forum.dr-kwasniewski.pl

Działy Forum => Dieta Optymalna => Wtek zaczty przez: lekarka 2008-06-10, 21:39:13



Tytu: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-06-10, 21:39:13
  Jako danie główne - placki ziemniaczane. Gdy osoba ze schizofrenią była na diecie "zbożowej" jak dotąd - to zaczynamy postępowanie dietą od: placki z 1 jaja+1 ziemniak (robić małe by się nie rozrywały). Placki 2 x dziennie. Przyczyną wadliwej (wytwórczej negatywnej) pracy mózgu jest wadliwe zaopatrzenie tej struktury  :shock:. My optymalni (są wśród nas też ludzie z problemami) zauważamy, że osoby na "zasilaniu" bogatowęglowodanowym łatwiej się stresują (denerwują). Wielu z nas zauważa przygnębienie, szybszą męczliwość mózgu  :( (po prostu nic nam się nie chce) gdy zastosujemy zboża jako źródło węglowodanów w naszej diecie. Naczynia w mózgu w stanie zapalnym (wrócę do tego) są nieprawidłowym środowiskiem dla otaczającej je tkanki mozgowej  :shock:. W leczeniu schizofrenii w USA stosuje się diety eliminacyjne, U NAS NIE UWZGLEDNIA SIĘ ROLI POKARMÓW W POWSTAWANIU TYCH CHOROB. ZAUWAŻONO, ŻE SCHIZOFRENIA ZDECYDOWANIE RZADZIEJ WYSTĘPUJE W SPOŁECZEŃSTWACH ODŻYWIAJĄCYCH SIĘ BEZGLUTENOWO (prace dr Dohan F.C.), u 17-20% pacjentów stwierdza się przeciwciała przeciwglutenowe. Podejrzewam że działają zapalnie (alergia to zapalenie naczynia krwionosnego) dwa alergeny (a nawet jestem nich pewna): zboża i cała grupa produktów mlecznych.
Posiłki z jaj/żółtek, wieprzowiny, ryb, wołowiny, słoniny, majonezu, oliwy, warzyw, ziemniaków. Placki ziemniaczane na dłużej niż krócej. Może być inny zestaw jaja/żółtka+słonina+ziemniaki, zestaw na różne sposoby (jajko sadzone z frytkami  :D, frytki z majonezem+keczupem  :D). Z produjktów tych można przygotować różne dania. Wskazane jest liczenie węglowodanów. Przyzwoita ich dobowa dawka jest korzystna dla każdego organizmu (0,8 g/kg/dobę w DO, diety niskowęglowodanowe). Wiem, że czytają nas też osoby nie będące na diecie optymalnej, mimo wszystko (mimo wielu agresywnych przeciwników diety optymalnej) chcę im przekazać, że TŁUSZCZE są bardzo przyjazne dla naczyń krwionośnych. NIE WYWOŁUJĄ ZAPALENIA NACZYN KRWIONOŚNYCH, to za dużo węglowodanów w diecie jest przyczyną alergii i zapalenia naczyń krwionośnych WSZĘDZIE, w każdej tkance organizmu. Warto być w diecie optymalnej.
Po zamianie zbóż na placki ziemniaczane (w końcu to produkt ubogoalergenowy; zestaw żółtko/jajko, ziemniak, tłuszcz są dozwolone dla dzieci do 1 roku życia dziecka!!!) następuje odciążenie alergenowe. Trzeba jeszcze poczekać na powolne wygaśniecie przeciwciał (wygasają z braku stałego dowożenia alergenu-bodźca).
Z punktu widzenia alergologii można sobie pozwolić na zboża i produkty mleczne w dawce optymalnej 1 x w tygodniu. Można, nie trzeba.
Jest wiele typów reakcji alergicznych, nie wszystkie można zbadać metodami labolatoryjnymi. Niektóre badania są bardzo kosztowne. Wdrożenie postępowania dietetycznego jest TANIĄ metodą i diagnostyczną i leczniczą.






Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Eunice 2008-06-11, 08:29:57
Świetny pomysł na temat! Zawsze istnieje szansa, że chory albo rodzina trafią na to forum i...Ehh...Ciągle się rozbijam o własną bezsilność :? Tym bardziej, że pracuję na oddziale psychiatrycznym i codziennie obserwuję co robią z ludzi "żywnościowe śmieci", również serwowane pacjentom przez szpital. Lekarz nie ma wyjścia- musi podać antidotum  :? Po nim objawy polekowe i następny "złoty środek". I koło zamyka się...


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: bea561 2008-06-11, 13:45:33
Warto poczytać także:
http://www.resmedica.pl/zdart6006.html
http://wiadomosci.onet.pl/1308163,242,kioskart.html


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Eunice 2008-06-11, 16:27:46
Szkoda, że we wstępnej diagnostyce stanu KAŻDEGO pacjenta nie uwzględnia się możliwości nietolerancji pokarmowych. Jestem przekonana, że rozwiązało by to problem wielu "nieuleczalnych chorób". "Uważam, że my- Optymalni, szczególnie Ci związani w jakiś sposób z leczeniem możemy (powinniśmy?) przynajmniej szerzyć wiedzę...


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: bea561 2008-06-11, 17:04:58
Cytuj z: Eunice 2008-06-11, 16:27:46
Szkoda, że we wstępnej diagnostyce stanu KAŻDEGO pacjenta nie uwzględnia się możliwości nietolerancji pokarmowych. Jestem przekonana, że rozwiązało by to problem wielu "nieuleczalnych chorób". "Uważam, że my- Optymalni, szczególnie Ci związani w jakiś sposób z leczeniem możemy (powinniśmy?) przynajmniej szerzyć wiedzę...

Bo u nas jest niestety tak - "na chorobę - tabletka".
Takie podejście dotyczy i lekarzy, i pacjentów.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2008-06-11, 17:14:58
Parę dni temu byłam u swojej lekarki (neurolog) i uznałam, że pora się przyznać iż jestem na DO.
Pani dr zaaplikowała mi 20 zastrzyków wzmacniających organizm, a mi dokucza tylko spastyka i z tą "skargą" poszłam do niej.

Chyba nic nie zrozumiała, a może nic na ten temat jeszcze nie  wie?
Zauważyłam u niej zajady, takie ja miałam przed DO.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: grizzly 2008-06-11, 17:30:47
Cytuj z: bea561 2008-06-11, 17:04:58
...Bo u nas jest niestety tak - "na chorobę - tabletka".
Takie podejście dotyczy i lekarzy, i pacjentów....


I jeszcze jak "za darmo" to likorz do "d..y"
a terapia do bani. 8)

Najlepiej jak som "homopaci" co im siem duzo placi 8) :P
Wtedy to dopiero pomaga!!!  :shock: 8) :P



Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-06-11, 17:52:47
Dieta bezglutenowa nie jest wyjściem!!!
Sprawdziałam to, po wielokroć (obserwowałam schematy metaboliczne  :shock:). Dla dzieci, młodzieży, można jeszcze podyskutować... (Pieczywo bezglutenowe jako śniadanie).
Im bardziej chory na cokolwiek tym bardziej skłaniam się do postępowania jak dla dorosłych.
Dla dorosłych - (by był korzystny efekt, w miarę szybko  :)) ... ziemniaki i warzywa jako główny węglowodan...
Eunice, namów jakiegoś PSCHIATRĘ normalnego inaczej na dietą na w/w plackach ziemniaczanych BEZ MĄKI!!!, oczywiście dla pacjenta. Ma to być dieta eliminacyjna - wtedy efekt jest szybko (PO 3 dobach). Na trzecią (byc może czwartą-piatą dobę) należy oczekiwać reakcji z odstawienia. Ustępuje ona samoistnie. BEZ LECZENIA na czwartą dobę rano. Bez leczenia oznacza, że są to tak silne objawy, że nie ustępują nawet po 1000mg hydrocortisonum dożylnie  :shock: per analogiam do innych chorób. Dlatego niestety warto wiedzieć. A ja jestem zainteresowana czy objawy wytwórcze da się opanować, i na którą dobę z odstawioenia dwóch grup wystąpią  :)
Niestety jak pozostawi się śmietanę w diecie (nawet łyżeczkę) nie będzie efektu  :? . Per analogiam do innych obserwacji.
Efektu (sprawdzanie metodami diagnostycznymi dla psychiatry) oczekiwałabym po 7 dnich. Po tym czasie już widać/czuć ustępowanie choroby.
Oprócz Psychiatry normalnego inaczej potrzebny jest też pacjent, który chce  :shock:.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Eunice 2008-06-11, 21:25:12
Sęk w tym, że tych psychiatrów "normalnych inaczej" niestety w naszym szpitalu brak :( Sami codziennie wpierdzielają na śniadanie chleb albo drożdżówki, popijają słodką kawą z mlekiem a na deser raczą się czekoladkami :lol: 
Sama bardzo jestem ciekawa reakcji organizmu schizofrenika na dietę eliminacyjną, dlatego miałam nadzieję że ktoś się jednak zdecydował na ten "eksperyment". Niestety jako psycholog w tym względzie niewiele mogę, chociaż powiem szczerze że coraz częściej mam ochotę leczyć dietą :shock: :D


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-06-11, 21:43:47
JAKIE SĄ PSYCHOLOGICZNO-PSYCHIATRYCZNE METODY MIERZENIA ZESPOŁU ABSTYNENCJI? Chodzi o obiektywizację badań nad zespołem abstynencji od czegokolwiek.
W tej części medycyny którą znam nie ma żadnych metod obiektywizujących ten "objaw" :shock: .


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-06-11, 21:57:28
Na którą dobę obserwujecie zespół z odstawienia (szczyt nasilenia) i jak długo trwa zespół abstynencji (w łagodniejszych przypadkach)?
W alkoholizmie, w narkomanii, w odstawianiu nałogu papierosowego, inne?


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: bea561 2008-06-12, 07:17:05
Cytuj z: lekarka 2008-06-11, 17:52:47
Dieta bezglutenowa nie jest wyjściem!!!
Sprawdziałam to, po wielokroć (obserwowałam schematy metaboliczne  :shock:). Dla dzieci, młodzieży, można jeszcze podyskutować... (Pieczywo bezglutenowe jako śniadanie).
Im bardziej chory na cokolwiek tym bardziej skłaniam się do postępowania jak dla dorosłych.
Dla dorosłych - (by był korzystny efekt, w miarę szybko  :)) ... ziemniaki i warzywa jako główny węglowodan...
Eunice, namów jakiegoś PSCHIATRĘ normalnego inaczej na dietą na w/w plackach ziemniaczanych BEZ MĄKI!!!, oczywiście dla pacjenta. Ma to być dieta eliminacyjna - wtedy efekt jest szybko (PO 3 dobach). Na trzecią (byc może czwartą-piatą dobę) należy oczekiwać reakcji z odstawienia. Ustępuje ona samoistnie. BEZ LECZENIA na czwartą dobę rano. Bez leczenia oznacza, że są to tak silne objawy, że nie ustępują nawet po 1000mg hydrocortisonum dożylnie  :shock: per analogiam do innych chorób. Dlatego niestety warto wiedzieć. A ja jestem zainteresowana czy objawy wytwórcze da się opanować, i na którą dobę z odstawioenia dwóch grup wystąpią  :)
Niestety jak pozostawi się śmietanę w diecie (nawet łyżeczkę) nie będzie efektu  :? . Per analogiam do innych obserwacji.
Efektu (sprawdzanie metodami diagnostycznymi dla psychiatry) oczekiwałabym po 7 dnich. Po tym czasie już widać/czuć ustępowanie choroby.
Oprócz Psychiatry normalnego inaczej potrzebny jest też pacjent, który chce  :shock:.


Kilka kwestii:
1. Dla nas optymalnych jasne, że to ma być DO bezglutenowa. Hipoalergiczna (bezmleczna) też do mnie przemawia, bo w etiologii schi brane są pod uwagę także procesy o podłożu alergicznym oraz autoimmunologicznym.
2. Czy mogłabyś, Lekarko, jeśli to nie tajemnica zawodowa, podzielić się swoją wiedzą na temat "obserwacji szlaków metabolicznych"? Chodzi mi konkretnie o stosowaną metodę i sposób konstruowania wniosków (interpretacji wyników).
3. Jakie obserwowałaś objawy po odstawieniu zbóż i mlecznych. Piszesz bowiem o silnych reakcjach z odstawienia. To może być ważne.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Eunice 2008-06-12, 09:01:58
Faktycznie metod mierzenia zespołu abstynencyjnego BRAK :shock: :) Możemy tylko przypuszczenia potwierdzić wywiadem, szczególnie rodzinnym.
Lekarko jeśli chodzi o zespoły odstawienne, to na naszym oddziale (ostry przyjęciowy) mam okazję obserwować prawie wyłącznie delirium tremens, rozwijające się najczęściej po 2 dniach od odstawienia alko. Te dwa dni to i tak kwestia "umowna", gdyż CI pacjenci z reguły mijają się z prawdą...a nierzadko twierdzą, że w ogóle nie piją :D
Sporo jest też osób uzależnionych od środków uspokajających i nasennych, tych jednak nie leczymy z nałogu... Obserwuję, że wśród pacjentów naszego szpitala, chyba blisko 95% to nałogowi palacze i kawosze


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: grizzly 2008-06-12, 09:40:10
Cytuj z: Eunice 2008-06-12, 09:01:58
...Obserwuję, że wśród pacjentów naszego szpitala, chyba blisko 95% to nałogowi palacze...


Po takich obserwacjach, konieczne sa wlasciwe wnioski 8)

Zapewne owi palacze slyszeli o szkodliwosci palenia? 8)



Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Edyta 2008-06-12, 10:38:42
Cytuj z: grizzly 2008-06-12, 09:40:10
...Obserwuję, że wśród pacjentów naszego szpitala, chyba blisko 95% to nałogowi palacze...


Trzeba jakoś "zabić" czas.
Kto się tam ma nimi zająć? No chyba ,że jest terapia zajęciowa (powinna być) ,to mają jakieś "chwilowe" zajęcie,a jeśli nie to chodzą w te i z powrotem po korytarzu albo palą papierochy.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Edyta 2008-06-12, 10:40:46
Informuje ,że mi się źle zacytowało  (samo,to nie ja)  :P


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-06-13, 08:45:06
Reakcja z dostawienia.
Zaczęłam to badać od 1989r, po lekturze Helen Krause (alergolog; polecam bezwzglednie rodział >food alergy<). Stało sie tak że zaczęłam od sprawdzania grupy cytrusów. Pierwsza leżąca na mojej sali pacjentka w klinice Laryngologiii miala szumy uszne, naczyniowe, wywiad alergiczny i ... piła codziennie herbatę z cytryną.
WARUNKIEM oczekiwania reakcji z odstawienia jest jedzenie/picie przedstawiciela grupy codziennie lub co drugi dzeń. Nawet jego małej ilości.
Zleciłam jej odstawienie cytrusów i .. na trzecią dobę od południa kobieta zaczęła pokrywać się rybią łuską od stóp do głów. Nocą nie miała już centymetra sześć. ciała z prawidłową skórą. Hydrocortoson 800mg, bez efektu (lekarze się dziwą, że sterydy nie działają i nie wiedzą dlaczego). Zmany ustapiły na fenazolinie i.v. i wapnie w ciągu kilku dni (wiadomo, że leki przeciwalergiczne często podaje się miesiące i dłużej BEZ EFEKTU). Szum ustąpił bezpowrotnie. Chyba się dobrze stało, że taki horror przeżyłam, bo bym nie uwierzyła (nie było to po żadnych lekach bowiem pacjentka była na obserwacji diagnostycznej). Odstawianie cytrusów ZAWSZE dawało (wtedy) pogorszenie się skóry u pacjentów na "diecie chlebowej". Warunek zawsze musi być zachowany cytrus codziennie lub co dzugi dzień. Nawet plaster cytryny w herbacie codziennie dawał reakcję z odstawienia w postaci nasilenia się zmian skórnych na trzecią dobę jako reakcja z odstawienia.
Tym trybem szły atopowe zapalenia skóry, astma, zapalenia skóry przewodu słuchowego zewnętrznego (o tym napiszę osobny wątek). A co z tymi pacjentami, którzy nie pili codziennie herbaty z cytryną, a mieli chorobę? Nie bylo co odstawiać  :shock: :D. Alergologia pisze o kolejnych grupach alergenów baaardzo silnie dzialajacych.
1.Orzeszek kola (koka-kola, kakao, pepsi, czekolada) - to zauważyłam, że dziala negatywnie, ale WARUNEK nie był spełniany, a ja potrzebowałam natychmiastowych uzdrowień  :shock:. Żartuję, badałam zależność skutku od przyczyny.
2. Cała grupa produktów mlecznych. I to okazało się działać w trądzikach, migrenach, podgłosniowym zapaleniu krtani (wielu pediatrów czy alergologów wie, że jest to alergia na pr. mleczne) z nawracającym "szczekaniem", chrząkanie (tu też daję gwarancje wyleczenia wszystkim małym pacjentom poradnianym; zlecam im mleczne co 5-7 dni i dla picu jakiś lek uodparniający). Pacjenci wierzą w leki. Odstawianie/prowokacja nie idą torem wiary, działają niezależnie od wiary. Sprawdzałam, pacjent może nie wierzyć w wyleczenie, a jednak po dobrze zebranym wywiadzie (WARUNEK) i tak działa. Oczywiście nie działa tu lek uodparniający lecz odstawienie/rotowanie grupy. Samo rotowanie pr. mlecznych ich wyleczy po 10-14 dniach. Sam lek uodparniający - nie daje żadnej gwarancji.
Odstawienie grupy U DOROSŁYCH PACJENTÓW wywoływało nasilenie choroby w miejscu słabszym (locus minoris resistentiae) - na trzecią dobę. Reakcja z odstawienia może się pojawić na drugą dobę na wieczór i nasila się wtedy na trzecią dobę na wieczór.
JEJ INTENSYWNOŚĆ ZALEŻY OD STOPNIA UWIKLANIA W NAŁOGOWE JEDZENIE WĘGLOWODANÓW. Zależy  od nadmiaru spożywanych węglowodanów w diecie. I to moje odkrycie-obserwacja  :). Reakcji z odstawienie bywa, że nie ma u dzieci (Brostoff), to prawda!. Wiele mądrych dzieci nie da się zmusić do jedzenia ponad miarę. I tu w DO widzą leczenie NAŁOGÓW I NAWYKÓW.
Afty okazały się być bardziej zależne od zbóż...
U 2 pacjentów z migreną widzialam reakcję z ostawienia (=pogorszenie) pr. mlecznych na 4-5 dobę.
U 2 pacjentów z SM też, na 4-5 dobę. Nie wiem od czego zależy takie opóźnienie.
U pacjentów na DO - cytrusy mniej szkodzą, bywa często, że nie ma reakcji z odstawienia. Poprawa stanu zdrowia nastepuje szybko. Po 1 dniu po odstawieniu substancji niepotzrebnej. Przyczyną jest wg mnie przyjmowanie właściwego materiału energetycznego, Im więcej T, tym mniej szkodzą alergeny i inne bodźce szkodzące. Per analogiam: jak cytrusy szkodzą na tyyyle chorób istnieje prawdopodobieństwo, że szkodzą na wszystkie choroby. Cytrusy to histaminouwalniacz. Uwalnia histaminę w naczyniach krwionośnych, a my dietą leczymy przecież naczynia krwionoścne. Wszędzie.
U pacjentów na DO - reakcję z odstawienia gr. mlecznej obserwowałam, nawet o doradcow żywieniowych DO (reakcje skórne). Powstanie reakcji z odstwienia na trzecią dobę i zwykle jej cofniecie sie na czwartą (skóra się dłużej leczy) jest dla mnie diagnostyczne. Nie akcentują tego w ksiażkach. Uznaję, że ta różnica 3 i 4 doby jest pierwszą znaczącą, wskazówką która pozwala przewidywać wyleczenie.
Co jest wspólne dla WSZYSTKICH REAKCJI Z ODSTAWIENIA. Spadek cisnienia pojawiajacy się już na drugą dobę na wieczór i trwający na trzecią dobę na wieczór (zauważacie, że tak działa DO w leczeniu nadciśnienia? nadciśnienie - jako zależność od zbóż). Przypuszczam, że pacjenci ostrych oddziałów psychiatrycznych (delirium, odstawienia narkotykow) też są odwodnieni, dlatego wystepują u nich objawy wytwórcze mózgu i lęk.
Teraz w leczeniu nadwagi również dokładnie zbieram wywiad. Po trzech dniach chudną 1,5 kg (do wyleczenia uwiklanie w produkty mleczne), lub 3 kg (do wyleczenia uwiklanie i w zboża i pr. mleczne). Na trzecią dobe bez substancji niepotrzebnej (WARUNEK musi być zachowany) INTENSYWNIE TRACĄ WODĘ (!!!; intensywnie sikają, są w stanie zostawic w ubikacji wiecej niż wypili  :shock:). Koreluje to ze spadkiem RR. Nie przemawiają do mnie metody alergologów mierzenia ilości eozynofili po prowokacji. Oni mówią, że są znaczące.
Samo odciążenie osoby jadającej chleb codziennie od cytrusów  (musi zaistnieć warunek) jest leczące. Ma jednak krótkie nogi, bo choroba kiedyś wraca. Naczyniom potrzebna jest mowiąc delikatnie - dieta niskoweglowodanowa, przyjazna tłuszczom.
PO 3 dnich (najdalej po 5-u) na zaleconej powyższej diecie oczekiwałabym ustąpienia objawów wytwórczych  :shock: i lęków. Od 4 (czy od 6tej?) doby powinno się wzmocnić dość istotnie poczucie własnej wartości, zdrolność rozumowania, powinien wzrosnąć dystans w stosunku do przeżywanych wcześniej emocji.
Mam nadzieję, że znajdzie się kiedyś psychiatra i pacjent którzy to wykorzystają. Wiem, że będzie skuteczne. Naczynia w mózgu rządzą się takimi samymi prawami, które zna alergologia i DIETA OPTYMALNA.

DO ze zbożami bezglutenowymi? Tylko dla dzieci i młodzieży i mniej chorych. DLA DOROSŁYCH NIE POLECAM. Dla dorosłych - Hard Core (meritum) jak na wstępie - w pierwszym poscie tego watku.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: sylwiazłodzi 2008-06-24, 22:34:54
Nie wiem czy powinnam się udzielać w tym wątku ale z pozycji mamy dziecka autystycznego na którego mózg(zachowaie gdy złe, płacz lub dziwny śmiech, lepsze lub gorsze kojarzenie wypowadanych słów itp.czasami trzepotanie rękami) działa dobre lub zle jedzenie, bezglutenowe też by nie przeszło. Za dużo weglowdanów i chyba bezglutenowe zle działa z powodów jakie zna lekarka. Zreszta pisząc z mamami dzieci które są na diecie bez mleka,bez cukru, bez glutenu każde co jakiś czas choruje i np. wtedy maja inne furtki np.homeopatia. A mój nie choruje od 1,5 roku. No poza tym kiedy zle go karmiłam sporadycznie i dostał ,katar, kaszel albo temperaturę i cały dzień wtedy nic nie jadł aż wieczorem cos przegryzł,poszedł spać i na drugi dzień odżywał. Może tu jeszcze dochodzi reakcja np. na kozie mleko i bakterie lactobacillus z których obecnie lekarze zajmujący się tą dietą radzą podawać ale raczej ilość W i "coś" w bezglutenowym zbożu. Ale się cieszę bo prosi o marchewkę  surową lekarko.  :D (napisałam w oim wątku o ADHD,autyzmie) :D :D


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-06-27, 20:15:01
Cytuj z: sylwiazłodzi 2008-06-24, 22:34:54
się cieszę bo prosi o marchewkę  surową

Też się cieszę :). Ci którzy dokładnie przeczytali moją książkę wiedzą dlaczego się cieszę z takiego drobiazgu.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: WAA117345 2008-07-18, 23:06:05
Tekst jest trochę nieuporządkowany i lakoniczny. Czy nie dało by się zrobić z tego niewielkiego poradnika ? Ja bym to rozpropagował na forach o schizofrenii, jak http://schizofrenia.evot.org/ i innych. Przydałby się obszerniejszy i bardziej uporządkowany tekst.

Co jeść, ile jeść, jak długo przyjmować dietę ?

Taki poradnik byłby dla wielu zbawieniem.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: WAA117345 2008-07-18, 23:09:36
O jaką chodzi książkę Pani (lekarka) ? Jaki tytył/ autor ? Chętnie kupię.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: sylwiazłodzi 2008-07-18, 23:12:07
WAA głupie pytanie a nie skasują Cie?. Tu już nawet sa osoby co maja cukrzycęi im ta dieta pomaga i rady lekarki lub Admina a i tak skasowali  posty na forach o cukrzycy bo tylko ta jedna jest po mysli lekarzy którzy nie leczą ale cóż takie jest już niesprawiedliwe w internecie nawet życie.Ktoś za kogos podejmuje decyzje i trzeba szukać tych bardziej normalnych i wolnych a to czasami trwa. Pozdrawiam.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: sylwiazłodzi 2008-07-18, 23:15:23
WAA,sorry że tu podaje ale za ustna zgoda autorki kiedyś to zamiesciłam o swoim dziecku i radach lekarki ale ja sama też stosuje .Tobie w chorobie tez sie przyda. Podejrzewam,że jak poprzednio zboza nawet w złe dni zakazane to Tobie też. Przeczytaj i napisz czy moje pisanie choć trochę pomogło.

http://www.dzieci.org.pl/cgi/forum/ikonboard.cgi?act=ST;f=20;t=6882;st=0



Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: WAA117345 2008-07-19, 10:28:47
Pani doktor,

jak długo trzeba przyjmować dietę (placków ziemniaczanych) ?
Kiedy widoczne są efekty w schizofreniii?
Czy efekty są trwałe ? Czy dietę należy stosować do końca życia ?

Dziękuje!


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: kodar 2008-07-22, 11:33:56
Cytuj z: WAA117345 2008-07-19, 10:28:47
Pani doktor,

jak długo trzeba przyjmować dietę (placków ziemniaczanych) ?
Kiedy widoczne są efekty w schizofreniii?
Czy efekty są trwałe ? Czy dietę należy stosować do końca życia ?

Dziękuje!
unikanie wszystkich produktow zbozowych oraz wszystkich mlecznych,to podstawa!!!!!
jednoczesnie glownymi weglowodanymi staja sie placki ziemniaczane i warzywa malocukrowe,
powrot do dawnych nawykow zywieniowych oznacza jednoczesnie powrot choroby,
nalezy zrozumiec,takze to,ze nieodpowiednie pozywienie powoduje nasze choroby,no i jeszcze slaba psychika,
wiecej  znajdziesz w  odpowiedziach  lekarki  w tym watku.J
ezeli jednak  nadal  masz pytania,.....naturalnie,ze nalezy je zadawac :) :P


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Moonka85 2008-07-26, 17:00:49
Ja jestem chora na chorobę typu psychicznego.
Odkąd stosuję się do rad Lekarki mam dużo mniejsze halucynacje,więcej optymizmu,
a przedewszystkim jestem bardziej sprawna fizycznie i ...a zaznaczam że nadal biorę
bo jeszcze Lekarka mi kazała kontynuować branie rispoleptu 4 mg i topamaksu 50.
Stosuję dietę od 2 tygodni upłynie w poniedzialek.Jem golonkę lub wątrobę wieprzową
z kalafiorem polanym stopioną sloniną,placki ziemniaczane(cztery jajka,200 g ziemniaka na
smalcu-czasami dodaję majonez)Jajka z majonezem są też dobre ale poprawcie mnie
jeśli jestem w błędzie że to trzeba jeść 0.8 g węglowodanów na kilogram wagi należnej
więc należy pilnować węgli bo będą problemy.
Ja bym sie bała podejmować żywienia optymalnego bez uprzedniej konsultacji z lekarzem
optymalnym,bo ja już raz sobie zaszkodzilam taką samowolką tymbardziej jeśli jest się na coś
chorym.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-08-08, 00:47:12
WAA117345,
Jak długo stosować dietę - leczenie? Indywidualnie.
Wg mnie - aż do śmierci  :D. Żartuję.  Szukam metod leczenia chorób i wydłużania życia wraz z poprawą jego jakości.
Efekty po tym co napiszę uzyskujemy już PO 3 dobach, czasami po 5-u.
Czy są trwałe? Są trwałe, ale ... trzeba stosować dietę nadal. By znormalizowały się szlaki metaboliczne, by ilość mediatorów i form komórkowych odpowiedzi immunologicznej także uległa mormalizacji.
Sęk w tym, że to co teraz napiszę - czy może się nazywać Dietą Optymalną? Chyba nie. Dr JK nie zaleca rotowania produktów mlecznych, dieta o wysokiej zawartości T (bez podania informacji dodatkowej dt białka) - nie jest polecana przeze mnie dla wszystkich. DIETA O DUŻEJ ZAWARTOŚCI TŁUSZCZU JEST DOSKONAŁA (!!!) DLA OSÓB BARDZO UWIKŁANYCH W ZBOŻA (produkty żytnie pszenne, owsiane, jeczmienne, ryżowe, kukurydziane)
NIEMNIEJ JEDNAK DLA OSÓB ZAINTERESOWANYCH WYLECZENIEM ze schizofrenii polecam Dietę Optymalną BEZ ZBÓŻ ułożoną przez dra JK (albo z jadanymi zbożami co 7 dni = wersja gorsza). Na 1-6 mcy. POTEM wejście w moją formę diety. Można od razu wejść w moją formę diety.
Jest to:
3-7 dni dieta w cukrzycy z mojej strony internetowej (najchetniej by była to dieta niskowęglowodanowa, T od 1-3g/kg/dobe; ja preferuję i promuję dietę tłustą bowiem POZWALA W SPOSÓB ŚWIETNY ODZWYCZAIĆ SIĘ OD PIECZYWA), po czym 1 doba "jemy co chcemy"(też preferowana dieta niskoweglowodanowa, tłusta) i znów 3-7 dni dieta w cukrzycy itd. Przez całe Życie.
Im człowiek silniejszy tym bardziej toleruje śmieci i nieprawidłowe proporcje. Nabywanie zdrowia powinno powodować "zwiekszanie zakresu poziomu oleju" w głowie. Człowiek  jest zobowiązany obserwować się przez całe życie. I wyciągac wnioski.  Im wiecej jadamy "śmieci" (tych produktów, których nie ma wymienionych w diecie w cukrzycy) i im częściej je jadamy tym bardziej nasila się niechęć do życia, tym bardziej nasilają się niekorzystne tzw. objawy wytwórcze (głosy/postacie krytykujace, śledzące, zachęcające do ZŁA.
Im silniejsi jesteśmy dietetycznie tym dłużej (w ilosci dni po kolei) i tym częściej (krótsze interwały (co 3 dni) tolerujemy nieprawidłowe proporcje i "śmiecie" (= produkty glukogennne czyli zboża, produkty mleczne i cukry proste), bo to produkty glukogenne są przyczyną NIESTABILNOŚCI NACZYŃ nie tylko w mózgu.

Zatem jakie śniadania w mojej wersji? Frytki, jaja sadzone, jaja na miekko, na twardo, placki ziemniaczane, ziemniaki odsmażane, ryba, karczek, boczek, kisiel, prażucha (utarty ziemniak uzmażony na tłuszczu) owoc/galaretka/czekolada gorzka z orzechami (choć osoby dłużej będące na ozdrowieńczym żywieniu mają coraz mniejszą ochotę na cukry proste), zupy, rosół z żółtkiem, sałatki warzywne, warzywa na patelnię, warzywa gotowane, kiszone, marynowane, kura, schab, gołąbki (ja dodaję kapusty, marchewki, cebuli, pory zamiast ryżu), grzyby. Herbata, kawa (wiele osób zauważa, że kawa zaczyna im szkodzić).
Tłuszcz: słonina, smalec, oliwa, kokos, olej palmowy, majonez, gorzka czekolada. Można na śniadanie zjeść 2 łyżki siemienia lnianego.

A jakie obiady? Bigos, kapusta z grzybami, kapusta z ziemniakiem i boczkiem, lecza, zupy (BEZ MAKARONU I RYŻU; NIE ŻUREK) i ... takie jak śniadania.
Jednym słowem wszelkie możliwe kombinacje z potraw dozwolonych w cukrzycy (z mojej strony int).

Po 3-7 dnich wiele osob ma ochotę na zjedzenie czegoś nie uwzględnionego na liście "cukrzyca" Ci bardziej chorzy lepiej by dłużej (np. 6 dni) przebywali w powyższej diecie. Po czym zalecam 1 dobę ułożoną z produktów jakich się chce i wpisanie jej w kalendarz, by mieć kontrolę nad tym jak często jemy chleb czy pijemy śmietanę.

Dieta dra JK dołącza do powyższych w codziennym jadłospisie - śmietanę, sery, mleko, masło.
Wszystko zalezy od uwikłania w zbytnio rozbudowane szlaki metaboliczne dotyczace glukozy.
Ja mogę jeść produkty z listy "cukrzyca" w wersji optymalnej miesiącami i nie mieć "nieodpartej chęci" wyjscia z niej. Wiele jednak osób optymalnych i nieoptymalnych  3 i 7 dobę odbiera jako reakcję z odstawienia (obniżenie nastroju) - zwiazane jest z jeszcze dużą ilością intermediatów glukozy w rożnych kompartmentach.

Podsumowując, by coś osiągnąć - trzeba zacząć. Efekty korzystne przychodzą szybko. Trzeba jednak dbać o uzyskany stan zdrowia i ... porzucić uprzednie nawyki  :D.

Jestem szczególnie zainteresowana osobami, które pragną się wyleczyć dietą. W zamian dostaną wiele - poprawę jakosci życia, mniej lęków, więcej radosci, wzrost poczucia własnej wartosci...

Psychiatrzy powinni decydować o dawce i postaci leku i KOLEJNOŚCI ICH ODSTAWIANIA.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: sylwiazłodzi 2008-08-08, 21:15:45
Kiedyś chciałam to napisać ale wydawało mi się głupie ale czytając dzisiejszą Pani wypowiedź zdecydowałam się,że jednak napiszę. Za dużo białka wdiecie tak jak kiedyś u Bartka wywołał zamknięcie się w sobie tak ja zauważyłam mając kilka takich dni, kiedy nie miałam ochoty na węglowodany i jadłam więcej białka jak staję się bardziej milcząca, bardziej smutna i wogóle aż się raz obejrzałam na ulicy czy ktoś czegoś do mnie nie mówi. Obecnie wczoraj miałam takie kilka dni kiedy jadłam za dużo W a póżniej przez ostatnie dni za dużo B. Efekt jest taki na jaki zwróciłam uwagę. Mogłabym się zapisać się klubu ludzi z natręctwami. Suchość skóry , swędzenie aż do wrażenia,że coś po mnie chodzi i niesamowice stojące włoski na skorze rąk az do łokci. Efekt za mało tłuszczu też pewnie w tym jest. A nie jem przecież ani mlecznych ani zbóż ani żadych słodyczy. Nawet tym co można jeść można sobie zaszkodzić. No cóz moja mam nadużywa B a ja jem za mało tłuszczu. Coś mi się wydaje,że jakoś we wrzesniu chyba zaciągnę mamę znów do Pani bo już widzę,że tego potrzebuje. Pozdrawiam.Sylwia.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-08-09, 09:56:33
Każde obserwacje są cenne.
Wadą mojej wersji diety jest to, że stosujący ją zapominają że Tłuszcz jest ok.
Kolejną wadą jest to, że stosujący ją myślą, że da się na zawsze kiedyś na codzień wrócić do pieczywa czy sera/śmietany.
Zaletą jest stosunkowo szybkie ustępowanie chorób.
Dlatego wolę by przez minimum miesiąc moją wersję poszerzyć o śmietanę, masło, sery a dopiero potem wejść w rotowanie produktów mlecznych.
Do zbóż mam stosunek lekko pejoratywny.

WAA117345, jestem zainteresowana przenieść się na Twoje forum by poprowadzić ewentualnego pierwszego chętnego z Twojego forum do wyleczenia - dietą.
Mailami, oficjalnie (forum) , bezpłatnie, tak dla rozpoczecia tematu. Lub zaproś chętnych tutaj. Jak sobie życzą. Będę czekać, bo wiem, że nie każdy chce się traktować dietą. Wielu woli tabletki ... Poszukaj chętnych. Można powiedzieć, że dam im gwarancję wyleczenia lub zdecydowanej, zauważalnej poprawy w terminie jakim sobie życzą. Warunek - muszą chcieć wejść na dietę bez zbóż lub z rzadko jadanymi zbożami. Zysk jest nieprawdopodobny - szczęśliwy człowiek, mniejsze zapotrzebowanie na leki, więcej kasy zostanie w Państwowym NFZ na badania/profilaktykę, może i mnie się kiedyś coś dostanie na badania (bo jak do tej pory Państwo Polskie od 20 lat pracy jako lekarz robi mnie w balona na wszystkich frontach).


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-08-12, 20:58:08
Cytuj z: sylwiazłodzi 2008-07-18, 23:12:07
WAA głupie pytanie a nie skasują Cie?.

To admin przypuszczam Sylwia. To miłe, że admin szuka porady dla grupy  :) .
Na cukrzycach i SMach rzeczywiście mnie z uporem maniaka kasowali. Na Świętych Forach też.
Na Jego forum można rozwinąć tematy, których tu na forum dra JK się poruszyć nie da. Tutaj mogłyby być problemy ze zrozumieniem  :shock:.
Tam zrozumieją to w mig  :D.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: sylwiazłodzi 2008-08-12, 22:39:15
Fajnie mieć otwarty umysł. Po przeczytaniu artykułu o Hormonach i czegoś jeszcze..... czekam na donos,że kobieta 70 letnia albo starsza urodzi dziecko. :D Może się doczekam za swojego życia?Bo ta najstarsza do tej pory iała coś ponad 50 czy 60-tkę? 


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-09-18, 22:33:49
WAA117345 zaproś tu osoby, które chcą dietą wyleczyć swoje problemy.
Może ktoś się kiedyś zjawi...


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: kangur 2008-09-18, 22:51:38
Cytuj z: sylwiazłodzi 2008-08-12, 22:39:15
Fajnie mieć otwarty umysł. Po przeczytaniu artykułu o Hormonach i czegoś jeszcze..... czekam na donos,że kobieta 70 letnia albo starsza urodzi dziecko. :D Może się doczekam za swojego życia?Bo ta najstarsza do tej pory iała coś ponad 50 czy 60-tkę? 


Taki donos juz istnieje w biblii. 90-cio letnia Saraj urodzila Izaaka.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: adam319 2008-09-19, 04:08:16
Cytuj z: sylwiazłodzi 2008-08-12, 22:39:15
(...)czekam na donos,że kobieta 70 letnia albo starsza urodzi dziecko.


Bardzo krótkie i skuteczne było to oczekiwanie :-)

http://wiadomosci.wp.pl/title,70-latka-urodzila-blizniaki,wid,10121760,wiadomosc.html
Cytuj:
70-letnia Omkari Panwar z Indii urodziła bliźniaki. Było to możliwe dzięki zapłodnieniu in vitro. Kobieta była zdeterminowana, ponieważ wraz z mężem chcieli mieć syna.

Państwo Panwar, aby zrealizować swoje marzenie o synu, sprzedali część majątku i wzięli kredyt. 70-latka zdawała sobie sprawę z tego, że to będzie ciężka ciąża. Czasami musisz stanąć przed bólem, jeśli chcesz czegoś dobrego - powiedziała.

Chłopiec i dziewczynka przyszli na świat miesiąc przed terminem przez cesarskie cięcie. Lekarze twierdzą, że dzieci są zdrowe i ważą po 2 kilogramy.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: sylwiazłodzi 2008-09-19, 20:20:40
Cytuj z: kangur 2008-09-18, 22:51:38
Cytuj z: sylwiazłodzi 2008-08-12, 22:39:15
Fajnie mieć otwarty umysł. Po przeczytaniu artykułu o Hormonach i czegoś jeszcze..... czekam na donos,że kobieta 70 letnia albo starsza urodzi dziecko. :D Może się doczekam za swojego życia?Bo ta najstarsza do tej pory iała coś ponad 50 czy 60-tkę? 


Taki donos juz istnieje w biblii. 90-cio letnia Saraj urodzila Izaaka.

Przejrzałeś mnie.  :) To własnie pozycuja, którą przemilczałam. Tak własnie jedną z kilku pozycji, którą teraz czytam jest biblia.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: kangur 2008-09-20, 03:54:12
Cytuj z: adam319 2008-09-19, 04:08:16
http://wiadomosci.wp.pl/title,70-latka-urodzila-blizniaki,wid,10121760,wiadomosc.html
Cytuj:
70-letnia Omkari Panwar z Indii urodziła bliźniaki. Było to możliwe dzięki zapłodnieniu in vitro. Kobieta była zdeterminowana, ponieważ wraz z mężem chcieli mieć syna.

Państwo Panwar, aby zrealizować swoje marzenie o synu, sprzedali część majątku i wzięli kredyt. 70-latka zdawała sobie sprawę z tego, że to będzie ciężka ciąża. Czasami musisz stanąć przed bólem, jeśli chcesz czegoś dobrego - powiedziała.

Chłopiec i dziewczynka przyszli na świat miesiąc przed terminem przez cesarskie cięcie. Lekarze twierdzą, że dzieci są zdrowe i ważą po 2 kilogramy.



To tylko lekarze twierdza. Jaka jest prawda, to pokaze przyszlosc. Nie bez powodu Bog wybral 90-cio letnia kobiete na objekt swojego eksperymentu. Jak umiescil embrion w jej lonie, to aby przypadkiem ktos tam nie przeszkadzal, kazal wszystkim, mezczyznom sie obrzezac. To byla pewnosc, ze nikt tam nie bedzie "grzebal".
Jak Izaak podrosl, to Bog widzial jego niedoskonalosc (oslepl na starosc) i chcial z niego uczynic ofiare na oltarzu.Nie spelnial oczekiwan Boga. Kosciol to nazywa proba wiary Abrahama.
Odczekam, az sie posypia na mnie gromy i piorony i przedstawie dalsze losy Izaaka w mojej wersji. 


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: ali 2008-09-20, 10:22:04
Cytuj z: kangur 2008-09-20, 03:54:12
[

Odczekam, az sie posypia na mnie gromy i piorony i przedstawie dalsze losy Izaaka w mojej wersji. 

a wiesz jaka jest prawdziwa bajka o ziemi obiecanej i  Mojżeszu???

Mojżesz  widząc  zdziczenie chciejstwo i krwiożerczość żydów  dał im Dekalog  w tym  zakon nie zabijaj
nie pozwolił też na zabór cudzych ziem, szukał  ziemi  niczyjej
bali się go więc odczekali jak kipnie
weszli do Palestyny i wyrżnęli wszystkich
napisali że  z przykazu  Boga
żeby  usprawiedliwić ludobójstwo
po 2000 lat powtórzyli  historię


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: gudrii 2008-09-20, 21:46:47
Witam, mam takie pytanie do Pani lekarki , czy proporcja kwasow omega-3 do omega-6 ma wieksze znaczenie w Pani diecie czy jest raczej marginalnym zagadnieniem?
czy zaleca Pani czasami suplementacje omega-3 czy raczej opiera sie tylko na tluszczach dostarczanych z pozywienia?
Thx za odpowiedz  :)


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Edyta 2008-09-20, 22:00:00
Cytuj z: ali 2008-09-20, 10:22:04
Cytuj z: kangur 2008-09-20, 03:54:12
[

Odczekam, az sie posypia na mnie gromy i piorony i przedstawie dalsze losy Izaaka w mojej wersji. 

a wiesz jaka jest prawdziwa bajka o ziemi obiecanej i  Mojżeszu???

Mojżesz  widząc   zdziczenie chciejstwo i krwiożerczość żydów  dał im Dekalog  w tym  zakon nie zabijaj
nie pozwolił też na zabór cudzych ziem, szukał  ziemi  niczyjej
bali się go więc odczekali jak kipnie
weszli do Palestyny i wyrżnęli wszystkich
napisali że  z przykazu  Boga
żeby  usprawiedliwić ludobójstwo
po 2000 lat powtórzyli  historię



Nie przesadzaj.Wszędzie jak zdobywali ziemie mordowali i "my" również,tylko ,że nikt tego nie opisał,bo byliśmy niepismienni w tamtych latach.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: ali 2008-09-20, 22:23:24
Cytuj z: Edyta 2008-09-20, 22:00:00
Nie przesadzaj.Wszędzie jak zdobywali ziemie mordowali i "my" również,tylko ,że nikt tego nie opisał,bo byliśmy niepismienni w tamtych latach.



ta ta wycinali najwyżej lasy


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: kangur 2008-09-21, 01:32:56
Cytuj z: gudrii 2008-09-20, 21:46:47
Witam, mam takie pytanie do Pani lekarki , czy proporcja kwasow omega-3 do omega-6 ma wieksze znaczenie w Pani diecie czy jest raczej marginalnym zagadnieniem?
czy zaleca Pani czasami suplementacje omega-3 czy raczej opiera sie tylko na tluszczach dostarczanych z pozywienia?
Thx za odpowiedz  :)


Szkoda Gudrii, ze nie podales  miejsca pobytu w swoim profilu. Jak kumasz po angielsku to polecam Ci do przestudiowania ksiazke dra Anrew Stoll pt. "Omega-3 Connection". A moze juz ja przeczytales i stad takie pytanie do Ewy.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-09-21, 09:36:02
Cytuj z: kangur 2008-09-20, 03:54:12
Odczekam, az sie posypia na mnie gromy i piorony i przedstawie dalsze losy Izaaka w mojej wersji. 


Też mam swoje wersje (biblijnych opowieści). Z mojej strony żadnego gromu/pioruna nie będzie.

Gurdii - szukam odpowiedzi na te pytania. Za suplementacją nie jestem.

Jeżeli chodzi o osoby ze schizofrenią - często spotykam w rodzinie takiej osoby, osobę z doskonałymi wglądami (wróżka, jasnowidz lub ten który jasnosłyszy).
Medycyna klasyczna nie wie dlaczego tak się dzieje, Medycyna Dalekiego Wschodu  WIE  :D.
Jestem za tym by przełożyć jedną medycynę na drugą i z powrotem, tak by zwiekszyło się poznanie (=zmniejszyło zło).
Medycyna klasyczna wie, że da się WYLECZYĆ migrenę, ADHD, padaczkę, nerwicę dietą, a jeszcze nie bierze pod uwagę schizofrenni mimo, że takie opracowania już 20 lat temu widziałam (wpływ alergenów na powstawanie form/myśli wytwórczych; chodzi głównie o alergeny obecne w zbożach glutenowych, a w znacznie mniejszym stopniu o alergeny obecne w białku produktów mlecznych; u starszych osób ze schizofrenią znaczący udział mają też zboża bezglutenowe).


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: gudrii 2008-09-21, 09:40:18
hej, nie czytalem tego ale dzieki za info, pewnie przeczytam. Generalnie masz racje, czytalem o tym troszke i dlatego takie pytanie :)


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: gudrii 2008-09-21, 09:42:31
ok, dzieki za dopowiedz


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: zbynek 2008-09-21, 11:14:30
W tym artykule piszą że : OMEGA-3 PUFA są jeszcze bardziej szkodliwe niż OMEGA 6 PUFA.

„Badanie z 2004 r  29,133 ludzi donosi że użycie  oleju omega 3 lub konsumpcji ryby nie zmniejszyło depresji i  samobójstw i również badanie z 2001 42,612 ludzi  potwierdziły, że po więcej niż 9 latach użycie tranu nie pokazało żadnego ochronnego skutku przeciw wieńcowej chorobie serca ( Hakkarainen, al et., 2004; Egeland, al et., 2001).”
http://www.nutri-spec.net/nl/2006-01.html
http://www.t-nation.com/free_online_forum/diet_performance_nutrition_supplements/omega_3s_are_bad_for_you


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: kangur 2008-09-21, 13:41:47
Cytuj z: zbynek 2008-09-21, 11:14:30
W tym artykule piszą że : OMEGA-3 PUFA są jeszcze bardziej szkodliwe niż OMEGA 6 PUFA.

„Badanie z 2004 r  29,133 ludzi donosi że użycie  oleju omega 3 lub konsumpcji ryby nie zmniejszyło depresji i  samobójstw i również badanie z 2001 42,612 ludzi  potwierdziły, że po więcej niż 9 latach użycie tranu nie pokazało żadnego ochronnego skutku przeciw wieńcowej chorobie serca ( Hakkarainen, al et., 2004; Egeland, al et., 2001).”
http://www.nutri-spec.net/nl/2006-01.html
http://www.t-nation.com/free_online_forum/diet_performance_nutrition_supplements/omega_3s_are_bad_for_you



Zbynek, dzieki za te linki.
W pierwszym z nich reklamuje sie jakis kreglarz ze sprzedaza swoich produktow.
W drugim jest forum i odpowiedzi na te reklame. Literatura, na ktora sie powoluje ten kreglarz, nie ma nic wspolnego z jego twierdzeniami o szkodliwosci DHA. Poczytaj jedna z odpowiedzi ponizej.

It actually sounds pretty bogus.

Without going and searching, even the titles of the studies seem to hint that this is not quite on par.

The titles suggest that they are not in fact researching the issues discussed, and the dates would indicate that this certainly should not be "new" information that nobody was aware of until now.

Considering the final sentence of the "report" I find the whole thing very suspect indeed. Sure, let's all go buy oxy-free or whatever it's called, that is the solution to all these concerns.

However, the real piss off is that if this is misinformation in an attempt to sell a specific product, it is very inappropriate to lead people away from products that are beneficial to normal bodily functions.

Just yesterday I was reading some literature over at the Life Extension Foundation about how omega-3's are able to halt certain liver cancers and they help cells undergo apoptosis, which means they die as they should instead of proliferating wildly. Research is ongoing.

Honestly, I'd suspect that drug companies are going out and finding ways to fight against natural foods and supplements, in order to make sure that their products don't have serious competition.




Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: zbynek 2008-09-21, 14:09:21
Cytuj z: kangur 2008-09-21, 13:41:47
Literatura, na ktora sie powoluje ten kreglarz, nie ma nic wspolnego z jego twierdzeniami o szkodliwosci DHA. Poczytaj jedna z odpowiedzi ponizej.

Nie wiem na ile informacje z przedstawionej  strony są wiarygodne ale dotarłem do tego badania – pozostaje ocenić bezstronnie na ile autor był uprawniony wyciągnąć  takie a nie inne wnioski:
http://tiny.pl/8ngw


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: zbynek 2008-09-21, 14:28:30
Cytuj z: zbynek 2008-09-21, 14:09:21
Cytuj z: kangur 2008-09-21, 13:41:47
Literatura, na ktora sie powoluje ten kreglarz, nie ma nic wspolnego z jego twierdzeniami o szkodliwosci DHA. Poczytaj jedna z odpowiedzi ponizej.

Nie wiem na ile informacje z przedstawionej  strony są wiarygodne ale dotarłem do tego badania – pozostaje ocenić bezstronnie na ile autor był uprawniony wyciągnąć  takie a nie inne wnioski:
http://tiny.pl/8ngw

jesze w tej sprawie -
Badanie miało odpowiedzieć na pytanie „Czy niski dietetyczny wlot  kwasów tłuszczowych omega 3 jest łączony z depresją?”
WNIOSKI: Dietetyczny wlot kwasów tłuszczowych omega 3 nie pokazał żadnego związku z niskim poziomem nastroju.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: gudrii 2008-09-21, 22:31:49
mysle ze tu jest dosc wiarygodne zrodlo:
http://dhaomega3.org/


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: _flo 2008-09-21, 22:53:47
Cytuj:

„Czy niski dietetyczny wlot  kwasów tłuszczowych omega 3 jest łączony z depresją?”
Cytuj:


Faktem jest, ze kwasy tluszczowe omega 3, a w zasadzie ich dobroczynny wplyw sa szeroko doceniane obecnie na calym swiecie. Jest to chyba jedyny wspolny mianownik roznych guru od systemow odzywiania.
Polecaja go miedzy innymi:

- Dr McLeary - "The Brain Trust Program" - ksiazki jeszcze nie przeczytalam, ale o ile dobrze wiem, to oczywscie o-3 wspomaga prace mozgu i zaleca sie przyjmowac go w formie "krill oil" (kryl?) - podejrzewam, ze chodzi o to ze te zyjatka to jedno z najznizszych ogniw lancucha pokarmowego, stad olej jest stosunkowo mniej zanieczyszczony. Ja osobiscie jem sardynki, tez miejmy nadzieje malo w nich morskich chemikaliow, i je sie je wraz z oscmi - wapn. Poza tym nie ma chyba czegos takiego jak sardynki chodowlane.

- Dr Mary & Michael Eades - "Protein Power" - proporcje i ilosci podobne w zasadzie do ZO, 30-40 g wegli, bialko w zaleznosci od Lean Body Mass i od ilosci ruchu, zreszta Michael Eades pisal na blogu, ze zna prace Dr Kwasniewskiego, czytal i jest fanem. No w kazdym razie polecja na poprawianie "insulin restistance".

- Lyle McDonald - ktory swego czasu testowal diete ketogeniczna i doszedl na niej do bodajze 7% tluszczu (masy ciala oczywiscie).

Powinno sie dazyc do proporcji 1:1 (o-3:o-6), bo tak sie zywili nasi przodkowie. Mieli latwiej, bo bizony i inna zwierzyna jadla trawe, a nie pasze=zboza.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: _flo 2008-09-21, 22:57:00
Cytuj z: _flo 2008-09-21, 22:53:47
No w kazdym razie polecja na poprawianie "insulin restistance".


Mialam na mysli zmniejszanie "insulin resistance".


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: kangur 2008-09-21, 23:33:48
Cytuj z: _flo 2008-09-21, 22:53:47
Faktem jest, ze kwasy tluszczowe omega 3, a w zasadzie ich dobroczynny wplyw sa szeroko doceniane obecnie na calym swiecie. Jest to chyba jedyny wspolny mianownik roznych guru od systemow odzywiania.
- Dr McLeary - "The Brain Trust Program" - ksiazki jeszcze nie przeczytalam, ale o ile dobrze wiem, to oczywscie o-3 wspomaga prace mozgu i zaleca sie przyjmowac go w formie "krill oil" (kryl?) - podejrzewam, ze chodzi o to ze te zyjatka to jedno z najznizszych ogniw lancucha pokarmowego, stad olej jest stosunkowo mniej zanieczyszczony. Ja osobiscie jem sardynki, tez miejmy nadzieje malo w nich morskich chemikaliow, i je sie je wraz z oscmi - wapn. Poza tym nie ma chyba czegos takiego jak sardynki chodowlane.

Powinno sie dazyc do proporcji 1:1 (o-3:o-6), bo tak sie zywili nasi przodkowie. Mieli latwiej, bo bizony i inna zwierzyna jadla trawe, a nie pasze=zboza.


Sardynek nie jadlem, bo ich tu nie ma. Jadlem sardynele, makrele, lososie (pisalo, ze oceaniczne a nie z hodowli). Po tych specyfikach bylem zakwaszony. Najlepiej mi sluzy mozdzek barani.
Zamawiam bezposrednio w rzezni. Place 20$ za kilo.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: _flo 2008-09-23, 01:00:34
Cytuj z: kangur 2008-09-21, 23:33:48
Sardynek nie jadlem, bo ich tu nie ma. Jadlem sardynele, makrele, lososie (pisalo, ze oceaniczne a nie z hodowli). Po tych specyfikach bylem zakwaszony. Najlepiej mi sluzy mozdzek barani.
Zamawiam bezposrednio w rzezni. Place 20$ za kilo.


spojrzalam z ciekawosci na nutritiondata
Cytuj:
Total Omega-3 fatty acids
701
mg

Total Omega-6 fatty acids
33.9
mg


:shock:
ojaaa, swietna sprawa, dobrze wiedziec
tylko teraz gdzie to kupic (pewnie w necia lub markecie  :)) i przede wszystkim - jak przyrzadzic? ...zeby nie jechalo capem.  :wink: specyficzny zapach miesa baraniego jest dla mnie jak dotychczas zupelnie nie do przejscia. moze kiedys sie przelamie, ale poki co - musze go dobrze zakamuflowac chyba, udusic z innym miesem?
ale w sumie spojrzalam, mozdzek wieprzowy tez stosunkowo niezle wypada. i wolowy. czy to jest w ogole zjadliwe?

dzieki po stokroc za podpowiedz


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-09-23, 08:15:56
Produkty z baraniny/jagnięciny powinny być częściej jadane w naszych domach jako zamiennik czasem zbyt często jadanej wieprzowiny.
Alergenem/nietolerantem są prawie zawsze białka. TŁUSZCZ jest bezdyskusyjnie dobry.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Edyta 2008-09-23, 08:20:37
Cytuj z: lekarka 2008-09-23, 08:15:56
Alergenem/nietolerantem są prawie zawsze białka.


Zatem wyrzućmy je z menu.Zastapimy je placakami ziemniaczanymi i ciasteczkami w niedzielę (pono są tego dnia dobre).


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: kangur 2008-09-23, 12:41:49
Cytuj z: _flo 2008-09-23, 01:00:34
:shock:

.............. i przede wszystkim - jak przyrzadzic? ...zeby nie jechalo capem.  :wink: specyficzny zapach miesa baraniego jest dla mnie jak dotychczas zupelnie nie do przejscia. moze kiedys sie przelamie, ale poki co - musze go dobrze zakamuflowac chyba, udusic z innym miesem?
ale w sumie spojrzalam, mozdzek wieprzowy tez stosunkowo niezle wypada. i wolowy. czy to jest w ogole zjadliwe?
dzieki po stokroc za podpowiedz


Juz tu pisalem, ze baranina tez zawiera tluszcze Omega 3. Naukowcy twierdza, ze baranina jest za tlusta i zabrali sie do odchudzania baranow, tak jak to zrobili z trzoda chlewna. Ciekawe jaki bedzie efekt koncowy. Czy barany zinteligetnieja, czy naukowcy zbaranieja.
Co do przyrzadznia baraniny to dlugie kilkugodzinne gotowanie na malym ogniu eliminuje zapach  calkowicie. Mozdzek nie cuchnie capem. Trzymany za dlugo w lodowce zaczyna cuchnac ryba. A to z powodu duzej zawartosci omega 3. Kupuje obrzynki, bo z reguly sa najtlusciejsze i najtansze. Kupilem raz kulke. Po przyrzadzeniu i ugotowaniu musialem wyrzucic. Pewnie byla naszpikowana soja. Tluste zeberka jagniece ugotowane z przyprawami, to dopiero pycha. Narodowa potrawa Litwinow sa kolduny. Totez Polska za Jagielonow byla POLSKA. A teraz jest Polska kaldunska.



Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: adampio 2008-09-23, 13:04:42
Cytuj:
Co do przyrzadznia baraniny to dlugie kilkugodzinne gotowanie na malym ogniu eliminuje zapach  calkowicie


hola,hola Kangur.....przeszkoczyles najwazniejsza czesc!!!!

po zabiciu itd, trzeba barana powiesic glowa do dolu i to na min 24 godz. Po tym czasie sprawdza sie czy mieso jest suche. ZAPACH BARANA JEST W PLYNACH W MIESIE"  GOTOWANIE TU NIC NIE POMOZE, ANI WOLNE ANI SZYBKIE. Jezeli platy tluszczu, ktore znajduja sie na miesie mozna spokojnie zdjac z miesa i mdzy platem tluszczu a miesem nie ma wody/plynu...to jest mieso gotowe do porcjowania. W przeciwnym wypadku musi dalej wisiec. Generalnie powinno mieso baranie wisiek okolo 48 godz.
Wierzcie mi na slowo robilem "tysiace" baranow.

No i dopiero drogi kolego Kangurze mozesz zabrac sie do gotowania pamietajac o marynatach, w ktorych baran najlepiej jak lerzy dobe. Wowczas nawet moja corka myslala, ze je kazdy inne rodzaj miesa a nie baranine.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-09-23, 15:44:20
Tych nienasyconych kwasów jest więcej gdy zwierzę karmione jest świeżą karmą. Tak przynajmniej pisał Konarzewski (z wykształcenia po tej linii).
Co do źródła energetycznego dla komórki - lepiej by to były nasycone kwasy tłuszczowe jak mówi dr JK, kwestia tylko na ile obecny jest powtórny obrót starymi/zniszczonymi komórkami, które wiadomo  z czego się składają.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: kangur 2008-09-23, 23:11:54
Cytuj z: adampio 2008-09-23, 13:04:42
hola,hola Kangur.....przeszkoczyles najwazniejsza czesc!!!!
po zabiciu itd, trzeba barana powiesic glowa do dolu i to na min 24 godz. Po tym czasie sprawdza sie czy mieso jest suche. ZAPACH BARANA JEST W PLYNACH W MIESIE"  GOTOWANIE TU NIC NIE POMOZE, ANI WOLNE ANI SZYBKIE. Jezeli platy tluszczu, ktore znajduja sie na miesie mozna spokojnie zdjac z miesa i mdzy platem tluszczu a miesem nie ma wody/plynu...to jest mieso gotowe do porcjowania. W przeciwnym wypadku musi dalej wisiec. Generalnie powinno mieso baranie wisiek okolo 48 godz.
Wierzcie mi na slowo robilem "tysiace" baranow.


Mysle, ze tu w Au tak robia w ubojniach, bo baranina nie cuchnie baranem.

A jakby tak inne barany powisialy przez jakis czas glowa na dol. Co o tym myslicie? Moze zapach bylby bardzej ludzki a nie zwierzecy?


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: kangur 2008-09-23, 23:16:09
Cytuj z: lekarka 2008-09-23, 15:44:20
Tych nienasyconych kwasów jest więcej gdy zwierzę karmione jest świeżą karmą. Tak przynajmniej pisał Konarzewski (z wykształcenia po tej linii).
Co do źródła energetycznego dla komórki - lepiej by to były nasycone kwasy tłuszczowe jak mówi dr JK, kwestia tylko na ile obecny jest powtórny obrót starymi/zniszczonymi komórkami, które wiadomo  z czego się składają.


Ale komorka potrzebuje nie tylko paliwa. Prawda?


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: adampio 2008-09-23, 23:52:02
Cytuj:
A jakby tak inne barany powisialy przez jakis czas glowa na dol. Co o tym myslicie? Moze zapach bylby bardzej ludzki a nie zwierzecy?


A co Ty o tym myslisz?


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: _flo 2008-09-24, 02:03:20
Cytuj z: kangur 2008-09-23, 23:11:54
A jakby tak inne barany powisialy przez jakis czas glowa na dol. Co o tym myslicie? Moze zapach bylby bardzej ludzki a nie zwierzecy?


hyhy,  :lol:
wiszenie glowa w dol zaleca sie baranom (i baranicom) cierpiacym na spamo-holizm. jakis nowojorski iluzjonista ma zamiar teraz bic rekord w tej dziedzinie. cos dla lubiacych wyzwania, mozna stawac w sztany...
Uwaga, jedzenie mozdzka takiego wilka w owczej skorze moze sie wiazac z komplikacjami..
Cytuj:
Ale komorka potrzebuje nie tylko paliwa. Prawda?


Prawda.
Cytuj:
Fatty acids from either of these families [przyp. saturated, monounsaturated, and even some polyunsaturated] can be burned, stored, or dragooned into work in the lipid bilayer just like all other types of fat, but unlike the other fats only these omega-3 and omega-6 can be transformed into eicosanoids.



Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Moonka85 2008-09-25, 22:48:12
Wiecie co ja mam spore problemy z psychiką teraz psychiatra przepisala mi Kventiax
zamiast rispoleptu i pokładam w nim nadzieje stosowalam dietę rotacyjną i ketogenną
lekarki ale zrezygnowalam bo ja nie lubię mieć niedoborów a poreszcie bardzo zle zaczęłam
się czuć,mówię wam że rotując i ograniczając węgle nawet tłuszcz na nic się zda.Bardzo trudno
w dzisiejszym świecie komuś pomóc a jeśli ktoś oferuje coś dziwnego ,niesprawdzonego to szkoda
mu wierzyć.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-09-26, 18:38:35
A sama śmietana na śniadanie (słodka czy kwaśna) Moonka85 nie mogłabybyć?
Jedz tłusto, licz węgle. Leki - warto kiedyś nie mieć na nie zapotrzebowania.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: lekarka 2008-09-30, 07:27:33
Metoda na śmietanę/ser/masło codziennie - jest bardzo dobrą metodą wychodzenia z uzależnien od zbóż, które uznaję jako przyczynę schizofrenii (co opisano też w literaturze). W tej metodzie nie można jeść wiecej niż 100g ziemniaków na dobę - bo się -bywa- tyje (jeżeli chodzi o osoby odchudzające się).
Kiedyś, gdy już nie będzie na te produkty ochoty - powoli zamienia się je na inne jadalne z listy dra JK.
Dobrze działają w niej placki ziemniaczane BEZ MĄKI (ostrożnie z ilością ziemniaków u osób z nadwagą).
Warzywa np. z masłem czy surówka/sałatka (np. pomidory z cebulą; dla odchudzających się) to też dobre danie.
Zasada główna - trzeba liczyć węglowodany.
Tłuszcz - 1-1,5g/kg należnej masy ciała/dobę - dla odchudzających się, choć lepiej większa ilość tłuszczy (może się wtedy nie schudnąć, jednak pacjent się lepiej czuje; tłuszcz to bardzo dobry materiał energetyczny, utrzymuje w ryzach dobową dawke węglowodanów które to sa przyczyną dysfunkcji=zaburzen naczyń - konsekwencją czego są zaburzenia schizofreniczne różnego typu). Zatem T - 2,5-3,5g/kg/dobę też jest ok. Lepiej się mysli, lepiej funkcjonuje, a reszta ... sama przyjdzie.
Dieta Optymalna działa przy tym uspokajająco (tak działa tłuszcz i niska dobowa ilość węglowodanów), podnosi poczucie własnej wartości (z tym czasem trzeba poczekać; czasem nie da się wszystko na raz), sprzyja zatem uzyskaniu lepszych efektów działań w swoim życiu poprzez lepsze wybory (ponieważ wybory robione są na spokojnie z docenianiem siebie).


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Edyta 2008-09-30, 08:19:27
Cytuj z: lekarka 2008-09-30, 07:27:33
Metoda na śmietanę/ser/masło codziennie - jest bardzo dobrą metodą wychodzenia z uzależnien od zbóż...



Coś Ty zaczeła teraz pisać, o jakimś "wychodzeniu" -coś Ty się znów tego uczepiła?
Jak nie olej zamiast smalcu,bo trzeba niby się przyzwyczajać najpierw do oleju,to teraz jakieś wychodzenie z uzaleznień od zbóż,za pomocą smietany,sera i masła.
Ty już sama nie wiesz ,co wypisujesz.
Pisze jak byk na stronie głównej;

1. Żywienie Optymalne należy rozpocząć od razu w pełnym zakresie, bez żadnego okresu przejściowego



Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: Moonka85 2008-10-06, 21:07:09
Cytuj z: lekarka 2008-09-30, 07:27:33
Metoda na śmietanę/ser/masło codziennie - jest bardzo dobrą metodą wychodzenia z uzależnien od zbóż, które uznaję jako przyczynę schizofrenii (co opisano też w literaturze). W tej metodzie nie można jeść wiecej niż 100g ziemniaków na dobę - bo się -bywa- tyje (jeżeli chodzi o osoby odchudzające się).
Kiedyś, gdy już nie będzie na te produkty ochoty - powoli zamienia się je na inne jadalne z listy dra JK.
Dobrze działają w niej placki ziemniaczane BEZ MĄKI (ostrożnie z ilością ziemniaków u osób z nadwagą).
Warzywa np. z masłem czy surówka/sałatka (np. pomidory z cebulą; dla odchudzających się) to też dobre danie.
Zasada główna - trzeba liczyć węglowodany.
Tłuszcz - 1-1,5g/kg należnej masy ciała/dobę - dla odchudzających się, choć lepiej większa ilość tłuszczy (może się wtedy nie schudnąć, jednak pacjent się lepiej czuje; tłuszcz to bardzo dobry materiał energetyczny, utrzymuje w ryzach dobową dawke węglowodanów które to sa przyczyną dysfunkcji=zaburzen naczyń - konsekwencją czego są zaburzenia schizofreniczne różnego typu). Zatem T - 2,5-3,5g/kg/dobę też jest ok. Lepiej się mysli, lepiej funkcjonuje, a reszta ... sama przyjdzie.
Dieta Optymalna działa przy tym uspokajająco (tak działa tłuszcz i niska dobowa ilość węglowodanów), podnosi poczucie własnej wartości (z tym czasem trzeba poczekać; czasem nie da się wszystko na raz), sprzyja zatem uzyskaniu lepszych efektów działań w swoim życiu poprzez lepsze wybory (ponieważ wybory robione są na spokojnie z docenianiem siebie).



Ktoś się chyba chciał mnie zapytać: gupia po ile pieniądze? :lol: :lol: :lol:


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: sylwiazłodzi 2008-10-06, 21:41:35
Moonka nie wiem o co Ci chodziło z tym pytaniem.Ale ja rozumiem porady lekarki o smietanie, masle. Moja mama 9 lat temu zaczęła dietę Kwasniewskiego i wyleczyła się z nerwicy do której dołączyła już lekka cukrzyca . Z nerwicy wyszła ale po kilku latach dołączyła łuszczyca z powodu nadużywania mlecznych. Jadła praktycznie codziennie placki serowe, sernik optymalny często, itp. Bo to jej smakowało. Obecnie od 2 lat mleczne ma co 5 dni. Łuszczycowe zapalenie stawów jest pod kontrolą taka,że może spać bez bolu w nocy, nie ma wyprysków ani innych sensacji skórnych. Nie ma rzutów łuszczycowych. Oczywiśie jak zje coś słodkiego  np chałwę czy jakies ciastko czy czekoladę to dostaję jakiś mały wyprysk łuszczycowy czy lekkie bóle stawów ale nie ma tak zaawasowanej choroby jak inni w ŁZS. A więc mleczne tak tłuste, śmietana 36, sernik optymalny,placki -to co radzi lekarka itd. Przez te wszystkie lata gdy jadła mleczne w oóle nie jadła zbóż.


Tytu: Odp: Schizofrenia
Wiadomo wysana przez: cyk 2016-04-10, 11:53:26
Tytuł wątku schizofrenia, więc postanowiłam tu napisać.

Chciałam się spytać w imieniu osoby zainteresowanej (przypadek schizofrenii), czy ktoś z lekarzy lub specjalistów z Poznania lub okolic, podjąłby się wprowadzenia takiej osoby w dietę. Mile widziany też kontakt do osób, do których mogłabym się zwrócić w tej sprawie o pomoc. O kontakt proszę na maila: ania.scholz@wp.pl

Dziękuję za pomoc lub jakiekolwiek wskazówki


forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone.