forum.dr-kwasniewski.pl

?

no właśnie... ?

gdzies slyszalem o spalaniu przez mozg 120g czystej glukozy na dobe...

OdpowiedĹş jest niezwykle prosta!. Jedynym liczącym się i uniwersalnym paliwem dla mĂłzgu (i innych tkanek) jest wyłącznie utlenianie wodoru (34 z kawałkiem kcal/g, ale brutto!). To jest pewne. Utlenianie zaś następuje wyłącznie dzięki przepływowi prądu elektrycznego o napięciu około 1.14V i natężeniu około 64mA, co odpowiada przepływowi około 3,86x10²⁰ elektronĂłw na sekundę. I to jest ustalone.
Dalej idąc szukamy źródła protonów (bo tlen wiemy skąd jest?). Jedynym źródłem protonów jest NADH i FADH2. Gdzie powstają te związki już wiemy prawda? FAD marnuje energię i o tym trzeba pamiętać! przy bilansie, bo z dwóch protonów na FAD mamy tylko 1,5 cząsteczki ATP, a z jednego protonu pochodzącego z NAD uzyskuje się 2,5 cząsteczki ATP i to by było na tyle teorii potwierdzonej praktyką.  8)
Na jedną cząsteczkę acetylo-CoA tworzy się 3 cząsteczki NADH jeden FADH2 i jedno GTP co odpowiada 3x2,5 + 1,5 = 9 cząsteczek ATP - akumulatorów energii użytecznej. GDP odpowiadające energetycznie ATP zasila wyłącznie biosyntezę, więc nie bierze się go pod uwagę w katabolizmie.

BoĹźe :shock:

aby to zrozumiec ,to trzeba mieć filozofie skączoną :!: :mrgreen:

Widzicie jakie to wszystko skomplikowane-- i w zwiazku z tym jakie wazne jest to co jemy.

Równie dobrze brzmi: "na utylizację dwóch zbędnych atomów węgla, do łatwo wydalanej postaci..." :wink: Dlatego właśnie ktoś twierdził, że życie na krzemie nie wyszło  :( I to mi pasuje. :D

Te 120g (pisze w Streyerze) to można między bajki już włożyć.
Donorem wodoru dla NAD jest wodór z glukozy i wodór w kwasyach tłuszczowych (Streyer). Pozostaje jeszcze kwestia metabolizmu ketonów.
Jak udowodnić, że to właśnie kwasy tłuszczowe wiodą prym?
Ile ich jest w płynie mózgowo-rdzeniowym? Czy tyle samo co we krwi?

Wiem.  :D
I napiszę w swoim czasie, bo ta informacja wyjaśnia dużo w teorii, ale nie jest przydatna w praktyce, a więc dla chorych i zdrowych jest nieistotna 8).

Te bajke napisano na podstawie, ze mozna zmierzyc ile glukozy zuzywa mozg, podajac tylko glukoze jako paliwo.


Narazie wiadomo, ze w suchej masie mozgu jest 60% tluszczu. Analogia sama sie nasuwa.

Fajne, można więc określić prawidłową szybkość metabolizmu w mA/kg, a zapotrzebowanie na wodę w uncjach na dwa tygodnie. :-)

Tak sobie policzyłem:
1.14V * 64A = 72,96W
72,96W * 60s * 60 min * 24h = 6303744J
6303744J = 1506kcal

Czyli nie mam się do czego doczepić. :-)

Przy okazji fajny link:
http://www.liczby.pl/Jednostki_energii,jd=3.html

Tak strzeliłem, ale podkusiło mnie policzyć i mogę powiedzieć, że Dieta Optymalna jest wtedy jeżeli szybkość metabolizmu wyrażona w mA/kg jest równa zapotrzebowaniu na wodę wyrażonemu w oz/fortnight. No to teraz gramowyliczacze mają pole do popisu: ile białka, ile tłuszczu, ile węglowodanów, jaka temperatura, jaka wilgotność, ile ruchu by tak było.
:-)

Oj bardzo dobry, bardzo!.  :D
Bardzo przydatny!  :D

Ciekawostka:
błędnie przyjęte pewne założenie, jako aksjomat metaboliczny, kieruje sposób myślenia większości w błędnym kierunku!.
To tak, jak z teorią horyzontu!. Nie wolno zakładać "istotce istniejącej mgnienie", choćby stworzyli ją zdolną do rozumienia, że światło ma stałą prędkość. Ma, bo chwila obserwacji istotki - trwa tchnienie. Dlatego wszystko zdaje się być umowne i zmienia się w miarę poznania.

No, no...  a to ciekawe...  :shock:   
trafiłam na intrygujące wnioski badaczy, podkopujące aksjomat glukozy, jako JEDYNEGO źródła energii dla mózgu    :o


MĂłzg potrzebuje wolnych rodnikĂłw
31-07-2008 12:54

Centra głodu i sytości mózgu uzyskują energię z tłuszczów, wykorzystując do tego celu wolne rodniki tlenowe. Do tej pory sądzono, że jedynym pokarmem neuronów jest glukoza, a wolne rodniki odsądzano od czci i wiary, obarczając je winą za uszkodzenia DNA i starzenie się. Teraz jednak okazuje się, że mogą one spełniać także pozytywną rolę, czyli odpowiadać za kontrolę wagi (Nature).

Autorami przełomowego badania są Sabrina Diano i Tamas Horvath z Yale School of Medicine. W przeciwieństwie do przyjętych poglądĂłw, tłuszcz jest dla mĂłzgu paliwem. Nasze studium wykazało, Ĺźe kontrola apetytu minuta po minucie zaleĹźy od wolnych rodnikĂłw. Oznacza to, Ĺźe jeśli wpływamy na ich stężenie, oddziałujemy rĂłwnieĹź na jedzenie i uczucie sytości – przekonują Amerykanie.

Horvath podkreśla też, że za każdym razem, kiedy czujemy się najedzeni, skracamy nieco maksymalną długość życia. Dzieje się tak, ponieważ najwięcej wolnych rodników powstaje, gdy uaktywniają się komórki obszarów odpowiedzialnych za odczuwanie sytości.

Zespół z Yale prowadził eksperymenty na myszach. Celem naukowców było rozpoznanie mechanizmów, za pomocą których mózg reguluje aktywność neuronów wyzwalaną przez grelinę (wywołujący uczucie głodu hormon wydzielany przez pusty żołądek). Okazało się, że grelina indukuje głód, prowadząc do spalania tłuszczu w mitochondriach podwzgórza. Powstają wtedy wolne rodniki, wyłapywane przez niesprzężone białko 2 (ang. uncoupling protein 2, UCP2).

Czas spożycia przeciwutleniaczy może być krytyczny dla kontroli apetytu. Jeśli pojawią się w pustym żołądku, prawdopodobnie jeszcze bardziej nasilą głód, lecz gdy zostaną zjedzone z pokarmem, mogą wpływać na uczucie sytości. Potrzeba dalszych badań, żeby stwierdzić, czy by kontrolować łaknienie u zwierząt i ludzi, należy przestrzegać jakiegoś schematu łykania tabletek z antyutleniaczami.

Autor: Anna Błońska

Źródło: PhysOrg
http://kopalniawiedzy.pl/mozg-osrodek-glodu-sytosci-wolne-rodniki-tlenowe-regulacja-tluszcz-neurony-5365.html

Coś z tego wątku na pewno wyjdzie...
Kangur, te tłuszcze w tym mózgu muszą się z czegoś robić. Tkanka mózgowa/nerwowa regeneruje się baaardzo powoli.
Trójglicerydów chyba nie ma w płynie mózgowo-rdzeniowym. Trzeba sprawdzić.
Te wodory (jako energia) albo są z glukozy albo z wolnych kwasów tłuszczowych (nie wiem czy są w płynie m-r).
To co KrystynaOpty pisze - ciekawe :).
Może Bea coś jeszcze doda...
Wiele osób na tym forum używa mózgu...To miłe i buduje.

Nad czym tu debatować, z tego co się orientuję w głowie nie ma wątroby, ani innych tego typu organĂłw zajmujących się przekształcaniem paliw, sprawa jest więc prosta – naleĹźy jednocześnie pobrać z szyi krew tętniczą i Ĺźylną oraz ustalić dopplerem szybkość jej przepływu w litach na minutę. To chyba dość proste by ustalić róşnice pomiędzy składem krwi tętniczej i Ĺźylnej razy przepływ i juĹź wiemy jakościowo i ilościowo co się w mĂłzgu spala.

Jeśli to za proste i nie rokuje funduszy na wieloletnie badania – to ja przepraszam.
8)

No organizm moze zadziwic i biochemika. Dla experymentu swego czasu jadlem przez 2 tyg wylacznie B i T i to mozliwie starannie dobierane aby miec pewnosc ze W zostaly wyeliminowane. I co...no i nic, zadnych istotnych zaburzen w pracy mojego mozgu jak i calego organizmu nie zauwazylem, a to ze organizm sobie wytworzyl z bialka W np dla kory mozgowej to akurat szczegol. Stad moge polemizowac, iz weglowdany sa niezbednie konieczne dla pracy mozgu.
Pozdrawiam

 

Mysle, ze 2 tygodniowy okres czasu jest zbyt krotkim na tworzenie teorii. Tymbardziej, ze od dluzszego czasu zywiles sie optymalnie. Popatrz na czas zamieniania "pieca" w momencie przejscia z normalnego jedzenia na ZO....pare miesiecy ( gdy organizm mlody ).

Mysle, ze dopiero po paru miesiacach takiego sposobu jedzenia, o jakim piszesz, mialbys niedotlenienie mozgu.

Adam.
Twoja propozycja jest bardzo prosta. Tak mysla ludzie z technicznymi uzdolnieniami. Dlatego dzieki tym ludziom wyladowala sonda na Marsie. Dla medycyny to jest zbyt trudne zadanie, tak jak dla niektorych pozbycie sie kuchenki mikrofalowej.
Jak medycyna zglosi zapotrzebowanie do takich pomiarow, to technicy to zrealizuja. Bez pomiarow to bedzie znowu jakas teoria.


Czytalem to kilka tygodni temu w wersji angielskiej i chcialem zalozyc podobny watek, ale bylem zbyt zajety aby to przetlumaczyc.

Moj komentarz do tego watku mial byc cytat z JK, ze nauka tak naprawde nie wie czym sie zywi mozg.

Kangur, mozg sie zywi tym co Twoj organizm przerobi. Wszystko zalezy od tego co Twojemu organizmowi podasz. A ze wszystko jest przerabiane na tluszcze wiec tu jest chyba tylko pytanie o jakosc a nie o co.

W temacie podkopującym aksjomat o JEDYNYM źródle energii dla mózgu jako glukozie

http://www.chirurgia.poznet.pl/pliki/mon4w.pdf

ps. W pewnych przypadkach np.  po udarze, okazuje się Ĺźe samoistnie organizm a konkretnie mĂłzg przestawia się i czerpie z ketonĂłw paliwo i jak pisze „fabryka ATP moĹźe funkcjonować dalej”.
Dziwne, że w przypadku zagrożenia życia mózg wybiera wtedy taką formę odżywiania.
Nawet jak pisze, zaleca się ograniczone stosowanie roztworów glukozy po niedokrwieniu i pourazowych obrażeniach mózgowia bo są niebezpieczne
Żeby było śmieszniej,  stany niedokrwienne mózgu ( zatory ) są spowodowane dietą  :
Dieta uboga w tłuszcze i białko zwierzęce, a udar mózgu
http://www.resmedica.pl/archiwum4.html

kriss Ja teĹź z tego wiele nie rozumiem. :shock:
Ale staram się na ile mogę.
Swoją drogą co jest lepsze ? Zrozumieć to co tu piszecie czy obserwacja,Ĺźe za  duĹźo jedzenia, w ktĂłrych jest W powoduje zachowania tzw. autystyczne u mojego syna. Dla niektĂłrych ktĂłrzy zrozumieją Streyera moje twierdzenie i tak będzie niemozliwe więc się nie przejmuję.

cytat z postu  Krystyna Opty

"Horvath podkreśla też, że za każdym razem, kiedy czujemy się najedzeni, skracamy nieco maksymalną długość życia. Dzieje się tak, ponieważ najwięcej wolnych rodników powstaje, gdy uaktywniają się komórki obszarów odpowiedzialnych za odczuwanie sytości."

czyli co ? obserwacja,że obecni starzy ludzie, dożywający 80 tki i dalej nigdy się nie przejadali itd i dzięki temu są niby tymi lepszymi z lepszej gliny ulepieni zostało potwierdzone naukowo?

Sylwia jest tez inna teoria.Czytałam kiedys w Rzeczpospolitej ,ze czesc otyłych ludzi,dlatego jest otyła,bo sygnał o zaspokojeniu głodu dociera zbyt późno do ich mózgu ,przez co muszą zjeść znacznie wiecej pokarmu nim odczują sytość.
Moze u innych ludzi istnieje sytuacja odwrotna np. u mnie.Z

jem mało i odczuwam sytość  :)

Nie chce mi sie ciac, bo za duzo fragmentow musialbym wycinac. Odniose sie do tego co zaznaczylem , oraz paliwie dla mozgu
Z powyzszego wynika, ze paliwem dla mozgu jest glukoza lub tez w innych przypadkach ketony. Byly juz o tym dyskusje kilka lat temu, pewnie nie na tym forum bo go jeszcze nie bylo(pewnie bylo to na tym pierwszym serwerze co zapomnialem nazwy, w 2003 r). Dieta Optymalna opracowana przez lek.med. Jana Kwasniewskiego nie jest dieta ketogeniczna. Stad paliwem dla mozgu musi byc W. W swietle tego, pewnie niektorzy zapomnieli, ze aby odzywic mozg, trzeba rano mu dostarczyc energi. Tak kiedys pisano. Teraz pisza W na noc. Byc moze jest tak, ze nie dostarczajac odpowiedniej dawki W, kiedy organizm go potrzebuje, uruchamiany jest proces glukoneogenezy.
Fajnie tutaj poczytac o roznych kombinacjach jak niemieszanie, eliminowanie itp. Pozniej poczytac naukowe wywody, badania, trudne do zrozumienia.
Wroce do udaru mozgu. Jak zacytowal Zbynek, dieta uboga w tluszcze i bialka zwierzece i wplyw na udar jest trudny do zinterpretowania. A wystarczy zapytac ludzi. Ja znam taki przypadek. Wystarczy przejsc na diete wegetarianska stosowana nieswiadomie, tzn nie dostarczajac na tej diecie jakis pieprzonych skladnikow bialkowych z soi lub fasoli itp. Ola (zanim przeszla na DO, zastosowala taka diete), po pol roku dostala udaru.
To tyle.
Dodam jeszce, ze kiedys Bruford a takze Cooler, dziwili sie, ze znam tak wiele roznych przepadkow, albo tez, ze u mnie jest tak dziwnie choro. Ja dna moczanowa, Ola RZS, udar, skaza bialkowa.
Wczoraj dowiedzialem sie, ze brat mojego szwagra umiera na SM,(doslownie, juz lezy i czeka). 5 lat temu juz proponowalem mu zeby zainteresowal sie Dieta Optymalna opracowana przez lek. med. Jana Kwasniewskiego. Mialem kontakt z optymalnym, ktory zastosowal sie do zasad. Choroba zostala zatrzymana. Nie wiem, czy czyta to forum, mam gdzies zapisane jego imie, namiary. Optymalny z Jeleniej Gory.
Niektorzy nie chca sobie pomoc.
Rozpisalem sie
pozdr
maf

:lol: To jest super!. Czyli sygnał pędzący około 80-120m/s, to zbyt wolny  :shock:
Informacja potencjałowa jest jeszcze szybsza, bo pędzi tak około 300tys.km/s. :wink:

Bardzo wiele szkody te dyskusje niektórym ludziom wyrządziły. Tak im w głowach poprzestawiały, że czarne widzieli jako białe, a białe jako czarne. Niektórym zostało tak do dziś!. Ale widocznie na to zasługują! :?

No ja sie tam na tym nie znam,napisałam co przeczytałam  8)
Ale dzis sobie tak o tym myslałam,a w zasadzie o sobie i o moim uczuciu sytości.
To najpewniej wystepuje nie tylko u mnie,pewnie jest dosc powszechne;jak przyrządzam posiłki ,to tak sie "najadam oczami",ze jak podam do stołu,to zjadam niewiele,bo mi sie nie chce,najlepiej jak zjadam "od świeta" obiad u mamy mojego meza,bo wtedy zjadam wszystko z apetytem  .Jaki z tego morał?  8) :P

Oczywiście że na Diecie Optymalnej nie zaleca się utrzymywać głębokiej permanentnej ketozy na +/+/+/+ krzyżyki, ale warto pamiętać że:

Swego czasu pisał o tym rĂłwnieş  „wiraha” tzn znaczy  cytował :
http://www.fit.pl/forum/archive/index.php/t-6892.html

Plocman ;) a W nie moze być paliwem dla mózgu z dwuch powodów jest zbyt mało energetyczne no i tam nie ma miejsca na enzymy glikolizy patrz co się dzieje w miokardiopatii przerostowej :(

Ĺťe Ĺşle gotujesz

:lol: :lol: :lol:

To fakt! Nie jestem urodzoną kucharką  :P
Podziwiam tutaj niektĂłre osoby,ktĂłre tak duzo siebie wkładają w gotowanie  :)

No, ale dlaczego: "Współczynnik oddechowy tkanki mózgowej wynosi w przybliżeniu 1." - tego się nie da zlekceważyć i musi być jakieś logiczne wytłumaczenie.

PS
na zawartość Mg mam - po wciągnięciu pirogronianu z cytozolu do mitochondrium, aby zamienić pirogronian w szczawiooctan uzupełniający Krebsa konieczne są jony magnezu!

ciekawostka: http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=3645.msg60741#msg60741
szukam obalenia zdania: "kwasy tłuszczowe nie mogą być wykorzystywane jako substrat energetyczny, ponieważ wiążą się w osoczu z albuminami i dlatego nie mogą przeniknąć przez barierę krew-mózg" i już chyba mam!. Bo: "cząsteczki rozpuszczalne w tłuszczach po przejściu do warstwy lipidowej (błony komórkowej) rozpuszczają się w niej i dyfundują do wnętrza komórki. (...) Właściwości takie mają - tlen, dwutlenek węgla, alkohol, kwasy tłuszczowe i kilka innych związków" - Ewy "Zarys fizjologii zwierząt" s. 32

A do tego "barierą krew-mózg" jest pewien płyn o właściwościach zbliżonych do surowicy, a do tego rozpakowanie chylomikronów B-48 następuje przez "przyklejanie" do nabłonka, (choć teraz twierdzą nawet, że lipaza lipoproteinowa uwalnia już w osoczu większość lipidów wchodzących w skład chylomikronów!) a nie przez endocytozę jak B-100 przez receptor LDL-u. Żeby było śmieszniej VLDL B-100 rozpakowywuje się z tłuszczu jak B-48   

 

O Matyldo  Swiętojanska  :shock: kto to potrafi zrozumieć? :D

Ale nie ma takiego wymogu, bo bez zrozumienia teĹź da się Ĺźyć  :wink:

:D :D :D :D :D

No to czy to będzie logiczne jeśli załozymy że glukoza służy tylko do produkcji tlenu endogennego ?? a "odpady" po tym do regeneracji ??

A i jeszcze, żeby nie było niedomówień: kondensacja acetylo-CoA do ciał ketonowych powodująca zakwaszenie, to patologia z wyjątkiem powysiłkowej produkcji i głodówki, co jest procesem fizjologicznym, a nie patologią.
Mózg bardzo chętnie wykorzystuje też glutaminian jako źródło acetylo-CoA (przy okazji syntetyzowany jest GABA) i jest tego sporo do dyspozycji, bo od 40 do 80% aminokwasów mózgu to właśnie kwas glutaminowy.

PS
czy ktoś mówił, że glutaminian sodu jest (nie)zdrowy? :wink:
MoĹźna między bajki schować - E621 jest "cool"  8)

Ciekawe, ale moĹźe zastanowimy się nad tym w Nowym Roku - mamy przecie czas  :D

Edyta no szkodza,Ĺźe nie widzisz jak wkladam do zupy część mojego palca=paznokieć albo głowy= włos. Jak wtedy duĹźo lepiej smakuje.( to przez te głupie słowo, ktĂłre określamy mianem: skojarzenia  :shock: )


:lol:

A jakie efekty przyniosło mojemu mężowi. Jesli On dobrze wyliczył to za moment będzie juĹź 6 tygodni bez chleba. Efekt schudł juĹź 15 kilo albo więcej. Ufff. Mnie podnosi do gĂłry częściej niĹź kiedyś i Mi się to bardzo podoba. ChociaĹź nie jestem upierdliwa ani fanatyczka i nie czepiam się bo jeszcze słodzi herbatę i kawę. Wczoraj zjadł pierwszą i jedyną-1 kromkę chleba no i od czasu do czasu jakieś ciasto. Ale kto by liczył kawałek ciasta jak chleb nie znika w ciągu 2 dni. Czepialska więc nie będę. Ma szczęście ,Ĺźe zaczął teraz bo jakby zaczynał razem ze Mną 2 lata temu to byłam wtedy raczej w typie fanatyka JK, ups! bo przecieĹź sama przez 3 miesiące nie jadłam Ĺźadnych mącznych ani słodyczy a nawet mlecznych bo nie smakowały co juĹź było przeciwieństwem fanatyka JK bo przecieĹź fanatycy słuchają bezgranicznie a Ja nie bardzo.  :lol:

:lol: dobre!  :D

Zobacz Sławku jak wszystko się pięknie układa w logiczną całość!.
Mózg miejsce produkcji największej ilości (na komórkę) bardzo reaktywnego :wink: rodnika tlenowego, bez którego nie ma życia - jest tylko fermentacja, zawiera dużo półproduktów do produkcji białek chroniących przed "śmiertelnymi" rodnikami!. I znów pojawia się glutation (glutaminian, cysteina i glicyna), a nie "wydumane komercyjnie" - roślinne antyoksydanty  :lol:. Ale nie powinienem tego pisać, bo to od jedzenia roślin odstręcza!.
Jeszcze trochę i najwięcej Wegetarian będzie w Wielkiej Brytanii, bo nawet w Indiach, ze wzrostem dobtobytu liczba jedzących z musu rośliny lawinowo maleje, wraz ze wzrostem jedzących świnie - jak w Chinach po 1980r. :?.

Mój mózg robi się bardzo nerwowy jak nie dostanie dostateczną ilość węgli. :D

Poniewaz bez tlenu to Twoj mozg "wyschnie"!!!!

Zapytam tylko, co mowi Pan Dr. Jan Kwasniewski na ten temat? Czytaliscie ksiazki?
Czy temat postu jest w pewnym sensie podwazeniem teorii?

Pirogronian zgadza się, potrzebny Mg do tego szlaku, zgadza się. Jak on przechodzi przez systemy błonowe? Transportem aktywnym czy dyfuzja bierna?
Na UŚ (biologia) powiedzieli mi, że nadmiary pirogronianu są niesamowicie toksyczne dla każdej komórki.
Pirogronian powstaje z glukozy i/lub z trójglicerydów. Glukoza wiemy, że jest w płynie m-r, a trójglicerydy?
Zgadza się, że udary powstają na dietach niskobiałkowych i wysokowęglowodanowych (między innymi).
Ketony są mile widziane jako materiał energetyczny dla mózgu. Wg mnie ketony w moczu +/- są ok. - wystarczająco mało by nie "wyrzucać" z moczem, a i mózg się pożywi.
Glutaminiany - może nadmiar B wymusza intensywniejszą produkcję ketonów, szczególnie wobec warunków (40mg% glukozy w płynie m-r).
Jak wygląda obecność aminokwasów, drobnych białek w mózgu w porównaniu do osocza oczywiście?

Przypadki wstrząsu hipoglikemicznego (np. po przedawkowaniu insuliny) i możliwość śmierci z tym związana, to mi zabija niezłego klina.
W tym co mogę przeczytać sugeruje się chodzi o niedożywienie mózgu. Znalazłem informację że hipokamp i kora mózgowa absolutnie wymagają glukozy do swojego odżywienia. Ani ketony, ani "związki fosforowe aktywne" o których pisał JK, nie ratują życia w takie kryzysowej sytuacji.

Ale i tak łatwiej przetrwać taką sytuację gdy inne paliwa czy źródła energii są dostępne a struktury organizmu przystosowane do ich wykorzystania, teoretycznie więcej wtedy zostanie dla mózgu.

Tak poza tym hipoglikemia, która zagraża życiu to sytuacja raczej niemożliwa w naturze. Możliwa właśnie przy przedawkowaniu insuliny a to daje do myślenia.

No to RTS jak to jest z ta hipoglokemia; jest mozliwa czy tez niemozliwa?

W cukrzycy "leczonej" insuliną i przypadkach podawania insluliny z zewnątrz - oczywiście możliwa. Dlatego jest to sytuacja sztuczna.

Jest jeszcze fruktozemia, wrodzony brak enzymu potrzebnego do trawienia fruktozy. Taki delikwent może zapaść w śpiączkę zupełnie naturalnie, wystarczy że zje trochę cukru.

A dlaczego w tej fruktozemii dochodzi do hipoglikemii po spożyciu cukru? Nie trafia on jako glukoza do krwi a insulina jest w tym momencie i mimo to jakoś intensywnie wydzielana?

proszę, tu jest nawet drzewko

http://www.food-info.net/pl/intol/hfi.htm

Czyli pozostaje jeść np. tłusto żeby hipoglikemii nie było?  :)

Wiadomym jest fakt, ze tluszcz spowalnia wchlanianie cukrow.

Wracając do marudzenia w temacie mózgu.
Doczytałem że bariera krew-mózg nie jest jednakowo szczelna na obszarze całego mózgu, jednak w rejonie kory mózgowej jest wyjątkowo "pancerna" i glukoza przepływa tam około 10 razy łatwiej niż inne paliwa. Stąd się bierze problem śpiączki cukrzycowej. Same komórki kory są wielopaliwowe, mają w pogotowiu całe potrzebne wyposażenie do spalania glukozy, kwasów tłuszczowych, ketonów i aminokwasów.

Jednak wyłania się z tego dziwna sprzeczność. Organ który ma szczególnie wysokie zapotrzebowanie na produkcję ATP (chyba drugie po sercu), ma dostępne paliwo szczególnie niewydajne pod tym względem - glukozę?

Twierdzenie, że "glukoza jest źródłem energii dla mózgu", jest równie prawdziwe, jak twierdzenie, że "dinozaury są źródłem energii dla silnkia disla". 

O tak!!! O tak!!!

No wlasnie. Jak glukoza moze dotrzec do neuronow jak one sa odzielone od kwiobiegu astrocytami. Bariera krew/mozg.

http://www.msnbc.msn.com/id/43128236/ns/technology_and_science-science/

Jest nadzieja, ze po wyhodowaniu astrocytow w probowce sprawa paliwa dla mozgu bedzie naukowo wyjasniona.

Ja też mam coś na zachętę, aby zjadać ATP i Pi :)
http://www.tinyurl.pl/?gpEEwFL5 tu akurat obejrzałem same tabelki z Pi, ATP w mięsniach,mózgu itp co by wszystko zrozumieć. I o dziwo wystarczyło ;P np tabelka 8.3-1

Zaskakujące odkrycie jak donoszą :)
http://www.uchospitals.edu/news/1997/19971025-brainfat.html

oraz to co potwierdził dr Kwaśniewski na lotnikach (szczurach) :D
http://www.army.mil/article/26985/

A skąd oni takie tłuste mĂłzgi wzięli?  :shock:

http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=869 - jednak nic bym nie zmienił dziś w tym tekście. Jest aktualny.

Czyli mózg się składa w 50% z tłuszczu ...

W suchej masie, ale oni twierdzą, że w 70%!
Spotkałem cyfrę 60% i nawet byłbym skłonny ją przyjąć do wiadomości, ale większość podręczników podaje średnio około 50%.

Zmieniłeś ten tekst? :) Tzn. dołoĹźyłeś co nie co, czy się mylę?  :roll:

Może nie wszyscy mają tyle samo... :lol: u wegetarian mogą być braki... 8)

Może się okazać, że 50 % to jakaś średnia? I że skład mózgu jest zależny od zawartości talerza?

Nic nie zmieniłem, ale do publikacji w JAMA, albo innym naukowym czasopiśmie, to zmieniłbym wszystko.
Znaczy należałoby przełożyć z polskiego na naukowy, a później na angielski. Ale tego nie zrobię, bo jeszcze by opublikowali!

Oj, to niedobrze ze mną - albo dawno nie zaglądałem  :oops:

Może musisz przejść na inne paliwo... :lol: :wink:

Zawsze można porównać z wersją opublikowaną w OPTYMALNI nr 129.  :D

Hmm w sumie skleroza nie boli ;)

Niektóre rzeczy lepiej zapomnieć, niż rozpamiętywać ciągle... :roll: i żyć dniem dzisiejszym i przyszłością... :lol: :wink:

Otóş to, Ĺźycie biegnie dalej  8)

Doskonały zwrot. Wobec tego...
biegajmy :) :D  :lol:

Dalej las...

Cytuj:

Pozytywne efekty zwiększonego przypływu glukozy utrzymują się nawet przez 3 godziny, a efekty pojawiają się szybko po jej spożyciu. Glukoza oprócz działania jako zwykłe paliwo, uczestniczy również w tworzeniu acetylocholiny, jednego z neuroprzekaźników. Bierze ona udział w procesach pamięciowych. Najlepszym sposobem na zwiększenie zaopatrzenia w glukozę jest spożywanie słodkich napojów na pół godziny przed pożądanym wzrostem aktywności umysłowej. Taka forma tego wartościowego składnika jest bardzo łatwo przyswajalna i szybko trafia do naszej krwi.

Gdy testowałem te sposoby przed nauką trudnego materiału, odczuwalnie zwiększała się moja sprawność umysłowa. Znacznie lepiej mi się myślało i zapamiętywało nawet skomplikowane zagadnienia.

www.hipokrates2012.wordpress.com/2014/05/05/dieta-mozgu

W pewnych warunkach to może być prawdziwe, przy odpowiedniej misce znaczy :D

Uwaga, wyrywam z kontekstu. :D
"... i zapamiętywało nawet skomplikowane zagadnienia..."- słowa nie ma o rozumieniu. Słuszne i logiczne przy takiej misi. :D Znaczy, gdy misia będzie założeniem. :lol:

Nie wiem czy w pół godziny, ale podobno szybko fruktoza zamienia się na paliwo zdatne dla mózgu :D
Ale tylko na zdrowej misi, niekoniecznie Optymalnej.

Ja też nie wiem, czy pobliże "pół godziny" można określić mianem "szybko". :D

:lol:
"Zdrowa misia"- równie piękne. :D
Czego to jest synonim? Bo np. taka "zdrowa ...a" jakoś da się zdefiniować. :lol:

Teoria względności powstała dosyć dawno :D
Pół godziny do orgazmu lub pół godziny do odjazdu, to różne 30 minut, ot majstersztyk!

Zdrowa misia?
Dębowa, o grubych ściankach :D

Znaczy, pod zwrotem "zdrowa misia" lokujesz konkretny wyrób, a nie jego zawartość. :D
Wobec tego zdam się na wyobraźnię i napiszę w sposób jakże prostacki- rozumiem, bo aż zgłodniałem. :lol:

Niekoniecznie, "młody dębaczek" też można czytać na kilku poziomach...

Mozg potrzebuje tusciu glosza najnowsze doniesienia
1gB
2gT
2gWw/kg co daje ~10:30:60, choc w artyluke podaja 20-45% z tusciu http://www.medycynaratunkowa.com.pl/intensywna-terapia/?spiaczka-mozgowa,114 :)
Stosując emulsje tłuszczowe zaleca się, aby stanowiły one 25—40% pokrycia
kalorycznego wtf? :D

No jak to tak, a niedawno mowili, ze to glukozja jest jedzeniem dla mozga  :shock:
Teraz wszyscy co cukier jedza zeby glukozji dla mozga dojesc beda smalec popijac?  :?

Mi się ten link otwierał niepoprawnie, ale "admin" naprawił...  :wink:
A to słynna bariera krew-mĂłzg juĹź nie działa?  8)

Może otwierają czaszkę? :shock:

nie, to mozg zjaDA te 10%,2g/kg (120-160g) glukozy, a reszta jedzie na tusciu ;)

Śmichy, chichy, a tak naprawdę, to ile taki półtorakilowy mózg potrzebuje cukru?
PowaĹźnie pytam 8)

Prawdopodobnie aż do wzbudzenia pracy umysłowej - http://www.drlifestyle.pl/wp-content/uploads/2014/03/cukierKrzepi_2-730x668.jpg  :wink:

http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=869
Dla przeciętnego "jajcarza" takiego jak ja tekst jest aĹź nadto wyczerpujący. ;)  :D

Dzięki, Blackend, bez sensu jest ta stałocieplność i duży mózg :D

Wypada zatem ... gonić ten półtorakilogramowy mózg, niech się porządnie wybiega i utrwali sobie szlaki. ;) Łatwizna. :D :lol:
Do pracy też można go gonić :(, ale akurat ja ... tym razem jestem innego zdania. :lol: :lol:

http://high-fat-nutrition.blogspot.com/2014/07/in-comments-following-previous-post.html  :)

Właśnie niedawno przeglądałem:
http://www.wiz.pl/8,603.html#

A! Właśnie sobie przypomniałem. :)
Po zakupy te nie należy go gonić. ;) :lol: Nawet na rowerku! :lol: :lol:

Ketoniki dobre czy adaskowa ketostrofa?  :lol:

Co szkodzi muskowie. I nowa ksiazka, trza zakupic
http://nauka.newsweek.pl/co-jest-dobre-dla-mozgu-kiedy-mozg-sie-starzeje,artykuly,368630,1.html

Polska mysl naukowa i dietetyczna ma sie niezmiennie dobrze :D


Cały tekst: http://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/1,142076,18904404,co-jada-nasz-mozg-lubi-platki-banany.html#ixzz3mkFj0veD

Dobrze gada, po co więcej? ;)

MoĹźe nawet ma lepszy wzrok.
:wink:

Mloda jest i juz ma tytul doktora :D
Szczerze to zalamac sie mozna po takich wypowiedziach jak np ta "Jestem co prawda zwolenniczką ograniczania spożycia tłuszczów nasyconych w diecie, ale uważam, że masło i sporadycznie jedzone czerwone mięso nie zaszkodzą."

To poziom swiadomosci jak z przecietnego portalu o niczym.

Bardzo mi się poglądy pani Sochockiej podobają, a szczególnie śniadanie, które powinno być szeroko rozpropagowane wśród mas pracujących nie tylko mózgiem.  8)

:lol:
Ja sie tak zastanawiam, ze taki doktorat to moze w zasadzie zrobic niemal kazdy, bo te jej madrosci to typowy zlepek informacji z portali, gazet, foznych for etc.
Bardzo mi sie podobalo to o tluszczach zalepiajacych szczeliny synaptyczne, to prawie jak ten gluten dziurawiacy jelita czy cholesterol zalepiajacy zyly.

Więcej bobu i innych strączkowych... ;)

Narzekanie warto udekorować danymi, zawsze fakty są lepsze od wrażeń.

Po lewej 100g orzechów włoskich, po prawej 100g masła.
Jak by nie patrzeć w nasyconych jest przepaść.
Oczywiście kontekst może być różny.

http://s9.postimg.org/jqhgomk7j/image.png
<img src="http://s9.postimg.org/jqhgomk7j/image.png">
:wink:

Wiadomix, do tego polac sojowym majonezem. Pychota :D

Dziwne, że "mózg żywi się glukozą", skoro "60% suchej masy mózgu stanowi sam tłuszcz, wchodzący w skład membran tłuszczowych".

http://www.zdrowa-zywnosc.pl/artykuly/27-odzywianie-mozgu

"WśrĂłd podstawowych składnikĂłw pokarmowych istnieją pewne pokarmy  wydatnie poprawiające funkcjonowanie mĂłzgu w tym np. podnoszące pamięć czy usprawniające procesy poznawcze.
W minionych latach traktowano tłuszcze jako składniki pokarmowe niezdrowe i niepożądane w diecie, aktualnie uwaĹźane są one za element niezbędny w utrzymaniu funkcji komĂłrek mĂłzgu, poniewaĹź składa się on  głównie z tkanek tłuszczowych. Tłuszcz ogĂłlnie dostarcza energii rĂłwnieĹź dla mĂłzgu, takĹźe wĂłwczas gdy jest ona niezbędna do przenoszenia witamin z grupy B i innych mikro związkĂłw odĹźywczych pomiędzy neuronami (wytworzenie czystego ATP) oraz uczestniczy w gromadzeniu wody. "

Rozmawiałem o tym z neurologiem ostatnio.
Dla niego oczywiste jest, że neurony nie chodzą na cukrze, ale nie jest pewien co jest paliwem dla gleju... :?
Generalnie dla niego oczywiste było, że tłuszcz to podstawowe źródło energii u ssaków, ale też (chyba zgodnie z prawdą) możemy spalać wszystko, co tylko da się spalić przy dostępie tlenu. 8)

Po co pisać takie rzeczy od rzeczy?  :shock:
Przecież każdy wie, że "mózg potrzebuje co najmniej 120g, na dobę do prawidłowego funkcjonowania", a wg najnowszych badań nawet może i mol.  8)
I lepiej tego się trzymać. ;)  :lol:
I więcej bobu i strączkowych...  :D

Ale po nich wietrzne jest jakoś... :?

I co z tego, skoro ponoć od smrodu nikt nie umarł... ;)  :lol:
A od przeciągĂłw, jak najbardziej!  8)

https://www.google.ie/#q=dr-kwasniewski+diet

http://s2.postimg.org/bjk0g5kbd/image.png
<img src="http://s2.postimg.org/bjk0g5kbd/image.png">

8)

:D
Ostatnio na www.dr-kwasniewski.pl wchodzi znacznie więcej zagraniczników niż domena.pl, no ale wiadomo dlaczego.
Translator googla się grzeje... ;)

Przychodzą po paliwo dla mózgu... :wink:

To dopiero przeprawa, ironie, sarkazmy, cynizmy, metafory i rzeczy o których się tłumaczowi nie śniło. Pewno najgorszy sort polaków coś namieszał.  :twisted:

Ale trzeba mieć geny by na takim paliwie Ĺźyć ,wielu prĂłbowało i nic ,geny się zmieniły i bida  :lol: :wink:

A bo śmietanka nie jest dla wszystkich... ;)

Tylko dla śmietanki... :D

Mózg kazał jej ciągle jeść

http://www.tvn24.pl/wroclaw,44/gosia-byla-wiecznie-glodna-przeszla-operacje,620377.html

Niepotrzebnie, bo grubasów przybywa, więc jak zeszczupleje, to znów nie będzie miała przyjaciół sobie podobnych... ;)
Tyją, bo im droĹźdşówki, batony i słodkie napoje "zabrali" z menu szkolnego. A wiadomo, Ĺźe "zakazane" zawsze przyciąga  :lol:

też o tym myślałem. Że niebawem na szczupłych nałożą jakiś podatek, na odmieńców.  Chyba się tego nie uniknie. I będą traktowani jak niepełnosprawni. Bo fotele będą wielkie, do klozetu będą wpadać, w samochodzie będą czuli się jak w ciężarówce, w brodziku będą pływać, woda w butelkach mała będzie po 5 l , a bułki będą wielkości piłki do kosza.   Świat przystosowany będzie do wagi ciężkiej.    8)   ;-)

Ciepło, ciepło, coraz cieplej... :roll:

https://parenting.pl/portal/jedzenie-wspomagajace-prace-mozgu-u-dzieci

Jasne, bo dieta wysokowęglowodanowa Kwaśniewskiego, oparta na białku zwierzęcym, tez jest super.  8)

http://hpba.pl/wytrawne-babeczki-do-lunchboxa/

8)

Masz moĹźe  inne babeczki ? :lol:

Wytrawne Ci nie pasują, chcesz więcej barokowych fałdek?
:wink:

Dawaj  :wink:

moja córa podobne robiła. Gdy jeszcze nie byłem na Optymalnej, poczęstowała nas mufinkami ze śmietanki, czekolady, masła i munki. Zjadłem ze 3 szt  - to 2 dni byliśmy najedzeni, tak zemdliło  ;-)  . Gdy jadłem to smakowało. Wieczorem żałowałem  ;-)   :?  .   Pomyślałem, jak można takie rzeczy jeść  :roll:  .
Teraz nasze Tiramisu załatwia wszystkich  ;-) . Bo smaczne, to się  je bez ograniczeń, a to błąd. A  np na korytku wentyl bezpieczeństwa nie działa.

I co to jest? Paliwo dla mĂłzgu? :shock:

Te inne babeczki tak  8)

Lewandowski gole po tym strzela.
8)

Chyba u swojej babeczki  :lol:

Tobie tylko golonki w głowie.
8)

Starości się obawiam  :lol:

http://www.prisonplanet.pl/nauka_i_technologia/jak_pracuje_twoj_mozg,p861700669

Ciekawe.  :D

https://news.google.com/news/story?cf=all&hl=en&pz=1&ned=us&ncl=dHod-6nXJvwuqLMPy2hFUVyKj_x9M&topic=t

Czytalem o tym, tylko gdzie...

Odpowiadam: pewnie w podanym linku.  8) ;)

A co w nim jest? Cos ciekawego?

Nie wiem, nie przeglądałem, wolę angielskiego się pouczyć... ;)

JuĹźmmyślałam,  Ĺźe ktoś powie,  co jest w tym linku  :?

No ja tez nie klikalem, ale myslalem, ze kliknales to powiesz czy warto... ;)

Nie kliknęłam  :(

Kliknie ktos w koncu?  :evil: Chcialbym sie dowiedziec czy warto. Jezeli nikt sie nie zdecyduje dobrowolnie to robimy losowanie ochotnika! :D

MoĹźna, link bez wirusĂłw... ;)

Pytanie nie jest czy mozna ale czy warto  :lol:

Właśnie  8)

Jakiś podejrzany, nie klikam. :D

TeĹź jeszcze nie kliknąłem.  :lol:

Właśnie zajrzałam, Ĺźeby sprawdzić kto kliknął i co? Nikt???? Ale uparty narĂłd, jak te osły!!!  :|

Dziwne, Ĺźe jeszcze Ĺźadna kobieta się na to kliknięcie nie skusiła!  :shock: ;)

Co za klika, Ĺźe nikt nie klika... :shock: 8)

:lol:

Yyy, no ale ja wylacznie bazuje na anglojezycznych mediach. Glownie amerykanskich. Z polskich stron odwiedzam juz tylko dobreprogramy, niebiezpiecznika, z3s i sekuraka. No i 2 wiadome fora.

Jak daje link, no to zawsze do serii artykulow z rozmaitych stron omawiajacych ktorys z "tematow dnia". Pozostawiam wybor, co do stron, bo sam lubie miec wolny wybor. Osobiscie wybralem artykul z Time, Reuters, i Washington Post. A tematem bylo mieso jedzone przez naszych przodkow. No i przy okazji delikatna negacja wegetarianizmu przez duze W. Szkoda tylko, ze slowem nie wspomniano o roli jaka odegrala obrobka termiczna pozywienia.

=====
Nie lubie obcowac z polskim jezykiem i polska mentalnoscia. Nawet nie lubie sie przyznawac, ze pochodze z Polski, bo sie tego wstydze. Zwlaszcza od czasu ostatnich wyborow. Polacy z tym swoim nacjonalizmem byli i sa tematem do zartow i kpin, chocby nius z wczoraj:
https://www.reddit.com/r/space/comments/49nwwj/polish_space_agency_polsa_unveiled_their_new_logo/

Wszystkim PiSiorom polecam czytac zdrowo rozsadkowe zachodnie media zamiast tych piso-nacjonalistycznych i zyc w swiecie fantazji o Polsce.

Uff!
Dobrze, że nie kliknąłem. :lol:

:lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: Zaoszczedzony czas, bezcenne  :lol: :lol:

Od kiedy zacząłem poprawnie stosować ŻO w dużym stopniu zmniejszył mi się brain fog, pojawiający się o ok. 11 i kończył jak coś zjadłem.
Dzisiaj po dość intensywnym wysiłku fizycznym złapałem niezłego brain foga i akurat pisałem kartkĂłwkę  :(. Do tego palec a czasem cała dłoń drgała mi jak powieka przy "niedoborze magnezu". Jeszcze dodam, Ĺźe nie mogłem tak silnie jak zawsze spiąć mięśni.
O 8 zaczął się WF. O 9.40 skończył. O 10 zaczęło się to wszystko dziać. Jak zjadłem trochę sera, masła i ogóra to nic nie przeszło. Ale jak się napiłem soku pomarańczowego o 13 to przeszło.
Czym jest to spowodowane? Hipoglikemią czy wypraniem jonów?
Dodam, że po posiłku zawsze łapie mnie lekki spid i lepsze samopoczucie.

Ożywili martwy mózg świnki:
http://www.se.pl/amp/wiadomosci/swiat/naukowcy-ozywili-martwy-mozg-zabawa-w-boga_1055443.html

Dziwne doświadczenie i za mało danych, aby cokolwiek sobie wywnioskować na ten temat.

Różnice w działaniu mózgów między płciami:
http://www.listyznaszegosadu.pl/m/nauka/o-malzgach-meskich-i-zenskich

https://www.youtube.com/watch?v=aZBhyPiyeOs  -  8) :lol:

Polecam zakup najnowszego numeru American Scientist, po raz pierwszy od wielu, wielu lat opublikowano na łamach prestiżowego magazynu nowe informacje na temat działania układu nerwowego - możliwe, że mózg to maszyna, która odbiera, obrabia i przekazuje informacje za pomocą impulsów mechanicznych, a nie jak do tej pory sądzono elektrycznych:
https://www.scientificamerican.com/article/brain-cells-communicate-with-mechanical-pulses-not-electric-signals/

Od 1945 roku, kiedy to Korea wyzwoliła się spod japońskiej dominacji, czaszki Koreańczyków urosły o 9cm!
http://world.kbs.co.kr/service/news_view.htm?lang=e&Seq_Code=138559

Jeszcze za komuny Korea była lata świetlne za Polską, a teraz jest odwrotnie - szybko poszło.  8)

No ale my się w tą drugą zapatrzyli... :wink:

I nawet umiłowany przywróca jest..
;)

Czy może to znaczyć, że spadnie jednostkowe zużycie wełny moherowej ale wzrośnie globalnie w średnim mocarstwie :?:

To znaczy tylko tyle, Ĺźe jak zwykle za swą głupotę zapłacą z własnej kieszeni obywatele.  8)

Nie zapłacą, bo nawet VAT nie rozliczają, czyli 25 lat im nie grozi... ;)

No fakt, zapomniałem, Ĺźe niektĂłrzy PITu i VATu nie płacą.  :lol: :lol:

Trzeba pamiętać, że gdy na cenie półkowej towaru nie zapisano Vatu, więc wówczas ponoć się nie płaci go.  :wink:
Kto by tam śledził na paragonie co to są za cyferki stojące za A, B, C. :roll:

NajwaĹźniejsze, Ĺźe "dobra zmiana" daje niektĂłrym ze swoich... ;)

Jak Unia... :lol:

Jo! ;)
Unia zabiera Niemcom, a daje Polakom, ale i tak za mało!  :?

Jo... :lol: albo nie... 8) Ci, którzy dzielą siebie nie pokrzywdzą, a biurokracja z tym związana też kosztuje troszeczkę...
I to wsio... 8)

Jasne, jak "dobra zmiana", co ze swoich daje.  :?  :lol:

Jo... 8)

NajwaĹźniejsze, Ĺźe się naleĹźy!  :shock: ;)

Za ciężką pracę. ;)

https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/naukowcy-opracowali-najlepszą-dietę-dla-mózgu-japończycy-stosują-ją-od-kilku-wieków/ar-BBRdIhg?ocid=spartanntp - fantastycznie, bo dalej nic nie kojarzą, albo udają, co też ujmy nie przynosi.  :D
A więc "dieta śródziemnomorska" dla mas zamiast pastwiskowej - super pomysł, będzie lepiej.  8)

Ciekawe skąd najwięcej nobli w naukach ścisłych wśrĂłd społeczności Ĺźydowskiej? ;)  8)

Z ostatnich "nowości" dietetycznych podobnych do "diety śródziemnomorskiej" wylansują wkrótce szerzej dietę pegańską - to takie połączenie glutenozy, morskiego paleo z weganizmem olejowym - też nie jest złe dla mas, ale drogie z racji zaawansowanego "ekologizmu".  :lol:

Brak słów... :|

Ludzie mają coraz więcej pieniędzy, które dobry Pan im daje, to niech je wydają aby gospodarka się kręciła. ;)

Ale taka zamiana wieprzowiny w tłuszcz, to strasznie nieekonomiczna jest i lepiej chleb ze smalcem by walili jak do tej pory, to mniejsze marnotrawstwo by było!  :?

Przypominam, że przy zamianie węglowodanów (i białka) na tłuszcz powstaje dużo tlenku węgla (IV), a RQ może przekraczać nawet 1,3 (przy utlenianiu tłuszczu zwierzęcego nie przekracza 0,7) i więcej, co "prawdziwy naukowiec" może wytłumaczyć sobie, że "węglowodany lepiej wykorzystują tlen niż tłuszcze do utleniania, bo tak ze stechiometrii wychodzi..."  :lol: :lol: :lol:

Wiadomo, że glukoza jest niezbędna do prawidłowej pracy mózgu... :wink:

https://polki.pl/dieta-i-fitness/zdrowe-odzywianie,glukoza-na-prawidlowa-prace-mozgu,10296874,artykul.html

A to świetna wiadomość, Ĺźe tak właśnie jest! ;)  8)
Tylko ponoć ten glukoz z cukiernicy to jest do bani, bo ponoć tuczący, a ten z miodu, to nie na mĂłzg, tylko na serce, więc miĂłd jest sopko!  :?  :lol:

Toć Optymalni mają jej nadprzeciętnie we krwi co o czymś świadczy.
:roll: :wink:

Wczoraj mnie namawiano na zakup miodu po "okazyjnej" cenie 25 zł/kg... 8) :lol:
Po domach (albo od domu do domu) już z miodem chodzą... :? :lol:

Bez miodu nie ma piernika!  8)

Karmel lepszy bo zawiera oczyszczający atomowy węgiel.
:shock: :wink:

Albo odwrotnie... :lol:



Albo odwrotnie... :lol:

I już wystarczy tych odwrotności chyba... 8) :|

Myślałam, że to jest wątek zamknięty... :oops:

W komutrach się to overclocking zwie. Żywotność nie ucierpieć powinna przy tak niewielkim podkręceniu napięcia.  :wink:

37% ?

http://www.drmichalak.pl/pl/artykuly/o-przyczynach-starzenia-sie

8) :wink:

Od normy zatwierdzonej w Sevres, pod Paryşem? Odpowiadam - nie.  :lol:

Warunków reszty zachodzenie uwzględnić należałoby do rozwikłania zagadnienia tego...  :wink:

O czym?

O niczym!
Już raz pisałem, że 140mg% na czczo to jest poziom cukru dla hipochondryków, co się Dietą Optymalną z cukrzycy wyleczyli, ale jak maja 130mg% po jedzeniu to nie mają pewności, czy są wyleczeni i czy "leków" na to nie brać.  :lol:
Ot i tak powstaje "formuła 140mg%" - bo kto tak nie ma, to nie optymalny jest.  :lol:

Parę dni temu byłam ze znajomymi w kawiarni. I chcąc nie chcąc słyszałam rozmowę dwóch panów przy stoliku obok. Jeden mówił do drugiego, że zrobił sobie wszystkie badania i ma dobre wyniki, tylko cukru ma sporo ponad normę, bo wykazało mu aż 120... :shock: 8)
Ale nic się nie odezwałam... :lol:

Trzeba mu było doradzić, że przy sikaniu na paski, niech palce po "badaniu" obliże, jak będzie kwaśno - to są ketony, jak "metalicznie", to zasadowica, a jak będzie słodko - to cukrzyca na mur! ;)

Kurczę, że też na to nie wpadłam... :roll:
Tylko na peron... :? 8)

:lol:

:lol:

Jak nasi przodkowie rozłupujący czaszki i wyjadający móżdżek.
https://kopalniawiedzy.pl/szympans-zolw-menu-Park-Narodowy-Loango-Gabon-Tobias-Deschner-Simone-Pika,30126
Wróżę im rychły przyspieszony rozwój. ;-)

Może być, skoro ludzie przerzucają się na warzywa i owoce, to przynajmniej zrównają się z małpami, które wybierają móżdżek. ;)

To jak to jest, glukoza paliwem dla mĂłzgu czy trucizną?  :D
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C389999%2Ccukier-uposledza-funkcjonowanie-mozgu.html

Coś zbadali, ale nie wiedzą co, bo nie wiążą zagadnienia z proporcją diety.  8)
A jaka PROPORCJA BTW - takie efekty, ale to nie mĂłj problem.
Dieta Optymalna, to nie jest  najważniejsze zagadnienie dietetyczne jakie odkrył i opisał Jan Kwaśniewski.

A dla ciekawskich podam wskazówkę - neurony i krwinki czerwone nie wymagają insuliny do pobierania glukozy ze krwi.
Jej poziom komórkowy jest ściśle określony w tych komórkach (w przeciwieństwie do innych komórek ciała) i regulowany dyfuzyjnie, a także dostępnością tlenu i stężeniem wolnego glutaminianu.  8)
I druga sprawa: bariera krew-mózg działa jedynie w przypadku kwasów tłuszczowych połączonych z albuminami, czyli zawartych w chylomikronach lub VLDL, natomiast wolne kwasy tłuszczowe, które stanowią około 5% frakcji tłuszczowej osocza przenikają barierę krew-mózg niezależnie od nasycenia, ani długości łańcucha węglowego wyłącznie w zależności od potrzeb mózgu, ale problem mnie specjalnie nie interesuje, więc nie będę dalej brnął. W każdym razie to u Harpera i Stryjera każdy zainteresowany może sobie odszukać. Powodzenia.  :D
I przypominam - każda komórka jest w stanie wydalić nadmiar glukozy z cytozolu niezależnie od jej stężenia i insuliny we krwi. Implikuje to kaskadę metaboliczną syndromu metabolicznego, bo nie ma skutku bez przyczyny. ;)  :lol:

Komórka preferuje beta oksydację -sprawa jest jasna. Co innego mnie interesuje. Weganie przerabiają cukier na tłuszcz. Po co, jeśli mają glikolizę? Czy chodzi tu o ?zagospodarowanie? nadwyżki glukozy/fruktozy i magazynowanie jej w postaci tłuszczu? Bo żadnego innego biochemiczno/energetycznego wyjaśnienia nie widzę.

Bo cukier nie jest paliwem.
Sam napisałeś, że komórka preferuje beta oksydację, a co tam jest przekształcane na energię?

Cukier jest paliwem w momencie mobilizacji, w stanie normalnego funkcjonowanie  - nie.  Pytam - co zrobi organizm jak ma full glikogenu, prawidłowe stężenie glukozy we krwi, a wegan nadal pakuje węglowodany do Ĺźołądka. Nie uciekną z kałem, moczem, potem itp. Muszą być zmagazynowane w tłuszczu dzięki przerwaniu cyklu Krebsa w momencie kondensacji acetylo-CoA zaraz po przejściu cytrynianu do cytozolu. To jest dla mnie jasne. Szukam odpowiedzi na pytanie ? dlaczego? Czy ten proces jest formą magazynowania nadwyĹźki glukozy w formie C16, czy moĹźe jest  jakieś inne uzasadnienie biochemiczne/energetyczne.

Nie tylko weganie tak mają - każdy człowiek.
To chyba oczywiste - utylizacja cukru z układu, bo ten w nadmiarze jest toksyczny i rozregulowujący oraz oszczędność energii na zaś.

Człowiek i każde zwierzę roślinożerne? Utylizacja w przypadku wegan i innych roślinożernych to chyba niefortunne określenie. Zamiana glukozy/fruktozy w tłuszcz to raczej gromadzenie nadwyżki cukrów w zapas energetyczny, ale z ta oszczędnością energii to chyba coś nie tak, bo lepiej użyć C16 w beta oksydacji niż przerabiać glukozę na tłuszcz i później przekazać dalej. Czy masz dostęp do badań, które wykażą, że tylko acetylo-CoA pochodzący z tłuszczu wchodzi w cykl Krebsa w przypadku zwierząt roślino i mięsożernych. Myślę np. o badaniach z izotopami węgla.

Wszystko jest tutaj, pogrzeb sobie, mnie się nie chce n-ty raz. :D

:lol:
Rozumiem to doskonale.  8)

W sensie niech kaĹźdy sam sobie grzebie? ;)

:lol:

No to proste pytanie "zamknięte" -
Masz dostęp do wynikĂłw takich badań, czy nie?  :lol:

Ale co to jest w ogĂłle ten acyl A!  :shock: :?

Jakby co to w podręczniku od chowu trzody chlewnej jest doskonale wytłumaczone tycie z węglowodanów na tuczu smalcowym oraz dlaczego ospa i parowane kartofle z serwatką świń nie tuczą.  8)

A w książkach do Dietetyki o tym piszą?  :?

OK.  O tuczeniu świniaków wszystko wiemy. Mnie interesuje inna kwestia. W podręcznikach mamy taką informację, iż podstawowym substratem energetycznym dla mózgu i erytrocytów jest glukoza. Szukam jednoznacznego potwierdzenia, że jest to błędne założenie.
Np. Niedźwiedzie polarne żywią się fokami. Czy kwasy tłuszczowe trafiają bezpośrednio z jelit do mózgu i czy potwierdzono to badaniami? Bo jeśli tak, to u człowieka spożywającego smalec będzie podobnie. Nie można takich badań prowadzić na ludziach, no chyba że można i już to potwierdzono. Powtórzę moje pytanie: Czy mamy jednoznaczne wyniki badań potwierdzające, iż acetylo CoA wchodzący do cyklu Krebsa w neuronach pochodzi z tłuszczu pokarmowego, a nie z glukozy?

Nie masz Internetu? :shock:

To ja tylko podpowiem: niezbędne kwasy tłuszczowe są w mózgu czy nie?
Kolejna podpowiedź: jako niezbędne są wyłącznie egzogenne. :D

A o znakowaniu izotopami masz mnóstwo na PubMed, niestety głównie na zwierzętach, kolejna podpowiedź: ani niedźwiedź polarny, ani szczury i świnki morskie nie są ludźmi. ;-)

https://link.springer.com/article/10.1007/s12031-007-0050-3

I na koniec jeszcze jedna podpowiedź, żebyś nie zawracał gitary: na dole tego PDFa masz referencje, tzn. odnośniki do innych prac, a w tych innych pracach też są referencje, może tak odrobina wysiłku? :D

A jakbyś pokopał na tym Forum, jak radziłem, to dowiedziałbyś się o wiele więcej.
Na przykład, że mózg spali wszystko, glukozę też, pod warunkiem, że ma dostęp do tlenu.
Bo uzaleĹźnienie tak Ĺźywotnego organu od jednego rodzaju paliwa to nonsens, prawda? :P

Zdrowia kolego i kapkę samodzielności.

Nie, tam radzą jakie musli na śniadanie wybrać i jaki kawałek kurczaka na obiad, ile oliwy chlapnąć do sałaty pekińskiej na kolację i tyle. A takĹźe aby unikać czerwonego mięsa i innych zwierzęcych pokarmĂłw, bo są rakotwĂłrcze.  8)

Skoro wiecie, to dlaczego zadajecie infantylne pytania z poziomu pierwszoroczniaka studiującego biochemię...  :shock:  :lol:

I żeby było ciekawiej, te zalecenia przechodzą do dietetyki zwierząt towarzyszących, ale nie do produkcyjnych. 8)
Bo z chorego człowieka i psa jest kasa, a z chorej krowy są straty.
I nikogo jakoś nie dziwi różnica w składzie pokarmu dla fretki domowej, a tchórza hodowanego na futro. ;-)

Gdzieś czytałem wczoraj wspaniały tekst o hiperglikemii u koni - gdyby to diabetolodzy od ludzi wiedzieli...  ;) :lol: