Tytu³: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: zbynek 2005-02-16, 18:00:46 CoÅ› o fluorze czego nie przeczytasz w codziennej prasie.
LAURA ORKAN ArtykuÅ‚ ukazaÅ‚ siÄ™ w czasopiÅ›mie - http://www.gwiazdy.com.pl/ Fluor jest jednym z głównych skÅ‚adników leków psychotropowych. Wzmacnia ich dziaÅ‚anie. Gdy do popularnego leku uspokajajÄ…cego Valium dodano fluor, powstaÅ‚ Å›rodek o silniejszym dziaÅ‚aniu, Rohypnol. Inny, niezwykle silny Å›rodek uspokajajÄ…cy z fluorem, Stelazinum, jest używany w domach opieki spoÅ‚ecznej i w szpitalach psychiatrycznych na caÅ‚ym Å›wiecie. MiÄ™dzynarodowy Uniwersytet na Florydzie opublikowaÅ‚ raport, w którym stwierdzono, że roztwór fluorku potasu o stężeniu 0,45 ppm wystarczy, by znacznie spowolnić nasze reakcje sensoryczne i umysÅ‚owe. Wszyscy wiemy, do czego używa siÄ™ fluoru - od lat 50. XX wieku jest cudownym skÅ‚adnikiem past do zÄ™bów, dziÄ™ki któremu możemy rzadziej chodzić do dentysty. Fluor dodaje siÄ™ też do wody w kranach, by chroniÅ‚ zÄ™by. Taka jest wersja oficjalna. A jak jest naprawdÄ™? Po pierwsza - fluor w pastach do zÄ™bów chroni zÄ™by u ludzi jedynie do 20. roku życia. l to jedynie wtedy, gdy siÄ™ go nie przedawkuje. Faktycznie - potrafi wzmocnić szkliwo zÄ™bów, ale zażywany w zbyt wielkich dawkach może jednoczeÅ›nie spowodować wiele chorób somatycznych i psychicznych. SÅ‚ynne akcje fluoryzowania zÄ™bów uczniów szkół podstawowych zaowocowaÅ‚y w Wielkiej Brytanii seriÄ… procesów sÄ…dowych. OkazaÅ‚o siÄ™, że u wielu dzieci doszÅ‚o do przebarwieÅ„ szkliwa, zÄ™by staÅ‚y siÄ™ Å‚amliwe i chropowate. W1996 roku 10-letni Kevin otrzymaÅ‚ 1000 funtów odszkodowania od koncernu Colgate Palmolive. znanego producenta pasty do zÄ™bów. U chÅ‚opca stwierdzono fluorozÄ™, czyli zatrucie fluorem. A czy fluor naprawdÄ™ w znacznym stopniu chroni zÄ™by dzieci przed próchnicÄ…? Ekspertyza przeprowadzona na zlecenie AmerykaÅ„skiego Instytutu BadaÅ„ Stomatologicznych wykazaÅ‚a, że wÅ‚aÅ›ciwie nie ma różnicy miÄ™dzy liczbÄ… ubytków w zÄ™bach dzieci mieszkajÄ…cych na terenach objÄ™tych fluoryzacjÄ… i na nieobjÄ™tych. Gorszy od oÅ‚owiu Niewielu ludzi wie, że fluor tak naprawdÄ™ jest truciznÄ…. CzÄ™sto też jest głównym skÅ‚adnikiem leków psychotropowych, a także... trutek na insekty. Opublikowane niedawno badania wykazaÅ‚y, że fluor dodawany do wody może spowodować poważne zaburzenia genetyczne, odwapnienie koÅ›ci, raka. Jest gorszy od oÅ‚owiu! A w Polsce, innych krajach byÅ‚ego bloku komunistycznego oraz m.in. w Wielkiej Brytanii wodÄ™ siÄ™ od lat fluoryzuje. Wiele krajów demokratycznych nie wprowadziÅ‚o jednak tego zwyczaju. Dlaczego? Otóż nikt nigdy nie przeprowadziÅ‚ szczegółowych badaÅ„ nad skutkami dÅ‚ugotrwaÅ‚ego zażywania fluoru. Owszem, mówi siÄ™ oficjalnie, że fluor jest bezpieczny, o ile nie przekracza siÄ™ pewnej ustalonej dawki. Ale jeÅ›li ludzie pijÄ… dużo wody z kranu (nawet przegotowanej), czÄ™sto myjÄ… zÄ™by pastÄ… z fluorem (a niezwykle trudno jest kupić innÄ…), to jak mogÄ… być pewni, że wielokrotnie nie przekraczajÄ… takiej dawki? Podobnie jest z aspartamem, sÅ‚ynnym sÅ‚odzikiem bez kalorii. Jest bezpieczny, gdy spożywamy go w niewielkich iloÅ›ciach. Tyle tylko, że tak wiele różnych artykułów spożywczych go zawiera: soki, wody gazowane, witaminy, cukierki itp. Można siÄ™ nim nafaszerować po dziurki w nosie, a producenci rozÅ‚ożą rÄ™ce i powiedzÄ…: przecież zawartość aspartamu w naszym produkcie jest dopuszczalna i bezpieczna! Rodzi siÄ™ pytanie: skoro tak wielu uznanych naukowców od dziesiÄ™cioleci próbuje zainteresować wÅ‚adze szkodliwoÅ›ciÄ… fluoru, to dlaczego nikt nic nie robi? Kiedy nie wiadomo, o co chodzi, zazwyczaj chodzi o pieniÄ…dze, i być może wÅ‚adzÄ™ nad ludźmi. Totalitarna kontrola umysłów Od poczÄ…tku XX wieku wiedziano, że podawanie ludziom niewielkich dawek fluoru sprawia, że sÄ… bardziej ulegli i podatni na manipulacje. Gdy wiÄ™c podczas II wojny Å›wiatowej hitlerowcy szukali sposobu, by otumanić więźniów obozów koncentracyjnych, zaczÄ™li podawać im duże dawki fluoru w wodzie pitnej. ProdukcjÄ™ fluoru zlecili koncernowi I.G.Farben z Frankfurtu. Po zakoÅ„czeniu wojny do Niemiec przyleciaÅ‚ wysÅ‚annik rzÄ…du USA, Charles Eiliot Perkins, chemik, który miaÅ‚ przyjrzeć siÄ™ hitlerowskim metodom kontroli umysłów. OdnalazÅ‚ on dokumenty stwierdzajÄ…ce, że zanim wybuchÅ‚a wojna niemiecko-radziecka w 1941 roku, oba totalitarne reżimy wymieniaÅ‚y siÄ™ informacjami na temat sposobu panowania nad masami. "Bolszewicy uznali dodawanie leków do wody jako idealny sposób na skomunizowanie Å›wiata" - napisaÅ‚ w raporcie. Fluor, nadawaÅ‚ siÄ™ do tego celu znakomicie - nie dość, że wywoÅ‚ywaÅ‚ w umysÅ‚ach pożądane reakcje, to jeszcze można byÅ‚o uzasadnić jego użycie tym, że chroni zÄ™by. Z trucizny zrobiono lekarstwo. Ale to sami Amerykanie rozpropagowali cudowne wÅ‚aÅ›ciwoÅ›ci fluoru. Fabryki koncernu I.G.Farben jako jedyne nie byÅ‚y bombardowane przez aliantów - pewnie dlatego, że wielu amerykaÅ„skich biznesmenów ulokowaÅ‚o tam duże pieniÄ…dze, m.in. rodzina Mellonów. Po wojnie Mellonowie zaÅ‚ożyli AmerykaÅ„skie PrzedsiÄ™biorstwo Aluminiowe (ALCOA) - a fluor jest toksycznym odpadem przy produkcji aluminium. CoÅ› z nim trzeba byÅ‚o zrobić. ALCOA oraz inne zakÅ‚ady produkujÄ…ce fluor sfinansowaÅ‚y badania, z których wynikaÅ‚o, że maÅ‚e iloÅ›ci fluoru nie sÄ… szkodliwe dla zdrowia. W raporcie caÅ‚kowicie pominiÄ™to szkodliwe skutki oddziaÅ‚ywania tej substancji na organizm i mózg ludzki. Natomiast podkreÅ›lono zbawienny wpÅ‚yw na zÄ™by. W latach 40. XX wieku w kilku miastach USA rozpoczÄ™to fluoryzacjÄ™ wody, a kilka firm zaczęło dodawać tÄ™ substancjÄ™ do past do zÄ™bów, i lawina siÄ™ potoczyÅ‚a... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ZÅ‚e odżywianie, picie wody, mycie zÄ™bów po prostu -,, Å»ycie jest bardzo niebezpiecznym zajÄ™ciem. Åšmiertelność siÄ™ga stu procent ‘’. "Nie ma ludzi zdrowych, sÄ… tylko niezdiagnozowani" . Z pozdrowieniami - zbynek Tytu³: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: zbynek 2005-02-17, 08:21:15 Hej !
No i co ? Nikt nie wpadÅ‚ na pomysÅ‚ zaproponowania wszystkim OPTYMALNYM jakiejÅ› dobrej pasty do zÄ™bów bez tej wyżej wymienionej trucizny. A może uważacie, że problem tematu z artykuÅ‚u jest wyolbrzymiony, bo znika wraz z wyplutÄ… z ust pastÄ… do zÄ™bów po umyciu ? PrzydaÅ‚by siÄ™ pewno jakiÅ› test tych past do zÄ™bów np. w ,,Optymalniku’’? WspomnÄ™ również o ważnej sprawie, skÅ‚adu chemicznego wody dostarczanej z wodociÄ…gów do domów – ale o to każdy sam już musi sobie zadbać. W administracji wodociÄ…gów powinni takie badania mieć i udostÄ™pnić ( bezpÅ‚atnie ). Odpowiedni filtr na kranie też by coÅ› pomógÅ‚. Z pozdrowieniami - zbynek Tytu³: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: zbynek 2005-02-17, 12:11:42 Przytoczony przeze mnie artykuÅ‚ okazaÅ‚ siÄ™ i jest wielowÄ…tkowy.
NiedÅ‚ugo a nawet już bÄ™dziemy posyÅ‚ać dzieci na dyskoteki z papierkami lakmusowymi! Dla tych, którzy nie wiedzÄ… o czym piszÄ™ - proszÄ™ wklepać w GOOGLE nazwÄ™ leku z przedstawionego artykuÅ‚u. Tabletka ,,gwaÅ‚tu’’ / ,,Forget me’’/ staje siÄ™ coraz modniejsza w Å›rodowiskach przestÄ™pczych. Przestrzeżcie swoje pociechy żeby nie miaÅ‚y One i WY przykrych rozczarowaÅ„. Coraz trudniej żyje siÄ™ w takich czasach !! Z tak chorymi ludźmi. Julian Aleksandrowicz już w 1981 r. zwracaÅ‚ uwagÄ™ na to, co dzisiaj widzÄ… już wszyscy: Wyraźnie nasiliÅ‚y siÄ™ u nas w ostatnich latach alkoholizm, chuligaÅ„stwo, przestÄ™pczość nieletnich. WzrosÅ‚a również liczba ludzi okreÅ›lanych mianem znerwicowanych, sfrustrowanych, rozÅ‚adowujÄ…cych napiÄ™cia w dziaÅ‚aniach niszczycielskich i bezsensownych, które wyzwalajÄ… urazy psychiczne u ludzi normalnych. Z pozdrowieniami - zbynek Tytu³: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: evosonic 2005-08-13, 20:53:49 Na jakie licho potrzebna ci pasta do zÄ™bów ?
Ja stosujÄ™ metodÄ™ mojej Babci - kwaÅ›ny wÄ™glan sodu - mówiÄ…c proÅ›ciej : soda oczyszczona spożywcza Jest super :) ma tylko jednÄ… wadÄ™ , trzeba jÄ… przesypywać do specjalnego pojemniczka :( RobiÄ™ tak od czasu gdy koleżanka zobaczyÅ‚a jak myjÄ™ sobie zÄ™by.... zaraz byÅ‚ tekst : zwariowaÅ‚aÅ› , co TY ROBISZ ? A tak mogÄ™ powiedzieć o substancji w pojemniczku : ten preparat zaleciÅ‚ mi mój stomatolog , jak siÄ™ to nazywa miaÅ‚am gdzieÅ› zapisane ale w tej chwili nie wiem gdzie to jest :wink: ps. zapach z moich ust jest jak najbardziej normalny :mrgreen: :D Tytu³: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: zbynek 2005-08-14, 22:20:14 WyczytaÅ‚em że dobra jest "Rebi - Dental" HERBAL . Można jÄ… kupić w np. Makro .
W temacie poszerzenia wiedzy o fluorze odsyÅ‚am do linku: http://zdrowie.onet.pl/1165711,2039,,1,dzial.html PS. Twa metodÄ™ z sodÄ… oczyszczonÄ… spożywczÄ… na pewno kiedyÅ› wypróbujÄ™ :D Z pozdrowieniami - zbynek Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: kristan 2005-12-28, 19:34:10 Dr Clark zaleca w/w sodÄ™ oczyszczonÄ… oraz kilka kropel wody utlenionej na szklanke wody-najlepiej spozywczej/mozna taka zaÅ‚atwić w "dobrej" aptece. Po pół roku zÄ…bki jak "Å›nieżynka"
Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: SzymonNM100 2006-02-22, 19:52:15 http://www.second-opinions.co.uk/fluoride_index.html
ciekawy link Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: SzymonNM100 2006-11-13, 18:10:50 A tu coÅ› z pozoru niezwiÄ…zanego z głównym tematem.
http://tiny.pl/r48g Jak widać, manipulacja niejedno ma imiÄ™ Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: zbynek 2006-11-21, 22:16:41 CoÅ› o fluorze, ku przestrodze..... zaznaczam, same cytaty:
Dużo fluoru znajduje siÄ™ w herbacie – od 1 do 7 mg/100 g, w dodatku fluoru Å‚atwo przyswajalnego. SpoÅ›ród produktów spożywczych najwiÄ™cej fluoru zawierajÄ… ryby, fasola – 1,65 mg/1000 g, ziemniaki – 0,141 mg, marchew – 0,188 mg, szpinak – 0,435 mg, mleko – 0,227 mg, mÄ…ka pszenna 0,56 mg/1000 g oraz miÄ™so, kapusta, saÅ‚ata, rzeżucha, brokuÅ‚y. Maksymalna dopuszczalna dzienna dawka fluoru dla czÅ‚owieka wynosi od 0.25 do 1 mg, aczkolwiek wielu badaczy, na podstawie ujawnianych coraz częściej danych o toksycznoÅ›ci fluoru, uważa te wartoÅ›ci za zawyżone. Wg dostÄ™pnego piÅ›miennictwa naukowego fluoroza może rozwijać siÄ™ już przy poziomie fluoru w organizmie równym 0.05 mg/kg masy ciaÅ‚a Koncentracje fluorków wahaÅ‚y siÄ™ w zakresie 179 mg/l – 1,01 mg/l w herbatach ekspresowych i 483mg/l – 1,55mg/l w herbatach granulowanych i liÅ›ciastych. Po dodaniu soku z cytryny i Å›rodków sÅ‚odzÄ…cych zaobserwowano obniżenie zawartoÅ›ci jonów fluorkowych, natomiast po dodaniu mleka oraz wydÅ‚użeniu czasu parzenia wzrost ich zawartoÅ›ci w wywarach. PodsumowujÄ…c wiÄ™kszość ludzi w Polsce wypija dziennie okoÅ‚o cztery szklanki herbaty, przez co dzienna dawka fluoru przyjÄ™ta tÄ… drogÄ… wynosi okoÅ‚o 1,24 mg. Ta wartość nie przekracza dopuszczalnej dawki fluoru szkodliwej dla czÅ‚owieka. Jednakże należy uwzglÄ™dnić fakt, że spożywana herbata nie jest jedynym źródÅ‚em fluoru – jest nim również pasta do zÄ™bów, ryby, żelatyna, woda pitna (zwÅ‚aszcza, że w niektórych krajach wprowadzono proces fluorowania). Nasze badania wykazaÅ‚y, ze nie tylko czas parzenia, ale również dodatkowe elementy smakowe, tak popularne w naszych domach, dodawane do herbaty, majÄ… wpÅ‚yw na koncentracje jonów fluorkowych w wywarze. Wnioski nasuwajÄ…ce siÄ™ z doÅ›wiadczeÅ„ pokazujÄ…, że najtaÅ„sze, a zarazem najpopularniejsze gatunki herbat spotykane na naszym rynku wykazujÄ… najwiÄ™kszÄ… zawartość fluoru. Od 1967 roku najpierw we WrocÅ‚awiu, a potem w 33 innych miastach w Polsce stosowano przymusowÄ… fluoryzacjÄ™ spoÅ‚eczeÅ„stwa poprzez dodawanie fluoru do wody pitnej. Obecnie jeszcze w 11 miejscowoÅ›ciach kontynuuje siÄ™ ten niebezpieczny i nieuzasadniony medycznie eksperyment. Badania Ganowiaka i Nabrzyskiego z Akademii Medycznej w GdaÅ„sku udowodniÅ‚y, że w czasie zwykÅ‚ego mycia zÄ™bów pastami zawierajÄ…cymi fluor do organizmu może dostać siÄ™ od 1 do 5 mg fluoru. Zanotowano nawet zgon dziecka po spożyciu ok. poÅ‚owy tubki pasty do zÄ™bów.Badania udowodniÅ‚y, że wczeÅ›niejsze poglÄ…dy jakoby dodawanie fluoru przyczyniaÅ‚o siÄ™ do poprawy stanu zÄ™bów nie znajdujÄ… uzasadnienia. Warto podkreÅ›lić, że dopuszczalnÄ… wartość fluoru przekraczamy wypijajÄ…c dwie szklanki herbaty lub 1.5 szklanki kawy dziennie. http://www.pu.kielce.pl/ichem/kalcyt/tematy/fluorki.htm http://www.pam.szczecin.pl/index.php?cid=886&unroll=393 Pomimo codziennego stosowania pasty do zÄ™bów zawierajÄ…cej fluorki wskaźnik nasilenia próchnicy byÅ‚ raczej wysoki, wskazujÄ…c na potrzebÄ™ objÄ™cia tej grupy pacjentów specjalnÄ… opiekÄ… stomatologicznÄ… http://www.pam.szczecin.pl/index.php?cid=894&unroll=393 http://simpgda.webpark.pl/pliki/fluor.doc Ps. APEL! Jestem przeciw nadal stosowanej akcji fluoryzacji zÄ™bów w szkoÅ‚ach podstawowych. Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: sylwiazÅ‚odzi 2006-11-26, 22:15:24 A co myÅ›licie o takiej metodzie.Najpierw czyÅ›ci siÄ™ zÄ™by szczoteczkÄ… bez pasty a później pÅ‚ucze siÄ™ usta ok.2-3 minuty pÅ‚ynem(aloes rozcieÅ„czony z wodÄ… w stosunku 1:1, bez dodatków nie zawierajÄ…cy smakowych dodatków tylko czysty aloes w ciemnej butelce szklanej.)To metoda zksążki bioenergoterapeuty SÅ‚oneckiego.Moja mam jÄ… stosuje od miesiÄ…ca i poprawiÅ‚ jej siÄ™ stan dziÄ…seÅ‚(problemy z uwagi na sztucznÄ… szczÄ™kÄ™, która raniÅ‚a dziÄ…sÅ‚a i parodontoza)To pÅ‚ukanie dziaÅ‚a wg SÅ‚oneckiego na dziÄ…sÅ‚a, caÅ‚a jamÄ™ ustnÄ… i po dÅ‚uższym czasie leczy.
Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-11-26, 23:17:57 Sylwia, ja jestem ZA! Przede wszystkim bez pasty, a pÅ‚ukać mozna różnymi pÅ‚ynami (aloes, żywordka, miÄ™ta, szaÅ‚wia itp.) na zmianÄ™.
Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2007-02-12, 09:55:45 Cytuj z: kristan 2005-12-28, 19:34:10 Dr Clark zaleca w/w sodÄ™ oczyszczonÄ… oraz kilka kropel wody utlenionej na szklanke wody-najlepiej spozywczej Jaka ilosc tej sody na szklanke? Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2007-04-02, 14:38:43 :?:
Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2007-10-03, 19:24:30 Hm? Moze kiedys sie dowiem...
Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: malgo35 2007-10-03, 19:39:28 Cytuj z: baska 2007-10-03, 19:24:30 Hm? Moze kiedys sie dowiem... A co znaczy ta "4" w Twojej stopce? Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2007-10-03, 20:10:25 No, Baska, takie pytania jakieÅ› zadajesz. Pewnie nie jest to takie ważne, ile Å‚yżeczek.
Najczęściej rozpuszcza sie jedna Å‚yżeczkÄ™ na szkl. Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: malgo35 2007-10-03, 21:04:15 Cytuj z: malgo35 2007-10-03, 19:39:28 Cytuj z: baska 2007-10-03, 19:24:30 Hm? Moze kiedys sie dowiem... A co znaczy ta "4" w Twojej stopce? A może to czwarta doba? Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2007-10-03, 22:33:17 Cytuj: A może to czwarta doba? Nie, to 4kg... 8) Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: sylwiazÅ‚odzi 2007-10-05, 22:31:06 A tak przy okazji dziÅ› mi wyrwali ósemkÄ™ bez ropy która siÄ™ już zaczęła psuć.ZdziwiÅ‚am siÄ™, że przy wyrwaniu zÄ™ba bez ropy nie ma tylu komplikacji, nic nie puchnie, mniej boli, nie ma gorÄ…czki. Tylko gÅ‚owa trochÄ™ boli szczególnie ztyÅ‚u na dole. Kurcze a tak siÄ™ baÅ‚am,że bÄ™dzie tak xle jak przy tamtej. Pozdrawiam wszytkich któzy siÄ™ odważyli. Za miesiÄ…c kolejna ósemka.
Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2007-10-05, 22:41:46 Heh, moja siostra wyrywala dziewiatki z policzkow... bylo ich 8, jedna zostala :)
Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: Adiqq 2007-10-06, 07:29:28 Cytuj z: sylwiazÅ‚odzi 2007-10-05, 22:31:06 A tak przy okazji dziÅ› mi wyrwali ósemkÄ™ bez ropy która siÄ™ już zaczęła psuć.ZdziwiÅ‚am siÄ™, że przy wyrwaniu zÄ™ba bez ropy nie ma tylu komplikacji, nic nie puchnie, mniej boli, nie ma gorÄ…czki. Tylko gÅ‚owa trochÄ™ boli szczególnie ztyÅ‚u na dole. Kurcze a tak siÄ™ baÅ‚am,że bÄ™dzie tak xle jak przy tamtej. Pozdrawiam wszytkich któzy siÄ™ odważyli. Za miesiÄ…c kolejna ósemka. co za zbieg okolicznosci, ja w srode tez usuwaÅ‚em osemke. I chyba mialem w nim rope, bo zniknal mi ten niepzyjemny zapach z ust...Ja to z kolei mialem spuchniete pół szczÄ™ki, na drugi dzien zaczely mnie bolec prawie wszystki miesnie,gardlo (miaÅ‚em narkoze). No ale juz czuje sie lepiej.... Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: zbynek 2008-03-16, 12:31:39 FLUORYZACJA WODY PITNEJ – WADY I ZALETY
SÅ‚owa kluczowe: fluor, fluoryzacja wody. Fluor jest pierwiastkiem niezbÄ™dnym dla wszystkich organizmów żywych. Oprócz normalnych funkcji metabolicznych, wykazano także liczne skutki patologiczne powodowane przez ten pierwiastek. MogÄ… one wystÄ…pić w rezultacie niewystarczajÄ…cych lub nadmiernych iloÅ›ci fluoru u ludzi. Fluor dziaÅ‚a zarówno jako niezbÄ™dny skÅ‚adnik odżywczy, jak i pierwiastek toksyczny. WiÄ™kszość ludzi uważa, że fluorek odgrywa ważnÄ… rolÄ™ w zapobieganiu próchnicy zÄ™bów, zwÅ‚aszcza u dzieci, oraz że jest on bezpieczny i skuteczny. Stwierdzono, że może powodować choroby ukÅ‚adu kostnego, raka, zgony niemowlÄ…t, uszkodzenie mózgu, przedwczesne starzenie i wiele innych problemów. Tam, gdzie fluorkuje siÄ™ wodÄ™, może wystÄ…pić fluoroza nawet u 80% dzieci, ale nasilenie choroby może mieć miejsce także i w innych okolicach, gdzie zbyt wiele fluoru dostaje siÄ™ do organizmu z innych źródeÅ‚ (pasty do zÄ™bów, żywnoÅ›ci, zanieczyszczenia Å›rodowiska). Zauważono, że w miarÄ™ jak zwiÄ™ksza siÄ™ ilość fluorku w wodzie, wzrasta wystÄ™powanie fluorozy wÅ›ród jej konsumentów. W iloÅ›ci 1 ppm fluorek zakłóca w organizmie wytwarzanie kolagenu. (Kolagen, jedno z najważniejszych i najobficiej wystÄ™pujÄ…cych w organizmie biaÅ‚ek, stanowi jeden z głównych skÅ‚adników skóry, Å›ciÄ™gien, mięśni, chrzÄ…stki, koÅ›ci i zÄ™bów.) Powoduje on rozkÅ‚ad kolagenu, osteoporozÄ™, raka koÅ›ci, Å‚amliwość koÅ›ci i zÄ™bów, a także niszczy tkanki Å‚Ä…czne, które utrzymujÄ… organy w odpowiedniej pozycji. Z badaÅ„ wynika, że w ostatnich latach nie stwierdzono żadnych istotnych różnic, jeÅ›li chodzi o nasilenie próchnicy zÄ™bów, miÄ™dzy dziećmi używajÄ…cymi fluorkowanej pasty do zÄ™bów oraz tymi, które myÅ‚y zÄ™by pastÄ… bez fluorku. Nie można jeszcze stwierdzić, czy fluoryzacja wody na dÅ‚uższÄ… metÄ™ nie jest szkodliwa, chociaż pojawiajÄ… siÄ™ pewne dane, iż fluorowanie szkodzi. Wraz z napÅ‚ywem nowych informacji roÅ›nie Å›wiadomość ludzi odnoÅ›nie zagrożeÅ„ pÅ‚ynÄ…cych z dziaÅ‚ania ogólnego fluoru i jego zwiÄ…zków, i coraz wiÄ™cej krajów rezygnuje z fluoryzacji wody pitnej. Ewa Poleszak, Gabriel Nowak http://www.uwm.edu.pl/jelementol/streszczenia%208-4-2003.htm http://www.eioba.pl/a76208/szkodliwe_dzialanie_fluoru Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: kodar 2008-03-16, 14:00:10 Cytuj z: zbynek 2008-03-16, 12:31:39 FLUORYZACJA WODY PITNEJ – WADY I ZALETY "Naukowcy niemieccy, wobec coraz wiÄ™kszej iloÅ›ci fluoru rozproszonego w naszym Å›rodowisku naturalnym, stwierdzili, że dodatkowe wprowadzanie tego pierwiastka do organizmu, które niegdyÅ› byÅ‚o celowe, w dzisiejszych czasach przynosi zdecydowanie wiÄ™cej szkód niż pożytku."SÅ‚owa kluczowe: fluor, fluoryzacja wody. Fluor jest pierwiastkiem niezbÄ™dnym dla wszystkich organizmów żywych. Oprócz normalnych funkcji metabolicznych, wykazano także liczne skutki patologiczne powodowane przez ten pierwiastek. MogÄ… one wystÄ…pić w rezultacie niewystarczajÄ…cych lub nadmiernych iloÅ›ci fluoru u ludzi. Fluor dziaÅ‚a zarówno jako niezbÄ™dny skÅ‚adnik odżywczy, jak i pierwiastek toksyczny. WiÄ™kszość ludzi uważa, że fluorek odgrywa ważnÄ… rolÄ™ w zapobieganiu próchnicy zÄ™bów, zwÅ‚aszcza u dzieci, oraz że jest on bezpieczny i skuteczny. Stwierdzono, że może powodować choroby ukÅ‚adu kostnego, raka, zgony niemowlÄ…t, uszkodzenie mózgu, przedwczesne starzenie i wiele innych problemów. Tam, gdzie fluorkuje siÄ™ wodÄ™, może wystÄ…pić fluoroza nawet u 80% dzieci, ale nasilenie choroby może mieć miejsce także i w innych okolicach, gdzie zbyt wiele fluoru dostaje siÄ™ do organizmu z innych źródeÅ‚ (pasty do zÄ™bów, żywnoÅ›ci, zanieczyszczenia Å›rodowiska). Zauważono, że w miarÄ™ jak zwiÄ™ksza siÄ™ ilość fluorku w wodzie, wzrasta wystÄ™powanie fluorozy wÅ›ród jej konsumentów. W iloÅ›ci 1 ppm fluorek zakłóca w organizmie wytwarzanie kolagenu. (Kolagen, jedno z najważniejszych i najobficiej wystÄ™pujÄ…cych w organizmie biaÅ‚ek, stanowi jeden z głównych skÅ‚adników skóry, Å›ciÄ™gien, mięśni, chrzÄ…stki, koÅ›ci i zÄ™bów.) Powoduje on rozkÅ‚ad kolagenu, osteoporozÄ™, raka koÅ›ci, Å‚amliwość koÅ›ci i zÄ™bów, a także niszczy tkanki Å‚Ä…czne, które utrzymujÄ… organy w odpowiedniej pozycji. Z badaÅ„ wynika, że w ostatnich latach nie stwierdzono żadnych istotnych różnic, jeÅ›li chodzi o nasilenie próchnicy zÄ™bów, miÄ™dzy dziećmi używajÄ…cymi fluorkowanej pasty do zÄ™bów oraz tymi, które myÅ‚y zÄ™by pastÄ… bez fluorku. Nie można jeszcze stwierdzić, czy fluoryzacja wody na dÅ‚uższÄ… metÄ™ nie jest szkodliwa, chociaż pojawiajÄ… siÄ™ pewne dane, iż fluorowanie szkodzi. Wraz z napÅ‚ywem nowych informacji roÅ›nie Å›wiadomość ludzi odnoÅ›nie zagrożeÅ„ pÅ‚ynÄ…cych z dziaÅ‚ania ogólnego fluoru i jego zwiÄ…zków, i coraz wiÄ™cej krajów rezygnuje z fluoryzacji wody pitnej. Ewa Poleszak, Gabriel Nowak http://www.uwm.edu.pl/jelementol/streszczenia%208-4-2003.htm http://www.eioba.pl/a76208/szkodliwe_dzialanie_fluoru Szkoda tylko,ze w wielu przypadkach,naukowcy i ich badania nie maja sily przebicia a badania, staja sie celowo zapomniane. Fluor jak rowniez aspartam kroluja niemalze we wszystkich niemieckich prod.zywnosciowych. Moze optymalnych rodzicow zainteresuja naturalne prod.kosmetyczne i pielegnacyjne,to polecam Firme Weleda. Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: Flawia 2008-07-14, 11:24:19 wklejam inny artykuÅ‚ o fluorze:
" Pasty do zÄ™bów problematyczny produkt Podczas gdy na Å›wiecie zaleca siÄ™ używanie past bez fluoru i agresywnych Å›rodków antybakteryjnych i syntetycznych wybielaczy, u nas takie pasty sÄ… polecane przez stomatologów i jedynie dostÄ™pne w kioskach. Ostatnie badania donoszÄ…, że oprócz niekorzystnych zmian w zÄ™bach – wystÄ™powania biaÅ‚ych plam itp., nadmiar fluoru dostarczany systematycznie w pastach powoduje przedwczesne starzenie siÄ™ tkanek, a co za tym idzie caÅ‚ego organizmu. Wiele osób, u których wystÄ™puje krwawienie z dziÄ…seÅ‚ próbuje to zaleczyć kupujÄ…c reklamowane pasty z antybakteryjnymi, aseptycznymi Å›rodkami. Nic bardziej bÅ‚Ä™dnego. Krwawienia nie sÄ… wynikiem stacjonowania chorobotwórczych bakterii w jamie ustnej, ale kruchoÅ›ci drobnych naczynek krwionoÅ›nych przerastajÄ…cych dziÄ…sÅ‚a. Wynika to ze zÅ‚ej diety, w której brakuje witaminy C i potrzebnych organizmowi Å›rodków budulcowych. Stan naczynek w dziÄ…sÅ‚ach pokazuje stan naczyÅ„ krwionoÅ›nych w caÅ‚ym organizmie. WiÄ™c jeÅ›li krwawiÄ… dziÄ…sÅ‚a powinno być to dla nas pierwszym dzwonkiem ostrzegawczym, że brakuje nam witamin i pierwiastków w diecie. Natomiast te tak bardzo reklamowane skÅ‚adniki bakteriobójcze (czyszczÄ…ce z siÅ‚Ä… wodospadu!) zawarte w pastach, wprawdzie doraźnie zadziaÅ‚ajÄ… na bakterie, ale w dalszej konsekwencji mogÄ… stać siÄ™ przyczynÄ… wielu problemów zdrowotnych. DÅ‚ugotrwale stosowanie takich past powoduje niszczenie przyjaznej, potrzebnej flory bakteryjnej w jamie ustnej. W czasie "dezynfekcji" ginÄ… zarówno te niepożądane, ale także saprofityczne potrzebne organizmowi bakterie. Poza tym, tak naprawdÄ™, Å›rodki antybakteryjne wcale nie sÄ… nam potrzebne. W naszej Å›linie znajduje siÄ™ lizozym, jeden z najsilniejszych Å›rodków odkażajÄ…cych znanych w przyrodzie. Nie oprze mu siÄ™ nawet wirus HIV, którym można zarazić siÄ™ przez wszystkie pÅ‚yny ustrojowe z wyjÄ…tkiem Å›liny. Tak wiÄ™c, Å›rodki te niszczÄ… bakterie, które i tak zostaÅ‚yby dziÄ™ki Å›linie zneutralizowane, a nie sÄ… w stanie dotrzeć do bakterii, które bytujÄ… przy szyjkach zÄ™bów, pod dziÄ…sÅ‚ami. Te bakterie stanowiÄ… zagrożenie dla organizmu. Najczęściej to my sami dajemy im możliwość zasiedlania tych miejsc. Poprzez nieprawidÅ‚owe mycie zÄ™bów, zbyt twarde szczotki powodujemy odsuwanie siÄ™ dziÄ…seÅ‚ od zÄ™bów, a w maleÅ„kie, milimetrowe szparki dostajÄ… siÄ™ resztki pożywienia, w Å›lad za nimi bakterie. Å»yjÄ…c w takiej mikroszczelinie bakterie powodujÄ… proces zapalny i dalsze odsuwanie siÄ™ dziÄ…seÅ‚. W chore miejsce dostaje siÄ™ coraz wiÄ™cej resztek. OdsÅ‚oniÄ™te szyjki zÄ™bowe, nie chronione szkliwem zaczynajÄ… chorować... A wszystkiemu winne nieprawidÅ‚owe ruchy szczoteczkÄ…, które powtarzamy przez lata. Nie wolno stosować ruchów poziomych i kolistych (tak jak to jeszcze zalecajÄ… starsze opracowania) przy myciu zÄ™bów, a jedynie ruchy wymiatajÄ…ce. Ruch taki prowadzimy od podstawy zÄ™ba ku koronie. Może nie jest on zbyt wygodny, ale skutecznie myje zÄ™by i nie powoduje odsuwania siÄ™ dziÄ…seÅ‚ od szyjek zÄ™bowych. Nawet uszkodzone już dziÄ…sÅ‚a dziÄ™ki takiemu myciu można naprawić, szczególnie jeÅ›li do tego dodamy odpowiedniÄ… dietÄ™ regenerujÄ…cÄ… naczynka krwionoÅ›ne. Tak powszechnie wystÄ™pujÄ…ca dzisiaj próchnica zÄ™bów nie jest wynikiem niemycia zÄ™bów, czy kwestiÄ… pasty, ale niewÅ‚aÅ›ciwej diety: nadmiernej iloÅ›ci gotowanych, ciężkostrawnych potraw i cukru. No i jeszcze ten reklamowany fluor. Okazuje siÄ™, że nasz organizm potrzebuje minimalnych iloÅ›ci tego pierwiastka, którego i tak jest teraz dość w naszej diecie. Jeszcze 20-30 lat temu cierpieliÅ›my na jego niedobór. Obecnie fluor wszedÅ‚ do naszej diety wraz z dymem i pyÅ‚ami przemysÅ‚owymi, na¬wozami sztucznymi i Å›rodkami ochrony ro¬Å›lin. StaÅ‚ siÄ™ staÅ‚ym skÅ‚adnikiem biosfery. Głównym jego „dostarczycielem" do Å›rodo¬wiska sÄ… zakÅ‚ady produkujÄ…ce aluminium, huty stali, fabryki nawozów fosforowych, mieszanek paszowych, cegielnie i wytwór¬nie materiałów ceramicznych, a także komi¬ny elektrowni i elektrociepÅ‚owni. Z atmosfery zwiÄ…zki fluoru dostajÄ… siÄ™ do gleby bezpoÅ›rednio w opadach pyÅ‚u i z wo¬dami opadowymi oraz resztkami roÅ›linnymi, zawierajÄ…cymi czÄ™sto duże jego iloÅ›ci, zwÅ‚a¬szcza w pobliżu źródeÅ‚ emisji. Jego nadmiar dziaÅ‚a toksycznie. Szczególnie na wydzielanie enzymów, co może doprowadzić do uszkodzeÅ„ koÅ›ci i za¬burzeÅ„ pracy tarczycy, trzustki i nadnerczy. Nadmiar fluoru może być przyczynÄ… alergii, a w skrajnych przypadkach może dojść do fluorozy przejawiajÄ…cej siÄ™ miÄ™dzy innymi kropkowatÄ… zmianÄ… zabarwienia zÄ™bów. Mi¬mo to pasty z fluorem jako idealny pogrom¬ca próchnicy cieszÄ… siÄ™ popularnoÅ›ciÄ…. Naukowcy niemieccy, wobec coraz wiÄ™k¬szej iloÅ›ci fluoru rozproszonego w naszym Å›rodowisku naturalnym, stwierdzili, że do¬datkowe wprowadzanie tego pierwiastka do organizmu, które niegdyÅ› byÅ‚o celowe, w dzisiejszych czasach przynosi zdecydowa¬nie wiÄ™cej szkód niż pożytku. Fluor kumuluje siÄ™ w koÅ›ciach, blokuje też wchÅ‚anianie magnezu przez organizm, prze¬nikajÄ…c przez Å‚ożysko u kobiet ciężarnych czyni nieodwracalne szkody dla pÅ‚odu. Badania prowadzone w ÅšlÄ…skiej Akademii Medycznej dowiodÅ‚y, że nadmiar fluoru, który jest zjawiskiem po¬wszechnym w dużych aglomeracjach miej¬skich, dziaÅ‚a szkodliwie nie tylko na zÄ™by, ale także na ogólny stan zdrowia. W żadnym wypadku nie powinien być dodawany jako dodatek wzbogacajÄ…cy wodÄ™ pitnÄ…. Dla dorosÅ‚ych - powiedziano w konkluzji tych badaÅ„ - fluor jest szkodliwy. Jak dotÄ…d oprócz ÅšlÄ…skiej Akademii Medycz¬nej naukowcy i stomatolodzy nie zajÄ™li siÄ™ tÄ… sprawÄ…, a pasty z fluorem systematycznie stosowane (innych niestety nie widać na na¬szym rynku) mogÄ… stać siÄ™ przysÅ‚owiowÄ… kroplÄ…, która przepeÅ‚ni czarÄ™. Autor: Krystyna Baka" a co do past bez fluoru to przed chwilÄ… naznajdowaÅ‚am w internecie cale mnóstwo, np firmy Logodent i Lavera, ponoć vilcacora jest tez bez fluoru. SÄ… polecane miÅ‚oÅ›nikom ekologii ;-) Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: gracjusz 2008-08-19, 13:59:03 Wlosy sie jeza :
Kto ,dlaczego i jak! zarzyna ziemski ekosystem http://www.polskawalczaca.com/viewtopic.php?t=2490&postdays=0&postorder=asc&start=0 Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: Waldek 2008-08-19, 14:08:55 Cytuj: A tak przy okazji dziÅ› mi wyrwali ósemkÄ™ bez ropy która siÄ™ już zaczęła psuć. Tzn na diecie opty wam siÄ™ zaczynajÄ… psuć zÄ™by? :shock: Czy raczej sÄ… to jeszcze sprawy z czasów zbożowego żywienia? Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: Adiqq 2008-08-28, 11:07:25 Cytuj z: Waldek 2008-08-19, 14:08:55 Cytuj: A tak przy okazji dziÅ› mi wyrwali ósemkÄ™ bez ropy która siÄ™ już zaczęła psuć. Tzn na diecie opty wam siÄ™ zaczynajÄ… psuć zÄ™by? :shock: Czy raczej sÄ… to jeszcze sprawy z czasów zbożowego żywienia? pozostaÅ‚oÅ›ci ze starego żywienia...zresztÄ… popatrz na datÄ™ tamtego posta :) Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: Adiqq 2008-08-28, 11:08:45 I jeszcze jedna rzecz, sÄ… pasty do zÄ™bów bez fluoru?
tak w ogóle nie znoszÄ™ mycia zÄ™bów..zawsze po myciu przez parÄ™ godzin chce mi siÄ™ strasznie pić, odczuwam suchoÅ›c w ustach.....może to wina fluoru? Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: Edyta 2008-08-28, 11:15:41 Jak masz problemy z myciem zÄ™bów pastÄ…,to spróbuj może piachem.Idź do piaskownicy (jak masz dziecko,to bedzie to dla Ciebie uÅ‚atwieniem,bowiem nie bÄ™dziesz siÄ™ tak bardzo rzucaÅ‚ w oczy,jakbyÅ› byÅ‚ sam).Gdy nikt nie bÄ™dzie patrzyÅ‚ włóż do jamy ustnej garść piasku i zacznij poruszać szczÄ™kami w prawo i w lewo-15 min.Po tym czasie możesz siÄ™ jakoÅ› zasÅ‚onić rÄ™kÄ…,albo dzieckiem i wypÅ‚uć piasek.
Jesli jednak wszyscy bÄ™dÄ… na Ciebie patrzeć,to możesz zrobić w ten sposób,że pokazujesz dziecku jak nie wolno robić-w tym przypadku -nie wolno wkÅ‚adać piasku do buzi. Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: Waldek 2008-08-28, 13:06:22 Cytuj: jeszcze jedna rzecz, sÄ… pasty do zÄ™bów bez fluoru? tak w ogóle nie znoszÄ™ mycia zÄ™bów..zawsze po myciu przez parÄ™ godzin chce mi siÄ™ strasznie pić, odczuwam suchoÅ›c w ustach.....może to wina fluoru? Może wina fluoru, może SLS (mocno toksyczny detergent), albo cukru (każda pasta zawiera cukier), albo innej chemii. Z tym fluorem to jest pewnie tak jak z plastikami i biosfenolem, najbardziej zaszkodzi dzieciom ale jak nie mus to po co siÄ™ tym faszerować. Bez fluoru jest toÅ‚pa, weleda (czy jakoÅ› tak), specjalna kreda, oleje do zÄ™bów i jakieÅ› inne wynalazki, do wyboru do koloru. Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: Edyta 2008-08-28, 17:51:53 Cytuj z: Adiqq 2008-08-28, 11:08:45 I jeszcze jedna rzecz, sÄ… pasty do zÄ™bów bez fluoru? http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=395.0 Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: adampio 2008-08-28, 21:32:12 Cytuj z: Edyta 2008-08-28, 17:51:53 Cytuj z: Adiqq 2008-08-28, 11:08:45 I jeszcze jedna rzecz, sÄ… pasty do zÄ™bów bez fluoru? http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=395.0 Bo sa pasty bez fluoru; ZENDIUM, tylko, ze w Polscejej nie ma.!!!!! Ja ta paste urzywam, gwaranntuje balance w jamie ustnej plys enzymy sliny. Jest bez-smakowa i bez-zapachowa. Jest dobra. Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: Edyta 2008-09-12, 12:47:45 DziÅ› znów kolejny "wystÄ™p stulecia" w szkole.
Pani rozdaÅ‚a rodzicom karteczki,po to aby rodzice wyrazili zgodÄ™ na fluoryzacjÄ™ zÄ™bów dzieci w szkole jakims tam zelem-dzieci w wymienionych dniach majÄ… przynieść do szkoÅ‚y szczoteczki. Wzięłam tÄ… kartkÄ™ i pytam tak sobie,czy to jest konieczne (piszÄ™ "tak sobie",bo z góry wiem,ze siÄ™ nie zgodzÄ™),nauczycielka chwile pomyslaÅ‚a i rzekÅ‚a-"noooo w sumie to dla zdrowia dziecka ,najlepiej myć zÄ™by pastÄ… ,gdzie ten fluor jest :) " -tez siÄ™ uÅ›miechnęłam i odezwaÅ‚am siÄ™ tylko tyle -"no to ja nie wyrazam zgody,bo fluor jest niezdrowy" :) . Najpierw to mleko 2%-owe,a tera ta fluoryzacja-ciekawe jakie jeszcze .... :o Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: Syriusz 2008-09-12, 14:35:58 Bo sa pasty bez fluoru; ZENDIUM, tylko, ze w Polscejej nie ma.!!!!!
Ja ta paste urzywam, gwaranntuje balance w jamie ustnej plys enzymy sliny. Jest bez-smakowa i bez-zapachowa. Jest dobra. Cytuj: Kto jest producentem tej pasty? Tytu³: Odp: Nie jedzcie, pijcie FLUORU ! Wiadomo¶æ wys³ana przez: sylwiazÅ‚odzi 2008-09-12, 20:41:15 Cytuj z: Waldek 2008-08-19, 14:08:55 Cytuj: A tak przy okazji dziÅ› mi wyrwali ósemkÄ™ bez ropy która siÄ™ już zaczęła psuć. Tzn na diecie opty wam siÄ™ zaczynajÄ… psuć zÄ™by? :shock: Czy raczej sÄ… to jeszcze sprawy z czasów zbożowego żywienia? No Waldek , tak niestety ja dopiero 2 lata siÄ™ mÄ™czÄ™ :D na diecie.
forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia³aj±ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze¿one. |