forum.dr-kwasniewski.pl

DziaÅ‚y Forum => Dieta Optymalna => W±tek zaczêty przez: OLAF 2007-07-22, 10:41:19



Tytu³: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: OLAF 2007-07-22, 10:41:19
Dzień dobry!
Przed zastosowaniem  DO przeczytaÅ‚em książki,przypomniaÅ‚em sobie podstawy biochemii kupiÅ‚em wagÄ™ analitycznÄ…,zrobiÅ‚em podstawowe badania krwi i moczu,sprawdziÅ‚em marker CEA.WażyÅ‚em106kg,wzrost 180 cm,wiek 53 lata.Wyniki badaÅ„ pokazaÅ‚y tylko negatywny cholesterol bo 228 ale ten zawsze miaÅ‚em podwyższony.
Po dwóch latach stosowania diety zaczął mi się podnosić poziom kreatyniny w moczu.Cholesterol spadł do 180.Pojawiły sie stopniowo kłopoty z wypróżnianiem się.Brałem do obiadu suszoną śliwke i spoko.Potem już dwie nie pomagały.Aż zauważyłem lekkie krawienie.Badanie markera CEA wykazało jego obecność najpierw 0,002 a potem dalszy wzrost.Przez zbyt tłuste jedzenie i brak błonnika dorobiłem się polipów w jelicie grubym a potem ich przekształcenia /2 z 5-ciu/ w gruczolakoraki.Wagę straciłem do 88kg ale to przez utratę krwi .Moja opinia o djecie optymalnej jest negatywna.Mogę poprzeć ją w części.Można wyeliminować wszystkie potrawy mączne ale trzeba jeść mnustwo warzyw i owoców nie można pozbawić się błonnika i doprowadzać do zastojów w jelitach.Proszę róbcie badania krwi i jeszcze raz badania jeżeli już jesteście na tej djecie i porównujcie ich wyniki.Pozdrawiam.
OLAF


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2007-07-22, 11:15:07
OLAF.Czy oprócz badaÅ„ ,jedzenia robiÅ‚eÅ› coÅ› ponad to?  :) Czy chociaż piÅ‚eÅ› dostatecznÄ… ilość wody ?  :) .
Jak wyglÄ…daÅ‚o Twoje życie?  :)


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Daniel_dn 2007-07-22, 11:46:17
Przeanalizujmy tekst OLAFA.
Cytuj:
Pojawiły sie stopniowo kłopoty z wypróżnianiem się

To stwierdzenie wskazuje, że na początku tak nie było. Zawsze tak jest gdy przestrzega się ściśle reguł, a potem wkradają się błędy.
Cytuj:
Przez zbyt tłuste jedzenie i brak błonnika dorobiłem się polipów w jelicie grubym a potem ich przekształcenia /2 z 5-ciu/ w gruczolakoraki.

Gdy w wyniku błędów pojawią się problemy, to szuka się kozła ofiarnego. W tym wypadku to tłuste jedzenie i brak błonnika.
Cytuj:
Można wyeliminować wszystkie potrawy mączne ale trzeba jeść mnustwo warzyw i owoców nie można pozbawić się błonnika i doprowadzać do zastojów w jelitach.

Po rozpoznaniu przyczyny nasz kolega zwiększył ilość spożywanego błonnika, bo przecież nie można się go pozbawić. Z tego wniosek, że OLAF rozpoczął stosowanie DO, ale w wyniku nie zrozumienia jej szybko przestał na niej być.

Daniel





Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2007-07-22, 14:20:11
Daniel, co ty gadasz? Przecież Olaf mówi zupenie co innego. Mozna stawiac różne pytania, np. czy prawidlowo stosowal diete, jakie choroby go nekały wcześniej. Mozna jeszcze w ogóle nie reagować. Po co to zaślepienie i tendencyjność? Daniel, nie rób z nas głupków i zamknietych na rozmowe ślepców. Lepiej juz jawnie sie posmiać, jesli podejrzewasz manipulacje.

Nie znam sie na medycynie, ale wyszukałam parę informacji:

W początkowym okresie diety, w wyniku dużej przebudowy organizmu, może zwiększyć się wytwarzanie produktów końcowych przemiany białek, takich jak kreatynina, mocznik, czy kwas moczowy. http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=699

Tu jest przykład osoby, której kreatynina się zmniejszyła w trakcie diety: http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?PHPSESSID=fccd4315432a20f386107f7bdaafeaaa&topic=996.msg12732

http://www.optymalni.com/Listy_i_Odpowiedzi/Cukrzyca_Typu_I_i_Winiki_Badan/cukrzyca_typu_i_i_winiki_badan.html

Tu Toan wypowiada siÄ™, jak stres zwieksza kreatynine: http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?PHPSESSID=deeae2cb2c9e6cb113f6cc6416e3cff4&topic=454.90

Tu jest mowa o toczniu, który ma objawy choroby nerek i doprowadza do powikłań jelita: http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=146 Przeczytaj to koniecznie.

Jak cukrzyca wpływa na nerki potem na ciśnienie itd. http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=241

To są informacje tylko ze strony Jana Kwaśniewskiego. Mozesz ich znależć znacznie więcej i wyciagnąć dla siebie wnioski.


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2007-07-22, 14:41:30
Nie,to nie jest moim zdaniem manipulacja.Niby po co?Taka sytuacja mogÅ‚a mieć miejsce i wcale siÄ™ nie dziwiÄ™  :)
Czego mozna siÄ™ spodziewać ,gdy siÄ™ szuka dziury w caÅ‚ym ?  :)
Mierzenie,ważenie,latanie do laboratorium robić badania itd. Po co to? .
To nie było naturalne odżywianie organizmu.To było doświadczenie .
Mnie np. gdyby nic nie było,to nie robiłabym markerów,bo po co? Czemu to ma służyć?
Nie lepiej zamiast latać do lab. i "toczyć" niepotrzebnie krew i czekać na zÅ‚e ,popracować,poćwiczyć,pojeść sobie ,odpocząć , pobiegać i spać  :)
Czy stworzeni jesteśmy po to by ważyć jedzenie i latać do lab.? Czy w tym jest ukryty sens życia?
Kurczę, każda skrajność jest zła...


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Daniel_dn 2007-07-22, 14:47:18
Nie znam osoby, tylko analizuję tekst, w którym krytykuje się dietę optymalną. Wychwyciłem sprzeczność i to uwypukliłem. Wielu ludziom zdaje się, że są na żywieniu optymalnym, ale jak by poddali się sprawdzeniu, to okazało by się, że daleko odbiegają od wzorca. Sam nawet przyznaję się, że nie całkiem jestem pewien czy jestem na ŻO, ponieważ nie ważę produktów. Do wszystkich zwierzeń trzeba podchodzić z rezerwą. Nie jest to jednak atak na autora, tylko zimne spojrzenie na przedstawiony problem.

Daniel


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2007-07-22, 14:49:59
Cytuj z: Daniel_dn 2007-07-22, 14:47:18
Sam nawet przyznaję się, że nie całkiem jestem pewien czy jestem na ŻO, ponieważ nie ważę produktów.
Daniel



A czy koniecznie trzeba ważyć produkty,żeby być na Å»ywieniu Optymalnym?  :)


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Daniel_dn 2007-07-22, 14:55:47
Żywienie Optymalne polega na zachowaniu proporcji BTW, Gdy nie waży się produktów, to tak do końca nie wie się, czy te proporcje są zachowane. Można jednak nauczyć się po reakcji organizmu i wychwycić czego jest za mało lub za dużo.

Daniel


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2007-07-22, 15:30:11
Och, Daniel... :)


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: genek 2007-07-22, 18:30:22
Cytuj z: OLAF 2007-07-22, 10:41:19
Dzień dobry!
Przed zastosowaniem  DO przeczytaÅ‚em książki,przypomniaÅ‚em sobie podstawy biochemii kupiÅ‚em wagÄ™ analitycznÄ…,zrobiÅ‚em podstawowe badania krwi i moczu,sprawdziÅ‚em marker CEA.WażyÅ‚em106kg,wzrost 180 cm,wiek 53 lata.Wyniki badaÅ„ pokazaÅ‚y tylko negatywny cholesterol bo 228 ale ten zawsze miaÅ‚em podwyższony.


OLAF mam pytanie ile żółtek średnio zjadałeś dziennie w ciągu tych 2 lat i czy uprawiałeś jakiś sport. Czy jadłeś może sporo wątróbki lub innych podrobów?


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: kodar 2007-07-23, 11:54:13
Genek,nie wzoruj sie na Olaf,bo on wyjatkowo zle zrozumial i  wyjatkowo zle  sie odzywial :shock:


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2007-09-06, 00:02:58
Nie jadam mÄ…k, nie jadam owoców. A przynajmniej ...rzadko. Badania mam ok. Zastoju w jelitach też nie mam  :shock: .
Wy zlikwidować zaparcia niektórzy lekarze (m.in. pediatrzy) zalecają zmniejszenie ilości ...pr. mlecznych, a zwiększenie ...warzyw, zup warzywnych.
Ortęby z pełnoziarnistych zbóż nie są przyjazne dla śluzówki jelita. Lepsze ... gotowane warzywa.
No i trzeba pamiętać o płynach.


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Halina Ch. 2007-09-06, 11:21:04
Cytuj z: Daniel_dn 2007-07-22, 14:55:47
Żywienie Optymalne polega na zachowaniu proporcji BTW, Gdy nie waży się produktów, to tak do końca nie wie się, czy te proporcje są zachowane. Można jednak nauczyć się po reakcji organizmu i wychwycić czego jest za mało lub za dużo.

Daniel

To prawda. Na początku DO trzeba ważyć, potem masz 'wagę w oczach'- mówi lekarka.
Na reakcji organizmu nie polegałałabym, gdyż wystarczy, że toczy go jakaś choroba i już podpowiada nam nieco inaczej, a potem popada się w jakąś nową chorobę. Przykład - Olaf.


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2007-09-06, 12:08:54
Wiesz, Halinko, jak nie toczy choroba i juz jakiś czas jesz optymalnie, to śmiało mozna polegać na własnym organizmie. Tak to widzę


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2007-09-06, 17:04:46
Cytuj z: Ewa 2007-09-06, 12:08:54
jak nie toczy choroba i juz jakiś czas jesz optymalnie, to śmiało mozna polegać na własnym organizmie. Tak to widzę


Uczymy się przez całe życie. Zawsze jest czego.


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Matti 2007-09-10, 16:14:17
Brawo za odwage i miło że jeszcze jesteś.
A jesteÅ›? bo cisza. Powiedz coÅ› a raczje napisz.

Tak to wygląda w praktyce owoce warzywa zawsze były obecne w diecie i tak byc powinno błonnik świetnie działa na jelito grube a stwierdzenia że na miesie jelito sobie poradzi to tak nie do końca.

Kończy sie to zatwarzdeniami i rzadszym wypróżnianiem a wiadomo czym dłużej śmieci sie psują i tak siedzą to wnikają do krwi i powodują toksykacje.

Dr.KwaÅ›niewski sie wdg.mnie totalnie pomyliÅ‚ z krytyka warzyw i owoców.To najklepsze źródÅ‚o wÄ™glowodanów. SÄ… rózne zalecenia ale z w ksiażce Dieta optymalna z -97roku  pisze zÄ™ to pasz i takie tam krytyki.

To bardzo mylne i źle ze w tego wyniku wiele osób odrzuciło warzywa owoce uważajac je za coś złego. Są 100x lepsze niż zboża.


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2007-09-12, 14:00:31
Owoce to trucizna, może być jadana co kilka dni.
Z warzywami trzymam stronę dra JK, jak się jest dłużej na DO nie ma się ochoty ich tak dużo i tak często jeść. W ogóle mniej się je. Kalorycznie też.
Moje "wychwalanie warzyw pod niebiosa" jest tylko krokiem do zaakcentowania szkodliwości zbóż. W konsekwencji jalk człowiek się ich naje - dochodzi do tego co opisałam na początku tegoż postu.


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2007-09-12, 18:34:02
Ewa, rozumiem, co mówisz, tylko że wiele osób odbeira cie niestety opacznie i zaczyna przywiazywać do warzyw, olejów zbyt dużą wagę.
Rozumiem cię tez, ze masz bardzo mało czasu i szybko przebiegasz przez forum kosztem innych swoich spraw, jak zresztą wielu z nas :), ale dokladne wyrażanie sie ma tu duzy sens. Wiem, że tez tak uważasz, bo czytałam twoją uwagę zrobioną Toanowi. Zgadzam się z tobą w pełnej rozciągłości. Lubię cie czytać, jeśli piszesz jasno :)


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2007-09-12, 18:42:00
Cytuj z: Ewa 2007-09-12, 18:34:02
wiele osób.....zaczyna przywiazywać do warzyw, olejów zbyt dużą wagę.
dokladne wyrażanie sie ma tu duzy sens. Lubię cie czytać, jeśli piszesz jasno :)


OD OLEJÓW LEPSZY SMALEC! Marchewki nie mogę zjeść jedynie ze smalcem, dlatego polecam z oliwą, masłem.
DO doprowadza do MNIEJSZEGO ZAPOTRZEBOWANIA NA WARZYWA I WITAMINY.
Dlatego chcę jeszcze raz przeczytać swoje posty i je ...poprawić, bo czasem tak mówiłam jakbym coś chciała powiedzieć, a nie wiedziała co zrobić.


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2007-09-12, 18:54:39
Cytuj:
chcę jeszcze raz przeczytać swoje posty i je ...poprawić, bo czasem tak mówiłam jakbym coś chciała powiedzieć

:lol: Chyba każdy z nas tak ma, że czyta siebie i nie rozumie, co chcial powiedzieć. Nie raz chciałabym natychmiast po obejrzeniu swojego postu prostować, ale co tam ja :)

Moze dogadasz się z Toanem i da ci prawo do edytowania? Ja nie będę zazdrosna :D


Tytu³: Odp: Gruczolakorak
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2007-09-12, 19:34:46
Cytuj z: Ewa 2007-09-12, 18:54:39
Moze dogadasz siÄ™ z Toanem i da ci prawo do edytowania?


Jestem przeciw. Trzeba myśleć co się pisze.
Równe prawa dla wszystkich  :) .
Skomentujcie proszÄ™ to czego nie rozumiecie, bÄ…dz z czym siÄ™ nie zgadzacie.
To pomaga myśleć.
Mleko ssaków jest tak dużym problemem dla organizmu człowieka, że trzeba jadać bardzo tłusto by nie zaszkodziło lub w ten dzień jeść b. mało W by nie narobić sobie kłopotu.
A i nadmiar B w ten dzień szczególnie przeszkadza.
Napisałam w którymś z postów dlaczego tak sie dzieje.


forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia³aj±ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze¿one.