forum.dr-kwasniewski.pl

Czy Dieta Optymalna zapewni składniki odrzywcze potrzebne do wytwarzania w odpowiedniej ilości serotoniny,dla
chorego z wszystkimi objawami braku tego hormonu.jak stres,zmęczenie,bezsennośc,itp
Czy w takim przypadku jest wskazane zwiększenie weglowodanow do wyższego poziomu jak 50gr i jeżeli tak to do jakiej granicy.
aby nie doprowadzic do wzrostu wagi.A jednocześnie pozostac na DO.

Stres,zmęczenie,bezsenność bierze się z lenistwa.

Powiedziała co wiedziała!!!!
Naprawdę, Edyto jak Ty cos palniesz to "ręce opadywują" :(
Jurek chce pomóc swojej żonie,zastanawia się jak zmodyfikować dietę, aby Ją pobudzić do aktywności, a Ty pleciesz "trzy po trzy", bez żadnego szacunku dla ich problemu.

Jurek nic nie wspomniał w swoim poscie o swojej Żonie,ani ja nie pisałam o Jego Żonie również.
No chyba,ze mi się całość postu nie wyświetla na monitorze.
Albo Ty jesteś czarodziejką i widzisz więcej niż pisze.

W tym poście nie napisał, Ĺźe chodzi o Jego Ĺťonę. MoĹźna się tylko domyśleć z jego porzednich postĂłw. Dlatego Twoja odpowiedĹş wydała mi się nie na miejscu. Zresztą kaĹźdy, kto miał do czynienia z depresją  nie zgodzi się z Twoją opinią.

Mylisz się bea.Mam szacunek dla ich problemów ,natomiast Ty nie masz szacunku do mojej osoby i do moich postów.Jako osoba dorosła i jako lekarz powinnas się mieć trochę ogłady towarzyskiej.Wmawiasz mi ,że piszę bez szacunku dla Jurka Żony,a ja nic takiego nie piszę.Poprostu kłamiesz w "żywe posty" .
I widać to wyraźnie na moim monitorze.Napisałaś ,że plotę "trzy po trzy" ,a dlaczego akurat "trzy po trzy" wymyśliłaś? Nie mogłaś nic innego wymysleć? Nie mogłaś już napisać,że plotę androny? Już to lepiej by pasowało do Twojego stanowiska społecznego",a tak zachowałaś się jak dziecko ,które jeszcze nie wyszło z chodzika.
Trochę szacunku dla moich postów,bo nie po to piszę,żeby mi ktoś mówił: "powiedziała co wiedziała" ,tylko po to,aby ktoś mógł skorzystać z mojej wiedzy ,którą chce rozłożyć na innych,bo ona mnie przytłacza.Korzystaj i Ty z moich postów ,nie bronię Ci ,choć moge zablokować Ci dostęp do nich,ale tego nie zrobię,bo lubię sie dzielić moją wiedzą.To chyba tyle .Jak sobie coś przypomnę,to napiszę jeszcze . Nie wklejam żadnych ikonek,bo mi się nie wyświetlają,takie jakbym chciała .

Jak juĹź poruszamy sprawy hormonĂłw, to mam pytanie.
Czy jest jakiś sposób w ramach DO na poprawę wchłaniania leków hormonalnych u osoby z usuniętą tarczycą.
Brak estrogenĂłw stosowana terapia hormonalna bezskuteczna przy tym rzs w stopniu zaawansowanym.
Beatko moĹźe Ty ....?

No to tymbardziej jako lekarz,powinnać wykazać zrozumienie dla osób z ograniczoną zdolnością domyślania.
A tu ni stąd ni zowąd "wyleciałaś" z tekstem,ze nie mam szacunku do sympatycznego Jurka i Jego Żony.
Zrównałaś mnie i moje "złote" posty z błotem.No jak można? Zupełnie bezpodstawnie  :(
Widziałaś kiedyś psa zbitego ze skulonym ogonem? Jak tak,to ja teraz tak wyglądam i się czuję .

Z tego poniżej artykułu można wywnioskować  że optymalna ilość węglowodanów to nic innego jak DO.
Czyli ... 0,8g na 1kg wagi należnej i nie >niż 100g dziennie. Indywidualna ocena  stosowania poprawnie diety to nie pojawiające się ciała ketonowe w moczu, które eliminujemy zwiększając spożycie węgli o 10-15g na dzień.
http://www.cudownyportal.pl/article.php?article_id=623

Edytko, sorki. MĂłj post wywarł jednak zamierzony efekt.Tak właśnie mĂłgł się poczuć ktoś, kto zmaga się z depresją,a  ktĂłremu mĂłwi się, Ĺźe jego stan wynika z czystego lenistwa.

Przez Twoją hipokryzję zjadłam troche ziarna dla cukrówek,widzisz co narobiłaś? Jak lekarz może tak postępować?
Jak człowiek może tak postępować? Jakim trzeba być "ślepcem" ,żeby zwracac bezpodstawnie uwagę komuś,a chwilę wcześniej czy później dopuszczać się tegoż przewinienia i nie widzieć tego.To prawda,że człowiek mierzy własną miarą.

Powiedz jeszcze,gdzie Ty widzisz ,ze ja drwię z Jurka Żony? Bo to już jest pomówienie ,plotkarstwo itd.

Na szczescie dla tych ktorzy "zarabiaja na zycie" leczac chorych na depresje,
oraz przedluzaja zycie zdrowym istnieja "skuteczniejsze metody" pobudzania
produkcji i dzialania serotoniny ( i nie tylko serotoniny) :shock: 8) :P

Grizli to właśnie pytam o to ale jak dotychczas to odpowiedzi nie dostałem,piszesz że istnieją skuteczniejsze metody pytam ponownie jakie.?
Ale proszę nie pisz że jedynym wyjściem jest przejście na dietę wysokowęglowodanową,i rezygnacja z diety optymalnej,bo to już wiem dlatego
pytałem jak to pogodzic na DO.

Edytko zapomniałaś o emotikonie.
Ale jeżeli nie jesteś leniwa a możesz mi pomóc to będę wdzięczny.

Nie zapomniałam o "emotce" ,tylko nie ma takiej ,którą chciałam wkleić ,a wklejać dla samej idei wklejania,to bez sensu.

Bea masz rację chodzi oczywiście o moją malżonkę,ale rzeczywiście to jest moja wina że o tym nie wspomniałem,jednak nie zmienia to niczego dalej szukam w czym mogę
pomóc aby jej mózg a jak pisałem ona jest po udarze,mógł funkcjonowac sprawnie aby takie dolegliwości jak apatia,strach,osłabienie,brak koncentracji,stres,zawroty głowy
ustąpiły.Czytałem że może to byc spowodowanme brakiem serotoniny,ale mózg ją niby wytwarza z wegli,dlatego moje pytanie zadałem czy wogóle na DO można zwiększyc na tyle węgle aby
była to jeszcze Optymalna Dieta.Czy można spróbowac dac 100-150grW i obserwowac jej zachowanie .

Masz rację, Jurku, węglowodany są powiązane z produkcją serotoniny, ale jedynie pośrednio,tzn. poprzez pobudzenie wyrzutu insuliny ułatwiają przenikanie do mózgu tryptofanu,prekursora serotoniny.
Więcej na ten temat znalazłam tutaj: http://kn.am.gdynia.pl/nkzc/art/article_2005_10_25_1835.php
Napisz proszę, w ilu porcjach w ciągu dnia Twoja żona spożywa W?

W dwĂłch porcjach obiad ok 50gr ziemniaka czyli 7gr W  i 100gr brokuła ok 3gr czyli z obiadu W-10gr kolacja jedna grachamka ok 50gr  W-25  Czyli razem 35gr na dobę ,dlatego pytałem
czy nie należało by zwiększyc i do jakiej ilości i jakie wybrac te artykuły,aby można było podwyższyc poziom węgli,a jednocześnie,nie kazac jej zjadac więcej ilościowo bo Ona jest niejadkiem.Zjada przez cały dzień 3-4 jaja ostatnio daję jej całe wraz z Białkiem,Udało mi się doprowadzic do tego ze zjada już ok. 40gr Białka 80gr tłuszczu i 35-40 wegli.

Proponuję te W rozłożyć na kilka mniejszych porcji w ciągu dnia. Jeśli jest niejadkiem to może nawet będzie lepiej. Dołożyć do 50 g nawet w 5 porcjach. Np. rano w postaci gorzkiej czekolady do porannej kawki. Wszak ponoć tak lubimy czekoladę, bo po jej spożyciu wytwarza się hormon szczęścia :D

Bea cieplo! cieplo! ale jest jeszcze cos waznego niezmiernie 8)
Wysil pamiec i przypomnij sobie 8)

Wiesz Grizzly, jakoś ciężko mi się dzisiaj myśli :( Może pomożesz?

No to,  słuchamy...  jakie  te metody. 8)

Powiem szczerze, że do terapii hormonalnej podchodzę bardzo ostrożnie. Mam na myśli HTZ (hormonalną terapię zastępczą u kobiet w okresie menopauzy). Nie ma jednoznacznych pozytywnych wypowiedzi na jej temat. Ale jeśli chodzi o wchłanianie tych hormonów ostatnio popularne są plastry. Nie mam jednak na ten temat dostatecznej wiedzy, z tym problemem odsyłam pacjentki do ginekologa, a sama jeszcze nie porzebuję :D . Jeśli zaś chodzi o tarczycę, to z reguły w RZS towarzyszy jej nadczynność. Pewnie z tego powodu była usuwana i teraz są objawy niedoczynności. W RZS jest problem osteoporozy. Przyczyną jej jest sama choroba oraz stosowane sterydy. Pewnie HTZ ma temu zaradzić, ale nie jestem pewna czy pomoże.
Także hormony tarczycy w nadmiarze (nadczynność) oraz te w tabletkach przyczyniają sie do osteoporozy.
Reasumując:
1.Nie znam specjanych modyfikacji DO mających wpływ na wchłanianie hormonów
2. Hormony tarczycy tak, ale z umiarem ( aby nie było znacznej niedoczynności)
3. HTZ - ? ( raczej jestem przeciw)

Bea a co sądzisz o tym aby zwiększyc podaz weglowodanów ,w szczególności weglowodanow tych których uwalnianie jest wydłuzone i podzielic je na każdy posiłek,ale jednak aby wegle
na jakiś czas zwiękrzyc do 100gr.I obserwowac jej zachowanie tak postanowiliśmy zastosowac od jutra.Nie otrzymałem więcej merytorycznych odpowiedzi z których mogłbym wyciągnąc jakieś inne wnioski.po kilku dniach poinformuję jaki skutek odniesie ten zabieg.
Mam nowe pytanie w tym temacie jak zapatrywac sie na specyfik pod nazwą "5HTP SEROTONINA 60 KAPSUŁEK.
a to jest strona z tym specyfikiem.        http://www.allegro.pl/my_allegro.php?page=auctions&type=won

Ciekawa jestem efektów zwiększenia W.
Odnośnie preparatów serotoniny - do każdej suplementacji podchodzę bardzo sceptycznie.
Chcę zwrócić uwagę na jeszcze jeden problem, który ma miejsce u chorych po udarze. Otóż w wyniku udaru dochodzi przecież do uszkodzenia komórek nerwowych, czego widocznym efektem są niedowłady. Depresja poudarowa najczęściej jest wynikiem własnie takiego uszkodzenia mózgu, tzn. nie tyle jest brak serotoniy, ale brak jest zdrowych obszarów mózgu, na które ta serotonina działa ( brak jest receptorów serotoninowych). Co z tego, że jest dużo serotoniny, ale nie ma ona gdzie działać ( zdrowych receptorów jest mało i są one już wysycone serotoniną). Ale oczywiście spróbować zawsze warto. Niecierpliwie czekam na efekty Waszych działań i oczywiście życzę powodzenia.

a gdzie cwiczenia miesni,czy psycholog  i fizykoterapia to zbyt duzo??? :P

Jezeli w diecie poczynia sie widoczne bledy i dochodzi  jednak do rozwoju choroby,to czy nie nalezaloby przeprowadzic radykalnych zmian w diecie i wlasnym  otoczeniu???

[quote author=kodar link=
Ale oczywiście spróbować zawsze warto. Niecierpliwie czekam na efekty Waszych działań i oczywiście życzę powodzenia.a gdzie cwiczenia miesni,czy psycholog  i fizykoterapia to zbyt duzo??? :P

Jezeli w diecie poczynia sie widoczne bledy i dochodzi  jednak do rozwoju choroby,to czy nie nalezaloby przeprowadzic radykalnych zmian w diecie i wlasnym  otoczeniu???

Kodar Twoja celna diagnoza jest dla mnie niezwykle odkrywcza. Czy Ty uwaĹźasz Ĺźe  po 7 latach na DO nie potrafił bym pomĂłc Ĺźonie, gdyby to było takie proste jak Ty myślisz
ja i moja zona jesteśmy w wieku po 60 ce, a na diecie tylko 7 lat ,a Ĺźona przeszła udar będąc  trzy lata na DO. Czy Ty myślisz ze ja nie wiem Ĺźe to nie DO było przyczyną udaru.
ChociaĹź pośrednio tak, bo na skutek oderwania się blaszki miaĹźdĹźycowej powstał czop w tętnicy szyjnej.A  niedotlenienie spowodowało udar.Dr. Kwaśniewski o tym tez pisze
że podobne przypadki mogą się zdarzyc w trakcie DO.więcej nic nie będę rozwijał ,bo wiemy że z Dietą ,czy bez do udaru może dojśc ,niewiem natomiast co było by lepsze
gdyby Ona nie była na diecie i czy bez diety przeżyła by ten udar.A jeżeli chodzi o rehabilitację to kilkakrotne sanatoria ,prywatne gabinety,z fizykoterapeutami ,otrzymała.
Jak pisałem powróciła już do diety,szukamy nowych sposobów aby jej pomóc w dolegliwościach jakie jej po tym udarze zostały.A stres ,ciśnienie, strach przed następnym udarem,brak spokojnego snu,leki psychotropowe zrobiły z niej szczępek nerwów,wiem dobrze że gdyby wyrwac ją z tego letargu było mozna tak szybko jak Ty mi sugerujesz, to zrobił bym już to dawno.
Chcę jej pomóc i wiem że znajdę w końcu przyczynę ,która pozwoli jej uwierzyc w wyzdrowienie.
Jeżeli ten specyfik który zakupiłem" 5HTP-SEROTONINA da możliwośc do pobudzenia produkcji serotoniny przez jej mózg,to może otrzymamy oczekiwane efekty.
Ale bardzo Ciebie proszę jeżeli wiesz coś więcej na ten temat to z miłąchęcią wysłucham,analizujemy różne nowości w tej dziedzinie.

  jurek 46,przepraszam,
jednak nie bylo moim zamiarem ciebie obrazic ani zezloscic.Kazdy mam prawo do obrania wlasnej drogi,metoda prob i bledow.
Kazdy ma prawo do wyboru i oczywiscie jest glupie z mojej strony sugerowanie czegokolwiek,sooory :? :P

Kodar ja nie mam nic przeciwko Twoim radą odpowiedziałem,że skorzystaliśmy z rechabilitacji,oraz specjalnych masarzy,terapeutycznych
skorzystała żona z sanatorium i z rozszerzonego zakresu zabiegów sanatoryjnych,Powraca do DO. z uwzględnieniem zwiekszonej proporcji wegli
wszystko staramy się ukierunkowywac na lepsze utlenienie mózgu.
Cały czas wierzę Ĺźe znajdą  się na forum Tacy  ktĂłrzy skorzystają z moich doświadczeń w tym kierunku ,jak rĂłwnieĹź przyjmę wszystkie sugestie co
mogło by jeszcze pomóc,w jej zdrowiu.Jeżeli będą to oczywiście sugestie pomocne a nie stwierdzające że to było niemożliwe aby ten udar mógł się przytrafic
komuś na DO.Bo już dobrze wiemy ze jednak może ,ale to napewno nie jest przyczyną udaru

Moje pytanie dotyczy ilości węglowodanów do jakiej granicy można by było podnieść jeżeli ktoś w swoim menu ma 30-40gr białka 60-70 tłuszczy i 40 weglowodanów.W opracowaniach dr. Kwaśniewskiego czytałem że bezpieczną granicą jest do 100gr ,ale czy nie ma to nic wspólnego z ilością białka,czytałem też o korelacja w obliczaniu węgli w stosunku 05gr na 1kg/wn.
czy było by możliwe bez ubocznych skutków zwiększyć jej węgle do np 70gr .Zauważamy że zaczyna mieć lepsze dni ,bez tej apatii,wyłączania się z życia rodzinnego właśnie jak zwiększyliśmy jej węgle do 40gr,chętnie zjada węgle,szczególnie teraz kiedy mamy pomidory,sałatę,świerzą kapustę.Zauważyliśmy że sama zaczyna robić te czynności które stanowiły u niej problem np schylanie się ,(zawroty głowy) Mozę rzeczywiście jak pisze Bea561 podać jej do porannej kawy kawałek czekolady gorzkiej ,którą lubi.

Panie Jurku,jestem na DO od paru dni wprawdzie, ale czytajac posty trafilam na ten :).
Napisal Pan, ze zona boi sie kolejnego wylewu, ze jest znerwicowana, a ja juz od jakiegos czasu slyszalam o koniecznosci zazywania kwasu foliowego 1 tabletka dziennie = chyba 4mg , aby wlasnie zapobiec wylewom.
Od dawna  kwas foliowy jest polecany kobietom w ciazy, a nawet planujacym ciaze za kilka miesiecy, a teraz poleca sie tez osobom starszym. Prosze to skonsultowac z Lekarka lub Pania Beata, ja lekarzem nie jestem.... zycze zdrowia Zonie i Panu:).

Waga mija juz miesiąc jak pisaliśmy,mialem podać efekty zwiększenia węglu u żony do 60-70gr oraz stosowania jednej tabletki serotoniny 1200mg
Nie chce zapeszyć ale sa jaskółki w jej organizmie ,uregulować sie ciśnienie,przez co się uspokoiła,potrafi zając się czynnościami domowymi,i zapominać ze jej coś dolega ,ale to nie znaczy ze jest tak cały czas są dni ,nie wiem czy zależnie od pogody ,jest ok. a sa i takie ze wszystko na krótko powraca przy naszym wsparciu próbujemy jej w tym pomóc.W dalszym ciągu dobry efekt przynosi szybki spacer,jak wraca z takiego spaceru jest zmęczona i uspokojona,też się na to przyglądamy.
Myślę że może to komuś pomóc kto jest w takiej samej matni po udarowej.

Bea561 Mineło prawie miesiąc na wyższych weglach zastosowaliśmy u niej ograniczenie do 80gr.Niewiem jak mam tłumaczyc to co obserwuje
Ona poprostu bezwiednie pomimo zwiększenia Wegli ,ma jeszcze większy ciąg do wegli.Jak zjadała pomidory nie bardzo mnie to przerażalo ale teraz ona coraz częściej
dojada i tu zaskoczenie dla mnie  np chleb z masłem i miodem,owoce śliwki,brzoskwinie,jak zauważy moją minę łapie się na tym że te artykuły są w jej rękach.
Niewiem co mam o tym sądzic(,dodam że waga narazie nie wzrasta) w tych dniach ,jest tak, że nic nie mówiąc zapisywałem co zjadła i zauważyłem że wtedy tych wegli jest ponad 100gr nawet do 120
Serotoninę dalej jej podaje ,juz nie ma strachu przed nią,ale jeżeli chodzi o jej spokuj psychiczny to jeżeli sie nie mylę to Ona zachowuje się róznie raz jest spokojniejsza a raz muszę schodzic jej z drogi.Ale mam takie pytanie podejżewam ze Ona ma zbyt dużo energi wnioskuje to z tego że jak udaje mi się ją namówić na ten spacer o którym pisałem,wraca i już do końca dnia jest spokojna można powiedziec że lepiej  to ją to uspakaja,niż leki od psychiatry,które w bardzo małej dawce ale przyjmuje.
Dla tych którzy nie wiedzą o jaki spacer chodzi -Ona idzie 3 -4 kilometry tak szybko ze moja 15 letnia wnuczka próbowała z nia iśc to mówiła,że babcia idzie tak szybko, że nie można tego nazwać spacerem,a raczej ciężkim treningiem w chodzie.

A skad w domu optymalnych taaaaaaaaaakie produkty :shock: 8),przepraszam,jezeli  sie nie doinformowalam :?

Mój dom to juz trzy pokolenia ,mieszkam razem z synem synowa jego dziećmi,ale na do w tej chwili to tylko jestem ja moja żona powraca i synowa,reszta
ma inne zdanie,chociaz kuchniemprowadzimy jedna,i naprawdę nie ma problemów,obiady sa optymalne wszyscy uwielbiają tą kuchnię a śniadania i kolacje to
tez na jednym stole sa róşne potrawy ,kaşdy zjada to co jemu pasuje i smakuje.

sie nie znam, co nie  :P
ale napisze co wiem  8)
jak sie zwiekszy weglowodany ot tak ponad to, co potrzeba, to akurat bedzie miala jeszcze wieksze ciagoty do nich, bo insulina pojdzie w ruch.

ponoc, wg ksiazki "potatoes not prozac", dobrze jest zjesc malego ugotowanego ziemniaka przed snem (lub jakiekolwiek inne wegle bez tluszczu i bialka), w 3h po kolacji. tlumaczone to bylo w ten sposob, ze w momencie kiedy wszystkie potrzebne aminokwasy do produkcji serotoniny sa juz w krwiobiegu (tryptofan?), gwaltowny wiekszy wyrzut insuliny w nocy pozwala im na przekroczenie bariery mozgu, a serotonina jest produkowana wlasnie w nocy.

jak w ciagu dnia bedzie wsuwala wiecej weglowodanow, to akurat pewnie nie pomoze, bo z serotoniny produkowana jest melatonina. zwlaszcza w godzinach popoludniowych przy braku dostepu do slonca. dlatego u tak wielu osob chec podjadania na noc - gwaltowny spadek poziomu serotoniny.

ponoc.
na sobie nie probowalam, czytalam o tym tutaj: http://www.healthyplace.com/communities/depression/Site/transcripts/Food_Mood.asp

ten ziemniak wieczorem czy tam maca to akurat nawet zgodne z tym co pisze JK - jak ktos ma problem ze zrzucaniem zbednych kilogramow. weglowoadany z ziemniaka-lekarsta trzeba wliczyc do dziennej dawki (40-50g?).


mozna tez ponoc brac 5-htp albo/wraz z st johns wort - ponoc. uwaga: nie wiem jak 5-htp, ale st john wort obniza poziom estrogenu.



http://www.radiantrecovery.com/chemistry.htm#serotonin

ps,

troche nie mam czasu, ale wlasnie doczytalam ze jest poddenerwowana.
wiec to nie tylko serotonina, ale takze endorfiny - naturalny srodek przeciwbolowy, rozluzniajacy i zmniejszajacy napiecie emocjonalnie

d-fenylalanina? moze pomoze?

spacery pomagaja, sport  :)