forum.dr-kwasniewski.pl

Jak tegoroczni nobliści wyobrażają sobie "zneutralizowanie" w organizmie ludzkim "genu chorobowego" odpowiedzialnego np: za cukrzycę?.
Gnom:
Przecież odkryte m.i. "geny chorobowe" cukrzycy (jak wszystkie geny) uruchamiają się pod wpływem stężenia substratu - to podstawowe prawo biochemiczne!, a w tym przypadku uogólniając - nadmiaru cukru w diecie. Podpowiem noblistom, że prościej, taniej i raczej skuteczniej jest zamiast grzebać w genomie, jeść odpowiednią ilość białka i węglowodanów, a "geny chorobowe" cukrzycy nigdy się nie uaktywnią!.
Conclusion:
Pewnie dla fachowcĂłw to stwierdzenie - to GNIOT. I to teĹź ma swoje zalety :D

O tym samym pomyślałam jak ogłosili komu i za co przyznali nagrodę Nobla w dziedzinie medycyny. No, ale jak sponsorzy lubią słodycze to muszą się jakoś w inny sposĂłb ratowac, chocby grzebając w genach  :D

Straszne, jak długo naukowcy będą jeszcze poszukiwać oderwanych ... od człowieka metod.
Jak dotąd, obserwuję, Ĺźe poszukują rozwiązań ... uzaleĹźniających "ofiarę"  od ... kolejnego lekarza.

  teraz tylko pozostało poszukać genu odpowiadającego za wirusa
    filipińskiej zarazy

No przecieĹź medycyna musi się rowijać  :D Bo tak chce człowiek.A nie mogła by się rozwijać bez "produkcji" "ofiar" .

Nie , skądże znowu.To znaczy jest to gniot ale bez zalet.Mianowicie z powyższej wypowiedzi wynika ,że jej autor nie ma pojęcia o genetyce.

Geny odpowiedzialne za cukrzyce  ( gniot) heh!!  :D :D

Właśnie dlatego nadajesz się jedynie do "przepisywania tabletek" i "wiwisekcji", czyli tego czego uczą głównie na medycynie  :?. A do przepisywania tabletek i wycinania organów nie trzeba być specjalnie bystrym!.

PS
Przeprowadziłeś się pod Kalisz na stałe, bo nie wim, czy walnąć bana na ten IP  również na stałe?.
Lubię spokój na Forum (nie lubię interwieniować), a po wyprowadzce Tomkiewiczów i zbanowaniu "perkusisty", wybryki zdarzają się bardzo rzadko i nikt nie zgłasza tematów do moderacji.  :D
A mnie właśnie o to chodzi!

1.Na studiach nie uczą "wiwiseksji"
2.Jak widać nie bardzo masz pojęcie o wycinaniu organów.
3.Jestem w centrum Kalisza a nie pod.Ale nie musisz na stałe , mam z tym miastem duże związki co prawda ale mieszkam gdzie mieszkałem.Swoją drogą zabawny jesteś , zbanowałeś na stałe miejsce skąd pisałem w sprawie dziewczyny chorej na białaczkę?? :lol: :lol:.Mmm , to Ty się boisz chyba troszeczkę :D A podobno "prawdziwa cnota krytyk się nie boi"

1.Przykre...

Hipokryto!,
dzięki Rajno i wspólnej znajomej twojej i "monikif" (cyt."Do Bruforda :zalatwione..."), "dziewczyna" nie miała i nie ma żadnych problemów z nawiązaniem kontaktu? ( http://www.dobradieta.pl/forum/viewtopic.php?t=15017 ), więc nie bądź taki "publiczny prawiczek". Jeśli pomogłeś w leczeniu problemu tego przypadku - to chwała tobie. Zrobiłeś coś dla tej "dziewczyny", czy tylko potrafisz gadulić o "utraconej cnocie"?

PS
Chamstwa teş ci nie brak  :lol:

Fakt!, ale jestem dość wyrozumiały i cierpliwy jako gospodarz tego Forum w porównaiu do innych administratorów - prawda?.

Co prawda to prawda. To jest fakt  8)
Toan, moze daj szanse Brufordowi, moze jednak on jest zablakana owieczka a nie wilkiem w owczej skorze :-)

Gryzzly!,
przeceniasz moją "badziewiarską"  :lol: tolerancję!  :(

Rzeczywiście na wielu forach "tolerowano" mnie bardzo krótko.
Z jednego sama zrezygnowałam.
Niemniej jednak jako jedynej (?) lekarce na forum trudno mi tłumaczyć tak prosty fakt (ktĂłrego Ty Toan zdajesz się nie rozumieć), Ĺźe nawet dr JK zaleca wykorzystywać własne T (czy to TRIG, czy to jak ja piszę, LDL; choć LDL z racji swych  przeznaczeń o wiele trudniej się uruchamia!) i jadać ich mniej BY JE WYKORZYSTAĆ, a nie robić zapasy. Choć kaĹźdy ma prawo robić ze swoim organizmem CO CHCE. Czasami mam wraĹźenie Ĺźe preferujesz Toan ludzi wierzących zamiast ROZUMUJĄCYCH. Sama teĹź przez pewien okres badania pr.mlecznych myślałam czy to aby nie "zbiorowa psychoza". Weryfikacja moja i innych autorĂłw JEDNOZNACZNIE temu przeczy jakoby reakcje po pr. mlecznych naleĹźały do "zbiorowej psychozy" czy dotyczyły tylko nielicznych jednostek. Mam powody wiedzieć, Ĺźe dotyczą one 99% społeczeństwa czy to optymalnego czy nieoptymalnego. Nawet jedyna optymalna prowadząca wieloletnio DO na śmietanie ostatnio nabawiła się ... trądzika róşowatego  :shock:. Tak, Ĺźe nie podałam 100% poniewaĹź uznaję, Ĺźe badania trwają. Ty natomiast uznajesz, Ĺźe wszystko zostalo juĹź ... wynalezione z zakresu diety.
Jeżeli by tak było bylibyśmy ... hm ...nieśmiertelni.
Jeszcze raz:
TRIG (krążące i/lub zdeponowane w postaci tkanki tłuszczowej). Dr JK wypowiada się by te zdeponowane leczyć dawką T mniejszą. Wiadomo jaką. Podtrzymuję  :) .
A te krążące - ładować dalej T w ilości ...hm ... optymalnej? Odpowiedż jest jednoznaczna.
Podobnie wykorzystywanie własnego T w postaci LDL. I tu pakować T w ilości ... hm... optymalnej? Skoro mamy zapasów ...hm... dużo?
Odpowiedz dla rozumujących jest jednoznaczna. Dla wierzących - nie.
Najszybciej mieli mnie dość na forach ... wierzących.
Tolerancja?
Powiedz o tym coś więcej.

Zasady tego Forum są dość proste: starać się nie oceniać dyskutantów i pisać w sposób przyjęty wśród kulturalnych ludzi. Taka konwersacja gwarantuje powodzenie każdego forum. Nic więcej. Staram się nie ingerować i nie badować bez potrzeby, choć czasem z przykrością czytuję, jak aktywni Użytkownicy tego Forum potrafią sobie wzajemnie "dokuczać".
Nie ingeruję też w "wolne tematy", bo mają być wolne, jednakże np: wielu Użytkowników z Izraela zarzuca mi propagowanie "antysemityzmu", a wielu Katolików "obrazę boską".
Otóż moi drodzy - jeśli Was coś "obraża" na tym Forum - to proszę nie podejmować tematu, bo sami w takim przypadku "propagujecie" to, co Was obraża.
Nie ma zgody też na obrażanie Jana Kwaśniewskiego - to chyba oczywiste?, ale krytykować konstruktywnie Dietę Optymalną - można do woli.

PS
"nie leczy, bo nie leczy", albo "udowodniono, że owoce są najlepsze" - to nie jest konstruktywna krytyka - to jest "bełkot".
Możemy np: zastanawiać się dlaczego o osób stosujących zalecenia JK występuje wyższy poziom cholesterolu pokarmowego we frakcji lipidowej osocza, bo przecież ten oczywisty fakt może kogoś zaniepokoić, choć nie ma to nic wspólnego z miażdżycą  :?, a na "bełkot" - szkoda czasu!
Poddawać w wątpliwość jest obowiązkiem każdego naukowca, ale też przedstawić prawdziwe argunenty i fakty, a nie posiłkować się np: utartymi "poglądami", że DO powoduje miażżycę, choć biochemicznie i faktycznie, to najbardziej antymiażdżycowa dieta, co potwierdzono tu np: http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=755. Tylko "miałki umysł" odrzuca fakty, a przyjmuje za pewnik "aksjomaty", które nie mają pokrycia w praktyce  :?
Sama wiesz Ewo, że wystarczy wziąć do ręki biochemię, aby nie dać się "wodzić za nos" tzw. "autorytetom naukowym" i obalić NAUKOWO większość ich błędnych dietetycznych tez :lol: Należy tylko myśleć, ale tego ani w podstawówce, ani na wyższych szczeblach edukacji - nie uczą.
Nie neguję też, że np: "naukowcom" wychodzi, że dobrze zbilansowany Wegetarianizm jest korzystniejszy od diety "amerykańskiej", bo faktycznie jest!, choć jeden "weguś" co się przejął jedzeniem cytryn prawie zębów nie postradał :lol:.
Neguję natomiast wnioski z doświadczeń...

Toan ma racje ten Bruford jest jakis "opozniony" jedno i to samo w kolko ocenia posty ale jego ocena nie jest do konca prawdziwa bo wszystko co ucza to sa w wiekszosci teorie no jak mozna teorie uwazac za cos oczywistego skoro mozna je obalic, a on w kolko jedno i to samo  :D :D :shock: :? GDYBY RZECZYWISCIE MIAL RACJE JAK TO ZA WSZELKA CENE CHCE WYKAZAC TO TO FORUM BY NIE POWSTALO TAK JAK I DIETA OPTYMALNA. tAK MEDYCYNA JEST CACY TYLKO ludzie szukaja innych sposobow leczenia nie wiedziec dlaczego , a wszystko jest tak logiczne i naukowo udowodnione ze biedny Bruford , pala go na stosie tylko dlatego ze jest :madrzejszy" od innych  :D :D

Wiesz co Ci powiem? Nie muszę się zgadzać z teoriami Twojego ojca , mam prawo i podstawy. ALe szanuję człowieka , ktĂłry coś z siebie wygenerował i w coś wierzy.Krytyka akurat szacunku nie wyklucza.Natomiast Ciebie uwaĹźam za małego człowieczka , ktĂłry chce odcinać kupony i przede wszystkim nie znosi ludzi ktĂłrzy tego nie kupują. Zabawna były te Twoje wysiłki z banowaniem mnie i zabawna Twoja czkawka na moj temat.Baw się dalej w banowanie rozmaitych IP  :D :D. Co do hipokryzji to radzę sobie w słowniku sprawdzić znaczenie tego słowa ,bo świetnie pasuje akurat do Ciebie , zwaĹźywszy na to jaki mĂłj post do owej dziewczyny usunąłeś.Beleczkę z oczka sobie wyjmij. :D.

Pozdrawiam wszyskich pozostałych ( łącznie z przeciwnikami) - do następnego razu.

PS  Krysia - część mojej rodziny pochodzi z Kalisza.Nadczynność tarczycvy to właśnie przykład zespołu klinicznego krĂłry jest spowodowany konkretną chorobą np zapaleniem tarczycy.Tylko terminologia.

no to mam pytanie

co wpływa na powstanie  np zapalenia tarczycy
(skąd to się bierze?)

by dojść do sedna (przyczyny) trza się cofać do tyłu  a nie iść do przodu

... który chce odcinać kupony i przede wszystkim nie znosi ludzi którzy tego nie kupują. .....

Tresci ostatnich wzajemnych postow typowo odwetowe i nie koniecznie zgodne w 100% z rzeczywistoscia :D
Natomiast co do cytowanego fragmentu to niestety Bruford chybiony strzal.

Toan wedla tego co widac ma naprawde gleboka wiedze, twierdze ze wiele wieksza od szczegolnie
"pokomuszych" doktorow, ordynatorow  i ubeckich profesorow medycyny, nie wspominajac o tak zwanych "rodzinnych"
donosicielach lekarskich co by "wlasna matke" sprzedali za zrobienie specjalizacji.

Ja osobiscie widze jak Toan z pasja podchodzi do wszystkich nowych doniesien z dziedziny wiedzy dotyczacej
biochemii i fizjologii. Trzeba byc na prawde slepym albo zlosliwym aby tego nie dostrzegac. 8)

SzczegĂłlnie jak pisze o kreatyninie. :D :D.To jeden z  moich ulubionych toanariĂłw.
Rzecz nie w tym.Jest jednym z niewielu chyba adminów kttórzy przestrzegają podstawowej zasady : banować ludzi o innych poglądach od admina. :D

A czemu to samodzielnie zlikwidowałeś swoje kaliskie konto? Czy nie po to, aby niektĂłrzy odnieśli wraĹźenie, Ĺźe bidulka "Brufodro" zbanowano?. Chamski hipokryta  - grzecznie ujmując - do cna  :D

Toan,myślisz,Ĺźe Brufordo do Bruford?  :D
Być moĹźe jeszcze takich "bruford..." pojawi się więcej z np.Poznania,Sandomierza,Krakowa,Koziej WĂłlki,kto wie,gdzie Bruford ma jeszcze dobra rodzinne  :D i znĂłw usunie konto,tylko po to,Ĺźeby pokazać jak  to na Forum się banuje "BrufordĂłw"  :D

Jestem tego zdania co Maf.  :D (na 99% ) .

A myślisz, że "admin" tego Forum jest tak samo ślepy jak Ty i "maf", snując śmieszne domysły i nie ma narzędzi do identyfikacji odwiedzających nawet gościnnie?.

Myślę ,Ĺźe jestem  ślepa  :?
I myślę również ,że jestem głupia,ze wtracam się w sprawy,które dotyczą Ciebie i Bruforda.
Więcej takiego błędu nie popełnię  (mam nadzieję...)

Nie to ja jestem głupi, Ĺźe nie zbanowałem natychmiast, gdyĹź wiedziałem od poczatku, Ĺźe to "brufordo", to "bruford" na gościnnych występach, ale zaraz poniĂłsł(by) się krzyk, jak to "knebluję swobodę wypowiedzi". "Przykre"...  :?

To w takim razie,skoro już stwierdziliśmy u siebie tą głupotę,wyciągnijmy wnioski z tej lekcji i więcej tych samych błędów nie popełniajmy .

:D - zgoda!.

PS
A ja się łamałem, czy nie jestem zbyt surowy i nawet chciałem pozwolić na pisanie postĂłw "are", gdy się okazało, Ĺźe mu Ĺźelaza brak i te dziewięc innych IP z czego trzy "należące" do "Bruforda", chciałem odbanować... Ach, aleĹź ja z wikiem (i tak) łagodnieję  :lol:

:D  Jak to dobrze od czasu do czasu stwierdzić u siebie głupotę  :D .Człowiek od razu myśli inaczej,tak jakby  odświeĹźył  swoje myśli ,swĂłj mĂłzg ...  :D

Najbardziej się chyba łagodnieje ,gdy się zostaje babcią lub dziadkiem  :D (to z obserwacji oczywiscie)

Idę na spacer, bo dziś nie biegam!  :(

Czy ja coś przeoczyłam? Czy już oficjalnie na forum ktoś zaprzecza tej teorii? Lekarko, gdzie zaleca się inaczej?

A przy okazji. Rzeczywiście JK zaleca wykorzystywać własne tłuszcze w czasie odchudzania. Ale lekarko, nie przeocz, że jednocześnie ostrzega przed zbyt długim stosowaniem tej metody, tj. gdy organizm nie jest w stanie spalać własnych tłuszczów. Wtedy, żeby dostarczyć sobie niezbędnej energii, trzeba jeść tłuszcze w rutynowej Optymalnej ilości. Wygląda jak paradoks, ale bez zjadanego tłuszczu nie spalimy własnego.
Lekarko, tobie tez trzeba wierzyć na słowo, z tą różnicą, że z wierzącymi rozmawiasz, a próbujących zrozumieć, zadających pytania ignorujesz, wywijasz sie jak piskorz, nie odpowiadasz na temat i na dodatek piszesz tak chaotycznie, ze tylko ci "wierzący z zamkniętymi oczami" cię "rozumieją".
Nie widzę różnicy między tobą, Toanem czy Brufordem. Każdy z was przekazuje, o czym jest przekonany. Rożnica polega jedynie na kulturze i argumentach. Na razie konkretami posługuje się jedynie Toan, choć fakt, ze nie lubi tłumaczyć za dużo. Ty, lekarko, powołujesz się na swoich pacjentów i medycynę ludową i chętnie byś tłumaczyła, ale nie umiesz, a Bruford powołuje się na współczesną konwencjonalną naukę (ślepo, bez podawania konkretów) i obśmiewa wszystkich, którzy żywią się inaczej niż on - nie bawi się w argumentowanie.
A wy wszyscy chcielibyście coś przekazać. Macie chętnych słuchaczy i co z tym robicie?

Ty, lekarko, najchetniej opierasz sie na wiedzy Bruforda: Też masz w tym swój interes. Zasłaniasz sie Brufordem przed Toanem? Sama jesteś za mało odważna, żeby jasno wyrazić swoje poglądy? A czy Toan tez może "kontrolować" twoje wypowiedzi? A przynajmniej czy może sie nie zgadzać?

Jest to jedno z niewielu for, które sie ciebie nie pozbyło (tak napisałaś). O czymś to świadczy. Najwyraźniej Toanowi nie przeszkadza, że się promujesz tutaj i jest otwarty na twoje uwagi. Wykorzystaj to z korzyścią dla siebie i iinnych, a nie kalaj gniazda.

Pisz lekarko jasno, nie przemycaj swoich informacji owiniętych w bawełnę, bo stajesz się po prostu obłudna. Ze strachu, czy z wyrachowania?
Byłoby mi obojętne, jak się komunikujecie, ale ja też chciałabym coś zyskać z tej dyskusji.

Aby odbanowac syna marnotrawnego musi o to poprosic i przeprosic za "marnotrawstwo" hehehe  :D :D

A ty elmo sie nie wtracaj bo sie wtracasz jak " szczezuja" a to nie forum o szczezujach. Zaluz sobie forum o przedwojennych rolkach hehehe  :D :D

Sam jesteś przedwojenny  :P

Toan pytam tak z ciekawosci , zaznaczam ze tylko z ciekawosci , czy gdyby Bruford przeprosil to forum i sie pokajal to czy bys go odbanowal czy bys mu wybaczyl te wszystkie bledy jakie popelnil na tym forum  :D bo ja mu wspolczuje bo on sie marnuje w swiecie zewnetrznym i na banicji na ktora ty go skazales i na ktora mam nadzieje nie skazesz mnie , ale elmo mozesz hehehe

  :D  :D  :D

aha przepraszam elmo nie mozna zbanowac ma ponad 4 tys postow jest w wieku przedemerytalnym hehehe jesli chodzi o posty  :D :D

wpuszczasz do własnego domu na "imprezkę" każdego chętnego?. Chyba nie, bo widzisz "na pierwszy rzut oka" z kim masz do czynienia, a Forum rządzi się swoimi prawami.
Więc, jeśli ktoś jest tu tylko po to, by jedynie rozładować swoje frustracje, "obrażając" przy tym innych - no wybacz "lutonn", ale nie życzę sobie tego.

Tak tak oczywiscie zgadzam sie z toba Toan  :D

Lekarko, przeczytałam Twoją ksiązkę, regularnie czytam Twoje posty na forum dra Kwaśniewskiego a ponieważ jakiś czas temu złapałam infekcję gardła, postanowiłam wypróbować Twoje metody. Nie jem żadnych zbóż, żadnych produktów mlecznych. Ból gardła minął szybko, ale pozostałości gnębią mnie nadal. Mam stałe uczucie zalegania jakiegoś supełka na pograniczu nosa i gardła i żadne odkasływania, zwilżania solą fizjologiczną, inhalacje itp nie skutkują. Od czasu do czasu męczy mnie suchy kaszel. Przeziębiam się bardzo rzadko, ale po każdym przeziębieniu mam te same objawy. Kiedyś próbowałam środków farmakologicznych, ale zawsze bezskutecznie. Jestem odporna na choroby, ale na leczenie również. Z Twoich zaleceń nie stosuję jednego rodzaju białka na dzień bo nie byłabym w stanie zjeśc więcej niż 3 jajka dziennie a wieprzowina też nie należy do moich ulubionych dań. Dlatego jem wszystkiego po trochu. Wychowałam się na chlebie i mleku i byłam zdrowa. Jajek w dzieciństwie nie jadałam,bo nie lubiłam a zresztą przeznaczone były na sprzedaż, mięso było niezwykle rzadko a słodycze 2 razy do roku w mikroskopijnych ilosciach. Tłuszcze też nie były nadużywane. Z warzyw dostępne były tylko ziemniaki i kapusta, trochę buraków i marchwi a jesienią rzepa. Ostatnie dwa jadałam na surowo a pozostałe omijałam jak tylko mogłam. Ale to było w dziecinstwie. Potem było róznie, zależnie od możliwości. Od 5 lat jestem na diecie zbliżonej do optymalnej, gdyż zdarza mi się przedawkować węglowodany w owocach i to bardzo. Jest to jedyny produkt którego nie potrafię sobie odmówić (kiedy jestem na targu). Dieta tłusta smakuje mi mniej niż średnio, ale ma zalety, które doceniam. Niezbyt wiele kosztuje,nie jest energochłonna ani czasochłonna i pozwala uniknąć uczucia głodu przy długiej przerwie między posiłkami. Nie wiem czy moja historia ma jakiekolwiek znaczenie, byc może żadne. W tej chwili ciekawi mnie, dlaczego moje śluzówki nie chcą się zregenerować. Czy przeszkadzają im w tym śliwki (już się skończyły) i winogrona czy jakiś inny czynnik. Jeśli odpowiesz, będe wdzięczna , jeśli nie, nie obrażę się. Nie jest to problem życia i śmierci.
Pozdrawiam, Barbara.

Przy takich uwagach :shock: wypadałoby podać przykłady. A co do pytań to lekarka nie wszystkie zauważa. Jest tego dużo. Lekarka raczej nikogo nie ignoruje.

No tu juz Ewa przesadziłaś. :? Nie ma przecież nic złego w tym, żeby Bruford (czy ktokolwiek inny) wskazywał jakieś błędy i pomyłki lekarki (tak samo  kogoś innego). Ja jestem za. I to jest w interesie wszystkich uczestników forum (nie tylko lekarki).

No super. Umiesz Ewa dokopywać. Ale znowu nie ma przykładów. :) A nie pomyślałaś, że przy takiej ilości odpowiedzi lekarki może być coś niedopowiedziane? Nie lepiej konkretnie napisać w czym problem? - zamiast wyzywać od obłudników?:evil:

Masz rację MW.
Temat negowania "lekarki" był już przerabiany i to ze mną w roli głównej,za którą to (nota bene) dostałam "oskara" w postaci ostrzeżenia  :)
Potem przemyślałam wiele spraw i doszłam do wniosku,że popełniłam błąd,bo moja wiedza na pewno nie jest równa wiedzy "lekarki" (choć tam na pewno jakaś jest),ale daleko mi do niej,więc było i nadal jest mi przykro za to,że tak niefortunnie się zachowałam.
Jesteśmy tylko ludźmi i każdy popełnia błędy :czy to ja,czy Ewa-lekarka,czy ktoś inny....

Dzięki za przyznanie mi racji w mojej ostatniej wypowiedzi. Długo się nie odzywaliśmy. :( Od czasu naszej wojny z zerem. Chyba się wtedy nie rozumieliśmy. A wtedy właśnie zaczęło się też od tego, że krytykowałaś lekarkę. Cieszę się, że już panuje (chyba) między nami zgoda.

I dalej denerwuje mnie jak ktoś niesłusznie krytykuje lekarkę. Bo ja z pozytywnym skutkiem skorzystałem z Jej zaleceń. Mianowicie coś mi się kilka lat temu takiego stało, że zaczęły mnie oczy bardzo szczypać. Później mi nawet z nich ropa ciekła. Chodziłem do lekarzy okulistów. Jak zażywałem krople, które mi przepisywali to ustępowało, ale jak przerywałem brać krople to powracało. Musiałem więc prawie ciągle brać krople. Trzeba było przecież jakoś normalnie funkcjonować. Potem miałem trochę przerwy. Po jakimś czasie oczy znowu zaczęły bardzo szczypać. Tak mnie szczypały, że trudno mi było mieć je otwarte. Potem to już nawet jak zamykałem to ciężko było wytrzymać. Pewnie znów za niedługo by mi ciekła ropa. Ale wtedy akurat na forum pojawiła się nasza lekarka (EB-W). Stosując zalecane przez Nią rotacje natychmiastowo zniknęło szczypanie oczu. Nie ma go do tej pory już ponad rok. Zrozumiałem, że przyczyną problemów było nadużywanie produktów mlecznych. Masła, śmietany i sera zjadałem niepotrzebnie w ogromnej ilości i za często. Nie wiem - może jakbym idealnie stosował proporcje BTW nie pojawił by się taki problem. Ale po zaczęciu rotacji też BTW było niedokładne  A problemy z oczami zniknęły bez żadnych kropli.

I wcale nie zaprzeczam,  że niektórzy jedzą bardzo dużo serów, śmietany itp. i dobrze się czują.

p.s.
Gratuluję zdobycia „oskara”. :wink: Tylko nie musisz się zawsze chwalić w jakiej kategorii. Oskar to oskar
:)

Dlatego potem sobie tak siedziałam (czy nawet leżałam) ,gdy opadły emocje i myślałam (czasem myslę,wbrew temu co sądzą inni  :) ) ,
że skoro są osoby ,które bronią lekarkę-Ewę ,a nawet chwalą za to co robi,to znaczy,że kobieta pomaga tym ludziom ( tak jak Tobie  :) ).
Czy to nie jest wazne?Jest. Zastanawiam się tylko co mnie tak "bolało" w tych rotacjach? czy to była czysta złośliwość? Może.... Może nie rozumiałam...
Jesli te rotacje są sprawdzone w Jej praktyce,to dlaczego ma ich nie stosować?.To dobrze,że ma swoje metody i za to należy cenić człowieka.
"Tylko martwe ryby płyną z prądem rzeki" , a kto poszukuje,ten się cały czas rozwija i za to też nalezy się szacunek.
Obecnie doceniam i wiedzę Ewy lekarki i wiedzę Jana Kwaśniewskiego  :)
Pozdrawiam.

PS. Kiedyś napisałam w poście do lekarki Ewy,ze gdybym widziała swoją winę ,to przeprosiłabym Ją ,a nawet przesłałabym jej kwiaty(jakoś utkwił mi ten post w głowie) .
Chciałabym Cię Ewo-lekarko przeprosić i byc może kiedyś się zdobędę na te kwiaty (cały czas o nich pamietam,a nie lubię nie dotrzymywac słowa  :) ) .
Pozdrawiam jeszcze raz!
Edyta.

MW, masz prawo myśleć po swojemu. Pozwól, że ja też będę miała swoje zdanie.

A skoro nie umiesz skorzystać z wiedzy podanej na tacy, to twoja strata. Nie słyszałam, żeby na DO należało sie objadać nabiałem. śmietanka, góra 1 szklanka przy rezygnacji z innych białek. Skoro jadłeś tyle białka z nabiału, to już miejsca na wartościowsze białko brakowało.

Ponieważ bardzo sie przejąłeś, dodam, ze Lekarkę lubię i tez jej o tym mówię, ale nie przeszkadza mi to wyrażać własne opinie, jeśli coś mi sie nie podoba. Tylko tak tez rozmawiamy w gronie przyjaciół i bardzo to sobie cenimy.
Mnie tez parę rzeczy wnerwia, jak i ciebie i o tym piszę, jako i ty teraz napisałeś. A może tylko sobie dajesz prawo do swobodnego wypowiadania się? :D))))

Wiecie co? Jeszcze nikt się taki nie urodził,co by kaĹźdemu dogodził  :D
Nie da się cały czas zgadzać z jedną osobą (wiem to,bo nawet z meĹźem mamy czasem odmienne zdanie,a przecieĹź mieszkamy pod jednym dachem  :D ).
WaĹźne jest wtedy to,aby szanować to odmienne zdanie(choć to trudne  :D ) i teĹź nie obrazać się z byle powodu  :)
MoĹźna się troszkę poobraĹźac w granicach rozsądku,"pokłócić" ,ale nie warto obraĹźac się "na smierć i Ĺźycie"  :D
pozdro!

Elmo, jakaś ty przemieniona  :shock:  :) I dobrze! a co?!  Tylko, Ĺźe za czasĂłw jak byłaś złośliwa, miałaś taki fajny, cięty humor...  :?

Ale to przecie nie na stałe  :D tak myslę....
Teraz mam taki okres jakiś dziwny , ze mi się nie chce po prostu  :D I chyba nikt i nic mnie nie zmusi ,nie ma takich osĂłb....

MW też się cieszę  :)
Nawet niejwięksi przyjaciele się kłócą i najwięksi wrogowie się zaprzyjaźniają.
Czasem w życiu coś trzeba stracić ,zeby zyskać coś.
Lubię się  czasem posprzeczać,ale potem lubię się szybko pogodzić-choć nie każdy potem tego chce  :( ,rzadko ( albo chyba wcale-jak sobie pomyslę) obrażam się "na śmierć i życie" ....

Cytuj:

A nie pomyślałaś, że przy takiej ilości odpowiedzi lekarki może być coś niedopowiedziane? Nie lepiej konkretnie napisać w czym problem? - zamiast wyzywać od obłudników?

wlasnie,ona stara sie na kazde pytanie podac celujaca odpowiedz,pisza ludzie z calej Polski i Swiata,uczciwie pomaga zagladajacym do przychodni jak i na forum,
a jezeli pisze skrotowo i na niektore posty wogole nie odpowiada,to tylko i wylacznie z powodow wyzszych a nie z braku wiedzy lub checi zaszkodzenia innym ,
jest czesto zle zrozumiana i  padaja pod jej adrese obelzywe slowa,
mimo to  nieustannie zaglada tutaj na Forum i spieszy z pomoca,

ma ogromna wiedze a do tego jest b.skromna,
lekarko zycze wytrzymalosci i zostan taka, jaka jestes :)

Wyluzuj Elmo. Nie ma co się zadręczać. Wtedy coś Cię napadło. Też potem żałowałem, że się tak droczyłem z tym zerem. Tak ogólnie (poza tamtym okresem) to jesteś sympatyczna. :wink: I musisz mieć mnóstwo energii żeby się tyle udzielać na forum. Gaduła z Ciebie. :lol:

A ta niechęć do lekarki mogła wziąć się stąd, Ĺźe niektĂłre osoby chyba miały wraĹźenie, Ĺźe lekarka chce sprowadzić na złą drogę zwolennikĂłw ĹťO/DO. A przecieĹź lekarka zawsze pozytywnie się wypowiada o JK. Wykorzystuje Jego wiedzę i chce Ją tylko wzbogacić. Nie jest jednym z tzw. „modyfikatorĂłw”, ktĂłrzy koniecznie prĂłbują wmĂłwić nam, Ĺźe JK się pomylił. Zresztą sam Toan się pozytywnie wypowiedział o lekarce, kilka miesięcy temu (nie chce mi się szukać linka). Natomiast ja mam wraĹźenie, Ĺźe niektĂłrzy na siłę chcą przekonać pozostałych, Ĺźe to co mĂłwi lekarka juĹź zostało odkryte przez JK i nie ma juĹź nic do dodania.

Ja z kolei nie słyszałem, Ĺźeby sery mogły powodować jakieś kłopoty. Na stronie 206 książki „Dieta optymalna” jako „PRODUKTY ZALECANE DLA CZŁOWIEKA PRZY ĹťYWIENIU OPTYMALNYM”, na pierwszym miejscu pisze „Wszystkie rodzaje serĂłw”. Na dziewiątym teĹź jest śmietana lub mleko i to do 0,5 litra/dobę (dużą masz szklankę Ewa  :lol:). A śmietana była w książkach bardzo chwalona. Masło teĹź (Ăłsme miejsce, a pierwsze wśrĂłd tłuszczĂłw). Teraz to łatwo gadać, Ĺźe nie umie skorzystać z wiedzy. Ale to wcale oczywiste nie było. Mleko juĹź nie bardzo było chwalone. Nawet pojawiły się jakieś wątki na forum „Mleko cichy morderca” (albo coś podobnego). Wiem bo wtedy czytałem wszystko na forum. Teraz juĹź wielu wypowiedzi nie czytam bo za długo to trwa. Dopiero jak lekarka przyszła na forum to uświadomiła mi (i chyba nie tylko mi), Ĺźeby ograniczyć nabiał.
Natomiast z oczami chodziłem do okulistĂłw. Dawali mi krople, z oczu przestawała lecieć ropa i przestawały szczypać. Dla tradycyjnych lekarzy wszystko jest ok. – zostałem wyleczony. No to przestawałem brać krople. Po kilku dniach znowu oczy szczypały, a po jeszcze kilku znowu lała się ropa. Znowu do okulisty znowu krople i tak w kółko. Dla tradycyjnego lekarza wszystko jest ok. – mam skłonność do tego, Ĺźe oczy mi się męczą, długo siedzę przed komputerem, nie płaczę – więc muszę brać ciągle krople. Dopiero po zastosowaniu rad lekarki (ktĂłra okulistką nie jest) w innym celu oczy przy okazji przestały chorować. Pomimo tego, Ĺźe dalej długo siedzę przed komputerem i nie płaczę.

Oczywiście kaĹźdemu daję prawo do swobodnego wypowiadania się. Ale jest jedno „ale”: Ĺťeby mĂłwił co mi się teĹź będzie podobać. :) :) :) :) :) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:

Elmo daj znać jak będzie Ci się kończył „okres jakiś dziwny”. :shock: :? Rozejrzę się za jakimś bunkrem w okolicy. 8) :lol:

Z czym ty walczysz, bidulo? Nie stwarzaj sztucznych barykad :lol: Świat nie jest czarno-biały i wypadałoby już to przyjąć do wiadomości.

Z niczym nie walczę, dzięki za.. komplement? (bidula)

Barja, z postu Twojego wynika, Ĺźe  ziemniaki i kapustę omijałaś w dzieciństwie jak mogłaś. Dlaczego?
Pociąg do słodyczy (cukrów prostych) codziennie nie jest korzystny. Jaka jest tego przyczyna:
- z tego co obseruję za dużo B, dlatego jeden rodzaj pr. bogatego w B/dobę jest jednym z wyjść.
- za mało T, dlatego nie jestem za tym (na dziś) by całkowicie odstawiać śmietanę/masło lecz jadać je w systemie rotacyjnym ok. 6 tyg. aĹź dojdzie się do momentu,  Ĺźe "jem co chcę" czyli ufam własnej intuicji oczywiście najlepiej w zakresie produktĂłw jadalnych na DO. System rotacyjny jest do sprawdzenia grupy.
- może przymuszasz się do jaj? Może jadasz je z niechęcią. Jeżeli na DO zjemy rybę na dobę jako produkt bogatobiałkowy to nie ma przestepstwa (wg mnie).
Najskuteczniej byłoby na czas infekcji albo profilaktycznie smażyć placki ziemniaczane(bez mąki), albo jakąś formę jaja+ziemniaki+tłuszcz(inny niż mleczny)+ewentualnie warzywa gotowane w jakiejkolwiek formie. Nie jest dobrze dla gardła jeść orzechy, słonecznik, nasiona dyni, sezam w dniu gdy jemy produkty zawierające dużo białka zwierzęcego. Orzechy nie są przyjazne dla gardła zwykle dla osób urodzonych od lutego do maja, na skutek reakcji krzyżowych. Dla innych - jedzone codziennie - też nie są najlepszą formą ...leczenia.

Najpierw zastanĂłw się, o  co ci chodzi w tych postach. Jaki one mają cel? Czy chcesz umniejszyć skuteczność lekarzy Optymalnych?
Każdy ma swoje zasługi.
Lekarka zrobiła nacisk na mleczne. I to jej sie chwali.

Czy z tego wniosek, że inni są "BE"? Dr Głowacki to nie lekarz? Dr Kwaśniewski do lamusa? Dziewczyno! Rozróżnij wagę spraw.
Co ty mi tu cytujesz? I to z jaka satysfakcją? Czy tylko ten fragment przeczytałaś? jak to mówiła Elmo? Trzeba myśleć.
A tu masz cytat z Ĺťywienia Optymalnego:

Można pić 0,5l, a kto ci kazał codziennie pić te 0,5l? I w ogóle, po co codziennie pić mleko albo śmietanę? Nie czytałaś innych tekstów? Dziwne, że inni jakoś zrozumieli, do jakich białek przywiązywać wagę. Ja jakoś porzuciłam mleczne już dawno. Zapomniałam, kiedy ostatnio jadłam ser, bo juz nie mam na niego takiego apetytu jak dawniej. Dr Kwaśniewski już dawno tłumaczył, że sery polecał w czasach, kiedy był słaby dostęp do wartościowego białka. Nie oczekuj cudów, nie szkaluj człowieka, który ci pomógł. Szkodzi ci, to nie jedz.

Zastanów się poza tym, dlaczego całym długowiecznym narodom żywiącym sie serami i śmietaną jakoś one nie szkodziły. A może trzeba wyciągnąć dalsze wnioski zamiast pochopnie narzekać? Najlepiej wróć do diety konwencjonalnej i rotuj sobie. Elmo, święte słowa: "Trzeba myśleć i wyciągać wnioski"

No tak, dr. Kwaśniewski pisze dokładnie co trzeba jeśc aby nie chorowac. Pisze też, że każdy człowiek jest inny i o tym trzeba pamiętac. Ale tak się składa, że nie wszyscy pamiętają. Na szczęście lekarka pamięta o tym i stara się wyjaśnic dlaczego jest coś nie tak i stara się pomóc.

he he
a ja nie słyszałem tylko jadłem kiedyś sery i nabiał

dziś to paskudztwo ze sklepu ciężko mi  przechodzi przez przełyk

i nie dlatego że że nie lubię tylko że nie to już nie jest TO SAMO

Dobre podsumowanie, Fewa. Szkopuł w tym, że niektórzy nie rozumieją JK, ani nie umieją połączyć porad lekarki z wiedzą Jana Kwaśniewskiego.

hehe, Ali to koze sobie kup i rĂłb sobie sam sery i inne "cuda" -babcia moja tak zrobiła i nie musiała rezygnować z tego co lubiła  :D

sluchajcie nie mam glowy do pisania postow , moze jestem zbanowany ,elmo czy mialas juz cos takiego  :D :( :D

Nie.Nigdy mi się to nie przydarzyło.Zawsze miałam głowę i mam, do pisania postĂłw.PrzecieĹź widać ,nie?  :D

Widać. Wszędzie cię pełno. Jak ty sobie dajesz radę, żeby jeszcze berety wyrabiać?

Nawet błędów mniej sadzisz. Widać, ze korzystasz z Firefoxa. Badź czujna, bo FX wszystkich byków nie wyłapuje.

Właśnie od jakiegoś czasu nie korzystam z Firefoxa  :( A tak bardzo lubię ta przeglądarkę .
Mam jakiś dziwny problem z nią,bo gdy korzystam z niej to nie ma u mnie tych ikonek :wyślij,cytuj...itd. Nie widać awatarów ,tylko widać Użytkowników i mogę pisać na priv.
Kiedyś własnie myślałam ,ze zostałam zbanowana,bo patrzę,a tu nie mogę wysyłac postĂłw,wtedy zobaczyłam czy na  MSIE (ktĂłrą to przeglądarkę gorąco polecał Toan  :mrgreen:j )jest teĹź tak ,no i nie było i teraz korzystam z niej.
Wczoraj zobaczyłam czy na Ubuntu mogę korzystać z FX i dało się  ,a na Viście się nie da  :( .
Piszę tak jakoś "na czuja" i nie sadzę tych błędów hehe ,jak nie jestem pewna, to w google wpisuję i też poprawia hehe

Jak wchodzisz na nową przeglądarkę, musisz na nowo sie zalogować trwale na forum, żeby cie zapamietała

To nie o to chodzi Ewa.W sumie nie wiem o co chodzi...
Nie ma nawet tych "kwadracików" co są ciemno niebieskie ,gdy jest nowa wiadomość.Nie ma ich w ogóle,ani blado niebieskich ,ani ciemno....
Jak zobaczyłam to pierwszy raz ,to Forum było takie "łyse"  :( .
Dziwne,ze na Ubuntu działa FX,a na Viście nie i dziwne ,ze tylko na tym Forum ,bo z ciekawości poogladałam inne fora w necie i tam wszystko było np. awatary.
Ale... na IE przeciez teĹź mozna pisać  :D .

Droga Lekarko, moje gardło jest już w porządku. Nie lubiłam ziemniaków ani kapusty, bo były codziennie, a rozmoczone w nich skwarki przyprawiały mnie o mdłości. Do tej pory zresztą byle co wywołuje u mnie ten objaw, niekoniecznie jedzenie. Nigdy nie miałam żadnych alergii, ale migrena znowu mnie dopadła po paru miesiącach przerwy. Tym razem wiem na pewno że dzień wcześniej przedawkowałam weglowodany i proporcje B/T nie miały nic wspólnego z DO. Po prostu muszę zacząć zapisywać co jem. Nie jest to może trudne, bo pisania niewiele, ale nudne. Dzięki Twojej teorii rotacjii przekonałam się, że mogę zrezygnować bez żalu z dowolnego produktu na dowolny okres czasu a tego się nie spodziewałam. No i parę kilo schudłam, czego zupełnie nie oczekiwałam.

A wiesz,jestem "baba" obrotna,tu porobie,tam porobie,a i potem pare beretĂłw zrobie,szybko mi to idzie,bo umiejetnosci mam we krwi  :)
Teraz mam duĹźo zamĂłwień  :)
Grizzly już zamówił ,mosik też zamówił (podobno ma stoistko na targu z beretami ) :P

Lutonn,a jakby posty pisało się na kartce,wkładało do koperty ,a potem pocztą wysyłało do Toana,a Toan by wkładał kartkę do kompa i byłoby widać nasze posty?
I tak co tydzień jeden post  :D

Nie zlekceważ klienteli z naszego forum. Widzę tu więcej potencjalnych klientów ;)

  A gdzieĹź bym śmiała! Mosik zamĂłwił 100 mocherowych i dlatego gratis dostanie jeszcze 50 szalikĂłw .Pewnie mu pĂłjdą jak świeĹźe bułeczki .
Grizzly ma problem ,bo nie wie czy mochery brać czy bardziej szorstkie.Jako ,że jestem wizażystka z zawodu,to polecam jednak mochery,dla jego delikatnej cery.
Lutonn zamówił również 50 sztuk,ale go podobno napadli w lesie i go ograbili z tych beretów.Widzisz jakie to czasy nastały moja droga?!
To nie jest jak za naszych czasów,kiedy mozna było swobodnie handlować.Tera jest niebezpiecznie z każdej strony.
Jak człowiek czegoś się dorobi,to wszyscy jak wilki.
Nie ma mi kto metek przyszywać do tych beretów i poszukuje pracownika na ćwierć etatu.Jakbyś mogła kogo polecić ,to bardzo cie prosza ,zrób to dla mnie.
W sumie wzielabym Cie do spółki,ale mój chłop nie chce.A wiesz,że chłopa swojego trza słuchać!

"Najpierw zastanów się, o  co ci chodzi w tych postach. Jaki one mają cel?"
Pierwszym moim celem było pokazanie, że nie podoba mi się Twoja krytyka lekarki. Bez konkretów (nie zadałaś sobie trudu, żeby je wymienić do tej pory), za to niezbyt kulturalnie. Ale potem zaczęłaś robić wrażenie, że wyciągasz błędne wnioski z moich wypowiedzi. Więc teraz celem jest już tylko wymiana poglądów z Tobą Ewo.

"Czy chcesz umniejszyć skuteczność lekarzy Optymalnych?"
Nie.

"Czy z tego wniosek, że inni są "BE"?"
Nie.

"Dr Głowacki to nie lekarz?"
Nie wiem. Trudno wypowiadać mi się o kimś kogo nie znam i prawie nic nie słyszałem. Wydaje mi się, że jest. Tylko nie wiem jakie to ma znaczenie dla naszej dyskusji.

"Dr Kwaśniewski do lamusa?"
Nie.

" Dziewczyno! Rozróżnij wagę spraw."
Ja uważam się za faceta. Masz prawo uważać inaczej, ale to też nie ma znaczenia dla naszej dyskusji.

"Co ty mi tu cytujesz?"
Przecież pisze w ramce którą umieściłaś w swojej wypowiedzi, że cytuję książkę "Dieta Optymalna". Odwołujesz się do cytatu, który jest kawałek wyżej i już nie pamiętasz co jest cytowane. Są tam tylko 4 linijki. Wygląda to na sklerozę. I z góry piszę, że nie naśmiewam się ze sklerotyków (podejrzewam, że możesz chcieć mi to wmówić w odpowiedzi).

"I to z jaka satysfakcją?"
Właściwie trudno mi odpowiedzieć czy miałem satysfakcję w momencie cytowania. Tłumaczyłem motywy mojego postępowania. Nie szukałem w tym satysfakcji..

"Czy tylko ten fragment przeczytałaś?"
Nie.

"jak to mówiła Elmo?"
Nie wiem jak Elmo mówiła. Może spróbuj spytać Elmo.

"Można pić 0,5l, a kto ci kazał codziennie pić te 0,5l?"
Pytanie ma fałszywe założenie. Fałszywym założeniem jest to, że ktoś kazał mi pić 0,5l. Bo nikt mi nie kazał.

"I w ogóle, po co codziennie pić mleko albo śmietanę?" Może po to, że czasem nie szkodzą. Może po wartości odżywcze i energetyczne. Może być dużo powodów: np. żeby być długowiecznym: "Zastanów się poza tym, dlaczego całym długowiecznym narodom żywiącym sie serami i śmietaną jakoś one nie szkodziły."

"Nie czytałaś innych tekstów?" Odpowiedź można wywnioskować z mojej odpowiedzi na pytanie: "Czy tylko ten fragment przeczytałaś?". W celu dowiedzenia się czy nie czytałem innych tekstów możesz wrócić do odpowiedzi na pytanie: "Czy tylko ten fragment przeczytałaś?" A na przyszłość postaraj się nie zadawać kilka razy tożsamych pytań.

"Zastanów się poza tym, dlaczego całym długowiecznym narodom żywiącym sie serami i śmietaną jakoś one nie szkodziły."
Zastanowiłem się, ale nie wiem. Jeśli Ty wiesz to chętnie bym poczytał.

"A może trzeba wyciągnąć dalsze wnioski zamiast pochopnie narzekać?"
j. w.

"Najlepiej wróć do diety konwencjonalnej i rotuj sobie."
Muszę Ciebie rozczarować. Mało obchodzi mnie co Ty uważasz, że jest najlepsze.. dla mnie.

W tej wypowiedzi cytuję Tylko Ciebie (gdybyś znowu nie wiedziała co cytuję).

Odpowiedziałem na wszystkie Twoje pytania. Ty nie odpowiedziałaś mi na żadne. Może były za trudne. Zamiast tego prowadziłaś jakieś rozważana nie związane z tematem Ale odpowiedz mi na razie tylko na jedno:

Czy szkalowałem JK w moich wypowiedziach?

Proszę o odpowiedĹş "tak" lub "nie" (ewentualnie „nie wiem”).
Typowa dla Ciebie odpowiedź "Z czym ty walczysz" lub "zastanów się, o  co ci chodzi" mnie nie zadowoli. A pytam bo znalazłem coś takiego:
"Nie oczekuj cudów, nie szkaluj człowieka, który ci pomógł. Szkodzi ci, to nie jedz."

Osoby, które ZACZYNAJĄ DO mają jeść tłusto. Śmietana jest dobrym tłuszczem by oduczyć osobę jadać chleb i inne zboża.
OSOBY KTÓRE ZACZYNAJĄ DO - JADAJCIE POTRAWY ZALECONE PRZEZ dra Jana Kwaśniewskiego!
Śmietana codziennie dla osób zaczynających DO JEST ok.
Moje "wynalazki" jako skutek  poszukiwania wzięły się z faktu, Ĺźe zalecane stosunki BTW są zbyt ogĂłlne.
Wzięły się też z faktu, by jak najszybciej wyleczyć człowieka, a nie czekać i mówić "kiedyś to się wyleczy".
Sama nie zniosłabym porady lekarskiej, ktĂłra nie określiłaby terminu wyleczenia  :shock: .

Bardzo dobrze jest,gdy pacjent trafi na lekarza,ktĂłry wie czego chce,a nie tak,Ĺźe nie wiem za co się złapać  :D

JuĹź mnie nie "bolą" rotacje  :) Zrozumiałam,ze skoro to pomaga ludziom,to własnie to jest waĹźniejsze niĹź moja krytyczna (była) opinia o rotowaniu.
Ludzie najcześciej krytykują to ,o czym nie mają pojęcia,i chyba tak było w moim przypadku  :) .
Pozdrawiam!

:D Dobrze, Elmo, jak i pacjent teĹź wie czego chce.
Napisz coś, Elmo, o swoim rotowaniu. Jak to zniosłaś? :) Co rotowałaś?

Ja, na forum, już jakiś czas temu pisałam, że rotuję mimo woli. Jedząc tyle lat DO, straciłam apetyt na nabiał i całkowicie znielubiłam swoje ukochane mleko. Gdy kupię ser, psuje się on w naszej lodówce, szczególnie biały. Czasem piję 30% śmietankę do kogla-mogla i czasem 22% kwaśną śmietanę do obiadu.

Chleba nie jem, jak zalecał Jan Kwaśniewski. Bardzo opornie mi szło odzwyczajanie się od pieczywa. Teraz zamiast kanapek jem zwykłe placki ziemniaczane.
Mąka trafia sie w jedzeniu jako dodatek bardzo rzadko, wiec można to uznać za rotowanie mącznych :)

Nie sądzę, żeby było dla mnie ważne jakie białka jem danego dnia. Jem zbyt mało i tylko 2 razy dziennie, więc nie będę się zastanawiać nad takimi rzeczami.

Jak widać, wystarczy jeść zgodnie z DO i jest OK. Owieczki beczą, jak nie wiedzą czego chcą.
Fakt, muszę przyznać, że Lekarka przyczyniła się do szybszych zmian moich przyzwyczajeń. Skupiła moją uwagę na chleb i mleczne, więc szybciej sie zdyscyplinowałam.

Jem każdy tłuszcz zwierzęcy i wcale go sobie nie żałuję. Ziemniaki do II dania rozpaplane w maśle, a placków ziemniaczanych nie da się jeść chudo :) wsysają smalec w czasie smażenia w błyskawicznym tempie. Na 12-16 placków zużywam 200g smalcu. Mięso pływa w smalcu i własnym tłuszczu.

Ktoś tu pisał, ze jadał zatrzęsienie nabiału. Nie wiem, jak można jeść tyle mlecznych będąc na DO. Jeżeli jem 2 posiłki dziennie, w jednym jaja, w drugim porcje mięsa, to gdzie tu miejsce na zatrzęsienie nabiału, nawet gdybym jadła 3. posiłek?

Czuję się świetnie - lekko, mam bardzo dobrą kondycję (wbiegam po dwa stopnie na IV p. bez zadyszki, wystarczy mi 5-6 godz. snu), brzuch płaski, nic mnie nie boli, nic mnie nie swędzi, cera gładka, nie boję się działać, nie boję się ludzkich opinii, potrafię byc ostra ale nie czuję strachu i nienawiści do swoich oponentów, mam swój światopogląd. W ostatnich latach zdziałałam więcej niż przez całe życie.
Więcej pisałam w Złotej Księdze.

Zapomniałam uczciwie dodać, że mam trochę zmęczone oczy. Może to sie zmieni, a może za długo siedzę przy kompie? Praca przy zdjęciach, czytanie e-booków, szperanie w Internecie, pisanie, no i forum :)

Nie będę nic pisała,bo nic nie rotowałam  :)
Nie mniej jednak nie zamierzam z tego kpić wciąż .Nie bedę kpiła z czegoś ,co ludziom pomaga,nie? Bo po co?  :)
Ludzie kpią tez z DO dr. Kwaśniewskiego i wszyscy z czegoś drwią,ale pytam po co? Mnie się nie chce  :D

Ewa ,to Ty już osiągnęłaś stan doskonały,nie? Wszystkich teraz traktuj jak owieczki czy barany,czy przezywaj od obłudników  :)
Coś innego mi kiedyś radziłaś  :)
Zastanawiam się jeszcze nad jednym.Skoro tak już wszystkich podsumowałaś (nota bene nie ładnie) i jednocześnie piszesz,że autorytetem jest dla Ciebie Jan Kwaśniewski,to widzę tu pewien absurd . Bo widzisz...ja tu na Forum nie przeczytałam ani jednego słówka o tym ,że Jan Kwaśniewski przezywa kogoś od owieczek czy obłudników ...to tylko takie moje spostrzeżenie  :)

Elmo z całą sympatią ale... przesadzasz ;)

Przypomina mi to,jak uczeń,który jeszcze wszystkiego się nie nauczył , podaje się za mądrzejszego od nauczyciela  :) .
Nauczyciel nie gani,a uczeń się wywyższa nad innymi  :)

W sumie juş tu tacy byli na Forum "doskonali"  :) .

Kiedyś napisałam do Ciebie w poście,ze szkoda,ze nie jesteś lekarzem,dziś zmieniam zdanie ,bo lekarz,który o chorych ludziach mówiłby,że "owieczki beczą kiedy nie wiedzą czego chcą" to zły lekarz-takich mamy, aż nadto  :( .

Nie wydaje mi się ,Ĺźe przesadzam,kiedyś Ewa dawała mi takie świetne rady,dziś widzę,Ĺźe sama z nich nie korzysta  :?

A Ty przesadziłeś,Ĺźe ja przesadziłam  :P
Więc takie opinie moĹźemy sobie przesyłać do woli ,wniosek: nic to nie daje  :D               
Pozdrawiam!  :D

Dzięki, Blackend. Nie ma nic do dodania

Nie no spoko  :D Najeżdżaj na wszystkich , potem Blackend napisze,że ktoś przesadza,a Ty mu podziękujesz  :D Fajowo  :D

Dalej dawaj te swoje "kopy"  :D

Do Ewy.

Jak na razie dyskusja z Tobą jest bardzo pouczająca dla mnie. Dowiedziałem się, że jestem bidulą. :(

Chyba jestem mało inteligentny :shock:.

Jesten dziewczyną :?:
Choć wcześniej sobie wcale tego nie uświadamiałem :shock:.

Nie napisałaś tego wprost (często tak robisz :?), ale to chyba aluzja do mnie :twisted:.

Natomiast nie odpowiedziałaś na moje pytanie  8) (na żadne inne też nie :o):
Przypominam, bo podejrzewam, Ĺźe znowu nie wiesz o co chodzi :x.

W dalszym ciągu oczekuję odpowiedzi na to pytanie. Inne możesz sobie na razie podarować bo wiem, że zamiast odpowiadać komuś na pytania wolisz mu dokopywać :?. Nie wymagam zbyt wiele. Jeden trzyliterowy wyraz.

Nie pamiętam.
Ale coś ci sie pomieszało w tym cytowaniu mnie. Nie szkodzi, powiedziałam, co myślałam, ty również.

MW  :D .NIkogo nie szkalowałeś ,a juĹź na pewno nie Dr. Kwasniewskiego!

Po za tym Ewa,co Ty wypisujesz???.MW miałby szkalować Dr. Kwasniewskiego(Twoim zdaniem) bo oburzył się ,gdy przeczytał,że nazwałaś lekarkę obłudną???
Przecież wiadomo,że nikt z nas tu na Forum nie szkaluje Dr. Jana Kwaśniewskiego.Każdy ma do Niego szacunek ,bez względu na to czy słucha rad lakarki czy nie-tak przynajmniej myslę .

Do Ewy:

Chyba rzeczywiście masz zaawansowaną sklerozę. To zaledwie kilka postów i to całkiem niedawno. Jednak mam do Ciebie Ewo wielką prośbę. Przeglądnij te moje kilka postów w tym wątku i odpowiedz na moje pytanie:



Twoja wersja:
Twierdzisz, że coś mi się pomieszało w cytowaniu Ciebie. Ale wspaniałomyślnie mi wybaczasz.
Moja wersja:
Skłamałaś, że pomieszały mi się cytaty. Dodatkowo jesteś na tyle bezczelna, że twierdzisz, że nie szkodzi, że coś pomieszałem. Tak jak bym to ja dopuścił się czegoś złego (a to Ty kłamiesz). Bardzo nieładnie postępujesz. Jeśli twierdzisz, że coś pomieszałem to po prostu wskaż to. Nasze wypowiedzi są ogólnodostępne.

Elmo nie bądź taka pewna. Ewa lepiej wie bo się dobrze żywi. :) Szkoda tylko, że jeszcze to żywienie nie chroni przed sklerozą. :(

Nie przed sklerozą,tylko przed zjadaniem wszystkich rozumĂłw... łącznie z tymi "głupimi"  :)
Nalezy teĹź  uwaĹźać ,Ĺźeby się nie zadławić tymi rozumami hehe

święta prawda  :wink:

Nie umiesz zrozumieć, że po prostu nie chce mi sie z tobą rozmawiać? To co każdy napisał jest na forum. Możesz sobie do woli czytać. Ja niczego sie nie wypieram.

MW.Daj sobie spokĂłj.
Co kto zasieje ,to i zbierze.Tak jest i nikogo zbiory jego nie ominą.Lepiej dla nas ,abyśmy zabiegali o dobre zbiory ,nie o plewy  :)
Pozdrawiam !

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7057951.stm - "chorobliwe geny otyłości" atakują Świat z pełną mocą! z wyjątkiem Azji (dieta wysokowęglowodanowa - http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=1976.0 ), a do tego jak donoszą licencjaci z renomowanych uczelni anglosaskich można się nimi zarazić:
od przyjaciela:  :lol:
http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=1666.0
a nawet drogą kropelkową:  :shock:
http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=1777.0

PS
Przyczyny otyłości ("otyłość bogatych" - "dieta korytkowa" i "otyłość ubogich" - "ubogie pastwisko") i spodób na jej skuteczne leczenie znajdą zainteresowani w książce lek. med. Jana Kwaśniewskiego - "Jak nie chorować?".

:)lekarko,czy do tych osob zaliczasz tez  optymalne matki karmiace?????
pisalismy o tym juz ale moze gwoli przypomnienia,napisalabys kilka slow???? :)

Do Ewy.

Umie,  ale o tym za chwilę.

Pisałaś, że lekarka ignoruje niektóre osoby, ponieważ nie udziela im odpowiedzi. Ty nie odpowiedziałaś mi na żadne pytanie (pomimo tego, że je zauważyłaś). Bądź konsekwentna - jesteś ignorantką Ewa.



Zadałem sobie trud i sprawdziłem swoje cytaty. I nic mi się nie pomieszało. Skłamałaś. Ale oczywiście brakuje Ci klasy, aby się do tego przyznać. A co do szkalowania: nie szkalowałem JK (i prawdopodobnie pamiętasz o tym pomimo sklerozy, ale zasłaniasz się niepamięcią, bo Ci wstyd). A napisałaś tak
aby wywołać negatywny obraz mojej osoby na forum. To była manipulacja. Bardzo nie ładnie. A co do szkalowania to sama mnie szkalowałaś twierdząc, że pomieszało mi się coś w cytowaniu Ciebie. Ale oczywiście znowu brakuje Ci klasy, żeby się do tego przyznać. Stosujesz metodę zamiatania brudów pod dywan.

Oczywiście, że rozumie. I nawet wiem dlaczego nie chcesz rozmawiać. Zdecydowanie wolisz obrzucanie innych błotem, niż rzeczywiste uzasadnianie swoich racji. Gdy ktoś zaczyna pokazywać czarno na białym jakie bzdury piszesz, nie chcesz kontynuować. W  porządku. Nie musimy gadać. Bo i tak sprawiasz wrażenie niereformowalnej.

Ja ci odpowiadam: Nie mam ochoty z tobą gadać. Jesteś podejrzanie agresywne i mało rozumiejące

Ja już z też nie mam ochoty. Szkoda mojego czasu bo i tak nic nie kumasz. Nie odpisuj mi. Na świecie jest jeszcze kilka miliardów ludzi, których, których nie zdążyłaś obrzucić błotem. Więc nie marnuj czasu na mnie. :?

A ty się tak zapalczywie domagasz, żebym koniecznie i ciebie obrzuciła błotem :D "Obrzucanie błotem" pojęcie, jak sie okazuje, względne. Dokopałam Mai, bo zależało mi, żeby ją poruszyć. Z resztą forumowiczów rozmawiam jak równy z równym. Pozwałam sobie na to samo, na co sobie pozwała druga osoba. Moje posty są łagodniutkie w porównaniu z niektórymi :lol: Ale cienie inne nie interesują. Widać, że angażujesz się tylko w relacje Lekarki.

Odmawiam rozmowy z tobą, bo jesteś zbyt "zaangażowany" ;) w adwokatowanie Lekarce, a poza tym brakuje mi czasu. Mamy rożne hierarchie. To co dla ciebie ważne, dla mnie mniej i odwrotnie. Dziś zawzięłam się i poświeciłam trochę czasu na poczytanie twoich postów. Widzę, że nie pierwszy raz oburzasz się, kiedy ktoś powie choć niewinny żarcik na temat Lekarki.

Co wyczytałam? W czasie ponad roku nic nie piszesz na temat swojej diety. Interesują cię jedynie rekordy i współzawodnictwo (bezdech, pływanie pod wodą, matematyka i liczby) i jeszcze tylko książka Lekarki, ktĂłrą czytałeś 3 razy. W zasadzie nikt, ani nic poza tym nie zainteresowało cię na tym forum. Tak jakbyś wszedł na to forum tylko po to, Ĺźeby strzec interesu Lekarki. W czasie swoich rozmĂłw z Elmo  dałeś mi się poznać jako, drobiazgowy, pedantyczny, dociekliwy, niezbyt zainteresowany DO i całkiem sympatyczny.

Nie żywię do Lekarki antypatii, ani nie knuję nic na jej temat. Czasem, bo nie chce jej za często dokuczać, pytam ją, co miała na myśli, bo pisze chaotycznie. Również czasem dopytuję się o detale jej propozycji, bo nie wszystko, co ona pisze, pokrywa się z moimi własnymi doświadczeniami. Zdarzyło mi sie czasem również palnąć Lekarce komplement. Nie jestem subiektywna, jak mi sie wydaje, ale to mniej ważne.

Nie spodobało mi się zdecydowanie, ze Lekarka próbowała podnieść swoje zasługi kosztem innego lekarza. Wygladało to jak bałwochwalstwo. Ja myślę, że Lekarka jest uczciwą osobą i doskonale mnie zrozumiała. Wcale nie uważam, że jest to dla niej miłe, wałkowanie przez ciebie tego tematu w nieskończoność. Na tyle cenię Lekarkę, że domyślam się, że zawstydziła sie sama swoją wypowiedzią.

Na post Lekarki zareagowałam o wiele łagodniej niż ty na mój.
Wypowiedziałam sie chyba wystarczająco obszernie?

Pytam niesmiało (bo nie wiem czy mogę  :roll: ) ;czy obrzucasz tylko błotem, czy moĹźe i cementem? Jesteś zatrudniona w jakiejś firmie,ktĂłra zajmuje się obrzucaniem?  :)

Ty jesteś, Elmo, mistrzem

E tam,nie bądź taka skromna  :) Nie lubię fałszywej skromności  :)
Właśnie pytałam dlatego,bo chciałam się nauczyć tego obrzucania (nie tylko błotem  :) ),a nie ma jak się uczyć u samego mistrza (a Ty mi piszesz,że ja nim jestem-nic podobnego  :) ) .Ja widze ,że Ty masz do tego dryg  :)

Jeszcze jedno .Piszesz :
w związku z tym mam pytanie ;czy gdybym chciała kiedyś komuś... (no wiesz).To czy mogę liczyć na Twoją pomoc?  :)

A zapewniałaś, ze sie zmieniłaś. Tymczasem dalej rządzi tobą nienawiść

Proszę nie wmawiaj mi nienawiści,jak juĹź to robili Tomkiewicze  :)
Nic podobnego,nie czuję do Ciebie i do nikogo Ĺźadnej nienawiści ,bo niby o co?  :)
Człowiek czasem wmawia drugiemu człowiekowi swoje własne uczucia.
Nie wmawiaj mi więc czegoś,czego nie czuję-to mała prosba  :) 

PS. To były tylko takie Ĺźarty,myslałam,Ĺźe podłapiesz jak dawniej ,ale się myliłam  .
Chciałam nawiązać kontakt,ale chyba trafiłam jak kulą w płot  :?

Na zakończenie naszej "pisaniny" chciałam napisać ,Ĺźe chyba masz jakiś "cięzki" okres i chyba zaczęłaś przebywać w jakimś gruboskĂłrnym towarzystwie,bo straciłaś dawne poczucie humoru,za to wzbogaciłaś swoje słownictwo  :?

Wszystkie optymalne pokarmy trzeba sprawdzać. Najlepiej robić to "przy okazji" by nie uwikłać się w ciągłe myślenie o ... jedzeniu. Najlepiej jadać to na  co jest ochota z optymalnego jedzenia.
Sprawdzanie monotematyczne jest ok. Np. sama śmietana na śniadanie. Jak podziała na jelita? Szkodliwe działanie pokarmów zaczyna sie zwykle w przewodzie pokarmowym. Matki karmiące to szczególnie uważne osoby. Mają przecież być przydatne (potrzebne) do czasu osiągniecia pełnoletności przez następne pokolenie...
A czasem mają być ważne ...jeszcze dłużej.


1. Czy chodzi Ci o moją wypowiedź pt. "Optymalni X"?
Jeżeli tak, to moim celem jest pomaganie innym i w tym celu napisałam tę wypowiedź. By dotarła do autorów listu zamieszczonego w "Optymalni X".
Podtekst jest oczywiście widoczny. "Optymalni" nie byli zainteresowani współpracą ze mną. Aluzje były widoczne w rozmowach prywatnych. Dotyczą wypowiedzi Wojteks, Zofia, no i Elmo że NIE POWINNAM MODYFIKOWAĆ DO, NIE POWINNAM NAZYWAĆ SWOJEJ WIEDZY DO, MIMO, że wywodzę się z DO.
2. Niczym się nie zawsztydziłam  :shock: Wstydzi się ten, ktĂłry nie jest ok. Cel mojej wypowiedzi jest ok.

Ewo, w porównaniu z wcześniejszymi trzema postami (przed tym zacytowanym teraz przeze mnie) wypowiedziałaś się rzeczywiście o wiele bardziej obszernie. I odzyskałem nadzieję, że możliwe jest z Tobą jakieś porozumienie.

Bardzo uraziłaś mnie we wcześniejszym poście tym, że zwróciłaś się do mnie w rodzaju nijakim. To, dwukrotne stwierdzenie, że nie chcesz ze mną rozmawiać, oraz uciekanie od odpowiedzi na pytanie pomimo tylu moich nalegań spowodowało, że już raczej dałbym  spokój. Ale jak teraz napisałaś w formie, która o wiele bardziej mi odpowiada, to znowu piszę co myślę.

Rzeczywiście masz rację, że zareagowałem kilka razy na posty związane z lekarką. Jest to spowodowane tym, że wszystkie je czytam z uwagą. I przy okazji czytam też dużo tych w wątkach z wypowiedziami lekarki, aby się nie pogubić (dużo innych wypowiedzi od kilku miesięcy pomijam bo już nie starcza mi czasu na czytanie całego forum, ale jak tylko coś mocno przyciągnie moją uwagę to też czytam). Jest to spowodowane tym, że lekarka jest jedynym lekarzem optymalnym, który ujawnił się na forum i udziela wielu rad. Uważam, że zwróciła uwagę na wiele ciekawych spraw związanych z odżywianiem (wcale to nie umniejsza JK) i pomaga wielu osobom wykluczyć błędy. Rzeczywiście masz rację, że zdarzają się posty mniej łagodne niż Twoje. Jednak mnie bardziej denerwuje jak widzę, że ktoś nieładnie zwraca się do lekarki, ponieważ poznałem na własnej skórze, że Jej rady są skuteczne. I czasem sobie myślę: czemu mam puszczać to płazem? Akurat padło na Ciebie, a wcześniej na Elmo, bo uznałem, że wasza krytyka (wcale nie jednorazowa) już zdecydowanie zaczęła przekraczać granice dobrego smaku.

Masz rację, że mamy różne hierarchie. Dla mnie bardzo ważne jest żeby pisać prawdę. A jak z jakichś powodów nie napisze się prawdy (każdemu może się zdarzyć), powinno się jak najszybciej to sprostować. Ty natomiast (tak mi się wydaje) nie przywiązujesz wielkiej uwagi do prawdy. Bardziej chcesz być efektowna. I nadziwić się nie możesz, że ktoś zwraca uwagę na Twoją wypowiedź nie tylko pod kątem jej efektowności, ale też pod kątem jej zgodności z rzeczywistością. Ja też, podobnie jak Ty, oszczędzam czas. Jednak poświęciłem go sporo, żeby odszukiwać Twoje cytaty, wykazujące, że się mylisz. Poczułem się zlekceważony kiedy zaczęłaś wątpić w ich prawdziwość. Mi trudno byłoby się tak długo wykręcać od odpowiedzi na pytanie pomimo tylu próśb.

Co do mojego wątku o pływaniu pod wodą i pytania na temat rekordów bezdechu to nie wzbudziło to wielkiego odzewu na forum. Tylko kilka osób pochwaliło się swoimi rekordami. Nie przeszkadza mi to, oraz to, że nie wszyscy lubią tekie ćwiczenia (np. Ty).
Natomiast nie zgadzam się, że nie pisałem w ciągu roku na forum nic na temat swojej diety, że angażuję się tylko w relacje lekarki, oraz, że interesują mnie tylko rekordy i współzawodnictwo. Przykład:

Co do książek to "Dieta optymalna", "Tłuste Ĺťycie" i "Książka Kucharska" (wszystkie JK) teĹź przeczytałem po kilka razy (jeszcze więcej niĹź książkę lekarki) – oprĂłcz przepisĂłw z „Książki kucharskiej” (tylko raz). Wszystkie są bardzo ciekawe. Niestety "Ĺťywienia Optymalnego" akurat nie przeczytałem (nie znałem teĹź tego cytatu, ktĂłry z niej podałaś).

Nie zgadzam się, że skoro jestem mało aktywny na forum nic więcej mnie nie zainteresowało. Po prostu wolę zwykle czytać, niż pisać (lenistwo :(). Szczególnie dużo jest ciekawych naukowych wypowiedzi i linków które podaje Toan (sory jak to wyjdzie na lizusostwo :?). Inne też. Nie wydaje mi się też, że koniecznie muszę się włączać do dyskusji (wręcz przeciwnie) jak akurat nie mam nic ciekawego do dodania.

Zgadzam się z Tobą, że zacząłem wałkować w kółko ten sam temat. Ale było to spowodowane tym, że próbowałaś uciec od wcześniejszych Twoich wypowiedzi. Rzeczywiście mogło to wyglądać agresywnie. Ale ja już taki jestem: dociekanie do prawdy jest dla mnie wysokim priorytetem.

No kojarzę, Ĺźe był post o ktĂłrym teraz mĂłwisz. Będę pamiętał, Ĺźeby go jeszcze raz przeczytać. Teraz mi się trochę wyjaśniło. Tylko, Ĺźe akurat nie był w tym wątku. Być moĹźe akurat niewiele wcześniej czytałaś tamten post. Ale chyba nie zaprzeczysz, Ĺźe nie koniecznie wszystkie osoby czytają forum w takiej kolejności jak Ty. Nie wydaje mi się najlepszym rozwiązaniem krytykowanie kogoś za to co powiedział w innym wątku (wprowadza się duĹźo zamieszania). Lepiej juĹź jak poda się odpowiedni link. I kaĹźdy moĹźe łatwo sobie sprawdzić o co chodzi. Jednak to juĹź teĹź jest kiepskie rozwiązanie bo to komunikacja jednokierunkowa. Wypadałoby podać teĹź link w drugą stronę. DuĹźo lepszym rozwiązaniem jest odpowiadać bezpośrednio w tym wątku w ktĂłrym nam się coś nie spodobało. Pytanie mnie czy „Dr Głowacki to nie lekarz?” (w tym wątku bez linka) było postawione wtedy „ni w 5 ni w 9”.

A po tych
komplementach :D :D :D nie potrafiłem napisać już ostrzejszej wypowiedzi. Zaraz wysyłam bo jeszcze wyda mi się za ostra :shock:. Chyba obydwoje nie mieliśmy złych intencji w naszym sporze :wink:. Jak coś nie domówiłem lub z czymś się nie zgadzasz to możesz śmiało pisać.

Pozdrawiam serdecznie

p.s.
Ten post napisałem prawie cały przed ostatnim postem lekarki, ale nie wysłałem bo zabrakło mi trochę czasu żeby dokończyć. Ale już wysyłam bo denerwuję się, że za dużo czasu na niego poświęciłem. W przyszłości chyba będę pisał bardziej skrótowo. Albo napiszę kilka wypowiedzi, a krótszych, bo w tej to już się gubię. :?

MW odpowiem ci na prv, żeby nasza rozmowa nie stała się zbyt ekshibicjonistyczna

W porządku.

Wymądrzam się wymądrzam, a sam linka nie podałem
http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=1638.msg25418#msg25418

i jeszcvze o tym była mowa:
http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=1955.0

Nie wiem o co tam chodzi,ale widziałam,ze wystąpił tam mĂłj nick  :)
Jesli chodzi o to,że kiedyś tam komuś radziłam,to tak.Ale kiedyś Sławek mnie "sprowadził na ziemię" za co jestem mu wdzięczna,bo zrozumiałam,że nie jestem lekarzem ,żeby komukolwiek radzić w ciężkich niejednokrotnie chorobach poprzez internet.
Trzeba być w sumie faktycznie dzielnym (jak to napisał Toan),aby z cięzkimi chorobami zwracac się poprzez net. o pomoc.
Takie jest rĂłwnieĹź moje zdanie. O tym radzeniu juĹź pisałam w innym watku.To chyba tyle  :) .

No to "dzielnym", to bardzo delikatnie powiedziane... :wink:

No wiem,wiem ."Dzielnym "oczywiście w cudzy słowiu  :) ,co oznacza,Ĺźe moĹźe mieć zupełnie inne znaczenie    :mrgreen:

Czy chodzi o tego dopplera?  :) Trafiłas z tym jak kulą w płot.Dopplera nie robi sie samemu,tylko trzeba iść do lekarza,ktĂłry to wykonuje (jakbyś nie wiedziała  :) )
To to samo,gdybym napisała :"idĹş do lekarza".Chyba mi nie napiszesz,Ĺźe to jest układanie jadłospisu przez niekompetentną osobę,osobie chorej  :) .

to tylko ty tak wnioskujesz  :lol:

A tu masz drugą stronę medalu. Twoje leczenie:

Cytuj:

Kodar      Odp: OPTYMALNI, X, 2007
« Odpowiedz #7 : 2007-10-19, 13:33:45 »

Cytuj
lekarko, :Dmoja arytmia nadal nie ustapila,
stwierdzil ja moj prowadzacy ginekolog,10 lat temu,
po latach arytmii i dyskomfortu[...]
lekarz peroponuje ponowna wizyte u kardiologa z propozycje  przeprowadzenia 24h EKG,
badanie przeprowadze ale tylko dlatego,by udowodnic,ze arytmia istnieje,
ze to nie  wymysl mojej chorej wyobrazni,
a teraz obiadlam sie rumowymi truflami z Aldika,50g=27g Wegli

a gdzie tu  stoi ,ze lekarka leczy  lub leczyla mnie na arytmie serca  :shock:

juz J.K.w swoich listach nawolywal do skupiania sie w bractwa optymalne,by nawzajem sie wspomagac i radzic,jezeli co nie wychodzi z dieta,
czyli  taka wymiana internetowa wlasnych spostrzezen i doswiadczen z dieta J.K jest jak bardziej na miejscu,
przez pewien okres czasu osobiscie bralam udzial w spotkaniach optymalnych i za kazdym razem mozna bylo dowiedziec sie cos nowego,
kazdy z tych osob mimo prawidlowego stosowania proporcji spotykal na pewne przeszkody i brak calkowitego wyzdrowienia,l
ub w trakcie stosowania diety  dochodzily nowe dolegliwosci,
tam nikt nikogo nie podal do Sadu za falszywe porady.

RĂłbcie sobie co chcecie.Układajcie jadłospisy osobom chorym na cukrzyce,miazdĹźyce itp. Ĺťyczę powodzenia  :)

No tak. Ale czy dr. JK nawołując do skupienia się w bractwa optymalne,miał na mysli,aby ten kto nie jest kompetentny  udzielał porad z zakresu dietetyki osobie chorej (ktĂłrej nie widzi na oczy) np. na miaĹźdĹźycę,nadciśnienie,cukrzycę,zapalenie Ĺźył? Czy udzielanie osobie chorej porad typu.:"powinieneś zwiększyć ilość B ,czy zmniejszyć jego ilość,to samo w tłuszczami, nie jest w Waszych oczach ryzykownym posunięciem? Dla mnie jest.Bała bym się,Ĺźe ktoś moĹźe sobie pogorszyć swĂłj stan zdrowia (nie znając zasad) .Juz nie chodzi mi nawet o prokuratora,tylko o to,Ĺźe całe Ĺźycie miałabym wyrzuty sumienia-ja tak to postrzegam.Wy moĹźecie inaczej.KaĹźdy ma jakieś zwoje zdanie.
Pozdrawiam.

skoro by tak bylo D.K nie pisalby ksiazek ,nie wysylalby odpowiedzi na listy oraz nie zalecalby swojej diety na odleglosc proponujac wydawanie pieniedzy na lepsze bialko niz na wizyte u niego,
tak napisal w swoich ksiazkach,latwo sprawdzi,gdy ktos zapomnial :)
jezeli porada ksiazkowa i internetowa lub zamieszczana  w codziennej prasie odnosnie chorob i zmiany diety na inna bylaby makabraczna w skutkach juz dawno ani Forum ani ksiazki J.K oraz innych lekarzy,ani porady w czasopismach nie mialyby wziecia u chorych ludzi, :)

No, jest, wszędzie.
Ale nie jest powiedziane, że nawet jeśli stosujesz prawidłowo DO, musisz wyleczyć sie ze wszystkiego. Na pewno dajesz sobie wtedy największą szansę na wyleczenie i możesz być pewna, że dałaś z siebie dużo.
Trzeba jeszcze pamiętać o psychice. Na pewno DO pomaga nam być silnymi, ale musimy sami sobie tez pomóc.
Tak więc, wg mnie, nie ma co, tak do końca oceniać prawidłowości diety na podstawie występujących problemów. Naszego organizmu nie da się wcisnąć w sztywne tabelki.
Użyłam twojego przykładu tylko po to, żeby go przyrównać do przypadku chorej Małgosi.
MoĹźe jak zapomnisz o swojej arytmii, nim sie spostrzeĹźesz, ona minie? :)

jezeli czlowiek oprze sie  tylko na wiarygodnosci jednej porady internetowej,to tylko swiadczy o jego blyskotliwosci umyslu,
ale jezeli ludzie chorzy nie zgodzaja sie z wlasna choroba i szukaja pomocy tu na forum,to uwazam  wrecz  za niegrzeczne nie wskazac kierunku dalszych poszukiwan,
jezeli dieta J.K.to nie pigulka,z negatywnymi jej konsekwencjami,to dlaczego nie mam pisac o jej pozytywnym dzialaniu na organizm,
chyba,ze tak jak niektorzy lekarze konwencjonalni twierdza,ze dieta J.K.to katastrofa dla zdrowia,to trzeba im przyznac racje i zlikwidowac to Forum :shock:

wlasnie chcialam juz wczesniej zaznaczyc,tylko brakowalo mi czasu,ze oczekuje poprawy natychmiastowej,tylko mam ta  swiadomosc,ze robie bledy,ze mialam dodatkowo obciazenia przez dlugie karmienie piersia,i ze arytmia jest od 16 r.zycia i wyrzadzila szkody,ktore do naprawienia wymagaja rownie dlugiego czasu,ze musze uzbroic sie w cierpliwosc i szukac wszystkich mozliwosci ,ktore przyczynia sie do przyspieszenia w pozbyciu sie arytmii  lub poprawy  mojego zdrowia,
dlatego bede nadal pilnie sledzila wszystkie posty lekarki,tak jak to robia z odpowiedziami na listy chorych J.K. :)

Po to jest forum, żebyśmy sobie wzajemnie radzili :D A każdy głupi wie, czego może sie spodziewać po forumowych doradcach :) Czasem przydaje się przypomnieć komuś, żeby nie zapomniał użyć własnego rozumu i nie zapomniał, że w poważnych sprawach lepiej skonsultować sie z lekarzem.

Chyba nie zrozumiałysmy się ,ale mniejsza z tym.Ja natomiast świetnie zrozumiałam Sławka,który zwrócił mi uwagę.
Na poczatku,doznałam lekkiego szoku,pomyślałam,że Forum przecież od tego jest (od radzenia),ale pojęłam potem ,że Jemu chodziło o coś bardziej "głębszego".
I w duchu przyznałam mu rację  :)

Przypuszczam, że z tego powodu że ... wszystko w zakresie diety zostało już wynalezione.
A z resztą nie wiem teraz czy chcę współpracy... Bo wszystko już ... zostało wynalezione.


"Próbowałaś obrazić" a "obrazić" to dwa rózne podejścia.
Ani nie próbowałam, ani nie obraziłam.
Osoba której zadaniem jest się kształcić i pomagać ludziom musi się stale rozwijać. Musi sprawdzać doniesienia, sprawdzać ich zasadność. Musi być otwarta na nowe.
Jeżeli ja bym dostała taki post (jaki wg Ciebie mogłby obrazić dra Głowackiego) NATYCHMIAST zaczęłabym sie douczać. Bez względu na koszty.

Ewa, każdy rozpoczynając jakąkolwiek dietę ma nauczyć się żyć świadomie. Obserwować. Czy tego co obserwowałam od 19 lat nie powinnam przekazywać wg Ciebie - innym?

Nie no, jeżeli uważasz, że Dr M. Głowacki zasłużył sobie na takie wytkniecie go palcem, i to twoim palcem...
Jak widać każdy jest zagrożony zaślepieniem w swojej sprawie. Taki jest już świat.

Ewa, skoro rozwijasz się, rozumiem, ze następna twoja książka będzie czysta od błędów. Tym razem to ja wskazałam cię palcem, a ty, jak zapewniasz, zrobisz wszystko, żeby sie dokształcić. Tylko, że mój palec ma ułatwione zadanie. Wystarczy zajrzeć do słownika ortograficznego i gramatyki. Ta wiedza, to nic nowego.
Można jeszcze zatrudnić kogoś.

Mnie osobiście cieszy, że furtka do poszukiwań jest cały czas otwarta i ty przez nią wyglądasz.

Żądasz doskonałości... 
Błedy w mojej książce zrobiła opłacona korektorka. Moim błędem było ... nie sprawdzenie jej pracy.

Chcesz ,aby coś wyszło dobrze-zrĂłb to sam  :)     
A doskonałości jeszcze nikt nie osiagnął,a ten co uwaza ,ze osiągnął ,zaczyna proces gnuśnienia  :)

Tak powinno być.Bo nic nie stoi w miejscu.Wszystko się rozwija.
Natomiast zaobserwowałam w środowisku lekarzy,takie podejście " pomagam innym,leczę z chorób,czasem ratuję od śmierci,więc jestem panem życia i śmierci" -z takim lekarzem nikt(żaden laik-nawet taki,który posiada wiedzę) nie jest w stanie porozmawiać,bo nie jest tym "panem życia i śmierci" .Ale to tylko wymysł lekarzy,w rzeczywistości absolutnie tak nie jest.
Takie podobne podejscie mają ludzie w środowisku nauczycieli.Wyobraźcie sobie,że przychodzicie przez 30 lat do pracy, w to samo miejsce i cały czas patrzą na was oczy,które mają was za mądrych,"wszechwiedzących".Po trzydziestu latach takiego doświadczania ,wy sami uwierzycie w to,że jesteście najmądrzejsi,pomimo tego,że w ogóle się nie rozwijacie.
Ta mentalność ludzi w tych środowiskach powinna się zmienić jak najszybciej,bo to nic dobrego nie wnosi,ani w proces kształcenia dzieci,ani w proces leczenie społeczeństwa.
Ale nie sądzę,żeby to miało nastąpić szybko....

Bo trzeba wziąć" wazĂłwkę i co jakis czas pomieszac"  hehehe :D :D

Chyba troche nie rozumiem dlaczego tak jeĹździcie po lekarce  :( :( :(
    zawiśc ,zazdrośc czy wywalanie na nia swoich frustracji .
  Zaczynam watpic czy jestescie optymalne .
  Juz zaczynam sie obawiać ,ze Ja to wkurzy wreszcie, a przeciez ona jest
    tu baaaaaardzo potrzebna.Mnie duzo pomogła -a wam?

Rudka, nie odbieram by w/w posty "jeździły po mnie".
A jeżeli tak jest to ... mi to ... loto (po ślonsku).
Elmo, nie uwaĹźam Ĺźe lekarz leczy  :shock: . Uznaję, Ĺźe jak pacjent jest gotowy do wyleczenia zjawia się "przedstawiciel boĹźy" w postaci jakiegośtam lekarza i lekarzowi się wydaje Ĺźe leczy, a tak naprawdę to pacjent zezwolił SOBIE na wyleczenie. To wszystko ma drugie dno.

Ewa.Wczoraj naleciało mnie na czytanie Mądrości Syracha i znalazłam tam wersety mówiące o lekarzach i lekach.Polecam przeczytanie 38:1-15

Małą część tu zacytuję :

"Potem sprowadź lekarza,bo jego też stworzył Pan
nie odsuwaj się od niego,albowiem jest on ci potrzebny.
Jest czas,kiedy w ich rękach jest wyjscie z choroby:
Oni sami bedą błagać Pana,
aby dał im moc przyniesienia ulgi
i uleczenia, celem zachowania Ĺźycia."

pozdrawiam.

Niedawno przeczytałem całe „Ĺťywienie optymalne” :D. I powyĹźszego cytatu nie zauwaĹźyłem :(. Czy ktoś znalazł ten cytat? I tu teĹź prośna da Ewy Ĺźeby podała numer strony. Bo zastanawiam się czy to przeoczyłem, czy moĹźe.. no właśnie :?.

Piszesz o tym juĹź chyba 3 raz. Na prv teĹź.
Już o tym rozmawialiśmy. Wydawało mi się, ze przyjąłeś do wiadomosci, że są to słowa JK.
Taki drobiazg spać ci nie daje? Jeżeli jesteś taki zawzięty, to na pewno znajdziesz te słowa wcześniej, czy później. Przyda ci się powtórka z DO.

Prosiłam cię, żebyś do mnie nie pisał na prv, to musisz na forum mnie zaczepiać? A moze jesteś policją lotną? Próbujesz mnie przydybać na przestępstwie?

... no własnie...., < dlatego zdecydowałam się jednak ci pomóc w odnalezieniu tego cytatu. To jest ostatni raz, kiedy tracę na twoje drobiazgowe zapytania czas.

Już na prv podawalam ci miejsce tego tekstu. Teraz zacytuję stamtąd swoja odpowiedź:

Walczysz z niedokładnością innych i robisz nieprzyzwoite domysły co do mnie, na prv zasypałeś mnie swoimi  żądaniami o drobiazgowe cytaty i o tłumaczenie się z kaĹźdego słowa, tym bardziej sam powinienes być w porządku. Wymeczyłeś mnie. To koniec  :evil:

Ewa!!! :lol: 8) To Ty niczego nie rozumiesz???

Przeciez to klasyczny "podryw" na "Kwasniewskiego"  :shock: 8) :P

Ewa!!! 8)  Jeszcze nawet nie bylo "Yumi Yumi" a ty "oddajesz glos do studia" :shock: 8) :P :roll: :mrgreen: :mrgreen:

Podryw "na Kwasniewskiego" - MW wstydziłbyś się  :lol:

:D Grizzly, za to ty rozumiesz za trzech  :oops:  Co tam ci się dwoi i roi? W takim razie MW dostał kosza

Nie rżnij znowu głupa Ewo :?.

Napisałem to drugiego grudnia. Przez wiele dni mi nie odpisaływałaś :?: czy na pewno u Ciebie w książce jest taki rozdział. Straciłem już nadzieję i dlatego wczoraj postanowiłem zapytać na forum :idea:. Swoją  wypowiedzią dopuściłaś się manipulacji :x: bo dobrze wiedziałaś co Ci odpowiedziałem, a udawałaś, że uważasz sprawę za wyjaśnioną :?.

A moĹźe ktoś inny teĹź podpowie jaki jest tytuł rozdz. II w „Ĺťywienie optymalne”? Bo naprawdę nie wiem co jest grane.

Na razie nie odpowiem Ci Ewo  na te:
błyskotliwe :lol: pytania (chyba pierwszy raz na forum) bo Ty często mi nie odpowiadałaś :? i myślisz chyba, że to jest w porządku (albo czasem też kłamałaś, że odpowiadałaś :shock:). Ale jak kogoś innego jeszcze interesują te odpowiedzi to niech da tylko znać 8).

Pierwsza Ewo zaczęłaś pisać na prv bo wstyd Ci było jak się kompromitujesz na forum :) :lol:. I nie udawaj, że inaczej było na prv 8). Zgodziłem się też tam pisać bo było mi trochę niezręcznie tak Ci publicznie dokopywać :wink:.

Grizzly, zdemaskowałeś mnie :shock: :? :).

II"Stosowanie diety optymalnej w codziennym Ĺźyciu"
Ps. To zagadnienie o mleku, które Was poróżniło jest na str.39 8)
Dodam Ĺźe nadmiar mleka moĹźe niebezpiecznie podwyĹźszać triglicerydy z tym Ĺźe nie u wszystkich – dobrze zrobić badania kontrolne 1raz w roku.

Straciłeś nadzieję i byłeś w takiej rozpaczy, że postanowiłeś dalej mnie nagabywać, tylko, ze juz na forum? :)))) A ja juz miałam cię dość.
Czy nie lepiej było od razu zapytać innych? A może chciałeś, żebym przyjechała i osobiście ci pokazała ten fragment ;))))
No oczywiście, ze pierwsza napisałam, bo nie chciałam prowadzić tych kłótni na forum. Nie pisałam, bo mnie zasypywałes postami i ciagle domagałeś sie jakichś detali.
No, ale ty wróciłeś na forum żeby mi publicznie udowodnić pomyłkę i w dodatku obłudnie rżniesz niewiniątko. No i wpadłeś :)

Ale mam nadzieję, że to juz ostatnia wymiana zdań między nami na ten temat?

Ewa, nie podwalaj się do MW :lol:

Dzięki Zbynek. No widzę, Ĺźe są róşne wersje książki „Ĺťywienie Optymalne”. Dziś poszukałem w sklepie. :idea:

http://dr-kwasniewski.pl/sklep/

Ja ma tę pierwszą. Ty i Ewa chyba macie tę drugą.

W mojej rozdz. II to „Dieta japońska”. Na stronie 29 zaczyna się rozdział III „Wartość produktĂłw spoĹźywczych z punktu widzenia Ĺźywienia optymalnego”. Na stronie 39 jest końcĂłwka o tłuszczach i początek o orzechach.  Mleko i jego przetwory jest od strony 30. Na stronie 31 pisze: „Dla tych, ktĂłrzy lubią mleko, mogą trochę go wypić, ale nie więcej niĹź pół litra dziennie”.


Jeszcze prośba do Ciebie Zbynek. Czy moĹźesz potwierdzić, Ĺźe u Ciebie na str. 39 pisze dokładnie tak jak zacytowała Ewa?  Tym bardziej, Ĺźe na str. 47 mojej wersji JK teĹź dopuszcza 0,5l mleka lub śmietany. Tak samo na str. 206 „Diety optymalnej”.

No bo chyba nikt nie myśli, że typowa szklanka zawiera 0,5l. Dawno temu mierzyłem i wyszło 0,25l.

Właściwie to początkowo nie chciałem. Chciałem spytać innych. Ale ponieważ inni użytkownicy nie znali treści naszych rozmów na prv (a nie chciałem pisać, że olałaś to, że nie wiem czy mamy te same wersje) to pomyślałem, że mogłabyś poczuć się zlekceważona :(, gdybym nie zapytał autora cytatu.

Pomyślałem, że inni też mogą nie chcieć się mozolić i tracić czasu :wink:.

Na prv pisałaś całkiem bez ładu i składu :lol:. Pytań zadawałaś mi chyba więcej niż ja Tobie, a sama nie odpowiadałaś na moje :lol:. Ja odpowiadałem skrupulatnie dopóki nie napisałaś żebym już nie odpowiadał. Zresztą jak chcesz się kompromitować to możesz skopiować nasze rozmowy (najlepiej całe) na forum. Ja nie mam się czego wstydzić. 8)

Dopisałem punkty w cytacie.
1.To Ty pierwsza skrytykowałaś mnie, że przyjmuję do wiadomości to, że JK dopuszcza 0,5l/dzień mleka bo tak pisze w "Diecie optymalnej"(podałem stronę). Wróciłem na forum bo byłem ciekawy czy jest taki cytat, który Ty uważasz za lepszy. W końcowych sześciu wyrazach nie wiem co masz na myśli.
2.No wpadłem: nie znalazłem cytatu w książce, który jest w innej książce. Ile lat za to mogę dostać :shock: :?:

A swoją drogą chwaliłaś się, że przeczytałaś wszystkie książki JK. Dziwię się, że nie skojarzyłaś, że dwie mają taki sam tytuł. :)

Malgo35, dlaczego nie powiesz wprost, że zazdrościsz kiedy inni flirtują? :lol:

Wprost nie chciało ze mną współpracować :)

Potwierdzam, że tak brzmi cytat ze strony 39. Pisze tam również,  że nie opłacalne jest kupować  te 90% wody z mlekiem, które trzeba uzupełniać śmietaną lub masłem.
Ps. To tak, jakby ktoś zachwalał polędwice, „schab po kwaśniewsku” czy karkĂłwkę a przecieĹź wartość biologiczna podrobĂłw i wędlin z nich, jest znacznie wyĹźsza – analogicznie  z tym mlekiem to kłótnia o pietruszkę. 8) :wink:

Jan Kwaśniewski pozwala niektóre produkty spozywać - nie zaleca.
A białko z sera poleca jako wartościowe, ale nie jako podstawowe na DO. Jeżeli jemy dwa razy dziennie, w tym - raz jaja, drugi raz mięso - to przeciez nie da się jeść codziennie sera. I nie ma takiej potrzeby.
Ale tego nie zrozumie nieoptymalny, bo zbyt duzo teoretyzuje

Optymalni tez nie rozumia /nie wszyscy, bo nie zapisuja i nie licza na poczatku i pakuja sie w skomplikowane jadlospisy, a wystarczy tylko PROSTO jesc.

To jacy oni Optymalni, skoro nie policzyli nigdy i nie wiedzą, jak jeść? Oni właśnie nie rozumieją.

Ewa, ja caly czas o tym ---nie ma innej drogi jak LICZENIE I WAZENIE dla poczatkujacych, i dlatego goraco polecam /wrecz namawiam do prostych /nieskomplikowanych potraw.

Np. na sniadanie 100g boczku--i juz mozna "w glowie przeliczyc" ile sie zjadlo B-12,6  T-47,2  W-0  i uzupelniamy W pomidorkiem--prawda, ze prosto!

Zgadza się. Nie tylko to ułatwia liczenie, ale i zdrowsze :)

A co maja zrobic pokrzywdzeni przez ewolucje, co liczyc i wazyc nie potrafia?? :shock: :? :?

Czytać też nie? Musiałbys bardzo szczegółowo podać ich mozliwości ;) A chodzic potrafią? A mówić?
Jest duzo parametrĂłw do omĂłwienia :D)))

To twoja rodzina?

Dzięki Zbynek. :)

Wystarczy by zastosowali proste jedzenie i węglowodany pobierali z warzyw, jedli tłusto i pamiętali, że radość jest NIE TYLKO w jedzeniu.
Co jakś czas mogą sobie uprzyjemnić życie czekoladą czy owocem, w nie za dużej ilości. A na imprezie (byle nie codzień!) jak zjedzą chleb ze smalcem to najprawdopodobniej się nie otrują. Nie zachęcam do jedzenia zbóż - nie warto.

O!- popa tylko na to, ADM'ie. :wink: :lol: :lol: :lol: