forum.dr-kwasniewski.pl

Wczoraj wieczorem okolo godziny 22 postanowilem zbadac sobie poziom cial ketonowych. Kolor na paseczku pokazał miedzy ++ a +++. Jednakze od 19 do 20.30 przeszedlem morderczy trening kondycyjny, a z tego co pamietam to ketony po duzym wisilku fizycznym to normalna rzecz. Po treningu juz nic nie jadłem oprocz 20g czekolady gorzkiej (7,2g weglowodanow) aby te ketony zniknely. Bilans tego dnia to 1:3.9:0,85 (47g weglowodanow nie licząc tej czekolady co dojadłem przed snem)


Rano sie obudzilem zmierzylem, wynik taki sam, wrecz nawet troche bardziej w strone +++ niz ++. Po szkole znowu zmierzylem (okolo 14.30) i znowy pokazal mi sie ten sam poziom ketonow. Przed ostatnim pomiarem zjadlem w sumie 18g wegla. Teraz jestem po obiedzie z wegla to bylo 100g ziemniakow 30g oliwek 30g papryki. Zobaczymy jak bedzie potem. Jednak mam kilka pytan

Pomimo iż położyłem się o 23, to się wogle nie wyspałem, cały dzien byłem baaaardzo senny w szkole. Wnioskuje ze przez cala noc bylem w stanie ketozy i trwa to dalej.  Jaki jest mechanizm wytwarzania cial ketonowych? Wiem tlyko ze jak je sie za malo wegla to wtedy sie wytwarzaja.

Skoro jem za malo wegla to mam kilka pytan. Czy jezeli zwieksze dawke wegla, to ten bonus weglowodanowy moge zjesc kiedy chce, czy po duzym wysilku fizycznym bedzie najkorzystniej? Czy jeżeli zbadałem sobie poziom wieczorem to rano te ketony mogly "zostac" w moczu i zfalszowac wynik?

Wydaje też mi sie ze obecność ciał ketonowych w moczu ma zwiazek z moją skórą, która jest teraz w gorszej kondycji (bardziej sucha, wiecje pryszczy)Czy ketoza moze miec jakis zwiazek ze skora? Oprocz sennosci jakie sa objawy ketozy? Jak ja wykryc?

Jaka ilosc weglo trzeba dojesc? Pamietam ze aby one zniknely to Jan polecal 15-20g wegla. Jesc to na raz czy poprostu ziwkeszyc, rozlozyc to na wszystkie inne posilki?

Sorry jesli niektore pytania sie powtarzaja, pisze to w pospiechu bo zaraz jade na korepetycje ;)

Na temat węgla mam cytat z postu "Admina":

Węgiel przeważnie najlepiej jest jeść w białku, tłuszczu i węglowodanach. Grafit, węgiel drzewny, miał węglowy, diamenty są raczej nieprzyswajalne, a pochodne ropy naftowej - trujące
Dobrą formą uzupełnienia węgla w organizmie może być woda gazowana, piwo, wina musujące..., ale niektórzy twierdzą, że te napoje zakwaszają.

super

 

"sussi33" temat braku weglowodanow czego prawie zawsze powodem jest ketoza byl omawiany tu na forum wiele razy. Ja wiem, ze zamiast szukac latwiej jest zapytac, ale szczerze mowiac .......widzisz reakcje. Wpisz w wyszukiwarke "ketoza" albo "ciala ketonowe" a znajdziesz odpowiedz na trapiace Cie pytania.

W ogole namawiam do odwiedzenia strony www.dr-kwasniewski.pl gdzie znajdziesz odpowiedzi na wiele wiecej interesujacych pytan, poza tym kup ksiazke "Dieta optymalna" , "Tluste Zycie" oraz " Jak nie chorowac" autorstwa Pana DR. Jana Kwasniewskiego.

No to szukałem ;) Znalazłem odpowied ze nalezy zwiekszyc wegle o 15-20g a potem zmniejszac az sie znajdzie ta granice. Dzisiaj ziwkeszylem wegle i znowu mi w brzuchu gra :/ i to dosc mocno.

 

A kiedy zaczales diete?

Podpowiem, Ci tak aby niklt nie slyszal. Na poczatku diety zjadasz zbilansowane posilki w stosunku 1: 2,5-3,5:05. Sa na ten temat rozne torie, wiemy jednak, ze uprawiajac sport potrzebujemy "dobrego" paliwa. To jest tak samo jak z samochodami. Jak nalejesz do Ferrari beznyke 92 to nie zajedziesz zbyt daleko. To samo z nami zjesz weglowodany to nic niepdniesiesz, nie przeplyniesz nie pobiegniesz. Nie wiem co cwiczysz bo napisales tylko o treningu. Wychodze z zalozenia, ze to kulturystyka, bo modna, bo slychac po Twojej wypowiedzi. Jezeli sie myle to sorry.
Nie ma znaczenia. Dla mnie przed treningiem jest wazne dostarczenie mojemu, i tu podkreslam mojemu organizmowi wszystko co DO zaleca i w tych proporcjach, ktore zaleca. Czyli na godzine przed plywaniem zjadam B:T:W czyli 1:3,5:0,8 tak zbilansowany posilek. "Trenuje" miedzy 1,5-2 godzin dziennie. Waga od 4 lat ta sama, a prawde mowiac, poniewaz jestem typem eksperymentujacym to dzis po przeplynieciu 5,5 km w 2 godz z jedna pauza stwierdzilem, ze potrzeba mi troche wiecej weglowodanow. Lapam mnie skorcz, czyli brak tlenu w miesniach. Czyli nastepnym razem zjem 1:3,5:1,0-1,5.. Ale pamietaj, kazdy jest inny, i moja wypowiedz jest tylko konstatacja mojego stanu rzeczy, co nie znaczy, ze nie mozesz wziac jej pod uwage.

Zwiekszylem wegle i mierzone o 14 mialem ++. Dzisiaj zjadlem juz w sumie 70g wegla. Stan ketozy utrzymuje sie u mnie od środy wieczorem, i kurde te ciala ketonowe nie chca "wyjsc". Ile minut/godzin przed plywaniem jesz? Bo jak ja sie najem przed pojsciem na trening, to zwymiotuje. Czy zjedzenie posilku  poltorej godziny przed treningiem definiuje go jako "na czczo" czy  nacczo jest wtedy kiedy czlowiek glodny idzie uprawiać sport?

 

Wlasnie pisalem w innym poscie, ze jadlem zawsze 2 godz przed plywaniem. Wczoraj zjadlem na godzine przed i uwazam, ze efekty byly lepsze.

Nie bardzo rozumiem co masz na mysli mowiac "na czczo".  Na czczo to mozna zjesc jedno jajko, bo nastepne, ktore jest po pierwszym zjedzonym jajku juz nie jest na czczo. Jezeli idziesz na trening wieczorem to chyba jadles juz sniadanie i cos tam jeszcze, czyli nie idziesz na trening na czczo.

Piszesz tylko o weglowodanach a nie wspominasz o bialku i tluszczach. Czy jesz posilki zbilansowane? Czy jedziesz tylko na weglowodanach? Jakie weglowodany zjadasz?

Z tego co pamietam, to adampio pływa godzine po zjedzeniu zbilansowanego posiłku, wtedy napewno nie jest na czczo, wtedy tluszcze  wchonięte do krwi  są  beta oxydowane czyli spalane, trzeba pamietać o węglach aby ta beta oxydacja zachodziła do końca tzn. żeby acetylo CoA powstały podczas procesu beta  oxydacji mógł dalej wejść w cykl Krebsa  a nastepnie powstałe wodory z cyklu Krebsa mogły przechodząc  w łańcuch oddechowy wytworzyc energie w postaci ATP, wcześniej łącząc się z tlenem oddechowym tworząc ostatecznie wodę i CO2 wydychany na zewnątrz. Wytworzona energia ATP jest Ci potrzebna nie tylko po to  aby świetnie Ci się pływalo ale po treningu bedzie najlepszą gotowa energia dla Twojego serca i mózgu. Jeśli zabraknie węgli, wytworzysz dużo ciał ketonowych.
Na czczo, jest się po nocy, po 12 godzinnej przerwie od przyjmowania posiłków.

Nie wiem czy moje posilki sa zbilansowane, ale koncowy bilans dzienny zawsze lapie sie w zlotej proporocji. z tym że jeśli jadłem zalecane 50g wegla to mialem +++ w tescie na ketony i bylem cholernie ospały podczas dnia. Dzisiaj zwiekszylem wegiel (wraz z tłuszczem oraz białkiem) i zjadłem takie coś dzisiejszego dnia: btw 70:240:77,5. Poziom ketonów przed zjedzeniem ostatniego posilku (8b:30T:9W) a pół godziny po treningu to ++. W poniedziałek niby po treningu miałem +++, wiec spadek, ale martwi mnie to że ciała ketonowe ciągle utrzymywane są w moim organizmie, a tak być nie powinno.

sprobuj taka proporcje

1do 3 do 1,5, np 50 białka 200 tłluszczu 80 węgli, zbyt duzo łluszczu w stosunku do węgli tez generuje ketony. nie wiem jaka jest twoja waga należna. Jeśli jesteś ospały, znaczy to ze za malo wegli, sa tacy ludzie którzy musza spożywac ok 90 100 g wegli zeby czuc sie dobrze na tej diecie, to sprawa indywidualna. Ja tez miewam ketony w moczu, w koncu to dieta ketogeniczna, u ludzi którzy nie maja cukrzycy nie wyrządza większej szkody. JA NP. DZIESIAJ do godz. 15tej  zjadlam ok 30 g węgli, miałam  ketony na 3 plusy ,podejrzewam że intensywna praca umysłowa spala je momentalnie,  na obiad ziemniaka 150 g , potem pare sliwek w czekoladzie i teraz zmierzyłam i mam ketony na 1 plus, dzisiejszy bilans 40 białka 150 tluszczu 63 węgli.

fruktoza hamuje ketoze momentalnie, ale nie wiem, czy to jest sposob godny polecenia

fruktoza zdaje sie rządzi sie innymi prawami, zdaje mi sie ze włazi do komorki bez ograniczen, bardzo szybko, nie jest polecanym cukrem na diecie optymalnej. w niewielkich ilosciach pewnie nie szkodzi ale np w ilosci 60 g byłaby katastrofa, podejrzewam ze bardzo szybko weszłaby w metabolizm i w dalszym ciagu brakowało by wegli, tak sobie głosno mysle ale czy dobrze, nie wiem. Mysle ze likwiduje ketoze na bardzo krótko.

nooo, na zadnej diecie nie jest polecana, powoduje inlinoopornosc watroby, a to juz poczatek konca  :cry: :wink:
nawiazalam tylko.. do tych sliwek

Mam podobne BTW dzienne i też muszę zjadać ok 70g węgli dzinnie, ale to może być przyjemne :wink: (te śliwki), nie mów nikomu, bo zaczęsto je zjadać niedobrze. :D

Poczytałam o fruktozie i okazuje się, ze jest wolniej wchaniana niz glukoza dlatego polecana cukrzykom. wolniej sie metabolizuje i nie potrzebuje insuliny do zmetabolizowania ,( to akurat wiedzialam tylko mialam bledne skojarzenie, myslalam ze dlatego jest szybciej metabolizowana, a to nieprawda, jest wolniej metabolizowana) , proces pozyskiwania z niej enegii trwa dłużej, dlatego wzrost poziomu cukru po jej spozyciu jest niewielki, dlatego polecana jest cukrzykom , oczywiście tylko, tym którzy żywią się głównie węglowodanami a na tłuszcz mówią beeeee!

Viola, a te nasze śliwki w czekoladzie bardzo szkodzą, czy jeśli się nie jest cukrzykiem, to można "trochę poszaleć"?

spoko, kilka dziennie nie zaszkodzi, wiem że sam dr Kwaśniewski jada sobie śliwki w czekoladzie, :D, gdzieś to kiedyś wyczytałam.

Mamy usprawidliwienie lekarskie  :wink:

khm khm w kwestii wlasciwosci fruktozy proponuje zajrzec tu (http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=2911.msg45358#msg45358) i tu (http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=1639.msg31638#msg31638) i tu (http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=3362.msg55188#msg55188)

Fruktoza jest bardzo zdrowa na serce, o czym każdy słyszał, a szczególnie ta z miodu bodaj grykowego. I chyba się nic nie zmieniło? choć wczoraj czytałem na "Early Edition" jednego z US pism medycznych, że będą kombinować coś z "piramidą żywieniową" naukowcy z wiodących uniwersytetów, bo im epidemiologicznie wyszło na dużych grupach w US&UK, że wegejedzenie już nie jest takie "zdrowe" jak dawniej sądzono, a czerwone mięso nie jest już przyczyną zwiększonej zachorowalności na neoplazmę. Mało tego udowodniono nawet, że wołowina GMO ma właściwości antyrokowe.
Ale nie ma się co martwić, bo skoro miód jest jeszcze "zdrowy" w powszechnej świadomości, to "warzywa i owoce" też będą "wiecznie zdrowe".

Mam podobne spostrzeĹźenia.
Mam nadzieje, że ci co potrzebują mniej wegli tez myślą (żart). No dobra, oni szybciej myślą więc mniej.He, he,he.

A do tego glazurowanie fruktozą mięsa przeznaczonego do pieczenia, szczególnie na ruszcie, podnosi zdecydowanie jego smakowitość (dzięki powstaniu skorupki uniemożliwiającej wypływ azotu wyciągowego podczas obróbki termicznej i powstaniu większej ilości akrylamidu, które zwiększają strawność), o czym każda gospodyni domowa wiedziała w czasach, gdy mięso pieczone nie było "rakotwórcze", jak dziś się jeszcze niektórym w dalszym ciągu mniema. :wink:

Właśnie wrociłem z wycieczki. I czuje to charakterystyczne otępienie. zmierzyłem ketony i mam ++. PRzynajmniej juĹź wiem jak porzpoznawać Ĺźe mam niedobĂłr węglowodanĂłw. Jednakzę zjadłem wydaje mi się dość duĹźo. rano 100g ziemniaka potem jeszcze 100g mandarynki i pare węgli wpadło z keczupu i panierki z kurczaka a pomimo tego  i tak wyszly ketony :/. Jak mam zwiększać węgiel to za chwilę wyjdzie Ĺźe moja dieta bedzie miała porporcje zamiast BTW to BWT :/

tak bywa na poczatku, W jemy jak najmniej, po jakims czasie organizm sie przystosuje do spalania tluszczu
jak za 3 miesiace nic sie nie zmieni, to dopiero wtedy zacznij kombinowac

imo

100g ziemniaka 15  g wegli
100g mandarynki 11g wegli
z ketchapu i panierki wpadło pewnie z 3 g wegli
razem niecałe  30 g węgli, wycieczka, pewnie wiekszość dnia miałeś za sobą, wiec ketony na 2 plusy mnie nie dziwi, ok 50 węgli myślę ze byłoby ok, na wieczór jeszcze z 20 g razem 70. Bardzo boisz sie węgli. Niepotrzebnie.  :)

 

Jezeli jeszcze jestes "zdrowy" i jestes na ZO a nie na DO, proponuje zjadanie zbilansowanych posilkow wg zasady BTW 1: do 3,5 : do 0,8. To jest jedyny sposob aby stwierdzic gdzie i co regulowac.
Sam widzisz, ze strzelasz i to czesto "kula w plot !!!!"

Nie pojmuje, dlaczego zaczynajac diete wysokotlysczowa, ketogenna przejmujesz sie na samym poczatku, przed przebudowa "pieca" w organizmie obecnoscia cial ketonowych, ktore tez sa paliwem. Zamiast kombinowania proponuje jesc zbilansowane posilki i przeczytanie paru obowiazkowych ksiazek.

W ponad rok to mi sie "piec" juz przebudowal ;) Problemy z dieta mam od ferii tzn od poczatku lutego. A ze kupilem sobie keto diastix to wiem ze mam ketony w organizmie a z tego co pisze pan j kwasniewski ich byc nie powinno. Jedzac 1:3.5:0.8 wylazi mi te 50g wegla przy ktorych czuje sie otepiony i mam ketony. Zastanawia mnie jendka fakt że jak zaczynałem ŻO, to przy ilosci 50g wegla czulem się dobrze a teraz tak nie jest.

 

Skoro tak, to dlaczego nie stosujesz ZO tak jak Pan Dr. Jan Kwasniewski zaleca ( po przebudowie pieca), a mianowicie 1:3,5:1,5 tylko w dalszym ciagu kontynuujesz, jak Viola wyliczyla 1:?:0,5 ????

No właśnie, 1-1,5 poczujesz ze żyjesz :D po przebudowie możesz jadać wegli w stosunku do białka 1,5 tylko pamietaj o najwyższej jakości białkach.

Poza tym, dla mnie osobiscie nie są najwazniejsze plusy na pasku, tylko to jak się czujesz, miewam czasami coś takiego, czuje sie świetnie, z ciekawosci robie test na ketony, 2 plusy, wtedy ignoruje problem, reaguje tylko wtedy gdy czuje się taka jak pisałeś, przymulona, senna.

no! :D

OK, to teraz zrobie mix pomysłow, posiłki zbilansowane ale wdług 1:3,5:1,5 ;)

Chciałam zauważyć, że Jan Kwaśniewski pisze się z dużych liter.

przepraszam

Viola. Czy Ty nie jesteś lekarzem?  Piszesz naprawdę merytorycznie i szkoda, Ĺźe dopiero od niedawna tu sie pojawiłaś.
Być może nie męczyłabym sie tyle czasu. A wszystko przez te zbilansowane posiłki. Ja właśnie bałam sie węglowodanów jak ognia. Mój organizm potrzebuje ich więcej a ja uparcie pilonowałam, żeby nie przekroczyć 50g i z tygodnia na tydzień robiłam sie nie do życia. Nerwy mnie niszczyły może i nie tylko one . Ktoś tu ciagle pisze o posiłakach zbilansowanych tylko, że u każdego wychodzi inny bilans. Uważam , że węglowodanów nie wolno jeść za dużo ale też i nie za mało. A ile to juz każdy sam powinien robic doświadczenia. Tak więc niektórzy powinni zwrócić uwagę nie tylko na jakość ale i na ilość węglowodanów.
Na forum nikt gotowca nie dostanie ale wskazĂłwki tak. Pozdrawiam.

 

Ja pisze o posilkach zbilansowanych, bo to jedyna droga do tego aby moc cokolwiek regulowac. Nie mozna ustalic, jak sama widzisz po swoim oragizmie, ktory sie buntuje, ile mozesz zjesc BTW. Natomiast mozesz regulowac ilosci w stosunku do tego co zjadlas zachowujac w dalszym ciagu optymalne BTW.

Pewnie, zedzy ma inne BTW, ale nie ustalisz swojego bez jedzenia zbilansowanych potraw.

To moje zdanie.

ADAMPIO
Teraz to ma sens. Napewno trzeba zacząć od punktu wyjścia czyli od głównej proporcji, powinno byc dobrze ale trzymac się jej kiedy człowiek czuje sie coraz gorzej to chyba już nie. A tak się dzieje u wielu osób po długotrwałej DO. Waży , liczy a jest coraz gorzej. Każdy ma nieco inny posiłek zbilansowany. :D

"afmfo" na to jest jeden sposob. Ja nazywam to " na co masz ochote". Po latach na ZO/DO powinno sie umiec sluchac potrzeb swojego organizmu.
Czyli kladziesz sobie na talerzyk: ser, maslo, kielbase, weglowodany itd. Patrzysz na to co masz przed "nosem" i odruchowo sciagasz z talerza to na co masz ochote.

Ja tej intuicji nie mam.
Np. kakao ze śmietana uwielbiam i zawsze mam ochotę a sama śmietane nie cierpię. Albo ziemniaki  ugotowane w wodzie nienawidzę a tarkowane smaĹźone uwielbiam. No i jak myślisz ? Czy powinnam jeśc te dwa składniki?

Mam tak samo lubie rzeczy, których nie powinnam jeść. :?

He,he, a zgadnij co będzie jak na tym talerzyku będzie chałwa w czekoladzie lub insze batony :D

taki marcepanek w czekoladzie

No i tu  nie zawsze się udaje :? ..szkopuł w tym ,że mąż przed przejściem na DO uwielbiał zajadać się jogurtami owocowymi ( śmietankę dalej ma w jadłospisie :) ) , ale jogurty są teraz be bo cukier i różne dodatki ... no i jak to się ma do słuchania organizmu ..Dlaczego to piszę bo właśnie wczoraj  musiałam kupić pierwszy raz od września 2 kubeczki no i ranny cukier 141 ...

Zaczynam się trochę  bać co dalej będzie , ponieważ on ma coraz częściej zachciewajki i to akurat ni na to co trzeba.
Kurde! to ja nie mam cukrzycy i jak na razie nie wiem o żadnej choroby ...odpukać ...a przystosowałam się z dnia na dzień na  tę dietę bo gnojka kocham nad życie i co jest dla niego złe to dla mnie także i kropka...a on???  ...zabić ? niech się nie męczy  :D :wink:....co radzisz???

 

Powiem tak, na sniadanie zjadam omleta na sloninie z 50 gr ziemniaka i 50 gr groszku - poniewaz mam na to ochote ( w lodowce duzo innych weglowodanow )
Na obiad mieso z ziemniakiem 100 gr i jakies warzywa - na ktore mam ochote.

Mowi sie, ze mozna zjesc jednego ziemniaka dziennie. Mam ochote dzis na dwa to jjem dwa, zamiast np. dzem, maka, miod czy cukier, ktory mam mi wyrownac bilans weglowodanow.

Tak uwazam, ze jezeli masz ochote na placka ziemniaczanego to powinnas go jjesc, caly czas pamietajac o zachowaniu BTW.

Kakao ze smietana? A co w tym zlego????? Nic, jezeli wchodzi w bilans calodziennego BTW.

ZO/DO to nie katorga, to przyjemnosc i w ogole nie musi byc monotonne i nudne.

 

Monika, jest roznica pomiedzy "lubie" a "organizm sie domaga". A czego nie powinnas jjesc?
Jezeli masz ochote na ziemniaka z majonezem, czy ze smalcem a ktos powiedzial, ze ziemniaka nie powinnas jjesc, to chyba sama widzisz, ze cos tu nie jest tak!

 

I marcepanka w czekoladzie mozna zjesc. Trzeba tylko wiedziec czy ten macepanek jest wyprodukowany na bazie migdalow ( min 70 % ) czy na bazie cukru, gdzie jest tylko 30 % migdalow a reszta to cukier.

Wg mnie nie ma roznicy w zjedzeniu sliwki w czekoladzie a prawdziwego marcepanka w czekoladzie.

 

Mari, Twoj maz nie ma zapotrzebowania na jogurt, to jest zachcianka z lat kiedy jadl "nienormalnie" i brak mu troche silnej woli. Bo jezeli cukoer rano jest wg Ciebie wysoki to dowod na to, ze mu nie sluzy. Lepiej zjesc bita smietane z czekolada.
Ja mojej kochanie zonie arszeniku nie podaje!

Przyjęłam reprymendę za niego    :oops: i będę stać z packą na muchy jak będzie chciał zjeść coś co mu nie służy...masz racje najgorzej ulegać bo coś , bo coś ...nie! i już .
Tylko czy ja dam radę ?..jak on popatrzy tymi oczętami to serce by się oddało  :) .

ho,ho,ho,..........myslalem, ze serce to juz dawno oddalas :D

bedac w okolicach roku 2000 bylam na wczasach optymalnych w Jastrzebiej Gorze i na wlasne oczy widzialam jak dietetycy podawali  chorym na cukier suszone sliwki.

Osobiscie walcze z arytmia i zadnych owocow od 4 lat nie jadam.Ochote na owoce zaspakajam melonami.Uwielbiam mrozone maliny z budyniem smietanowo-zoltkowym bez maki.Niestety przerzucilam sie na czekolade ale  wybor czekolady,ktora jest na cukrze, byl niestety nieodpowiedni. :?

Adamipio
Powiem tak, przepływasz kilometry codziennie, jesteś zdrowy więc nie moĹźesz zrozumieć ,Ĺźe coś co jest dozwolone na DO komuś moĹźe szkodzić.  Zdrowemu człowiekowi i bez DO nic nie szkodzi. Robiłam wg Twoich zasad więc czemu u licha mam kamienie i od sierpnia lumbago? Czemu od stycznia nieustannie bolą mnie stawy biodrowe? Na wiele rzeczy mam ochotę , bo po prostu mam kubki smakowe. Mam uczulenie na zielone warzywa i nigdy nie przestałam mieć na nie ochoty. Z DO jak z gotowaniem, trzeba wszystkiego odpowiednio dodać by było optymalnie. Widać ja jeszcze nie umiem "gotować".Pozdrawiam

Kochana Kodar! Czy wiesz z jakiego powodu masz arytmie?
Odpowiedz na to pytanie, to jest "pierwszy krok" do pozbycia sie tego "cholerstwa".  :shock:

Domyslam sie co napiszesz, ale napisz prosze.  8)

zadnych owocow od 4 lat nie jadam.Ochote na owoce zaspakajam melonami.Uwielbiam mrozone maliny



Nie ma tu przypadkiem jakiejś zasadniczej sprzeczności? Melony i maliny to nie owoce?

 

Nie wiem jak na ten post odpowiedziec. Czytalek juz 5 razy i nie mam pomyslu na odpowiedz.  :D  Przjedzie pora bedzie czas.

Czego nie powinnam jeść cukrĂłw prostych 
Więc wiesz jak jest z marcepankiem  :shock:
Pozwalam sobie na troche gorzkiej czekolady i marcepana raz, max dwa w tygodniu.
Co do śliwek suszonych owoce odpadają.

Trudno powiedzieć czy się organizm domaga wszyscy jedzą i czasem mam ślinotok.
A co do ziemniaka jest dla mnie głównym źródłem węglowodanów.

Jezeli masz slinotok w otoczeniu ludzi jedzacych to albo jestes zarloczek albo Twoje BTW jest zle.
Ja moge siedziec wsrod jedzacych to co ja najbardziej lubie i mnie nie rusza. Ale zjadam tylko najbardziej wartosciowe BTW i wg zasad ZO: 1:3,5:1-1,5

Ĺťarłoczek raczej. Nie wszytsko mnie "wzrusza" tylko słodycze i to niektĂłre  :)

Tez tak myslalem, nawet wiecej, Ty sama to napisalas. Ale Monika to zaden grzech. W koncu trzeba zyc. Wiem, ze to slogan, ale jezeli tylko uda Ci sie ograniczyc te "chetki" na to "zakazane" ......widze swiatlo w tunelu.

Pamietam, jak na poczatku ZO mialem odstawic ten pachnacy chlebek, chrupiacy z pieca, jak to nasze babcie robily, hhhhhhhhhmmmmmmmmmm.

Dzis jak na jakiejs imprezie podadza nawet najswiezszy chleb to ja ogladam sie za maslem i serem i robie awanture, ze malo sera a maslo to tylko 80% a powinno byc 82  :lol:

Ale to ja, Ty jestes innna, kazdy jest inny....trza se pomoc.

Nie poddawaj sie. Chleb jest dla niewolnikow, dla nas sa zoltka z masle i smietana..czyli to co jest najlepsze.

[
Trudno powiedzieć czy się organizm domaga wszyscy jedzą i czasem mam ślinotok.
A co do ziemniaka jest dla mnie głównym źródłem węglowodanów.

MONIKAW upiec sobie "chlebek" ziemniaczany, w dziale "kuchnia optymalna" wrzucilam kiedys przepis.

Akurat chleb i temu podobne mnie nie wzruszają zupełnie. Owce, mąka mogą dla mnie nie istnieć.
Czego nie moge powiedzieć o czekoladzie  :D
Adam ja mam silną wolę i jak nie mogę ( nie słuzy mi) to wytrzymam.
Jesienią aby drogą obserwacji wyeliminować z diety wszytsko co mi szkodzi na dwa m-ce odstawiłam zupełnie wszystkie cukry proste, mleczne i kawę. I udało się mój stan zdrowia bardzo się poprawił. Na stałe wróciłam tylko do kawy i to nie codziennie.
Chociaz mam wysoki puls i chyba przestane ja pić.

Kiedyś czytałam, Ĺźe ciała ketonowe pojawiają się przy jedzeniu tłusto. Zastanawia mnie czy one nie pojawiają się nie tylko z powodu zbyt małej ilości węglowodanĂłw ale i teĹź przy zbyt duĹźej ilości tłuszczu. Często przekraczam 200g. MoĹźe gdybym zmniejszyła ilość tłuszczu to nie trzeba by zwiększać węglowodany. MoĹźe zbyt  duĹźa ilość tłuszczu ma podobne skutki czyli powstawanie ciał ketonowych? Co o tym sądzicie?

Tez o tym czytalem, tylko w tym samym artykule Pan Dr powiedzial, ze takie przypadki sa bardzo zadkie. :D

Czyli przekroczenie tłuszczu nie szkodzi?

Nie tyklo bialko i weglowodany w nadmiarze szkodza, za duzo tluszczu tez szkodzi/moze szkodzic.

Wszystko w nadmiarze szkodzi!

Dziękuję poszukam zawsze to cos nowego.

Kurcze, ta fruktoza to jest jednak niebezpieczna  :?


:lol: :lol: :lol:

Kobiety! :shock:

Coś w tym jest. :D

Jeszcze w kwestii cebulaczenia z mchu i paproci........komentarz nr 9, jest i film nawet tam

Logika mode off oczywiscie:


http://pracownia4.wordpress.com/2013/11/04/dieta-ketogeniczna-z-ograniczeniem-kalorii-i-terapia-hiperbaryczna-w-walce-z-rakiem-metod-leczenia-nowotworow/

Nie tak dawno była dyskusja i broniłeś pani (Pani) doktor :D
A teraz co? :shock:

:lol:

Pisalem co mysle na ten temat, choc ostatnio dosc mocno zrewidowalem zdanie po tych filmikach na YT, ktorych nawrzucali z nia.

Liczylem na te ksiazke, zapowiadala pare tematow, ktore mnie interesowaly, niestety....zawiodlem sie.
Slabo napisana, slaba konstrukcja od strony literackiej, to bardziej ksiazka dla paranoikow zywieniowych, gatunek ludzki by nie przetrwal tak sie zywiac.
Tak jak w komentarzu.....brak odniesien, dowodow, uzasadnien (tego mi najbardziej brakuje) etc. Moze w niektorych sprawach ma racje ale niestety wszystko to przykryte tym, o czym mowili zatroskani stanem kraju..

  8)

Yaaaha. :D
Naczelną cechą kobiet jest ponoć ich zmienność. ... ok...
Teraz odniosę się do cytatu:
"Tylko krowa nie zmienia zdania", a przecież według powyższej cechy w zdaniu powinien wystąpić byk. :D

"Tyklo byk nie zmienia zdania"- tak jest poprawnie!!! :lol: :lol: :lol: ;) :P

Z jednym wyjątkiem.

Dot. tyklo :lol:

W sensie?

Zgadzam się.
Witoszkowa zauważyła kilka rzeczy faktycznie ciekawych i wyciągnęła z nich absurdalne wnioski, szybciutko konstruując bogate zaplecze, przy czym nieźle ją poniosło :D
A tak, to udziwnione DO 8)
Przepraszam najmocniej, uproszczone DO, maksymalnie :lol:

No wlasnie. Jednym z zarzutow do diety opartej na grupach krwi autorstwa d'Adamo jak i jej pozniejszej wersji w postaci diety genotypowej, bylo to, ze wg "naukowych" kryteriow byly "za male" proby, za slabo randomizowane i takie tam duperele. Oczywiscie nie ma co przykladac medycznej miary, ktora jest postawiona czesto na glowie (zanizanie norm, statystyki wyleczen) ale d'Adamo zarzucano, ze grupa badanych jest malo reprezentatywna choc przeprowiadzil te swoje obserwacje i "badania" ( w ramach leczenia) na ponad 4000 osob, dzisiaj to pewnie juz idzie w dziesiatki tysiecy.


Z ksiazki pani Ewy tego sie nie da dowiedziec ilu ich bylo, skad taka prawidlowosc etc. jak w tym komentarzu wyzej, to sa jakies "wnioski" ale nie wiadomo skad, ile tych osob bylo, dlaczego tak a nie inaczej. Raz to sa "logiczne wynalazki" a raz "obserwacje", gdy na logike rozpatrujac, to jakim cudem mozna "obciążac szlak metabolizujący [spożywanym zbyt często] białkiem", kiedy w innych miejsciach jesti, ze ciagle uruchamianie nowych szlakow metabolicznych jest bez sensu, bo czesto nie sa stworzone do metabolizowania rzeczy, ktore musza metabolizowac i obciaza to organizm.

Nie spędza mi to snu z powiek.
To jest dieta dla bardzo chorych ludzi :lol:
Nie szukaj też logiki u kogoś, kto twierdzi, że apetyt na słodycze, to za duża porcja mięsa na obiad, bo to zwykłe niezrozumienie makrobiotyki :D
Groch z kapustą, i we łbach i na talerzu.

Dobrze mi tak! :lol: :lol: :lol:

Aha, dam jeszcze coś, bo biorę chcąc, nie chcąc udział w dyskusji- zdaje się,że merytorycznej. 8)
Przy określaniu cech osobniczych młodych Byków, że się tak podliżę, "zmiana zdania" nie występuje, to jedynie doskonalenie warsztatu, żeby nie było potem "zapomniał wół...". :D :lol:
Dot. obserwacji pozytywnych zmian w czynności umysłu byczków pod wpływem doskonalonego konsekwentnie jednak DO. :D

Wróżenie z Internetu jest obarczone sporą możliwością błędu...

Wróşenie, wróşenie. :D
Samo w sobie nie jest błędem, ale za to komponowanie z tego wniosków to dopiero jest byk! :D
Podtrzymam merytoryczność w dyskusji o bykach i ich byczkach, przy okazji zauważając, że oba pochodne wyrazy wstępować mogą zamiennie. :D ;)

No nie wiem... :?
Dla przykładu "byczki w tomacie" nie oznacza automatycznie, że "krowy wlazły w szkodę" :lol:

:lol:
Jeżeli ustalimy, że krowa to też byk, podobnie jak suka to jednak jest pies ... (kogoś pominąłem?)
to mamy zaczyn do kolejnej, ale juĹź tylko dyskusji. :D

Na jakieś seksistowskie manowce zaszlimy :D

Rzeczywiście, jak ten czas szybko leci- man i owce. :D :lol:

Samotność górala? :lol:

Może znajdzie się jaki hojny góral- to i wiedzą się podzieli. ;) :lol:

dziś ważny dzień.  Po 2 latach badania w moczu ciał ketonowych, odstępuje od tego.

Mam taką wagę w oczach, że aż strach  ;-)   że za dokładne.  Okiem szczegółowo dobieram dawkę węglowodanów, aby była na poziomie pół krzyżyka - do nic krzyżyka.

Trening czyni  miszcza.  Zasiliłem budżet firmy bayer, będą mieli na sympozja dla dilerki. I to jest mój wkład w refundację leków. Skromnie, na miarę moich możliwości.

;-)

No to odwazny krok, powodzenia! Adam ciagle jeszcze nie dorosl do niego.

Ketony sa lepsze do spania niz zainicjowanie syntezy serotoniny i melatoniny....podobno http://www.sleepwarrior.com/use-ketosis-to-train-your-brain-to-sleep-less

Jak dam sobie w kość bieganiem, to w ustach i pocie jeden aceton czuć!  :shock:
Chyba zrezygnuję z biegania, bo norm ketonowych pewnie nie trzymam przez to chorobliwe dbanie o zdrowie... ;)  :lol: :lol: :lol:

to wszystko wiemy.  Można na 150 gr Ww  pochodzenia roślinnego utrzymać ketozę?  chyba, że ktoś dużo waży.

Potwierdzam, sen ketogeniczny jest głęboki i krótki. jest ok.

Też tak mam, ale wydzielone endorfiny tak uzależniają, że człowiek przestaje racjonalnie myśleć i znowu goni za wiatrem. ;)

Przy wysiłku może więcej, czy mniej? To nieco tłumaczy dlaczego powyżej pewnej dawki tłuszczu dojadanie węglowodanami, by tłumic wydalanie ciał ketonowych, przynosi efekt odwrotny od oczekiwanego.
:wink:

Nie, to normalna fizjologia zdrowego człowieka, choć wg norm to tylko do piachu bez gwałtownej pomocy nauki medycznej typu reanimacja się nadaje...  :lol:
Tyle warte są normy i cyferki.  8)
Oczywiście hipochondryk będzie dochodził przyczyny zmiany koloru obsikanego paska, aż z pomocą kitelowców internetowych na prawdę się rozchoruje "lecząc" "nienormatywny" stan fizjologiczny...  8)

Tylko tak mi się skojarzyło, że na ŻrO się zdarza 250g+ tłuszczu na dobę współwystępujące z sikaniem na paski
i
w ramach "wniosków" zwiększa się spożycie węglowodanów 50, 75, 100, 125, 150 by "zwalczyć" ketony
i efektu nie ma lub jest odwrotny.

Ile razy była piana, że ketony z nadmiaru tłuszczu są niemożliwe.
(zawsze to był doby wskaźnik chociaż bladego pojęcia)
:wink:

A ĹťrO mnie nie interesuje, mają na to chleb ze smalcem i inne alternatywne metody, aby się leczyć nieustająco.  :D
Ani tym bardziej z czego kwaśny mocz komu wychodzi...  8)

Ale dopiszę dla tych pieniaczy tak od serca: nadmiar tłuszczu przeważnie wychodzi drugą stroną w postaci mydła sodowego, potasowego, wapniowego i magnezowego, szczególnie jak się etanolu popije.  :D
Ślisko, łatwo, przyjemnie przeważnie bez piany. ;)

Bolaly was kiedys ketony, czy to jakies nowe zjawisko?

To zależy. Gdy nie wiesz, że masz to nie bolą. Gdy wiesz, że masz to -  bolą podstępnie  ;-)   Taki bul podobny do fantomatycznego.    ;-)

Mnie spuchły oba ketony. ;)

Czyli ludzie na permanentnej ketozie sa masochistami?  :shock:

No, wywalają kasę w kibel. :P

Jaka kase? Nie, no pytam, bo przeczytalem, ze jak ktos zje za duzo tluszczu na noc to dostaje skurczow od cial ketonowych.
Ja jak zjem za duzo tluszczu to najwyzej sraki dostaje a skurczy nigdy nie mialem.

No jedzenie się kupuje zwykle za kasę, a w ketonurii, sika się niewykorzystanymi kaloriami. ;)

Ja ani razu tzw. skurczów nie miałem, raz czy dwa latała mi powieka i kilka razy łapy się trzęsły po treningu.
Nie wiem skąd się biorą skurcze, z braku energii na rozkurcz? :?

No nasz fizyk co sie wstydzi laskom mowic o doktorze twierdzi, ze od cial ketonowych.

Nie potrafię się do tego ustosunkować...

Tzn chodzi o bole a nie skurcze, ale mniemam, ze o tym mowa. Co moze bolec od cial ketonowych?

Łeb, bo mĂłzg najwięcej ich ciągnie.  :lol:

Ech. Żałosny z Ciebie człek. Do wszystkiego musisz się przysrać. Tam grzecznie ci to doprecyzowałem: http://www.menshealth.pl/forum/index.php?/topic/13389-dieta-redukcyjna-co-jest-nie-tak/?p=1045244992

A tu się pożaliłeś:
http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=4823.msg386451#msg386451

Moja sygnaturka chyba wróci, bo nadal jesteś tą samą szują. Mimo wszystko cieszę się, że nie linkujesz już każdego dnia przynajmniej jednego wątku z forum Dobra Dieta, odkąd vvv, zwany przez Ciebie "Adasiem", tu się zarejestrował i sam żeś począł się płodzić na forum DD. W końcu musisz dbać o pozory.

Mylisz zalenie sie z pytaniem, ale rozumiem dlaczego :D
Zreszta sie dowiedzialem, i nie byly to bolace ketony, bo ketony nie "bola" :D
A sygnaturki nie wrzucaj, bo bardzo sie jej boje, nie moglem przez nia spac.