiła lek.med. Jana Kwaśniewskiego za plagiat tytułu swojej książki ,albo przynajmniej wyjaśniła. Mam nadzieję ,że tak. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-17, 21:26:02 Cytuj z: Halina Ch. 2007-06-17, 21:15:10 Cytuj z: elmo 2007-06-17, 19:48:49 Czy uważasz ,że DO nie pomogło nikomu, dopóki nie przeczytał książki lekarki pod tym samym tytułem ,ale nie ta samą treścią? DO to funament/podstawa i lekarkę właśnie tak rozumiem. A lekarka na tym fundamencie 'wznosi budowlę', To apsurt , żeby na cudzym fundamencie budować własny dom.Tak się nie godzi. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-17, 21:31:43 Dobra Toan, jestem mały Kazio z polityki i nie pojmuję, że może jest Ci na rękę "krytyka" metod Ewy.
Tomek Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Hana 2007-06-17, 21:34:07 Widocznie Toan stawia na ilosc, miast na jakosc!
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-17, 21:35:58 Cytuj z: Tomkiewicz 2007-06-17, 21:31:43 Dobra Toan, jestem mały Kazio z polityki i nie pojmuję, że może jest Ci na rękę "krytyka" metod Ewy. Tomek No wiecie? Czy ten człowiek nie potrafi inaczej odczytywać postów ,tylko jako krytykę. A może był tak w dzieciństwie krzywdzony i krytykowany ,że teraz nie może inaczej odczytywać? Ale sie dużo od nich nauczyłam :idea: Analizowania psyche po postach :idea: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-17, 21:42:00 Pojmij Tomkiewicz ,że nic nie dzieje sie bez przyczyny. To ,że byłeś krzywdzony w dzieciństwie wynika z prostej linii z żywienia.
Pewnie miałeś kolki jelitowe w niemowlęctwie i przeraźliwie się darłeś i rodzice z tego powodu Cię znienawidzili a może nawet dawali Ci klapsa ,co w tym przypadku byłoby całkiem uzasadnione . Widzisz jak żywienie może nabruździć w życiu człwieka? Czy nie lepiej od razu na starcie dobrze się odżywiać. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-17, 21:44:44 errata. "Dawali Ci klapsa"-powinno być -"masowali Ci brzuszek. "
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 21:48:46 Cytuj z: elmo 2007-06-17, 21:22:24 czy przeprosiła lek.med. Jana Kwaśniewskiego za plagiat tytułu swojej książki ,albo przynajmniej wyjaśniła. Mam nadzieję ,że tak. Przyznam szczerze, że od grudnia 2002 roku, kiedy prosiłem Tatę w Wigilię, abym nie musiał się więcej zajmować sprawami "optymalnymi" - nie interesują mnie takie rzeczy. Prośbę musiałem powtarzać w kolejnych kilku latach, aż wreszcie... Nawet nie musiałem jechać na historyczne wydarzenie w tym roku do Lwowa!, za co jestem Tacie niezmiernie wdzięczny :D. Jestem WRESZCIE PRYWATNĄ OSOBĄ znów :D :D :D Obiecałem tylko na swoje "utrapienie" :wink:, że poprowadzę ten serwis internetowy :(, ale jak widzicie, od jakiegoś czasu "migam" się na całego, bo samo się jakoś toczy :D. I o to chodzi :D. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 21:50:28 Cytuj z: Hana 2007-06-17, 21:34:07 Widocznie Toan stawia na ilosc, miast na jakosc! Toan na nic nie stawia, z wyjątkiem najbliższej Rodziny, reszta jest nieważna :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Hana 2007-06-17, 21:53:48 Obiecałem tylko na swoje "utrapienie"
Dziwi mnie, jak mozna robic cos wbrew sobie, jak mozna robic cos czego sie nie lubi , jak mozna robic cos co nie przynosi zadowolenia, satysfakcji? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Hana 2007-06-17, 21:55:55 Toan na nic nie stawia, z wyjątkiem najbliższej Rodziny, reszta jest nieważna
A posty FORUM mowia inaczej. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 22:03:07 Cytuj z: Hana 2007-06-17, 21:53:48 Dziwi mnie, jak mozna robic cos wbrew sobie... Też nie mogę dla siebie z podziwu wyjść :shock:. Ale uczciwośc, obowiązkowość i lojalność zawsze były i są dla mnie najważniejsze w moim postępowaniu. Zawsze najbardziej też te cechy cenię u Ludzi :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Zofia 2007-06-17, 22:06:31 Cytuj z: elmo 2007-06-17, 21:22:24 Cytuj z: Halina Ch. 2007-06-17, 21:15:10 Ciekawa jestem właśnie co o tym myśli sam dr J.K.? A ja jestem ciekawa czy przeprosiła lek.med. Jana Kwaśniewskiego za plagiat tytułu swojej książki ,albo przynajmniej wyjaśniła. Mam nadzieję ,że tak. Pytanie do Ewy. Ewo, aby nie było zbędnych spekulacji odpowiedz wprost: czy uzyskałas zgodę od Pana Doktora Jana Kwaśniewskiego na tytuł do swojej ksiązki identyczny jak książka Pana Doktora? Pozdrawiam Zofia Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-17, 22:12:02 Cytuj z: toan 2007-06-17, 22:03:07 Ale uczciwośc, obowiązkowość i lojalność zawsze były i są dla mnie najważniejsze w moim postępowaniu. Zawsze najbardziej też te cechy cenię u Ludzi :D Szczególnie tę wytłuszczoną cechę, czego doskonałym potwierdzeniem jest to Forum i Twoje reakcje na pewne posty. Tu nie ma czego "analizować", Toanie, jaki jest koń, każdy widzi. Marishka Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 22:19:00 Dziękuję serdecznie Tomkiewicze za dokładną analizę psyche toana :lol: :lol: :lol:, bardzo serdecznie dziękuję :lol: :lol: :lol:, Bardzo to miłe, że są zawsze tacy, co wiedzą lepiej o życiu z książek i celnych rad udzielają. Może ja zacząć mam dla zabawy analizować waszą psychosomatykę?. Na początek może coś o dojrzałości?
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 22:25:34 Cytuj z: Tomkiewicz 2007-06-17, 22:12:02 Szczególnie tę wytłuszczoną cechę, czego doskonałym potwierdzeniem jest to Forum i Twoje reakcje na pewne posty. Tu nie ma czego "analizować", Toanie, jaki jest koń, każdy widzi. Tak. Droga Marishka, widzę, a widzę nie przez mgłę, że w cytacie ukryłaś bardzo, ale to bardzo skrytą agresję i nie piszesz szczerze, bo wytłuszczenie się w życiu liczy, a nie cieniactwo. Jaka szkoda, że nie potrafisz zaakceptować podświadomie uczuć swojego partnera, choć łamiesz się bardzo na jawie, aby nie okazać mu Twych prawdziwych uczuć. "Ja pierdziu" (cytat za "Wlatcy móch" - epokowym osiągnięciem polskiej kinematografii ostatnich lat, niedoścignionym wzorze kultury rynsztokowej), czemu nie powiesz swojemu partnerowi, że dusisz w sobie aż taką agresję 8) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-17, 22:27:17 Cytuj z: toan 2007-06-17, 22:19:00 Może ja zacząć mam dla zabawy analizować waszą psychosomatykę?. Na początek może coś o dojrzałości? Polecam na poczatek ich tak popularną "metodę komiksową" czyli "po fotkach ich poznacie" . Wśród szeregu zalet tej metody ,pozwolę sobie wymienić między innymi małą eksploatację szarej części musgu...musgó...muskół.? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 22:29:45 Cytuj z: Tomkiewicz 2007-06-17, 22:12:02 nie ma czego "analizować", po prostu droga Marysiu nie potrafisz sobie dać rady z własnymi emocjami, a przeczytane tomiszcza książek psyche nie pomogły Ci rozwiązać problemów skrywanej agresni i barku szczerości do swojego partnera, o czym świadczą użyte w poście przez Ciebie emonitki. 8) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-17, 22:30:45 Toanie, jedyną odpowiedzią na Twój ostatni post mogą być tylko te słowa:
....w błąd wprowadza interpretacja słów autora dokonana przez czytającego, a nie przekaz właściwy tekstu... M Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-17, 22:31:18 przedostatni post, znaczy się
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 22:35:04 Drogi Tomkiewiczu,
nie przejmuj się tym co napiszę, ale odnoszę wrażenie, że ukrywasz bardzo dużo agresji w stosunku do M. ponieważ piszesz nieszczerze i wpadłeś w ślepą uliczkę, pułapek które sprytnie zastawiła Twoja Partnerka. Pewnie czujesz to podświadomie, bo tak wyczytałem u Froyda :wink:, że bardzo do siebie pasujecie na zasadzie podobieństwa charakterologicznoumysłowego, ale jednak czując do siebie to piękne uczucie miłości między kobietą, a mężczyzną - jednak obawiacie się zdrady, bo pojęcie "lojalność" zawężacie do tego foruma :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 22:38:18 A jako wojujący ateista obawiasz się Tomkiewiczu, że na samym końcu nie wpuszcą Cię do Raju jeśli istnieje i będziesz zwalczał wszelkie przejawy wiary, czekając za życia na zemstę gromowładnego, która to naocznie stwierdzona pozwoli Ci się jeszcze nawtrócić przed śmiercią. :D A skołataną ateistyczną duszyczkę ocalisz w ostatniej chwili od Czyśca. Jako, że nie dostąpisz parinirwany w następnym wcieleniu, będziesz gorliwie służył Panu zwalczając słowem, czynem i świadectwem każdego ateistę napotkanego na swej drodze... 8)
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 22:40:08 Jak prosto natrząsać się z ludzi :lol:. Nie znałem swoich możliwości!. Ciekawe, kto mnie podkabluje do admina :lol: :lol: :lol:
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 22:41:24 No dość żartów na dziś. Mam nadzieję, że nikogo nie obraziłem. Dobranoc!Wszystkim! 8)
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Zofia 2007-06-17, 22:41:38 Cytuj z: Tomkiewicz 2007-06-17, 22:12:02 Cytuj z: toan 2007-06-17, 22:03:07 Ale uczciwośc, obowiązkowość i lojalność zawsze były i są dla mnie najważniejsze w moim postępowaniu. Zawsze najbardziej też te cechy cenię u Ludzi :D Szczególnie tę wytłuszczoną cechę, czego doskonałym potwierdzeniem jest to Forum i Twoje reakcje na pewne posty. Tu nie ma czego "analizować", Toanie, jaki jest koń, każdy widzi. Marishka Mariszka i Tomek, czy wg. Was uczciwość, rzetelność i prawość - lojalność w stosunkach międzyludzkich nie jest najbardziej porządaną cechą? Może zapytacie dziwne pytanie? Ale niestety nasuwa sie samo czytając Wasze posty, szczególnie dotyczące ciagłych ataków Administratora. Wasze ataki odbieram następująco: nie możecie atakować wprost Pana Doktora, bo byście zostali natychmiast z dyskredytowani przez zdecydowana wiekszośc czytelników, to atakujecie GO poprzez JEGO SYNA. Dlaczego wprowadzacie na Forum atmosferę waśni i zbędnych sporów, nie skupiacie się na merytorycznej dyskusji, tylko ciągle atakujecie rózne osoby? Przecież zdajecie soboie sprawę, że większość czytelników nie interesują kłótnie i Wasze uszczypliwe zaczepki. Proponuję aby skupić się na merytorycznej dyskusji, a nie na wzajemnych osobistych ocenach Forumowiczów, które w konsekwencji musza kogoś urażać. Nie czepiajcie się zwykłych pierdół, a zapewniam Was, że atmosfera na Forum będzie znacznie przyjemniejsza. I o to chodzi!!!!! Wyrażam mimo wszystko nadzieję, że Wam również. Pozdrawiam Zofia Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-17, 22:43:28 To ludzie ludziom zgotowali ten los :shock:
człowiek jest ludzki w ludzkich warunkach. człowiek i ryba głosu nie mają ludzie szczekają ,karawana idzie dalej .....czy jak to tam było :roll: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-17, 22:48:51 Zofia, Elmo,
Wy zawsze jak lwice o własne dziecię stajecie w obronie admina :D, a do tego Was błędnie "zinterpretują" i jeszcze się na Was pogniwają :D, choć sami "adwokatami diabła" :wink:. Samo ŻYCIE :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Zofia 2007-06-18, 00:44:50 Toan,
zbyt dużo zawdzięczam Panu Doktorowi Janowi Kwasniewskiemu i Tobie, aby na moich oczach pozwalac biernością na impertynecje. Moje reakcje na rózne niegodziwości niech sobie interpretuja niektórzy jak im karzą; ich problem. Z doświadczeń , wiem. że jak postawimy opór niegodziwościom, to "diabeł podwija ogon", a prawda zawsze zwycięża!!! Szkoda tylko, że moja łagodna natura wystawiana jest na niepotrzebne próby i działania. Ale jak piszesz - SAMO ŻYCIE. Pozdrawiam Zofia Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-18, 01:35:01 Cytuj z: elmo 2007-06-17, 21:22:24 Cytuj z: Halina Ch. 2007-06-17, 21:15:10 Ciekawa jestem właśnie co o tym myśli sam dr J.K.? A ja jestem ciekawa czy przeprosiła lek.med. Jana Kwaśniewskiego za plagiat tytułu swojej książki ,albo przynajmniej wyjaśniła. Mam nadzieję ,że tak. Co myśli JK. - pytanie do Niego. Plagiat - to inna forma pisania prac. Rękopis - pierwowzór (wraz ze swoimi dokładnymi danymi adresowymi i telefonicznymi) przesłałam doktorowi JK celem dyskusji/poprawy/wstępu do ksiażki/jakiejkolwiek oceny - bez odpowiedzi. Rękopis chciałam przekazać dla Jaworzna - odpowiedziano mi, że podanie - rozpatrzymy w ciągu 2 miesiecy. Cytuj z: elmo 2007-06-17, 21:26:02 To apsurt , żeby na cudzym fundamencie budować własny dom.Tak się nie godzi. A na jakim? Mam krzyczać jedzcie tłuszcze i NIE NAZYWAĆ TEGO DIETĄ OPTYMALNĄ? Cytuj z: Zofia 2007-06-17, 22:06:31 Ewo, aby nie było zbędnych spekulacji odpowiedz wprost: czy uzyskałas zgodę od Pana Doktora Jana Kwaśniewskiego na tytuł do swojej ksiązki identyczny jak książka Pana Doktora? Zgodę? Wyjaśniłam powyżej, że chcę rozmawiać. W osobnym watku wyjaśniłam, że nazwa nie jest zastrzeżona w Urzędzie Patentowym w Warszawie. Czy to zabronione prowadzić badania nad DO? Czy to zabronione opisać to co widzę? Co mam jeszcze wyjasnić? Wstyd mi za Was, nawet nie wiecie jakie miałam nieprzyjemności w Klinice w której pracowałam. Trwało to 2 lata po wydaniu książki dra JK z moim nazwiskiem na str. 58/59. Technicznie - czekamy na ustosunkowanie sie Instytutu Żywności i Żywienia do treści w niej zawartych. Technicznie powinniście być zadowolone, że to kolejny głos w dyskusji napisany przez lekarza, który nie ma w zwyczaju "podkulać ogon". Technicznie powinna Was Elmo, Zofia, Wojteks i inni o podobnym zdaniu, że wiedza dt. DO jest promowana. Chyba, żeby ...zaprzestać prac nad nią i temat wrzucić np. sprzątaczkom i kopaczom dołów do rozpatrzenia. lek. med. Ewa Bednarczyk-Witoszek Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-18, 01:37:24 Technicznie powinna Was Elmo, Zofia, Wojteks i inni o podobnym zdaniu, ogarniać RADOŚĆ że wiedza dt. DO jest promowana.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-18, 07:10:58 Cytuj z: Zofia 2007-06-18, 00:44:50 Toan, zbyt dużo zawdzięczam Panu Doktorowi Janowi Kwasniewskiemu i Tobie, aby na moich oczach pozwalac biernością na impertynecje. Droga Pani Ewo, Jeszcze kilka lat temu pewnie rzuciłbym się w wir spraw dotyczących Diety Optymalnej z pełnym impetem i broniłbym każdego, kto chce dobrze dla mojego Taty. Jednakże, dzięki mojej Wspaniałej Żonie, która kilka lat usilnie pracowała nad moim trudnym charakterem, dzięki jej wytrwałości i kobiecej mądrości, jestem dziś znacznie bliżej tego, czego poszukiwałem od młodych lat. Brak mi jeszcze pełni roztropności - cechy bez której wielu będąc blisko, nigdy nie doświadczyło tego czego pragnęli. A może właśnie przez owo usilne "pragnienie" (sławy, dobrodytu, władzy, uznania, ogólnie "przejścia do historii") mylili ścieżki swego losu, choć byli tak blisko celu!. Powiem tylko, że uznanie tłuszczy, która zmieni zdanie pod wpływem najnowszych badań jest nic nie warta, bo liczą się tylko Ci, którzy potrafili stanąć w szeregu, po właściwej stronie, gdy wymagała tego sytuacja. O Nich myślę zawsze ciepło. A więc Pani Ewo w tym szczególnym "dniu dzisiejszym" nastrajającym mnie i jeszcze kilka osób wyjątkowo do refleksji, proszę wybaczyć, że traktuję wiele spraw, jak "marność nad marnościami", bo w istocie jest BYĆ ogólnie. Być wobec siebie godnym Człowiekiem w szczególe, niezależnie od obcych sądów :D. Życzę więc powodzenia w trudnej drodze propagowania Diety Optymalnej. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: slawek 2007-06-18, 08:57:31 Cytuj z: toan 2007-06-17, 22:40:08 Jak prosto natrząsać się z ludzi :lol:. Nie znałem swoich możliwości!. Ciekawe, kto mnie podkabluje do admina :lol: :lol: :lol: A już miałem ochotę ;P tylko siłą woli psychosomatycznej udało mi się wyprzeć ;) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-18, 09:33:23 Sławku,
Przyznaję, no pofolgowałem sobie wczorajszego wieczora troszeczkę :wink: Ale poprawię się już od dziś. :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 10:28:18 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 01:35:01 Wstyd mi za Was, nawet nie wiecie jakie miałam nieprzyjemności w Klinice w której pracowałam. Trwało to 2 lata po wydaniu książki dra JK z moim nazwiskiem na str. 58/59. Technicznie - czekamy na ustosunkowanie sie Instytutu Żywności i Żywienia do treści w niej zawartych. Technicznie powinniście być zadowolone, że to kolejny głos w dyskusji napisany przez lekarza, który nie ma w zwyczaju "podkulać ogon". Technicznie powinna Was Elmo, Zofia, Wojteks i inni o podobnym zdaniu, że wiedza dt. DO jest promowana. Chyba, żeby ...zaprzestać prac nad nią i temat wrzucić np. sprzątaczkom i kopaczom dołów do rozpatrzenia. lek. med. Ewa Bednarczyk-Witoszek Piszę ostatni (mam nadzieję) raz w tym temacie. Nie przesadzaj.To samo ja mogę powiedzieć ,że mnie wstyd za Ciebie ,że ktoś taki jak Ty dopuścił się takiego czegoś. To tak jakbym wzięła do reki "Ogniem i mieczem" a czytała coś innego-czyli ogólny niesmak. Nie o to chodzi,ze w Twojej książce są popisane "głupoty",tylko chodzi mi o tytuł. Przecież sama doskonale wiesz ,że nie pisałaś tego samego ,co lek.med Jan Kwaśniewski . Nie wydaje Ci się więc ,że napisanie książki pod tym samym tytułem a inną treścią jest nietaktem?Tymbardziej ,że w Twojej książce znajduje się reklama produktu firmy Laboratoria Natury. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-18, 10:38:18 Elmo,to juz za wiele,jakie masz prawo krytykowac lekarke,???????
kim ty wlasciwie jestes,moze takie oceny zostaw dla Toan albo p.Kwasniewskiego, dziewczyno ty to masz tupet,!!!! az wlosy jeza sie na glowie, z tego co widze,starasz sie wszystkich wyrzucic z tego forum Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 10:39:08 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 01:37:24 Technicznie powinna Was Elmo, Zofia, Wojteks i inni o podobnym zdaniu, ogarniać RADOŚĆ że wiedza dt. DO jest promowana. Tak ,tak.Tak sobie tłumacz...bez Ciebie nie byłoby DO . Napisz więc następną książkę pt."Dieta Optymalna Dieta Idealna" -idź pełną parą ,tylko uważaj abyś nie pszła jak Titanic :idea: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-18, 10:40:33 dziewczyno ,czy ty robisz za adwokata????
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 10:41:56 Cytuj z: kodar 2007-06-18, 10:40:33 dziewczyno Kto Ci powiedział ,że jestem dziewczyną? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 10:45:10 Cytuj z: kodar 2007-06-18, 10:38:18 z tego co widze,starasz sie wszystkich wyrzucic z tego forum Nie przesadzaj. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-18, 10:51:54 mysle,ze ani dieta ani Toan nie potrzebuja obroncy w osobie Elmo
dieta broni sie sama,bo wielu z nas pomogla i dlatego bedziemy ja stosowac, tak jak chcemy ,czy sie tobie podoba czy nie,a bedziemy jesc to co akurat nam wpadnie w oko, a ty swoimi postami wprowadzasz rozgardiasz , a energie na niepotrzebne nic nie wnoszace pisanine mozna w milszy sposob zuzytkowac, Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Zofia 2007-06-18, 11:01:00 Cytuj z: kodar 2007-06-18, 10:38:18 Elmo,to juz za wiele,jakie masz prawo krytykowac lekarke,??????? kim ty wlasciwie jestes,moze takie oceny zostaw dla Toan albo p.Kwasniewskiego, dziewczyno ty to masz tupet,!!!! az wlosy jeza sie na glowie, z tego co widze,starasz sie wszystkich wyrzucic z tego forum Kodar, post do Elmo dotyczy także mnie. Bardzo proszę opanuj emocje. Poruszony problem ewentualnego plagiatu tytułu jest warty przedyskutowania z róznych względów.Z pewnościa nie muszę Tobie tłumaczyć - jakich? Ale o tym później. Pozdrawiam Zofia Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 11:02:45 Cytuj z: kodar 2007-06-18, 10:51:54 mysle,ze ani dieta ani Toan nie potrzebuja obroncy w osobie Elmo Oczywiście ,że nie. To lekarka najwyraźniej potrzebuje Waszej obrony. I dziwne ,że tak to odbierasz,wszak to co napisała lekarka i lek.med Jan Kwaśniewski to "to samo" (?) Mniej wiecej poczatek ,a dalej; to dieta rotacyjna ,eliminacyjna,dobrych i złych produktów.... Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-18, 11:06:23 Zofio,jezeli tak cie interesuje tytul ksiazki,to powinnas wiedziec,co lekarka na ten temat pisala,
mysle rowniez,ze nie ma potrzeby tego tlumaczyc ponownie, ani rowniez tlumaczyc sie przed nami, sa jeszcze Toan i p.Kwasniewski, jezeli nie masz sobie czym innym glowy zaprzatac,to niezmiernie wspolczuje :? emocji,nie da sie opanowac,bo sami tez piszecie b.emocjonalnie,a moze nie??????? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-18, 11:20:46 Cytuj: Oczywiście ,że nie. To lekarka najwyraźniej potrzebuje Waszej obrony. I dziwne ,że tak to odbierasz,wszak to co napisała lekarka i lek.med Jan Kwaśniewski to "to samo" (?) Mniej wiecej poczatek ,a dalej; to dieta rotacyjna ,eliminacyjna,dobrych i złych produktów.... Zgłoś do moderatora Zapisane Elmo,jezeli jestes az tak inteligentna,to powinnas juz dawno zauwazyc ,ze lekarka w swojej ksiazce pisze o roznych dietach i roznych sposobach odzywiania , i o najwazniejszym jak ulzyc choremu w jego cierpieniach ,lub jak doprowadzic cierpiacego najkrotsza,najtansza ,najlatwiejsza droga do odzyskania zdrowia, jak mozna nad czyms dyskutowac nie znajac tresci ksiazki lekarki, :? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-18, 11:26:53 lekarka,posiada rowniez uprawnienia,Doradcy Zywieniowego
-przekonana jestem,ze na ladne oczy a ni za lapowki tego certyfikatu nie zlozyla,natomiast dziekim posiadaniu ogromnej wiedzy na temat zywienia i nie tylko optymalnego, to gwoli przypomnienia,jezeli ktos z was ma jeszcze watpliwosci,a moze nie wiedzial i nie chcialo mu sie sprawdzic Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 11:27:12 Cytuj z: kodar 2007-06-18, 11:20:46 Elmo,jezeli jestes az tak inteligentna,to powinnas juz dawno zauwazyc ,ze lekarka w swojej ksiazce pisze o roznych dietach i roznych sposobach odzywiania , No, otóż to :) Nie wydawało by Ci się absurdem, gdybym napisała ksiązkę o różnych sposobach odżywiania i nazwała ją "Dieta Atkinsa" ? Nawet by mi przez mysl to nie przeszło . Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-18, 11:28:58 Absurd,to jest twoja sprawa,nie moja
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Bruford 2007-06-18, 11:31:33 Cytuj z: kodar 2007-06-18, 11:28:58 Absurd,to jest twoja sprawa,nie moja Kodar :D , daj spokój :D.Wystarczy poznać dokładnie znaczenie słowa"plagiat" jak również przeczytać ustawę o prawie autorskim , żeby wiedzieć , że Lekarka nie zrobiła nic zdrożnego. :D.Tu nie chodzi o nic innego tylko o nowy obiekt do zaszczuwania. :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 11:36:22 Cytuj z: Bruford 2007-06-18, 11:31:33 Wystarczy poznać dokładnie znaczenie słowa"plagiat" jak również przeczytać ustawę o prawie autorskim , żeby wiedzieć , że Lekarka nie zrobiła nic zdrożnego. Udał Ci się post ,jak zwykle :D Ciekawe dlaczego lek.med. Jan Kwaśniewski nie zastrzegł tytułu .Odpowiedzcie sobie na to pytanie :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Zofia 2007-06-18, 11:37:07 Cytuj z: Bruford 2007-06-18, 11:31:33 Cytuj z: kodar 2007-06-18, 11:28:58 Absurd,to jest twoja sprawa,nie moja Kodar :D , daj spokój :D.Wystarczy poznać dokładnie znaczenie słowa"plagiat" jak również przeczytać ustawę o prawie autorskim , żeby wiedzieć , że Lekarka nie zrobiła nic zdrożnego. :D.Tu nie chodzi o nic innego tylko o nowy obiekt do zaszczuwania. :D Bruford, nie obrażaj aktywnych uczestników tego Forum. Tu sie nikogo nie zaszczuwa, a najlepszym przykładem jesteś Ty. Przecież tak dlugo egzystujesz na Forum pomimo nazwijmy delikatnie Twojej kontrowersyjności. Gdybys był zaszczuwany, było Tobie źle, to przestałbyś pisać. Logiczne!!! Pozdrawiam Zofia Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 11:41:40 Zofio, Bruford rozmydla temat :D Chce, aby na mnie skoncentrowała się uwaga, a odeszła od tematu "Plagiat" :) .
Nie ma takiej mozliwości.Moja skromna osoba nie jest tak znana jak DO :) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-06-18, 11:43:29 Elmo , zaskakujesz mnie, ale myślę, że to z 'rozpędu' Twoje nieprzemyślane posty.
"Dieta optymalna" znaczy dieta najlepsza i lekarka tak samo jak JK tak uważa . W swojej książce daje wskazówki z których możesz skorzystać lub nie. JK tak samo odnosi się do tego stwierdzeniem 'każdy organizm jest inny', a lekarka konkretnie pokazuje dlaczego jest inny i jak do niego dostosować DO. To super, że wreszcie znalazł się lekarz, który chce z nami na ten temat rozmawiać i potrafi nazwać sprawy po imieniu. Ty stosujesz dietę japońską i nikt Ci nie zarzuca plagiatu. Uszanuj stwirdzenie JK, że 'każdy organizm jest inny'. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-18, 11:44:04 Kodar , daj spokój .Wystarczy poznać dokładnie znaczenie słowa"plagiat" jak również przeczytać ustawę o prawie autorskim , żeby wiedzieć , że Lekarka nie zrobiła nic zdrożnego. .Tu nie chodzi o nic innego tylko o nowy obiekt do zaszczuwania.
Bruford, wiesz,co widzialam na na samochodzie jednego z prywatnych firm opiekujacych sie chorymi OPTIMAL PFLEGE -mysle ze nie musze ci tego tlumaczyc, czyli wedle niektorych ta nazwa nie powinna istniec,bo ju zastrzezona jest dla J.Kwasniewskiego?????? mnostwo autorow tych polskich i niemieckich pisze o optymalnym odzywianiu,ale nie koniecznie J.Kwasniewskiego, to oni rowniez nie moga uzywac tych slow????? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 11:47:51 Cytuj z: kodar 2007-06-18, 11:44:04 Bruford, wiesz,co widzialam na na samochodzie jednego z prywatnych firm opiekujacych sie chorymi OPTIMAL PFLEGE -mysle ze nie musze ci tego tlumaczyc, czyli wedle niektorych ta nazwa nie powinna istniec,bo ju zastrzezona jest dla J.Kwasniewskiego?????? mnostwo autorow tych polskich i niemieckich pisze o optymalnym odzywianiu,ale nie koniecznie J.Kwasniewskiego, to oni rowniez nie moga uzywac tych slow????? Niezłe rozumowanie :D W takim razie,spodziewajmy się dalszych wydań o takich samych tytułach co książki JK ,a co tam..... :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Bruford 2007-06-18, 11:48:58 Cytuj z: Zofia 2007-06-18, 11:37:07 delikatnie Twojej kontrowersyjności. Gdybys był zaszczuwany, było Tobie źle, to przestałbyś pisać. Logiczne!!! Pozdrawiam Zofia Heh , to niestety nie jest logiczne :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-18, 11:50:24 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 11:36:22 Ciekawe dlaczego lek.med. Jan Kwaśniewski nie zastrzegł tytułu .Odpowiedzcie sobie na to pytanie :D Bo nie można zastrzec. :D :D :D . Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Bruford 2007-06-18, 11:51:14 Cytuj z: kodar 2007-06-18, 11:44:04 czyli wedle niektorych ta nazwa nie powinna istniec,bo ju zastrzezona jest dla J.Kwasniewskiego?????? Kodar , w polskim prawie autorskim jest wyraźnie powiedziane czy taka sytuacja podlega ochronie prawa autorskiego czy nie :D./Otóż , z oczywistych powodów nie , i tyle.Odpowiedź jest w prawie autorskim :D :D.Koniec gadki. :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 11:52:16 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 11:50:24 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 11:36:22 Ciekawe dlaczego lek.med. Jan Kwaśniewski nie zastrzegł tytułu .Odpowiedzcie sobie na to pytanie :D Bo nie można zastrzec. :D :D :D . Heh widzę, że nieźle jesteś poinformowana :D Więc ciesz się i wykorzystuj dalej tytuły Jego książek :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 11:56:24 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 11:50:24 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 11:36:22 Ciekawe dlaczego lek.med. Jan Kwaśniewski nie zastrzegł tytułu .Odpowiedzcie sobie na to pytanie :D Bo nie można zastrzec. :D :D :D . I jeszcze jedno :) Co Tobą kierowało ,że pojechałaś do Urzędu Patentowego,zanim na dobre nie zamieściłaś na swojej książce tytułu "Dieta Optymalna"? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-18, 11:57:18 Wiesz co Elmo - powinnaś ...leczyć ludzi :D .
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 11:58:06 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 11:57:18 Wiesz co Elmo - powinnaś ...leczyć ludzi :D . Nie rozmydlaj tematu :D Znam te uniki :D Odpowiedz na moje wcześniejsze pytanie :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-18, 11:58:52 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 11:56:24 I jeszcze jedno :) Co Tobą kierowało ,że pojechałaś do Urzędu Patentowego,zanim na dobre nie zamieściłaś na swojej książce tytułu "Dieta Optymalna"? Ochrona własnego siedzenia. Wg zasady - umiesz liczyć - licz na siebie. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Bruford 2007-06-18, 12:03:41 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 11:58:52 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 11:56:24 I jeszcze jedno :) Co Tobą kierowało ,że pojechałaś do Urzędu Patentowego,zanim na dobre nie zamieściłaś na swojej książce tytułu "Dieta Optymalna"? Ochrona własnego siedzenia. Wg zasady - umiesz liczyć - licz na siebie. Ewa , po co Ty się tłumaczysz.Niech sobie zada trud przeczytania ze zrozumieniem ustawy o prawie autorskim :D :D. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-18, 12:06:29 .
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Szymon 2007-06-18, 12:07:07 Oskarżenia o plagiat są bezzasadne. Sam kiedyś o tym pisałem- niestety nie mogę cofnąć czasu :?
Co do osoby Lekarki- jest jedną z dwóch osób (wraz z Toanem), od których otrzymałem pomoc na tym forum, kiedy jej potrzebowałem. Truizmem jest stwierdzenie, że robiła to nieodpłatnie. Lekarka udzielała pomocy też osobie z mojej rodziny- naturalnie nieodpłatnie. Bez niej to forum jako miejsce wymiany informacji związanych z szeroko pojętą dietetyką właściwie nie istnieje. szkoda, że nie wszyscy to rozumieją... :( Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 12:08:46 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 11:58:52 Ochrona własnego siedzenia. I wszystko jasne :D Czyli sama wiedziałaś ,że to może być nietakt :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-18, 12:09:40 Nie nietakt - tylko niezgodność z prawem.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Bruford 2007-06-18, 12:11:39 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 12:09:40 Nie nietakt - tylko niezgodność z prawem. Niepotrzebnie cokolwiek sprawdzałaś. :D. Posądzenie o plagiat jest całkowicie bezzasadne. :D. Ustawa wszystko wyjaśnia :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-18, 12:13:06 Czyżbyś ją przeczytał :shock: .
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 12:13:33 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 12:09:40 Nie nietakt - tylko niezgodność z prawem. Niezgodność z prawem ...powiadasz :D a zgodność ze słowem JK? Nie obchodziło Cię ono? Teraz już wiesz ,że tytułu nie można zastrzec.Czekam więc na kolejne dzieła pod znanymi tytułami :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 12:14:31 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 12:13:06 Czyżbyś ją przeczytał :shock: . No, Brufird przyznaj się :D Rotujesz mleczne u pacjentów :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 12:15:08 errata .Bruford miało być :lol:
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-18, 12:15:37 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 12:13:33 Czekam więc na kolejne dzieła pod znanymi tytułami :D Najpierw będzie "Ogniem i mieczem" :D. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 12:16:55 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 12:15:37 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 12:13:33 Czekam więc na kolejne dzieła pod znanymi tytułami :D Najpierw będzie "Ogniem i mieczem" :D. Nie no :D Nie może być :shock: :D Zamawiam pierwszy egzemplarz :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-18, 12:17:38 Tylko dla Tych, którzy czytają ze zrozumieniem.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: wojteks 2007-06-18, 12:18:44 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 12:09:40 Nie nietakt - tylko niezgodność z prawem. Z moralnego punktu widzenia sprawa jest OCZYWISTA, WIĘC PO CO DAREMNO DYSKUTOWAĆ tak żenująco i tak ochydnie - dziękuję za uwagę :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Bruford 2007-06-18, 12:21:31 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 12:17:38 Tylko dla Tych, którzy czytają ze zrozumieniem. Dobre :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-18, 12:21:37 Pan Bóg się znalazł (zresztą jak My Wszyscy) - sądzi żywych :D . Z resztą jak my wszyscy :D .
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-18, 12:22:30 To powyżej - był komentarz dla Wojteks
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 12:22:44 Cytuj z: wojteks 2007-06-18, 12:18:44 ... dziękuję za uwagę :D Bardzo proszę :D Widać nie wszyscy rozumieją o co właściwie chodzi :D bo i po co cokolwiek rozumieć :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 12:24:59 Jestem ciekawa jaki tytuł by nadała ,gdyby nazwa była zastrzeżona :D Ale nigdy się nie dowiem ,bo nigdy własnego tytułu nie nada :D
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: wojteks 2007-06-18, 12:36:33 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 12:13:06 Czyżbyś ją przeczytał :shock: . pewnie chciał Bruford zarejestrować na siebie "Dietę Optymalną" w Patentowym, ale jakoś się nie powiodło? :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: wojteks 2007-06-18, 12:38:09 coś jak Gonsiennica z łoscypkiem, chciał walnąć :D
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 12:42:43 Cytuj z: wojteks 2007-06-18, 12:36:33 Cytuj z: lekarka 2007-06-18, 12:13:06 Czyżbyś ją przeczytał :shock: . pewnie chciał Bruford zarejestrować na siebie "Dietę Optymalną" w Patentowym, ale jakoś się nie powiodło? :D :lol: :lol: :lol: Może chcieli działać razem :D jako dr. Queen i dr Burski z Leśnej Góry :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: MONIKAW 2007-06-18, 13:53:31 Cytuj z: Szymon 2007-06-18, 12:07:07 Oskarżenia o plagiat są bezzasadne. Sam kiedyś o tym pisałem- niestety nie mogę cofnąć czasu :? Co do osoby Lekarki- jest jedną z dwóch osób (wraz z Toanem), od których otrzymałem pomoc na tym forum, kiedy jej potrzebowałem. Truizmem jest stwierdzenie, że robiła to nieodpłatnie. Lekarka udzielała pomocy też osobie z mojej rodziny- naturalnie nieodpłatnie. Bez niej to forum jako miejsce wymiany informacji związanych z szeroko pojętą dietetyką właściwie nie istnieje. szkoda, że nie wszyscy to rozumieją... :( Racja Szymonie ale myślę, że Pani Ewa ma tego świadomość. Uratować czyjeś życie czy można zrobić więcej dla drugiego człowieka??? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: MONIKAW 2007-06-18, 13:56:56 i jeszcze jedno swoją wiedzą przewyższa wszystkich lekarzy optymalnych jakich znam
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 14:20:06 Cytuj z: MONIKAW 2007-06-18, 13:56:56 i jeszcze jedno swoją wiedzą przewyższa wszystkich lekarzy optymalnych jakich znam Tak.Tu trzeba przyznać rację.Żadnemu lekarzowi optymalnemu ,nie przyszło do głowy napisać książkę o różnych dietach i zatytułować ją Dieta Optymalna :idea: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: MONIKAW 2007-06-18, 14:29:06 Nie mam zamiaru wdawać się w tego typu niekonstruktywne dyskusje szkoda mi na to czasu.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-18, 15:03:17 Cytuj z: MONIKAW 2007-06-18, 14:29:06 Nie mam zamiaru wdawać się w tego typu niekonstruktywne dyskusje szkoda mi na to czasu. Popieram! Czy letnia burza oczyszczajaca atmosferę się już przetoczyła przez to Forum do końca?. Analizę zgłoszeń moderatorskich przeprowadzę wieczorem. Teraz mam inne obowiąki :D. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Szymon 2007-06-18, 15:05:00 Cytuj: i jeszcze jedno swoją wiedzą przewyższa wszystkich lekarzy optymalnych jakich znam Temat lekarzy optymalnych jest ciekawy. Pisała już o tym Halina. Niewielu jest takich, którzy proponują praktyczne rady zamiast cytować J.K., niezależnie od sytuacji. Pani Ewa należy do chlubnych wyjątków. pozdrowienia dla Normalnych Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Hana 2007-06-18, 15:25:21 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 11:27:12 Cytuj z: kodar 2007-06-18, 11:20:46 Elmo,jezeli jestes az tak inteligentna,to powinnas juz dawno zauwazyc ,ze lekarka w swojej ksiazce pisze o roznych dietach i roznych sposobach odzywiania , No, otóż to :) Nie wydawało by Ci się absurdem, gdybym napisała ksiązkę o różnych sposobach odżywiania i nazwała ją "Dieta Atkinsa" ? Nawet by mi przez mysl to nie przeszło . ..to proponuje przeniesc do dzialu HUMOR. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 15:45:08 Cytuj z: Hana 2007-06-18, 15:25:21 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 11:27:12 Cytuj z: kodar 2007-06-18, 11:20:46 Elmo,jezeli jestes az tak inteligentna,to powinnas juz dawno zauwazyc ,ze lekarka w swojej ksiazce pisze o roznych dietach i roznych sposobach odzywiania , No, otóż to :) Nie wydawało by Ci się absurdem, gdybym napisała ksiązkę o różnych sposobach odżywiania i nazwała ją "Dieta Atkinsa" ? Nawet by mi przez mysl to nie przeszło . ..to proponuje przeniesc do dzialu HUMOR. Ależ Hano,ja uważam ,że byłby to absurd ,dlatego nie porywam się z motyką na słońce :) Mnie wystarczą moje skromne 11 najlepszych prac z Olimpiad Matematycznych i 4 prace z Olimpiad Fizycznych :) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Bruford 2007-06-18, 15:56:42 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 15:45:08 Mnie wystarczą moje skromne 11 najlepszych prac z Olimpiad Matematycznych i 4 prace z Olimpiad Fizycznych :) "Zdolna jestem niesłychanie, Najpiękniejsze mam ubranie, Moja buzia tryska zdrowiem, Jak coś powiem, to już powiem, Jak odpowiem, to roztropnie, W szkole mam najlepsze stopnie :D :D :D .............. A w dodatku, daję słowo, Mam rodzinę wyjątkową: " :D :D :D :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 16:03:34 Cytuj z: Bruford 2007-06-18, 12:03:41 Ewa .... Jan Brzechwa HIPOPOTAM Zachwycony jej powabem Hipopotam błagał żabę: "Zostań żoną moją, co tam, Jestem wprawdzie hipopotam, Kilogramów ważę z tysiąc, Ale za to mógłbym przysiąc, Że wzór męża znajdziesz we mnie I że ze mną żyć przyjemnie. Czuję w sobie wielki zapał, Będę ci motylki łapał I na grzbiecie, jak w karecie, Będę woził cię po świecie, A gdy jazda już cię znuży, Wrócisz znowu do kałuży. Krótko mówiąc - twoją wolę Zawsze chętnie zadowolę, Każdy rozkaz spełnię ściśle. Co ty na to?" "Właśnie myślę... Dobre chęci twoje cenię, A więc - owszem. Mam życzenie..." "Jakie, powiedz? Powiedz szybko, Moja żabko, moja rybko, I nie krępuj się zupełnie, Two życzenie każde spełnię, Nawet całkiem niedościgłe..." "Dobrze, proszę: nawlecz igłę!" Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Monikaf 2007-06-18, 16:09:26 Jan Brzechwa
NA STRAGANIE Na straganie w dzień targowy Takie słyszy się rozmowy: "Może pan się o mnie oprze, Pan tak więdnie, panie koprze." "Cóż się dziwić, mój szczypiorku, Leżę tutaj już od wtorku!" Rzecze na to kalarepka: "Spójrz na rzepę - ta jest krzepka!" Groch po brzuszku rzepę klepie: "Jak tam, rzepo? Coraz lepiej?" "Dzięki, dzięki, panie grochu, Jakoś żyje się po trochu. Lecz pietruszka - z tą jest gorzej: Blada, chuda, spać nie może." "A to feler" - Westchnął seler. Burak stroni od cebuli, A cebula doń się czuli: "Mój Buraku, mój czerwony, Czybyś nie chciał takiej żony?" Burak tylko nos zatyka: "Niech no pani prędzej zmyka, Ja chcę żonę mieć buraczą, Bo przy pani wszyscy płaczą." "A to feler" - Westchnął seler. Naraz słychać głos fasoli: "Gdzie się pani tu gramoli?!" "Nie bądź dla mnie taka wielka" - Odpowiada jej brukselka. "Widzieliście, jaka krewka!" - Zaperzyła się marchewka. "Niech rozsądzi nas kapusta!" "Co, kapusta?! Głowa pusta?!" A kapusta rzecze smutnie: "Moi drodzy, po co kłótnie, Po co wasze swary głupie, Wnet i tak zginiemy w zupie!" "A to feler" - Westchnął seler. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 16:21:09 Cytuj z: Bruford 2007-04-04, 14:28:36 Są ludzie którzy nigdy niektórych rzeczy nie pojmą , tak już jest. Takie proste sprawy jak : co jest obelgą , co jest żartem itd wynosi się z domu rodzinnego. Kto nie wyniósł to już nigdy się nie nauczy. Jan Brzechwa-KWOKA Proszę pana, pewna kwoka Traktowała świat z wysoka I mówiła z przekonaniem: "Grunt to dobre wychowanie!" Zaprosiła raz więc gości, By nauczyć ich grzeczności. Pierwszy osioł wszedł, lecz przy tym W progu garnek stłukł kopytem. Kwoka wielki krzyk podniosła: "Widział kto takiego osła?!" Przyszła krowa. Tuż za progiem Zbiła szybę lewym rogiem. Kwoka gniewna i surowa Zawołała: "A to krowa!" Przyszła świnia prosto z błota. Kwoka złości się i miota: "Co też pani tu wyczynia? Tak nabłocić! A to świnia!" Przyszedł baran. Chciał na grzędzie Siąść cichutko w drugim rzędzie, Grzęda pękła. Kwoka wściekła Coś o łbie baranim rzekła I dodała: "Próżne słowa, Takich nikt już nie wychowa, Trudno... Wszyscy się wynoście!" No i poszli sobie goście. Czy ta kwoka, proszę pana, Była dobrze wychowana? :D :D :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Monikaf 2007-06-18, 16:23:45 Robi nam sie tu Kacik Przyjacol Jana Brzechwy 8)
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 16:37:20 Cytuj z: Monikaf 2007-06-18, 16:23:45 Robi nam sie tu Kacik Przyjacol Jana Brzechwy 8) Cytuj z: Monikaf 2007-06-18, 16:23:45 Robi nam sie tu Kacik Przyjacol Jana Brzechwy 8) To wkleję jeszcze jeden 8) Baran Przyszedł baran do barana I powiada: "Proszę pana, Nogi bolą mnie od rana, Pan mnie weźnie na barana." Baran tylko głową kręci: "Nosić pana nie mam chęci, Ale znam pewnego wilka, Który nosił razy kilka." Trwoga padła na barany: "Dobrze pomyśl, mój kochany, Wiesz, co było swego czasu? Nie wywołuj wilka z lasu!" Baran słysząc to zbaraniał, Baran dłużej się nie wzbraniał, I - choć rzecz to niesłychana - Wziął barana na barana Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-18, 16:40:25 Cytuj: Trudno... Wszyscy się wynoście!" No i poszli sobie goście. Czy ta kwoka, proszę pana, Była dobrze wychowana? samokrytyka-- kajanie sie - nareszcie ,moze z ciebie jeszcze ludzie beda Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 16:43:26 Cytuj z: kodar 2007-06-18, 16:40:25 Cytuj: Trudno... Wszyscy się wynoście!" No i poszli sobie goście. Czy ta kwoka, proszę pana, Była dobrze wychowana? samokrytyka-- kajanie sie - nareszcie ,moze z ciebie jeszcze ludzie beda Czyżbyś analizowała moją psyche? Ona już jest dokładnie poznana przez "miszczuf" analizy. Przecież dobrze wiesz 8) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: slawek 2007-06-18, 16:44:30 Tak mi się wydaje że najbardziej kompetentną osobą w temacie "plagiatu" byłby Toan ;) ale on jakoś dziwnie milczy 8)
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: zbynek 2007-06-18, 17:12:40 Cytuj z: slawek 2007-06-18, 16:44:30 Tak mi się wydaje że najbardziej kompetentn± osob± w temacie "plagiatu" byłby Toan ;) ale on jako¶ dziwnie milczy 8) Wróć do wątku : http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=535.msg3848#msg3848 Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Hana 2007-06-18, 17:20:01 Mnie wystarczą moje skromne 11 najlepszych prac z Olimpiad Matematycznych i 4 prace z Olimpiad Fizycznych
Te Olimpiady to na szczeblu gminy, powiatu, wojewodztwa, kraju, czy moze Europy, a moze OGOLNOSWIATOWE? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 17:26:23 Cytuj z: Hana 2007-06-18, 17:20:01 Mnie wystarczą moje skromne 11 najlepszych prac z Olimpiad Matematycznych i 4 prace z Olimpiad Fizycznych Te Olimpiady to na szczeblu gminy, powiatu, wojewodztwa, kraju, czy moze Europy, a moze OGOLNOSWIATOWE? Za mało widać mnie znasz .Tu chodzi o Olimpiady Międzygwiezdne i Międzygalaktyczne. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-18, 19:20:05 Cytuj z: slawek 2007-06-18, 16:44:30 kompetentną osobą w temacie "plagiatu" byłby Toan ;) ale on jakoś dziwnie milczy. Milczę, bo przykro mi to wszystko czytać. Temat był niepotrzebnie wałkowany na tym Forum już dwa razy i nie rozumiem, czemu jeszcze raz wypłynął i to tak gwałtownie, ale napiszę wyraźnie jednak swoje prywatne zdanie. Najtrafniej ujął to w poprzednich wątkach dotyczących tego tematu Andiiosz (serdecznie pozdrawiam przy okazji i zapraszam do uczestnictwa w Forum jeśli czas i chęci pozwolą). Gdyby intencją Dr-a JK było opatentowanie "Diety Optymalnej" - to uczyniłby tak jak z "Żywienie Optymalne", czy kilku innymi znakami towarowymi. Jeśli tego nie uczynił, to znaczy, że to co pisze Andiiosz jest chyba słuszne. A co pisze proszę sobie samodzielnie poszukać. Nigdy nie rozmawiałem z Tatą na temat książki Pani Ewy, bo nie było potrzeby. Niezależnie od prezentowanych tu wypowiedzi uważam, że Pani Ewa dostosowując do poszczególnych przypadków chorobowych zasady Diety Optymalnej podane przez Dr-JK osiąga bardzo dobre wyniki w leczeniu wielu chorych. A jeśli tak jest, to nie powinno się krytykować takiego postępowania, które daje zdrowie, szczęście i przywraca radość życia - bo to nie jest TOWAR!. Ponadto tylko "lekarka" z zarejestrowanych na tym Forum lekarzy optymalnych, udziela się tutaj aktywnie!. A więc Pani Ewo mimo pozornych przykrości, proszę się nie poddawać. Dziękuję jednak wszystkim, którzy zabrali w tym wątku głos, bo zawsze dzięki nawet takiej dyskusji, jesteśmy bliżsi prawdy. Upraszam jednak wszystkich, aby szanowali się wzajemnie. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-18, 19:58:20 Cytuj z: toan 2007-06-18, 19:20:05 A co pisze proszę sobie samodzielnie poszukać. Nie mogę sam odszukać fragmentu o który mi chodziło. Był on mniej więcej taki: "w celu szerokiego propagowania swojej idei autor może zrezygnować z ochrony prawa autorskiego...". Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: slawek 2007-06-18, 20:02:50 Cytuj z: zbynek 2007-06-18, 17:12:40 Wróć do wątku : http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=535.msg3848#msg3848 Moze zbyt mało retorycznie się wypowiedziałem ;) oczywiście chodziło mi że Tomek mógłby ale tego nie robi ;) P.S. pozdrowienia dla dr Ewy :) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-18, 20:14:14 Cytuj z: slawek 2007-06-18, 20:02:50 mógłby ale tego nie robi ... Czasem sama świadomość możliwości daje więcej satysfakcji, niż samo zrobienie :mrgreen: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-18, 20:52:30 Cytuj z: toan 2007-06-18, 19:20:05 i nie rozumiem Dlaczego więc naśmiewasz się z psychologii, która tak pięknie pozwala zrozumieć m.in. przyczyny takich i wielu innych "zajść" i zachowań? M Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-18, 21:13:52 Z psychologii - nigdy, z psychopatii - czasem i tylko półgębkiem :) jak na dobrze wychowana osobę przystało :wink:
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-18, 21:15:52 A cóż Cię tak bawi w psychopatii?
M Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-18, 21:25:29 Sprawy bieżące: dziś ostrzeżenie dla Elmo - rekordzistkę dzisiejszych zgłoszeń moderatorskich, za (ważniejsze) "bezpodstawne, agresywne atakowanie wszystkich (a wybranych w szczególności) Użytkowników, czym zniechęca wile osób do wypowiedzi", a także "czepianie się osób, a nie tematu", "prowokowanie innych do ostrych wypowiedzi".
A więc Elmo dziś ostrzeżenie... poprawa w Twoich rękach. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-18, 21:32:22 Cytuj z: Tomkiewicz 2007-06-18, 21:15:52 A cóż Cię tak bawi w psychopatii? A tego już nie mogę powiedzieć, bo mnie kto do moderacji zapoda :( Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 21:48:12 Cytuj z: toan 2007-06-18, 21:25:29 Sprawy bieżące: dziś ostrzeżenie dla Elmo - rekordzistkę dzisiejszych zgłoszeń moderatorskich, za (ważniejsze) "bezpodstawne, agresywne atakowanie wszystkich (a wybranych w szczególności) Użytkowników, czym zniechęca wile osób do wypowiedzi", a także "czepianie się osób, a nie tematu", "prowokowanie innych do ostrych wypowiedzi". A więc Elmo dziś ostrzeżenie... poprawa w Twoich rękach. Kto na mnie nakablował :evil: nie cierpię kabli ,dlatego mam w domu bezprzewodowy czajnik ,nawet internet . Ostrzeżenie dla kabli -niedługo era kabli będzie całkowicie wyparta falami radiowymi. Kable nie będą miały racji bytu. Rządam ujawnienia teczek OZI i TW tego Forum. :mrgreen: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-18, 21:55:10 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 21:48:12 ujawnienia teczek tego Forum... A nakaz prokutratorski masz?. Jeśli nie, to nie ma mowy. Nawet się nie domyślaj jakie osoby Cię podały moderatorowi, bo się sromotnie możesz pomylić. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-18, 21:59:43 Cytuj z: toan 2007-06-18, 21:55:10 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 21:48:12 ujawnienia teczek tego Forum... A nakaz prokutratorski masz?. Jeśli nie, to nie ma mowy. Nawet się nie domyślaj jakie osoby Cię podały moderatorowi, bo się sromotnie możesz pomylić. Coś czuję ,że jakaś szycha musiała zagiąć na mnie parola 8) . Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2007-06-18, 22:04:33 Witam
Dwa ni nie czytalem forum, dopiero dzisiaj. Co sie stalo? Mozna to porownac z rozbieganiem sie reaktora, reakcja juz nie jest kontrolowana. Cytuj z: toan 2007-06-18, 21:25:29 Sprawy bieżące: dziś ostrzeżenie dla Elmo - rekordzistkę dzisiejszych zgłoszeń moderatorskich, za (ważniejsze) "bezpodstawne, agresywne atakowanie wszystkich (a wybranych w szczególności) Użytkowników, czym zniechęca wile osób do wypowiedzi", a także "czepianie się osób, a nie tematu", Temat watku juz dawno sie zmienil, nie tylko w tym watku. Padlo tutaj wiele ostrych slow. Z pewnymi sie zgadzam, z innymi nie. Ale ja nie pisze o tym, nawet nie chce pisac, przyjmuje do wiadomosci poglady forumowiczow. Hmmm... Moze trzeba pisac, wykrzyczec co sie nie podoba. Czytajac ten watek przypomnialo mi sie pewne haslo z lat 70 : "Nie krytykuj, nie podskakuj, siedz na dupie i przytakuj" Na koniec - nie zapominajmy, ze to forum ma nam sluzyc, rada i pomoca innym. pozdr maf ps. troche jestem zawiedziony reakcja/oswiadczeniem toana, ale sadze, ze to wina oslabienia weekendowego Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2007-06-18, 22:09:25 Cytuj z: elmo 2007-06-18, 21:48:12 nie cierpię kabli ,dlatego mam w domu bezprzewodowy czajnik ,nawet internet . Blad, najlatwiej namierzyc komunikacje bezprzewodowa/radiowa. Najgorsze sa czajniki. Wszedzie sie czaja. Pozdr maf Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-19, 07:41:00 Cytuj z: maf 2007-06-18, 22:04:33 troche jestem zawiedziony reakcja/oswiadczeniem toana, ale sadze, ze to wina oslabienia weekendowego A ja sądzę, że czytujesz Forum wybiórczo i stąd to Twoje rozczarowanie "toanem". Na tej samej zasadzie większość osób, która mnie nie zna osobiście, ma wyrobione zdania na mój temat, bo znają mnie doskonale wyłącznie z ploteczek kiedyś i obecnie jeszcze rozpowszechnianych, a dni tygodnia nie mają na to wpływu raczej :? A my się chyba osobiście nie znamy?. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2007-06-19, 08:56:26 Witam
Cytuj z: toan 2007-06-19, 07:41:00 A ja sądzę, że czytujesz Forum wybiórczo i stąd to Twoje rozczarowanie "toanem". Mialem na mysli ta wypowiedz Cytuj z: toan 2007-06-17, 21:48:46 Przyznam szczerze, że od grudnia 2002 roku, kiedy prosiłem Tatę w Wigilię, abym nie musiał się więcej zajmować sprawami "optymalnymi" - nie interesują mnie takie rzeczy........................... Obiecałem tylko na swoje "utrapienie" :wink:, że poprowadzę ten serwis internetowy .......... Na forum czytam tylko 2 dzialy , Dieta optymalna i Zywienie optymalne. Pozdrawiam maf Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-19, 09:09:09 Ależ ""utrapienie"" jest w cudzymsłowie i odpowiednim emonitkiem!, więc gdybym nie lubił tego robić...
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-19, 09:11:09 Nie ma się o co obruszać , teraz nikt nikogo nie będzie analizował ,krytykował,przedstawiał swojego zdania,które może być niezgodne ze zdaniem niektórych.
Nikt z nikogo nie będzie szydził,będzie ogólna sielanka :) . No bo ,to jest tak;ja zawsze reagowałam na krytykę mojej osoby albo nie zgadzałam się z interpretacją mojego np. postu tutaj,no i potem zgodnie z horoskopem ,który napisał dla mojego dnia urodzim Morgano- reagowałam :) (nie wierzę w horoskopy,ale ten jakoś pasuje do mnie :wink: ,może nie cały ,albo niektórych cech po prostu u siebie nie dostrzegam (jak wszyscy) :) .Ponadto zawsze byłam osobą kontrowersyjną.I zawsze jak mi się coś nie podobało -"leciałam otwarytm słowem" ,nigdy za plecami- wiem ,że mogło się to niepodobać ,dlatego miałam albo wrogów albo prawdziwych przyjaciół :) I chyba nadal tak jest. Cenię ,albo wiem ,że inni też mają prowo do własnego zdania ,toteż dlatego się na nikogo nie skarżę.Natomiast domyślam się ,że skarżą się Ci ,co najbardziej walczą o wolność słowa itd :) albo Ci ,których razi u ludzi cecha,którą sami posiadają.No cóż, tak zbudowany jest świat 8) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-19, 09:23:37 Cytuj z: elmo 2007-06-19, 09:11:09 dlatego miałam albo wrogów albo prawdziwych przyjaciół :) I chyba nadal tak jest. Cenię ,albo wiem ,że inni też mają prowo do własnego zdania Gdybyś "nalatywała" na "toana" nikt nie zgłaszałby Cię do "admina", a i miałabyś pewnie znzcznie większe grono przyjaciół ... :lol: No i "toan" potrafi się bronić ostatecznie sam, gdy trzeba :lol:. Przecież tu można wszystko napisać jeśli jest to odpowiednio "podane". Zwracałem na to uwagę wielokrotnie :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-19, 09:40:38 Cytuj z: toan 2007-06-19, 09:23:37 ... i miałabyś znzcznie większe grono przyjaciół ... :lol: Nie zależy mi na większym gronie przyjaciół ,bo tacy w obliczu czynników niekorzystnych stają sią "przyjaciółmi" (w cudzym słowiu).Mam malo przyjaciół(może jednego,dwóch (?), prawdziwych,sprawdzonych w ekstremalnych warunkach) :wink: . Cytuj: Przecież tu można wszystko napisać jeśli jest to odpowiednio "podane". Zwracałem na to uwagę wielokrotnie :D ....odpowiednio "podane" powiadasz .... :D ,wiesz ,że jest to względne ....(jedni się oburzyli, drudzy nie :wink: ) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-19, 09:47:27 Cytuj z: elmo 2007-06-19, 09:40:38 ....odpowiednio "podane" powiadasz .... :D ,wiesz ,że jest to względne ....(jedni się oburzyli, drudzy nie :wink: ) Dodam jeszcze jedno ,od zarania dziejów jest tak ,że zawsze "kasuje" się człowieka "niewygodnego" z własnego otoczenia 8) . Ale ja wychodzę z innego założenia-dobrze jest się otaczać różnymi ludźmi-człowiek wtedy poznaje dwie strony medalu ,a nie jedną (w większości od fałszywych przyjaciół) :wink: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-19, 10:04:33 Cytuj z: elmo 2007-06-19, 09:47:27 zawsze "kasuje" się człowieka "niewygodnego"... Elmo, No nie zupełnie, czasem gdy "człowiek niewygodny" potrafi ocenić w jaką "śmietankę" wpadł, potrafi się "skasować" sam, po odpowiednim uporządkowaniu spraw... Znam to z autopsji :lol: Nie każdy jednak potrafi docenić ciche, wiejskie życie :D Wypowiedzi tej jadnak proszę nie odnosić do tego Forum... Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-19, 10:08:43 Ten cytat to dla tych ,którzy korzystają czasem z "najlepszego paradnika" ;
"Karcenie jest złe dla porzucającego ścieżkę, każdy kto nienawidzi upomnienia,umrze" Można też dorzucić do upomnienia- krytykę (w całym tego słowa znaczeniu-oczywiście :wink: ) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-19, 10:12:32 :D - więcej dystansu i wyrozumiałości dla siebie i innych, tego najbardziej niektórym brak.
A poradnik jeśli się Go zrozumie, potrafi dobrze trafnie DORADZIĆ. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-19, 10:13:26 Cytuj z: toan 2007-06-19, 10:04:33 No nie zupełnie, czasem gdy "człowiek niewygodny" potrafi ocenić w jaką "śmietankę" wpadł, potrafi się "skasować" sam... Wiele razy tak robiłam 8) -widziałam co się dzieje i się "kasowałam" :D . trochę się zmieniłam ,ale i tak ta cecha na dzień dzisiejszy( czuję) ,że mi została 8) :cry: :mrgreen: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-19, 10:58:44 [quote author=elmo link=topic=1467.msg23375#msg23375
Nikt z nikogo nie będzie szydził,będzie ogólna sielanka :) Cytuj: Szyderstwo. Hmm. Któż z Nas lubi szyderstwa stosowane wielokrotnie? [quote author=elmo link=topic=1467.msg23378#msg23378 Ale ja wychodzę z innego założenia-dobrze jest się otaczać różnymi ludźmi-człowiek wtedy poznaje dwie strony medalu ,a nie jedną (w większości od fałszywych przyjaciół) :wink: Cytuj: Czy on/i - Twoi przyjaciele notorycznie szydzą? Jak otaczać się ludźmi by ich poznawać stosując szyderstwo częste? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: MORGANO 2007-06-19, 11:15:45 Pytanie z pozoru jest proste?
Proszę o sprawdzenie jadłospisu! Ponad 190 odpowiedzi utrudnia mi to zadanie. Chcę pomóc, ale wszystko uszę liczyć ciągle od nowa. W obecnej chwili w dyskusji wynosi białko 100gram tłuszczu 1500gram i węglowodanów 60000 a więc stosunek BTW wynosi 1: 15,0 : 600,0 Zawartość kalorii ogółem 253900 jeżeli oprzyjmemy średnio dziennie 2500 kalorii to zawartość tego jadłospisu starczy na 101 dni. Cieszę się , że udało mi się to obliczyć w tej krótkiej dyskusyjnej przerwie. Z mojego punktu widzenia zbyt duża ilośc tłuszczu i węglowodanów dyskwalifikuje ten jadłospis na miana głeboko korytkowego. Uf zdążyłem. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-19, 11:17:12 Zobacz Toan,tak sobie teraz pomyślałam.Jak pisaliśmy czasem ze sobą,wymieniając się zdaniami ,powiedziano o mnie ,że flirtuję-to było niewporządku,ponieważ z nikim nie flirtuję.Gdy pisałam Ci ,że można się od Ciebie wiele nauczyć(bo tak jest w istocie) ,to nazwano mnie lizod*****.Gdy pisałam ,do Ewy (nie lekarki) ,że jest mądrą kobietą nikt nie napisał ,ze się podlizuję :) .Gdy pisałam do Daniela ,że od niego też się można wiele nauczyć (nie dosłownie ,ale to miałam na myśli-nikt nie napisał ,że flirtuję) .A ci co mieli w tym temacie najwiecej do powiedzenia , teraz robią to samo ,tylko nie do Twojej osoby :)
Pewnie masz rację ,gdybym "nalatywała" na Ciebie miałabym pełno wielbicieli ,a tak...nie mam :) I widzisz? "Psy dalej szczekają" i rozstrząsają - nie potrafią znieść krytyki ,bo uwielbiają ciągłe pochwały -tak się zaczeło-gdybyś poszperał ,to zrozumiałbyś ,że nic się nie dzieje bez przyczyny.To była jedynie moja reakcja na nalatywanie na moją osobę, a przyczyna tego było moje odmienne zdanie -nic ponad to. Wystarczy w pewnym momencie się nie zgodzić w pewnym temacie i już się ma wroga. Trudno ,ci co chcą niech rozstrząsają dalej...... Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: toan 2007-06-19, 11:35:27 :D - czym się Elmo przejmujesz?.
Niedługo wakacje i jeśli będziesz mogła poświęcić więcej czasu swym dzieciom - RÓB TO. One później w dorosłym życiu docenią Twój wysiłek :lol:. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-19, 12:03:10 Cytuj z: toan 2007-06-19, 11:35:27 One później w dorosłym życiu docenią Twój wysiłek :lol:. Pewnie tak! Tak jak ja dziś doceniam to ,że moi Kochani Dziadkowie poświęcili mi swój cenny czas, pomimo tego ,że nie mieli takiego obowiązku :) Jestem im bardzo wdzięczna ! Przypomniał mi się Twój post w którym opisywałeś jak biegałeś ze swoim Tatą,Przypomniałeś mi tym postem jak ja chodziłam z moją Babcią na zamarznięty staw,żebym mogła sobie pojeździć na łyżwach-mogłam jeżdzić godzinami a Babcia stała i marzła na mrozie. Zawsze wracałam z jazdy z płaczem ,bo nie chciałam iść do domu ,a nie rozumiałam ,tego jak Babcia mi mówiła ,że ona zmarzła :shock: ...no cóż ....mnie było gorąco :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Krystyna*Opty* 2007-06-19, 12:57:52 lekarka napisała:
Cytuj: Zgodę? Wyjaśniłam powyżej, że chcę rozmawiać. W osobnym watku wyjaśniłam, że nazwa nie jest zastrzeżona w Urzędzie Patentowym w Warszawie. Czy to zabronione prowadzić badania nad DO? Czy to zabronione opisać to co widzę? Co mam jeszcze wyjasnić? Wstyd mi za Was, nawet nie wiecie jakie miałam nieprzyjemności w Klinice w której pracowałam. Trwało to 2 lata po wydaniu książki dra JK z moim nazwiskiem na str. 58/59. Technicznie - czekamy na ustosunkowanie sie Instytutu Żywności i Żywienia do treści w niej zawartych. Technicznie powinniście być zadowolone, że to kolejny głos w dyskusji napisany przez lekarza, który nie ma w zwyczaju "podkulać ogon". Technicznie powinna Was Elmo, Zofia, Wojteks i inni o podobnym zdaniu, że wiedza dt. DO jest promowana. Chyba, żeby ...zaprzestać prac nad nią i temat wrzucić np. sprzątaczkom i kopaczom dołów do rozpatrzenia. lek. med. Ewa Bednarczyk-Witoszek To żenujące, że spotyka Cię Ewo tyle przykrości od niektórych na tym forum... :x Ile razy jeszcze będą Cię niektórzy zmuszać do tłumaczenia się, że "nie jesteś wielbłądem"? :( Zastanawiam się co przez nich przemawia?... bo na pewno nie życzliwość... Czy chcą być "świętsi od papieża"? :shock: Czy naprawdę w Polakach jest tak silnie zakodowana cecha jaką doskonale wyraża puenta znanego dowcipu: Czym się różni Polak od Amerykanina? Amerykanin modli się tak: - Panie Boże, mój sąsiad ma krowę, ja nie mam, więc spraw, żebym i ja miał. A Polak modli się tak: - Panie Boże, mój sąsiad ma krowę, ja nie mam, więc spraw, żeby mu zdechła. ... :evil: I jak tu się dziwić, że wielu optymalnych lekarzy milczy :?:... :( Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-06-19, 13:04:47 Cytuj z: elmo 2007-06-19, 09:11:09 (nie wierzę w horoskopy,ale ten jakoś pasuje do mnie :wink: ,może nie cały ,albo niektórych cech po prostu u siebie nie dostrzegam (jak wszyscy) :) Z horoskopami tak już jest dopasowuje się do siebie to co nam pasuje i akceptujemy. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-19, 16:39:20 Cytuj z: Krystyna*Opty* 2007-06-19, 12:57:52 Zastanawiam się co przez nich przemawia?... I wiesz...że możesz tak się zastanawiać przez całe życie ? Odpowiedź jest w zasięgu ręki, rzekłbym nawet w zasięgu kliknięcia myszką. Problem w tym, że ludzie wolą ciągle się moralnie czemuś dziwić, wyrażać oburzenie, rozkłądać ręce, cmokać ustami - mówić "och, jakie to nieprzyzwoite !" , "co za nieobyczajność !" , " co sie z tymi ludźmi dzieje ?". Prawdziwa odpowiedź na tego rodzaju pytania przerasta pytających, lecz na szczęście nie wszystkich. Oczywiście mam na myśli sam cieżar odpowiedzialności za przyjęcie faktu, a nie zdolności intelektualne do jego zrozumienia. Bowiem nie wystarczy pojąć, jeszcze nalezy sobie uświadomić. Krystyno, zwróć uwagę, że często ma miejsce "krytyka" sprawiająca wrażenie wymuszonej, nieuzasadnionej, nie mającej odzwierciedlenia w faktach. Cudzysłów miał zasugerować, że to nie o krytykę chodzi, bo ta jest ze wszech miar niezbędna do rozwoju, lecz o dyfuzję nieświadomej złości , agresji - połączonej z zaprzeczaniem, że ona ma miejsce. Ewie się dostaje za ludzi, których nie zna i którzy Jej nie znają - to "bliscy" agresora. Tamten bowiem nigdy nie zdobędzie się na wyrażenie szczerych uczuć nienawiści i złości wobec właściwych adresatów. To nigdy nie kończąca się udręka. Wspomnisz moje słowa, kiedy będzie to trwało cały czas, będzie dotykać przypadkowych osób - z nielicznymi przerwami. Taka sinusoida. A szkoda....bo była szansa. ps: Żywienie optymalne to jeszcze nie wszystko. To dużo. Tomek Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: slawek 2007-06-19, 17:07:42 Cytuj z: Krystyna*Opty* 2007-06-19, 12:57:52 To żenujące, że spotyka Cię Ewo tyle przykrości od niektórych na tym forum... :x Ile razy jeszcze będą Cię niektórzy zmuszać do tłumaczenia się, że "nie jesteś wielbłądem"? :( Zastanawiam się co przez nich przemawia?... bo na pewno nie życzliwość... Czy chcą być "świętsi od papieża"? :shock: Czy naprawdę w Polakach jest tak silnie zakodowana cecha jaką doskonale wyraża puenta znanego dowcipu: Taka analogia mi się nasunęła ;) że podobnie jest z "Obrońcami Praw Zwierząt" czytaj "Wegetarianami" przecież zadne zwierzę nie prosiło je o pomoc a jak sie udzielają !!! ;) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-19, 17:10:20 Cytuj z: slawek 2007-06-19, 17:07:42 Taka analogia mi się nasunęła ;) że podobnie jest z "Obrońcami Praw Zwierząt" czytaj "Wegetarianami" przecież zadne zwierzę nie prosiło je o pomoc a jak sie udzielają !!! ;) Piszesz o tych co bronią Ewy ? :wink: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-19, 17:28:52 Sławek, uwikłałeś się w dość dziwną wypowiedź. Sugerujesz, że ignorancja na TO-TAL-NY, ale LOJALNY prymitywizm jest godna porównywania do bandy krzykaczy spod znaku "obrońców praw zwierząt" ?
Tomek Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: slawek 2007-06-19, 17:35:09 Miałem raczej na myśli obronę praw ;) czy to autorskich czy zwierząt ;)
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-19, 17:35:23 Sam się uwikłałem. Mam na myśli, że porównujesz rekację na paskudne chamstwo i poteżny prymitywizm do krzyczących oszołomów spod znaku obrońców zwierząt.
Tomek Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: slawek 2007-06-19, 17:40:46 Nie to jest moim porównaniem ;)
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Krystyna*Opty* 2007-06-19, 18:06:17 Miejmy nadzieję, że jednak poprawi się JAKOŚĆ wypowiedzi... :x (chciałabym w to wierzyć... :( )
Ze swej strony mogę dodać, że chyba zacznę korzystać z opcji zgłaszania do moderacji postów, które w moim odczuciu będą tego warte, bo chyba nie ma lepszego wyjścia na te pyskówki... :( Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-19, 18:43:44 Cytuj z: Krystyna*Opty* 2007-06-19, 18:06:17 chyba zacznę korzystać z opcji zgłaszania do moderacji postów, które w moim odczuciu będą tego warte To niczego nie zmieni. Nie znoszę takiego zinstytucjonalizowanego aparatu represji. Stawiam na i zachowuję optymizm jesli chodzi o zdolności jednostek do życia świadomego i do samodzielnego myślenia opartego na faktach oraz indywidualnym poczuciu szczerego szczęścia. Banowanie zachowuje sens tylko w przypadku ewidentnego spamowania i bezwiednie rzucanych wulgaryzmów, a stosowane ZAMIAST ROZMÓW , jest wynikiem kompletnej bezradności jak te nieszczęsne klapsy. Z drugiej strony, Admin powienien wydawać jakieś opinie w przypadku prostackich zachowań (o czym wielokrotnie pisałem), a przynajmniej sprowokować jakąś na ten temat rozmowę - rzecz jasna , nie stroniąc od krytyki. Nawet najbardziej rozciągnięta w czasie dyskusja, może nawet burzliwa i ostra - jest zawsze lepsza od selektywnego przymykania oczu na prostactwo, które w wielu przypadkach wcale nie wynika z niżu intelektualnego Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: barja 2007-06-19, 18:59:20 Nie zgadzam się. Dyskusja z prostactwem jest jest bezcelowa. Najlepszą metodę wybrał Bruford.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-19, 19:18:46 Cytuj z: barja 2007-06-19, 18:59:20 Nie zgadzam się. Dyskusja z prostactwem jest jest bezcelowa. Najlepszą metodę wybrał Bruford. To, co nazywamy prostactwem, czesto jest wynikiem miotania człowiekiem przez nieświadome, wyparte treści. Dyskusja z prostactwem jest bezcelowa, gdy wszyscy albo udają , że tego nie widzą albo wręcz przyzwalają na to. Wtedy "prostak" ma jeszcze większą możliwość wypluwania z siebie nieświadomej agresji, bo staje się powszechnie akceptowany. Innymi słowy, przyklaskiwacze robią mu (jej) na złość, wbrew temu, co sami myślą. Tomek Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: barja 2007-06-19, 19:32:56 Drodzy Tomkiewicze: jak zwykle przeceniacie książkową psychologię. Osobnik agresywny i prostacki pozostanie takim do końca życia i cały tabun psychologów nic na to nie poradzi.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Bruford 2007-06-19, 19:39:41 Cytuj z: barja 2007-06-19, 19:32:56 Drodzy Tomkiewicze: jak zwykle przeceniacie książkową psychologię. Osobnik agresywny i prostacki pozostanie takim do końca życia i cały tabun psychologów nic na to nie poradzi. Chyba jednak tak :(. Wydaje mi sie , Tomki :D , że wnikanie w "miechanizmy nieunieuświadomione w tym konkretnym przypadku nie ma sensu.W rzeczywistości unika się kontaktu z ludźmi postępującymi w określony sposób.W necie niestety nie jest to do końca możliwe.Barja ma rację , nigdy nie porozumiesz się z człowiekiem wyznającym zupełnie inną hierarchię wartości i wychowanym wg zupełnie odmiennych zasad.A jednak ,z drugiej strony, są momenty w których należy zareagować , w myśl słynnego powiedzenia pastora Niemollera.Należy zareagować zdecydowanie po to by prostactwo nie zwyciężyło normalnych ludzi.Społeczność tego forum dała w koncu głos a i Admin się ulitował .I dobrze. PS odpowiedziałem na wasze pytanie ad Anneliese Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-19, 20:28:02 Oj, ilość przeczytanych przeze mnie książek psych. jest wyjątkowo mała - zawiera się w może 30-40 pozycjach.
Zresztą, większość z nich opiera sie na mało weryfikowalnych teoriach. Bruford, wiesz dobrze, że z zrezygnowaliśmy z dialogu z kilkoma osobami, szczególnie "sterownymi". Gdybym nie wnikał, byłbym odpowiadał agresją na agresję. Gdybym nie rozwiązał swych problemów, toczyłbym wulgarny, brutalny bój o "mojszość" (patrz Brufordzie na moje dawniejsze posty, jestem "przerażony" gdy je czytam i zadowolony z drogi jaką przeszedłem). Co do omijania szczególnego typu ludzi. Od dłuższego czasu o tym piszę. To tak jak z moimi rodzicami. Chciałem nawiązać konstruktywne relacje oparte na wzajemnym poszanowaniu i zrozumieniu , lecz to wszytsko na nic, gdyż oni zaprzeczą każdej krzywdzie, którą mi wyrządzili - czy to była ignorancja na moje potrzeby czy też lanie po dupie i wbijanie do głowy braku pewności siebie. Wiem teraz, że dopóki oni nie uznają win swych rodziców, ze zrozumiałych względów nie będą chcieli widzieć swoich. A wiem, że tak się nie stanie i dlatego uważam, że nie ma dla nich miejsca w moim życiu. Ponadto, uważam, że warto wnikać, pomimo wszystko warto. W moim i Marishki przypadku - możecie wierzyć lub nie - nie odbyło się to w trybie poksiążkowym. Przytoczona wielokrotnie Alice Miller pisze dokładnie to, co my myślimy. Powiedzmy, że jest takim naszym świadkiem empatycznym. Inna sprawa, że dysponuje wieloletnią , skuteczną praktyką i "zarobiła" sobie swoją nauką na przełom w psychologii, który nigdy nie zostanie zaakceptowany w akademickim światku. Nigdy, dopóki będzie istniał zapis "czcij ojca swego i matkę swoją" i dopóki triumfy święcić będzie programowanie neuro-lingwistyczne. Psychologia nie powinna uczyć , jak się odnaleźć w stosie gówna, ale jak z niego wyjść. Na razie mamy opcję pierwszą. Tomek Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: zdrowa 2007-06-19, 21:12:42 Cytuj z: MONIKAW 2007-06-18, 13:56:56 i jeszcze jedno swoją wiedzą przewyższa wszystkich lekarzy optymalnych jakich znam A jeszcze tacy są? Wykruszyli się. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: fewa 2007-06-19, 21:35:39 Cytuj z: Tomkiewicz 2007-06-19, 20:28:02 . Nigdy, dopóki będzie istniał zapis "czcij ojca swego i matkę swoją" i dopóki triumfy święcić będzie programowanie neuro-lingwistyczne. Tomek Nigdy, dopoki ludzie będą źle interpretowac zapis w czwartym przykazaniu. Jeżeli ktoś w tym przypadku rodzic będzie nas źle traktował i nie będzie się chciał do tego przyznac i nie poprosi o przebaczenie to nie mamy takiego obowiązku aby go czcic za wszelką cenę. Wybaczac możemy tylko tej osobie która zrozumie swój błąd, albo przynajmniej stara się nas zrozumiec. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-19, 21:42:43 Cytuj z: fewa 2007-06-19, 21:35:39 Wybaczac możemy tylko tej osobie która zrozumie swój błąd, albo przynajmniej stara się nas zrozumiec. Z tym pełna zgoda. Ciągle o tym piszemy. Natomiast co do nakazu czci nr 4 - nie da się tego interpretować. To brzmi wyraźnie i jednoznacznie - to nakaz czci - w dodatku jednostronny. Fewo, bądź tak dobra i nie wciskaj relatywizmu i swobody interpretacji tam, gdzie nie ma zastosowania. To nie poezja , to zbrodniczy i niesprawiedliwy rozkaz. Tomek Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-19, 22:22:03 T.ty starasz sie nam wmowic,ze ludziska wiary katolickiej zyja wedle przykazan Bozych,przeciez to totalna bzdura, :?
ludziska ida do kosciola,tam sa "swieci"a wracaja do domu i co rzeczywistosc,realia dnia codziennego,pijany awanturniczy syn,lub ojciec,albo matka samotna z dzieciakami,albo jezeli to jest mlodziez,to oni tez zadza sie innymi prawami-prawami mlodosci, chociaz gdy widze te masy ludzkie ciagnace na spotkania z Papiezem, to po cichu mysle,ze jednak znajdzie sie garstka ludzi zyjacych wedlug przykazan Bozych :) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Monikaf 2007-06-19, 22:34:15 podobalo mi sie stwierdzenie Tomkiewczow, (ze 4 przykazanie mialoby tylko wtedy sens, gdyby obok dopisac to samo o dzieciach...
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-19, 22:51:04 Cytuj z: kodar 2007-06-19, 22:22:03 T.ty starasz sie nam wmowic Niczego nie staram się wmawiać. Nigdy nie napisałem, że katolicy żyją wedle przykazań. Gdyby tak było, musiałbym uciekać z tego kraju, bo byłoby jeszcze gorzej. Wyobrażasz sobie tak potworne zakłamanie, życie w takiej niezgodzie z naturą ? Wyobrażasz sobie te skłębione namiętności, te wytłumione uczucia ? I tak ci ludzie mają przekichane, bo narzucono im nie tyle coś irracjonalnego, ale zwierzchnictwo kościoła, klerostwa. Gdy widzę tłumy spieszące na spotkania z klerem wyższym, ciarki przerażenia mnie opanowują. Ten tłum , na jedno skinienie papieża, mógłby rozszarpać innowiercę na strzępy. Na szczęście, papieże już dawno zaprzestali podobnych praktyk. Szczują w inny sposób, bardziej wyrafinowany. Na jednym z forów powiedziałem (zdecydowanie za ostro) , że papież nie jest tak świetlistą postacią, jaką go malują . Wywalono mnie z forum ponad ROK po tym fakcie !! I zrobili to bardzo inteligentni ludzie, którzy w kilka dni po śmierci papieża byli w stanie dosłownie poszatkować mentalnie każdego, kto wydusiłby choć UŁAMEK faktu, który nie zgadza się z powszechną wiedzą o funkcjonowaniu państwa kościelnego. To nawet nie byli katolicy, wielu z nich to jednostki autorytarne. Dla nich to był zastępca lub replika surowego, nakazującego ojca - stąd taka a nie inna psychoza, stąd taka a nie inna linia obrony. Nie potrafię Kodar podzielić Twojego optymizmu w tej sprawie. Spróbuj jednak od razu nie skazywac mnie za krytykę takiego "ludzkiego pomnika", bo za jakiś czas możesz przypadkiem dowiedzieć się, że rysują się na nim cienkie, ale głębokie rysy. Już raz się pomyliłaś...tu na tym forum, ale przynajmniej nie ubrałaś tego w milczenie. Tomek Tomek Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: fewa 2007-06-19, 22:58:20 Cytuj z: Tomkiewicz 2007-06-19, 21:42:43 bądź tak dobra i nie wciskaj relatywizmu i swobody interpretacji tam, gdzie nie ma zastosowania. To nie poezja , to zbrodniczy i niesprawiedliwy rozkaz. Tomek Ja nie wciskam kitu. To fakt jest taki, że Bóg wybacza nam grzechy tylko wtedg gdy zrbbimy rachunek sumienia, wyznamy grzechy i poprosimy o przebaczenie.... To dlaczego miało by byc inaczej z człowiekiem? A poza tym religie n ie mają tu nic do tego. To kultura danego społeczeństwa wymusza takie a nie inne zachowanie. Jesteśmy "więźniami" tradycji. :( Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: elmo 2007-06-19, 23:09:05 Cytuj z: fewa 2007-06-19, 22:58:20 Jesteśmy "więźniami" tradycji. :( Czemu Fewo jesteś smutna i piszesz ,że jesteśmy "więźniami" tradycjii? Poprzez to ,ludzkość przetrwała wiele pokoleń. Nie wszystkie zwyczaje,tradycje są złe. dzięki temu coś nas wiąże,zespala,tworzymy społeczność. Teraz jednak obserwuje się jakiś specyficzny zanik tradycji,zwyczajów,np. powstaje coraz więcej luźnych związków (kobieta -męzczyzna) ,jakieś chore tolerancje typu ,że mąż pozwala żonie na zdradę,bo sam zdradza itp. To gubi społeczność,niszczy prawdziwe więzi. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-19, 23:19:48 Fewo, ekhmm...piszesz o wybaczaniu przez Boga jako o fakcie. Tu rozsądny dyskurs ma swój epilog.
Dalej piszesz, że jesteśmy więźniami tradycji. Na szczęście, nie wszyscy. Skoro nazywasz siebie więźniem, wyzwól się. Istnieje wiele aspektów tradycji, które prowadzą do destrukcji, nieszczęść. Tradycja kulturowa to taki przymus powtórzeń, najczęściej nie mających sensu, lecz społecznie powszechnych. Tomek Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: fewa 2007-06-19, 23:54:31 Po przez "więzień " tradycji rozumiem pewne zachowanie które popycha nas do takiego a nie innego zachowania. Nie chodziło mi o kulturę tylko o zwykłe odruchy.
Myślę, że kazdy ma jakąś tradycje której stara się przestrzegac nie koniecznie musi byc zła. Ja np. postanowiłam zostac w domu i opiekowac się rodziną. To też pewien rodzaj tradycji, że kobieta poświęca się rodzinie. Choc coraz częściej słychac, że to męszczyzna zostaje w domu. To napewno zależy od sytiacji finansowej obojga rodziców. A zła tradycja np.pijaństwo/na szczęście nie mam z tym nic doczynienia/. No i nowe tradycje które się wkradają jak złodziej nocą o których wspomina elmo. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Tomkiewicz 2007-06-20, 00:15:05 Fewa - u nas jest tak. Staramy sie robić jak najwięcej rzeczy razem (pranie, przygotowywanie posiłków, prasowanie, porządki). Żadne z nas nie czuje , że się poświęca. Każda czynność sprawia nam radość, jak i te przyziemne , które wymieniłem.
Bardzo ważny jest dotyk, słowa - wszystko. Nie mamy przed sobą żadnych tajemnic bo i po co, skoro o wszystkim możemy sobie mówić. I to jest nasza "tradycja", dyktowana przez miłość, która sprawia, że chcesz przebywać z ukochaną osobą jak najdłużej się da w ciągu doby, chcesz ciągle przytulać i dotykać, wspólnie pracować, narzekac na świat i się z niego cieszyć. Nikt mnie nie uczył jak kochać, ale każdy to będzie wiedział, gdy pokocha samego siebie. Wtedy tradycja narzucona przez kulturę (może lecz nie musi) wydać się wstrętną i hamującą. Wtedy autorytet staje się przeszkodą. Wówczas pragniesz jak ryba wody prawdy i brzydzisz się najdrobniejszym zakłamaniem. Wtedy zamiast autorytetów pojawiają się - odkryci samodzielnie - ludzie mądrzy, których wiedza w zadziwiająco synchroniczny sposób pokrywa się z osobistym dążeniem, czymś narzucającym się z bezwzględną oczywistością i swobodą. Tomek ps: Pisałaś o pijaństwie. Masz rację, w Polsce jest to forma tradycji w całym tego słowa znaczeniu. "Nowe tradycje", o których również piszesz , kompletnie mnie nie obchodzą. Zamknąłem się na trendy współczesnej cooltury całkiem świadomie, rzekłbym nawet , że naturalnie. Interesuje się tym, co mnie interesuje lub może zainteresować. Adrenalina, napoje wyskokowe, używki, zdrady, wołanie o powszechną akceptację - ZBĘDNE. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-06-20, 07:43:42 Cytuj z: barja 2007-06-19, 19:32:56 Osobnik agresywny i prostacki pozostanie takim do końca życia i cały tabun psychologów nic na to nie poradzi. Jestem innego zdania. Cytuj z: barja 2007-06-19, 19:32:56 Drodzy Tomkiewicze: jak zwykle przeceniacie książkową psychologię. Znajduję, że doceniają :D . Cytuj z: Tomkiewicz 2007-06-19, 20:28:02 że nie ma dla nich miejsca w moim życiu. Też długo miałam problem ze zrozumieniem osób chorych (na głowę czy nogi, na cokolwiek). Zastanawiałam sie jak mogą NIE CHCIEĆ wyzrowieć. Teraz rozumiem. Chodzi o moją POKORĘ w stosunku do ich wyboru... Mają PRAWO żyć jak chcą. Są osobnymi jednostkami. "Wgląd" w przeszłość/przyszłość pozwala lepiej ustosunkować się do rozpatrywanego problemu. Pozwala zrozumieć dlaczego tak sie dzieje. Cytuj z: Tomkiewicz 2007-06-19, 22:51:04 bo narzucono im nie tyle coś irracjonalnego, ale zwierzchnictwo kościoła, klerostwa. Znowu ktoś wie lepiej :shock: Kościół wie najlepiej :shock: Dokopałeś się Tomek moich postów na Świetych Forach? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: fewa 2007-06-20, 11:57:25 Cytuj z: Tomkiewicz 2007-06-20, 00:15:05 Fewa - u nas jest tak. Staramy sie robić jak najwięcej rzeczy razem (pranie, przygotowywanie posiłków, prasowanie, porządki). Żadne z nas nie czuje , że się poświęca. Każda czynność sprawia nam radość, jak i te przyziemne , które wymieniłem. Bardzo ważny jest dotyk, słowa - wszystko. Nie mamy przed sobą żadnych tajemnic bo i po co, skoro o wszystkim możemy sobie mówić. I to jest nasza "tradycja", dyktowana przez miłość, która sprawia, że chcesz przebywać z ukochaną osobą jak najdłużej się da w ciągu doby, chcesz ciągle przytulać i dotykać, wspólnie pracować, narzekac na świat i się z niego cieszyć. Nikt mnie nie uczył jak kochać, ale każdy to będzie wiedział, gdy pokocha samego siebie. Wtedy tradycja narzucona przez kulturę (może lecz nie musi) wydać się wstrętną i hamującą. Wtedy autorytet staje się przeszkodą. Wówczas pragniesz jak ryba wody prawdy i brzydzisz się najdrobniejszym zakłamaniem. Wtedy zamiast autorytetów pojawiają się - odkryci samodzielnie - ludzie mądrzy, których wiedza w zadziwiająco synchroniczny sposób pokrywa się z osobistym dążeniem, czymś narzucającym się z bezwzględną oczywistością i swobodą. Tomek ps: Pisałaś o pijaństwie. Masz rację, w Polsce jest to forma tradycji w całym tego słowa znaczeniu. "Nowe tradycje", o których również piszesz , kompletnie mnie nie obchodzą. Zamknąłem się na trendy współczesnej cooltury całkiem świadomie, rzekłbym nawet , że naturalnie. Interesuje się tym, co mnie interesuje lub może zainteresować. Adrenalina, napoje wyskokowe, używki, zdrady, wołanie o powszechną akceptację - ZBĘDNE. Pięknie napisane. U mnie jest podobnie. Mimo, że nie pracuje zawodowo to obowiązki domowe wykonujemy razem. Rozumiemy się bez słów. Jak ja mam dużo do wykonania w kuchni to tymczasem mąż zajmuje się szprzątaniem itd. To jest takie naturalne, instynktowne. Dzieci też są przyzwyczajone do poządków nie trzeba im mówic, same wiedzą co mają robic. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-06-20, 14:06:10 Cytuj: Już raz się pomyliłaś...tu na tym forum, ale przynajmniej nie ubrałaś tego w milczenie. Tomek T.po to zyjemy by popelniac bledy,po to dano nam rozum,by je korygowac,uczymy sie przez cale zycie, wiedzo przybywaj i pozostan przy mnie :lol: :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: MW 2007-12-10, 19:57:07 Cytuj z: toan 2007-06-18, 19:20:05 Milczę, bo przykro mi to wszystko czytać. Temat był niepotrzebnie wałkowany na tym Forum już dwa razy i nie rozumiem, czemu jeszcze raz wypłynął i to tak gwałtownie, ale napiszę wyraźnie jednak swoje prywatne zdanie. Najtrafniej ujął to w poprzednich wątkach dotyczących tego tematu Andiiosz (serdecznie pozdrawiam przy okazji i zapraszam do uczestnictwa w Forum jeśli czas i chęci pozwolą). Gdyby intencją Dr-a JK było opatentowanie "Diety Optymalnej" - to uczyniłby tak jak z "Żywienie Optymalne", czy kilku innymi znakami towarowymi. Jeśli tego nie uczynił, to znaczy, że to co pisze Andiiosz jest chyba słuszne. A co pisze proszę sobie samodzielnie poszukać. Nigdy nie rozmawiałem z Tatą na temat książki Pani Ewy, bo nie było potrzeby. Niezależnie od prezentowanych tu wypowiedzi uważam, że Pani Ewa dostosowując do poszczególnych przypadków chorobowych zasady Diety Optymalnej podane przez Dr-JK osiąga bardzo dobre wyniki w leczeniu wielu chorych. A jeśli tak jest, to nie powinno się krytykować takiego postępowania, które daje zdrowie, szczęście i przywraca radość życia - bo to nie jest TOWAR!. Ponadto tylko "lekarka" z zarejestrowanych na tym Forum lekarzy optymalnych, udziela się tutaj aktywnie!. A więc Pani Ewo mimo pozornych przykrości, proszę się nie poddawać. Dziękuję jednak wszystkim, którzy zabrali w tym wątku głos, bo zawsze dzięki nawet takiej dyskusji, jesteśmy bliżsi prawdy. Upraszam jednak wszystkich, aby szanowali się wzajemnie. Zgadzam się z Toanem. Oczywiście zmieniło się to, że na forum udziela się co najmniej jeszcze jedna nowa lekarka optymalna :D. Ze swojej strony życzę Jej żeby była traktowana z należytym szacunkiem przez wszystkich użytkowników :). A wkleiłem ten cytat bo minęło już prawie pół roku, a ciągle jeszcze trafiają się osoby które: 1.boli, że lekarka udziela tu porady, 2.uwarzają, że lekarka nie jest lekarzem optymalnym, 3.twierdzą, że lekarka udziela porady sprzeczne z DO, 4.uwarzają, że lekarka nie powinna się tu wypowiadać bo to nie jest Jej forum (na marginesie forum nie jest też własnością Tej osoby). Jeśli czytasz tę wypowiedź i nie wiesz o co chodzi to się nie przejmuj 8). Bo ta wypowiedź jest skierowana głównie do Tych Osób, które dobrze wiedzą, że to o nie chodzi :x. A osoby te powinny: 1.przemyśleć czy na pewno robią dobrze :idea: :?: 2.jeśli dojdą do wniosku, że nie, to zaprzestać tych złośliwych komentarzy 8) 3.jeśli dojdą do wniosku, że tak, to też zaprzestać tych złośliwych komentarzy, a w zamian napisać jasno co Im nie pasi :shock: (i uważam, że pisanie, że lekarka coś kiedyś powiedziała, ale nie wiadomo dokładnie co i że nie będzie się tego szukać nie jest rzeczową krytyką – a takie przykłady były :?). 4.Jeśli lekarka nie zmusza Ich siłą do stosowania rotacji, to niech jaj nie stosują 8). 5.Jeśli lekarka zmusza Ich siłą do stosowania rotacji :shock:, to niech nie mają skrupułów krytykować za to lekarkę :!:. Popieram 8). Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: MW 2007-12-10, 20:00:37 Acha, jeśli jest już wątek z rzeczową krytyką lekarki to wklejcie tu link. 8)
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-12-11, 20:52:02 Cytuj: Oczywiście zmieniło się to, że na forum udziela się co najmniej jeszcze jedna nowa lekarka optymalna . Ze swojej strony życzę Jej żeby była traktowana z należytym szacunkiem przez wszystkich użytkowników . Ze swojej strony życzę Jej żeby była traktowana z należytym szacunkiem przez wszystkich użytkowników . ta nowa lekarka optymalna ,mozesz mi wierzyc ,bedzie traktowana z szacunkiem, bo ......niech kazdy sobie sam odpowie dlaczego Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-11, 21:55:49 Kodar, co ty pleciesz? Sprawiedliwość jest na tym swiecie. Każdemu dostanie się w równej częsci :)))). Wg ciebie ataki na nią były wyrażane z szacunkiem? Z Lekarką wszyscy obchodzą sie jak z jajem w porównaniu z odzywkami do Bei
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: MW 2007-12-11, 22:16:32 Cytuj z: Ewa 2007-12-11, 21:55:49 Sprawiedliwość jest na tym swiecie. Każdemu dostanie się w równej częsci :)))). Czy to nie komunizm :?: :o :? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-12-12, 09:48:42 Cytuj z: kodar 2007-12-11, 20:52:02 ta nowa lekarka optymalna ,mozesz mi wierzyc ,bedzie traktowana z szacunkiem, bo ......niech kazdy sobie sam odpowie dlaczego Bo chyba nic nikomu nie podpowiada, wygłasza swoje zdanie tak ogólnie jak większość z nas. Natomiast lekarka mówi konkretnie i ma swoje zdanie na różne tematy, a to już nie wszystkim się podoba. Bo jakże można na forum Kwaśniewskiego mieć inne metody niż Kwaśniewski. :shock: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: bea561 2007-12-12, 11:56:21 Witam wszystkich!
Weszłam niedawno na to forum, staram się uważnie czytać w miarę możliwości nowe posty, jak też wcześniejsze. Jak w którymś z postów napisałam jestem lekarzem optymalnym ( certyfikat z 2004r). I mam mieszane uczucia. I jeszcze większy mętlik w głowie. Rozpoczynałam "przygodę" z DO od wizyt w Arkadii Polania u dr Wróbla, Pana Wolniaka i śp Pana Ponomarenki. Wierzcie mi na poczatki trudno mi było się połapać kto jest kto. Wtedy do właśnie poznałam Kurację Życia metodą Hildy Clark, pożniej analizę pierwiastków włosa ( dr Krupka ), ANRY wg Pani Tomczak i inne tym podobne "rewelacje". Wreszcie nie pamiętam już jakim zbiegiem okoliczności dowiedziałam o Arkadii pp. Suchowieckich ( ach tak - prądy selektywnie!). Miałam tam okazję osobiście poznać drJK i czerpać wiedzę u źródła. Po co to wszystko piszę.( Co bardziej agresywni na tym forum napiszą chyba zaraz - kryptoreklama ! ). Otóż wchodząc na to forum oznaczone logo ŻO miałam nadzieję, że znajdę tu osoby faktycznie stosujące DO zgodnie z zasadami odkrytymi przez drJK. A jak tak czytam i czytam to włos mi się jeży na głowie i znów mam wątpliwości kto jest kto. Dla rozwiania wszelkich wątpliwości - JA deklaruję się jako ortodoksyjna zwolenniczka zaleceń Dr Kwaśniewskiego. W przypadku wątpliwości będę się zwracać do toana. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-12-12, 12:16:21 Natomiast ja deklaruję się jako gorąca (nie ortodoksyjna) zwolenniczka zaleceń dra JK. Też byłam u dra Krupki i stosowałam na sobie metody 'grupy Ponomarenki' i dlatego uważam, że dr JK ma 100 % rację. Wszyscy nagle zapomnieli iż dr mówi, że każdy organizm jest INNY. Ideałem byłoby dostosować tę inność do DO.
Lekarka podjęła ten trud, jakimi metodami? Ano, sami widzicie. Ciekawa jestem co o tym myśli sam dr JK. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: grizzly 2007-12-12, 13:27:40 Cytuj z: Ewa 2007-12-11, 21:55:49 ....Z Lekarką wszyscy obchodzą sie jak z jajem w porównaniu z odzywkami do Bei..... 1.) Nie wszyscy sie obchodza "jak z jajem" sa tacy co podchodza do lekarki "z jajami" :shock: 8) :P 2.) Inicjacyjnie bea561 ma z pewnoscia "taryfe ulgowa" 8) ale czy to oznacza zakaz pytan? Moim zdaniem dosc szybko ujawniaja sie na forum, "zalety i wady" ekspresji wszelkiej wiedzy lekarskiej. 8) Szczesliwie na forum jest kilka osob, ktore "co nieco" wiedza. Takie osoby przez caly czas uzupelniaja swoja wiedze, podazaja za propagacja wynikow badan naukowych itp. :shock: 8) Wiedza tych osob czesto jest powyzej "statystycznej felczera" :shock: 8) . W takiej sytuacji nieuniknione stana sie dyskusje zwiazane z konkretnymi zagadnieniami. 8) Jaka bedzie forma i tresc tych dyskusji to zalezalo bedzie od "poziomu felczerstwa" :shock: 8) :P Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: grizzly 2007-12-12, 15:13:04 Cytuj z: bea561 2007-12-12, 11:56:21 ...Jak w którymś z postów napisałam jestem lekarzem optymalnym ( certyfikat z 2004r). I mam mieszane uczucia. I jeszcze większy mętlik w głowie.... Bea561 nie wiem ktora AM konczylas, ale na pewno nie uszlo twej uwadze ze na przestrzeni tych kilku lat nauki na egzaminach poprawkowych spotykaly sie te same osoby. Oczywistym jest fakt ze zdolnosci i praktyczne umiejetnosci w zakresie "sztuki lekarskiej" podlegaja: rozkładowi normalnemu, zwanemu też rozkładem Gaussa. Wiekszosc lekarzy i pacjentow o tym fakcie z reguly nie mysli, a to bardzo wielki blad.!!! :shock: 8) Niestety tylko ok 10% lekarzy to "elita" reszta to "plankton" o umiejetnosciach "felczerskich" :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: grizzly 2007-12-12, 15:24:46 Cytuj z: bea561 2007-12-12, 11:56:21 ...Jak w którymś z postów napisałam jestem lekarzem optymalnym ( certyfikat z 2004r). I mam mieszane uczucia. I jeszcze większy mętlik w głowie.... W tej chwili nie tylko u nas w Polsce jest chora sytuacja polegajaca na braku np co 5 letnich egzaminow "licencyjno -testowych" Taka praktyka powoduje spustoszenie w "glowach lekarskich" :shock: :? :? Do tego dochodzi "praktyczny brak odpowiedzialnosci" zawodowej, cywilno- prawnej za efekty swojego wlasnego ignoranctwa i partactwa. Ktore byloby zdrowym mechanizmem selekcji "Kononowiczow Medycyny" i podwyzszenia statusu "zawodu lekarza". :shock: :? :? Prosze mnie zle nie zrozumiec, pisze o tym poniewaz konfrontacja wiedzy i umiejetnosci poszczegolnych lekarzy jest nieunikniona, przekladac bowiem bedzie sie bezposrednio na status materialny. 8) 8) Do tej pory caly zdrowy mechanizm "regulacyjny" byl spaprany przez "komunistyczne bydlo" ktore opanowalo srodowisko lekarskie i przyczynilo sie do "zejscia na psy" calej grupy zawodowej. :shock: :? Zmiany "kapitalistyczne" jednak wymuszaja zmiane postawy lekarzy i powoduje to "konkurowanie" o wzgledy pacjenta w kazdy mozliwy sposob. Niestety i stety bardziej uzdolniony i zweryfikowany efektami wyjdzie z tej konkurencji zwyciesko a inny o gorszych predyspozycjach i NAJWAZNIEJSZE EFEKTACH!!! POLEGNIE!!!! :shock: 8) :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-12-12, 15:41:15 Cytuj: Niestety i stety bardziej uzdolniony i zweryfikowany efektami wyjdzie z tej konkurencji zwyciesko a inny o gorszych predyspozycjach i NAJWAZNIEJSZE EFEKTACH!!! POLEGNIE!!!! "niedzwiedz",wnioskuje,ze oj dlugo,ty dlugo przebywasz wsrod kapitalistow, :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-12, 16:55:01 Cytuj z: Halina Ch. 2007-12-12, 12:16:21 Wszyscy nagle zapomnieli iż dr mówi, że każdy organizm jest INNY. Ideałem byłoby dostosować tę inność do DO. Lekarka podjęła ten trud, jakimi metodami? Niestety, zbyt dowolnie zrozumiałaś słowa Jana Kwaśniewskiego. Trzeba słuchać swojego organizmu, każdy ma inne zapotrzebowanie, ale nalezy to regulować w ramach DO, która jest wystarczająco plastyczna. W przeciwnym razie mozesz sobie tylko zaszkodzić. Np. uzywając olejów zamiast tłuszczu zwierzęcego całkowicie zaprzeczasz zasadom DO i zakłócasz jej działanie. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-12, 17:11:27 Cytuj z: grizzly 2007-12-12, 15:13:04 Bea561 nie wiem ktora AM konczylas, ale na pewno nie uszlo twej uwadze ze na przestrzeni tych kilku lat nauki na egzaminach poprawkowych spotykaly sie te same osoby. Ty, misiu, na razie ustawiasz wszystkich po kątach, a sam nie masz zbyt wiele do powiedzenia. Pewnie mozolnie z poprawkami próbowałeś przejść przez psychologię? Dla mnie Bea nie musiała kończyć AM. Na pewno lepiej radzi niż wiele osób z forum, a o to chodzi. Ważne, ze nie przeczy założeniom DO. Jest potrzebna wielu osobom, które zaczynają DO i potrzebują chocby podstawowego wsparcia. Bea, przestań certować się, rób swoje Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-12-13, 10:58:39 Cytuj z: Ewa 2007-12-12, 16:55:01 Niestety, zbyt dowolnie zrozumiałaś słowa Jana Kwaśniewskiego. Trzeba słuchać swojego organizmu, każdy ma inne zapotrzebowanie, ale nalezy to regulować w ramach DO, która jest wystarczająco plastyczna. W przeciwnym razie mozesz sobie tylko zaszkodzić. Np. uzywając olejów zamiast tłuszczu zwierzęcego całkowicie zaprzeczasz zasadom DO i zakłócasz jej działanie. Nie jesteś wyjątkiem , który zrzuca winę na pacjenta: albo nie zrozumiałaś albo coś knocisz, a ja byłam tylko 'betonem optymalnym' gdzie trzymałam się skrupulatnie porad lekarzy i doradców optymalnych. Słuchanie siebie zdaje egzamin u osób prawie zdrowych lub z krótkim stażem chroby. Niestety ja potrzebuję nieco więcej. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-13, 16:03:23 W takim razie Halinko, w czym zmodyfikowałaś DO, słuchając siebie? Co zmieniłaś? Napisz.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: grizzly 2007-12-13, 17:35:58 Cytuj z: Halina Ch. 2007-12-13, 10:58:39 ...Niestety ja potrzebuję nieco więcej... Halinko nie tylko Ty :shock: 8) Optymalnie byloby miec na codzien przy sobie, taiego lekarza jak Dr. Jan Kwasniewski czy Dr. Ewa Bednarczyk-Witoszek. Ale niestety zwyklego smiertelnika nigdy stac na to nie bedzie. Co jest Bardzo Dobre, nie moze byc tanie i dla kazdego :shock: 8) :lol: :P Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-13, 17:50:01 Cytuj z: Halina Ch. 2007-12-12, 12:16:21 Natomiast ja deklaruję się jako gorąca (nie ortodoksyjna) zwolenniczka zaleceń dra JK. Też byłam u dra Krupki i stosowałam na sobie metody 'grupy Ponomarenki' i dlatego uważam, że dr JK ma 100 % rację. Wszyscy nagle zapomnieli iż dr mówi, że każdy organizm jest INNY. Ideałem byłoby dostosować tę inność do DO. Lekarka podjęła ten trud, jakimi metodami? Ano, sami widzicie. Ciekawa jestem co o tym myśli sam dr JK. Szczerze mówiąc, nie zrozumiałam cie Halinko. Co ty w tym wczesniejszym poscie chcialaś powiedzieć? Że powinniśmy modyfokować DO wsłuchująć się we własne potrzeby? Czy nie powinniśmy modyfikowac? Czy stosowac DO w zakresie norm podanych przez JK? Co mysli JK? Wystarczająco dużo napisał, co o tym myśli. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Kurzawka 2007-12-15, 10:46:46 Przy otylosci proporcje
B:T 1 : 1,5 na kg masy ciała? rozumiem że tu nei muszę się bać błędu poneiważ organizm ma różne zapasy w sadle. Gdy waga będzie optymalna zaczynamy proporcje 1:2,5:0,8 ? I sie trzymamy tego i liczymy bo jak widze to niektorzy na czuja licza albo srednio sie stosowali a pozniej wynikaja problemy zdrowotne. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-12-15, 13:26:11 Cytuj z: Ewa 2007-12-13, 16:03:23 W takim razie Halinko, w czym zmodyfikowałaś DO, słuchając siebie? Co zmieniłaś? Napisz. 'SŁUCHAJĄC SIEBIE'? Jak już wspomniałam ta metoda dobrze działa w porzypadku osoby zdrowej lub trochę chorej. Ja do tych się nie zaliczam. Należę do grupy, która musi 'pomóc sobie rozumem' i w tym problem bo nie miałam zielonego pojęcia o biochemii, działaniu organizmu, jego wpływie na życie itp. więc zaczęłam przestrzegać ściśle zasad DO, proporcji i święcie WIERZYŁAM, że to musi mi dać jakiś efekt pozytywny. Sutek był proporcjonalnie odwrotny (ortodoksyjni optymalni powiedzą, że na pewno coś knociłam ). W 2006 r jesienią pojawiła się lekarka ze swoim 'dziwnym' tokiem myślenia. Przez rotację optymalnych produktów okazało się, że dla mnie nie wszystkie są optymalne. Np. tak wielbiony tłuszcz (3 g na 1g B) jest mi niewskazany, kawa ze śmietanką codziennie (piję tylko malutkie filiżanki) też nie dla mnie, a już optymalne chlebki codziennie to powolna trucizna. Nie mogłam okiełznać lipidogramu ale od pół roku rójglicerydy idą w dół, a OB wreszcie po paru latach jest jednocyfrowe. Do jadłospisu wprowadziłam oliwę z oliwek (smażę na niej placki), robię dania białkowo-tłuszczowe i węglowosdanowo-tłuszczowe. Może doczekam się czasu, że wystarczy 'słuchać siebie' o ile łatwiejsze jest wtedy życie. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-15, 16:23:43 Cytuj z: Halina Ch. 2007-12-15, 13:26:11 wielbiony tłuszcz (3 g na 1g B) jest mi niewskazany Ale co? Dlaczego nie dla ciebie? Bo miałas duze triglicerydy? Bo byłaś otyła? A stosowałaś zmniejszony tłuszcz w stosunku do białka, zeby unormowac tuszę i triglicerydy? B:T 1:3 jest dla Optymalnych ktorzy już sie nie odchudzają. Jak to u ciebie wygladało? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-12-15, 16:28:25 Przez rotację optymalnych produktów okazało się, że dla mnie nie wszystkie są optymalne. Np. tak wielbiony tłuszcz (3 g na 1g B) jest mi niewskazany
na spotkaniach z optymalnymi poznalam pewna pania,ktora rowniez musiala zrezygnowac ze smalcu :? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: grizzly 2007-12-15, 18:33:31 Cytuj z: Halina Ch. 2007-12-15, 13:26:11 ...Nie mogłam okiełznać lipidogramu ale od pół roku rójglicerydy idą w dół, a OB wreszcie po paru latach jest jednocyfrowe. Do jadłospisu wprowadziłam oliwę z oliwek (smażę na niej placki), robię dania białkowo-tłuszczowe i węglowosdanowo-tłuszczowe. Może doczekam się czasu, że wystarczy 'słuchać siebie' o ile łatwiejsze jest wtedy życie..... Czytam i mysle o diecie Haliny. Cala opisana sytuacja brzmi BARDZO WIARYGODNIE i jest NIEZWYKLE ZNAMIENNA!!!!! Mozna powiedziec w duzym uproszczeniu, ze organizm Haliny dziala w tej konkretnej sytuacji JAK PAPIEREK LAKMUSOWY!!!! . Aby nabrac takiego przekonania, nalezy przeczytac i zrozumiec, co najmniej najnowszego Harpera plus ostatnich pare dodatkowych wynikow badan. Nie bede sie zaglebial w niuanse ale nalezy przyjac do wiadomosci, ze wszystko nie jest takie proste jak chcialoby sie to widziec. :shock: 8) Chce podkreslic, ze przyklad Haliny pokazuje jak wazny jest kontakt z DOBRYM lekarzem, ktory potrafi "DOSTROIC" DO (znakomite narzedzie lecznicze) do danego organizmu. Mozecie wierzyc lub nie, ale takie postepowanie konieczne jest w kazdym przypadku BEZ ZADNEGO WYJATKU. !!!! U "zupelnie" zdrowego tym bardziej, poniewaz to "DOSTROJENIE" decyduje BEZPOSREDNIO O JAKOSCI I DLUGOSCI ZYCIA. 8) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-15, 20:01:30 Cytuj z: Kurzawka 2007-12-15, 10:46:46 Przy otylosci proporcje B:T 1 : 1,5 na kg masy ciała? rozumiem że tu nei muszę się bać błędu poneiważ organizm ma różne zapasy w sadle. Gdy waga będzie optymalna zaczynamy proporcje 1:2,5:0,8 ? I sie trzymamy tego i liczymy bo jak widze to niektorzy na czuja licza albo srednio sie stosowali a pozniej wynikaja problemy zdrowotne. Tak, Kurzawka - B:T 1 : 1,5 na kg masy ciała, a nawet, jeśli zauwazysz, ze chudniesz, mozesz jeszcze zmniejszyć wtedy tłuszcz jak 1:1. Jednak jesli zauważysz, ze nie chudniesz na tych proporcjach, to zacznij stosowac wiecej tłuszczu 1:2,5. Organizm musi dostac swoją dawke tluszczu, a jesli ty nie czerpałabyś ze swojego własnego boczku, musisz dostarczyc go z pokarmem. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: grizzly 2007-12-15, 20:32:04 Cytuj z: Ewa 2007-12-15, 20:01:30 .....Jednak jesli zauważysz, ze nie chudniesz na tych proporcjach, to zacznij stosowac wiecej tłuszczu 1:2,5... Ewcia pozwole sie z Toba nie zgodzic, pamietasz jeszcze ze szkoly sredniej o prawach termodynamiki i ten wzor E=mc2 ??? 8) :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-15, 20:43:27 Cytuj z: grizzly 2007-12-15, 18:33:31 Czytam i mysle o diecie Haliny. Cala opisana sytuacja brzmi BARDZO WIARYGODNIE i jest NIEZWYKLE ZNAMIENNA!!!!! :) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-15, 20:44:22 Cytuj z: grizzly 2007-12-15, 20:32:04 Cytuj z: Ewa 2007-12-15, 20:01:30 .....Jednak jesli zauważysz, ze nie chudniesz na tych proporcjach, to zacznij stosowac wiecej tłuszczu 1:2,5... Ewcia pozwole sie z Toba nie zgodzic, pamietasz jeszcze ze szkoly sredniej o prawach termodynamiki i ten wzor E=mc2 ??? 8) :lol: Co ci sie nie zgadza? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Kurzawka 2007-12-15, 22:56:19 No ja jestem Ewa już prawie 2 tyg na optymalnej (dodam że przez ostatnie 4 lata byłem z 4 razy ale góra 2 miesiące). Widzę że treraz chyba trochę ciężej mi idzie spadek KG ale myślę że ze 2 kg zrzuciłem po wadze(trudno zbadać taką małą róźnicę, płyny itd).
Dzisiaj naprawiłem wagę więc ustalę sobie jadłospis na cały tydzień dokładny i zobaczymy. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Kurzawka 2007-12-15, 23:01:35 własnei dodam jeszcze pytanie. Waze az 115 kg (dodam ze byscie sien ie przerazili - podobno na tyle nei wygladam, mam z 1,86 i jestem rzekomo uimiersniony troszke;p)
Chyba nie powininem zjadać az 110 g wegli na ta mase? wystarczyc powinno 60 ? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Adiqq 2007-12-16, 09:52:18 Cytuj z: Kurzawka 2007-12-15, 23:01:35 własnei dodam jeszcze pytanie. Waze az 115 kg (dodam ze byscie sien ie przerazili - podobno na tyle nei wygladam, mam z 1,86 i jestem rzekomo uimiersniony troszke;p) Chyba nie powininem zjadać az 110 g wegli na ta mase? wystarczyc powinno 60 ? Luzik, ja w kwietniu ważyłem tyle co ty teraz, przy wzroscie 1,80m. Jak jechałem w lipcu na wakacje, to ważyłem już 89kg.Luzik, nie ma się co stresować :) Dasz rade... Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: malgo35 2007-12-16, 10:20:40 Luzik luzikiem ale 60 gram białka to wg mnie za mało :) Białka w okresie przebudowy powinno być mniej więcej 1 gram na kilogram NALEŻNEJ wagi ciała, no przecież nie chcesz ważyć 60kg? Tym sposobem, "zjadłbyś" własne białko, a chcesz je mieć w tej samej ilości, co obecnie. Białko będzie Ci potrzebne do odbudowy i utrzymania obecnego stanu, między innymi masy mięśniowej. Jeśli dobrze rozumiem chcesz zgubić nadwyżkę tłuszczu, w tym celu będziesz jadł mniej tłuszczu, niż stary optymalny bo Twój organizm ma wykorzystać zapasy tłuszczu, jakie zgromadziłeś. Nie jestem tylko pewna czy wystarczy Ci 1-1,5g T ale nie chcę się w tej kwestii wypowiadać. Chyba jesteś dość młody, pewnie w miarę aktywny fizycznie, stąd moja wątpliwość. Ważne, żebyś nie chodził głodny bo będziesz podjadał węglowodany.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Kurzawka 2007-12-16, 10:34:21 wegli w diecie ma pozostac 60 gram?
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Kurzawka 2007-12-16, 10:38:54 naleznej czyli np idealnej wagi BMI dla mojego wzrostu?
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: malgo35 2007-12-16, 11:05:05 Sam wiesz najlepiej ile powinieneś ważyć, BMI to tylko ogólny wzór oparty na średnim stosunku masy do wzrostu, nie uwzględnia masy kości i wielu indywidualnych czynników.
Jeśli uważasz, że powinieneś ważyć 90kg to jedz 90g białka. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: malgo35 2007-12-16, 11:14:32 Cytuj z: Kurzawka 2007-12-16, 10:34:21 wegli w diecie ma pozostac 60 gram? Przy założeniu, że chcesz ważyć 90kg, a proporcjonalnie do białek węglowodanów powinno być od 0,3 do 0,8, wynika że ilościowo W będzie od 27g do 72g na dobę. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-16, 12:05:37 No tak, Kurzawka to jeden z namnożonych ostatnio bezpłciowych uzytkowników. Nie zauważyliscie, ze nabija się z nas?
Kurzawka, nie zdałos! Za jakieś 2 lata spróbuj jeszcze raz z DO, a moze juz zapamietasz ze dwa zdania z ksiązek JK. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Kurzawka 2007-12-16, 14:28:14 jakie nabijam!!!!!!!!!??? lol...fajnie...mam 3 ksiazki kwasneiwskiego i jedna atkinsa. Po prostu prosilem o rady bo mozna sie zagubic...ale coz...jak sien abijam to juz nei napsize wiecej.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-16, 15:40:13 No cos ty?! Pisz! Proszę! Dla mnie mozesz stworzyć nawet jeszcze parę nicków. Pisz, przy takich pytaniach jest okazja zadumać sie nad DO
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Kurzawka 2007-12-16, 16:32:37 rozumeim diete optymalna bo jestem jej fanem od paru lat ale neikoneicznei wiem dokładnei co robić przy otyłości bo w swoich książkach wiele o tym kwaśneiwski nei pisze. Miło, jeszcze jakieś wąty wielka optymalna? żenua. Kto pyta nei błądzi ale widać tutaj takiej zasady nie ma.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-16, 16:48:43 o! widzę, ze piszesz ;)))))))
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: grizzly 2007-12-16, 17:13:22 Cytuj z: Kurzawka 2007-12-16, 16:32:37 ....Kto pyta nei błądzi ale widać tutaj takiej zasady nie ma..... Kurzawa, tutaj jest tak, ze mozesz spotkac kazda kategorie osob zyjacych w realu. 8) Od osob "niekoniecznie zdrowych na umysle"(pewien gentlemen uwielbiajacy oczyszczac watrobe) :lol: :lol: :P :P po normalnych ludzi. 8) Co do zjawiska mentoringu to kazdy spotka swego nauczyciela wedle swoich (wrodzonych i wypielegnowanych w dziecinstwie) mozliwosci. 8) "Plankton" zawsze pada ofiara iluzji :shock: :shock: 8) a "wlasciciel aktywow" poddaje sie wplywom wlasciwego "mentora" 8) 8) :lol: :P Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-12-16, 18:54:03 Kurzawa, ja myślę, że twoim mentorem zostanie Grizzly. Same konkrety :)))))
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2007-12-17, 11:53:41 Cytuj z: Ewa 2007-12-15, 16:23:43 Ale co? Dlaczego nie dla ciebie? Bo miałas duze triglicerydy? Bo byłaś otyła? A stosowałaś zmniejszony tłuszcz w stosunku do białka, zeby unormowac tuszę i triglicerydy? B:T 1:3 jest dla Optymalnych ktorzy już sie nie odchudzają. Jak to u ciebie wygladało? Z tuszą nigdy nie miałam i nie mam problemów. Taką wysokość tłuszczu miałam zaleconą aby pozyskać sporo dobrej energii. Wtedy też cierpiałam na tzw. męczliwość (nie ma się w ogóle siły nawet rozmawieć - eSMowcy wiedzą co to za straszne uczucie) ale męczliwość nie mijała. Teraz jem mało tłuszczu (może ok 100g?) i potrafię dotrzymać towarzystwa do rana, gdzie jeszcze nie tak dawno było to nie do pomyślenia. Ja wychodzę z ciężkiej choroby czyli to nie znaczy, że zawsze będę tak jadła. Dlatego uważam, że na wychodzenie z chorób rady lekarki są auper. Więcej potrzeba nam chorym optymalnym takich lekarzy jak lekarka. Ps. Smalec mi też nie służy . Ciekawe, bo słonina jest OK. Teraz tesuję gęsi smalec i chyba pójdzie u mnie w niełaskę ale na dzisiaj nie jestem tego pewna na 100%. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-12-17, 23:16:59 Tak naprawdę potrzebne są "całości".
Smalec jest ...pozbawiony skwarków. I tu ma smalec problem. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: kodar 2007-12-17, 23:22:42 Smalec jest ...pozbawiony skwarków. I tu ma smalec problem.
a skwarki,to nie smalec,???? z przetopionej sloniny,to wlasnie skwarki smakuja mi najbardziej :) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: lekarka 2007-12-17, 23:33:35 Cytuj z: kodar 2007-12-17, 23:22:42 a skwarki,to nie smalec,???? z przetopionej sloniny,to wlasnie skwarki smakuja mi najbardziej :) Smalec pozbawiony skwarków to nieco wybrakowany towar. Też lubię skwarki na ciepło. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Rafalek 2007-12-18, 07:50:48 Jakis czas temu kupilem 1kg tluszczu gesiego, mrozonego.
Zdecydowanie smaczniejszy jest niz przetopiony smalec, a i troche skwarek sie robi zawsze :) Przy tym jest tani, 6zl 1kg Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Rutz 2011-05-04, 21:16:58 Witam
Zasiliłem razem z żoną szeregi optymalnych a przynajmniej próbujemy zasilić. Wyliczyliśmy z żona BTW dla siebie i wygląda to mianowicie tak : Ja: 99kg 187cm 28 lat BTW 80:280:45 gram Żona : 67kg 169cm 26 lat BTW 60:235:35 gram Dodam, że nie prowadzimy jakiegos super aktywnego trybu życia moja praca jest 50/50 umysłowo/fizyczna więc nie zawyżałem składników. Licze dla stosunku 1:3,5:0,5 tak jak podane jest w książce dla okresu przejściowego i zastanawiam się czy nie robię błędu do liczenia węgli ( bo często widzę że min. to 50 gram ale nie wspomina się o okresie przejściowym ) Nasze menu na jeden dzien wygląda tak jak w załączniku ( nie da sie tabelki wstawic). Ponieważ nie chcieliśmy sobie utrudniać życia wybraliśmy podstawowe dania tj. jajecznice, omlet, placki z sera i jajek i szachujemy dodatkami do nich. Z uwagi na to że chcemy trochę schudnąć stosunek tłuszczu zmniejszam do 2.5 Teraz prośba czy ktoś bardziej doświadczony może rzucić okiem na nasze BTW ? [załącznik usunięty przez administratora] Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-05-04, 21:40:31 Ja chciałabym odnieść się tylko do tych węglowodanów. Dr Kwaśniewski pisał, że minimum 50g węglowodanów dziennie powinniśmy zjadać, bo w przeciwnym razie organizm musi sobie je doprodukować z białka. Mniej powinno się ich jeść tylko przy niektórych chorobach.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-05-04, 21:41:44 Najlepiej to sprawdzić paskami Keto-Diastix. Jeśli nie ma ciał ketonowych to jest OK.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Rutz 2011-05-04, 21:46:53 No wlasnie to mnie dręczy w tych węglach bo nie wiem czy ma to byc 0.5 ale nie mniej niz 50 gr, czy po prostu 0.5.
Na paski poluje bo cos nie mam szcześcia w aptekach. A czy B i T mamy OK ? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-05-04, 22:09:28 Wolałabym, żeby ktoś inny na to zerknął (nie jestem w tych obliczeniach mocna). A węglowodany mogą być od 0,5g - 1,5 g na kilogram wagi należnej. To zależy od predyspozycji osobniczych: stanu zdrowia, aktywności fizycznej i umysłowej oraz rodzaju zjedzonych węglowodanów...
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-05-05, 07:08:06 Może trochę kalorymetrii.
Zakłądając, że nic ci nie dolega i jesteś zdrowy, spożywasz około 3000 kcal przy małej aktywności fizycznej... :shock: Podstawowa przemiana materii plus zwykłe codzienne czynności na zrównoważonej diecie typu dieta optymalna, czy dieta wysokowęglowodanowa, przy twoim wzroście to nie więcej niż 2000kcal. Więc po jaką bańkę zajadasz dodatkowe 1000kcal? :shock: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Rutz 2011-05-05, 11:17:53 odnosnie kalorii to nie zauważyłem żebym miał nadmiar , czuję się OK na wyniki odnosnie wagi ciała musze poczekac jeszcze.
Z tego co ja znalazlem na kalkulatorze to dla mnie wychodzi prawie 3000kcal http://odchudzanie-zdrowe.pl/kalkulator_zapotrzebowanie_kaloryczne.htm Aczkolwiek w książce czytałem, żeby nie liczyć specjalnie kalorii (jeżeli wszystko jest Ok a na razie jest). Generalnie ciekawi mnie opinia na temat ilości Węgli i białka Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: adampio 2011-05-05, 11:33:24 "Rutz" kalotiami sie nie przejmuj, bo jezeli jesz zgodnie z zasadami DO, a jesz, to wiadomo, ze kalorie sa przede wszystkim w tluszczu, ktory jest dla nas podstawowym skladnikiem. Z czasem bedziesz jadmi mniej wszystkich skladnikow BTW i automatycznie bedziesz jadl mniej kalorii.
Wg mnie dobraliscie sobie dobre BTW. Teraz tylko trzymac sie zasad DO, nie jesc tego czego nie powinno sie jesc i sluchac organizmu. Weglowodanow powinienes zjadac do 50 gr na poczatku diety albo jak wolisz byc bardzo dokladny to 0,5 x ilosc zjadanego bialka bo BTW to rownanie gdzie wszystkie skladniki powinny byc traktowane w stosunku do bialka. Ale jak sam odkryjesz, za niedlugo, sa pewne inne zasady, ktore beda wazniejsze na pozniejszym etapie. Powodzenia. :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-05-05, 11:38:45 Cytuj z: Rutz 2011-05-05, 11:17:53 Z tego co ja znalazlem na kalkulatorze to dla mnie wychodzi prawie 3000kcal http://odchudzanie-zdrowe.pl/kalkulator_zapotrzebowanie_kaloryczne.htm Generalnie ciekawi mnie opinia na temat ilości Węgli i białka No jak tak wychodzi na kalkulatorze, to szczęść Boże! Generalnie to zdrowy człowiek się nie zastanawia nad cudzą opinią na temat Węgli i białka... :wink: :mrgreen: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-05-05, 11:50:10 Cytuj z: renia 2011-05-04, 22:09:28 Wolałabym, żeby ktoś inny na to zerknął (nie jestem w tych obliczeniach mocna). A węglowodany mogą być od 0,5g - 1,5 g na kilogram wagi należnej. To zależy od predyspozycji osobniczych: stanu zdrowia, aktywności fizycznej i umysłowej oraz rodzaju zjedzonych węglowodanów... Zapomniałam dodać, że stosunek białka do węglowodanów jak 1:1 lub 1:1,5 może być po okresie przystosowawczym, kiedy to już spożywamy mniej białka i automatycznie te proporcje się zmieniają... Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-05-05, 12:16:18 Cytuj z: Rutz 2011-05-05, 11:17:53 http://odchudzanie-zdrowe.pl/kalkulator_zapotrzebowanie_kaloryczne.htm Mnie na tym kalkulatorze wyszło 3300kcal, ale jakby dodać jeszcze ze 300-400kcal to byłaby dawka, ale na dwa dni... :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-05-05, 12:51:42 Cytuj z: adampio 2011-05-05, 11:33:24 "Rutz" kalotiami sie nie przejmuj, bo jezeli jesz zgodnie z zasadami DO, Jak to, to Dieta Optymalna nie podlega pod prawo zachowania energii? To, że energia u Dr-a Kwaśniewskiego jest wyrażona w masie, to równie dobrze można ją wyrazić w ergach lub każdej innej dowolnej jednostce energii. Wybór jest spory, a jak komu pasuje złota proporcja BTW jak 1:7:0,5 wyrażona w kcal, to też jest poprawnie! :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Rutz 2011-05-05, 14:50:34 Cytuj: Zapomniałam dodać, że stosunek białka do węglowodanów jak 1:1 lub 1:1,5 może być po okresie przystosowawczym, kiedy to już spożywamy mniej białka i automatycznie te proporcje się zmieniają... Cytuj: Renia a co masz na mysli ze mniej białka po okresie przystosowawczym ? bo ja przyjalem 0.8 na kg masy - o ile mi sie waga zmniejszy ( bo powinna ) to tez zmniejsze ilosc białka. Czy też masz na myśli że inny stosunek na kg masy ciała przyjąc ? sorki za zamieszanie ale nie chce glupich bledow robic na poczatku Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: adampio 2011-05-05, 14:53:07 Wojciech, nie polemizuj ze mna i nie mieszaj czlowiekowi w glowie, mowiac o sprawach najmniejszej wagi, a odpowiedz, na przez niego zadane, dosc latwe pytanie. :D
Czlowiek sie pyta o ilosc B i W a Ty mu zawracasz glowe kaloriami. :lol: o ktorych Dr Jan Kwasniewski pisze, ze sa niewazne. :shock: Przede wszystkim trzeba zwrocic uwage na BTW, prawda? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-05-05, 15:11:53 Cytuj z: Rutz 2011-05-05, 14:50:34 Renia a co masz na mysli ze mniej białka po okresie przystosowawczym ? bo ja przyjalem 0.8 na kg masy - o ile mi sie waga zmniejszy ( bo powinna ) to tez zmniejsze ilosc białka. Czy też masz na myśli że inny stosunek na kg masy ciała przyjąc ? sorki za zamieszanie ale nie chce glupich bledow robic na poczatku Tutaj jest wszystko dokładnie opisane. Po okresie przystosowawczym (miesiąc u młodszych do trzech miesięcy u starszych i/lub mocniej schorowanych) ilość zjadanego białka się zmniejsza... http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80 Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-05-05, 15:24:23 Cytuj z: adampio 2011-05-05, 14:53:07 ... o ktorych Dr Jan Kwasniewski pisze, ze sa niewazne... Na tej samej zasadzie kupujesz benzynę do baku. Dla lejącego liczą się tylko litry, czyli masa, ale faktycznie chodzi o energię. Jeśli ktoś ma zapotrzebowanie energetyczne rzędu 2000kcal, a zajada 3000kcal, bo mu tak wyszło z wyliczanek, to znaczy, że sobie szkodzi, bo nie je zgodnie z apetytem, czyli zapotrzebowaniem, a wg wydumanych rachunków... A później jest: tak dobrze żarło i zdechło. I czyja wina? No wiadomo czyja... :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: adampio 2011-05-05, 15:39:54 Cytuj: Na tej samej zasadzie kupujesz benzynę do baku. Ja okurat kupuje benzyne o najwiekszej ilosci oktanow i leje do pelna aby dojechac jak najdalej :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: slawek 2011-05-05, 17:59:24 Cytuj z: adampio 2011-05-05, 15:39:54 Ja okurat kupuje benzyne o najwiekszej ilosci oktanow i leje do pelna aby dojechac jak najdalej :lol: Akurat liczba oktanowa w benzynie nie ma wpływu na kaloryczność ;) a wracając do tematu to powinieneś Rutz zjadać około 0,8g W na kilogram masy należnej w skrócie obliczanej jako wzrost minus 100, białka w zależności od wartości bilogicznej w początkowym okresie około 1g na kilogram WN i do tego 2,5-3,5g tłuszczu ogólnie powinieneś jeść do syta, na początku będziesz miał większy apetyt gdyż organizm będzie sie przebudowywał ( przystosowywał ) do innego jedzenia co wiąże się z pewnym wysiłkiem dla niego, po okresie miesiąca do kilku miesięcy apetyt sam zacznie ci mówić ile powinieneś zjadać i wtedy nie powinienes "dopychać" posiłku do końca ale zostawic, następne porcje bedziesz nakładal mniejsze ;) a tutaj mały cytacik z tytułowej strony: "Generalną zasadą Żywienia Optymalnego jest zachowanie właściwych proporcji między tymi składnikami. Jako ogólną zasadę można przyjąć: 1 : 2,5-3,5 : 0,5. Oznacza to, że na 1 gram spożytego białka powinno przypadać w diecie 2,5 do 3,5 grama tłuszczu i 0,5 grama węglowodanów. Taka proporcja przy założeniu, że białka i tłuszcze są głównie pochodzenia zwierzęcego zapewnia prawidłową pracę organizmu w początkowym okresie Żywienia Optymalnego Po przystosowaniu się organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na białko zmniejsza się. Zmniejsza się również, gdy spożywa się białko o najwyższej wartości biologicznej. Wówczas proporcja między białkiem i węglowodanami jak 1 : 0,5 nie obowiązuje. Może być 1 : 1 lub nawet 1 : 1,5. " warto przeczytać całość: http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80 Powodzenia !! Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2011-05-05, 19:37:11 Ja to powiem tak:
Wy o benzynie, ja odniose sie do jadlospisu. Jadlospis jest oparty glownie na jajach. Sadze, ze sa to dwa posilki dziennie, jajecznica i omlet. OK, moze tak byc. Przeciez je sie po to aby zyc, a nie po to aby jesc. BTW jest OK, ilosci OK. Czytajac zasady DO/ZO mozna tam poczytac o produktach niezbednych. I te produkty /wszyskie nalezy uwzglednic w ustalaniu posilkow. Diety monogamiczne, m.inn jajeczna, jest na czarnej liscie diet. DO nie jest dieta mono, jemy wszystko w odpowiednich proporcjach. Wg podanego jadlospisu mozna sobie obliczyc czy dostarczamy wszyskie niezbedne witaminy i skladniki mineralne. Na szczescie stosujac zasady DO/ZO produktow niezbednych/zalecanych/niedozwolonych nie musimy tego robic. Chcialem jeszce cos napisac, ale tutaj sa takze inni eksperci i polecam ksiazki Dr Jana Kwasnioewskiego. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-05-05, 20:12:34 "Każdy organizm jest inny i każdy ma inne zapotrzebowanie na energię, białko, tłuszcze i węglowodany, ale wszystko powinno mieścić się w zaleconych proporcjach." Ten artykuł również warto przeczytać: http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=749 Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-05-05, 20:25:47 Cytuj z: renia 2011-05-05, 20:12:34 http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=749 Gdzieś już ten link dziś podany widziałem... :wink: :mrgreen: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-05-05, 20:48:12 Ciekawe gdzie... :roll: :mrgreen:
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Rutz 2011-05-05, 21:06:00 Wojciech , podany artykuł przeczytałem jeszcze raz dogłębniej natomiast bardziej przydał mi sie ten link od Reni bo tam dr. odpowiedział wprost na to że węgle właściwie tak żeby sie ciała ketonowe nie pojawiły a białko powinno mi sie zgadzać z tego co przeczytałem.
do Maf: wkleiłem jadłospis z jednego dnia,5 dni w tygodniu jemy mniej więcej podobnie jak ten dzień. Robimy roszade dodatków , raz boczek, raz ser itd. W weekend chcemy sobie pogotować coś lepiej wrzucic jakiś taki klasyczny obiadek :D Myśle, że jesli o mnie chodzi to juz wiem to co chciałem wiedzieć. Generalnie dzięki wszystkim. Tobie Wojciech też :) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-05-06, 06:59:56 Rutz,
powodzenia... :D :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-05-06, 07:07:54 Cytuj z: renia 2011-05-05, 20:48:12 Ciekawe gdzie... No nie wiem... :wink: Może misem przewidziało. :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-05-06, 08:55:02 Myślę, że robiłeś koktajl waniliowy i Tobie się trochę proporcje pomieszały... :lol: Może poprosisz o sprawdzenie Twojego jadłospisu... :lol: :mrgreen: :mrgreen: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-05-06, 09:20:02 Cytuj z: renia 2011-05-06, 08:55:02 Może poprosisz o sprawdzenie Twojego jadłospisu... Mnie szczęśliwie nic nie dolega, więc jadam do syta zgodnie ze złotą proporcją, głównie nabiał, nieco mięsa, czyli tak po hunzowemu... :D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-05-06, 09:27:36 No chyba, że będziesz chciał sobie coś popsuć, to ja mogę służyć Ci jadłospisem... :mrgreen: :|
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-05-06, 10:40:25 Popsuć sobie łatwo... :(
Wyprostować ciężko... :wink: :mrgreen: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Rutz 2011-05-31, 18:57:53 Hej
Jesteśmy z żona po pierwszym m-c na ŻO ja generalnie schudłem 8kg z 99 na 91 ,żona tylko 2 kg. Jedlimsy wg BTW : -dla mnie 80:170-250:45 -żona 60:100-200:35 Sądzę, że okres przystosowania mamy za sobą. Teraz powinniśmy zmienić proporcje i tu pytanie. Ja wyliczyłem BTW dla nas tak : - dla mnie 63:180:60 ( 91kg 187cm) średnio aktywny tryb -dla zony 45 :135:45 ( 65.5kg 168cm) mało aktywny tryb Liczyłem białko dla nas jako 0.7 NWC no a BTW 1:3:1 z tymże wiadomo, tłuszcz ruchoma sprawa. Czy wygląda to sensownie ? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Radzio 2011-05-31, 19:54:14 Hej :)
Przyznam się, że jestem troszkę zdezorientowany, bo nie wiem czy mogę zrównoważyć "...po pierwszym m-c..." = "...generalnie..."? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-05-31, 19:54:36 Według mnie tak. Tylko żona powinna sprawdzać ketony w moczu (paskami KetoDiastix) bo nie każdemu taka ilość węglowodanów wystarcza.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Blackend 2011-05-31, 20:14:12 Cytuj z: Rutz 2011-05-31, 18:57:53 Ja wyliczyłem BTW dla nas tak : A nie lepiej zjadać pełnoporcjowe dania z KK700-przepisów? Wszystko policzone, co do grama. To jest najlepsze wyjście w Waszym przypadku. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-05-31, 20:33:37 Cytuj z: Blackend 2011-05-31, 20:14:12 Cytuj z: Rutz 2011-05-31, 18:57:53 Ja wyliczyłem BTW dla nas tak : A nie lepiej zjadać pełnoporcjowe dania z KK700-przepisów? Wszystko policzone, co do grama. To jest najlepsze wyjście w Waszym przypadku. Nie, bo to za łatwo by było! :twisted: :lol: :lol: :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2011-05-31, 22:48:03 Cytuj z: Rutz 2011-05-31, 18:57:53 Hej Jesteśmy z żona po pierwszym m-c na ŻO ja generalnie schudłem 8kg z 99 na 91 ,żona tylko 2 kg. Jedlimsy wg BTW : -dla mnie 80:170-250:45 -żona 60:100-200:35 Sądzę, że okres przystosowania mamy za sobą. Teraz powinniśmy zmienić proporcje i tu pytanie. Ja wyliczyłem BTW dla nas tak : - dla mnie 63:180:60 ( 91kg 187cm) średnio aktywny tryb -dla zony 45 :135:45 ( 65.5kg 168cm) mało aktywny tryb Liczyłem białko dla nas jako 0.7 NWC no a BTW 1:3:1 z tymże wiadomo, tłuszcz ruchoma sprawa. Czy wygląda to sensownie ? Moim zdaniem dla zony za malo B. Pokaz taki jadlospis dzienny z 45g B. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2011-05-31, 23:06:02 dla zony 45 :135:45 ( 65.5kg 168cm) mało aktywny tryb
----- Musze dodac. fajne proporcje 1:3:1. Zauwaz ze w tym przypadku ilosc B zostala wyliczona 0.6g B na kg wagi. Jezeli dobrze pamietam, niech mnie ktos poprawi. 0.8g B na kg wagi - jezeli przyjmujemy B najwartosciowsze czyli z jaj. Niech sie tutaj ktos wpisze co je mniej niz 0,8g B na kg wagi aktualnej. A zona Rutza 0,6? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-05-31, 23:11:23 Tutaj jest dokładnie o ilości białka...
http://www.youtube.com/watch?v=wHhcJ9GW45s Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Teresa Stachurska 2011-05-31, 23:14:03 Cytuj z: maf 2011-05-31, 23:06:02 dla zony 45 :135:45 ( 65.5kg 168cm) mało aktywny tryb ----- Musze dodac. fajne proporcje 1:3:1. Zauwaz ze w tym przypadku ilosc B zostala wyliczona 0.6g B na kg wagi. Jezeli dobrze pamietam, niech mnie ktos poprawi. 0.8g B na kg wagi - jezeli przyjmujemy B najwartosciowsze czyli z jaj. Niech sie tutaj ktos wpisze co je mniej niz 0,8g B na kg wagi aktualnej. A zona Rutza 0,6? Ja jem mniej. Mniej więcej 35 - 45 g białka przy 160 cm wzrostu. Jeśli proporcje B : T : W są dobre to wystarczy się nie przejadać, ani głodnym nie być. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2011-05-31, 23:34:36 Cytuj z: Teresa Stachurska 2011-05-31, 23:14:03 Ja jem mniej. Mniej więcej 35 - 45 g białka przy 160 cm wzrostu. Jeśli proporcje B : T : W są dobre to wystarczy się nie przejadać, ani głodnym nie być. Sory. Nie moglem sie powstrzymac. Wg zasad DO/ZO wegli mniej jak B czyli tez do 45. I coz tutaj dziwic sie badaniom DO. Przy tych ilosciach nie da sie spozyc odpowiednich ilosci wit. i skl. min. zgodnych z normami. Moge to szybko obliczyc, mam baze i program ktory to oblicza, podaj jadlospis. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Rutz 2011-06-01, 09:58:34 Nie chce być nie miły ale Maf jak masz coś co mi pomoże to pisz a jak chcesz spamować lub wprowadzać zamęt nadmiarem lub brakiem wiedzy to podaruj sobie moje posty.
Dylemat mój odnośnie białka jest taki, że dr.K napisał że dorosłemu człowiekowi na ŻO wystarczyć powinno 35-50gr/dobę. U mnie zszedłem w dół do 63gr ( trochę więcej niż zalecane ale na razie jest ok ) a u żony 45gr (czyli mieści się w zalecanej ilości). Ciężko nam w sumie coś gotować na takie ilości bo mało tego wychodzi nawet przy użyciu książki 700 przepisów. Teraz tak : -Renia twój komentarz odnośnie węgli słuszny bo faktycznie 45gr to może być za mało dla niej więc podniosłem do 50 gr +- 5gr a dla mnie węgli 60gr +- 5gr - i tak kontrolujemy na bieżąco paskami Na on czas przetestuje BTW 1:3:1 a dla żony 1:3:1,1 i zobaczymy efekt oraz badania krwi. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: zeto555 2011-06-01, 11:14:30 Ilosc bialka na poziomie 40-50g dla doroslego czlowieka jest mocno usredniona.
Wszystko zalezy od budowy tego doroslego i trybu zycia - kazdy musi opracowac ilosci dla siebie. Przy nadmiarze bialka wiadomo jakie moga byc objawy - przy zbyt malej ilosci bialka , wystepuja podobne objawy skory jak przy przebialkczeniu. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Rutz 2011-06-01, 11:22:21 Dlatego chce sprawdzić jak to wyjdzie dla nas przy tych 60 +- 5gr i 45 +-5gr . Trochę obawiam się , że może być tego za mało ale nie chce modyfikować diety na własna rękę.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-06-01, 11:49:33 A czy mogę się spytać, czy nie chorujecie na jakieś choroby? Bo to mogłoby też mieć wpływ na potrzeby organizmu co do ilości białka...
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Rutz 2011-06-01, 12:44:16 Nie na szczęście nie chorujemy i mam nadzieje że tak pozostanie :) Na siłownie nie mam czasu więc z tego powodu też nie podnoszę białka . Dla siebie wziąłem trochę więcej bo troszkę mięśni tam jest a nie chce żeby się strawiły bo znowu trza będzie iść na siłownie.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: wisienka 2011-06-01, 18:00:52 Cytuj z: Teresa Stachurska 2011-05-31, 23:14:03 Cytuj z: maf 2011-05-31, 23:06:02 dla zony 45 :135:45 ( 65.5kg 168cm) mało aktywny tryb ----- Musze dodac. fajne proporcje 1:3:1. Zauwaz ze w tym przypadku ilosc B zostala wyliczona 0.6g B na kg wagi. Jezeli dobrze pamietam, niech mnie ktos poprawi. 0.8g B na kg wagi - jezeli przyjmujemy B najwartosciowsze czyli z jaj. Niech sie tutaj ktos wpisze co je mniej niz 0,8g B na kg wagi aktualnej. A zona Rutza 0,6? Ja jem mniej. Mniej więcej 35 - 45 g białka przy 160 cm wzrostu. Jeśli proporcje B : T : W są dobre to wystarczy się nie przejadać, ani głodnym nie być. Ja przy wzroście 164cm i wadze 61kg. zjadam białka 40 - 50 g, w zależności od jego rodzaju... jeśli ono z żółtek czy podrobów to jest to ilość ok. 40g, jeśli np. z białek roślinnych ( orzechów ) czy ryb, to te 50g.Jeśli przekraczam do ok.60g - zaraz waga idzie mi w górę... Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2011-06-01, 18:57:03 Cytuj z: Rutz 2011-06-01, 09:58:34 Nie chce być nie miły ale Maf jak masz coś co mi pomoże to pisz a jak chcesz spamować lub wprowadzać zamęt nadmiarem lub brakiem wiedzy to podaruj sobie moje posty. Dylemat mój odnośnie białka jest taki, że dr.K napisał że dorosłemu człowiekowi na ŻO wystarczyć powinno 35-50gr/dobę. U mnie zszedłem w dół do 63gr ( trochę więcej niż zalecane ale na razie jest ok ) a u żony 45gr (czyli mieści się w zalecanej ilości). Ciężko nam w sumie coś gotować na takie ilości bo mało tego wychodzi nawet przy użyciu książki 700 przepisów. Teraz tak : Na on czas przetestuje BTW 1:3:1 a dla żony 1:3:1,1 i zobaczymy efekt oraz badania krwi. Na forum nikt nie powie Ci ile masz jesc. Kazdy moze wyrazic swoje watpliwosci lub powiedziec jak sam je. Ja wyrazilem watpliwosc, ze te ilosci B sa za male i podalem ich powod. Sam zacytowales zdanie "że dr.K napisał że dorosłemu człowiekowi na ŻO wystarczyć powinno 35-50gr/dobę". Uslyszales to czy przeczytales w ksiazce? Jezeli przeczytales to powinienes doczytac koniec zdania np. KK str 11 "Zatem spozycie bialka powinno byc mozliwie male: dla zdrowego czlowieka na diecie optymalnej wystarcza 30-50 gramow na dobe, jezeli jest to bialko o wysokiej wartosci biologicznej. Mogles napisac, ze jesz tylko takie bialko. Moje zdanie jest takie, ze z tego bialka o najwyzszej wartosci biologicznej, zjadajac 45g/dobe bedziesz mial niedobory wit i min. Z kolei napisales Cytuj z: Rutz 2011-05-31, 18:57:53 Hej Jesteśmy z żona po pierwszym m-c na ŻO ja generalnie schudłem 8kg z 99 na 91 ,żona tylko 2 kg. Jedlimsy wg BTW : -dla mnie 80:170-250:45 -żona 60:100-200:35 Sądzę, że okres przystosowania mamy za sobą. Teraz powinniśmy zmienić proporcje i tu pytanie. Ja wyliczyłem BTW dla nas tak : - dla mnie 63:180:60 ( 91kg 187cm) średnio aktywny tryb -dla zony 45 :135:45 ( 65.5kg 168cm) mało aktywny tryb Liczyłem białko dla nas jako 0.7 NWC no a BTW 1:3:1 z tymże wiadomo, tłuszcz ruchoma sprawa. Czy wygląda to sensownie ? Coz jest napisane na tej samej stronie 11 KK? "W poczatkowym okresie zywienia optymalnego, tj. przez okolo miesiac u osob mlodych.....nalezy zwiekszyc spozycie bialka do 100, a nawet 130g na dobe." Ile jadles Ty(80g), ile jadla zona(60g)?" Obrazasz sie, ze pisze o za malym spozyciu B. Sa produkty, ktore sa niezbedne mimo, ze zawieraja gorsze bialko. Za to maja niezbedne wit. i skl. min. Idac w skrajnosci. Zjadajac samo najlepsze B czyli 10 zoltek, na 100g masla i do tego, zeby uzupelnic W np 200g ziemniakow mamy idealne proporcje. B - 35,5g ; T - 139g ; W - 38. Najlepsze B. ale niedobory wit i min siegaja wiecej niz 50%. Przed poludniem zastanawialem sie, czy Ci odpisywac. Przygotowalem dla porownania taki przykladowy zestaw. Co mi tam, wkleje. Mozesz porownac jak to wyglada z mojego punktu widzenia. Oto przykladowy optymalny zestaw dzienny BTW 44,7 : 154,4 : 48,4 Lista produktów Sniadanie(zoltkownica na masle i boczku, kawa ze smietanka) Żółtko jaja kurzego wg100g Masło extra wg50g Wieprzowina, boczek bez kości wg50g Kawa, napar bez cukru wg150g Śmietanka kremowa 30% tłuszczu wg50g Obiad(kotlet z karkowki na smalcu, ziemniaki, kapusta pomidor) Kapusta kwaszona wg100g Wieprzowina, karkówka wg100g Smalec wg20g Pomidor wg160g Ziemniaki, średnio wg200g Niedobor: 437,5 mg Sód Zapotrzebowanie pokryte w 52,4 % 710,1 mg Wapń Zapotrzebowanie pokryte w 28,9 % 194,2 mg Magnez Zapotrzebowanie pokryte w 39,3 % 6,43 mg Żelazo Zapotrzebowanie pokryte w 64,2 % 234 mcg Miedź Zapotrzebowanie pokryte w 74 % 1,024 mg Mangan Zapotrzebowanie pokryte w 43,1 % 8,403 mg wit. E Zapotrzebowanie pokryte w 43,9 % 3,025 mg Niacyna Zapotrzebowanie pokryte w 78,3 % 121,6 mcg Foliany Zapotrzebowanie pokryte w 69,6 % Ilosc B: z zoltka 15,5g z masla 0,35g z boczku 5,05g ze smietanki 1,1g z karkowki 16,1 z kapusty 1,1 z ziemniakow 3,8g z pomidora 1,44g Widac od razu ze bialka o najwyzszej wartosci biologicznej mammy tylko 15g. Duze niedobory wapnia i magnezu o czym pisza badacze DO. Wezmy podobny zestaw do ktorego dodalem kilka skladnikow aby uzupelnic niedobory wit. i skl. min. Dodane produkty sa tak dobrane aby uzupelnic braki danego skladnika i jednoczesnie nie przekroczyc innego. Nie jest to duzo jedzenia. Lista produktów Żółtko jaja kurzego wg100g Masło extra wg50g Śmietanka kremowa 30% tłuszczu wg50g Kawa, napar bez cukru wg150g Koncentrat pomidorowy 30% wg50g Wieprzowina, karkówka wg100g Smalec wg20g Migdały wg20g Orzechy laskowe wg50g Jarmuż wg200g Pietruszka, liście wg20g Ogórek kwaszony wg80g Śmietanka kremowa 30% tłuszczu wg100g Jogurt naturalny 2% tłuszczu wg150g W tym zestawie nie ma zadnych niedoborow wg norm spozycia dla kobiet 31-50lat, ale wzrasta ilosc B do 64g. Mozna odrzucic jakis produkt np jogurt lub jarmuz, ale od razu jest 25% niedobor wapnia lub potasu. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-06-01, 19:13:50 Cytuj z: maf 2011-06-01, 18:57:03 Niedobor: 437,5 mg Sód Zapotrzebowanie pokryte w 52,4 % 710,1 mg Wapń Zapotrzebowanie pokryte w 28,9 % 194,2 mg Magnez Zapotrzebowanie pokryte w 39,3 % 6,43 mg Żelazo Zapotrzebowanie pokryte w 64,2 % 234 mcg Miedź Zapotrzebowanie pokryte w 74 % 1,024 mg Mangan Zapotrzebowanie pokryte w 43,1 % 8,403 mg wit. E Zapotrzebowanie pokryte w 43,9 % 3,025 mg Niacyna Zapotrzebowanie pokryte w 78,3 % 121,6 mcg Foliany Zapotrzebowanie pokryte w 69,6 % Mam tylko jedno pytanie: czy te normy są ustalane dla osób żywiących się optymalnie, czy tradycyjnie? Bo uważam, że do przetworzenia mniejszej ilości węglowodanów potrzeba mniejszej ilości składników mineralnych i witamin. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-06-01, 19:28:18 :lol:
To jest dobre za "maf": "Duze niedobory wapnia i magnezu o czym pisza badacze DO." maf" Skąd to wytrzasnąłeś ? :shock: Nic nie wie na ten temat, ale już też mu wychodzą "duże niedobory"... :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2011-06-01, 19:29:02 Cytuj z: renia 2011-06-01, 19:13:50 Mam tylko jedno pytanie: czy te normy są ustalane dla osób żywiących się optymalnie, czy tradycyjnie? Bo uważam, że do przetworzenia mniejszej ilości węglowodanów potrzeba mniejszej ilości składników mineralnych i witamin. Problem w tym, ze nikt nie wie jak sa ustalane normy. Badajacy DO, o czym byla mowa watku "konferencja.." swoje wyniki badan opieraja na normach dla zywienia tradycynego(wg aktualnej piramidy?). Wiele lat szukalem jak sa ustalane normy. Moim zdaniem powinny byc ustalane wg genomu czlowieka, czyli wszyskich przemian metabolicznych jakie moga wystapic po dostarczeniu produktow. Ale np dla diety srodziemnomorskiej to ustalili w ten sposob, ze sprawdzili jak sie tam ludzie odzywiaja, stwierdzili, ze sa zdrowsi od innych populacji, obliczyli ile czego jedza i w ten sposob mogla powstac norma wit, min, i kwasow tluszczowych. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-06-01, 19:33:15 "maf"
więc przestań pisać takie BZDURY: "Duze niedobory wapnia i magnezu o czym pisza badacze DO." Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2011-06-01, 19:36:59 Cytuj z: WojciechS 2011-06-01, 19:28:18 :lol: To jest dobre za "maf": "Duze niedobory wapnia i magnezu o czym pisza badacze DO." maf" Skąd to wytrzasnąłeś ? :shock: Nic nie wie na ten temat, ale już też mu wychodzą "duże niedobory"... :lol: Ano stad(co wczoraj dawalem linka): http://www.pttz.org/zyw/wyd/czas/2009,%204%2865%29/37_Boleslawska.pdf l Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-06-01, 19:45:00 :lol:
a czym się te "niedobory" objawiają? :shock: "Dużo mniej niż przewiduje norma" i "niedobór" to dwie różne rzeczy, choć naiwniak nie rozróżni! :wink: Więc nie pisz głupot typu: "Duze niedobory wapnia i magnezu o czym pisza badacze DO." - bo kłamiesz! Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2011-06-01, 19:49:50 Wiem, ze sie zdenerwowales, ale spokojnie. Tak pisza naukowcy(ktorzy byli na konferencji). Nie chce wywolywac wojny. Kazdy cieszy sie, ze wreszcie DO bedzie przebadana, tylko takie badania mozna o kant .....
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-06-01, 19:58:26 Już wywołałeś boś durnowato napisał:
"Duze niedobory wapnia i magnezu o czym pisza badacze DO." Wiesz co to jest NIEDOBÓR? Tu sobie przeczytaj czym się objawia NIEDOBÓR - http://www.sciaga.pl/tekst/9194-10-niedobor_magnezu i teraz pokaż mi, gdzie są te OBJAWY u badanych OPTYMALNYCH? I nie pisz nieprawdy, bo pierwszy lepszy dupek (jak na ten przykład - ja) ci udowodni, żeś ... :wink: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-06-01, 20:04:57 Jeśli my mamy mieć niedobory, to co powinno się dziać z tymi co jedzą na śniadanie bułki z dżemem, na obiad pizzę a na kolację spaghetti? :roll:
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2011-06-01, 20:11:05 Cytuj z: WojciechS 2011-06-01, 19:58:26 Już wywołałeś boś durnowato napisał: "Duze niedobory wapnia i magnezu o czym pisza badacze DO." Wiesz co to jest NIEDOBÓR? Tu sobie przeczytaj czym się objawia NIEDOBÓR - http://www.sciaga.pl/tekst/9194-10-niedobor_magnezu i teraz pokaż mi, gdzie są te OBJAWY u badanych OPTYMALNYCH? I nie pisz nieprawdy, bo pierwszy lepszy dupek (jak na ten przykład - ja) ci udowodni, żeś ... :wink: Ja powiem tak. Sciagi nie czytam bo to prace z polskiego lub innych przedmiotow pisane przez niewiadomo kogo jak sama nazwa wskazuje dla uczni. Czytam za to raczej prace naukowe ludzi z wyksztalceniem, ktore poparte sa badaniami. Boli nas optymalnych, jak badacze pisza bzdury o szkodliwosci, niedoborach lub jak sam nazwales to delikatniej "mniej niz przewiduje norma". Ja takim badaczom(bo pewnie czytaja to forum) chce powiedziec przez swoje posty, ze zle zabrali sie za badania, lub ze mozna tak stosowac DO, ze wg ich zalozen norm, stosujac ZO wg wszystkich zalecen dr Kwasniewskiego, nie bedzie mowy o "mniej niz przewuduje norma" Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-06-01, 20:11:52 http://www.mineraly.biz/wapn.htm - tu niedobory wapnia.
Proszę wskazać wśród badanych Optymalnych choć jednego z takimi objawami nim się napisze takie BZDURY: "Duze niedobory wapnia i magnezu o czym pisza badacze DO." :shock: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2011-06-01, 20:12:28 Cytuj z: renia 2011-06-01, 20:04:57 Jeśli my mamy mieć niedobory, to co powinno się dziać z tymi co jedzą na śniadanie bułki z dżemem, na obiad pizzę a na kolację spaghetti? :roll: Wojciech, zdziwil bys sie. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: WojciechS 2011-06-01, 20:18:40 A miałem siem poprawić... :oops:
"maf" ale, stoimy po jednej stronie... :wink::D Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: maf 2011-06-01, 20:20:19 Cytuj z: WojciechS 2011-06-01, 20:18:40 A miałem siem poprawić... :oops: "maf" ale, stoimy po jednej stronie... :wink::D Jedynej, slusznej Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-06-01, 20:21:35 Happy end... :D :D
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Radzio 2011-06-01, 22:18:31 Cytuj z: maf 2011-06-01, 20:11:05 ... Boli nas optymalnych, jak badacze pisza bzdury o szkodliwosci, niedoborach lub jak sam nazwales to delikatniej "mniej niz przewiduje norma". Ja takim badaczom(bo pewnie czytaja to forum) chce powiedziec przez swoje posty, ze zle zabrali sie za badania, lub ze mozna tak stosowac DO, ze wg ich zalozen norm, stosujac ZO wg wszystkich zalecen dr Kwasniewskiego, nie bedzie mowy o "mniej niz przewuduje norma" Badania powinny być tak dobre, jak użyty"materiał" do badań. Optymalni nie powinni czytać wniosków, a jedynie wyniki badań. O czym, w ujmujący i dyskretny sposób, trąbi Gospodarz. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-06-01, 23:15:58 Czytać należy wszystko, ale wnioski lepiej wyciągać samemu...
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Radzio 2011-06-02, 00:15:34 Cytuj z: renia 2011-06-01, 23:15:58 Czytać należy wszystko, ale wnioski lepiej wyciągać samemu... Tak zrobię, dziękuję. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Dasna 2011-06-02, 06:26:10 Wszystko opiera się na obowiązujących normach.
Często jest to tez po prostu zakodowana informacja w mózgach. My mamy takie same problemy z witamina A. Są normy, do tych norm są przypisani dietetycy, lekarze itd. Wszelkie odstępstwa od wyznaczonej normy powodują strach i protest.Mimo , iż naukowcy mówią , ze np.normy dzienne wit. A , D są stanowczo zaniżone, mimo iż, np.szpitale w USA lecza wysokimi dawkami witamin A, D raka , mimo iz są prowadzone badania w Szwajcarii, Japonii i na Uniwersytecie Stanford a także testy kliniczne. Mimo , iż naukowcy ze Szwajcarii określili nowa jednostke chorobowa "dermatoporoza". To jest norma. Otwiera się tabelkę i czyta się to co jest napisane i badania odpowiednio interpretuje się w odniesieniu do obowiązujacej normy. A zmienić normę to nieomalże sprawa polityczna. :lol: :lol: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: administ 2011-06-02, 08:17:37 Aby każdy mógł sobie wyrobić zdanie na temat zapotrzebowania na mikroelementy i witaminy, zachęcam do zapoznania się z dwoma podręcznikami: Aleksander Szczygieł, "Podstawy fizjologii żywienia", W-wa, PZWL najlepiej wydabie z 1975 roku oraz z Davidson, "Biochemia", Wrocław 2002, Urban & Partner. Obie książki są pisane językiem zrozumiałym dla przeciętnej osoby.
Z ciekawostek napiszę tylko tyle, że na przyswajalność i przydatność biochemiczną wapnia, decydującą rolę w organizmie odgrywają: kwas szczawiowy występujący w roślinach, szczególenie w szpinaku, szczawiu, w niektórych przyprawach i używkach, i rabarbarze. Związęk ten powstaje również endogennie przy zaburzeniach przemiany pośredniej (gdzie i jak znajdą sobie zainterewoawne osoby), a także kwasy fitynowe, których egzogennym dostarczycielem są produkty zbożowe! Dlatego konsumpcji zbóż należy zawsze unikać. Dlatego można zajadać duże dawki wapnia, a nabawić się jego niedoboru. Zapotrzebowanie na magnez zaś jest tym większe, im więcej się spożywa węglowodanów w diecie. Dlaczego? Można odszukać sobie w podanej przeze mnie literaturze. I to tyle, z ważniejszych informacji na ten temat. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-06-02, 08:25:38 Jeszcze coś chciałabym dopytać - czy wapń jest gorzej przyswajalny przy niskim poziomie witaminy D? I może jeszcze o wpływ ilości spożywanego błonnika na przyswajalność witamin i minerałów...
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Dasna 2011-06-02, 08:28:31 Witamina D pomaga w przyswajaniu wapna.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-06-02, 08:31:51 Pewnie jak ludzie używają do opalania kremów z filtrem, lub w ogóle unikają słońca, to mogą mieć problemy... :?
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Dasna 2011-06-02, 08:40:05 Cytuj z: renia 2011-06-02, 08:31:51 Pewnie jak ludzie używają do opalania kremów z filtrem, lub w ogóle unikają słońca, to mogą mieć problemy... :? Między innymi a jeszcze jak nie jedzą mięsa , jaj , śmietany to wniosek prosty :? Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Dasna 2011-06-02, 08:45:43 Tyle , że promienie UV A skutecznie niszczą witaminę A . Do syntezy witaminy D wystarczy 10 minut na słońcu.
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: administ 2011-06-02, 08:46:26 I jeszcze prośba!
Ponieważ wiele osób śledzi to Forum, bardzo proszę o unikanie niepotrzebnych i zbyt ostrych słów, które niepotrzebnie podgrzewają dyskusję. Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-06-02, 08:49:12 Cytuj z: Radzio 2011-06-02, 00:15:34 Cytuj z: renia 2011-06-01, 23:15:58 Czytać należy wszystko, ale wnioski lepiej wyciągać samemu... Tak zrobię, dziękuję. ...i je zatrzymywać dla siebie... 8) Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Dasna 2011-06-02, 09:05:14 Uważam , Reniu , ze niekoniecznie dla siebie. Można dzielić się swoimi wnioskami z innymi (o ile chcą słuchać) z uszanowaniem poglądów odmiennych.Moje własne wnioski mogą nie pokrywać się z innymi , ale to właśnie różnorodność poglądów jest ciekawa.Najgorsze dla mnie jest uogólnianie i stawianie znaku równości miedzy poglądem a od razu daleko idącą ocena człowieka. :wink:
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: renia 2011-06-02, 09:07:19 Jasne masz rację. Chciałam tylko wkurzyć Radzia... 8)
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Dasna 2011-06-02, 09:11:24 :lol: :lol: :lol:
Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: anakin 2014-01-10, 03:03:00 Cytuj z: maf 2011-06-01, 18:57:03 Cytuj z: Rutz 2011-06-01, 09:58:34 Nie chce być nie miły ale Maf jak masz coś co mi pomoże to pisz a jak chcesz spamować lub wprowadzać zamęt nadmiarem lub brakiem wiedzy to podaruj sobie moje posty. Dylemat mój odnośnie białka jest taki, że dr.K napisał że dorosłemu człowiekowi na ŻO wystarczyć powinno 35-50gr/dobę. U mnie zszedłem w dół do 63gr ( trochę więcej niż zalecane ale na razie jest ok ) a u żony 45gr (czyli mieści się w zalecanej ilości). Ciężko nam w sumie coś gotować na takie ilości bo mało tego wychodzi nawet przy użyciu książki 700 przepisów. Teraz tak : Na on czas przetestuje BTW 1:3:1 a dla żony 1:3:1,1 i zobaczymy efekt oraz badania krwi. Na forum nikt nie powie Ci ile masz jesc. Kazdy moze wyrazic swoje watpliwosci lub powiedziec jak sam je. Ja wyrazilem watpliwosc, ze te ilosci B sa za male i podalem ich powod. Sam zacytowales zdanie "że dr.K napisał że dorosłemu człowiekowi na ŻO wystarczyć powinno 35-50gr/dobę". Uslyszales to czy przeczytales w ksiazce? Jezeli przeczytales to powinienes doczytac koniec zdania np. KK str 11 "Zatem spozycie bialka powinno byc mozliwie male: dla zdrowego czlowieka na diecie optymalnej wystarcza 30-50 gramow na dobe, jezeli jest to bialko o wysokiej wartosci biologicznej. Mogles napisac, ze jesz tylko takie bialko. Moje zdanie jest takie, ze z tego bialka o najwyzszej wartosci biologicznej, zjadajac 45g/dobe bedziesz mial niedobory wit i min. Z kolei napisales Cytuj z: Rutz 2011-05-31, 18:57:53 Hej Jesteśmy z żona po pierwszym m-c na ŻO ja generalnie schudłem 8kg z 99 na 91 ,żona tylko 2 kg. Jedlimsy wg BTW : -dla mnie 80:170-250:45 -żona 60:100-200:35 Sądzę, że okres przystosowania mamy za sobą. Teraz powinniśmy zmienić proporcje i tu pytanie. Ja wyliczyłem BTW dla nas tak : - dla mnie 63:180:60 ( 91kg 187cm) średnio aktywny tryb -dla zony 45 :135:45 ( 65.5kg 168cm) mało aktywny tryb Liczyłem białko dla nas jako 0.7 NWC no a BTW 1:3:1 z tymże wiadomo, tłuszcz ruchoma sprawa. Czy wygląda to sensownie ? Coz jest napisane na tej samej stronie 11 KK? "W poczatkowym okresie zywienia optymalnego, tj. przez okolo miesiac u osob mlodych.....nalezy zwiekszyc spozycie bialka do 100, a nawet 130g na dobe." Ile jadles Ty(80g), ile jadla zona(60g)?" Obrazasz sie, ze pisze o za malym spozyciu B. Sa produkty, ktore sa niezbedne mimo, ze zawieraja gorsze bialko. Za to maja niezbedne wit. i skl. min. Idac w skrajnosci. Zjadajac samo najlepsze B czyli 10 zoltek, na 100g masla i do tego, zeby uzupelnic W np 200g ziemniakow mamy idealne proporcje. B - 35,5g ; T - 139g ; W - 38. Najlepsze B. ale niedobory wit i min siegaja wiecej niz 50%. Przed poludniem zastanawialem sie, czy Ci odpisywac. Przygotowalem dla porownania taki przykladowy zestaw. Co mi tam, wkleje. Mozesz porownac jak to wyglada z mojego punktu widzenia. Oto przykladowy optymalny zestaw dzienny BTW 44,7 : 154,4 : 48,4 Lista produktów Sniadanie(zoltkownica na masle i boczku, kawa ze smietanka) Żółtko jaja kurzego wg100g Masło extra wg50g Wieprzowina, boczek bez kości wg50g Kawa, napar bez cukru wg150g Śmietanka kremowa 30% tłuszczu wg50g Obiad(kotlet z karkowki na smalcu, ziemniaki, kapusta pomidor) Kapusta kwaszona wg100g Wieprzowina, karkówka wg100g Smalec wg20g Pomidor wg160g Ziemniaki, średnio wg200g Niedobor: 437,5 mg Sód Zapotrzebowanie pokryte w 52,4 % 710,1 mg Wapń Zapotrzebowanie pokryte w 28,9 % 194,2 mg Magnez Zapotrzebowanie pokryte w 39,3 % 6,43 mg Żelazo Zapotrzebowanie pokryte w 64,2 % 234 mcg Miedź Zapotrzebowanie pokryte w 74 % 1,024 mg Mangan Zapotrzebowanie pokryte w 43,1 % 8,403 mg wit. E Zapotrzebowanie pokryte w 43,9 % 3,025 mg Niacyna Zapotrzebowanie pokryte w 78,3 % 121,6 mcg Foliany Zapotrzebowanie pokryte w 69,6 % Ilosc B: z zoltka 15,5g z masla 0,35g z boczku 5,05g ze smietanki 1,1g z karkowki 16,1 z kapusty 1,1 z ziemniakow 3,8g z pomidora 1,44g Widac od razu ze bialka o najwyzszej wartosci biologicznej mammy tylko 15g. Duze niedobory wapnia i magnezu o czym pisza badacze DO. Wezmy podobny zestaw do ktorego dodalem kilka skladnikow aby uzupelnic niedobory wit. i skl. min. Dodane produkty sa tak dobrane aby uzupelnic braki danego skladnika i jednoczesnie nie przekroczyc innego. Nie jest to duzo jedzenia. Lista produktów Żółtko jaja kurzego wg100g Masło extra wg50g Śmietanka kremowa 30% tłuszczu wg50g Kawa, napar bez cukru wg150g Koncentrat pomidorowy 30% wg50g Wieprzowina, karkówka wg100g Smalec wg20g Migdały wg20g Orzechy laskowe wg50g Jarmuż wg200g Pietruszka, liście wg20g Ogórek kwaszony wg80g Śmietanka kremowa 30% tłuszczu wg100g Jogurt naturalny 2% tłuszczu wg150g W tym zestawie nie ma zadnych niedoborow wg norm spozycia dla kobiet 31-50lat, ale wzrasta ilosc B do 64g. Mozna odrzucic jakis produkt np jogurt lub jarmuz, ale od razu jest 25% niedobor wapnia lub potasu. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Bieda, bieda na tym DO... same niedobory... :shock: Tytu: Odp: Poproszę o sprawdzenie jadlospisu :) Wiadomo wysana przez: Radzio 2014-01-10, 07:58:41 Anakin. Wypada podziękować- niech no jeszcze raz wspomnę, co mi się wryło. :D
Cytuj z: renia 2011-06-02, 09:07:19 Jasne masz rację. Chciałam tylko wkurzyć Radzia... 8) Cytuj z: Dasna 2011-06-02, 09:11:24 :lol: :lol: :lol: Cytuj z: renia 2011-06-02, 08:49:12 Cytuj z: Radzio 2011-06-02, 00:15:34 Cytuj z: renia 2011-06-01, 23:15:58 Czytać należy wszystko, ale wnioski lepiej wyciągać samemu... Tak zrobię, dziękuję. ...i je zatrzymywać dla siebie... 8) Zaś dobra rada. BTW jest dość sztywne w tej materii- "sądzę ciebie według siebie". :lol:
forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone. |