forum.dr-kwasniewski.pl

Mógłby mi ktoś powiedzieć po co tak w ogóle jemy węglowodany? Jakie są konsekwencje jego niedoboru? Jedyne co pamiętam to to że mózg wytwarza sobie z nich tlen jednak maja chyba więcej zastosowań?

MoĹźna ich nie jeść, ale organizm wytworzy wtedy ciała ketonowe. Odbywa się to wtedy kosztem białka, a uzupełnianie jego nadmiernie zatruwa organizm. Skoro do metabolizmu potrzebne są węglowodany lub ich zamienniki, to lepiej zjadać same węglowodany w minimalnych granicach potrzeb. Być moĹźe działają one jak katalizatory w pewnych procesach metabolicznych lub są niezbędną substancją składową aby te  procesy w ogĂłle mogły zachodzić. Pewne jest, Ĺźe mięśnie bez węglowodanĂłw mogą się obejść mimo szeroko rozpowszechnionej teorii, Ĺźe bez węglowodanĂłw nie da się przebiec np. maratonu. Przebiegłem juĹź trzeci i zawsze po przynajmniej 15 godzinnej przerwie po ostatnim posiłku. 

Polecam wysłuchać lub przeczytać "Glukoza jako źródło tlenu endogennego." autor Jan Kwaśniewski.

http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=831

8)

Polecam Link (http://forum.bodyzone.pl/-vp14717.html?sid=e4cde65560bc4644626728a061c1a7a6#14717)

Ps:
tak, wiem ze na koncu jest blad odnosnie DO, ale nie o tym jest temat.
Nie rozmywajcie.

O weglach i glukozie jest bodajze w 4 paragrafie.

pozdrawiam

czytałeś  jak głupi są ci  pakerzy
dopalaczami się dobijają
a szczyty  wykazała ta jessica
3-8 l wody i chude białko z oliwą

Nie czytalem.

Link prowadzi do posta Wirahy, gdzie jest bardzo porzadne tlumaczenie artykulu i tyle.

Jesli nie podoba sie to tu jest oryginal:
http://www.second-opinions.co.uk/fat-not-protein.html

Przetlumacz lepiej.

cytat jednego z postĂłw na forum "Dobra Dieta"

Ok .KWaśniewski .Ja zacząłem tak wyczytałem 1:2,5-3,5:0,3-0,5 i tak jadłem !Jeśli przeczytasz jeszcze że po przebudowie ogranicza sie białko do 30g! to 0,3x20 = 10g W. I takie zastosowanie jego diety jest możliwe a wynika właśnie z nieścisłości i różnych uinformacji więc jak ktoś ma pecha i tfai na takie ibfo dokłądnie i zastosuje moz zjeśc nawet 10 g W dziennie... :)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jeśli ludzie tak rozumują to wcale nie dziwie się różnym faktom.... :shock:

po stylu pisania typuje, ze to Matti 8)

he dobra jestes flo :D

no
kolega ten jest chyba profesorem wyzszej kombinatoryki stosowanej, dlatego nie ma sie co przejmowac
(cos jak Luker)

nie ma to jak odgrzebac posta sprzed roku. Nudzi ci sie ?

Ludzie inteligentni się nie nudzą, miałam kiedyś takiego kolegę , używał często takiego zwrotu cyt. ale mi się nuuuudzi, zawsze proponowałam mu wtedy, żeby sobie w nosie podubał..... :D :D :D :D

Jeśli chcesz, mozesz skorzystać z tej propozycji ponieważ domniemam iż z nudów wszedłeś na forum 'Dobra Dieta" żeby sprawdzić rocznik podanego przeze mnie postu.  :D :D :D :D

Czy dłubanie w nosie zapobiega nudzie? Czy inteligencja jest wprost proporcjonalna do długości nosa, czy zamiłowania do jego dłubania?

łoloboga nie wycymom, wsyskie majom a jo nimom, wszyskie majom po chlopoku a jo nimom tego roku :D :D :D

współczuję :lol:

współczucie to jedna z najważniejszych cnót, jest motorem dobrego.... 8)

Ja ogólnie "dobra jestem" z założenia i z oczekiwania :lol: w każdej dziedzinie, którą ruszę :)

Mógłby, ale... :lol:

PS
a która wersja cię konkretnie interesuje, bo do wyboru jest aż trzy: "naukowa", "LC-owcowa" i faktycznie - jak jest u zdrowej osoby. Nie licząc wielu "syndromów metabolicznych", aby nie gmatwać zagadnienia.

nie wiem, czy susi33 nadal jest zainsteresowana/y, bo wlasnie minal roczek jak sie domagal tej wiedzy
ale my z wieeeeelka checia poczytamy, jesli sie ewentualnie nadarzy okazja :D

Faktycznie - jak jest u zdrowej osoby...

Powiedz, lubię czytać Twoje posty, nawet te, których nie do końca rozumiem (acetylocośtam). :D

http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=831 - tu jest troszeczkę, ale uważam, że wystarczająco.
A resztę proszę sobie poszukać samodzielnie w dziale... Jest tam sopro o roli cukru w organizmie.

Dziękuję. :)

Też dziękuję, lubię słuchać Twórcę DO, mówi bardzo przystępnie i wszystko jest takie logiczne.

To teraz wszedlem do slownictwa forumowego, jako "przyklad" ? "cos jak Luker" ???

Hmmm, "dzieki" za pamiec.

To kiedy zostalem ochrzczony na forum jako" kombinator" ?

przeze mnie - praktycznie od poczatku  :P :mrgreen:
uwazam, ze dobrze jest byc w sprawach odzywiania ostroznym, bo sprawy sa wazkiej wagi
ale czasami trzeba po prostu isc na zywiol, miast pisac rozprawki na temat swoich podchodow do ZO
tak jest latwiej

no ale oczywiscie mam nadzieje, ze nie poczules sie urazony
pisz lepiej, jak Ci idzie. lepiej juz?

 


Nie, a skad? Dlatego o tym pisze!!!

Musisz byc ostrozna, flo, bo to sprawy "wazkiej" wagi :shock:

W sprawie węglowodanów zacytuję z książki dr. J. Kwaśniewskiego "Krótka Instrukcja Obsługi Człowieka:"Trzeba jeść tłusto, preferować produkty najlepsze dla człowieka, KONTROLOWAĆ TYLKO SPOŻYCIE WĘGLOWODANÓW, resztę organizm sam dopilnuje." str.34. Teraz to rozumiem, że najważniejsze są proporcje BTW, ale jeśli dopilnujemy ilość zjadanych węglowodanów, to resztę za nas zrobi organizm, domagając się odpowiedniej ilości B i T.

"Krótka Instrukcja Obsługi Człowieka"

Napiszę jeszcze jedno zdanie z "Krótkiej Instrukcji Obsługii Człowieka", ponieważ bardzo mi się ono podoba, czuję się "rozgrzeszona" z moich "grzechów łakomstwa". Otóż, po wymienieniu produktów niejadalnych na DO, (głównie słodycze, produkty zbożowe i roślinne) jest taka uwaga: każdy produkt z niejadalnych można spożywać w ilości ograniczonej zawartością węglowodanów - do 50 - 60 gramów na dobę łącznie wszystkich weglowodanów.    No i nie ma problemu co można, a czego nie można jeść. :D

zgadzam się z Tobą i mamy teĹź z głowy między innymi 400 genĂłw odpowiedzialnych za cukrzycę  :) .

Na wstępie wielki szacunek dla człowieka i wyrazy głębokiego współczucia dla jego rodziny i przyjaciół.

Ja takĹźe jak najbardziej uwaĹźam, Ĺźe „zbyt duĹźa ilości zjedzonych węglowodanĂłw” jest przyczyną chorĂłb w tym śmiertelnych a zwłaszcza nowotworowych.

Pozostaje pytanie ile tych węglowodanów jeść.

I jak bardzo szkodliwe jest zjadanie np. 60g gdy naprawdę potrzebne jest np. 40g (to przecież o 50 % za dużo).

Tak naprawdę to 0 (słownie zero) węglowodanów także umożliwia (niektórym ludziom) zdrowe i komfortowe życie.

Osobiście w razie gdy mam podejrzenie, że coś się dzieje w moim organizmie nie najlepiej w pierwszej kolejności kładę nacisk na żółtka i ograniczenie węglowodanów do minimum (w praktyce symboliczna ilość jarzyny ale nie ziemniaków), wychodzi wtedy około 10g W na dobę. Oczywiście zero cukrów prostych (no powiedzmy za wyjątkiem 30g śmietanki 18% do kawy).

W pewnym wieku, przy wyrobieniu określonych szlaków metabolicznych i nawyków żywieniowych, brak węglowodanów może być bardziej korzystny niż ich ilość wyznaczona na podstawie ogólnej teorii bez oparcia chociażby na podstawie badań krwi po posiłku.

Może tak być, że organizm wpadnie w taki tryb, że z węglowodanami to ma raczej problem niż czerpie z nich korzyści i wtedy i my mamy problem.

„Zbyt duĹźa ilość węglowodanĂłw” jak najbardziej więc obowiązuje, a ile ma ich być to juĹź pytanie do fizjologĂłw optymalnych, jak to liczyć, jak sprawdzać aktualny stan metabolizmu.
Skromnie sugeruję, że znacznie lepiej za mało niż nawet odrobinę za dużo. Bezpieczniejsze mechanizmy chronią nas przed niedoborem węglowodanów, niż przed ich nadmiarem.

Z pokorą przyjmę sklasyfikowanie mnie do grupy „inne niskowęglowodanĂłwki” jeĹźeli 30g węglowodanĂłw na dobę stanowi dolną granicę ĹťO / DO.

Jeszcze raz szacunek dla Morgano za Jego wysiłek w upowszechnianiu ŻO i wykazaniu, że może być to nie tylko zdrowa, ale i smaczna (także dla początkujących) alternatywa.

Chyba nie ma więc sporu, Ĺźe nadmiar węglowodanĂłw BARDZO szkodzi. OdpowiedĹş na pytanie ile jest „optymalnie” zaleĹźy jednak od tylu czynnikĂłw, Ĺźe nie moĹźna tak po prostu załoĹźyć, Ĺźe tyle a tyle to nie za duĹźo.

W tym wątku, bo większość uważa, że szacunkiem dla zmarłego powinna być cisza, a nie dyskusja, choć ja mam przekonanie, że tam na Górze raczej się dyskutuje niż siedzi w ciszy.


Pozdrawiam serdecznie,
Adam

"Adam319"
nie zajmuj się pierdołami, bo szkoda czasu. Wymagasz jak wiele osób tłumaczenia "Kwśniewskiego z Kwaśniewskiego"? Przykład:
"Zatem spożycie białka powinno być możliwie małe: dla zdrowego człowieka na diecie optymalnej wystarcza 30-50 gramów na dobę, jeżeli jest to białko o wysokiej wartości biologicznej." - gdzie tu w cytacie pisze, że "Kwaśniewski zaleca 30g białka"? Każdy kto ma pojęcie o biochemii i fizjologii uzna, że cyt: "30-50g białka" - to np: fizjologiczne bezpieczne minimum białkowe, ale kto to ma tłumaczyć takim niedouczonym indywiduom jak Jarmołowicz i jego gromadka zdrowych jeszcze, surojadków, małolatków z forum DD?

Witaj Adam, kope lat!!! Gdzie sie ukrywales?

a wracajac do tematu weglowodanow, czy Ty uprawiasz jakis sport?

W przyszłorocznej edycji "Kangurka" można dać kilka zadań z Diety Optymalnej np:
Oblicz ile przeciętny mężczyzna o wadze należnej 100kg teoretycznie zje białka w 24 h zakładając, że żywi się w/g "złotej proporcji" B:T:W 1:3:0,5, a jego teoretyczne zapotrzebowanie na białko wynosi 0,8g/kg n.m.c./D?
odpowiedzi:
a. 30g, bo tak "zaleca Kwaśniewski"
b. 200g
c. 80g
d. 50g
Proste?

Nie przeszłoby w ministerstwie, bo wynik jest 80 g*D, co jest bez sensu, bo powinno być 80 g/D. Żeby dzieci wyliczyły jak należy, to wystarczy napisać: jego teoretyczne zapotrzebowanie na białko wynosi 0,8 g / (kg n.m.c. * D). Słowa 0,8 grama na kilogram należnej masy ciała na dzień zapisuje się "(0,8 g / kg n.m.c.) / D" -- dla mnie to mało ważne, bo ja wiem o co chodzi (także się nie czepiam), ale jeśli to ma iść na Kangurka ;) to dzieci trzeba uczyć ścisłego formalizmu od małego po to, aby w dorosłym życiu mogły sobie "nie dopowiadać" a dalej rozumieć o co chodzi. :)

michal przecież wyżej masz napisane cyt.zje białka w 24 h,

To nie jest waĹźne!
dla "opty"-diety z DD poprawna odpowiedź to jedynie słuszna: a  :lol: :lol: :lol:
Faktyczna odpowiedź: w/g osobniczego zapotrzebowania.  :wink:

Oj viola, ten cząstkowy wynik 80g/D trzeba jeszcze pomnożyć przez D i wyjdzie 80g. W pierwotnym zadaniu wyszłoby 80 g*D^2. Masy nie wyraża się w gramach*(godzina)^2. Jakiś "łebek" mógłby się tego uczepić, wiesz jakie dzieci są spostrzegawcze -- trzeba z nimi jak z jajkiem. ;) Swoją drogą warto małemu dać do policzenia tak jak było napisane (tylko zmienić dane, żeby w ogóle musiał rachować na papierze), będziemy wiedzieli czy w ogóle zauważy błąd, czy "wie co liczy"...

też sobie tak pomyślałam ze niekoniecznie 80 tylko według zapotrzebowania bo każdy dzień jest inny i niesie ze sobą inne niespodzianki...no ale ta odpowiedz powinna znaleźć się w punkcie e. :)

Ale to w Kwadraturze Koła - teście wielokrotnego wyboru, a nie "Kangurku".  :wink:
(...)
e: żadna odpowieź nie jest prawidłowa.
f: wszystkie odpowiedzi są poprawne.

W takich zadankach Majsterm w Polsce jest KK  :lol:

michal ja nie rozumiem

80 g*D^2.?
Masy nie wyraża się w gramach*(godzina)^2.?

dlatego nie wiem co Ci odpisać... :D :D

A po co zajmować się takimi "głupotami" jak matematyka? ;) Napisz mi, że masz dziś fajny dzień, masz dużo energii, jesteś uśmiechnięta i będę bardziej szczęśliwy niż gdybyś przyznała mi rację. :)

:D i o to chodzi. Cieszyć się zdrowiem i życiem, a reszta sama wyjdzie.   8)

tak tak masz racje, muzyka na full , mam wolny dzień i jestem Joyful, zaraz idę na miasto kupić sobie coś ładnego...jeśli chodzi o uśmiech a raczej śmiech to ja straszna chichota jestem, na prawdę muszę sie hamować żeby nie pisać na forach totalnych bzdet trolli... :D :D :D

Jestem na tyle spostrzegawczy by zauważyć, że pisałem nie o białku, a o WĘGLOWODANACH,
co zgodne jest przypadkowo z tematem wątku.

A jeśli odpowiedĹş na pytanie „ile” brzmi „tyle ile trzeba”
to ja mĂłwię „lepiej za mało niĹź za duĹźo”.

Mało matematycznie ale za to na temat.
:-)

Czy białko, czy węglowodany - nie ma znaczenia, ponieważ i z białka, i z węglowodanów powstają: i białka, i węglowadany, i tłuszcze. Czyli: jeśli zje się zbyt mało węglowodanów (bo się ich pilnuje, aby np: nie przekroczyć dobowo 71,9999g) to należy dojeść więcej białka z którego organizm wyprodukuje sobie brakujące węglowodany lub (i) tłuszcz. To działa w obie strony, czyli przy zjedzeniu zbyt małej ilości białka organizm dorobi sobie ewentualne braki z nadmiaru węglowodanów. Ale to jest wyższa szkoła jazdy o której większość nie ma pojęcia, bo nie musi. Tak to właśnie działa w uproszczeniu, a do tego każdy nadmiar jest bardziej uciążliwy dla organizmu niż chwilowy niedobór. Takie są prawa fizjologii, bo niezbilansowane życie jest niedoborowe, a nie nadmiarowe, co potwierdzają liczne badania naukowe. Mówimy oczywiście wyłącznie o makroelementach na dietach mieszanych i niezbilansowanych w/g potrzeb organizmu.

PS
Dyskusja zaś jest na poziomie: silnik w aucie chodzi na ropie naftowej, bo wyjściówką benzyny jest baryłka, wyrażona w litrach...  :wink: Ale każdy przynajmniej wie, że jak auto ma D - to się leje olej napędowy, a jak E - to benzynę. I leje się tego tyle ile się jeździ lub tyle na ile finanse pozwalają. W organizmie jest bardzo podobnie tylko bardziej złożenie.

Każde obliczenia oparte na należnej wadze ciała są bardzo nieścisłe. Gdyby Pudzianowski zjadał tyle białka i węglowodanów ile wynika mu z wyliczeń, to zmizerniałby w oczach, a o sukcesach w sporcie musiałby zapomnieć.

Aleś "Daniel" walnął epokowe odkrycie  :shock: Normalnie jak Dr Kwaśniewski czterdzieści jeden lat temu!  :lol:
Czy teraz jasne jest, co to jest "Złota Proporcja"?

PS
mutanty tego typu żyjące z pracy mięśni rządzą się innymi prawami. :?
Dla nich pieczone mięso, mały podpłomyk i wino czerwone starczy.

A jeśli ktoś zjada dość dużo białka powiedzmy więcej niż mówi biochemia ok 120-150 g/dobe (podaje taki przykład) przy tym tyle samo lub 1,5 raza więcej tłuszczy i niewiele węgli ok 50g ?

nadmiar białka musi wejść w pewne tory metaboliczne , grupa aminowa zostanie wydalona przez nerki w postaci mocznika a szkielet weglowy? w zależności od potrzeby zostanie zamieniony albo w ciała ketonowe, albo zostanie utleniony czyli spalony dając energie albo jedno i drugie(przy zwiększonym wysiłku fizycznym) albo zamieniony na tłuszcz czy głukozę przy mniejszym zapotrzebowaniu energetycznym, jednym słowem organizm musi coś z tym nadmiarem zrobić, nie zmagazynuje na zapas.....nasuwa mi się taka konkluzja, iż przy spożywaniu dość dużych ilości białka z umiarkowaną ilością tłuszczy (1:1) nie musimy tyć, białko zostanie przerobione na energię przy w miarę aktywnym trybie życia, jest to dość nieekonomiczne dla organizmu bo ten sam efekt można uzyskać w bardziej bezpośredni sposób spożywając mnie białka i więcej tłuszczu....

zdaje się że przemo był tego najlepszym przykładem, dlaczego czuł się źle? myślę że miał przeciążoną wątrobę....a źle funkcjonujaca wątroba odbija się na metabolizmie każdej innej komórki organizmu....to są tylko takie moje przemyślenia...

Przecież o tym pisze w każdej Biochemii, ale jak w Harperze przegląda się tylko ilustracje...  :wink:

napisałam to w taki sposób by było zrozumiałe dla wiekszości a jeśli chodzi o illustracje, są świetne jeśli chodzi o Harpera :lol:

..............wowczas nie jest na diecie optymalnej  :lol:

A do tego jak mu zaszkodzi własna głupota - to winna jest "opty"-dieta zwana "optymalną" :lol:

Lubie czytac Twoje konkluzje. Prosze Cie tylko o wyjasnienie paru rzeczy:

Na jaka energie zostanie przerobiony nadmiar bialka?
Co sie dzieje, kiedy czlowiek nie prowadzi w miare aktywnego zycia?

dziwne to pierwsze pytanie.... :(  :)
ad 1
białko- aminokwas- pirogronian- acetyloCoA- cykl Krebsa- łańcuch oddechowy- ATP  -energia zawarta w adenozynotrójfosforanie potrzebna Ci jest do wszystkich procesów życiowych, to ta sama energia którą uzyskujesz ze spalnia curów czy tłuszczy tylko wyjściowym zwiazkiem powstałym z białek węgli i tłuszczy do otrzymania energi ATP jest wspolny ich substrat acetyloCoA...
ad2
w kontekscie tego co napisalam wcześniej przy braku ruchu bialko moze zostać  zamienione w tłuszcz, cholesterol,  lub węgle , to wszystko jest bardzo dynamiczne i zmienia się z minuty na minute...

 

Tlumaczysz mi do czego jest potrzebne bialko w organizmie czy nadmiar bialka? Bo pytanie moje dotyczylo nadmiaru bialka u czlowieka, z Twojego przykladu, jedzacego do 150 gr bialka dziennie. Bo jezeli to wszystko co napisalas o bialku ma podtrzymac wszystkie moje funkcje zyciowe to chyba powinnismy jesc bialka do oporu, prawda?

Z tego co pamietam, pan dr. Jan Kwasniewski pisze, ze ze 100 gr bialka moze organizm wyprodukowac okolo 56 gr weglowodanow. Czyli w jakims tak biochemicznym przypadku, gdzie czlowiek wazacy 70 kg powinien zjadac 50 gr bialka, ten czlowiek zjada dokladnie 100 gr bialka za duzo, ktore organizm musi przerobic na weglowodany ( okolo 56 gr ). 

odpowiedziałam na Twoje pytanie, na jaka energie zostanie przerobiony nadmiar białka...a gdzie napisałam że energia z białka ma podtrzymywać twoje funkcje życiowe? napisałam że ATP jest ta energią którą uzyskujesz ze spalania zjadanego pokarmu....a to co pisał dr Kwaśniewski to zupełnie inna inszość i nie ma nic wspólnego z tym co napisałam...energie do zycia możesz otrzymaz z białka, tłuszczu, węgli tylko wszystko zależy co i ile będziesz jadł i czy w ogóle będziesz jadł...bo np. na długotrwałym głodzie najpierw spalisz cukry, potem tłuszcze a na końcu białka i wszystko posłuży jako energia do życia aż do śmierci...

No pięknie i ładnie.

Tylko czy te obie strony są symetryczne pod względem tworzenia środowiska sprzyjającego rozwojowi choroby nowotworowej?

Upieram się, że podstawową zaletą diety ma być gwarancja maksymalnej odporności na rozwój zmutowanych komórek.

Więc:
po pierwsze: nigdy za dużo białka i za dużo węglowodanów
po drugie: nigdy za dużo węglowodanów

Chyba organizm nie ma tendencji do dorabiania sobie węglowodanów poza niezbędne minimum?

Wniosek praktyczny:
W razie problemĂłw zdrowotnych w pierwszej kolejności skierować swoją dociekliwość w kierunku: „czy aby nie za duĹźo węglowodanĂłw”.

Pisałeś wiele o teoretycznym minimum białka z dokładnością do drugiego miejsca po przecinku, a jak to jest w przypadku węglowodanów?
Nie warto już obśmiewać 120g glukozy dla mózgu bo to raczej oczywisty absurd .
(no chyba, że to moja dusza pisze te słowa bo mózg już dawno padł z głodu.)
:-)

Łatwo oceniać innych, a siebie nie widzieć. Zarówno Ty jak i ja jesteśmy takimi samymi mutantami. Może nie jak tak jak Pudzianowski, ale na pewno ponad przeciętność. Nie każdy codziennie jest w stanie przebiec 12 km. Taki wysiłek klasyfikuje nas do niemal zawodowych sportowców. Nie możemy więc traktować siebie jako normalnych śmiertelników i oceniać innych pod kontem siebie, bo nie jesteśmy normalni. Czy w ogóle istnieje taki stan jak normalność? Obawiam się, że nie. Stan naszego organizmu i warunki środowiskowe zmieniają się tak szybko, że stale zmienia się nasze zapotrzebowanie na składniki pokarmowe i może się okazać, że ta złota proporcja będzie trochę odbiegać od wymaganej.

Nie uratuje nas przed chorobą nowotworową złota proporcja DO, gdy będziemy spożywać skażoną żywność. Na nic nasze wyliczenia gdy dobre białko zniszczymy w kuchence mikrofalowej albo wraz w warzywami spożyjemy środki ochrony roślin. Gdy jesteśmy młodzi, to wszelkie mutacje komórkowe zwalczymy, ale gdy zegar biologiczny dobiegnie końca wszystko zacznie się sypać i to w przyspieszonym tempie. To, że umrzemy jest pewne. Chodzi o to, aby być sprawnym aż do końca.

zgadzam się z Danielem, chodzi o to aby życie miało dobrą jakość, a gwarancji na to że plagi 21 wieku nas nie dopadną po prostu nie ma i tyle.

Jakie choroby wg ciebie mi groza, kiedy i dlaczego?

Puknij ty się dziecko w czoło. Co mnie obchodzą twoje przyszłe choroby?  :shock:
A Ĺźyj sobie w zdrowiu na tyle na ile ci własny rozum pozwoli.  :lol:

"adminie", jaki przykład Ty nam dajesz?  :shock:

Rozumiem, ze rada prosto od serca, na podstawie wlasnej praktyki.. Nie skorzystam, ale jezeli Tobie to sluzy to regularnie siem pukaj.

Cos Cie jednak obchodza, skora tak srednio raz, dwa razy na tydzien wspominasz o mnie i o moich "znajomych" z DD.

Jezeli sie powiedzialo "A", wypadaloby powiedziec "B".
Skoro sugerujesz, ze nasze praktyki (ktore sie miedzy soba roznia tak na marginesie) sa szkodliwe ("zdrowych jeszcze surojadkow") to prosze uzasadnij swoja wypowiedz.

Oczywiscie mozesz odpisac cos lakonicznego, wymijajaceggo niczym jakis "frustrat".

Z dzieciecym pozdrowieniem
Zenon

Daniel zupelnie sie z Toba nie zgadzam!
To co piszesz(przy dzisiejszym stanie wiedzy) jest przynajmniej czesciowo zupelnie falszywym stwierdzeniem.

Z ta sprawnoscia to rowniez za duze uogolnienie,
czy to ma niby oznaczac, ze na wozku inwalidzkim,
zycie nie moze byc "seksowne" ?  8) :P  :shock: :lol:

Jak jest coś jest częściowo fałszywe, to nie może być zupełnie fałszywe. Ale tak może wygląda logika u niedźwiedzi, że nawet inwalidzi na wózkach są sprawni fizycznie. Jednym słowem bełkot trolla.

Jak fajnie,ze mozna cie znowu czytac :P  slusznie i pomocnie zwracasz uwage na fakt,ze:
ja dodalabym,ze rowniez zwrocic uwage na ilosc zjadanego bialka,ktore niestety wiecej szkodzi jak pomaga.
A najwazniejsze wnioski z wnioskow,to zyc swiadomie.

No dobra, nie bede Ciebie przetrzymywal w niepewnosci!
Jesli zechce zamrozic "wyprodukowanego" na zamowienie "embriona"
to wszczepic go moge i za 500 lat. No i co Panie Bracie!?  8)

Mam racje czy nie? A jesli to bedzie zamrozone przez nieskonczona liczbe lat swietlnych?
To co bys napisal?  :shock:

Nie pajacuj i nie bądź chamski na tym Forum, bo nie życzę sobie tego. Jasne?

Szukałem po internecie informacji ile jest w wątrobie zwierzęcego węglowodanu - glikogenu.
Znajdowałem różnie że od 10 do 60%. Można niechcący całkiem mocno podbić udział cukrowców w swojej diecie... zależy jak bardzo ktoś lubi wątróbkę.

Masz racje tej "skrobi zwierzecej" moze sie uzbierac,
ale to nie "chlib" i codziennie tego raczej nikt nie je.

Kto jest skrupulatny to wszystko sobie wyliczy!  8)

:lol:liczyc,to najlepiej na siebie,a jak w rachunkach kumaty,to i  chliba naszego powszedniego nie bedzie jadac codziennie :lol: :lol:

"walwuch"
Zastanawia mnie celowość pisania takich głupot? Bo że "misiaczek" - "enteligentnie" podejmie temat - było prawdopodobne.  :lol:
Zjeść sobie dżemiku, cukierasków, albo cukru z cukierniczki zamiast wątróbki, to mocno podbije udział cukrowców w diecie.  :D
Bo wątróbka w 100g ma od 0,5g w drobiowej do 4g "cukrowców" w wołowej. Wieprzowa zaś około 2,5g.
A więc, aby znacząco podbić cukrowce w diecie z wątroby, to tak ze 3kg trzeba zjeść i to najlepiej wołowej.

No ale dobrze, że temat został poruszony
bo wychodzi na to, że wątroba cielęca
jest bardziej węglowodanowa od ... sałaty.
No i ileż naraz można zjeść sałaty.

Zdecydowanie – dwa punkty dla sałaty. :-)

PS No i na deser koniecznie dwa żółtka,
co by  proporcję zachować.

Jak komu sałata bardziej służy niż wątróbka na "osłodzenie sobie życia" - to smacznego.  :lol:

PS
na deser też nie ma potrzeby jedzenia żółtek w takim przypadku, bo mogą zaszkodzić.

I na tym przykładzie najlepiej widać,
że niby obliczenia się zgadzają ...,
a ślimaki sałatę jedzą.
:-)

Wniosek ...

A My jemy "slimoki" !  :P
Oczywiscie nie wszyscy, demokracja musi byc!  :P

że trudno przewidzieć, co się komu w głowie ulęgnie.  :lol:
A możliwości jest wiele...  :?

PS
a ile węglowodanów ma wątroba na Diecie Optymalnej, każdy może sobie sprawdzić tu - http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=76
Z tabeli wynika, że wątroba ma B:T:W = 1:0,3:0,0 i taką wartość należy przyjąć do bilansu.

Jeśli ktoś bardzo lubi sałatę na ŻO, która jako produkt nieprzydatny dietetycznie na Diecie Optymalnej (BTW=1:0,0:2) ze względu na dużą zawartość rakotwórczych azotynów i metali ciężkich i nie jest ujęta w tabelach, powinien ją suto zalać wysokoprocentową śmietanką lub śmietaną.

Adminie, moglbys rozwinac temat?
Gdzie moge o tym poczytac?

pozdrawiam

zenonie w biochemii o tym napisano...oczywiście nie można dopuszczać do sytuacji gdzie zaniedbujemy i jedno i drugie, wówczas porażka...

O no widzisz "zenonie"
trzeba samemu w rąsię "Biochemię", a nie tak na słowo honoru, brać wszystko z Internetu do serca.  :wink:

dr-kwasniewski.pl/media/2/bib-1/Krystyna.txt/news%20827.doc

dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=79


Zgodnie z krzywą Gaussa nawet zjadając średnio dokładnie tyle białka i węglowodanów ile organizm potrzebuje 50% czasu naszego życia spędzamy zjadając za dużo węglowodanów, a 50% czasu za mało.

W przypadku choroby nowotworowej jest proponowane przesunięcie krzywej Gaussa w lewo przez zjadanie nie 50 a 30g węglowodanów na dobę. Trudno powiedzieć przez ile % czasu wtedy nasz organizm narażony jest na nadmiar węglowodanów. Tak patrząc w sufit życzyłbym sobie by nadmiar węglowodanów miał prawo pojawić się przez 3% czasu mojego życia (jeden dzień w miesiącu). W ten sposób komórki nowotworowe nie będą miały szansy na rozwój.

Czyli uznałbym te 30g jako cyfrę wyjściową i maksymalną do profilaktyki nowotworowej i zwiększał (delikatnie powiedzmy o 20% na tydzień) dawkę W tylko przy klarownych objawach ich braku kiedy to następnie potwierdziliśmy (łatwo dostępnym testem) obecność ciał ketonowych w moczu. Z nieustającą tendencją do ograniczania W kiedy to brak takich objawów.

Nie tylko chemia nam zagraĹźa, Ĺźyjemy otoczeni promieniowaniem. Nie ma takiej moĹźliwości by komĂłrki nowotworowe w naszym organizmie nie powstawały. Np. przyleci taka wysokoenergetyczna cząstka promieniowania z kosmosu, „szczęśliwie” trafi w DNA i komĂłrka dzieli się bez opamiętania.
Jedyna ochrona to być pewnym, że robimy wszystko by takie komórki zagłodzić przez NIGDY nadmiar węglowodanów.

Kładąc na jednej szali możliwość wykrycia w moczu ciał ketonowych, a na drugiej śmiertelną chorobę niech sobie każdy wyważy.

Osobiście zjadam od miesiąca poniĹźej 30gW na dobę i wszystkie zmiany jakie obserwuję są korzystne. Ĺťywiłem się tak miesiącami rĂłwnieĹź wcześniej i powrĂłciłem po obserwacji pewnych niepokojących objawĂłw (nie będę ich na forum opisywał), ktĂłre wystąpiły przy dawce W w granicach 60 – 80g.

Piszę to tylko ku przemyśleniu, tekst jest klarowny, nie będę go bronił ani rozwijał, widać, że też tak można, każdy zrobi jak zechce odpowiadając własną głową za swoje zdrowie.

Admin ma teraz ruch określić takie rozmyślania jako wartościowe lub zagrażające powszechnemu dobrostanowi.


Pozdrawiam serdecznie,
Adam
:-)

W takim razie jak sie odniesc do zalecen dr. Jana Kwasniewskiego, ze po przebudowie organizmu, czyli po przejsciu na ZO, nalezy spozywac W do 1,5 raza spozywanego B? Nawet gdybys zjadal tylko 30 gr B, co jest nie mozliwe, to musial bys zjadac "az" 45 gr W!!!

Czy Ty rozpatrujesz tylko przypadek raka, czy tez insynuujesz normalny, zdrowy stan czlowieka?

Nie cytuj całości bo szkoda miejsca, tylko przeczytaj powoli kilka razy, ewentualnie całość z lików źródłowych. Odpowiedzi na Twoje pytania są zawarte w moim powyższym poście.

Kto pisze o 30g białka? Ja na pewno nie :-)

Admin zaleca nie czytac i nie cytowac ksiazek JK, jak sie ich nie rozumie.

Ja pisze o 30 gr bialka. Ty piszesz o 30 gr weglowodanow.
Zaczne jeszcze raz. Pan dr. Jan Kwasniewski zaleca, po przystosowaniu sie organizmu do diety, zjadanie B w stosunku do W jak 1: nawt do 1,5.
I teraz moje 30 gr bialka: nawet zjadajac tylko 30 gr bialka mozna zjadac, wg zalecen Pana dra, 45 gr weglowodanow, gdzie Ty zalecasz prawie ichnie zjadanie!!!<Albo jak to nazywasz max 30 gr.

Dlatego pytanie: czy to nowa interpretacja diety optymalnej, czy tez wyniki pewnych obserwacji? Czy to co piszesz jest oparte na wierze czy na wiedzy? Bo jak widze czyjas wiedze koliguje z Twoja albo odwrotnie.

Brawo "kangur"!
To jest to.
Przed przeczytaniem - spalić książki JK, a sprawa cytatĂłw i rozumienia się sama rozwiąże!  :D

"Adam319"
Bardzo wartościowe rozmyślania!
Z każdym dniem pole magnetyczne Ziemi słabie. Dziś biegun magnetyczny jest w północnej Kanadzie, a za 50 lat będzie ponoć w połowie Syberii. Zbliża się przebiegunowanie, a to oznacza tylko jedno. Ale jaki jest sens straszenia nieuchronnością (od kilkuset do kilkudziesięciu tysięcy lat) na którą się nie ma wpływu i nic się na nią nie poradzi? Dlatego wypada tylko cieszyć się każdym kolejnym przeżytym dniem w zdrowiu.

PS
chwilowo prognoza pogody kosmicznej na najbliższe 150-200 lat jest sprzyjająca. A tyle nam starczy   :wink:
W tym roku można się bezpiecznie opalać, o czym już wpominałem na tym Forum!

W każdej "Biochemii" pisze w jaki sposób "cudownie" dla niektórych zamienia się białko w cukier, a cukier w białko (przeważnie w dziale "Intergarcja metabolizmu"), ale to trzeba sobie przeczytać! Dlatego przy zjadaniu białka referencyjnego, wyłącznie "na wszelki wypadek" bezpiecznie jest zwiększyć ilość węglowodanów, aby organizm w razie czego miał z czego robić aminokwasy endogenne.
O zapotrzebowaniu na białko referencyjne pisałem, o aminokwasach glukogennych pisałem, o zasadzie zamiany glukozy w aminokwasy endogenne pisałem, o zamianie glukozy w tłuszcze energetyczne i zapasowe, ciała ketonowe i cholesterol pisałem na tym FORUM. O zapotrzebowaniu na witaminy i mikroelementach - całkiem niedawno.
Wyszukiwarka na tym Forum jest bardzo dobra, wystarczy tylko poszukać i czytać...  :D
Parę cennych linków i uwag podali: nie wymieniam z nicków, aby kogoś nie pominąć.
I to wystarczy!
A ja nie lubię i nie chcę się powtarzać  :?

I jeszcze jedno: to że ktoś jest chory, to wyłącznie jego wina, że nie potrafi zadbać o własne zdrowie.
Ale kto szuka, a nie tylko pyta - znajdzie.  :D

Na zakończenie tematu?
Z cukru nie powstają jedynie następujące aminokwasy endogenne: arginina (w cyklu mocznikowym - przez fumaran bezpośrednio związanym z cyklem Krebsa) i tyrozyna powstająca z fenyloalaniny.
Pośrednia jest jeszcze cysteina syntetyzowana z seryny powstającej z cukru i z metioniny.

Teraz to jestes hojrak jak cie tata z chorob w dziecinstwie wyciagnal.

Nie przeczę, Ĺźe trochę szczęścia w Ĺźyciu teĹź trzeba mieć...  :wink:

To jest moĹźliwe!
B zjadam 30-35 g, a W 45-55 g. Czy to jest Ĺşle?
Czuję się o wiele lepiej niĹź gdy jadłam  ok. 40g B. SterydĂłw nie biorę od czasu gdy zmniejszyłam B, a wczoraj plewiłam kwiatki na działce co nie zfdarzało mi się od prawie 2 lat.

Tylko pogratulować!

Wygląda, że osiągnęłaś stabilność przez nieco za mało B i organizm z pożytkiem dla zdrowia się gimnastykuje by sobie to B skombinować.

Pewnie symetryczny efekt wystąpiłby przy 50gB i 30gW, ale mądra zasada głosi, że  skoro jest dobrze (a nawet coraz lepiej) to nie warto niczego zmieniać.


Pozdrawiam serdecznie,
Adam
:-)

MoĹźna ... bo ciągle pada.  :D

Jasne, a co pada, bo możliwości jest sporo  :wink:

PS
stawiam na padający cień... :D

Ja teĹź padam - po kilometrze biegu... :?

A co to ma wspĂłlnego z tytułem wątku? :?  MoĹźe to wszystko przez te węglowodany?  :roll:

Jezeli wazysz 50 kg i nie robisz nic wiecej tylko pielisz w ogrodku to uwazam, ze jest fenomenalnie. :D
Kazdy jest inny. Kazdy ma inne zapotzrebowanie. Najwazniejsze, ponoc, jest dzienne BTW, to zalecane.....Nic dodac nic ujac.

To śmieszne, że na DD dyskutuje się na temat syntezy aminkowasów de novo (w/g Jarmołowicza - "z dwutlenku węgla i mocznika"  :lol:) nie znając podstawowych pojęć biochemicznych!
Zachęcam niedouczonych z DD do poczytania sobie o: aminotransferazach i fosforanie pirydoksalu, deaminacji oksydacyjnej, regulacji allosterycznej, alternatywnych mechanizmach deaminacji, cyklu mocznikowym, a w szczególności o przemianach alifatycznego szkieletu węglowego, nim zacznie się wypisywać głupoty o kwashiorkorze i kawsie węglowym :D

PS
pochodnych aminokwasów jest około 200 (średnio jeden aminokwas ma dziesięć odmian syntetyzowanych w organizmie), ale to kompletnie "wyższa szkoła jazdy"  :wink: o której nie trzeba wiedzieć.  :D

Uspokoiłeś mnie. Nic nie robię, nawet niewiele chodzę i plwię też raz w ciągu roku.

Nigdy nie lubiałam biologi, chemi, jakiś reakcji itd. są ludzie, którzy to uwielbiają i niech oni tym się zajmują.

Nie chcialem Cie urazic, byc moze zle sie wyrazilem mowiac"nic nie robisz". Sorry.

Ilosc zjadanego przez Ciebie bialka jest bardzo mala. 16 gr trzeba zjadac dziennie aby przezyc.
Typowe sniadanie optymalne czyli jedno jajka i 4 zoltka to okolo 20 gr bialka
100 gr miesa to okolo 17 gr

Mozesz powiedziec co jesz?

Nie obraziłeś mnie niczym.
To prawda jem b. mało.
Rano herbata i potem 1 jajko i 2 lub 1 żółtko + 20-30g oliwek + jakiś ogórek małosolny (do smażenia używam głównie szpiku wołowego). Kawa czrna, naturalna lub nawet 2 (piję małe filiżanki typu Lawazza).
W południe placek ziemniaczany wg JK z1 jajkiem i 1 żółtkiem na  szpiku wołowym, lub smaĹźony duĹźy pomidor z czosnkiem i cebulką, lub duĹźa porcja frytek smaĹźonych na smalcu. Znowu kawa - uwielbiam ją.
ok. 17,00 jakieś gotowane warzywo ze słoniną + podroby w tym móżdżek albo rdzeń kręgowy .
Wegle uzupełnim owocami jagodowymi - teraz są świeże z własnej działki.
Rosoły, flaczki, galarety też przewijają się moim menu.

dzieki, musze przyznac, ze bardzo interesujace i brzmi bardzo optymalne.

Co jest grane, od paru dni bywam ospały, bóle w łydkach. Za mało W? Jadam B:W 1:1 (ok 50g). Nie mam w ogóle energii od trzech dni, kiedy się przeforsowałem na bieżni... Co robić, jeśli się okaże, że przy B:W jak 1:1 ciągle są ketony w moczu? Zwiększenie samych W popsuje proporcję...

Na śniadanie zjadam 100g żółtek (5 lub 6 sztuk) i 100g ugotowanego ziemniaka, wszystko rozmieszane, rozciaprane i usmażone na 50g masła. BTW jak 1 : 4 : 0,8 (18g : 73g : 15g). Po posiłku, przez 1.5 - 2 godziny jest OK, a później siadam jakby mnie wyłączono z prądu... Nic się nie chce... Ktoś ma jakąś wiedzę co zrobić?

:D przegłodź się od rana do rana, a wszystko powinno wrócić do normy. Tylko czysta kranówka do picia i trochę ruchu na ustawienie genów.  :wink:
To raczej powinno pomĂłc...

Michał - zerknij w bok, czy obok nie siedzi jakiś wampir energetyczny. Jeżeli nie, to poszukaj czegoś lub kogoś, co/kto Ci podniesie ciśnienie :lol: W razie czego mogę służyć pomocą ;)

Dzięki za radę, wypróbuję i dam znać jak wyszło. Co do wody, to już chyba z 5 lat w ogóle piję tylko wodę i w odpowiedniej ilości wino (nie byle jakie) -- herbaty/kawy/piwa/wódki/soków/itp. zero -- nie smakują...

No w zasadzie odpowiedni mały głodek pobudza do aktywności więc jak najbardziej popieram Admina.

Naturalne byłoby w takim przypadku zjedzenie takiego „śniadanka” 2 godziny przed planowanym zaśnięciem. Rano szklanka wody (bez dodatku wina i zobaczysz co będzie w ciągu dnia).

Osobiście preferuję przed południem (jeśli zgłodnieję) raczej czyste mięso wieprzowe, ewentualnie jarzynkę duszoną na smalcu. Żółtka i masło to prawie zawsze wieczorem.
Masło niecodziennie – to jednak tłuszczowy koncentrat odĹźywczy
(w przeciwieństwie do smalcu).
Uczciwie dodam, że rzadko zdarza mi się jeść przed 18:00.


Pozdrawiam serdecznie,
Adam

Z autopsji glodowka moze pogorszyc sytuacje,  a nie polepszyc.
Proponuje wlaczyc do diety orzechy brazylijskie. Najprawdopodobniej masz niedobor magnezu. Wejdz na:
http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search/
i wpisz "cashew".
Zobaczysz co te orzeszki zawieraja. A jakie smaczne sa. Zawieraja rowniez sporo witaminy B17. Zawartosci tej witaminy tabele nie podaja.
Moze te dane Adampio bedzie mogl wygrzebac.

"kangur"
bez tych durnot z cyjankową glukozą, bo jeszcze kto uwierzy.
To jest rada wyłącznie dla "michala", wyłącznie w sytuacji w której się znalazł, a nie dla ciebie, bo tobie głodówki muszą szkodzić.
I nie mierz swojego ogona  :wink: do cudzej sytuacji, bo później się okazuje, że ci "zaszkodziło"...  :?

http://www.laetrile.com.au/pdf/qldhealth.pdf

http://www.jbs.org/jbs-community/videos/21-G+Edward+Griffin+A+World+Without+Cancer+The+Story+Of+Vitamin+B17?userid=94


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16880611?ordinalpos=27&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
The present study reveals that amygdalin may offer a valuable option for the treatment of prostate cancers.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16127745?ordinalpos=47&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
CONCLUSION: These results suggest that amygdalin have an anticancer effect via downregulation of cell cycle-related genes in SNU-C4 human colon cancer cells, and might be used for therapeutic anticancer drug.

Jak ktoś jest w takim stanie, że mu mieszanka glukozy, cyjanowodoru i aldehydu benzoesowego "pomaga", to nie zazdroszczę!
Ale cuda się przecież czasem zdarzają.  :wink:

co do mnie i moich weglowodanow to sytuacja wyglada tak, jezeli zblizam sie do ilosci W 45-50  lub nmiej na dobe to automatycznie na 2. 3. Dzien ma ciala ketonowe w moczu o poziomie 1-3+ dla mnie najlepsza liczba to okolo 55-60 g na dobe wyedy nie ma ketonow, co najwyzej ilosci sladowe. Co do bialka to od 40-70 na dobe tluszczu nie licze ale napewno ponad 120 czsem do 200. Czytalem gdzies ze czasem nie jest zle zjesc wiecej wegli awet do 70 na dobe i generalnie z moich obserwacji to by sie potwierdzalo.

Widocznie nie do konca zrozumiales, bo nie wszystko jest po polsku.

"kangur"
utoniesz, a jeszcze będziesz gmerał w zakamarkach zakwaszonej świadomości, że "twoje na wierzchu"!
Dlatego - masz rację - szkoda czasu na czytanie moich postów.
Bardzo dobrze ci zakodowali, że jestem zły, kłamię, nic nie wiem, nic nie rozumiem, zawsze się mylę i nidgy nie mam racji.
I niech tak zostanie. Po trzykroć.

No i jak? Lepiej sie czujesz?  :)

nawet bez pomocy cyjanku, i tak skończymy jako optymalny nawóz dla roślin

Dla uśmiechniętych:
400g karkĂłwki wieprzowej zawiera:
B_64 T_91 W_00

Też się uśmiałem. :-)
A jak się do tego doda nieco masła i parę różyczek kalafiorka to ubaw po pachy.


http://www.dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80
ABC Ĺťywienia Optymalnego.
(...)
7. Nie trzeba liczyć spożytych kalorii, natomiast należy liczyć kalorie przy kupowaniu żywności.
(...)

Tak się składa, że robię zakupy raz w tygodniu i to dokładnie tyle by lodówka była pusta przed kolejnymi. Proporcję B/T są dobre bo nie mają innego wyjścia gdy się kupuje wieprzowinę, jaja, masło, smalec. Ale z węglowodanami jestem pod kreską (z właściwej strony kreski) bo z cukrowców to kupiłem na cały tydzień tylko dwa małe kalafiory. Nowa cebula jest jakaś taka niejadalna w tym roku, ma tendencje gnijąco-pleśniejące i smakuje jak płyn do mycia naczyń. :-(

Urwie się z kalafiora kilka różyczek i mięsko jest pięknie udekorowane :-)

I co tu liczyć?

Robisz torta truskawkowego – to licz dla przeczyszczenia sumienia te wydumane i wyjęte z kontekstu W = 1.5 razy B
:-)

:lol: :lol: :lol:

Panowie! Paaaaaanowie....! Wiecej optymizmu.
Nie kazdy musi byc "autodestruktorem" pokroju MJ.  :shock:

Ja na waszym miejscu to bralbym przyklad z Pani Reni.  8)
Zobaczcie jakie Ona ma podejscie,
jaka madra decyzja bylo rozpoczecie biegania.

Co  prawda, to prawda.  8)

Jednak zawsze jak by nie bylo liczysz. 8)
To kwestia sprawnosci w liczeniu raczej.

Adam Ty liczysz "intuicyjnie" dlatego masz wrazenie,
ze nie liczysz. Komus kto ma z tym problemy juz tak sie nie wydaje
bowiem czesto przerasta to jego mozliwosci.  :P

Liczenie jest skutkiem kupowania produktów, które w naturalny sposób nie posiadają właściwych proporcji.

A gdy się tego nie robi to można sobie tylko dywagować. :-)

Jak powiedzmy idziesz przed siebie to liczysz gdzie postawić stopę by się nie zatoczyć ni to w lewo ni to w prawo ni to do tyłu ni to do przodu? A może liczysz intuicyjnie i wydaje Ci się, że nie liczysz. I na koniec można by spytać czy intuicyjnie obliczasz głębokość kałuży, których omijanie może według intuicyjnych obliczeń znacznie (subiektywnie rzecz ujmując) przedłużyć czas marszu (zwłaszcza jeśli odbywa się pod presją czasu lub intuicyjnie obliczyliśmy, że pogoda może ulec pogorszeniu.)


www.obi.opoka.org/kkm/10/zMarciszewski.pdf
Jeśli rozwiązywanie jakiegokolwiek problemu utoĹźsamić z obliczaniem, a inteligencję określić jako zdolność rozwiązywania problemĂłw, to moc obliczeniowa okaĹźe się tym samym, co inteligencja. Oto przykład rozwiązywania problemu będącego obliczaniem zachodzący w przypadku inteligencji typowo humanistycznej. Niech będzie nim problem kaĹźdego autora tekstu: jak najtrafniej wyrazić zdaniem myśl (Norwid – "odpowiednie dać rzeczy słowo")? Rozwiązanie polega na znalezieniu maksymalnej wartości funkcji (a więc pewnej relacji) odpowiedniości (między słowami i myślą); jest to zatem obliczanie wedle poszerzonej definicji tego pojęcia. Pozostaje zauwaĹźyć, Ĺźe takie obliczanie nie-algorytmiczne jest tym, co zwykliśmy określać mianem intuicji. Do tego utoĹźsamienia dochodzi się idąc tropem Turinga (1938), ktĂłry chcąc w pewien formalny sposĂłb zdać sprawę ze zjawiska intuicji, proponował pojąć ją jako zdolność znajdowania wartości funkcji nieobliczalnej. Ĺťeby uwydatnić róşnicę między taką czynnością umysłu i obliczaniem algorytmicznym, nazwał tę czynność wyrocznią (oracle); mimo sugestywności słowa "wyrocznia", pozostaniemy przy tradycyjnym terminie "intuicja". SzczegĂłlnie waĹźnym dla naszej kwestii rodzajem obliczania intuicyjnego jest znajdowanie aksjomatĂłw teorii matematycznych oraz logicznych reguł wnioskowania. Jest to tak waĹźne, poniewaĹź owa zdolność ludzkich umysłów jest ĹşrĂłdłem mocy obliczeniowej algorytmicznej; obie zaś pozostają w sprzężeniu zwrotnym, ktĂłre skutkuje potężnym przyrostem mocy obliczeniowej.

Dawaj siebie za przykład, a mnie zostaw w spokoju 8)

Adam
  Czy mięso wieprzowe jest lepsze od indyczego??
      wieprzowina coś przestała mi smakować .

Witam,

   Osobiście mięsa indyczego nie kupuję bo mięso każdego ptaka jest gorsze od mięsa każdego ssaka - tak w uproszczeniu. Postawiony w sklepie pod ścianą bezwieprzową wybiorę w kolejności skrzydła z kurczaka, udka z kurczaka. Ale teraz w sklepach jest wszystko więc takiej konieczności nie ma. Z podrobów kupuję nerki wieprzowe, serca wieprzowe. Jak jest okazja to raczej kupuję kości z wieprzowiną niż wieprzowinę z kośćmi i potem długo duszę, aż wszystkie chrząstki są pięknie rozgotowane do ogryzania, a szpik ma okazję przejść do wywaru.

Wracając do tematu.
Wystąpienie niechęci do wieprzowiny jest niebezpieczne przy niedowadze, w każdym innym wypadku nie ma się co przejmować tylko jeść gdy się nabierze ochoty przez zgłodnienie.
Jednoczesny smak na mięso chudsze (indycze) moĹźe oznaczać, Ĺźe jesz za duĹźo tłuszczu i organizm ma ochotę na białko ale juĹź bez tłuszczu. Sama wiesz ile śmietany / masła i/lub smalcu dziennie zuĹźywasz. Po czasie dobrego odĹźywiania organizm moĹźe nabrać ochoty do wypalenia tłuszczu podskĂłrnego i wtedy rzeczywiście nie warto mu przeszkadzać ładując jeszcze extra tłuszcz z pokarmem – po prostu mięso wieprzowe jest wtedy OK. Bez skwarkĂłw, smalcu, masła i takich tam. Jest teĹź cieplej (wręcz gorąco) więc to dodatkowo zmniejsza zapotrzebowanie na tłuszcz.

Można sobie wyobrazić trzy miski.
- gotowane piersi indycze
- masło
- kalafior

Normalnie nałoży się na talerz pierś z indyka i bardzo grubo posmaruje masłem, udekoruje odrobiną kalafiora.

Każda inna kombinacja wykazuje czego mamy za dużo lub za mało (według apetytu), gdzie indyk reprezentuje B, masło T, kalafior W.

Wieprzowina o tyle się do takiego eksperymentu nie nadaje, że zawiera nierozłącznie B i T w normalnie poprawnych proporcjach.

A, no i jedzenie mięsa nie jest obowiązkowe codziennie, moĹźesz kilka dni zadowolić się białkiem z żółtek, aĹź nabierzesz ochotę na wieprzowinę. Żółtka jeśli doskwiera Ci nadmiar tłuszczu moĹźesz po prostu wyjadać z jajek ugotowanych na twardo – bardzo polecam jako letnią potrawę.

Miłego eksperymentowania.

Pozdrawiam serdecznie,
Adam


PS
A w ogóle to jestem czarna owca i się nie znam.
W dodatku nie na DO tylko na świńskojajecznomaślanejbardzoniskowęglowodanówce.

Co prawda to pytanie nie do mnie, ale niegrzecznie odpowiem pytaniem.
A moze wieprzowina jest z chowu klatkowego, naszpikowana antybiotykami i innymi goodies, a indyk z baby podworka?
Mnie tez wieprzowina ze sklepu nie smakuje. Wole baranine.

"kangur"
ja cię proszę - przestań się ośmieszać.  :lol:
Przeczytaj sobie co to jest "chĂłw klatkowy"  :D

:D
Adam -wyobraz sobie ,że na małych niby prywatnych sklepach mięsnych niejednokrotnie się nacięłam .
    Ĺźebra ,jak guma do Ĺźucia a karkĂłwka twarda jak podeszwa .
    Indycze mięsko wydaje mi sie delikatniejsze i zjadliwe .
    robie gulasz ,albo mielone .
    Czy jem tłusto ? moĹźe troche ale z ograniczeniem masełka czy śmietany -bo niestety ostatnio znowu przytyłam .
      [czereśnie ,truskawki ] dobre były .
  pościk chętnie bym sobie zrobiła -ale nie potrafie -bo i tak za duĹźo sobie odmawiam.
      Kangur :D :D a kangury są zjadliwe? indyk jest jaknajbardziej ze sklepu.
  podwĂłrkowego koguta miałam na talerzu przedwczoraj -rosół wyszedł dobry -ale mięso okropnie łykowate.

Manipulowałem przez ten tydzień trochę proporcją B:W od 1:0,5 do 1:1 (białka stale około 50g/D) w nadziei, że "samo" się naprawi bez głodówki, ale niewiele to dało (W tylko z warzyw, głównie ziemniaka, bo ma stosunkowo dużo W w skrobi i nie trzeba go objętościowo zjeść specjalnie dużo). Dziś nic jeszcze nie jadłem, poczekam z posiłkiem do jutrzejszego śniadania. Jestem na samej czystej wodzie, po południu pójdę trochę pobiegać. Kupiłem sobie "domowe testy do ogólnego badania moczu" :) i zobaczymy co z ketonami (i innymi) po jutrzejszym śniadaniu.

Michal, za przeproszeniem "bez jaj"! :shock:
Co to za "tygodniowe" eksperymenty?  :shock:

Mieszasz w proporcjach i jeszcze na domiar zlego
glodowek Tobie sie zachcialo, to co "uskuteczniasz"
to "herezje" - zlamles dwie podstawowe zasady!!! :shock:

O'k :) sam jestem ciekawy czy Ci pomoĹźe.
Jeszcze nigdy w życiu nie stosowałem głodówki  :shock: tzn. świadomej bo w młodości na wakacjach na ten przykład to róznie bywało ;) Czasami też mi się zdarza taki odpływ energii - najczęściej jak mnie dopalą zawodowo  :? Nie walcze z tym - po czasie samo przechodzi ;)

michal, wiedz, ze grizzly nie pisal tego serio, tylko pod publike..., albo raczej pod jedna Osobe
tak sie domyslam

Wczoraj rano przy proporcji B : W = 1 : 0.6 miałem ketony na poziomie 160 mg/ml i czułem się jak leniwiec. Dziś więcej węgli, rano przed 8.00 zjadłem 80 gramów żółtek, 50 gramów masła extra i 140g ugotowanych ziemniaków i przed 12.00 -- ketony w moczu na poziomie 5 - 15 mg/ml (0.5 - 1.5 mmol/l) i osobnik bardziej żwawy (B : W = 1 : 1.4); jest to możliwe biochemicznie, czy moje młode ziemniaki mają mniej węgli niż w tablicach i w rzeczywistości proporcja jest bardziej zbliżona do 1:1? Nie uwzględniam śladowych węglowodanów w produktach "białkowo-tłuszczowych", korzystam z tablic z "Książki kucharskiej". Ważne, że mi przynajmniej wróciła jakakolwiek ochota na bieganie, powoli mnie nosi ale dopiero co zjadłem więc poczekam aż się żołądek odciąży.

Te testy badają jeszcze inne parametry, reszta ok, tylko "ciężar właściwy" 1.030 lub więcej (dalej brakuje skali) i to zawsze, bez względu na proporcję... Wody piję ile trzeba, nerek też CHYBA chorych nie mam (inne parametry na teście coś by wskazały).

pewnie wydalasz dużo mocznika z przemiany białkowej....on może wpływać na wzrost ciężaru właściwego...

raz jeszcze, viola bardzo siem ciesze, ze tu z nami piszesz :D

cium :P

Wytłumaczenie może być bardziej proste. Jak każdy w upale wiecej się poci, jak więcej się poci, to mocz gęstnieje. I wszystko.
Nie ma co robić ze zdrowego - schorowanego, tylko dlatego, że tak wyszło "na papierku".

"michal"
Gęstość moczu w upale może dochodzić do 1,060 i nie ma co panikować z tego powodu, choć dla lekarza powyżej 1.035 - to przypadek "przedśmiertny" z powodu "normy".
Nie kombinuj za dużo, bo się faktycznie rozchorujesz.  :(

Dzięki za info.

"viola44"
to ogĂłlna uwaga i abyś nie brała jej omyłkowo do siebie!!!  :D

:D jest ok
tylko tak sobie myślę:
jeśli dużo się pocimy a nie uzupelniamy płynów w dostatecznej ilości to i owszem ciężar zawsze wzrasta,  dlatego michał powinien odpowiedzieć sobie na pytanie w jakiej ilości wydala mocz/dobę...norma u mężczyzn 1000-2000 ml /dobę... :)

warto również dla spokojności sumienia zmierzyć sobie cięzar właściwy w różnych stanach nawodnienia , jeśli wartości bedą rózne, tzn. przy większym nawodnieniu cieżar spadnie a przy mniejszym wzrośnie będzie to świadczyło o prawidłowym stanie nerek....

jesli chodzi o mocznik to tak naprawdę najlepiej zbadać go w krwi...jeśli poziom będzie podwyzszony to najprawdopodobniej przyczyną jest nadmiar białka i wziązany z tym jego katabolizm do produktu końcowego jakim jest mocznik... :)

ja nawet ostatnio oznaczałam sobie mocznik w surowicy i miałam 4,9mmol/l a norma jest ponizej 8,3mmol/l 8)

A ja ostatnio nie robię żadnych badań. Postaram się zrobić przed wyjazdem do arkadii, żeby lekarz miał co oglądać.

Michal.
A spawdziles czy nie jestes w ciazy?

"Kangur" jest zjadliwy i upierdliwy. Mieso kangurze  mozna kupic w supermakietach.


Poczytalem:
http://www.wegetarianie.pl/PrintArticle10.html

I jeszcze jesz mięso?  :shock:
http://www.youtube.com/watch?v=MwyPI-zKqRs&hl=pl - zemsta będzie krwawa!  :wink:

Teoretycznie jest to mozliwe.  :wink:

Co prawda do "konsumpcji' raczej nie dochodzilo,
ale szczotki i mydelko juz "siem" produkowalo.  :shock:

Tak to jest, jak się tylko "kasiorkę" liczy, zaniedbując ciało.
Gdyby ten starszy pan trenował bieganie to żaden, nawet wyrośnięty "na złości" mutant by go nie dogonił... :wink:

Bardzo sluszne "uwagi", ale ilu wezmie sobie
taka prawde "do serca"?  8)

Pocieszajace jest to, ze "Jaskoleczek"
coraz wiecej!  8)

BTW
Prawda Reniu?  :P

:P :P :P :P :P

Ejże! Michale a cóż to za testy (mają jakąś nazwę?) jeśli można wiedzieć bo chyba takich nie znam.

Dla wyjasnienia w tym wideo chodzi o tego pana:
http://en.wikipedia.org/wiki/KFC

http://www.zdrowecialo.pl/URS10_Test_ogolne_badania_moczu_10_sztuk-409.html
Trochę drogi (płaciłem 17,40), ale innych nie mieli...

Aha, dzięki.

a moze jednak trzeba mocno pilnowac i jedno i drugie, zeby nie chodzic po prosbie, jak nam strzeli 100tka ;)
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/07/01/AR2009070103861.html?g=0

O!

Piękny ten temat!
A jak Adaś się rozkajtał, nie to co teraz  :lol:

W archeologa sie bawisz? ;)

No :D
Głównie sam dla siebie, ale jak mnie co rozbawi...

No pewnie sie teraz czujesz jak Alicja po drugiej stronie lustra..  :lol:

Trafna uwaga :D

Znaczy jak? W rajtuzach i w spĂłdniczce. :shock:

Raczej pamięć, która działa w każdym kierunku...

Teraz lepiej. :D A warkoczyki, czy Ala miała warkoczyki? :lol:

Kota miała na bank...

Jego przeżycia też są interesujące. :D

http://kuchnia.wp.pl/zyj-zdrowo/health/1695/1/1/jakie-sa-zrodla-dobrych-weglowodanow-.html

Bardzo dobre i tego się trzymać!  :D

:lol: Tak, jest.

Pieknie  :lol:

to mnie LC-owa ;) Siła rzeczy, bo jakoś mi (na razie) pasuje wersja pod tytułem około 30 g dziennie.

Poza tym coś z lekko innej beczki? Dokument na bbc o poszczeniu. Facet bada wpływ różnych rodzajów postu na poziom IGF 1 we krwi. po czterodniowym poście jest go znaczaco mnie - czyli lepie. (Skądinąd post, podczas którego po cholerę wie co można zjeśc zupkę z proszku raz dziennie, pi razy oko 50 kcal). Oczywiście IGF spada. Wytłumaczenie jest takie, że po tym, jak organizm spalił glukozę, zaczynając palić tłuszcze wątroba ogranicza produkcję IGF. Więc pytanie: dobrze kombinuję, że przy ketozie jest to samo?

Swoją drogą w filmie jest przykład gościa, który stosuje dietę niskokaloryczną, żeby zachować zdrowie i życ dłużej. I rozwaliło mnie, jak na śniadanie przygotuje dosłownie ogromną michę, typu z kilogram malin, porzeczek, innych jagodowych oraz skórek od jabłek, bo one podobno mają w sobie max wartości odżywczych. Kurcze, przez dzień nie dąłbym rady tego zjeść. łacznie ląduje na 1900 kcal dziennie. Ja jedząc dobre mięsko, masełko, warzywa itp wyląduję dzisiaj na 1700 kcal ;)

Złe węglowodany to: jasny makaron, biały ryĹź, białe pieczywo, ziemniaki (w tym frytki), rafinowany cukier, słodycze (czekolada, biszkopty, herbatniki, batoniki, ciasta i ciasteczka), płatki śniadaniowe zawierające cukier, dĹźemy, ser żółty  :lol: :lol: :lol:

Jajca.  :)

Tutaj jest autorka tego tekstu, pracuje do spółki z farmacją (suplementy diety)...

http://www.naturhouse-polska.pl/uwazajmy-na-gotowe-przyprawy/

...pod artykułem są zdjęcia...

Nie w temacie węglowodanów, ale w temacie bezsensów... :roll:

Wpadła mi właśnie w ręce moja książkę sprzed lat, zatytułowana: "Choroby tarczycy" (wydawca "Książka i Wiedza") i jest w niej takie zdanie:
"Dobre białka pochodzą ze źródeł roślinnych (pełne ziarna, fasola); złe białka - ze źródeł zwierzęcych".
A w mojej książce kucharskiej wydanej jeszcze przed II wojną światową, pisało dokładnie odwrotnie....to jak to jest z tą wiedzą? Ona się rozwija czy "zwija"... :roll:

Białka zwierzęce są drogie w produkcji i dlatego mało dochodowe, natomiast białka roślinne są tanie w produkcji i na nich najlepiej się trzepie kasiorkę.  8)
A więc zwierzęce - złe, roślinne - super!  :D
Proste?  :roll:

...jak jak budowa cepa, proszę Pana... 8)

...aż się zająknęłam... :shock: :lol:

Wystarczy, że pierwszy lepszy Gaciąg powie, że "liście" i już całe stada pędzą na pastwisko!  :D
Mnie to wcale nie martwi, a wręcz przeciwnie, bo życie jest tańsze!  8)

Coś mi się nie chce w to wierzyć, że nie ucieszyłbyś się, gdyby Żywienie Optymalne było przez konwencjonalną medycynę zalecane... :roll: Mi by wystarczyło samo oficjalne zalecanie tego sposobu odżywiania, stosować powszechnie by go nie musieli, ale mieliby taką możliwość... :roll:

A co mnie tam jakaś konwencjonalna medycyna?  :shock:

W sumie to nie warto nią się sugerować...ale większość niestety tak robi...


Przewidzę odpowiedź...
:roll:

...ale co mnie większość? :shock:

no co z ta rola? wracam z wypoczynu a wy dalej nie wiecie?  :shock:

Zamiast wypoczywać mogłeś poczytać o węglowodanach i nas uświadomić... :roll:

wzionem mnostow ksiazek  ale jakos nie mialem czasu sie do zadnej dosiasc, tak ostro wypoczywalem :D

Obserwacja też poszerza wiedzę... :lol:

Węglowodany są niezbędne do życia, bo to taka wyjściówka do produkcji wszystkich aminokwasów endogennych i nie tylko, ale na szczęście jeść ich nie trzeba, bo można je sobie z tłuszczu wyprodukować, choć niektórzy twierdzą, że to nie możliwe, bo octan się nie zamienia w pirogronian.  :?  :D
No nie zamienia się, ale z tłuszczu cukier się teĹź produkuje.  8)

Taki fragment mi "wpadł w oko" (Żywienie Optymalne str.103):
"Jeżeli ciała ketonowe pojawiają się w moczu u ludzi będących na diecie wysokotłuszczowej, ale nie chorujących na cukrzycę, nie mają żadnego szkodliwego znaczenia. Najłatwiej je usunąć przez nieznaczne zwiększenie spożycia węglowodanów, a z większym pożytkiem przez zwiększenie aktywności fizycznej".

Tego właśnie nie byłam pewna... :roll:

Choć maszeruj, wobec... poniższego. :lol:
A! I innych zachęcaj, bowiem opłaca się równać do Prawego! :D

O!

A moĹźna te ciala ketonowe utrzymywac?Ja zauwazyłam ze gdy mam ciala ketonowe na ++ lub nawet na +++ to wtedy mam bardziej chłonny umysłi moge spac duzo mniej , przez duzszy czas np. po 3-4h bez zdanego odczuwalnego zmeczenia i duĹźo łatwiej mi sie pochłania wiedzę. Zjawisko to zawsze wykorzystuje  w czasie wzmoĹźonej aktywnosci umysłu z duzoa korzyścią:)
Ale nigdy nie wiem czy dluzej tak mozna?  Dr pisze wszedzie ze to nic nie znaczy ale... nalezy podjesc weglowodny w celu wyrĂłwnania.

Diety keto są przecież używane w różnego rodzaju kłopotach z mózgiem i układem nerwowym.
Często całe życie.

No niby ak ale to w wypadku jakies choroby.  A normalnie? Wszedzie Doktor pisze zeby dojesc weglowodanow, czyli ketozy nie zaleca??
Jak to jest faktycznie? Co by sie stalo u zdrowego czlowieka?

Jeśli dobrze pamiętam dwa krzyĹźyki są OK :)  Tak?

umrzesz w mekach piekelnych :lol:

Bo dr uważa, że ATP jako źródło energii jest lepsze niż ketony. Ażeby tłuszcze się spaliły do ATP potrzeba węglowodanów, bez węglowodanów spalą się do ketonów, które są i tak o niebo lepsze jako paliwo niż glukoza.
Ketony występują podczas długiego wysiłku fizycznego, 6 godzin po posiłku,czyli w stanie postu i są jak najbardziej stanem fizjologicznym.

Zdaje się "nauka" odkryła je u cukrzyków stąd ta zła sława, ale jak nie towarzyszą cukrzycy, czyli u ludzi żywiących się prawidlowo - nisko węglowodanowo, są zjawiskiem normalnym i niczemu nie szkodzą.

Przynajmniej 2x tyle co tłuszczy, jak u Ponomarenki i Szczygła na przykład  :D  :D
G/Kw. tł.=1/1,5=cukrowce +0,58 białek +0,1 tłuszczów/0,46 białek+0,9 tłuszczów

I tak w kółko, zamiast do przodu. :D

... micha nie pozwala. :lol: :D

Refleks pierwsza klasa :) 

trafiony zatopiony  :lol:

:lol: To jak sie sesja przedłuzy to ja (ketoze) swiadomie podtrzymam:)
Z ciekawości zobacze jak to wpłynie na organzim, skoro tO ma wpływa na ATP, chodz pewnie organoleptycznie i fizykalnie to bedzie za krotko zeby takie doswiadczenie nazwac eksperymentem medycznym = klinicznym :) no moze niekemercyjne mozna by bylo przeprowadzic:) jest pacjent wkoncu:)

Umiesz już pływać, to choć odmieniać. ;)


A drugie "pół prawdy" jest? Gdzie? :)

Dzięki, radzę sobie. Natomiast nie wiem, co na talerzykach. ;) :D

A w ten "dołek" kto dziś wpadł. Ja? ;)
Jeśli ja, to napiszę- na co uważam. :)

"Przynajmniej 2x tyle" dla mnie równoważy się z 50% i więcej, a to już głębokie koryto. Bez względu na to, którego paliwa względem siebie będzie więcej. ;)

Byłem dzisiaj u znajomych laktoowowegetarian i jadłem pyszną babkę ziemniaczaną bez mąki, za to pełną jaj i koziego serka.
Czasem nieźle te wegusy jedzą :D
Oczywiście nie obyło się bez dyskusji na temat pomordowanych marchewek i naćpanych endorfinami cieląt.
Fajni ludzie 8)

Wegedyskusje sa fajne. W poniedzialek znajoma z pracy powiedziala do mnie "miales racje z ta watrobkaA" bo w jakims programie pt "wiesz co jesz" czy jakos tak jakas pani profesor powiedziala (podobno pr Cichosz tam sie czasami wypowiada). Wiec we wtorek udalismy sie wspolnie na watrobke. Przelknela pare kesow z wyraznym obrzydzeniem i zamowila jakas kasze z kapusta  :lol:
Przed ciaza byla wegetarianka i teraz sie musi uczyc od nowa :D

Mącą tym biedakom w łepetynach, ale co tam, moĹźe jakoś przeĹźyją do emeryturki...  8) :wink:

Coraz mniej argumentów jest przeciwko jedzeniu mięsa, przynajmniej wśród moich znajomych...
Nie plotą bzdur o zębach, długości przewodu pokarmowego, owocożernych przodkach, niechęci do widoku krwi i podobnych.
Ci moi mają świadomość, że przetrwanie zimy w naszym klimacie do całkiem niedawna nie było możliwe bez zwierząt.
Mam też całkowitych wegan, ale bardzo świadomych, oni mówią, że nie jedzą zwierząt, bo nie i już :D
Kolo wyleczył się z reumatoidalnego zapalenia stawów i jakiejś atopówki, właśnie czystą roślinną dietą.
Ale oni jedzą tylko gotowane zboża, kasze, prawdziwe warzywa, strączkowe i orzechy, widać, że im to służy.
Laska jak była w ciąży wcinała gulasz mięsny bez wyrzutów, bo jej się chciało i tyle.
Dzieciom jak się chce mięsa, to im robią bez ceregieli.
Ich starszak ma 15 lat i jest świetnym oszczepnikiem.

A to świetnie, skleroza wkrótce zbierać żniwo zacznie, więc zaś pogonią na pastwisko...  8)
Tak średnio co 10 lat się dzieje.  :lol:

Czytając kiedyś Admina, nie mogłem uwierzyć, że gość wsunie Werterka lub Kopiko na wieczór i pozamiatane :lol:
Mnie węgle "rozkręcały" niebywale i wolałem zawsze zjeść je w oddzielnym posiłku, by coś jednak poczuć  :D
Od jakiegoś czasu, przez splot okoliczności, dojadałem węgle "w locie" i "z doskoku", pomiędzy zasadniczymi posiłkami z białka i tłuszczu.
A to mały kartofelek, a to pół jabłka, a to kostka czekolady czy kęs chałwy i co?
Starcza na luzie 8)

:lol:
Kto to jest "luzia"? :lol:*
Bo "starcza" coś mni przypomina, od czasu do czasu. :lol: :lol: :lol:*

To z terminologii bilardowej, od "łuza" czyli rękaw, pocket :D
Znaczy, że zatyka, zaspokaja w całej prawie szerokości, tak, że niewiele luziu zostaje ;)
Ale to dobrze, że zostaje, bo obżerać się nie wolno...

:lol:
Czyli tunel, czyli labirynt. :lol:*
... prowokacja. :D
E tam. Ty i te Twoje nagłe zakazy. :lol: :lol: :lol:*

To taki chichot, panie, z tych co zrozumieli, że ktokolwiek może cokolwiek komuś kazać :D
Jak, zum beispiel, pewien Witold z pewnego forum, czy inny Anakin...

:lol:
Poskramianie złośników, Panie Zuośliwczy. :lol:* .... A! Mam brata ... :lol: :lol: :lol:*

Tzw dobrysci

Ale było coś takiego u JW, nie?
Twierdził, że albo się ściśle przestrzega czyjejś diety, albo się na niej nie jest.
W innym wątku pisał, że pewna dieta jest niespójna i nielogiczna, więc jak można przestrzegać jej zasad ;)
Ale formuła 30g mu utkwiła  :lol:

Z węglowodanów i tłuszczu powstają wszystkie aminokwasy endogenne, więc: "Po przystosowaniu się organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na białko zmniejsza się. Zmniejsza się również, gdy spożywa się białko o najwyższej wartości biologicznej. Wówczas proporcja między białkiem i węglowodanami jak 1 : 0,5 nie obowiązuje. Może być 1 : 1 lub nawet 1 : 1,5."
I dlatego jeśli się wpieprzy 20-25g egzogenów i trochę więcej cukru do tego, to jest lepiej, niż czerpanie energii z aminokwasów i utylizowanie nadmiaru NH2, ale tego żaden "Jarmołowicz" nie pojmie, ani żaden przeciętny dietetyk nie wie, nawet przeciętny prof. dr zhabilitowany, bo nie potrafią wnioskować z czytanego tekstu, a jedynie bezmyślnie "przyjmować do wiadomości"  8) :lol:

Ups!  :shock:
Zaś się zapomniałem. PRZEPRASZAM!  :?

Nie przejmuj sie,to nic nowego,pisza o tym w ksiazkzch ;)

:lol:
Właśnie, piszą...  8)

Tak jest, ja to widzialem w ksiazce o DDP na przyklad  8)

:shock: :lol:
Co piszą, że przepraszają?! GDZIE??? W DDP! :lol: :lol: :lol:*

ale tylko z czerwonych warzyw, z zielonych ida na co innego a zolte uczulaja

No popatrzcie, a taki jeden tutaj zrozumial z tego, ze "nowotwor karmi sie insulina" i potem mi jeszcze wmawial, ze dokonal tzw symplifikacji czyli rzekomo chcial uproscic cos co jest juz doslownie lopatologicznym wyjasnieniem :shock:
Jak to Mariusz ma w stopce, errare humanum est....ale kluczowa jest dalsza czesc cytatu i tego niestety wielu nie potrafi, nawet Swiety Dar.

och, nie wiem dlaczego wzielo mi w cytata  :shock: czy admin moze przeedytowac, zeby to nie byl cytat jako calosc?

No popatrzcie, a taki jeden tutaj zrozumial z tego, ze "nowotwor karmi sie insulina" i potem mi jeszcze wmawial, ze dokonal tzw symplifikacji czyli rzekomo chcial uproscic cos co jest juz doslownie lopatologicznym wyjasnieniem :shock:
Jak to Mariusz ma w stopce, errare humanum est....ale kluczowa jest dalsza czesc cytatu i tego niestety wielu nie potrafi, nawet Swiety Dar.

//o tak mialo byc od razu :D

Taaa, i to, Ĺźe wyĹźszy cukier we krwi to poĹźywka dla raczyska :lol:

A to juz slowa samego Wielmozy, jezeli przewrociles stronke dalej z tego linku z miskiem.

Cała sztuka z nowotworami, to nie dać rozbujać "genów fermentacji", które jak już raz uzyskają przewagę metaboliczną, przeważnie pod wpływem niedotlenienia, to później wrócić do normy nie chcą, choć w wielu przypadkach jest to możliwe.
No, ale najważniejsze, to być zdrowym dzięki Doktorowi i nie zawracać sobie głowy szczególnie cudzymi chorobami, bo szkoda własnego zdrowia.  :D

Potem to juz tylko srutowanie pestek pozostaje jak to robia szefowa pomorskich optymalnych i Adasko :D

Ma się rozumieć, to jedynie słuszna terapia...  8)

A co powoduje "bujanie" tych genĂłw? :roll:

A tego to nie wiem, bo nie badałem, ani specjalnie rakiem się nie interesuję, ale przypuszczam, że zbyt duże stężenie substratów do fermentacji...  8)   :?

W kaĹźdym razie lepiej jest leczyć się zapobiegawczo do końca Ĺźycia na nadmiar cukru we krwi, niĹź poddać się legalnej eutanazji zwanej chemio, czy radioterapią...  :? 8)

OK, oddychanie beztlenowe to takie podczas którego biorcą elektronów jest związek organiczny, a jeśli jest nim tlen to mowa o oddychaniu tlenowym? :?
No i fermentacji jest wiele rodzajĂłw...
Czyli pakowanie w piwnicy na masę zdrowiuśkie nie jest? :D

Ale Ĺźeby nie było, Ĺźe się nie dzielę, to dam radę praktyczną: unikać białka pokarmowego z dużą ilością aminokwasĂłw glukogennych. To przewaĹźnie wystarcza na diecie wysokotłszczowej, aby sobie Ĺźycie uratować.  :D

:? taka karma.... :lol:

Aminokwasy glukogenne to głównie w czym?

Boimy się pirogronianu?

W mlecznych.
http://www.awf.katowice.pl/sites/default/files/uploads/pracownicy/u708/metabolizm_bialek.pdf

Ale też bez przesady, troszkę można spożywać:
http://www.eduteka.pl/doc/ogolne-uwagi-o-podstawowych-funkcjach-produktow-spozywczych-i-ich-skladnikow

tak ,od mlecznych bialek sie tyje ;) potwierdzam  :lol:

I stąd właśnie potrzeba rotacji, systematycznej rotacji w oparciu o DDP. ;) :D


Bo mleczne to zuo. Z poniższego od razu widać. ;)

Dokładnie, mleczne to zło jak cholera!  :shock:
Nie jeść, a tym bardziej nie rotować, bo bardzo mi się ceny promocyjne masła i upusty na śmietankę podobają.  8)
Teraz są takie wytyczne.  :D

Masło i śmietanka tak wiele białka nie mają ;)

Nieważne, ważne, aby się wdrukowało, że jest do dupy.  8)  :wink:
Zachciało się mlecznych genom niedostosowanym...  :?

Sporo rozumiem. :D :wink: :mrgreen:
"Dupy", to według mnie jest to sporo. :lol:

A i nie zapomnieć narzekać, Ĺźe aĹź 8-10% w mlecznych to tłuszcze trans, bo to teraz dobry straszak na inteligentnych. dietą zainteresowanych.  :D
KtĂłre geny i dlaczego robią trans, to gdzieś juĹź tu pisałem ze 300tys. postĂłw temu.  8)

Czytam teraz książkę o kushti, hinduskich zapasach.
Tam masło uważają za rarytas, nie mleko, nie jogurt i nie ser.
Ser jest nawet traktowany jako "utrudniający myślenie" :D

Co za ładne określenie - "utrudniający myślenie" - muszę zapamiętać!  :roll: :wink:  :lol:

To jak jest?! :shock:
Cukier jest niezbędny dla mózgu czy szkodliwy?
http://www.cyberbaba.pl/odzywianie/produkty-spozywcze/slodkosci/2996-cukier-pogarsza-pamiec
A tłuszcz odwraca, to co zepsuje cukier?
Co to się porobiło? :lol:

Oczywiście tylko omegi odwracają bo zwierzęce to już nie.

Glukoza jest niezbędna do prawidłowego funkcjonowania mózgu, ale już o tym pisałem przy okazji 70W! ;)

Żodyn prof tego nie potwierdził, ŻODYN!

Ale to prze ca za mało tłuszczu wychodzi.
Poniżej 1.5Mcal to zwiotczenia i omdlenia grożą.
8) :wink:

Spoko zboĹźe na DJ:
http://www.czytelniamedyczna.pl/5923,wplyw-spozywania-platkow-owsianych-na-organizm-czlowieka.html

Jasne, szczególnie dla pracujących fizycznie są super.  :D
Inne kasze zresztą teĹź, ale z omastą umiarkowanie trzeba zachować.  8)

Właśnie, nie jem kasz i czuję wyjątkową niechęć do pracy fizycznej. ;)

:lol:

Koń je owies i haruje jak koń i do tego ma końskie zdrowie... 8)

A urzędas przy komutrze kawki i czasem tylko drożdżówka lub ciasteczko. Nie kombinuje jak koń pod górę wogle i fejsbuk ma w małym paluszku ogarnięty z góry na dół.  8)

I nie narzeka... :lol: Nawet z emeryturą się nie spieszy... :roll:

Koń też nie. ;)

Czasami nie chce pracować i uprze się jak osioł... :lol:

Znalazłem gdzieś z tyłu lodówki słoik truskawek w kompocie.
Pewnie od mamusi. :P
Zrobiłem do tego puszysty kogel mogel z 6 żółtek i zmieszałem z nim te "flaczki" truskawkowe osączone z płynu.
Pycha deser, jak za szczeniaka. :D

:lol:
Co za frykasy!  :D

Po tylu latach na niskich węglach, wydają się one szczególnie ważne. :D

Jasne, dobowa maksymalna dawka węglowodanów na diecie wysokotłuszczowej u zdrowej osoby to taka, że nmc nie skacze do góry.  :lol:
I zaś zdrowych fanatyków pewnie zaskoczę, bo to nie potrafią żyć bez bilansu do drugiego miejsca po przecinku!  :shock:
Jakby co to lepiej produkować białko z węglowodanów niż się "przebiałczyć", bo amoniak jest bardziej trujący niż węglan. Czyli - produkcja białka z węglowodanów oczyszcza organizm, a produkcja glukozy z białka zatruwa.
U ZDROWEJ OSOBY! - na wszelki wypadek wytłuściłem, zdechlaki zaś muszą liczyć i ważyć wszystko do wyzdrowienia, a nawet o jeden dzień dłużej. ;)  :lol:

Tak na wszelki wypadek napiszę, że na diecie wysokowęglowodanowej, bardzo zdrowej, jeśli się ją poprawnie stosuje, ilość spożytych węglowodanów reguluje zapotrzebowanie energetyczne. Można pić coca-cola i nie zaszkodzi jakby co. Bo cukier (sacharoza) nadal krzepi, ale tylko tych, co muszą lub potrafią tak jeść... Jakby co to przypomnę, że zapotrzebowanie na wit. b2 jest znacznie mniejsze u szczupłych wysokowęglowodanowców niż ketogeników ponieważ do spalania 3-hydroksykwasów nie jest niezbędny FAD. Spieszę uspokoić nieświadomych ketofanów, że zalecane produkty w ketodiecie są wysokoryboflawinowe, więc spoko, do tego przy konsumpcji mlecznych bakterie jelitowe, flora jelitowa, ewentualnie mikrobiota jelitowa, bez problemu wyprodukuje brakującą normę praktycznie wszystkich witamin grupy b łącznie z b12, której pewne ilości wchłaniają się w jelicie grubym bez "kofaktora" ... ;) B12 - metylacja i konwersja - szczególnie pirogronianu - jakby co, ale ja nie o tym... ;)

Waga w oku daje sygnał o przekroczeniu 100 g wegla w poruzumieniu z centralnym, ale wiadomo, co kraj to obyczaj... :lol:

Pierwsze niezrozumienie Doktora - nie zrozumieli, że chory (aby wyzdrowieć) i zdrowy (aby utrzymać zdrowie) inaczej się żywią, tylko się pytają po co ŻO i DO jak to to samo - no nie to samo niestety, ale podstaw nie wyjaśniam - podstawy opisał Doktor...  8)

Dobra - muszę iść na spacer abym więcej takich "głupot" tu nie napisał...  :lol:
Nawet jakiś wybitny intelekt twierdzi, że "Doktor zaleca 30g" - no i fajnie!  8)

Całkiem miłe te momenty, jak Ci alzheimera odejmie chwilowo. ;-)

Musiałem dopisać "u szczupłych" i wytłuścić, albowiem nie dotyczy to grubasów na diecie mieszanej, co tyją po coca-cola u Mc.D, w przeciwieństwie do tych szczupłych, co im Mc.D służy... ;)
Tak na wszelki wypadek dopisałem, aby mi nikt nie mĂłgł zarzucić, Ĺźe nie mam racji, jak z tym lasem w innym wątku. 

"SłuĹźy", ale na głowę się rzuca. Inne czynności psycho-fizo, ale tak czy siak...  8)

:) https://portal.abczdrowie.pl/neurochirurg-wskazuje-jak-zadbac-o-nasz-mozg-mozg-nie-lubi-tluszczu-i-alkoholu-ale-lubi-to?fbclid=IwAR15TiCghYtwSMVBSda3XqaswUJV8TwuBFsjPBTPG6DY_HS4KPOJlz8KYXk&fs=e&s=cl

Bardzo dobre, z tymi szklankami wody zważywszy na to, że mózg składa się głównie z oksydanu... ;)

A przegotowana czy kranĂłwa nie napisał :lol: No ale musi coś w tym być, bo światowej sławy...  :lol:

Mam pytanie. Zauważyłem u siebie ,że im mniej jest w mojej diecie warzyw i owoców tym lepiej sie czuję.
Ostatnio zauważyłem ,że taki kefir naturalny ma ok. 5 gram węglowodanów na 100 gram więc czy gdybym uzupełniał węglowodany pijąc dziennie ok litr kefiru czy będzie o dobre źródło węglowodanów?
Całkowicie odstawiając pokarm pochodzenia roślinnego?

Najlepiej na sobie wypraktykować i będzie wiadomo.  8)

W książce Doktora "DO" są podane przykłady posiłkĂłw-  gotowiec. JeĹźeli się analizuje , doszukuje błędu , to jest się daleko od celu  8)

Dobrze Ĺźe pyta, bo coś się dzieje na forumie.  8)

:lol:5

:lol:

No tak, ja tu miałem wjazd z pytaniem czy liczyć węglowodany w śmietanie.  :lol:
Potem doczytałem u Doktora, Ĺźe jak najbardziej tak, ale jakaś tam dyskusja dalej się potoczyła...  8)

Litr kefiru? Codziennie? Nie lepiej cukru z cukiernicy podjeść?

Ja tam bym wybrał wertersy  :)

Ja sernik, ale wiadomo o co chodzi. :D