forum.dr-kwasniewski.pl

Zakwaszenie organizmu nie grozi nikomu, kto przestrzega podstawowowe zasady postępowania z własnym organizmem np: Żywienie Optymalne, dieta japońska, zalecenia prof. Lutz'a.
Białko "rozpuszczone" we krwi (około 60-80 g/l) ma właściwości amfoteryczne, czyli w obecności kwasĂłw zachowuje się jak zasada, a w obecności zasad jak kwas. Czyli w zdrowym, normalnie funkcjonującym organizmie, nie ma moĹźliwości "zakwaszenia" organizmu nawet pod wpływem np: świeĹźego, czy konserwowanego kwasu owocowego :wink: rozpuszczającego zęby, bo zdrowy człowiek - nie pija sokĂłw owocowych, a jeśli pija to ma około 350g we krwi związkĂłw buforowych (utrzymujących stałe pH) - tylko z białka!. W cytozolu i płynach ustrojowych zaś jest bardzo duĹźo wolnych jonĂłw i dodatnich (+) zakwaszających i  ujemnych (-) - alkalizujących. Nie ma więc Ĺźadnych powodĂłw do obaw, Ĺźe białka zwierzęce, kwasy tłuszczowe, czy inne substancje spowodują "zakwaszenie" jeśli są spoĹźywane racjonalnie.
Co może spowodować zakwaszenie u normalnego, wolnego od wad metabolicznych człowieka?.
Po pierwsze i jedyne u zdrowych - brak wystarczającej ilości tlenu.
Zakwasić się moĹźna np: świadomie wstrzymując oddech, co powoduje wzrost stężenia CO₂ , ale nikt bez potrzeby raczej tego nie robi. Stężenie tlenu we krwi jest zaś alkalizujące. Nie podaję wartości prawidłowych p0₂ i pCO₂ - czyli ciśnienia cząsteczkowego tych związkĂłw we krwi, bo nie jest to istotne dla rozwaĹźanego tematu.
Bardzo zakwaszającym organizm u człowieka jest niefizjologiczny (wyczynowy) wysiłek fizyczny powodujący "fermentację" pirogronianu do kwasu mlekowego. Ten bardzo nieefektywny i groźny dla zdrowia proces zachodzi wyłącznie, aby organizm zyskał na czasie, dla ratowania życia, gdy "goni drapieżnik" :wink: U zdrowego "gonionego" nie dojdzie jednak do śpiączki i kwasicy mleczanowej, bo prędzej "padnie" na zawał serca z braku energii do jego pracy. Goniący "jedzie" na betaoksydacji wspartym rozsądnym fizjologicznym wykorzystywaniem zapasu ATP i fosfokreatyny, a więc nie brakuje mu tlenu, nie zakwasza się i może długo gonić. 8)

Toan.Nie wiem czy moje pytanie będzie z cyklu mądrych,ale zastanawia mnie kwasica metaboliczna u mojej córki i jak dotąd ,to nikt tak normalnie nie był w stanie mi tego wytłumaczyć.Kiedyś tylko jedna lekarka mówiła mi,że chodzi o niedojrzały układ metaboliczny,cykl Krebsa (czy coś w tym stylu),ale nie mogę pojąć o co chodzi.
Jakieś 2 mies. temu chorowała i w przeciągu kilku godz. się zakwasiła do 4 plusów acetonu. No i te wymioty acetoniczne.
Sama nie mogę wyjść z podziwu ,Ĺźe tak się dzieje,za kaĹźdym razem staram się jak mogę,podaję  jej pić,ale ona i tak wymiotuje.
Jak jest nawodniona/wyrównana w szpitalu,to automatycznie przestaje wymiotować.

Nie jestem lekarzem, więc nie wiem dlaczego?.

Czesc Wam,ja tez mam pytanie  do Toana -(mam nadzieje ze nie strzele znow jakiegos byka-tak jak z tym chlebem) :?
Wiec w ktoryms z postow( chyba lekarka pisala) ze ketony na DO powstaja czy utrzymuja sie jesli W sa w zlej proporcji do B iT,wiem bo sama miewalam przed ciaza przy niskim cukrze +++ ketonow ze w nalezy podwyzyc,moje pytanie; czy zanizajac B i T uzyskam ten sam efekt co bylby przy zwiekszeniu W ?Jesli tak to moge prosic o przyklad;
mam proporcje- B-50, T- 150 ,W-50,o ile wtedy zanizyc B i T,pozdrawiam i dziekuje,Lidia

Gdy brakuje energii i tlenu organizm ratuje się wymuszoną zamianą pirogronianu w mleczan, który musi być wytransportowany do wątroby i tam "zamieniony" w procesie glukoneogenezy na glukozę. Jest to wysoce nieefektywny szlak metaboliczny i w normalnym organizmie (betaoksydującym) praktycznie zachodzi szczątkowo i tylko ewentualnie do regulacji poziomu cukru we krwi, bo dostarcza się organizmowi glukozę w odpowiedniej ilości z pokarmem - np: w/g prof. Lutz'a - 72g, a Dr'a Kwaśniewskiego - faktycznego zapotrzebowania na węglowodany, czyli około 0,8g na każdy kilogram masy należnej.
  Organizm nigdy nie robi tego, co się energetycznie nie opłaca, a choć zamiana mleczanu na glukozę jest energożerna, to jednak bardziej opłaca organizmowi się odkwasić i wyprodukować glukozę, którą później można skierować na fosforylację oksydacyjną. A więc opłaca się organizmowi "pojechać" do Łodzi, z Włocławka przez Toruń, choć na pozór dla kolarza, czy kierowcy jest to nielogiczne :wink:

     Stany niefizjologiczne - "tłuszcze spalają się w płomieniu węglowodanów" czyli pojawienie się ciał ketonowych w cukrzycy.
Jak już wspominałem http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=1866.msg28364#msg28364 , a może nie? kwasy tłuszczowe i węglowodany, na "diecie korytkowej" współzawodniczą ze sobą o NAD, którego brakuje do spalania i syntezy kwasów tłuszczowych, a jedynym liczącym się jego źródłem jest szlak pentozowy (jeśli się uruchomi zachodzi wzmożona synteza tłuszczu, czego wynikiem jest "produkcja" niefizjologiczna cholesterolu, a jej konsekwencją - rozwój miażdżycy :(
Gdy w "konkuerncji" o NAD wygrywają tłuszcze (a wygrywają też przy niedoborze glukozy z pokarmu, bo glukoneogeneza jest nieopłacalna w tym przypadku), bo do zamiany kwasów tłuszczowych w a-CoA potrzebny jest NAD, zmniejsza się w wątrobie "zużycie" mleczanu (glukoneogeneza) przez hepatocyty i dochodzi do produkcji ciał ketonowych oraz cukrzycowej kwasicy mleczanowej.

Toan temat ten jest bardzo ciekawy,na Ż.O jestem juz 7 lat.Od dłuższego czasu nurtowalo mnie pytanie odnośnie bóli mięśni \.Mięśni,których ja praktycznie nie mam{bardzo mało ruchu} Wszystkiemu winna jest moja choroba Przewlekła Obdurakcyjna Choroba Płuc.Coraz większą populację Polaków spotyka ta przypadłość a jest ona spowodowana w/g medycyny Paleniem papierosów,zatrutym środowiskiem,szkodliwą pracą.Myślę że to co piszesz dotrze też do innych potrzebujących i poszukujących wiadomości co zrobić,lub jak pomóc chorym z dużym niedotlenieniem np. tak jak w moim przypadku:
Podam ostatni wynik gazometrii.
PH - 7.383 ,  PCO2 - 47,9    PO2-44,1    HCO3-25,8    BE-2,8   O2sat-78,9
Elekrolity.
NA-152,9    K-4,48   CI-105   AnGap-24,5.
Ten wynik uzyskuję przy 15godz tlenoterapii domowej.Obecnie otrzymałem aparat tlenowy małych gabarytów i już mogę wychodzić z domu na spacer z tlenem na ramieniu.Dotychczas nie wiedziałem co jest przyczyną że zdażają się takie dni że mam bole w mięśniach nóg ale tylko przy ich dotyku,wiem że w moim przypadku zakwaszenie powstaje z nadmiaru PCO2 ale wiem również że potrawy DO  też pomagają w zakwaszaniu,co byś radził aby uwzględnić w diecie aby łacznie z dotlenianiem wyrównywało zakwaszenie.

Istnieje wiele lekĂłw hipoglikemizujących (np: pochodne fenforminy) przesuwających rĂłwnowagę wątrobową NAD/NADPH  powodującą gwałtowny wzrost stosunku mleczan/pirogronian, ale to juĹź nie na moja głowę!  :wink:

Jurku46,
skorzystaj może z pomocy lekarza optymalnego, bo "wirtualnie" można sobie zaszkodzić!.
Teoria, teorią, a praktyka, praktyką. Zawsze należy kierować się praktyką (ŻO, dieta japońska), bo teorie... :(, mogą wpędzić w kłopoty zdrowotne.

Wszystkim radzę - dbajcie o własną wątrobę!, bo to obok proporcji BTW i codziennej dawki ruchu jest ważny KLUCZ DO ZDROWIA :D Jeśli nie ma innych powodów, to przestrzegając zalecenia Dr'a JK, ani białko, ani tłuszcz, ani węglowodan Was nie "zakwasi" - czego życzę. :D

PS
Ewa z W-wy, czy wiesz już o co chodzi?. Do przesłanych materiałów od ostatniego razu jeszcze nie zaglądałem :(

Chciałeś chyba napisać :" Wiem ,ale nie powiem" lub " nie interesuje mnie to ,ale wiem o co chodzi"  :)
O cyklu Krebsa pewnie teĹź nie wiesz ?
pozdr.

Elmo!,
poczytaj to wszystko, co jest po Twoim zapytaniu o kwasicę. "Wyprodukowałem" to między innymi dla Ciebie  :D. A "cykl Krebsa", to chyba stara nazwa "cyklu kwasu cytrynowego". Dawniej np: triacyloglicerole to chyba były trójglicerydy albo estry glicerolu i kwasów tłuszczowych czyli chyba tłuszcze? :roll:

To dlatego lekarze zalecają w trakcie tej kwasicy  spoĹźywanie większej ilosci węglowodanĂłw,szczegĂłlnie prostych.
Dlaczego pominęli tłuszcze? ....

A skąd mam wiedzieć?. Może kierują się poglądami, a nie wiedzą?. A każdy chyba wie, że w/g "współczesnych poglądów medycznych" - najzdrowsza dla serca jest "dieta kadmowa", czyli pięćxwarzywaiowoce, a do niedawna "margaryna KAMA", ale coś tam z transami "odkryli", że rakotwórcze? i tego też ni w ząb nie rozumiem! "Udowodniono naukowo" teoretycznie, że było zdrowe, a praktyka wykazała, że nie jest.  :shock:
Jakieś wnioski?.

Teraz już mniej więcej wiem(ale nie do konca jestem pewna) dlaczego moja córka (w trakcie choroby) tak szybko się zakwasza.
Jest szczupłym dzieckiem,a w trakcie gorączki organizm spala  tłuszcz,bo potrzebna jest mu energia do wytworzenia ciepła,no a jak nie dostarczamy tłuszczu z zewnątrz (nie ma apetytu podczas choroby/gorączek ),to spala swój własny tłuszcz,ale jak nie ma tych zapasów tłuszczu?...To nie ma energii  :(  I co się wtedy dzieje? Kwasica?

W dobrym labolatorium mogą stwierdzić, co jest przyczyną takich "rzurów ketonowych" i to może pomóc zapobiegać im w przyszłości.

Aby przekonać sie jak zakwaszony, lub nie , jest nasz organizm nalezy zaopatrzyc sie w paski "ph" /grosze/ - robić pomiary trzy razy dziennie , a po tygodniu pogadamy /nie mylić z ketonami/. Najsprawniejszy organizm i zdrowy to ph 7,3 /tak wyczytalem/
------ Dr Robert O.Young , jeden z najlepszych specjalistĂłw od mikrobiologi i biochemii na świecie: „Jest tylko jedna choroba – nadmierne zakwaszenie organizmu".

To uproszczenie jest w pewnym sensie słuszne - popieram dlatego w pewnym sensie  poglądy dr-a Roberta O. Yunga, bo doprowadzenie organizmu do zakwaszenia, przez własne błędy żywieniowe skraca życie. :(
Nieumiejętna "walka" z tym niefizjologicznym stanem - również.

Tak, Toan, juz klapuję, jak to jest z tymi żółtkami i zakwaszaniem :)) Bardzo dziękuję :)

:( Przepraszam Toan,a moglabym poprosic o proste slowa  :shock: ? sorry,ale nic nie zrozumialam,pozdrawiam,Lidia :D

Lidia, Lutz bardzo prosto opisał biochemie w "życiu bez pieczywa" Jesli przeczytasz ten rozdział, będziesz rozumiala Toana duzo lepiej.

godzinę dziennie 5 x w tygodniu na betaoksydacji (tempo od 10 do 12-15 km/godz.) nie dopuszczając do szkodliwego zakwaszenia mleczanem?
Bo taki typ biegania (pływania) prócz podwyższenia puli zapasów ATP i fosrokreatyny (podała źródło Ewa z W-wy) - "wypala" z dużym profitem wszystkie "śmieci" biochemicznej, spoczynkowej przemiany materii, które mogą właśnie podtruwać "zgnuśniały" organizm. Rozsądny wysiłek fizyczny jest naprostrzą i najlepszą "metodą odkawszania" 8) - czyli regulacji metabolizmu, ale to moje prywatne zdanie  :?

Juz sie biore prosze pani!! :P :D

Jaka grzeczna dziewczynka  :P  :D

Lidia!,
a po co Ci to rozumnieć?. Mnie i innym też nie jest to potrzebne do szczęścia  8)
Jedz odpowiednio, ruszaj się, jeśli Twój stan zdrowia na to pozwala i jak nie masz żadnych dolegliwości - unikaj "fachowców". Powinno Ci takie postępowanie zapewnić w zdrowiu długie lata, a chyba o to chodzi - nie?.  :D

Bo nie rozumiem tak do konca,bo zobacz normalnie zebym mogla osiagnac moja wage nalezna(no teraz to oczywiscie nie-musze zaczekac az urodze oczywiscie) powinnam W-tylko 40 gr jesc ale juz probowalam i mialam przez wszystkie dni po+++ ketonow,to zwiekszylam je ale w ten sposob nie osiagne WN,jesli dobrze zrozumialam Dr.Kwasniewskiego to na jakis czas podwyrzyc W i pozniej wrocic do tej samej proporcji-a jak znow beda +++?Dlatego myslalam ze mozna ketony jakos przechytrzyc z mniejsza dawka T i B,ja sie osobiscie zle nie czulam na +++ i chudlam to mi sie podobalo,z tad to moje zainteresowanie ketonami,i o ile dobrze zrozumialam to u tych ludzi co sa na ZO,DO i nie maja cukrzycy ketony nie sa grozne-w przeciwienstwie do tych co ja i je maja,ja nie pojmuje czemu-przeciez te ketony to nic innego jak spalany tluszcz czy nie? (tak mi w szpitalu tutaj powiedzieli),dlatego na moje rozumowanie moglabym tak zostawic i tylko duzo pic -wody oczywiscie zeby wysiusiac co nie potrzebne do chwili uzyskania wagi naleznej-to organizm nie powinien sie zakwasic!? :shock:
Lidia 8)

To, czy a-CoA wejdzie w cykl kwasu cytrynowego, czy "skondensuje" w acetooctan zależy teoretycznie wyłącznie od dostępności szczawiooctanu, bo szczawiooctan w połączeniu z a-CoA daje wyjściowy w cyklu - kwas cytrynowy. Szczawiooctan normalnie powstaje z pirogronianu, a ten z glikolizy. Czyli niedobór lub wadliwe wykorzystanie cukru z diety daje acetooctan, a ten po uwodornieniu D-3-hydroksymaślan lub po dekarboksylacji z uwodornieniem - aceton czyli ciała ketonowe wychodzące przy sikaniu na pasek, bo ich nadmiar jest wydalany z moczem.
W praktyce, u większości osób niewielkie zwiększenie dawki węglowodanów likwiduje ciała ketonowe, ale bywają nieliczni u których "utrwala" się kondensacja a-CoA mimo znacznego zwiększenia dawki węglowodanów, ale dlaczego tak się dzieje - tego nie wiem.

PS
Niektórzy podają, że tylko u ssaków nie jest możliwa zamiana a-CoA w pirogronian, a inni, że u wszystkich zwierząt :?, ale jak jest - tego też nie wiem! U człowieka w każdym razie, nadmiar a-CoA "kondensuje".

Nie przejmuj się Lidia, ja też Toana średnio rozumiem, mimo, że od jakiegoś czasu studiuje biochemie Harpera. Widocznie wciąż mam patologiczną czynnośc mózgu....

Ps. Bardzo powoli i opornie pewne rzeczy stają się dla mnie jaśniejsze, ale jeszcze sporo czasu musi upłynąc

Lidia, ketony powstają wątrobie w wyniku rozpadu kwasów tłuszczowych. We krwi są przenoszone do komórek naszych tkanek, rozprowadzając energię. Podczas tej czynności rozkładaja się i powstałe cząsteczki wracają do mitochondriówe by znowu utworzyć bardzo energetyczne ciało ketonowe.

Ketony powstają z tłuszczu. Nie tworzą się, w towarzystwie węglowodanów. Aby nie powstawały, wystarczy dawka węglowodanów 0,8g/kg.
Zwiększona obecność ketonów we krwi nazywa się ketozą. Uważa się, że ketoza jest wynikiem wygłodzenia, ponieważ dochodzi do niej w wyniku głodu, kiedy organizm, żeby wytworzyć energię, korzysta własnych komórek tłuszczowych. Ale, jak zauważyłaś, u ciebie ketony pojawiały się nie w wyniku niedozywienia, tylko kiedy jadłaś mniej węglowodanów.

Osoby chore na cukrzycę początkujące na DO, przyzwyczajone do czerpania energii z węglowodanów, kiedy nagle obniżają w swojej diecie cukry, mogą mieć kwasicę, a ketony są jednym z jej objawów. Dlatego cukrzycy powinni odstawiać węglowodany stopniowo, pod okiem specjalisty.

U Optymalnych z dłuższym stażem pojawienie sie ketonów nie wróży nic złego. Świadczy tylko o tym, że dostarczyli sobie zbyt mało węglowodanów, by mózg dostał swoją dawkę glukozy.

Natomiast na początku stosowania DO, kiedy organizm "uczy się" czerpania energii z tłuszczu, zużywając na to dużo energii, zanim się przestawi i zacznie sprawnie wytwarzać energię, musi sobie pomóc awaryjnie czerpiąc energię również z ketonów.

Gdy zdarzy się, że mimo zwiększenia cukru w diecie, ketony nadal się pokazują, może to być wynikiem osłabienia i wyniszczenia organizmu chorobami. W takiej sytuacji watroba musi wspomagać nasz organizm tą dodatkową energią. Jest to naturalna reakcja organizmu.

I o to mi wlasnie chodzilo,Ewciu jestes WSPANIALA!!!Tak wytlumaczone to wszystko rozumiem,niestety widocznie za krotko lub lepiej powiedziawszy za niedokladnie stosowalam DO ze niedociera do mnie wszystko tak jak powinno :( .ale pracuje nad tym.prosze o troche cierpliwosci i zrozumienia :? ),dziekuje znow i pozdrawiam wszystkich serdecznie,Lidia

Musiałam sobie powiększyć ten tekst  :shock:

Jurku kochany, wszystko co wiem i piszę, jest żywcem wziete z tekstów Jana Kwaśniewskiego, czasem W. Lutza. Takie analizowanie zabiera mi duzo czasu. Nie jestem biochemikiem, ani nawet koło takiego nie stałam :)))
Ale może ktoś inny ci pomoże?
A ja obiecuję, że jak zetknę się z informacjami na ten temat, napiszę.

Co zrobic, gdy jest sie zakwaszonym na właściwej diecie optymalnej od 4 lat? pH moczu 5,0.
W skutek zakwaszenia mam problemy z pamięcią i ciężki reumatyzm. Przyjmuję 3 razy dziennie proszek zasadowy z 3/4 l wody, choroba ustepuje. W jaki inny sposob mozna sobie pomoc? Prady selektywne, duzo warzyw?
Z mojego wlasnego doswiadczenia wynika, ze wszyscy róşnimy sie i niektorzy maja wieksze predyspozycje do zakwaszenia (np. uszkodzenie nerek) lub rodza sie juz zakwaszeni.

Tomek, czy Ty jeszcze potrafisz "normalnie" mowic?

Przepraszam za ten wczesniejszy post. Jak zwykle udsalo mi sie wyslac post bez odpowiedzi.

Niemniej jednak nikt nie rodzi sie komputerowcem.

Co to jest ten proszek zasadowy?
Prady selektywne......ok!!! ale po co ?
Wazywa jak naj bardziej, ale zawsze z duza iloscia tluszczow.!
Jest taka zwykla zasada,: zjem 100 gr bialka, usze zjesc 200 gr tluszczu a na to wszystko 200 gr warzyw.
Warzywa odkwaszaja. Najlepsze sa buraki. A Buraki z ogorkirm kiszonym....HMM  Gorolskie!!!Cyli, najlepse!

A jak to jest z twoja zasada B+T=200?
Czyli u ciebie 100+200=200.

Egzamin na ksiegowego. Szef pyta kandydata. Ile jest 2+2.
- Cztery. Odpowiada kandydat.
- Prosze poczekac na korytarzu.
Nastepny kandydat wychodzi i sie cieszy, ze dostal prace.
Ten pierwszy sie sie pyta, jakie mial pytania.
- Ile jest 2+2? Odpowiada pytany.
- I co odpowiedziales?
- A ile pan chce zeby bylo?

kangur, teraz sie nie dziwie dlaczego Grizzly czesto podaje Ciebie z przyklad!!!!!!

Wartosci w moim poscie byly tylko przykladem aby wytlumaczyc prosta zasade....ale jak widze nawet Ty nie zrozumiales, wiec sytracilem nadzieje na to, ze ktokolwiek zrozumie.

Ja bym raczej zwrócił uwagę na proporcję 100g białka : 200g warzyw, oj będą skurcze łapać, a Admin skreśli z dostojnej listy 350 optymalnych.
:-)

Nie wiem adam319, czy Ty tez juz zupelnie "osleples". Wiadomo, ze nikt stosujacy ZO nie jada 100 gr bialka ani na raz ani w ciagu dnia.
Ponizszy przyklad byl wzorem prawie, ze matematycznym B:W jak 1:2 ale poniewz Toan wczesniej powiedzial, ze jedzac optymalnie czlowiek nie ma mozliwosci sie zakwasic, dlatego ZAPOMNIJ TEN FUCKING WATEK

Obojetnie co sie napisz, objetnie jaka mysl sie bedzie chcialo przekazac ...to i tak wynajdziesz/cie zupelnie co innego :P :? :shock:

:P :P :P To bylo, zupelnie nie po Goralsku  :P :P :P

:DWitam wszystkich optymalnych. Jestem tutaj nowa.Zdążyłam na powyższym forum poczytać nie mało wątków, stwierdzam , iż panuje tutaj swietna atmosfera, mozna otrzymać konstuktywne rady co dla mnie, początkującej (czwarty miesiąc na diecie), jest niezmiernie ważne. Zanim sie rozkrecę :oops:, zanim opowiem cos o sobie mam pytanie do admina, jestes lekarzem? masz wyksztalcenie medyczne? pytam, poniewaz piszesz bardzo mądre teksty, znasz się ze tak powiem na rzeczy. Ja równiez kumam nieco z biochemii i fizjologii gdyż studiowałam na akademii medycznej w Krakowie, dlatego czytajac ksiązki dr Kwaśniewskiego bylo mi duzo łatwiej zrozumiec o co mu biega, dlatego tez nie miałam większych dylematów z przekonaniem o slusznosci jego tez.  Z wielkim smutkiem czytałam watki dotyczące nowotworów i obiekcje ludzi stojących nad grobem czy stosować dietę czy tez nie.Smutne lecz prawdziwe. pozdrawiam wszystkich serdecznie.

 


Przepraszam Pani Doktor, co powyzsze ma wspolnego z zakwaszeniem sie organizmu????

Witam panie Adamie , to zakwaszenia pewnie nic, to mĂłj pierwszy post, taki na powitanie. Na akademii medycznej mozna studiowac wiele kierunkĂłw, niekoniecznie lekarski. Jestem mikrobiologiem. pozdrawiam

Violu!
Jak chcesz wiedziec kim jest Admin, to popatrz na tylna okladke ksiazki "Tluste Zycie". Tam zobaczysz tego przystojniaka i poczytasz o nim.

wow, dzięki kangur, czyzby to był syn samego dr Kwasniewskiego? Tomasz Kwasniewski?  jesli tak to tym bardziej mi miło i ciesze sie ze tutaj jestem ,gdyz wiem ze wszelkie watpliwosci będę mogła rozwiać. :D

Tylko nie probui go podrywac, bo bedziesz zaraz miala "przyjemnosc" kogos poznac.

oj, krzaki!!!

mam pytanie, zółtka zakwaszaja czy alkalizują? jedne źrodła podają ze działaja zakwaszajaco inne ze alkalizująco, więc jak to jest?

znasz adamie na to pytanie?  :D

wg. mnie zakwaszaja. mozesz przytoczyc zrodla, ktore twierdza, ze jest odwrotnie?

Viola  ,  a co wiesz o  grzybicach ( Candida ) np. ?

Z trego co ostanio dowiedziałam sie od człowieka który jest optymalnym od 8 lat , (ma bliski kontakt z lekarzami optymalnymi, jest z Poznania i nawiasem mówiac On namówił mnie na z.o.), najnowsze badania naukowe obalają teze, iz zołtka zakwaszaja, czytał mi tę wiadomość z jakiegos czasopisma przez telefon. Ja osobiscie znalazłam w ksiązce Zywienie Optymalne dr Kwasniewskiego zdanie, potwierdzające iz tak wlasnie jest, napisane  na str 104, iz zóltka jaj zapobiegają zakwaszeniu organizmu dlatego preferowane są w zywieniu chorych na cukrzycę zwlaszcza w początkowym jej okresie.

Grzybice dzielimy na miejscowe i uogólnione tzn takie, w których grzyb dostając się do krwi i powoduje zmiany w narządach. Problem polega na tym, iz z tymi schorzeniami spotykamy się tylko w określonych okolicznościach. Gdyby grzyby atakowały od tak, ludzkośc dawno by wymarła. Po to natura obdarzyła ludzi układem odpornościowym by organizm stykając się na codzien z drobnoustrojami umiał je zwalczać. Jeśli nawet ktoś ( mam na mysli przeciętnego smiertelnika którego nie dotyczą poniższe punkty)ma obniżoną odporność, to nie na tyle by mógl zaatakować go grzyb, dużo większym prawdopodobieństwem jest atak ze strony wirusów czy bakterii.
Kiedy może zaatakować grzyb?
1)Długa antybiotykoterapia antybiotykami szerokozakresowymi tzn działajacymi na bakterie gram dodatnie i gram ujemne i tutaj zazwyczaj mamy do czynienia z grzybicami nieuogólnionymi (u ludzi w podeszłym wieku wzrasta ryzyko poważniejszych powikłań), po odstawieniu antybiotyku organizm najczęściej dochodzi do siebie sam, czasami trzeba podać antybiotyk przeciwgrzybiczy.
2)Stosowanie przez dłuższy czas leków immunosupresyjnych tzn takich które obniżają odporność np. sterydowe leki przeciwzapalne np. encorton.
3)Ciężkie choroby wyniszczające np. nowotwory.
4)U ludzie poddawanych dializom.
5)U ludzi ze wszczepionymi zastawkami.
6)U ludzi ze źle prowadzoną, zaniedbaną cukrzycą.
7)U kobiet ciężarnych grzybice pochwy z uwagi na zmianę ph pochwy.

Grzyby są naturalnymi komensalami (stanowią naturalną florę) jamy ustnej i przewodu pokarmowego a nawet skóry. Jeśli nawet zostaną wyizolowane z próbek kału czy wymazów ze śluzówki dróg oddechowych, nie należy tego zwalczać. (mam na myśli ludzi których nie dotyczą powyższe punkty).
Istnieją hipotezy, iż liczna candida przewodu pokarmowego u dzieci może dawać alergię stad badania w tym kierunku u dzieci alergicznych. Jednak nie wszyscy lekarze przychylają się do takiej tezy .

Optymalnych grzybice nie powinny dotyczyć, tak mi się przynajmniej wydaje.
viola

Teoretycznie nie. Organizm osoby optymalnej ma raczej srodowisko kwasowe, ktorego bakterie nie lubia.

Moje badania, mojego ph jest prawie niezmienne od paru lat ph 5-6.

Jednak jak przesledzisz nasze forum, natkniesz sie na duzo osob wspominajacych o Candidzie.

W Kanadzie poplombowano zdrowym owcom zeby amalgamatami
Po jakims czasie stwierdzono u tych owiec kandyde.
Co ty sadzisz na ten temat?

Na tej podstawie W Kanadzie jest zakaz plombowania zebow amalgamatami.

Viola  ,  nie  powinno , a jednak moĹźe się zdarzyć , chyba .  Ja nie wiem czy mam  problem z grzybicą , ale codziennie  rano  zdrapuję  biały  nalot  z  języka ,  inne  objawy tez pasują  do opisĂłw  droĹźdĹźyc ,  a  zaczęło  się  po  wizycie  na  Rodos ( tak mi się  wydaje )  moĹźe jakaś  obca  flora zaatakowała  :D ,  nie  wiem , stąd moje  pytanie  .  Dieta  jak na razie  nie pomaga ...

Dario, ten bialy jezyk to "nalot" na jezyku czy jest jezyk po prostu w bialym kolorze?

hm, skoro optymalni rzadziej albo prawie wcale nie chorują na infekcje to czemu miałby ich grzyb atakować? z mojego doswiadczenia wiem, ze białe naloty  na języku wcale nie muszą ozaczac grzybicy. wielu ludzi nie bedacych na diecie optymalnej przychodzi do placĂłwek mikrobiologicznych własnie z tego powodu. ostanio nawet miałam takiego pacjenta z białym nalotem na jezyku, badanie nie wykazało obecnosci grzyba. jedynym wyjsciem w twoim przypadku jest pujsc do pracowni bakteriologiczej celem zrobienia wymazu z jezyka i zbadania go pod kątem grzybicy.

]


adam o jakim ph piszesz? krwi, moczu? czy jeszcze czegos innego? ph krwi jest stałe ze wzledu na bufory ktore zapewniają stalosc  ph krwi do pewnych granic, wynosi ok 7,36-7,46 a ph moczu 5-6.

Niezależnie od źródeł żółtka mogą raz zakwaszać (co wychodzi jednym naukowcom), a innym razem alkalizować (co wychodzi drugim naukowcom). Najgorsze jest to, że i jedni i drudzy mają rację, w zależności który "metabiloc syndrome" badają.
Faktycznie zaś jest tak, że u zdrowego człowieka skład biochemiczny żółtka wykazuje właściwości buforowe, czyli: w środowisku kwaśnym działają alkalizująco, a w środowisku zasadowym zakwaszają.

teraz wszystko jasne :D

Adampio  ,  oczywiście  nalot , tak napisałem ,

Viola  ,  o  wymazie już dawno  myślałem , ale podobno wymazy nie  dają  odpowiedzi  rzetelnej  , tak czytałem ,  a poza tym  lekarze  nie bardzo wiedzą  jak  leczyć  przerost drożdżaków i  chętnie  lekceważą  problem ,  lekarka  tu na forum  pisała  o  odstawieniu  mlecznych , ale to u mnie  nie podziałało .

hm, rzetelnej wiedzy nie dają wtedy, gdy pacjent smaruje jezor lekami przeciwgrzybiczymi i na drugi dzien idzie na wymaz , to czesta praktyka, zreszta 90% lekarzy ( o zgrozo), kieruje pacejntów do mikrobiloga po wczesniejszym nafaszerowaniu go antybiotykami a pozniej dziwią się ze wyniki są takie a nie inne. jesli na jezyku mialbys grzyba i nie leczył go lekami przeciwgrzybiczymi , to nie ma takiej opcji zeby wynik był negatywny.

:D :D  jest  tak jak  piszesz  ,  ciężko się  z  lekarzami  dogadać ,  90% , ale  pomyślę o tych  testach ...

szkoda  Ĺźe  admin  nie  chce  wyjaśnić  swoich  zagadek  :D

Oczywiscie chodzi o mocz. Sorry za niejasny post

No i zagadka rozwiazana. Kolejny PLUS dla zoltka.

a ja mam jeszcze kilka zagadek nierozwiazanych ktore sukcesywnie będę tutaj wrzucac na pozarcie lwom hih. :D

jesli chodzi o żółtka, to nie rozumiem co poniektĂłrych optymalnych, piszą, iz jedzą po gĂłra  2 zółtka dziennie, dla mnie to nie jest dieta optymalna, im szybciej to kochani "małojajeczni" hihi zrozumiecie, tym lepiej dla Was, dr Kwasniewski wyprĂłwa sobie nie powiem co....pisząc ze zĂłltka to podstawa a Wy co?

przed chwilą zjadlam obiad ---2 jaja sadzone na masle, brokuły 200g udusilam na 60 g masla, jeden ziemniak tez wołał masełka wiec mu zapodałam....pychotka
nie wspomnę iz na sniadanie zjadlam 5 zółtek  :D :D :D

Żółtko to bardzo wdzięczny produkt spożywczy!
Ostatnio na kolację jadam: pięć żółtek ubić (bez chalaz, które utrudniają napowietrzanie), dodać 200ml śmietanki 30%, cukru strzepniętą łyżeczkę i trochę zapachu waniliowego. Wymieszać postawić na źródle ciepła, mieszać aż zacznie gęstnieć w/g upodobania. Gramatura i proporcja takiej kolacji jest całkiem stosowna dla mnie w dobowym bilansie. Oczywiście można też zjeść połowę, albo jeszcze dorobić sobie ze 20 żółtek zachowując proporcję składników. Zależy kto i co potrzebuje. Dla mnie pięć jest akurat!.

UWAGA!
ostrzeĹźenie:
potrawa wybitnie szkodliwa dla osób na diecie wysokowęglowodanowej, jarskiej i większości diet mieszanych!
Na tych dietach powoduje "metabolic syndrome", przyspiesza rozwój miażdżycy, wzmaga niestrawność, kołatanie serca... i.t.p.!.

Rowniez moje ulubione danie,miast cukru i wanilii  w  miseczke kladlam garsc mrozonych malin i zalewalam goraca masa zoltkowa(nie zbyt goraca,bo zoltka sie zetna).Pyszne,a w ksiazce K.K jest rowniez ten przepis tylko z dodatkiem piany z bialek.Ja jadalam bez piany.

Na Żywieniu Optymalnym potrawa o bardzo wysokiej wartości biologicznej, praktycznie bezresztkowa!

Toan, zapytam moze glupio, ale co to jest to "chalaz", bo calosci nie moge zrozumiec nie znajac znaczenia tego slowa.

Chalazy to te "gluty" z białka, co się żółtka trzymają. :wink:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Chalaza
Mogę podać skład aminokwasowy, mikroelementowy, ale to podobna wartość do białka białka (white of egg)

OK. nie , nie....wystarczy, ze wiem, ze to te gluty, ktore zawsze wyzucalem. Dzieki :D

Co zawieraja zoltka i bialka mozna sprawdzic tu:

http://www.cholesterol-and-health.com/Egg_Yolk.html

Znowu musialem zle zrozumiec z ksiazki JK, ze jego syn jada raz dziennie.
Lepiej nie czytac tych ksiazek.

Nie, ponownie zle zrozumiales. Toan napisal, ze na kolacje jje.......
Kangur nie staraj sie analizowac. Nie mysl. Czytaj.

.............Czyli woda plodowa.

Ja taki budyn zółtkowy jadam zawsze na sniadanie, daje tyle energii i dobrego samopoczucia na cały dzien ze szok!
Na noc nie jadam az tyle tluszczy gdyz pomyslalam ze w czasie snu nie potrzebuje az tyle energii co w ciagu dnia, gdy zjadalam wczesniej wiekszą ilosc tłuszczu na noc miałam przelewania i burczenia w brzuchu, tak jakos dziwnie reagowal mój organizm , teraz jest ok. :D

Tak, to bardzo dobry posiłek również na rozpoczęcie dnia. Żółtka z jajek ugotowanych na twardo, popite śmietanką dają identyczny efekt. Lekkość żołądka i chęć do życia!

Wiola
Ja wczoraj na kolację zjadłm taki budyn,dokladnie jak podałaś,i byla w nocy rewolta :lol:
Chyba sie potwierdzila nietolerancja mlecznych u mnie :(

tętno 150
bulgotanie w brzuchu
problemy z oddychaniem,polączone z zaflegnieniem
Rano nie bylam  do Ĺźycia.
tetno i wszystko to samo.
Doszlam do wniosku że jednak zostane na rotacji mlecznych,że dopiero za tydzię będę mogla poszaleć z maselkiem i ze smietanką :P
Dziś od rana jestem na boczku smażonym i zółtkach,bez mlecznych i jest o wiele lepiej :)

Pisałem już raz jak zlikwidować takie "rotacyjne sensacje", więc nie będę się powtarzał.
Sposoby są dwa. :roll:

Adminie w jakim wątku pisałeś?
proszę podaj ,bo naprawde nie wiem :(

Nie pamiętam, ale wpisz sobie w wyszukiwarkę forumową Streptococcus thermohilus, albo Lactobacillus helveticus. Ten ostatni czytałem nawet, że w niektórych badaniach "zminejsza ciśnienie krwi", "cofa procesy miażdżycowe" i.t.p. "rewelacje".
Coś jak "kobe beef" - niby mięso czerwone, a w badaniach wyszło, że "raka piersi u kobiet nie powoduje, a nawet zapobiega". :wink:

Zaczne od tego, kriss, ze tu na tym forum nie powinno byc mowy o jaks rotacjach, chyba, ze beda one naturalnymi, ktorych roznic miedzy nazwanymi Krystyna Opty nie potrafi zrozumiec. Wiec, jezeli chcesz rotowac to nie stosuj ZO/DO bo ten eksperyment moze sie dla Ciebie zle skonczyc.

Sa tylko dwie mozliwosci, albo tolerujesz i jesz i druga nie tolerujesz i nie jjesz. Wiec  zapomnij inne mozliwosci. nie ziw sie Twoim stanom "jakims" tam stanom arytmi, hiperwentylacji i temu podobnym po zjedzeniu czegos, co Toan nazwal "szkodliwymi" dla zdrowia, jezeli jestes na diecie innnej niz optymalnej....teraz masz dowod. Potrzeba wiecej???!!!!

Sama juz nie wiem 8)
Mam cholerny mętlik w glowie.
Bo coś jest u mnie nie tak z tą tolerancja mlecznych produktów,dlatego posluchałam lekarki i wprowadzilam rotację.Chcialam od wczoraj spróbować jeść wszystko i widzisz co się dzieje ,była wielka RAMBA -CAMBA całą noc :?
Gdyby nie ten mój problem sluzówek nad którymi nie potrafię zapanować , to bym żadnej rotacji nie brala pod uwagę.
Ale znasz juĹź mĂłj problem.probuje wszystkiego 8)
12 lat temu teĹź juĹź stosowalam DO tylko Ĺźe wtedy tolerowalam produkty mleczne i zboĹźowe teĹź .Nie mialam problemow z dobieraniem skladnikĂłw diety.
Adminie nie rób mnie w konia :roll: :mrgreen: Nić nie wyszukało mi w wyszukiwarce!
Wpisalam dokladnie tak jak mi podaleś i co? i nic :shock:

kriss, jestes kobietą, nie wiem ile wazysz , jaki styl zycia prowadzisz ale gdy zjadlas na noc ten budyn ktory ja jadam na sniadanie, to mozliwe ze przegięlas z iloscia tluszczy no i białka.  w tym budyniu jest ok 120g tluszczy i ok 20 g bałka, wiec jesli wczesniej zjadlas sporo tluszczy to w ogolnym rozrachunku moglas sie przejeść. jak moglas zjesc cos takiego nie robiąc dziennego bilansu z tego co zjadlas wczesniej? ja na noc dojadam to czego mi brakuje do pelnego zbilansowania diety, najczesciej są to jakies węglowodany w niewielkich iloscisch a nie " bomba energetyczna"!!!

arytmie mogłas miec z przebiałczenia a sensacje w brzuchu z przetłuszczenia. tak było ba bank.  nie wierze w to ze zółtka same w sobie moga ci szkodzic gdy prawidlowo stosujesz diete. 

zółtka są ok,zjadam ich tak do 10 szt na dzien.
Tylko jak wczoraj czytałam ten twój przepis na ten budyn ,to mi już jęzor wisial do kolan i ta smietanka , :P,już czulam tego smak :D :D :D
poleciałam zaraz do kuchni ,no i dawaj . :lol:
Rozmiksowalam maslo z zóltkami i do gotującej smietany to wlalam,pięknie się zagęscilo a potem to już niebo w gębie :P :D
Efekty juĹź znacie :D :D :D :D

kriss, smialo mozesz sobie robic taki budyn tylko rano na sniadanie gdy nie idziesz lezec tylko sie ruszasz, spalasz energie, taka bomba energetyczna jest po to zebys miala energie gdy pracujesz umyslowo czy fizycznie a nie gdy spisz a twoje miesnie leżą odłogiem. :D :D

Wiem.
takie błędy moga sie człowiekowi przytrafić tylko raz :D
Napewno wyciągnę z tego wnosek.

Czytam te dwa twoje posty, staram sie nie myslec (jak radzisz) i zapomniec o nich. Nic z nich nie wynika. Znowu zle rozumiem? Czy zle czytam?
Wytlumacz mi prosze o co chodzi. Optymalnym matolkiem jestem.

Czy ktos moze polecic dobra ksiazke o zakwaszeniu organizmu??Chodzi mi dokladnie o rekacje biochemiczne jakie zachodza podczas zakwasznia organizmu?

Jezeli chodzi o reakcje BIOCHEMICZNE, jakie zachoda w organizmie, to chyba najlepsza pozycja bedzie ksiazka do BIOCHEMII, nie uwazasz? Bo jezeli oczekujesz, ze ktos napisal "dzielo" tlumaczace jakie jest zachowanie organizmu po zjedzeniu marchwi albo moze burakow, ktore najbardziej sa zasadowe, to chyba czegos takiego nie znajdziesz. Tak mnie sie wydaja.

Chyba, ze wystarcza ogolne wiadomosci otrzymane po wrzuceniu " zakwaszenie organizmu" na goooooogle.

A mozesz powiedziec po co Ci taki instruktaz?

Dziekuje Adampio!Wiem ze ksiazka do biochemi-Harpera(MAM) ale tam jest tyle ze studiowania na pol roku zeby zobaczyc wszytskie szlaki metaboliczne.Jestem ciekawa jak to wyglada!+taki obecny konik!:)
Powiem w skrocie tak-zrobilam kiedys badania jakis rok temu i okazlo sie ze mam bardzo niski poziom potasu!!!Co robi lekarz!kazdy nie ma znaczenia czy bylam u zwyklego czy gastrologa czy gastrologa optymalnego!-kazdy przepisal potas i tyle!!!!a to nie jest przyczyna ze mam niski pozimo potasu bo jem jak kazdy (WCHALANIANIE TAKIE SAMO MUSI BYC U KAZDEGO NO POMIJAM JAKIES CHOROBY METABOLIVZNE KTORYCH NIE MAM)a dokladnie np jak moj maz (pomijam slodkie ciatska)ale nasza dieta sie nie rozni a jednak ja mam niski poziom a on nie!Wiec szukam dalej dlaczego-bo przepisanie tabletek jak wiesz nie leczy przyczyny!I co sie okazalo ze mam bardzo niski poziom fosfatazy zasadowej (jesli to komus cos mowi)granica jest o 3,5 do ilus a ja mam 1,9!!!!!Zaden lekarz nie wie dlaczego??????Wiec czytam i szukam w czasopismach i co sie okazuje ze jak sie ma zakwaszony orgaznim to zeby doszlo do wyrowniania ph organizm ciaagnie mineraly w tym wlasnie potas sod itp a ja mam przeciez co jakis czas niski poziom potasu!I ten dziwny smak na sol!moglabym ja wtedy jesc w kilogramach!!!Nigdy wczesniej tak nie mialalam!
Dlatego chcialam zobaczyc na czym to polega!
A do tego jak juz tu pisalam jakbym wypila duza ilosc herbaty tak z 3 z cytryna po 1 plasterku to zawsze mam biegunki!To samo z kiszonkami itp!A to silne zwiazki zasadotworcze!

Tu moge polecic ogolna wiedze ale fachowa.

A do tego sie jeszcze nie "dokopalam" dziekuje.

Ale to dopiero od lutego, tego. ;) :lol: