forum.dr-kwasniewski.pl

Witam.
Jestesmy wraz z zona na zywieniu optymalnym od ponad 6 tygodni .
po tym czasie nastapil spadek wagi ciala . Ja ze 122 kg spadlem do 112 kg , z czego jestem bardzo zadowolony .
Moj wzrost to 194 cm ,zblizam sie do czterdziestki -  jeszcze pare kilo w dol sie przyda .
Malzonka w tym czasie schudla z 85 kg do 80 kg .Tez jest bardzo zadowolona .
Jedno jest pewno , przed dieta optymalna jadelm duzo slodyczy , pilem coca cole , piwo , jadlem PIZZE , mc donalds ,
po przeczytaniu ksiazki pana Kwasniewskiego doszlismy do wniosku ze nasz tryb odzywiania jest naganny .
Nawet jezeli zrezygnuje z diety optymalnej to nie wroce do starego trybu odzywiania .

Jak wczesniej wspomnialem do pozytywnych rzeczy naleza :
- spadek wagi ciala
- unormowanie "zalatwiania sie" , koniec z ciaglymi " gazami " i lataniem co 2 godziny do ubikacji
- zonie powoli przechodzi alergia na kota perskiego ktorego posiadamy

Mam jednak kilka dziwnych symptomow np:
- duszenie , czasem ciezko mi sie oddycha ( jestem palaczem , pale okolo 10 papierosow dziennie + 2 kawy ze smietanka dziennie )
- sucho w gardle , pomimo tego ze wypijam spore ilosci wody niegazowanej ( uczucie drapania w gardle , tak jakby kawalek gardla na wysokosci szyji - bylo odrywane zywcem )
- czasem czuje bol w okolicach watroby ( zona takze )
- sa momenty w ktorych czuje jak serce mi " skacze " , czuje mocny bol w mostku
- czesto kreci mi sie w glowie , czuje sie wtedy jakbym byl pod woda

( nie wiem czy wiekszosc tych dziwnych objawow nie jest powodowanych przez palenie papierosow i kawe , ale przed przejsciem na ZO nie mialem az takich ekstremalnych symptomow )

Licze na to ze przejscie na ZO uwolni mnie od DNY MOCZANOWEJ , ktorej ataki mialem juz kilka razy .
Od 6 tygodni mialem 1 atak ktory " zgasilem " tabletka VOLTAREN . Ale musze sie przyznac ze dzien wczesniej najadlem sie za duzo ( obzarlem sie 3 schabowymi ... )
Na drugi dzien mialem potezne rozwolnienie , bole brzucha , mocny bol watroby i zle samopoczucie .

Jednak najbardziej niepokoi mnie sprawa CHOLESTEROLU .

Podam taki oto przyklad .

3 tygodnie temu kupilem kasiazke pana Kwasniewskiego i dalem ja moim rodzicom .
Rodzice po tygodniu czasu pojechali do ciechocinka , do arkadi , w kterej takze mieli spotkanie z panem Kwasniewskim .
Po powrocie rodzice byli zadowoleni , tryskali energia .... do czasu az poszli do swojego rodzinnego doktora .
Ojciec zrobil badania krwi i wyszly tak :

CHOLESTEROL CALKOWITy - 386
LDL - 298 ( 2 razywiecej  ponad norme )
HDL - 60
trojglicerydy - 160
cukier - 117
( ponoc proby watrobowe tez wyszly zle, ale zapomnialem zapytac o konkretne wyniki )
Przed rozpoczeciem diety optymalnej ojciec mial wyniki CHOLESTEROLU w normie , byly ciagle obnizane tabletkami .

Ojciec zbliza sie do siedemdziesiatki . Ma arytmie serca , problemy z cisnieniem, jelitem grubym , tarczyca i jeszcze kilka .

Lekarz rodzinny powiedzial ojcu ze jezeli nie przerwie tej diety to on odmawia dalszego leczania ( opiekowania sie rodzicami )  i ze przy takim trybie odzywiania zostalo mu maksymalnie 3 miesiace zycia .
Ojciec wpadl w panike , obwinia mnie za zaistniala sytuacje .

Dzis jest sobota , my z zona idziemy zrobic w poniedzialek rano wyniki krwi i proby watrobowe .
Mamy calkowite badania wykonane przed rozpoczeciem diety optymalnej . Bedziemy mogli porownac zaistniale zmiany .
Takze po otrzymaniu wynikow krwi mam zamiar napisac na tym forum - jakie wyniki mialem przed dieta a jakie bede mial po 6 tygodniac diety .

Pozdrawiam.
Piotrek

P.s. czytalem i czytam na tym forum o CHOLESTEROLU

Jednym slowem panika :shock:

Aby uspokoic siebie i Twoich rodzicow powinienes w poniedzialek, rano pobiec do ksiegarni i kupic sobie ksiazke "Mity o cholesterolu" autorstwa W. Hartenbacha. Czyta sie ja w kilka godzin a wiedza ogromna, wiedz, ktora uspokaja.

Bole watrobowe podejrzewam, ze masz z nadmiaru bialka.

Stany krecenia sie w glowie, a raczej "uciekania" ziemi spod nog, sucho w ustach i uciski w klatce piersiowej nie sa mi obce. Nie bylem z nimi u lekarza bo gdybym byl to dzis juz bym tu nie pisal, poniewz zamkneliby mnie na oddziale psychiatrycznym.Objawy te mialem tez w okolicach tego wieku....40-stki. Ja to tlumaczylem sobie kryzysem 40-sto letnim. Przejdzie.

Mozesz podac przykladowe menu.?

Co do cholesterolu :? ...plisss nie krzycz na mnie 'ino' wskaż błedy? .
Coś robię źle , ale co? 

'łapanka' - 6 m-cy temu
Chol. całkowity 221
HDL 19,2
LDL 194
TrĂłjglicerydy 390

dziś
Chol. całkowity 259
HDL 46
LDL 179
TrĂłjglicerydy 167


normy laboratoryjne
Chol. całkowity 150-200
HDL 25-75
LDL 60-130
TrĂłjglicerydy 50-150

Wyników morfologi krwi nie wpisuję bo dobre :).
Złapany był przy glukozie 15,2 a obecnie oscyluje w granicach 6,2 przy normach lab.3,5-5,5

Znowu ktoś chce udowodnić, że ŻO mu zaszkodziło. :shock: Jeśli szkodzi, to po co to stosować? :shock:

Sniadanie :

- Jajecznica z 3 jajek + z pokrojona kielbasa okolo 50 gram ( smazone na masle )
- herbata z cytryna ( oczywiscie bez cukru )


Obiad :

- 1 ziemniak
- 10 deko brokuly
to polane maslem
- do tego 2 male kotlety mielone ( mieso wieprzowe i wolowe ) - okolo 130 gram - waga 2 kotletow

Kolacja :

- 2 placki serowe ( optymalne ) z szynka
- 1 jajko na twardo z majonezem
- 1 mala parowka



Co do proponowanej ksiazki to zaraz zamowie przez WWW i z checia poczytam .



Nie wspomnialem ze bralem afobam przez ostatni rok czasu .Lekarz stwierdzil u mnie nerwice , teraz to sie jakos inaczej nazywa ( stany lekowe czy jakos tak ).
Od 6 tygodni nie biore afobamu , moze stad te dziwne dolegliwosci .
6 tygodni temu robilem przeswietlenie pluc , wszystko wyszlo OK .

renia - Ja nie chce nikomu udowadniac ze ZYWIENIE OPTYMALNE szkodzi .

Te forum jest po to zeby rozmaiwac na temat ZO .
Boje sie troche o cholesterol . Mam malo wiedzy na ten temat , dlatego tu napisalem .
Gdybym uwazal ze ZO mi szkodzi to bym nie jadl tak jak to jest napisane przez pana Kwasniewskiego .

Nie rozumiem dlaczego odbierasz moj post jako ATAK ?

Napisalem jak sie czuje po 6 tygodniach diety i napisalem AUTENTYCZNE wydarzenie dotyczace mojego OJCA .

Wiec nie ma co sie oburzac , bo ja nie neguje ZO . Mam dylemat to pisze i chce z wami o tym porozmawiac .

Serdecznie pozdrawiam .

Piszę tak, bo tu ostatnio często zaglądają tacy "poszkodowani" przez DO.

Ja sie nie czuje poszkodowany przez DIETE OPTYMALNA .
Ja mam nadzieje ze ta dieta pomoze mi zyc lepiej , pozbyc sie chorob ktore mam .

Wymienilem kilka pozytywnych spostrzezen , po 6 tygodniach diety .

Pisze to co sie dzieje z moim organizmem , to co czuje i mysle . Prosze moje posty odebrac jako posty czlowieka ZAINTERESOWANEGO dieta optymalna a nie jak kogos kto ATAKUJE .

Co do negatywnych , to nie wiem czym one moga byc spowodowane ( moze paleniem papierosow ? moze zla proporcja B T W ? )
Dletego chetnie poslucham tych co juz od lat sa na ZO i ktorzy na sobie sprawdzili co i jak .

To ze moj ojciec ma zle wyniki z badan cholesterolu , to dalo mi troche do myslenia . Dlatego ide w poniedzialek rano zrobic wyniki i przekonam sie co sie dzieje w moim organizmie .
Wydaje mi sie ze takie kontrole to pozytywna sprawa .

 

Jak widzisz objawy poznalem,nawet jak "zapomniales" podac ze masz nerwice lekowa.....albo po prosty stres, kazdy go ma w tym czy w innym stopniu. Masz problemy z rownowaga zacznij ponownie brac lekarstwo. W ten sposob bedzie tez latwiej wyeliminiowac jakies bledy w zywieniu. To moja sugestia.

Sniadanie bym zmienil na bardziej wartosciowe:

Omlet na 50 gr masla, jednym jajku i 5-ciu zoltkach z 10 gr dzemu niskoslodzonego, albo
omlet na 50 gr sloniny, tej samej ilosci zoltek ijedno jajko z np 100 gr groszku ugotowanego albo jakiw weglowodany wolisz

poza tym piszesz: "polane masle"..."tez na masle" itd..............

Jakie masz dzienne BTW?

MĂłj krĂłtki tekst z innego forum.

"Krótka lista grupy objawów jeśli zje się za mało lub za dużo:

objawy przy nadmiernym spozyciu białka

czyli mięso,jajka,ryby, też mleczne itp.

swędzenie i pękanie skóry,nawrót łuszczycy i innych chorób skóry,cuchnący mocz,bóle wątroby, nerek,stawów,przyśpieszone tętno,arytmia serca,wzrpst cisnienia tętniczego , nadmierna pobudliwość, nerwowość,pocenie się,powrót cukrzycy,rzut dny moczanowej,, ogólne osłabienie , otępienie mózgowe,uczucie zimna,słabość w stopach i łydkach,mrowienie,drętwienie,słabe włosy-wypadają,wzrost poziomu cholesterolu (LDL)

objawy przy za małym spozyciu białka

(czyli analogicznie zjada się wtedy więcej węglowodanów)

uczucie głodu,znużenie,łatwe męczenie się, uczucie ciężkich nóg,wychudzenie(ew. chudnięcie, spadek wagi)obniżenie odporności, bóle stawów

[B]objawy przy za za małym spożyciu węglowodanów[B]

czyli warzywa, owoce, pod różną postacią ew. gorzka czekolada i inne

ciała ketonowe w moczu, objawy niedotlenienia-ziewanie ,senność, kłopoty z zaśniećiem, wybudzanie się w nocy,, koszmary nocne,,spadek koncentracji,niesprawność umysłowa,pocenie się, bóle głowy,suchość w ustach,sztywny język,arytmia serca,otumanienie ranne,niemożność zebrania myśli,,zapominanie się,skurcze w łydkach."

źródło tekstu to oczywiście to forum J.Kwaśniewskiego ale już nie mogę znaleźć tego tekstu a mam tylko wydruk komputerowy więc przeklejam tekst, który kiedyś wpisałam w neta dla innych nie znających się mam dzieci autystycznych na dzieci.org.pl. Jak widzisz rzut dny jak napisał powyżej adampio jest przy za dużej ilości białka.

Życzę powodzenia w kontynuowaniu diety.

Co do cholesterolu: też chyba z tego forum kiedyś tam zamiesciłam krótki info bo jak słyszę o cholestelorze jako jednym z powodów na NIE stosowanie DO czy innej niskowęglowdanówki to Mnie ręce opadają, podobnie jak z jedzeniem jajek czy tłuszczy zwierzęcych od których się tyje. A próby czy krew czy inne badania zawsze możesz zrobić ale pamiętaj, że skoro zwykły cukier można było obniżyć u mojego męża gdy był na zwykłej diecie jeśli tylko ograniczył słodzenie napojów czy zjedzenie czegoś słodkiego na kilka dni przed badaniem to podobnie jest z innym jedzeniem. Jak z czymś przesadzisz jedząc przed badaniami również Ci to wyjdzie w badaniach bo organizm jest lepszy niż komputer gdzie nie zawsze 2+2 równa się 4 bo Nas zaprojektował ktoś mądrzejszy niż my sami.

:lol:

Bardzo Ci dziękuję za ten wpis Sylwio ...wychodzi mi ,że za mało białka . Cholesterolem się nie przejmuję (wzrostem), tylko tym ,że w porównaniu z przed pół roku jest zbyt mizerna różnica w proporcjach pomiędzy LDL a HDL ...no i te trójglicerydy..
Wszędzie czytam ,że są super w granicach 70 . Co prawda w medycynie konwencjonalnej jest w tej chorobie wskaźnik 150-200 i jest wtedy mówione,że cukrzyca jest kontrolowana odpowiednio , ale mnie to nie zadowala ..nie chcę , aby były tak wysokie i już!.
Może jednak jestem zbyt niecierpliwa , może trzeba więcej czasu na bardziej satysfakcjonujące wyniki .

ps. Czytałam o Twoim synku na innym forum ..o walce każdego dnia . Jesteś "uparta"  :) i chwała Tobie za to !.


pozdrawiam .

Mari przeczytałam twoje słowa i odpowiedź wyślę za chwilę na priv.Dziękuję .

no patrz jaki HDL miałeś 6 m-cy temu beznadziejny. Wzrósł? No.
A teraz tak - Ty cholesterol olej. Jedz ZGODNIE Z PROPORCJAMI. Schudniesz jeszcze 10 kg i zaczniesz jeść więcej tłuszczu, bo takie ilości białka (3 schabowe) to jakieś ekstremum. Wiem, czasami chytrość na jedzonko i smaczek, ale zepnij tyłek, wyprostuj się - jesteś facetem. Pomyśl o plaży, albo o tym jakie harce zaczniesz znowu wyprawiać w łóżku. Żona to samo.
Co do ojca - 70 letniego Pana - najlepiej pod nadzorem lekarza OPTYMALNEGO. Powoli, do przodu. Spokojnie. NIe przekręci się nikt na drugi świat. Troszkę inaczej się podchodzi do ludzi w tym wieku - wiesz, 70 lat się jadło chlebek na śniadanko, mleczko piło i zupki jak pan bóg przykazał. A teraz nagle szok.
Na marginesie podwyższony poziom cholesterolu to nic groźnego przy tym zywieniu. W końcu unormuje się LDL, wzrośnie HDL i spadną triglicerydy. Luz blus.
Watróbkę jesz?
Jajeczka?
Serek tłusty biały?
Kiełbaskę na smalczyku z cebulką?
Śmietankę - szklaneczka nie zaszkodzi dobrze zmrożonej w upał.
I jest fajnie :-)

a reni proponowałbym założyć bana. Co to za teksty na dzień dobry?
Jasne, że Piotrek i ten gość, który ważył 120kg są agentami Ministerstwa Zdrowia i próbują nas wszystkich wystraszyć.
renia> takie słowa z Twojej strony brzmią jak z oblężonej twierdzy. Ludzie zaczynają jeść, a nie żreć, z ich organizmami dzieją się różne rzeczy i pytają. Ja po takim tekście jak z Twojej strony uznałbym, że to forum wariatów i wyznawców.

Przecież widać dokładnie, że niektórzy tutaj specjalnie "pracują", żeby odstraszyć od DO.

Znam ludzi, ktĂłrzy juĹź "nie powinni Ĺźyć", a dzięki DO są zdrowi. Ale niektĂłrym się pogarsza... :?  Mimo, Ĺźe stosują DO rygorystycznie...

Dodam jeszcze, że Jan Kwaśniewski pisał w swoich książkach, że Żywienie Optymalne, leczącym się w Arkadii Zdrowia "Arkadia", pomagało w każdym przypadku. Jednym szybciej, drugim wolniej, ale pomagało. Jedynie, przy bardzo ciężkich, długotrwałych schorzeniach, nie było możliwości uzyskania całkowitej remisji choroby, jednak poprawa zawsze była znaczna. Tu na Forum natomiast, średnio w co drugim przypadku DO powoduje "pogorszenie" zdrowia.  :( Czy to nie dziwne? A z drugiej strony, czemu koncerny farmaceutyczne miałyby się przyglądać bezczynnie, jak uciekają im złotowki? Gdzie mogą bardziej namieszać jak tu? TV ma cenzurę , służy tym, którzy ją utrzymują , czyli w dużej mierze firmom farmaceutycznym, ktore płacą za reklamę swoich " cudownych środków". Na samej sprzedaży suplementów diety robią "kokosy".

Reniu, przemyśl i daj jeden konkretny wpis. Po co 'mozolić się na próżno'?

Ja uważam, że nie mozolę się na próżno, bo głosy  "odstraszaczy" są coraz słabsze. Czemu mają rezygnować ci, którzy tu zaglądają i potrzebują naprawdę pomocy?

Zdaję sobie sprawę, że przy tylu osobach, które tu piszą, że im na DO się "pogorszyło", mogę, przez przypadek, kogoś źle odebrać. Jeśli tak, to przepraszam. Tylko dziwne, że w Arkadii, u osób które poznałam, choroby ustępowały, a na Forum jest odwrotnie (przeważnie).

Reniu aby ciężkie i przewlekłe choroby ustępowały potrzeba czasu liczonego raczej w miesiącach, latach a nie tygodniach.

Oczywiście, ale najważniejsze, że stopniowo ustępują.

Jak obserwuję, proces ten zaczyna się po kilku miesiącach w zależności od stanu ogólnego, stopnia zaawansowania choroby i innych czynników.
Więc nie dziw się, że ktos po kilku tygodniach nie widzi poprawy to prawdopodobne.
U mnie wręcz w początkowym okresie nastąpiło pogorszenie. Cierpliwości....

Ja uważam, że jeżeli ktoś ma poważne schorzenia, to powinien zacząć od wizyty u lekarza optymalnego. Leczenie się na Forum, faktycznie może mieć odwrotne skutki.

Forum  nie zastąpi lekarza, oczywiście. Myslę, Ĺźe kaĹźdy ciężko chory czlowiek zdaje sobie z tego sprawę. :D
Jest jednak bardzo pomocne.

Zgadzam się z Tobą  :D .

Myślę, że Monika ma rację. Czas, cierpliwość  i .. dobre jedzenie to daje gwarancję na zdtrowie.
Lekarz opty. też się przyda ... czasami :D

Super Reniu....!!!
Więc nie można każdego kto pyta i błądzi podejrzewać zaraz o wrogą propagandę.

Dodałabym myślenie, czytanie, poszukiwanie i obserwacja.  :)

BRAWO!

Bez tego piach....
Czy jakby to Gryzzli napisał  "opadające wieko trumny". :(

Z tą podejrzliwością, przy tylu przypadkach, rzeczywiście można się u kogoś pomylić. Nie ma ludzi nieomylnych. Tylko, jak ktoś nowy ostatnio zaczyna opisywać swoje dolegliwosci, to odrazu zgaduję, że mu się "pogorszy" i najczęściej tak jest.

Bo i może się pogorszyć na skutek błędów w diecie, odstawienia dotychczas przyjmowanych leków.
My jesteśmy tu aby pomagać a nie zniechęcać.

Każdy "NOWY" który wchodzi na to forum w początkowym okresie stosowania diety,  to potencjalny kandydat do tzw."obróbki", to ktoś komu nasuwa się mnóstwo pytań, ktoś kto może mieć bardzo różne odczucia fizyczne, nie zawsze pozytywne, dlatego nie należy nikogo podejrzewać lecz próbować zrozumieć i ew. służyć radą , swoim doświadczeniem w stosowaniu diety.

cyt.renia - "Z tą podejrzliwością, przy tylu przypadkach, rzeczywiście można się u kogoś pomylić."

Skoro masz się mylić, to proponuje nikogo nie oceniać....bo to po prostu prymitywne i chamskie jest.

cyt. renia- "Tylko, jak ktoś nowy ostatnio zaczyna opisywać swoje dolegliwosci, to odrazu zgaduję, że mu się "pogorszy" i najczęściej tak jest."

Nie zgaduj, nie ironizuj, bo ironia w stosunku do ludzi chorych jest co najmniej nie na miejscu.

mateoosh12  :D pomyłka!w cytowaniu  w stosunku do załoĹźyciela wątku . Ja się wprosiłam "ino" pięknie , ale wybaczam  :wink:.

Teraz juĹź jestem spokojniejsza o wyniki męża, Ĺźe  tak powoli się poprawiają ...Czas i miłość zrobił swoje...
Kilka słów ciepłych , czy nawet konkretĂłw ,korekta w tym co  pałaszujesz  :D -BARDZO POMOCNE! .

Sylwiazłodzi ,Halina Ch.,MONIKAW i Ty Viola44 jesteście tego sprawczyniami ...jest jeszcze nadzieja ,Ĺźe będę tutaj od czasu do czasu zaglądać DZIĘKUJĘ  :)


ps. Ja osobiście miałam pecha co do lekarza w/w ponieważ już po trzech wizytach miałam dość gadania na temat:

1/ wizyta
- odrobaczania (zrobiłam wcześniej) ..prosiłam o ułożenie diety dla cukrzyka ! ...20 min.- 50zł

2/ wizyta
-potrzeby zrobienia ozonoterapii (podobno lepsza od prądów selektywnych) ..miałam odebrać ułożoną dietę ! ..7 min -50 zł

3/ wizyta
po dostarczenie na prośbę lekarza wyników krwi, moczu miałam nadzieję ,że ?
dostanę dietę ..gotowca! ..no , ale Pan doktor tylko obejrzał wyniki i przeprosił ,że nie ma diety ,że będzie w późniejszym terminie , bo on sie teraz rozwodzi...proszę przyjść za dwa tygodnie ...20min -50 zł

Dość , sama z pomocą innych dam radę .





Następna wizyta ??? monopolowy ! -50 zł ..zabawa z mężem do rana bez limitu minut!.


uściski  :wink:

Napisałam, że się mogę mylić.  A kto się nie może mylić ? Ty?.... A o ironi, to lepiej w ogóle nie pisz...

Viola, znowu potwierdza się Twoje stanowisko na tym Forum. Byłaś przeciw informowaniu innych o DO, bo "to nie ma sensu" i Ty "masz jeszcze czas". Pisanie o biochemii komplikowało wizerunek DO i zaglądających tu gości nie przyciągało. Teraz też masz wąskie spojrzenie na sprawę, jak typowa "blondynka", chyba, że tak ma Twój wizerunek tu wyglądać?, zajmowałabyś się pojedyńczymi przypadkami, na których DO "nie działa" i mimo rygoru w jej stosowaniu, zdarzają im się "bączki", a nie patrzysz szerzej, całościowo, ile osób to odstrasza? Każda normalna osoba zaglądająca tu na Forum, w celu zorientowania się ,o co chodzi z tym DO, po przeczytaniu o jej złym wpływie na zdrowie, nie odważy się jej spróbować. No, chyba, że oto chodzi.

Renia jaki sens mają te przepychanki słowne to dopiero odstrasza ludzi. Dajcie spokój...
Kogo interesuje biochemia niech czyta, kto jej nie rozumie ma tyle innych wątków.

Nie chodzi tu o samą biochemię, tylko o "działanie" Violi, która na wszystkie sposoby, działa przeciw DO.

A w ktĂłrym miejscu???

W tym

Monika, ładnie z Twojej strony, że bronisz koleżanki "forumowej", ale pokasz mi które moje zdanie nie jest prawdziwe.

Mogę coś od siebie? Jestem za dla biochemii na forum. Ja nie jestem w tej dziedzinie fachowiec mały czy duĹźy, ale na forum mogą zaglądać i lekarze, a im taki wątek mĂłgłby dobrze słuĹźyć. Violi propozycja w tej sprawie była cenna i mam nadzieję, Ĺźe pomysł  będzie kontynuowany.

Nikogo nie bronię Reniu lubię i Ciebie i Violę a także dyskusję na argumenty.
Nie widzę aby Viola kogoś tu odstraszała, gdzie w jaki sposób????

Tylko, że tu nie chodzi o biochemię jako naukę, uważam ją za bardzo ważną, bez niej nie powstałoby DO. Jnteresuje mnie "działalność" Violi.

a jakies badania były prowadzone na ten temat, co przyciągało a co nie ?

Monika, przecież nie będę szukać we wszystkich wątkach i przytaczać cytaty, jeśli wszyscy doskonale pamiętamy, jak Viola pisała o tym, że ma czas na informowanie o DO, komplikowanie pamiętamy i bronienie wszystkich krytykujących  działanie DO. A tęsknota za "grizzlym" i "kangurem", to tylko przez sympatię?

:roll:
Zarowno grizzly jak i kangur byli/sa zdecydowanie atutem tego forum, w przeciwienstwie do tego co Ci sie komus z szowinistycznym, ograniczonym podejsciem ROI i WYDAJE.
Proponuje tez zakonczyc te brednie, bo z kazdym postem potwierdzasz tylko to co misiek wypisuje na forum DD.

"flo", jak zobaczyłam, że coś dopisałaś w tym wątku, od razu domyśliłam się w jakim klimacie i się nie pomyliłam Grunt to solidarność!. :D

I co z tego? W wątku o Janie Pawle II można się spodziewać klimatu wypowiedzi 80% Polaków, ale co w tym złego? Akurat flo ma rację...

Poza tym, Dieta Optymalna to nie jest Doda Elektroda żeby ludzi przekonywać i bać się, że coś ich odstraszy i jeszcze tego "nie kupią" -- DO to propozycja. Ktoś, kto wyciąga wnioski o jakiejkolwiek sprawie na podstawie grupy dyskusyjnej ma pecha -- sam poniesie tego największe konsekwencje.

Biochemia na forum nie ma sensu. Nie znam nikogo, kto nauczyłby się jakiejkolwiek gałęzi wiedzy na jakimś forum. Żeby mieć wiedzę na jakikolwiek temat, trzeba ją budować od podstaw, a to jest możliwe tylko na podręcznikach (na początku), gdzie jest duża partia materiału ujęta w jakąś całość. W przeciwnym razie, na forum admin albo ktoś inny wyskoczy z postem pt. biochemia i co? Ktoś, kto zna się na temacie niczego nowego się nie dowie, a ten kto się nie zna i tak nic nie zrozumie (bo nie ma podstaw), przyklacnie na wiedzę i dalej wszyscy będą mądrzy tak jak byli. To forum ma przede wszystkim charakter kulinarno-towarzyski, a nie naukowy, czyli wymieniamy się tym "co jest smaczne", "co tam słychać", "jak fajnie się biega", "jaką oliwę polecacie do skóry", i tego typu lekkie sprawy... Jak ktoś chce wiedzy naukowej, to jeśli nie chce się samemu szukać, najlepiej będzie jak zapyta, w jakim podręczniku to znajdzie... I najważniejsze: nie jest łatwo w krótkim poście napisać wykład w taki sposób, żeby być pewnym (lub prawie pewnym), że odbiorca to dobrze zrozumie i sobie nie zaszkodzi w praktyce. W podręczniku jest na to miejsce, a i autor poświęca czas na odpowiednie zredagowanie tematu.

Ok, dzieki za oddanie racji powyzej, ale co do watku biochemia, to sie nie zgodze. Mialam juz jakis czas temu Ci odpisac, ale ... no roznie tu ostatnio bywa.
Problem w tym, ze "wersja" doktora Jana Kwasniewskiego i magistra Tomasza Kwasniewskiego nieco odbiega od mainstreamu biochemicznego, jak poczytasz to sie przekonasz. Co do zgebiania tematu swoimi silami i tylko i wylacznie z ksiazek to tez tak rozowo nie wyglada, zwlaszcza w kwestii wyciagania wlasnych wnioskow. Poczytasz Harpera, to sie bedziesz mial okazje sprawdzic. Autor w sposob suchy i naukowy opisuje fakty, a reszte trzeba dopowiedziec sobie samemu, zrewidowac. Pisza tam tez oczywiscie o szkodliwosci tluszczow nasyconych, etc. Nie ma lekko.

JuĹź parę lat temu (2-3 lata) podobne teksty czytałam, tylko podpisane  przez kogoś innego. Czy historia musi zawsze się powtarzać?

Witam .

Zrobilem wyniki krwi i wygladaja nastepujaco :

cholesterol calkowity - 212
HDL - 37
LDL - 157
trojglicerydy - 92
cukier - 86

Porownujac z wynikami sprzed rozpoczecia dieta , to obecne wyniki sa duzo lepsze .
Moja zona rowniez zrobila badania krwi i sa lepsze niz przed rozpoczeciem diety .

Postanowilem robic badania krwi co 2 miesiace , bede widzial co sie dzieje .

Zostaje na diecie optymalnej .

Pozdrawiam !!

Nie jestem z ministerstwa zdrowia . Jestem czlowiekiem ktory zainteresowal sie dieta optymalna i ktory obserwuje swoj organizm . Do tego obserwuje co dzieje sie z moimi rodzicami i zona po przejsciu na diete optymalna .
Mam duzo pytan , co w tym zlego ze chce tu porozmawiac z ludzmi na temat ZO ?
Nie naleze do ludzi ktorzy przeczytaja ksiazke i SLEPO stosuja sie do wszystkiego . Ja lubie widziec wyniki jakie osiagam dzieki dzialaniu . Chce wiedziec co sie dzieje w moim organizmie .
Po badaniach krwi jestem zadowolony i dalej jestem na DO  .

Za duzo plusow zeby to zostawiac :

- bezsennosc mi przechodzi , zasypiam po 10- 15 minutach ( kiedys musialem taczac sie po wyrze ze 3 godziny zeby zasnac )
- rano wstaje bez zlosci na swiat , nie rzucam budzikiem o sicane , jestem wyspany i gotowy do rozpoczecia dnia
- czuje sie silny , mocny ( mam POWERA )
- nie gania mnie po ubikacjach , w koncu nie boje sie wyjsc do miasta ze swiadomoscia ze gdzies zlapie mnie nagla " sraczka "
- " zalatwiam sie " normalnie , nie mam problemow z gazami , wczesniej bylem jak " CHEMICZNY ALI "
- nie chodze caly dzien glodny pomimo tego ze zawsze cos podjadalem
- moja waga w ciagu 8 tygodni spadla ze 122 kilo do 109 kilo
- moje badania krwi sie poprawily , w porownianiu sprzed rozpoczecia diety

Jak bedzie dalej ? Zobaczymy . Narazie jestem zadowolony i oby tak dalej !!!

-

I bardzo dobrze. Co do książek, których czytam dużo, uważam że w pojedynkę z książek się pianistą nie zostanie. Potrzebna jest wymiana doświadczeń i, a jakże, mistrzowie. O lekarza optymalnego nie jest łatwo, a już szczególnie o takiego, który potraktuje człowieka "jak siebie samego". To forum może być pomocne.

Masz rację te same pozytywne objawy są u nas  :) ,a z tą bezsennością to naprawdę był koszmar ..nawet nie chcę wspominać wrrrr.



Teresa przybijam  ' pionę '  :) oraz dodam ,bardzo waĹźną sprawą jest to ,Ĺźe jak ktoś zwątpi (początkowe i  nieuniknione błędy w DO) , to moĹźna liczyć na wsparcie  i  w ogĂłle  хорошо, чтобы быть в состоянии вести переговоры с интеллигентным человеком    :wink:

Mari,

bardzo dziękuję, miło mi. Wzajemnie.

 

Dokladnie. Ksiazki , ksiazkami to "tylko" wiedza teoretyczna, ktora mozna wziac jako wykladnik. Wiadomo, ze kazdy organizm jest inny, a nawet ten sam organizm tez jest "inny" kazdego dnia, mam ty na mysli zapotrzebowanie organizmu.

Ostatnio rozmawialem z kolega, lekarzem, ktory pracuje w szpitalu w Niemczech, ktory twierdzi, ze duzo rzeczy nazwanych w Biochemii Harpera to przezytek i nie ma sie co do tego odnosic.

Rozmawialismy np na temat zapotzrebowania organizmu ludzkiego na witamine C. Powiedzialem, ze czytalem i td itp, ze teraz ponoc 2 gr dziennie !! On na to, a co to zxa nowosc, u nas juz od dawna dozujemy pacjentom 2 gr witaminy C dziennie a im bardziej chory tym wiecej.

Jednym slowem trzeba wszystkie zaleznosci i uwarunkowania dopoasowac do swoich potrzeb i zapotrzebowan kierujac sie zdrowym rozsadkiem bazowanym na wiedzy a nie na wierze.

Jednak nie całkiem zapiomniany język  :D, a jednak jest jeszcze ktoś, kto oprĂłcz mnie  go uĹźywa  :)

Halinko ja mam rodzinę ze strony mojej babci w Rosji  i  nie straciliśmy ze sobą kontaktu  :) .
Drobna ciekawostka skąd rosyjski , można ją potraktować jak sensację 20 wieku !. Moja babuszka odnalazła swoje siostry po zawierusze wojennej dopiero w 1976 roku  :shock:.
Jak była radość ! i cieszę się ,że byłam tego świadkiem, a język rosyjski tak naprawdę to się go nauczyłam słuchając płyt i rozmawiając, pisząc często z rodzinką . Był moment w moim życiu gdy zakochana byłam w muzyce rosyjskiej  :D i bardzo mi się podoba zresztą do dziś .
Odwrotnością był język niemiecki ..hmm ..wbijali mi do głowy i ani rusz !..nie mogłam ..brzmiał twardo , niemiło i mój organizm go odrzuciił  :wink:.

Kupilem ksiazke ktora mi poleciles . Ksiazka jest rewelacyjna . Chiclabym poczytac wiecej na temat cholesterolu i diety optymalnej ( posiadam ksiazki pana Kwasniewskiego ) . Prosilbym o dodatkowa literature , ktora twoim zdaniem jest warta przeczytania .

Krecenie sie w glowie , dusznosci , bole w klatce piersiowej sa najprawdopodobniej wywolane moja nerwica i PALENIEM PAPIERSOW . Musze nad tym popracowac bo czuje ze palenie mnie zabija . Pomimo tego ze pale nie wiecej niz 10 papierosow dziennie to zle sie po tym czuje . Ale naprawde ciezko jest odstawic ten nalog .

Od kilku miesiecy mam problem z DNA MOCZANOWA . Raz na kilka tygodni duzy atak w lewym stawie - paluch u nogi . Na codzien czuje lekki bol , do ktorego zdazylem sie juz przyzwyczaic . Nie wiem czy nie zaczac brac tabletek  , bo ponoc sa takie ktore eliminuja ten problem .

Pozdrawiam.

Ja zdawałam maturę między innymi z tego języka. Nie używam go już od ponad 20 lat, ale czytając was uzmysłowiłam sobie, że ciągle pamiętam pisownię i rozumiem o czym piszecie :)


miałam podobnie

Nie , no chyba to jest oczywiste ze palenie papierosow jest przyczyna problemow z sercem , plucami itd .
Ja rzucam palenie co kilka dni  :D , 5 dni pale , pozniej 2 dni nie pale . I tak do okola . ( pol roku temu rzucilem nawet na miesiac czasu )
Niby jak rzucaniem papierosow moge narobic sobie wiecej problemow ? bo to dla mnie troche dziwna wypowiedz .....

Jak to Grizlii mĂłwi moĹźesz sobie przyspieszyć spadanie wieka tr***y  :shock:.
Sporo czytała o tym i nie straszę  :) .

Konkretnie prosze !
PLUSY i MINUSY rzucania palenia .

Piotrek71,

to akurat jest w książkach dr Kwaśniewskiego.

Plusy i minusy to masz w matematyce, a odnośnie palenia papierosów, to rzucaj i się nie zastanawiaj. Nie jesteś głupi, więc po co naciągasz na odpowiedź typu: po co i dlaczego? Ja odstawiłam je bez pomocy żadnych środków farmakologicznych, miałam silną motywację. Weź życie za bary skończ z tymi śmierduchami. Potem, to nawet w nagrodę dam Ci buziaka  :oops:

MOTYWACJA jest ZDROWIE .

Krotka pilka - trzeba rzucic i tyle  :D

Wiedziałam, że masz "poukładane pod sufitem" - będę trzymała kciuki za powodzenie. Zaraz, zaraz - nie domagałeś się buziaka za powodzenie? Podbiłeś moje serce dwukrotnie :lol:

Piotrek - jak się trzymasz? Dzisiaj jest Światowy Dzień BEZ TYTONIU> Świetna pora pozbyć się tego potwora ;)

Witam .

Co do buziakow to jak zonka poczyta forum to mi konto skasuje  :lol:

Z fajkami od rana nie pale i postaram sie skonczyc z tym nalogiem . Swoje juz w zyciu wypalilem .... i wypilem . 4 dychy na karku , trzeba zaczac sie oszczedzac :D

Pozdrawiam

Życie zaczyna się po 40 tce ... :wink:

Mój mąż, gdyby przeczytał o tych buziakach, też by się "nadął" :lol: Wirtualne buziaki są tylko motywatorem do Twoich działań, więc się tym nie przejmuj. Najważniejsze, żebyś nie palił, a nagrodą za to będzie zdrowie - nie ja.


Viola - masz rację :)

wow, teraz spojrzałam w Twój profil, zakodowałam że jesteś po 30 tce a tu niespodzianka, cóż jesteśmy u szczytu rozkwitu  :)

Ha, ha - Viola ja jestem i po osiemnastce i po trzydziestce... Teraz dopiero wiem co jem i czego pragnę :lol: 20 czerwca jedna dziewczyna zabiera mi syna, ale w swoim wieku jestem przygotowana na wszystko, nawet na ten ślub :lol: Muszę się tylko przygotować na syndrom "opuszczonego gniazda", bo mam dwóch przystojnych synów i długo nawet ostatni się nie uchowa. A tak było fajnie z nimi spacerować, czułam się jak królowa z cudnymi żołnierzami obok. Jeszcze trochę i zaczniemy z mężem figlować jak malolaty bezdzietne :)

Zastanawia mnie jeszcze jedno - skąd Morgano ma te horoskopy? Nie czytałam nigdzie równie trafnych. U mnie 17 luty - sprawdza się w ponad 80% - to bardzo dużo.

I to jest piękne gdy jest się młodym mając odchowane dzieci, dobry czas na własne pasje, no chyba że przyjdą wnuki, a to już inna bajka, oddana babcia to skarb. :)

iii tam ..wnuki Violuś można wziąć na niedzielę  :wink: a ona szybko mija  :D i znowu sześć dni laby  . W życiu ! nie dam się zaprzęgnąć w nowy i nie mój kierat  ...będę paskudną babcią  :twisted:.

z tej ksiazki (http://www.allegro.pl/item619621479_pod_jaka_gwiazda_urodziles_sie_horoskopy.html)
w moim rodzinnym domu ta dziwna ksiazka stala na polce odkad pamietam
i niestety musze przyznac, ze sie sprawdza bardzo i na wszystkich na ktorych testowalam, mimo ze ja ABSOLUTNIE W TAKIE RZECZY NIE WIERZE
(...chyba ze ktos mi poda naukowe wyjasnienie nie do obalenia)

to byla odp. dla Opal w sprawie horoskopow Morgano

Mari  :D mówisz tak bo ich nie masz, gdy przyjdą na świat będziesz bardziej rozpieszczać niż swoje... :) zobaczysz :D

Wnuków jeszcze się nie spodziewam, ale jeżeli kiedyś będą, to narazie mogę być dla nich tylko niedzielną babcią, z powodu swojego zaangażowania w pracę zawodową. Poza tym uważam, że przejmowanie obowiązków za młodych jest nie tylko nietaktowne, ale bardzo szkodliwe dla więzi macierzyńskiej. Zawsze pomogę, ale nie wyręczę - takie mam podejście. Nie będę też się wtrącała w życie nowożeńców.

Nasz wiek, to przywilej, nie hańba. Ja mam 43 lata i myślę, że jeszcze trochę przede mną. Wyglądam i czuję się młodo, a jednocześnie mam świadomość własnych braków.

Zdrowe podejście, wśród moich znajomych jest tak, młodzi robią kariery a dzieci podrzucają babci i czy ta biedna babcia chce czy nie chce bawi te wnuczęta, no bo co ma zrobić... :D

Flo, czy mam rozumieć, że to co tutaj wpisał Morgano - pochodzi z jakiejś książki, którą posiadasz? Ja stwierdziłam jedynie, że to co napisał jest bardzo trafne, w dodatku zagłębiłam się w rozszyfrowanie innych znajomych i też - bingo. Skąd pochodzą te rewelacje - podaj proszę tytuł, autora, wydawnictwo...

Flo - OK :)  Dopatrzyłam się: POD JAKĄ GWIAZDĄ URODZIŁEŚ SIĘ horoskopy. Pozdrawiam.

Viola, jesteś kilka lat starsza ode mnie, czy powyższa wypowiedź jest z życia wzięta? Napisz - czy masz dzieci i jak wobec tego ma się Twoje babciowanie. Układasz wnuczęta do snu, czy wolisz zasypiać bez nich, a może lepszy jest mąż do zasypiania?

:D Fajny dzień z Wami i świetnie kończący się wieczór, a myślałam ,że będzie nudno ..sama byłam pól dnia !.
Teraz mąż wrócił i robi ostatnie szlify ...zobaczymy , popatrzymy , ocenimy czy się stęsknił  :wink:

Jan StarĹźa - DzierĹźbicki :D

Opal jestem starsza tylko 2 latka  :D
widzę że mnie podpuszczasz  :D bo faktycznie milczę jak grób jeśli chodzi o moje życie rodzinne i tak zostanie a jeśli chodzi o łóżko to zdecydowanie optuje za tym żeby to facet trzymał mnie za cycuszka tuż przed zaśnięciem....

Faktycznie czasami lekko podpuszczam, nie chcesz mówić , a tym samym powiedziałaś bardzo dużo. Moja znajomość psycholigii czasami nawet mnie przeszkadza. Viola, ja Ciebie nie krytykuję, zdaj sobie z tego sprawę i "wyluzuj czapeczkę".

absolutnie nie odebrałam tego jako krytyke , luzik

No popatrz ;P a u mnie 18 luty to 100% słownie (sto) ;)

Witam wodnika :)

Mari, wiem, Ĺźe się stęsknił, ale jak tam Twoja ocena?  8)

Maj musiał być burzliwy, bo ja też z lutego. :)

Nie bez powodu mówi się o maju jako mięsiącu zakochanych, a potem efekty widać ;)

Pała  :( , zamarudził mnie na śmierć , a następną czynność jaką wykonał to dał buziaka  i odwrócił się tylną częścią ciała  :shock:.
"Nie daruję mu tej nocy!"  :D .

To co było, czy nie było wczoraj, to i tak się skończyło. WaĹźne jest - to co dzisiaj  8) Tylko dlaczego dopiero nocy? PrzecieĹź moĹźna i w dzień i w nocy  :oops: (w sensie "nie darować" oczywiście ;)

Hmmm dla mnie ten 18 luty wodnik to 100% ;) jam inny znak ;P

Czyli horoskop z tego dnia do Ciebie pasuje, ale nie jesteś wodnikiem...... Nie odpowiadaj, już mnie to nie interesuje. Miałeś ochotę ze mnie zakpić, ale starania nie odniosły skutku.

Nie dopowiadaj sobie nie istniejących rzeczy ;) po prostu chciałem się z Tobąpodzielić informacją że 18 luty to dla mnie 100% oki ??

oki :lol: ;)

Ci  ktĂłrzy tu zagladają będą rezygnowac po twoich odpowiedziach,odrazu zaatakowałaś,w sławną niegdyś Edytke sie bawisz?Ja przestałam tu zaglądac  kiedyś jak jeszcze panowała tu pani E. Piszesz Ĺźe zaglądają tu ci ktĂłrzy potrzebują pomocy,właśnie jedna osoba potrzebowała pomocy a ty delikatnie mĂłwiąc nie byłaś zbyt miła.

Ja nie bawię się w "Edytkę", wręcz odwrotnie, jak byłam początkującą, to ona mi odradzała DO. Zresztą na pewno czytając Forum, to wiesz. A, że obecnie wszystkim początkującym tu się pogarsza, naprawdę wierzysz, że to przypadek?

MoĹźe przypadek a moĹźe nie,ale kurcze jak tak atakujesz kogoś  kto pyta o coś to nie jest w porządku.Ja kiedys teĹź byłam nowa i miałam mnĂłstwo wątpliwości i na początku Ĺşle zrozumiałam zasadu ĹťO(to spowodowało róşne dolegliwości) i taka wielmoĹźna pani E.zjechała mnie na samym początku,wykpiła itp.po jakimś czasie odechciało mi sie tu zaglądac.Nie zniechęcaj prosze kogoś kto byc moĹźe Ĺşle stosuje ĹťO i dlatego sie Ĺşle czuje.Po to tu jestemy Ĺźeby pomagac sobie a nie z gĂłry zakładac Ĺźe ktoś pisze coś przeciwko ĹťO.

Ja należę do osób, które wyjątkowo cierpliwie namawiają do stosowania DO, bo mi bardzo pomogło i nie chcę, żeby inni niepotrzebnie chorowali. Jako jedyna próbowałam początkującemu "Lukerowi" odpowiedzieć na każde z kilkunastu, a może więcej, stron wątku dla początkujących. Byłam oburzona, że inni, bardziej kompetentni ode mnie nie pomagają.Po kilku stronach "bączków" zobaczyłam, że to fasada. Podobnie było z kolejną "czarną serią poszkodowanych" przez DO. Patrząc na to całościowo, tolerując taką kpinę, szkodzimy szerszej ilości potrzebującym i niepotrzebnie chorującym.

Spokojnie ;) Ci ktĂłrzy szukają - znajdą,  8) a komu szkodzi szybko znajdzie bratnie dusze  :D

Jestem spokojna :wink:

http://drbganimalpharm.blogspot.com/2009/06/benefits-of-high-saturated-fat-diets.html

Chciałam "siem" pochwalić:-) zrobiłam sobie lipidogram po roku stosowania diety:

cholesterol całkowity 5,4mmol/l (207mg%)
cholesterol HDL 1,7 mmol/l (65mg%)
cholesterol LDL 3 mmol/l (115mg%)
trójglicerydy 0,7 mmol/l   (62mg%)

dla porównania po 3 miesiącach stosowania diety

chol. całk. 242mg%
HDL 77mg%
LDL 155mg%
tg 88,5mg%

No popatrz nie mówiłas ze idziesz sobie zrobic lipidogram a ja własnie dzisiaj odebrałem wyniki badań po paru latach stosowania diety:

cholesterol całkowity 7,3mmol/l      (gdzie maks to 5,2, przy powyĹźej 6,2 - wysokie ryzyki powikłań )
cholesterol HDL 2,31 mmol/l
cholesterol LDL 4,7 mmol/l
trĂłjglicerydy 0,64 mmol/l

Witaj przemo!
No popatrzcie, grzeczny chłopczyk przemo zrobił w końcu badania:-) w ogólnym rozrachunku mamy zbliżone te parametry  ponieważ liczby bezwzględne mają niewielkie znaczenie, ważne są "stosunki" hihi

ważny jest % cholesterolu HDL z całkowitego powinien być wyższy niż 20%, my mamy taki sam ok 31%, wynik bardzo dobry...:-)

..no ja tak bym się nie cieszyła na waszym miejscu...zabaczymy jak za 5 lat was pokręci ;-))

Racja! Jedno i drugie ma powyżej 200mg%, a w związku z tym kwalifikują się "naukowo" i natychmiast do łykania statyn!
Do końca życia oczywiście! ;)

...do końca życia i jeszcze 5 lat...bo nie wiadomo co potem będzie... :))

musiałem zrobic badania okresowe wiec tak przy okazji poprosiłem o lipidogram, zaraz ide do lekarza z wynikami, ciekawe co powie hihi

zeby mi tylko nie napisał brak zdolności do wykonywania pracy albo do szpitala nie dał skierowania

przemo "masz jak w banku" konsternacje i szok ze strony lekarza...:-) mi też został lekarz jeszcze do badań ale chyba nie powinien się czepiać bo ogólny cholesterol mam jak dla nich w normie.....:-) u mnie w labolatorim górna granica dla cholesterolu uznawanego za normę wynosi 5,8 więc ponad 200mg%...

Było tak: ogląda wyniki badan, ok,dobrze, dobrze i na końcu cholesterol (ups) Prosze sie zarejstrować do lekarza ogólnego gdyż prawdopodobnie bedzie trzeba zapisać statyn.

Czy miał pan problemy z tarczyca...?
nie
Nie wiem skad ten wysoki poziom cholesterolu, moĹźe to rodzinne....

:-) a nie mowilam?

TeĹź robiłem lipidogram; cholesterol-259,  LDL-145,  TG-68,  HDL-100,5

"adamel" - można wiedzieć jak długo jesteś na ŻO ? Wyniki moim zdaniem - super :)

Ok. 1,5 roku.

A miałeś robione badania przed DO, żeby móc teraz porównać?

Robiłem,ale niestety nie mogę odnaleźć wyników, ale pamiętam, że cholesterol był powyżej 260, frakcja LDL około 160, trójglicerydy powyżej 130, a HDL powyżej 60, ale mniej niż 70.Nota bene te badania robiłem parę razy, ponieważ próbowano ustalić przyczynę arytmii. W pewnym okresie używałem Benecolu i Flory pro-activ do pieczywa( graham, razowe). Trwało to ponad rok. Muszę zaznaczyć, że jadłem wtedy głównie ryby i chude mięsa, a z dodatków skrobiowych najczęściej ryż. Po tym czasie ponowiłem lipidy, i trzeba przyznać, że HDL i trójglicerydy ni cholerę nie drgnęły w dobrym kierunku.

Całkiem podobnie jak u mnie. Też szukali przyczyny arytmii i w końcu stwierdzili, że to od stresu. Też dobrze znam smak Benecolu, również kiełków, otrębów, beztłuszczowych jogurtów i masy suplementów. Byłam grzeczną pacjentką i słuchałam we wszystkim lekarzy, tylko - skutek był kiepski - chorób przybywało..
PS Gratuluję wyników, poprawa jest wyraźna - tylko tak dalej .. :-))

Miałem ostatnio kontakt z kuzynką żony z Austrii.Osoba bardzo schorowana, więc tematy zdrowotne musiały się pojawić.O moim sposobie od zywiania nie wiedziała, ale o ŻO słyszała.Widząć, co jem, zapytała wprost między innymi o cholesterol, "bo wiesz, u nas lekarze mówią, że nie jest ważny cholesterol całkowity, tylko stosunek HDL do całkowitego, i nie powinien być wyższy, niż 1:5" :shock: Jakbym podobne herezje czytał już kilkanaście lat temu...Może to tylko "austriackie gadanie" :lol:

Muszę coś napisać.
Mąż znajomej ma tętniaka tętniaka aorty brzusznej,a jak czytałam,to przyczyną jest miażdżyca .
Miał znajomy ten, problemy z bólem brzucha,więc chodził po lekarzach,ale ci niczego niepokojącego nie wykryli,kolonoskopia wyszła ok,badania krwi ok,dostawał tylko ponoć leki na zespół jelita drazliwego,które niewiele pomagały.

Jednak po dwóch latach trafił do takiego lekarza,który palpacyjnie wyczuł zgrubienie i już wiedział,że to tętniak .Potem podstawowe badania krwi i co ciekawe to HDL,LDL,trójglicerydy wyszły w normie!-Dziś widziałam.Potem tomograf potwierdził dużego tętniaka.
Następne badania,które wykazały mocno "zapchane" tętnice -diagnoza ;miażdżyca.
To mnie ścięło,bo lekarze opierają się na badania HDL,LDL,trójglicerydach i one niby coś znaczą,a w tym przypadku nie znaczyły NIC,kompletnie nic.
LDL w normie,HDL w normie ,trĂłjglicerydy w normie i ....miaĹźdĹźyca.

Za to chomocysteina była na pewno powyżej 8 - bo to właśnie jest główna przyczyna. /spotkałem się z samym h i ch/

No wielka szkoda, ale nie ma obowiązku leczenia miażdżycy Dietą Optymalną.

PS
na tętniaka aorty brzusznej, to tylko bodaj wszczepienie protezy... Całkiem dobrze to się udaje, bo dawniej była duża śmiertelność okołooperacyjna.

Poziom homocysteiny jest objawem towarzyszącym, a nie przyczyną miażdżycy i badanie jej poziomu nie leczy choroby!

No właśnie nie ma,a ja już mówiłam swoje,więc ....

Tak,tylko wszczepienie,a tętniak jest dosyć duży,parenaście cm.

Nie napisałam tutaj jak osoba się żywiła,więc ;
To są osoby raczej "przy pieniądzach"-jak się do nich poszło,to zawsze obiady składające się z mięsa zwykle smazonego,ziemniaki,surówki.Ogólnie pierwsze danie,drugie -"ful wypas".
Po może trzech godzinach-kawa i jakieś ciasto.Na kolacji nigdy nie byłam,ani na śniadaniach.
Ogólnie tłusto i słodko jednocześnie.

Oczywiście samo badanie nie leczy nic ale zaalarmuje badających że trzeba się właściwie odżywiać.

http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=68 - tak na wszelki wypadek - oczywiście za kolejne czterdzieści lat "przyczyna choroby będzie nieznana", choć tekst jest prosty i zrozumiały.  :D

O tak - "pięć razy warzywa i owoce" oraz statyny, to podstawa w leczeniu i profilaktyce miażdżycy!  :D

Co ciekawe,to żona tego pana,dziś mi sama o tym powiedziała,bo czytała niegdyś książkę dr.Jana Kwaśniewskiego,ale ....no zobaczymy co będzie dalej.Sama musi podjąć decyzję.

To ani TwĂłj, ani tym bardziej mĂłj problem.

PS
przy takim tętniaku "najgorsze" możliwe jest w każdej chwili.  :(
A jak pęknie - nie ma ratunku.
Znajomemu poradź (jeśli czujesz potrzebę wtrącania się w obce sprawy), aby jak najszybciej poszedł na operację tego tętniaka, jak przeżyje, to później można się zastanawiać nad DO.

Dzwoniłam kiedyś na wieś i moja ciocia mówiła,że właśnie zmarła taka znajoma rodziny,miała 87 lat.Miała tętniaka,wykrytego w zeszlym roku,ale nie poddawała się operacji.
A zmarła w ten sposób;wstała rano,coś sobie zrobiła jeść,połozyła się,bo jej się zrobiło słabo i zmarła-pękł tętniak i się po prostu wykrwawiła.
Faktycznie,jak pęknie , nie ma ratunku,bo zanim pogotowie by przyjechało,to już "po ptakach".

Nie mój,ale jak patrzę,to się coś człowiekowi robi,a tego jedzenia mają wbród.
Dziś obiad to samo "ful wypas",potem obowiązkowo ciasto i kawa-taki rytuał i zdziwienie,że mnie się nie chce ciasta i ,że tak mało zjadłam.

W tym temacie niestety mam już coś do powiedzenia. Mój Tata zmarł na tętniaka aorty. Wstał z łóżka z wielkim bólem i niedowładem ręki po pierwszej w nocy, o 3:40 już nie żył. Tętniak to ukryta bomba zegarowa, nie boli i nikt nie wie, że mu tyka. Czasami, przy jakiś dodatkowych badaniach udaje się wykryć tętniaka i Ci szczęśliwcy mają szansę przynajmniej na wytyczenie drogi, na możliwość zapobiegania, leczenia. Główne przyczyny tętniaka to nadciśnienie, palenie papierosów i miażdżyca.

A tu jest tętniak zdiagnozowany, więc nie rozumiem na co czeka ten znajomy...  :shock:

Mojego syna teściowa ma dwa małe - dwu centymetrowe tętniaki w jamie brzusznej i jej powiedzieli lekarze, że ich nie da się zoperować. Dwa razy robili jej koronografię, ale jakiś tam tętnic nie mogą udrożnić (chyba trzewnej), bo ponoć trudne ma sploty tych tętnic. Robi tylko badania kontrolne co pół roku - aby sprawdzić, czy tętniaki nie powiększają się. Na razie nie zmieniają się - ale kobieta musi bardzo się oszczędzać, nic dźwigać.

Na stronie internetowej tyle tego jest, że każdy samodzielnie może sobie poszukać.
Z ważniejszych prócz podanego wcześniej:
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=85
że o "Wademekum miażdżycy" nie wspomnę! :
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&cat=5&nx=40 ,
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&cat=5&nx=30 ,
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&cat=5&nx=20.

PS
więcej zainteresowani znajdą w książce "Jak nie chorować?"
Ludzie przekornie jednak lubią (muszą) chorować...  8)

ad.1.Podrzucę tę książkę tym moim bliskim Znajomym.
ad.2.Ludzie jeszcze mówią,że "pewnie tak musi być" i ...w sumie to wszystko jest takie dziwne . Na pewno są już takie sytuacje,kiedy już jest za późno,ale przecież są takie,kiedy jeszcze da się coś zrobić,ale jak ja widziałam wczoraj,jak osoba,która ma tętniaka jadła obiad zlożony z mięsa,ziemniaków,surówki,zupa,a po dwóch godzinach jadła ciesto i jakieś inne słodkości,potem wyszła na papierosa itd.,to po prostu zrobiło mi się jej żal.
I ja już mówiłam o pewnych rzeczach,mówiłam o diecie niejednokrotnie,jak widziałam takie incydenty,ale niestety jak "grochem o ścianę",tak jakby ten ktoś z góry uważał ,że to, co robi jest o niebo lepsze i mądrzejsze,niż to moje "gadanie".

Bo ludzie zatracili umiejętność jedzenia. Umieją tylko ... "konsumować" przeważnie śmieci. :wink:

Przy okazji - http://www.msnbc.msn.com/id/35315651/ns/health-diet_and_nutrition/ - kilka ciekawostek!

PS
za własne choroby - odpowiada się własnym określonym postępowaniem.

Ja jeszcze nikogo nie przekonałem, nawet nie udało mi sie zachecic do przeczytania jakiejkolwiek pozycji o ĹťO  :D
No nie powiem żebym jakoś cierpiał z tego powodu, ale...

Mam tak samo, ale bez tego "ale"...  :D

Bo jestes starszy stopniem ;)

Ale Ty też kiedyś będziesz ;) choć do JHVH to nikomu niestety sie nie uda dojść :(

Zdobywać wiedzę - tyle możemy i na "dziś" wystarczy ;)

To zastanawiające ,że tak właśnie jest w niektórych przypadkach.
Był 2006 r.,kiedy wujek powiedział mi,Ĺźe udało mu się dostać świetną książkę o diecie Kwaśniewskiego,a Ĺźe był w tarapatach-zakrzepica,to się nią bardzo zainteresował i  ,pomĂłgł sobie tą dietą i jednocześnie mnie ją polecił i ....zainteresowałam się.

NaleĹźy tylko Ĺźałować, Ĺźe przestają istnieć kolejne poradnie dla optymalnych, kolejne sklepy z Ĺźywnością dla nas, czyli z dnia na dzień jesteśmy coraz bardziej osamotnieni. Na Śląsku zniknęło w ciągu ostatnich 10 -ciu lat wiele sklepĂłw z Ĺźywnością optymalną. 

Widocznie Optymalni wolą wybierać produkty ze zwykłych sklepów - bo taniej i przeważnie bliżej. A w jajka i mięso od gospodarza się zaopatrywać.

Unikanie spożycia mięsa, jaj, żółtych serów, które są tak doskonałym źródłem białka, nie jest ani dobrym sposobem na obniżenie poziomu cholesterolu, ani drogą do uniknięcia choroby serca i otyłości.

gdzies  mowili,ze najwazniejsze w odzywianiu ,to zachowanie proporcji  :shock: :lol:

...i umiaru 8) :mrgreen:

W Bielsku-Białej, czyli 15km od mojego miejsca zamieszkania jest jeszcze kilka sklepów ze "zdrową żywnościa" (czytaj: optymalną zywnością) Istnieje także Arkadia prowadzona przez p. Krausa.
Nie rozumiem tych osób, które zmniejszym lub więkrzym powodzeniem stosują się do zaleceń żywieniowych dr. Kwaśniewskiego, ale czynią to w ukryciu i boją się o tym mowić publicznie.
Boją się krytyki, nie potrafią obronić swoich przekonań.  Jestem przekonany, Ĺźe Ĺťywienie Optymalne obroni się same. Pozdrawiam.

Ja uważam, że to nie jest strach, tylko niechęć do słuchania uwag tych co "wiedzą lepiej"..

A ja uważam dokładnie odwrotnie :) Nawet dzieci mają zalecone nie mówic o tym głośno - taki jestem perfidny ;)

Ja sie temu kompletnie nie dziwie. Dieta/Żywienie Optymalne to nieprawdopodobnie kontrowersyjny medycznie sposób żywienia sie, na pierwszy rzut oka wszechstronnie autodestrukcyjny, do tego obrzydliwie przyjmowany społecznie.

"Żre smalec? Pewnie jeszcze kury w domu trzyma i się nie myje..."

Nawet moi bliscy patrząc na mój sposób odżywiania sie, uważają mnie za wariata. Powiedzmy sobie szczerze, pod względem public relations, Dieta/Żywienie Optymalne to katastrofa a zwykle ludzie nie chcą strzelać sobie w stopę jeśli nie muszą. Wielka szkoda, bo po 5 miesiącach stosowania uważam, ze optymalność to wspaniała rzecz dla organizmu. Z ludzka mentalnością jednak nie wygrasz.

Tak. To jest perfidne wyrachowanie i egoizm.. 8) :wink:

Ja juĹź teĹź się nie "chwalę"  moim sposobem odĹźywiania. Jedynie jeśli ktoś jest "nieuleczalnie" chory, to mĂłwię mu o takiej moĹźliwości leczenia, jaką daje DO, a co on z tym "fantem" zrobi..to juĹź nie moja sprawa..

Nadmierny ekshibicjonizm na dłuższą metę nikomu nie służy... :)Moi bliscy znają moje fanaberie a innych nie mam ochoty informować. Wdawanie się w czcze dyskusje jest marnotrawieniem czasu. Każdy ma wolną wolę, więc dotyczy to również mnie. 8)

I bardzo dobrze, gdyby sie to rozeszło, to w ich szkołach momentalnie mógłby sie zrobić dym, który by doszedł aż do dyrektorki owej placówki, a ta w przypływie serca mogłaby jeszcze zawiadomić opiekę społeczną "aby ci sie przyjrzeli co tez oni wyprawiają ze swoimi dziećmi".

Po co to komu?

..no i rodziców na terapię, albo zabrać dzieci... 8)

Bez przesady, niemniej jednak, przy haśle przewodnim "Boże drogi, oni niszczą swoje dzieci od środka", opisany przeze mnie scenariusz jest jak najbardziej mozliwy, w kraju takim jak Polska.

..oczywiście, ja tylko żartowałam (jak zwykle.. :wink:) ..jak na razie możemy jeszcze spokojnie chodzić po ulicach.. :lol:

No to ja Wam powiem jeszcze tak :)
Pare dni temu mielismy gości (rodzina). Patrzyłem jak "wsuwają" ze smakiem optymalne potrawy (bigos, sernik, chlebek orzechowy itd.) Były też inne rzeczy lecz optymalne cieszyły sie najwiekszym wzięciem. To nic, że znikały moje kolejne obiady, a niech maja ;)
Ale... na koniec ktos tam z krewnych w końcu nie wytrzymał i mówi "słyszałem, że wy jesteście na jakimś Kwaśniewskim - może to i dobre ale ja bym tak tłusto nie mógł"  :mrgreen: Samo zycie, samo życie ;)

:lol:  :lol:  :lol: 

To ja też znam przypadki, że nie jedliby potraw smażonych na smalcu, a zajadają się u mnie frytkami smażonymi na smalcu i jeszcze mówią, że nie ma to jak frytki z ziemniaków, bo te ze sklepu i z McDonalds'a są do kitu... Podobnie z pieczeniami i szaszłykami pieczonymi na smalcu..
Syna koledzy pytali się czemu u nas zawsze tak ładnie pachnie obiadem.. :lol:

Ale gdy nie będziesz uĹźywać w/w produktĂłw to nigdy nie uda zachować  'złotej' proporcji.

Ostatnio trochę 'włóczę' się po ośrodkach rechabilitacyjnych. Zapytano mnie czy stosuję jakąś dietęe? Zdziwiona odpowiedziałam ostrożnie, ze dietę niskowęglowodanowąaaa. Nikt nie wiedział co to jest. Po co mnie pytają? pomyślałam :(
W końcu mówię, że niech dają mi jedzenie takie jak wszystkim, a ja już sobie wybiorę co mi pasuje.
Odpowiedź była krótka: rozumiemy pani położenie i nie możemy tego tak zostawić. Po tygodniu takiego żarcia myśałam że odjadę,
Dostałam wykaz czego mi nie wolno jeść  m.in. : żółtka jaj, majonez,podroby, wąatroba, nerki, mĂłzg, szpik,śmietana, masło, tłuste sery itd. :shock:
Najgorsza to była :(margaryna,
Już teraz nigdy nie mówię, że stosuję jakąś dietę. :P

Współczuję. Dieta niskowęglowodanowa - to określenie dla nich zbyt mądre. Dieta Kwaśniewskiego, dlaq nich bardziej zrozumiała. :lol: :lol: :lol:

A jak powiesz, Ĺźe jesteś na tłustej diecie to robią 'znaczące' miny  :? lub za plecami pukają się w czoło.

A ja natomiast przezylem ciekawy przypadek. Siedze w restauracji dobrego hotelu w Berlinie i wcinam moje jajka. Wzialem ich 6 na 3 razy, bo jak zona mowi "nie rob mi wstydu" i nie biez 6 na raz. Wzialem 2 pierwsze jajka, z ktorych jedno zjadlem cale a z drugiego zjadlem tylko zoltko, z natepnych 4 tez zjadlem tylko zoltko. Do tego, jak to u "niemca" maslo zajebiste 84% tluszczu i wszystko inne co potrzeba do niemieckiego sniadania.

Nastepnego dnia podchodzi do mnie mloda kelnerka, hmmmm, myslalem, ze chce sie ze mna umowic....ale nie, ona mnie pyta czy jestem na diecie Kwasniewskiego.
Mnie jakby ktos pradem porazil!!! Mowie tak! A ona na to: mam smietanke do kawy 36 %.

Skonczylo sie na tym, ze do wiedzialem sie, ze jej rodzice sa na tej diecie i widzac co i ile jjem domyslila sie, ze to musi byc ta dieta.

Tak wiec widzicie, nie jestemy sami. Jest nas o dwie osoby wiecej. Dzis jest juz nas 352 osoby. :lol:

Nie przesadzaj; 300+2=302, a nie 352 :lol: 8)

Jak to pięknie mieć tak wielką- w dodatku optymalną rodzine.  :shock: Zazdroszczę :lol: Pozdrawiam

"Gazda" nie zazdrość..  :roll: ..przecieĹź my teĹź rodzina  :wink:...bo wszyscy Optymalni, to jedna rodzina
- starszy, czy młodszy - chłopak, czy dziewczyna........... :D

:oops: :oops: :oops:

..a z rodziną najlepiej się wychodzi.. :roll: na zdjęciu.. :lol:

Nieraz dla nas lepiej jak inni jedzą tradycyjnie.  8) Np. Pani, ktĂłra mi pomaga, zaczęła mnie naśladować w jedzeniu i co? Ostatnio mi pół sernika zjadła.. :( :lol:

To on mały był ten sernik  :)  Albo Pani duĹźa bardzo... Pół sernika!

Pani mała, sernik też nie za wielki (wąska forma), a czasu było sporo, bo aż dwa dni.. :lol: To nic, będzie świeży..(Pani zrobi.. 8) )
Tylko co to ma za związek z cholesterolem? Chyba taki, że obniża.. :D

Ten mój znajomy jest już po operacji.Miał w zeszłym tygodniu.Operacja się udała, była trudna,bo tętniak był duży.Nie wiem,czy coś się zmieni jeśli chodzi o dietę.Raczej przypuszczam,że nie.
Byłam jednej niedzieli z rodziną na odwiedzinach w szpitalu.Co tam się dzieje,jak ktoś nie był to nie ma bladego pojęcia,ale może warto czasem tam zajść w celach edukacyjnych.Jak człowiek zobaczy tych cierpiących ludzi po amputacjach ,to od razu się odechce palenia fajek i oszczędzania na dobrym jedzeniu.

A żeby było ciekawiej,to ci ludzie mimo,że ledwie chodzą,bo wychodzili do parku na ławki,ci co mogli sami,a ci co nie mogli,to na wózkach,to palą fajki jak lokomotywy.Niebywałe.Odwiedzających niepalących było mniej niż tych chorych palących.

Nom, bo trudno czlowiekowi choremu zrezygnowac z formuly 3 pe, to choć sobie popala.

A jak jeszcze zdrowy sobie pospaceruje, to wychodzi cala formula 4pe...

Czyli samo zdrowie :P

Nom rzeczowo, w rzeczy samej, jeno bez przesady...

Witam.
Dziś odebrałam wyniki cholesterolu i jestem przerażona. Od dwóch miesięcy jestem leczona na boreliozę wg. metody 'ILADS'
Wiadomo, ze przy antybiotykach trzeba uważać na to co się je, aby nie nabawić się grzybicy.Mam zaleconą dietę antygrzybiczą, gdzie przeważa kasza i warzywa (zielone) no nie zbyt za tym przepadam.Jem codziennie jajka, śmietankę i oczywiscie mięso, zamiast zalecanych olei spożywam tłuszcz zwierzęcy.
Czy mam panikować z powodu takich wyników?

oto one:

cholesterol całkowity - 263

HDL - 56,7

TrĂłjglicerydy - 80

LDL - 190,2


Uufff, teraz czekam z niecierpliwośćią na szybką odpowiedz.
Jutro mam wizytę u lekarza i boję się, ze moĹźe mi zapisać statyny a tego bym chciała uniknąć  :roll:

Cholesterol jest ok. Lekarzowi można spokojnie odmówić przyjęcia recepty, albo jej nie realizować w aptece.

Martwić to się trzeba niskim cholesterolem!

Dziękuję Tereso, a z czego może wynikać ten za niski ? ze złej diety, czy raczej z choroby? :(

Z choroby, a choroba z... , róşnie bywa, ale dieta ma kolosalne znaczenie, zasadnicze.

oj, ma się tych chorób, ma się... :(

dodam, ze ostatnio odżywiam się o wiele zdrowiej tz.jem podroby i żadnej chemicznej żywnosci, sama robię pasztety z podrobów itd. :P
ograniczyłam węgle.

Proponuję trzymać się zasad DO. Zonia na swoim wątku (DO po przebytej chorobie nowotworowej...) pokazała detalicznie jak to się robi :) 

Albo się ma zasady, albo nie  :wink:

Tak jest, zasady rzecz swieta, ale tak przyjemnie je lamac czasem.

Cholestwrol , trójgicerydy masz super , nie daj się zastraszć.
Nieco obniżyłabym LDL.
rENIU KIEDYŚ O TYM PISAŁAŚ JAK TO ZROBIĆ , PRZYPOMNIJ MI.

Jak święta, to święta :) Zasad się nie łamie, ale przepisy i owszem...od tego przecieĹź są  :P

Halinko, chyba nie ja o tym pisałam, ale coś w tym temacie jest na Forum. Może uda mi się znaleźć..

Byłabym Ci wdzięczna, bo ja szukałam bez oczekiwanego skutku.

My opty mamy święto codziennie. :D

Tutaj trochę znalazłam o cholesterolu ogólnym (ale chyba z LDL jest podobnie) - ja teraz się nim nie interesuję i nie badam, ale na początku też miałam obawy (wpływ "ostrzegających" przed miażdżycą na DO :lol:)

.." O podobnych problemach już pisałem i wyjaśniłem, że ogólny poziom cholesterolu u ludzi stosujących żywienie optymalne nie ma żadnego znaczenia, jeśli poziom cholesterolu dobrego (HDL) jest wysoki, a trójglicerydów niski. "

dr. Jan Kwaśniewski
Dziennik Zachodni

Jeszcze to znalazłam:

.."Im bardziej wcześniej skład diety różnił się od żywienia optymalnego i dłużej był utrzymywany, tym większa musi być synteza cholesterolu, większy jego poziom we krwi, bo tym ludziom, a ściślej ich tkankom i komórkom, potrzeba najwięcej cholesterolu. Gdy komórki, tkanki, narządy pobiorą potrzebną im ilość cholesterolu z krwi, jego poziom się obniża. Cholesterol potrzebny jest w każdej komórce, najwięcej potrzebuje go mózg i tkanka nerwowa. I nie jest w tych tkankach wytwarzany. Ogólny poziom cholesterolu nie ma większego znaczenia. Może być ponad 500mg%, (jaki występuje u mieszkańców Krety) a miażdżycy wcale być nie musi.
Węgla do syntezy cholesterolu dostarczają trójglicerydy. Te z kolei powstają z węglowodanów, najszybciej z fruktozy (cukier owocowy) i cukru, którym słodzi, który zawiera aż 50% fruktozy. Zatem przy niskim poziomie spożycia węglowodanów musi być niski poziom trójglicerydów we krwi i niski poziom cholesterolu. Nie dzieje się tak u ludzi, których dieta najbardziej różniła się uprzednio od żywienia optymalnego. Ich tkanki i komórki przez kilka miesięcy potrzebują cholesterol i pobierają go z krwi. Jest cholesterol "dobry" związany z HDL. Im poziom cholesterolu HDL jest wyższy, tym lepiej. Jeżeli poziom trójglicerydów jest niski, a cholesterolu HDL wysoki, to oznacza, że jest bardzo dobrze, a wówczas ogólny poziom cholesterolu nie ma znaczenia. Człowiek młody, inteligentny, bez miażdżycy, po niedługim czasie uzyskuje bardzo dobre wskaźniki, jak to było w przypadku dr Arkadiusza Kuny (str.76-77 książki "Dieta optymalna"), który po kilku miesiącach miał ogólny poziom cholesterolu w granicach 140mg%, HDL-75mg%, a trójglicerydy 70-90mg.
Polskie normy przyjmują, że człowiek powinien mieć powyżej 35mg% cholesterolu HDL najlepiej blisko 65mg%. Trójglicerydów powinno być poniżej 150 mg%.
Najwyższy poziom trójglicerydów, jaki spotkałem u człowieka, wynosił aż 1700mg%. Po miesiącu żywienia optymalnego obniżył się do 260 mg%, po 6 miesiącach do 42 mg%. Przy szybkim ustępowaniu miażdżycy, zwłaszcza u ludzi młodszych i na tyle inteligentnych, aby stosowali żywienie
Optymalne możliwie dokładnie, bywają (bardzo wysokie poziomy cholesterolu
"dobrego " HDL. Najwyższy poziom cholesterolu HDL, jaki spotkałem u stosującego żywienia optymalne, wynosił aż 190mg%, u innego 173mg%
Są to poziomy nigdy u ludzi dotychczas niespotykane. Poziom cholesterolu ogólnego może być wysoki, jeśli poziom cholesterolu dobrego, czyli HDL jest wysoki. Przyjmuje się, że jeżeli poziom cholesterolu, HDL wynosi 60, to jest dobrze, gdy ogólny poziom cholesterolu wynosi poniżej 180mg%.
Przyjmując te wskaźniki za normę, u chorego z poziomem cholesterolu HDL - 190 ogólny poziom cholesterolu powinien wynosić poniżej 570mg%, aby jeszcze było "prawidłowo" tzn. by wskaźnik cholesterolu LDL do HDL był poniżej 2. U chorego, który miał poziom cholesterolu HDL aż 190, ogólny poziom cholesterolu wynosił 293 i wcale nie był za wysoki, ponieważ stosunek cholesterolu LDL do HDL wynosił zaledwie 0,55.
Co przeciętny już nie "zjadacz chleba" powinien wiedzieć?
Powinien wiedzieć, że jeśli poziom jego cholesterolu HDL jest wyższy od polskiej normy, czyli wynosi ponad 65mg%, to u niego miażdżyca, jeśli była, już się cofa. Tym szybciej, czym wyższy jest poziom cholesterolu dobrego HDL. Przy szybkim ustępowaniu miażdżycy poziom cholesterolu dobrego HDL powinien wynosić od 80-110mg%. Powinien wiedzieć, że jeśli ma poziom, trójglicerydów we krwi poniżej polskiej normy, czyli poniżej 150mg, to miażdżyca u niego już się rozwijać nie może. Czym niższy poziom trójglicerydów tym lepiej? Najlepiej, gdy wynosi poniżej 50 mg%.
Otrzymuję wiele listów i telefonów o tej samej treści. Od miesiąca, czy kilku miesięcy stosuję dietę optymalną. Czułem się dotąd świetnie, ale jak zrobiłem sobie poziom cholesterolu to bardzo się przestraszyłem i nie wiem, co mam dalej robić. Trzeba robić to, co dotychczas - stosować żywienie optymalne. Jeśli człowiek czuje się "świetnie" i ustąpiło u niego wiele niekorzystnych dolegliwości czy chorób to, co go w ogóle obchodzi poziom jego cholesterolu? Ja zrobiłem sobie poziom cholesterolu tylko raz w 1987r w Sztokholmie. Po to by sprawdzić jak wygląda badanie poziomu cholesterolu przy wykorzystaniu nowej aparatury, której jeszcze w Polsce nie było. Wiem, co jem i wiem, jaki przy tym mam poziom cholesterolu bez żadnych badań. Jeśli człowiek czuje się bardzo dobrze, to nie powinien robić sobie żadnych badań. Nic mu to nie pomoże, a zaszkodzić może. Przy badaniu poziomu cholesterolu, też można zarazić się wirusem żółtaczki i nie tylko żółtaczki."

dr. Jan Kwaśniewski

LDL mozna obnizyc ograniczajac troche tluszcz.

A tutaj zdanie Admina:

"No dobra, napiszę trochę o tym cholesrerolu, choć to zupełnie niepotrzebne, bo frakcje lipidowe osocza nie mają nic wspólnego z miażdżycą.
Jak organizm (błonowe receptory lipidowe) rozpoznaje endogenną i egzogenną frakcję apoprotein? - po ilości aminokwasów! Frakcja jelitowa (egzogenna- z diety) jest pakowana w apoproteiny o 48 aminokwasach (E-48), a frakcja endogenna (wytwór organizmu) w apoproteiny o 100 (E-100) aminokwasach. Pakuje endo i egzogenne lipidy - ten sam zestaw genów. Na jakiej zasadzie tylko jelita pakują w E-48 możecie sobie doczytać w... każdej dobrej biochemii. Co się dzieje z E-48 pisałem już przy okazji trawienia tłuszczu. Z wątroby wychodzą następujące E-100: C, sole żółciowe - do przewodu pokarmowego, HDL - transportuje nadwyżkę cholesterolu do wątroby z innych tkanek i VLDL - transportujący wytworzony w wątrobie tłuszcz zapasowy do "odłożenia". W razie potrzeby energetycznej lub nadmiernego stężenia estrów cholesterolu w tkankach obwodowych VLDL się rozpakowuje jak E-48 i przekształca w surowiczą frakcję IDL, która wyłapuje estry cholesterolu, przekształcając się w LDL, który węruje do wątroby na utylizację. A więc LDL nie powstaje w wątrobie i nie wchłania się w śródbłonek naczyń krwionośnych (czego nie wiedzą "naukowcy"), a POWSATAJE W SUROWICY z VLDL-u wątrobowego. A więc - szkoda czasu na udawadnianie, że poziom cholesterolu we krwi ma wpływ na miażdżycę, bo się nikomu to nie uda .
Ważny jest tylko poziom TG na czczo, bo to on właśnie może, ale nie musi świadczyć o rozwoju miażdżycy. TO WSZYSTKO PISZE W BIOCHEMII, ale kto tam z "naukowców dietetyków" zna biochemię. O lekarzach nie wspominam, choć są chlubne wyjątki...

PS
Czy to jest zrozumiałe? Dodam jeszcze, że cholesterol strukturalny (ten do budowy błon komórkowych) powstaje w mitochondrium, a szkodliwy cholesterol wyłapywany w surowicy przez rozpakowany VLDL w cytozolu. I wszystko chyba na ten temat?, bo reszta to już tylko konsekwencja PROPORCJI BTW w diecie. Bezpieczna jest zawsze dieta o następujących parametrach: proporcja 1:3:0,5, gdy białko występuje w nich jako pierwsze, a tłuszcz z węglowodanami - zamiennie, czyli albo dieta wysokotłuszczowa, albo wysokowęglowodanowa. Różne inne rodzaje niskoweglowodanówek - to gorsze wyjście w porównaniu do w/w diet, ale DUŻO lepsze niż, to co proponuje tzw "nauka dietetyczna"."

Czynnik cholesterolu to tylko jeden z wielu wskaźników fizjologii, że coś nie tak jest w organizmie. Dopiero co zrobiłem sobie kwerendę ;) na temat cholesterolu i wychodzi że u mnie tego złego cholesterolu nikt by nie podejrzewał, ale ja domyślałem się od dawna, że muszę go mieć. Świadczyło o tym kilka objawów, które niby są znane światu medycyny, ale w rzeczywistości nikt na nie nie zwraca uwagi. Jeżeli coś dzieje się ze skórą to wysyłają do dermatologa.

Od kiedy zacząłem iść w kierunku stołu jest widoczna, ewidentna poprawa. Pozbyłem się dolegliwości które męczyły mnie przez ponad 10 lat. Z tym tylko, że mój orgnizm jest osłabiony i rozregulowany długotrwałym niedożywieniem, więc nie tak łatwo z całkowitym ustepowaniem tych problemów. Kiedy robię jakieś odstępstwa i odwrócę w stronę koryta od razu problemy zaczynają powracać. Niektóre symptomy pojawiają się szybko na trwalsze zmiany trzeba czekać dłużej.

Tylko miazdżyce się bierze pod uwagę i akurat ona mnie nie interesuje.
Ostatnio będąc na kroplówkach, nie można było mi się wkuć bo krwawiłam jak prosie.
Ktoś z personelu medycznego zasugerował mi, że mam za wysokie LDL i po badaniach kwi okazało się to prawdą, pozostałe wyniki są dobre.
Czego jem za mało? Warzyw kolorowych? jak sugerowała lekarka?

.... a czego za duzo?? :?
Czyli,co wysokie LDL nie swiadczy o zdrowiu?
Czy wysokie LDL swiadczy o leczeniu organizmu,jak inne wspolparametry krwi tego nie potwierdzaja??

a co myslicie o wodzie utlenionej widze ,że to jednak działa

wody utlenionej,tej w bialej plastikowej buteleczce nie pilam.Stosowalam do systematycznego plukania gardla.Dopuki stosowalam bylo w porzadku.jak przestalam problem sie pojawial.jednak powroc do lektury... uklady sa najwazniejsze :lol:

.... a czego za duzo?? :?
Czyli,co wysokie LDL nie swiadczy o zdrowiu?
Czy wysokie LDL swiadczy o leczeniu organizmu,jak inne wspolparametry krwi tego nie potwierdzaja??
A po co LDL uwzglęnia się w wynikach?
W końcu chyba jakąś rolę pełnią.
Moje ostatnie wyniki  to:
chol. całkowity 267
HDL 53,9
LDL195,5
TRÓJGL. 66
OB 9,6

http://www.danacol.pl/ciekawostki/dla_zdrowia?gclid=CIXDsp7G9aQCFYsy3wodbDcbaA

kolega robil bada nia cholesterolu i wyszło mu 47 calkowitego i co o tym sądzicie, mowi ,ze czuje sie w miare dobrze

... 47 czy 470 ? 8)...

47 ?  ĹťARTY ?

To on zyje?

Wczoraj ledwie zipał.. 8)

Nigdy nie robiłem sobie badań cholesterolu, niestety lekarze też nie byli na tyle błyskotliwi aby je zlecić, ale stawiam że u mnie mogło być podobnie, bardzo niska ilość. Przy dzisiejszej świadomości fizjologii wcale mnie to nie dziwi.

No to jest zle. Powinienes zaczac DO a poziom cholesterolu wzrosnie Ci do zalecanego. :lol:

Owszem, teraz to już się zmieniło. Może nie jest jeszcze idealnie, ale już mnie to nie martwi bo zmierzam po odpowiedniej ścieżce.

Powinno być 'podążam' zamiast 'zmierzam'.

Im niższy cholesterol, tym wyższe prawdopodobieństwo nagłego zgonu, o czym pisał dr Kwaśniewski, przytaczając US naukowe dane bodaj w "Jak nie chorować".
O ile mnie pamięć nie myli teĹź Hartenbach zaobserwował podobną zaleĹźność śmiertelności okołoszpitalnej...  :D

Mój kolega żyje powiedziałem mu aby ponowil badanie twierdzi,ze badali mu z palca i po 3 minutach miaił wynik

To jakas "turbo" klinika.
Z palca i 3 minuty. no,no,no :lol:

Czyli wyniki z palca wyssane... 

Najwyrazniej :D

coś takiego dzisiaj napisali w onecie :)

http://ciekawe.onet.pl/medycyna/zagadka-cholesterolu,1,4913811,artykul.html

Ciekawy artykuł. Naukowcy "wszystko" wiedzą, tyko, żeby to jeszcze sprawdzało się w praktyce... :?

Posumowanie słuszne:"Zmiana parametru biochemicznego to nie to samo, co poprawa stanu pacjenta” – podkreśla Nissen. Choroby układu krążenia mają wieloczynnikowe podłoĹźe i zmiana jednego lub dwĂłch z tych czynnikĂłw nie musi prowadzić do poprawy zdrowia. Poza tym – jak podkreśla Ballantyne – w walce z groĹşnymi następstwami cholesterolowych nadwyĹźek oprĂłcz lekĂłw waĹźne są aktywność fizyczna (o ile zezwolą na nią lekarze) i odpowiednia dieta.

Witam


CHOL - 287
HDL - 61
LDL - 215
TGA - 52

Glukoza - 115

czy te wyniki są ok?

Dlugo jestes na DO/ZO?

około dwa lata ,
nie bardzo mi to wychodzi  :(
mam problem z utrzymaniem proporcji. Jestem tępa jak tabaka w rogu :(

czy mam się tymi wynikami martwić?

eee... a po co zaraz taka samokrytyka? najważniejsze na ŻO to nie przekraczać białka i węgli.Z utrzymaniem jakich proporcji masz problem?

Ja też na ŻO ok. 2 lata i tez jeszcze cały czas eksperymentuję ale tylko z ilością tłuszczu, bo białko to zazwyczaj ok.40g , czasami 50 jesli gorszej jakości.Węgli pilnuje i staram się nie przekraczać 50g. ( wzrost 164, waga 60kg ) Natomiast z tłuszczem mam problem, bo jak zjem więcej ok.200g to zaczynam tyć... :roll:  a jeśli jem mniej, tak ok.120-150g to chodzę głodna... W ogóle to nie wiem jak tu niektórzy potrafią tak na samym śniadaniu aż do 16godz. wytrzymać  :shock: matulu... ja po śniadaniu zjedzonym ok.8 rano jestem juz bardzo głodna ok.13.00 i wtedy zjadam obiad.Około 17-18 burczy mi już w brzuchu i jeśli jadam kolacje o takiej godz. to po tygodniu mam już kilogram więcej...Ja to w ogóle jakiś dziwny egzemplarz jestem, bo od kiedy pamiętam to zawsze chodziłam głodna.Jako nastolatka,dziwiłam się niektórym moim koleżankom, jak one tak mogą do szkoły nie nosić drugiego śniadania, ja bym chyba umarła z głodu... Zjadałam 3-4 kromki chleba lub dwie bułki a jak wracałam do domu na obiad to bym konia z kopytami wsunęła... Do pracy tez, całą wałówę musiałam nosić :roll: wiecznie głodna... teraz tez się dużo nie zmieniło.Jest trochę lepiej ale nadal problem istnieje.A cały sęk w tym,że jak zjadłam tyle,żeby głodu nie czuć, czyli sporo, to tyłam i to szybko...Ostatnio próbuję zmienić pory posiłków i staram się wytrzymać do obiadu tak żeby go zjeść o 16... ale coś kiepsko mi idzie... Nie wytrzymuje , w brzuchu mi burczy... zjadam wcześniej a wieczorem znowu jestem głodna... Cały czas próbuje ustalić najlepszą dla mnie ilość tłuszczu,więc widzisz, że sama musisz sobie jeszcze wykminić co i jak, metodą prób i błędów, jedynie staraj się nie przekraczać B i W.
Co do Twoich wyników to nie znam sie na tym ale porównaj je z moimi... które najlepsze tez nie są...  :lol: badania robiłam jakoś w maju - rok po przejściu na ŻO i wyszły takie:
ogĂłlny: 352
HDL: 78
LDL: 252.20
TG: 109

Po to są normy cholesterolowe, aby się martwić.
Pójdzie zdrowy człowiek zbadać sobie cholesterol i po badaniu już jest choruśki, bo ma powyżej normy.
No właśnie na tym to polega.  :D

Mam problem z utrzymaniem proporcji ponieważ często bywam w szitalu a tam wiadomo jakie jest jedzenie. Przeważnie biorę ze sobą chlebek optymalny oraz smalec , pasztet, ale to tak na kilka dni wystarcza.Po powrocie czasami brakuje sił na przygotowanie posiłku optymalnego i tak to wygląda.Borelioza zniszczyła mi serce, ciągle mam tachykardię, a i teraz dołączyła nowa dolegliwośc serca "Blok prawej odnogi pęczka hisa"mam też zwężenie lewej tętnicy szyjnej, więc mam problem z chodzeniem na zakupy itd.przdwczoraj wróciłam ze szpitala a juz mnie czeka następny pobyt, ale dopiero po nowym roku.

Aha muszę dodać, że na ŻO wyleczyłam juz sobie żołądek oraz jelita są już w dużo lepszym stanie i to pomimo moich błędów jakie często popełnim.Najgorzej mam z sercem i tętnicą.Być może trza jeszcze poczekać?.

No to niefajnie... szpitalne jedzenie może zabić, dosłownie... moje dwie starsze sąsiadki teraz umierają... jedna w domu druga w domu opieki... były wcześniej w szpitalu, jeździłam do nich z obiadami ( są samotne, to dwie siostry, panny 87 i 88 lat ) i widziałam co tam do jedzenia podają  :shock:  
Najlepiej gdyby ktoś mógł Ci przynosić do szpitala posiłki optymalne...
Co do tego cholesterolu jeszcze, to byłam z tymi wynikami u mojej lekarki optymalnej i powiedziała,że nie mam sie czym przejmować, bo martwiłam się że ten ogólny taki wysoki a Twój ogólny jest niższy niż mój ;) I tak jak admin pisze, nie ma sie co martwic normami :D

nie ma co demonizoawac bialka. Lepiej zjesc 'cos' z czego mozna zrobic prawie wszystko, niz sztucznie ograniczac jego ilosc. Skoro Pani 'wisienko' tyje pani od tluszczu (200g) logicznym postepowanie bedzie/ jest zjesc mniej Ww to i cholesterol prawdopodobnie spadnie.  8) . Takie 2w1 w promocji ;)

A w jaki sposob mozna od T przytyc? :shock:

Pytam jeszcze raz, czy ktoś może mi coś doradzić, czy moje wyniki są w miarę ok, czy jednak muszę szybko skorygować moje ŻO. :roll:

Krista,

TG bardzo dobre, HDL teĹź, więc wyniki są świetne. Walter Hartenbach orzekł, Ĺźe ludzie długowieczni mają wysoki cholesterol i tego się trzymajmy :)  Skoro są kłopoty ze zdrowiem, a  organizm ma siłę wytwarzać cholesterol to jest dobrze!

Ja serce leczyłam - http://www.stachurska.eu/?p=1970 i pomogło nad wszelkie wyrazy.

Tereso  dziękuję Ci za pokrzepienie  :) TeĹź tak myślałam, Ĺźe nie jest tak Ĺźle jak lekarze mi mĂłwili w szpitalu ale wolałam to uszłyszeć od osĂłb stosujacych ĹťO, mam zamiar dalej stosować ten model Ĺźywienia bo alternatywy nie ma. Pozdrawiam.

Dzięki :)  Pozdrawiam wzajemnie :) 

Moje wyniki:
triglicerydy- 72,9    HDL- 96,6  LDL- 124,4
MoĹźe być, co?  Troszkę  sie boję bo ja jednak wiecej jem weglowodanĂłw. Pozdrawiam

Nie jadasz raczej masla,serow, smietanki,smietan ?.
Ten niski LdL to tak jakby katabolizm. Czytalem,ze biegi srednie i dlugie powoduja obnizenie
- chol calkowity
-TG
-LDL
Podnosza
-HDL
ja np nie wiem czy niskie LDL,wysoki HDL jest ok. Wiew za to napewno,ze wysokie TG nie sa ok  :P

No przez te zaniżone normy, to nawet zdrowi mają "tłuszczycę krwi"  :wink: :lol: :lol: :lol:
Jakiś tam Hartenbach pisze, że całkowitego 350 mg% jest ok, to nikt bidulka nie słucha, bo NORMY są.
Jak Dr Kwaśniewski pisze na www.dr-kwsniewski.pl (http://www.dr-kwasniewski.pl) jak z cholesterolem jest, to się poszukać nie chce!  :(

"amfo"
według obowiązujących norm wynik masz do ... niczego!  :wink:
Ale się nie masz co przejmować, bo "tłuszczyca krwi" nie boli. I lepiej, i zdrowiej się żyje.

Z TG tez mam dylemat,poniewaz wyczytalem,ze sa subsrtatem energetycznym dla miesni po rozlozeniu tluszczu do WKT (TG) i glicerolu. Mam nadzieje,ze 'babola' nie walnalem? :)
Gdy zjem na ten przyklad maslo,smietanke bez Ww ect bede mial we krwi pod dostatkiem TG  ? Jest roznica miedzy TG T a TG Ww? Jak zle 'przetwarzam' prosze o sprostowanie. :D

Jest.
TG T - to frakcja B-48 C,E, a TG Ww to frakcja B-100 C,E. Pisałem już o tym dokładnie, gdzieś tu na Forum.

a moze E=mc2 ?

Mnie pasuje. Tylko v dalekie od c.  :D

Jeżeli jeszcze można "pomęczyć".  :wink:

W badaniu wmawiającym nam hipercholesterolemię  ;),  TG rozbija się na frakcje jw?
Czy może podaje się "ogólną wartość TG" (suma obu frakcji) ?

Wiem,że lekarze są ignorantami, często, gęsto mają poglądy nie wiedzę.Jednak naukowcy (Biochemicy) Ci "od  badań", powinni wiedzieć jakie TG szkodzą, a jakie są "neutralne/obojetne"?

P.S Jeszcze jedno pytanie
Czy interesował się może Pan, jak wygląda poziom TG frakcji B-48 C,E na ŻO? Jest w ogóle możliwe,aby osiągał podobne wartości jak na "węglowodanówce" rzędu 150-300 ( :arrow: strzelam)? Jeżeli nie, to zdanie o lekarzach i naukowcach nie ma racji bytu, chyba ze jeszcze obniża normy referencyjne wartości cholesterolu  :twisted: :roll:

Nie mogę wszystkiego napisać na ten temat, co wiem, ponieważ później "cudownie" niektórzy publikują to, co tu wyczytają, jako swoje.
Więc przepraszam, ale ja taki Dr Kwaśniewski, to nie jestem.  :? :lol:

Nie ma problemu. I tak już dużo  Tomasz Kwaśniewski napisał o frakcjach  :wink: ,tych politycznych również...  :P
No to siup ten cholesterol "w żyłę", na zdrowie oczywiście  8)

Zasada jest dość prosta: im niższy poziom cholesterolu, tym bliżej do śmierci, co potwierdzają wyniki badań usscientists i nie tylko.
Uważam, że na czczo około 300mg% całkowitej frakcji lipodowej jest bezpieczne dla zdrowia i nie jest powodem do żadnych obaw.
Przy czystej siatkówce i bez objawów chromania przestankowego wyższe wartości lipidogramu, również nie są szkodliwe dla zdrowia.

Nie bać się "tego" tłuszczu=cholesterolu TG frakcji B-48   :lol:
http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=4149.20
Dlatego od tłuszczu się nie tyje? A może,źle wskazałem/zrozumiałem he he. Zwoje się trochę grzeją :)

Dlatego od zjedzonego tłuszczu się nie tyje.
Tyje się od tłuszczu wyprodukowanego w wątrobie z nadmiaru węglowodanów, białka, alkoholu, octu i całej reszty, która da się zamienić na octan.

:D
Dziękuję za zainteresowanie. Faktycznie,  oficjalne normy uznały mnie za chorą. Tylko TG dobre, reszta zaznaczona , jako złe wyniki. Pewnie lekarz przepisałby tabletki.  :shock: :shock: :shock: Nie wiem czy problem aptekarsko-lekarski sie unormował i mało kogo tu to obchodzi. Nie  zastanawiam się czy lek refundowany czy nie bo go poprostu nie muszę i nie chcę  :Dbrać. Jak dobrze, Ĺźe los zetknął mnie z dietą dr.Kwaśniewskiego. Dziękuję.

Kobieta, lat 29;
20.06.2012;
CHOL - 303 (bez szczegółowego oznaczania frakcji ) - komentarz lekarza - "sama dieta nic nie pomoże, konieczne będzie leczenie".
23.07.2012;
CHOL - 212
LDL - 94
HDL - 104,9
TG - 67-

Skutkiem diety? Za wiedzą ww lekarza?

Kolejna ofiara "chora" na zaniżone normy cholesterolowe, ale dobiorą ładną statynkę i do końca życia będą mieli klientkę.  :D
"Choroba" choć przewlekłą jest, na szczęście nie boli i nie jest groźna dla życia i zdrowia!  :wink: :?

"Chora", póki żyję nie będzie wspomagać biednych koncernów farmaceutycznych, bo to moja córka...

Wyniki ma wspaniałe... :D HDL wyższy niż LDL... :D

To na następne badanie niech pości 12-14h, aby zbić frakcję B-48, a jeśli to nie pomoże - szklanka soku z grapefruita na 6h przed badaniem i wyjdzie "wzorzec naukowy".
Trzeba obrać tak, aby tego gorzkiego białego pod skórką było jak najwięcej.  :D
Tylko bez przesady, bo moĹźna się zatruć!  :D

Renia!
Co ty wypisujesz!  :shock:
Według norm naukowych jest śmiertelnie chora i bez statyn się nie obędzie!  :wink: :?

:oops: :|

...tym niedouczonym to tak się nieraz palnie... 8) :lol: :wink:

A czy to nie wszystko jedno jakiej marki są "śmieciarki". Mają tylko skutecznie wywozić śmieci.

PS
LDL jest fracji E, a HDL - C. Robią dokładnie to samo, gdy sam HDL nie daje rady wysprzątać, ale o tym Dr Kwaśniewski już nie pisał, aby kompletnie w głowach nie zmącić.  
Ale eksperci o tym nie wiedzieli. DO DZIŚ...  :wink: :lol:

Oj mąci to w głowach mąci... :? :lol: mocium panie...

No właśnie, nie ma sensu zdyt dużo wiedzieć. Wystarczy tylko tyle, że jest dobrze jak HDL-u jest więcej, niż LDL-u.
Geniusz Dr-a Kwaśniewskiego polega na upraszczaniu skomplikowanego na tyle, aby każdy zrozumiał...  :D
Z wyjątkiem expertĂłw szczegĂłlnie rządowych!  :lol: :lol: :lol:

...a i tak z tym zrozumieniem jest problem, albo brak chęci do zrozumienia... :? albo celowe mącenie aby ludzi wykorzystywać jak najdłużej się da...

Na pewno takich perełek Masz znacznie wiecej  :D a "kotki sprytki" uwaznie śledzą co piszesz i potem dowiemy w "Jama" Ĺźe ... :?

:D
Czyli "łot tuscu siem nie tyjem", albo...  :lol: :lol: :lol:
NajwaĹźniejsze, Ĺźe powtarzają za Kwaśniewskim, Ĺźe NADPH⁺ do syntezy tłuszczu pochodzi z produkcji pentoz, co nie jest prawdą.  :wink: :lol:

I bardzo ładnie, Ĺźe powtarzają  :lol: Byłaby wielka szkoda gdyby wypłynęło, to co istotne  :)

No tak, ale gdyby napisali, że "Kwaśniewski się myli, bo twierdzi, że ..." - to mieliby rację, a tak powtarzają po Kwaśniewskim, jak swoje własne...  :lol:
Ale od razu widać skąd czerpią!  :shock: :D :D :D

PS
i uważać muszą "experci", bo takich świadomych niespodzianek jest więcej, właśnie dlatego, aby natychmiast było widać!  :?

Ha! Sprytnie! A ile jest jeszcze takich "min"?  8)

Wiem, ale nie powiem!  :D
To nie jest istotne dla podanych zasad odĹźywiaia przez Dr-a, bo to tylko haczyki na "plagiatorĂłw" ...  8)

I bardzo dobrze i bardzo dobrze!  :D

8)

Jest urodzaj na plagiatorów, zawsze był. Małpowanie jest w genach ludzkich. Praca twórcza, odkrywcza to Himalaje są.  :)

Zawsze byli cwaniaczki co na cudzych odkryciach robili pieniądze - podając je za własne.....

wczoraj odebrałam wyniki i są takie :

cholesterol całkowity -  270    norma - 200
chol.      HDL          - 79        norma- powyĹźej 40
TrĂłjglicerydy          - 89        norma- ponizej 150
cho. LDL (wyliczany) - 173  - norma- ponizej 130

mocz ph - 5

myślę , ze jest ok ,och mĂłj rodzinny lekarz na pewno mi przepisze leki  :)

No i postraszy, co by myśli ok nie było za dużo.  :wink:

Bardzo dobre wyniki. Norma na całkowity cholesterol powinna wynosić około 350mg/dl bez żadnej szkody dla zdrowia.  8)
Statyny, jako czynnik rakotwórczy, destabilizujące metabolizm, powinny być natychmiast zakazane.

Dziękuję za odpowiedz Panie Tomaszu, bardzo się ciesze , Ĺźe jest ok  :P

Patrzcie jak chcą wykończyć zdrowego człowieka, który ma prawidłowy poziom cholesterolu, choć "niezgodny z normami"!

cyt:
"Mam 29 lat i 190 cm wzrostu ŻO rozpocząłem w czerwcu 2012 r ważąc 110 kg.

W chwili obecnej moja waga wynosi 103 kg. Nigdy wcześniej nie konsultowałem
się z nikim na temat tego czy dobrze dobrałem dla siebie schemat żywienia.
W sierpniu tego roku postanowiłem zrobić ogólne badania, które wyszły dobrze
poza jednym badaniem poziomu cholesterolu.

- Cholesterol całkowity     267

- HDL 60

- LDL 194,74

- trójglicerydy  59

- odsetek HDL 22.6

Zdaniem lekarza, wynik poziomu cholesterolu jest fatalny o wiele za duĹźy
biorąc pod uwagę fakt, że mój ojciec choruje na miażdżyce jest po dwóch
zawałach i wylewie,

W tym miesiącu wykonałem badania jeszcze raz i wyszły jeszcze gorzej :

- Cholesterol całkowity 278

- HDL 63

- LDL 200,58

- trójglicerydy  72

- odsetek HDL 22,7

Lekarz kazał mi natychmiast zrezygnować z ŻO, ale ja nie chcę tego robić
czuje się naprawdę bardzo dobrze może czasami nie wypoczęty, miałem
dolegliwości związane z powiększaniem się węzłów chłonnych podżuchwowych
kiedy bardzo zmarzłem lub napiłem się czegoś zimnego na ŻO już o tym nie
pamiętam. Bardzo rzadko jem śniadania prawie w cale, jedynym posiłkiem w
ciągu dnia jest obiad zjadany ok godziny 17 w ciągu dnia zajęty pracą nie
odczuwam głodu. Niestety  często podjadam węglowodany czy to może być
spowodowane wysoki cholesterolem ? Proszę o pomoc co muszę zmienić żeby
cholesterol obniżył się. Czy mój schemat żywienia jest dobry :

Śniadanie: omlet 8 żółtek, łyżka masła klarowanego, 100 gr sera edamskiego

Obiad : 200 gr Żeberek, Łyżka masła klarownego, jedno jajko całe, jedno
żółtko, 200 gr Ziemniaków"


Żal człowieka, bo jak nie wybierze będzie nieszczęśliwy...  8)

Cooler zaraz skopiuje tego posta  :lol: :lol:

Bardzo dobre wyniki, a skąd jest ten cytat?

A z poczty toan@q4.pl  :D
Z reguły nie cytuję takich maili, no ale to klasyka więc postanowiłem upublicznić!

I dobrze, że ten ktoś napisał do Ciebie. Facetowi by zmarnowali zdrowie. Widać, że już gościu zaczął myśleć logicznie i czerwona lampka mu się zapaliła... :idea: :D

I jeszcze żeby nie było niedomówień: zacytowane wyniki są bardzo dobre i świadczą o prawidłowej gospodarce lipidowej.
Chore są zaś narzucone przez .... i powszechnie przyjęte normy cholesterolu we krwi.
Statyny przyjmowane na "cholesterol" zaś obok insuliny i fitosteroli są jedną z najbardziej karcerogennych przyczyn pandemii nowotworów.
I "dalsze badania nie są konieczne", jeśli dysponuje się stosowną wiedzą, którą opublikował do powszechnej wiadomości - Dr Jan Kwaśniewski.  8)

FAKT! :D

Czytam sobie o lanosterynie
http://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/summary/summary.cgi?cid=246983
I wpadłem na kilka informacji o cholesterynie, jak dawniej nazywano cholesterol.
Jest go około 150 g w ciele przeciętnego człowieka, ma niewiele wspólnego z lipoproteinami występującymi we krwi, nazywanymi "cholesterolem" :D
Jeden hodowca owiec mówi to samo co nasz Admin, że zawartość cholesterolu i puryn w pokarmie, jest najlepszym wyznacznikiem wartości odżywczej, a nie jakieś tam witaminy i minerały... :lol:

Ten pasterz wie co mówi!  8)
Ciekawe jak do tego doszedł?  :roll:

Jakiś Nowozelandczyk.
Nie wiem, ale dzisiaj rzadko można coś takiego usłyszeć.
Prosty człowiek, ale nie prostak.

Jajka to dla wielu... zabĂłjczy cholesterol, ktĂłrym strachliwych straszą lekarze.  :D

Na "Medonet",  pod artykułem pt. "PodwĂłjne oblicze cholesterolu" http://www.medonet.pl/zdrowie-na-co-dzien,pokaz-slajdow,359949,1,podwojne-oblicze-cholesterolu,index.html
przeczytałem taki oto komentarz:

Prawda o cholesterolu
~lekarz 

23 kwi 13, 19:39

Mit nr 1: Ludzie, którzy maja wysoki poziom cholesterolu, są bardziej podatni na atak serca.
Prawda: Młodzież oraz ludzie w średnim wieku, u których poziom cholesterolu przekracza 350, znajduja się tak naprawde w takim samym zagrożenia jeżeli chodzi o zawał, jak ludzie, u których ten poziom jest znacznie poniżej tego pułapu.Natomiast dla mężczyzn w wieku dojrzałym oraz dla wszystkich kobiet, niezaleznie od wieku, wysoki cholesterol wpływa pozytywnie na długość życia.

Mit nr 2: Cholesterol i tłuszcze nasycone zatykaja tętnice.
Prawda: Tak naprawdę ilość cholesterolu i nasyconych tłuszczy w tetnicach nie stanowi dla nich samych żadnej przeszkody, żadnego problemu. To co istotnie sie na nich osadza to wapń, który następnie ulega utwardzeniu i to jest rzeczywistą przyczyną problemów. Natomiast kwasy tłuszczowe zostają rozłożone.

Mit nr 3: Spożywanie pokarmów bogatych w nasycone tłuszcze i cholesterol powoduje wzrost poziomu cholesterolu we krwi i naraża nas na zawał serca.
Prawda: Przeprowadzono w tym kierunku wiele naukowych badań i jak do tej pory, absolutnie ŻADNO z nich nie potwierdza, jakoby istniał jakiś związek pomiędzy w/w elementami diety, a zawałem. Dowodem na poparcie tej tezy, moga być natomiast Amerykanie, którzy w pewnym momencie pod wpływem ostrzeżeń dietetyków zredukowali znacznie ilość tłuszczów i cholesterolu w diecie, czego wynikiem był-paradoksalnie- wzrost liczby zawałów.

Mit nr 4: Leki obniżające poziom cholesterolu uratowały wielu ludziom zycie.
Prawda: Dwa ostatnie eksperymenty, przeprowadzone na ponad 10 tys. osobach, dowodzą iż leki te nie wpłynęły na poprawę stanu zdrowia pacjetów, ani tym bardziej na ich wyleczenie się.

Mit nr 5: Kraje, w których dieta mieszkańców opiera sie głównie na tłuszczach zwierzecych i cholesterolu, notuje się ogromne ilości zawałów.
Prawda: Mamy wiele wyjatków od tej "reguły". Chociażby Hiszpania, Szwajcaria czy Francja, gdzie spozycie w/w stanowi wieksza część jadłospisu. Widzimy zatem, że takie połączenie składników NIE JEST przyczyną, dla której co roku odnotowuje się horendalną ilość zawałów. Dowodem sa kraje wysoko rozwiniete i bogate, gdzie ludzie- paradoksalnie- spozywaja dużą ilość pokarmów pochodzenia zwierzecego, odnotowuje się mase innych czynników, które maja wpływ na częstotliwość ataków serca.

Teraz proponuję przejść do informacji, które pomogą nam w przyszłości uniknąć problemów z sercem:

Większość znanych leków obnizających poziom cholesterolu działają poprzez zablokowanie enzymu, który odpowiada za powstanie cholesterolu w wątrobie (tzw. enzym HMG-CoA). Te "blokady" enzymu, zwane "statynami", sprzedawane sa jako m.in. Zocor, Pravacol, Lipitor, itp.
Najwiekszym skutkiem ubocznym ich zażywania jest osłabienie i stopniowa utrata mięśni. Dzieje sie tak w jednym przypadku na trzy.Inne konsekwencje to: bóle mięśni, pleców, bóle piety czy kłopoty z wyraźnym mówieniem. To ostatnie związane jest z interferencją statyn z koenzymem Q10 niezbędnym dla prawidłowego funkcjonowania mięśni. Często jednak na objawienie sie pełnej gamy tych skutków musimy czekąć około 3 lat od rozpoczecia "leczenia", ponieważ są to leki z grupy działania z "opóźnionym zapłonem". Na szybsze ich doswiadczenie moga liczyć jednakże bardzo aktywni ludzie, u których ze wzgledu na tryb zycia, większość procesów zachodzi szybciej.
Niewydolność serca: ta ciężka choroba również podwoiła liczbe swoich ofiar od czasu wprowadzenia "cudownych" leków obnizających poziom cholesterolu na rynek. Jak wiemy, serce to mięsień, który wymaga bogatych dostaw koenzymu Q-10.
Polineuropatia: choroba objawiająca się uczuciem mrowienia i bólem w dłoniach i stopach oraz problemami z chodzeniem, to kolejny skutek uboczny zazywania statyn. Sama choroba czesto okreslana jest "choroba wieku starczego", tymczasem nikt nie wini leków...
Uszkodzenie świadomości: wielu pacjentów doświadczyło kłopotów z pamięcią i umysłowego wyczerpania, w skrajnych przypadkach nawet "czarnych dziur" w pamięci (amnezja). Objawy te zgłaszali często piloci, czy osoby które zawodowo zajmowały sie prowadzeniem maszyn czy samochodu.
Rak: Bardzo wiele badań z wykorzystaniem gryzoni dowodzi, że mają one wpływ na powstanie raka.Większość prób na szybkość rozrostu nowotworu, nie jest przeprowadzana wystarczajaco długo, aby móc podac wymierne dane. Jednak przeprowadzono takie badanie na kobietach, które cierpiały na raka piersi. Udowodniono, że szybkość rozrostu komórek rakowych u kobiet, które brały statyny przewyższała szybkość jego rozrostu u kobiet nie stosujacych leku o blisko 1500% !
Depresja: Na ten temat przeprowadzono wiele studiów i wszystkie zgadzaja sie co do jednego: niski poziom cholesterolu ma niebagatelny wpływ na rozwój tej choroby.

Teraz wypadałoby odpowiedziec sobie na następujace pytanie: Jeżeli rzeczywiście to nie cholesterol odpowiada za kłopoty z sercem to CO?

Wielu naukowców wysnuło na ten temat wiele przekonujących teorii na podstawie swoich obserwacji istnej epidemii zawałow w społeczeństwach zachodnich. Oto kilka z powodów:

brak witaminy A i D - w latach 30-tych, Weston A. Price, zaobserwował, że ilość odnotowanych ataków serca wzrastała, w okresach kiedy ilość rozpuszczalnych w tłuszczu witamin, zawartych w lokalnej produkcji masle, zmalała.
brak witaminy B-6 i B-12 oraz kwasu foliowego - wykazano jednoznacznie, że te braki prowadzą do wzmożonego poziomu homocysteiny- substancji w duzej mierze odpowiedzialnej za zawał.
tłuszcze "trans"- wielu naukowców wykazało szkodliwość tego typu tłuszczów na zdrowie i kondycje serca; w przeciwnieństwie do tłuszczów nasyconych, które na wiele sposobów nas przed chorobami serca chronią
ubytki w minerałach - w szczególności niedobory magnezu, miedzi i wanadu maja wpływ na osłabienie kondycji serca
pasteryzacja mleka - tego chyba nie trzeba specjalnie tłumaczyc ;)
stres - pozbawia organizmu wielu odzywczych składników, tym samym jest jednym z głównych czynników wpływających na zawał

w takim razie: Co nalezy robić, aby zminimalizować ryzyko ataku serca?
Przede wszystkim, nie martw sie o swój cholesterol. stres związany z zamartwianiem sie, może prowadzic do zawału serca. ;)

a tak całkiem powaznie to należy:
-wyeliminować szkodliwe dla serca leki, przede wszystkim rzeczone STATYNY
- unikać jedzenia wysokoprzetworzonego oraz produktów zawierajacych tłuszcz trans oraz przetwarzanych chemicznie olejów roślinnych
- spozywać mięso, tłuszcz oraz podroby, głównie zwierząt trawożernych
- jeść dużo "owoców morza"
- unikac odzywek proteinowych, chudego miesa, SAMYCH białek kurzych (bez żółtka), mleka odtłuszczonego (Konsumpcja oparta na wysokobiałkowych produktach przy wykluczeniu składników odzywczych dostarczanych do ustroju wraz z tłuszczem zwierzecym, to prosta droga do zawału)
-jeść wątróbke conajmniej raz w tygodniu, aby zapewnic sobie odpowiednie ilości wit. B6, B12, kwasu foliowego, żelaza i miedzi
-nie żałowac sobie masła i oleju wątrobianego (tran) w celu zaopatrznenia orgaznizmu w niezbedne wit. A i B
- utrzymywać odpowiednia wagę; precz z nadwagą! ;)
- angażowac się w ćwiczenia i treningi na świeżym powietrzu
...i oczywiście nie palic ;D

Ja Cię, a Certyfikat z OSO ma ten lekarz?  :roll:  :wink:

By miał, by pokazał. Chyba, że nie lubi się chwalić.
Skromność, to też cnota.

A jak nie ma, to dyrdymały wypisał bez Ĺźadnego "naukowego" uzasadnienia, poniewaĹź tysiące badań naukowych potwierdziło jedyniesłuszność beztłuszczowej diety typu 5*wio.  8)

Co by ludziom żyło się zdrowo i dostatnio. :)

Odebrałem wczoraj wyniki badań...

Cholesterol całk.      308 mg/dl
HDL                        92 mg/dl
LDL                      204 mg/dl
TrĂłjglicerydy            57 mg/dl
Aspat                      27  U/L
Alat                        30  U/L
CRP                        0,2 mg/l

Jak żyć, panie tego, jak żyć ?
Śniadania jeszcze nie jadłem, więc idę zrobić jaja na bekonie, bo lubię  :D

Bez statynek się nie obejdzie... :roll: :? 8)

A samym sokiem grapefrutowym nie da rady? :)

Ja tak kiedyś próbowałam. Do tego oliwa z oliwek, pełnoziarnisty chleb, szynka z indyka i wyciąg z karczocha. 8) Cholesterol mi spadł i chorób przybyło od chole... :roll: sterolu... :wink:

Same specjały Cię ratowały. :D

Na leczenie poziomu cholesterolu we krwi statyny są najlepsze.  :wink:
A na leczenie poziomu cukru we krwi najlepiej od razu insulina.  8)

Ja jednak polubiłem swojego "wroga" 8)
A ostatni raz u lekarza byłem przed początkiem ŻO.

...skolko let tamu nazad? 8)

Dopiero 2 z małym kawałkiem.

...niemnogo... :roll: :lol: ale i bolszo... 8)

Da niemnogo, no zierno k ziernu i wpieriod

...wpieriod towariszu wpieriod... :lol: :lol: :lol:

...my wmiestie wpieriod, (na wsi teĹź... :lol:)  :wink:

Na wsi toĹźe, tam majut charoszyje jeda :D

...i wieprze mają lepsze... :lol:

A w mieście to zazwyczaj tuczarnia :D

...i tłok, i spaliny, i markety, i w ogĂłle stypa... :?  8)

Daję Ci ocenę 4-/6 (cztery minus na sześć). ;) Nie jest źle, ale mogłoby być trochę lepiej. Przy tym całkowitym poziomie cholesterolu (308 mg%), Twoje "HDL" wynosi 29,87% ogólnej ilości cholesterolu.
Odnośnie trójglicerydów to bardzo dobrze, gdy jest ich poniżej 50 mg%.
Najwyższe poziomy "dobrego" cholesterolu, jakie występowały u ludzi żywiących się optymalnie, wynosiły 170 i 193 mg%. Najniższy poziom trójglicerydów, z jakim spotkał się Doktor u pacjentów na diecie optymalnej wynosił 23 i 18 mg%.

* anakin mode motywuje on

Jak stosunek HDL do cholesterolu całkowitego wyniesie 40% ogólnej ilości cholesterolu, to będzie szóstka! ;)

slonce grzeje w glowke..? Co nie? :D

Też zauważyłeś?
Wcześniej upały przyszły w tym roku :wink:

Zronił się tropikkkkk.  :)

zrobiłłłłłłł  :wink:

wysoki hdl jest zly,bo swiadczy o tym,ze miazdzyca sie cofa ;) :lol:

Oj, miły chciałem być i stąd te 4- a nie 3+. :( A poza tym odniosłem wrażenie, że jukor jest "zachwycony" tymi przeciętnymi wynikami.

pochwal sie swoimi! Ocenimy 'fachowym' okiem... :D

Anakin,


Zdolny jesteś niesłychanie,
Najpiękniejsze masz ubranie,
Twoja buzia tryska zdrowiem,
Jak coś powiesz, to już powiesz,
Jak odpowiesz, to roztropnie,
W szkole pewnie miałeś najlepsze stopnie,
Śpiewasz lepiej niż w operze,
Świetnie jeździsz na rowerze,
Jesteś mądry, jesteś zgrabny,
Wiotki, słodki i powabny,

O większego trudno zucha,
NiĹź Anakin popierducha…

On nikogo się nie boi!
Choćby Zyon… to dostoi!
Wilki?… on ich całą zgraję
Pozabija i pokraje!
Te hieny, te lamparty,
To są dla niego czyste żarty!
Komu zechcę, to da radę!
I nie będzie sobą chyba,
Jak nie chwyci wieloryba!
I tak przez dzień boży cały
Zuch nasz trąbi swe pochwały.

AĹź raz usnął gdzieś na sianie… :D


Swoje wyniki sam sobie interpretuję, a w razie potrzeby wiem, gdzie się o pomoc zwrócić. Oceny to możesz wystawiać swoim dzieciom - jeśli je masz.
Zamiast oceniać innych, spĂłjrz na siebie, bo nie dostrzegasz w sobie tego, co wielu juĹź zauwaĹźyło. Nie będę wchodził w szczegóły, bo nie moją rolą jest ocena innych forumowiczĂłw. Albo jest nam po drodze, albo nie. Nadajemy na innych częstotliwościach.  :)

Ale myszka była optymalna, bo ten serek sobie skrobała... :lol:

Myszka, tak. :)

Przyszedł kotek i zjadł myszkę... :(

Zaraz zjadł!
Pobawić się chciał tylko... :D

:lol:

...przyszedł tata kotka schował a mamusię pocałował... 8)

A był ogolony? :)

:lol: pewnie tak, bo inaczej to by mamusia nie pozwoliła... :lol: 8)

Mamusia krem z colostrum uĹźywa, nie trzeba... :D

...albo sama miała brodę... :lol:

Ale było też tak. :D
Na stoliku w pokoiku stało mleczko i jajeczko
Przyszedł kotek wypił mleczko a ogonkiem stłukł jajeczko.
Przyszła mama kotka zlała a skorupki pozbierała. :mrgreen:

...I później:
"Pan kotek był chory i leĹźał w łóżeczku"...  8)

Pomieszał białka to teraz ma. :lol:

Śluz na śluzie...  :?  :wink:

hehe...dobre  :lol:

Ależ nie ma o co się obrażać przecież. Jeśli dopiero co rozpocząłeś ŻO, a tym bardziej jeśli wcześniej byłeś na diecie jarskiej, to ta ogólna ilość cholesterolu jest okay. Jeśli się będziesz mądrze żywił do za rok powinna być już niższa. ;) A stosunek HDL do całkowitego - lepszy.

->to za rok*

Wiesz Ty jaką rolę pełni LDL i HDL w organizmie? :lol:

Mariuszu, daj sobie siana, serio. Wcześniej udało Ci się mnie zwieść, bo tymi swoimi "zagadkowymi" i niezrozumiałymi postami sprawiałeś wrażenie, jakbyś to "ogarniał", ale nie chciał się podzielić swą wiedzą... Dziś wiem, że to zwyczajne trollowanie po forach i najzwyklejszy bełkot, w którym nie należy doszukiwać się głębszych treści. Zwykła nieumiejętność wysławiania się, przekazywania myśli. I tyle.

A co do pytania, wiem tyle, ile przekazał mi Doktor w książkach. Wiem kiedy na pewno nie może być mowy o powstaniu miażdżycy, kiedy jest to niemożliwe.

A jeśli osobiście "radziłeś i tłumaczyłeś" jukorowi, jak ma jeść, to niczemu się nie dziwię. Rozumiem wtedy Twoją reakcję na mój sceptycyzm, co to ŻO jukora.

No popa TG mniej niż 100 http://czasopisma.viamedica.pl/chsin/article/viewFile/12057/9935  :lol: tu możesz wykazać się na konkretnym przypadku, a nie pitolić po próżnicy przez WuWuWu.
Doktor i toan nie napisał jaką rolę pełni LDL , HDL i się robaczek pogubił.
Inaczej należy interpretować wyniki cholesterolu, LDL, HDL u ludzi aktywnych fizycznie (nie Ty) , inaczej u chorych, inaczej u kanapowco-pilotowców, i zwyczajnych śmiertelników z tego padołu  8)
Nie wiesz nic o jukor, a .....
Właściwie nic nie wiesz! ZOSTAŃ lepiej przy kopiuj wklej :twisted: :D

Że nie wiem o co Ci chodzi, a widzę jedynie jakąś projekcję, to czasu tracił nie będę na flaming z Twoim udziałem. Twój problem polega na tym, że widzisz to, czego nie ma.

Zaś o roli LDL i HDL Doktor jednak pisał. A na to, że uroiłeś sobie projekt pt. "kulturysta optymalny"... Na to nic nie poradzę. Ciśnij nadal i i bądź w tym optymalny.

Ja nie jestem "optymalny" :)
Dlatego tak cisnę "optymalnych", w tym i Ciebie!  :lol: :D
I tak będzie do końca świata i o jeden dzień dłużej.
Ewentualnie do https://www.youtube.com/watch?v=TOFyl4JIxkU skup się na końcĂłwce  :lol: :lol: :twisted:

Zaś jeśli siłownia to "poród", a "pan kulturysta" (nie mylić z panem od fitnessu) to noworodek przychodzący na świat, no to... ;) Ciśnij i żyj w homeostazie.

A tu Cię boli króliczku :lol:
Uwierz mi, "sława" to ciężki kawałek chleba, wszyscy coś od Ciebie chcą.... SzczegĂłlnie gdy się ujawnisz  :D

Recepta jest banalna. Napiszesz coś od sobie na obronę dyplomu (jako doradca), nie podejdziesz do egzaminu i viola :D TV stoi przed tobą otworem, nawet drzwi nie trzeba wywaĹźać  :lol:

No jakto! LDL to ten zly a ten drugi to dobry! Na wp.pl tak pisali  :shock: :shock:
Wiecej nie trza wiedziec, ctrl-c, ctrl-v  :lol:

Biedny anak z plejady bajkopisarzy...B-)

Zyon, Ty to już kompletnie nic nie ogarniasz. I to nie tylko w tych zagadnieniach związanych z biochemią. Jak widzę czasem Twoje "argumenty" w wątku o "paleoastronautyce", które przytaczasz w gorących dyskusjach z Gavroche to mi Cię żal.

Ale przynajmniej od czasu do czasu mnie rozbawisz. Ostatnio, gdy wyskoczyłeś z "mądrościom" o magnezie pt. "nie może być niedoboru". ;) Słabo z Twoim rozumowaniem jest.

Tak to jest, gdy coś tam się czyta byle jak, potem odkłada na półkę i schemat się powtarza z inną książką, i tak w kółko. Przeczytać, odłożyć, odhaczyć i sięgnąć po kolejny przypadkowy tytuł do zaliczenia. W głowie niby coś tam zostaje, ale po czasie jest to już tylko mgliste wspomnienie. Człowiek tyle książek przeczytał a nic z tego nie wynika...

Chodzi o to synku, ze nawet jezeli (wg ciebie) nie ogarniam to probuje, z toba jest gorzej, bo ty wkladasz w swoja glowe cudze mysli i bezrefleksyjnie je replikujesz. Skopiowales tekst, ze czlowiek ma 100 tysiecy genow i nawet nie dodales komentarza, ze to wiedza nieaktualna jest. Nic nie czytasz, nie rozwijasz sie, tylko kopiuj-wklej i polubienia na YT. Ale mozemy podyskutowac o tych argumentach, bo wiem co masz na mysli. Jest tylko jedno ale - ty jestes pewein, ze masz racje, bo przeczytales  ksiazke Szydlowskiego i masz 45 polubien na YT. To ci zupelnie wystarcza zeby sie madrzyc i wymadrzac :D

No z twoim jest perfekt, pewnie dlatego, ze go w ogole nie ma  :lol:
No widzialem, ze cos probowales, wyskoczyles z jakims ciastkiem do kawy i szlakiem pentozowym a potem metabolic adjust. Ale ta biochemia pewnie lezy u ciebie odlogiem od swiat nietykana.  Wiec ci nieco pomoge w zrozumieniu o co chodzi.:
Teraz lepiej matole?  :lol: :lol:

Tak to jest jak sie bezreleksyjnie kopiuje, ze czlowiek ma 100 tysiecy genow i nawet mysl, nie zaswita, zeby to uaktualnic, skomentowac, poprawic. Jak doktor pisal ksiazke, to taki byl stan wiedzy ale zeby teraz takie rzeczy przepisywac to jest komedia.
Nic nie czytasz, nic nie wiesz, jedyne zrodla twojej wiedzy to filmy z YT i ksiazki doktora, ktory "ci" tajemnie przekazal wiedze. Klepiesz te formulki jak babka zdrowaski kompletnie nic  z nich nie pojmujac. Przeczytales ksiazke Szczygla, Ewy, Burgera, Bryły czy nawet Bryly? Cos sapiesz do Mariusza ale on to wszystko przeczytal i wie a nie klepie w kolko o szlaku pentozowym. Jak juz pisalem wczesniej, jestes zwyklym bufonem  z ego nadetym do granic mozliwosci, przeswiadczony o wlasnej wyjatkowosci, najlepszosci i w ogole och ach. Przy okazji  tez, ze jestes najwiekszym komediatnem jaki tu byl,  panie "klepie zdrowaski pentozowe choc w zab ich nie czaje" :D

Proszę Państwa! Proszę się grzecznie Youtubczać, wszak w sejmie nie jesteśmy.  :wink:

A, no racja ;), zapomnialem

Ale się tam wybieramy. ;) Poczwiczyć drobinkę dla zdrowia to nic niezwykłego w cywilizowanym przecież światku. :D :lol:

... po polskiemu. :D :lol:

A do Prokuratury chociaĹź zgłosili?  :roll:
Taki przypadek się kwalifikuje chyba?  8)

MoĹźe w IĹťiĹť nie ma donosicieli? :D :lol:

Są, tylko po ostatnim donosie w imieniu Naczelnej Izby Lekarskiej, ktĂłry sporządził niejaki Konstantyn Radziwiłł, a było to z dekadę temu, Prokuratura tak im odpisała, Ĺźe odechciało się regularnie donosić na Doktora.  :D

Ja się nie obrażam, ale nie chcę, aby oceniał mnie ktoś, kto ma jeszcze niedojrzały rdzeń kręgowy.

Ależ Ty głupi jesteś. Zupełnie kontekstów nie łapiesz. Ochędoż się, Zyon, jak tak można? Już nie będę Ci tłumaczył, jaki "myk" stosuje organizm, gdy magnezu ma zbyt mało przy takiej a nie innej przemianie materii. =) Jakie substraty "jesz", takie zapotrzebowanie na magnez masz...

Albo inaczej pisząc: przechodzi na inny algorytm, inny "metabolic adjust" (inną przemianę materii).

No to oswiec mnie z tym mykiem, ja nie mam problemu z rewizja pogladow, jezeli ktos przedstawi sluszniejsze. No poucz mnie zatem mistrzu. Ja nie chce byc glupi, chce byc madry jak ty (choc nie wiem czy to w ogole jest mozliwe)

Czas to pieniądz w gospodarce monetarno-rynkowej. Korepetycji udzielam odpłatnie, gdy mam lepsze rzeczy do roboty. ;)

Wystarczy jak sobie przyswoisz, że przy "niepatologicznej" lub "pastwiskowej" przemianie materii owszem - magnezu nigdy nie zabraknie, ba, w tym drugim wypadku, będzie go nawet w bród, ale już na ubogim żywieniu pastwiskowym czy okołokorytkowym... trzeba będzie przeskoczyć na inny tor, inne szlaki. ;)

Jest tak: "odkrywają" tabletkę, którą natychmiast patentują, później badają, że nie jest strasznie szkodliwa, później udowadniają, że żyć się bez niej nie da i rozkręcają interes...  8)
Z Mg  w tabletkach było dokładnie tak samo...
Przeciętny człowiek ma aż 25-30g magnezu i nawet kawą się go nie da wypłukać, ponieważ jest nieruchliwy.   :D

No wlasnie, niestety nie liczylem na nic wiecej. Typowa postawa "jestem depozytariuszem wiedzy tajemnej" oraz "'wiem ale nie powiem" Ja mowie "sprawdzam" a ty mowisz "jestem krolem ale nagim"
Daj spokoj nie kompromituj sie chlopcze.

Ja swoje przyswoilem i nie bede sie licytowal czy wiecej czy mniej, ale jezeli twierdzisz, ze ktos sie myli to wypada to uzasadnic i poprzec argumentem, bo inaczej wychodzi sie na durnia co niniejszym uczyniles. Jezeli tak dobrze "wiesz" to napisz, bo inaczej to slabo wyglada twoja argumentacja. Powiedz jak roztrwonic 25 (od 20 do 30 nawet) gram magnezu, nie liczac dlugotrwalego alkoholizowania sie.

Wypłukać nie, ale można jeść tak, aby wymusić na organizmie większe zapotrzebowanie na magnez, nieprawdaż?

Dziekuje bardzo Panu Sedziemu za odliczenie delikwenta, szach-mat-KO! :D.

Niech ktos zwlecze z ringu te bezwladne cialo  :lol: :lol:

:lol:
Zaraz tam nokaut!  :shock:  :wink:

O tym, ze jest nieruchliwy i trudno go wyrwac z mitochondrium tez tu bylo pisane.....widac nie doczytales. Najpredzej w Harperze to znajdziesz ale na forum tez.

Z samej roznicy wag matematycznie wychodzi :lol:

Do tego zawsze można tego magneza pożyczyć z kości, a później oddać najlepiej w tabletkach...  :wink:

Ogolnie to raz pisza, ze magnez bierze udzial w tak wielu procesach, ze jest naj-najcenniejszy a raz, ze w tak malo procesach, ze jest nadto przereklamowany. To chyba w zaleznosci od tego ktora firma ma kampanie promocyjna akurat  :lol:

Dlatego najlepiej jeść szpinak albo inne zielone liście, jak zaleca niejaki Gaciong, że o vvv nie wspomnę.  :D
Dawka zaś musi być taka, aby fekalia też była zielona!  :wink:
Gacinog zaś coś wspominał jeszcze, Ĺźe ukradł dietę Atkinsa, ale jakoś do ciupy go za to nie wsadzili!  :?

...bo do spalania glukozy przy dużej ilość węglowodanów prostych w diecie (ubogie pastwisko) potrzeba magnezu, którego brakuje. Potrzeba go znacznie mniej po adaptacji metabolizmu do przetwarzania glukozy w cyklu pentozowym. Substraty z pożywienia wymuszają określoną przemianę materii. Tyle teksów już na ten temat popełniłem, że już mi się nie chce...

Ale po samych liściach to chyba z takiego Gacionga robi się gazociąg...  :shock: 8)

Popelnij najpierw jakis wlasny tekst na ten temat, to moze cos dotrze, bo z tego co piszesz wynika, ze nic z tego nie rozumiesz. 25 gram? To ile tego cukru trzeba spalic?
Jezeli juz tak lubisz cudze cytaty, to masz kolejny do kolekcji, kolego "najlepszy"
+

Teraz lepiej?  :lol:

To łomotnąć drugą kawkę czy nie?! :lol:
Powieka mi jakoś skacze...

To ze smiechu  :lol:

Zyon, gamoniu, przytaczasz wypowiedzi admina, ktĂłre tyczą się adaptacji metabolicznej na ĹťO... I rzekomych niedoborach witamin i minerałów na takiej arcyoptymalnej przemianie materii (z ekstra odpalonymi "genami" i super polem elektromagnetycznym - nie dotyczy Ciebie ;)).  Ręce mi juĹź opadają...

s/niedoborach/niedoborĂłw/;

Na skaczącą powiekę po pierwsze masaż, jak nie pomoże, to farmakologiczne porażenie mięśni wywołujących drżenie przez iniekcję, a jeśli i to nie pomoże...  :shock: :roll:
Definitywnie operacyjne odnerwienie mięśni i choroba nigdy nie wróci.  :? 8)
Ale tylko masaż własną ręką jest za darmochę, a reszty NFZ nie refunduje.

Przestac powtarzac w kolko jak nakrecony te adaptacje metaboliczna, bo to jakis dziwny zbitek slowny, tylko zajrzyj do biochemii, to rozwieje twoje wszelkie watpliwosci. I powiedz jak zutylizowac szybko tyle magnezu, bo te dajmy na to 20 do 30 gram to spory zapas :shock:. No nie wlaz juz na ten ring, bo walka juz dawno sie zakonczyla, juz pposprzatali  sale  :lol: :lol:

Ale te gramy podawałem z pamięci, a w moim wieku, to trudno już na pamięć liczyć!  :shock:  :wink:
RĂłwnie dobrze moĹźe być 25-35g, bo kto tam takimi pierdołami sobie RAM obciąża!  8)

Strach się nie bać, bo po ćwiczeniach z ciężarami ręce mi czasem drżą  :lol:
Zwłaszcza jak ten chleb pod smalec kroję  :D

Z rencami jest insza inszość...  :?  :wink:

A dodatku jak ma sie niedobora magnezu na ZO, jak pisal prof Szostak...  :lol:

No a tak ostatnio to wlasnie podaja 20-30 jakos chyba,

Nic patologicznego u mnie :D
Zwykła reakcja systemu nerwowego, a powieczka sporadycznie poskacze, ale nie mam pojęcia z czym to wiązać...

I widzi, admin, co narobił...? Teraz Zyon ma kolejny ekstremizm w orężu do walki z "optybetonami". Pocznie teraz trollować po necie wszelkie sugestie skierowane do osób z grupy chorób "miażdżycorodnych" (czyt. chorujących na choroby/przypadłości z tejże grupy) i mówiące o zwiększeniu udziału naturalnych produktów zawierających magnez w diecie. :(

Tak to jest, gdy "Jak nie chorować?" nawet w rękach się nie miało. ;)

Spoco, damy radę...  :wink:

Ale jakby świerzbiły, to bardziej stawiać na  problemy psyche, niĹź na cielesne...  :wink: :mrgreen:

Po pierwsze chlopcze, nie paletam sie na necie i nie nawracam nikogo przez drut. Trollowanie to raczej twoja domena, do dzisiaj cie zreszta z tego powodu mile wspominaja na forum mh hehe

Po drugie chlopcze, czytalem te ksiazke zanim sie w ogole dowiedziales o jej istnieniu i podejrzewam, ze wiecej razy.
Tak wiem, ty ja przeczytales lepiej  :lol:

Faktem, jest ze wykazalem dobitnie, jak malo co rozumiesz z tego co wklejasz. Ciasteczko do kawy i magnez lol. Wezze sie w koncu za tego Harpera jezeli masz taka misje udowadniania kazdemu, ze wiesz lepiej.

Trzymam na kołderce, jak tatko kazali 8)

Jak swierzbia rece, to mozna morde jakiemus cwokowi obic ;)  :lol:

Tere-fere. :P Naczytałem się kłótni pt. "kłamstwo J. Kwaśniewskiego co do proporcji B:T:W w mleku kobiecym"... Ba, sam nawet wypisywałem głupoty na ten temat "broniąc" Doktora, nim nie przeanalizowałem tego dobrze na spokojnie i... zrozumiałem w czym rzecz. Fakt faktem, że "broniący" tez Doktora często się ośmieszają tak naprawdę z powodu niewiedzy, braku zagłębienia się w temat. Ignorancji kłócą się z ignorantami.

Na taką przypadłość z  kolei, to tylko regularne spuszczanie testosteronu!  :oops: :wink:
Uspakaja, Ĺźe hey  :lol:

To kwintesencja twojej osobowosci, dziwne, ze nie wyciagasz z tego wnioskow i ciagle postepujesz tak samo  :lol:

KaĹźdy musi dojrzewać w swoim tempie!  :wink:  8)

Niby tak, czlowiek nie ser, nie musi dojrzec  :lol:

Miewało się, miewało... Ki diabeł? Również nie związywałem go nigdy.  :)

Litości, błagam Cię.

http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=4976.msg254823;topicseen#msg254823

Spójrz na datę, młotku. :(

Nie znasz mnie. Nie wiesz kim jest. Nie masz pojęcia pod jakim nickiem jestem znany w sieci. Nie wiesz ile wielkich projektów zostało stworzonych z moim udziałem. Nic o mnie wiesz. Wiedz zatem przynajmniej, że jestem bardzo pragmatyczny i dobrze kalkuluję. Jak coś robię, robię to zawsze umyślnie. Od tamtego forum chciałem się ostatecznie i definitywnie odciąć, uwolnić, bo przestało mi się tam podobać (nacjonalizm, ksenofobia i rasizm w wątkach). To JA zawsze jestem rozgrywającym. ;)


Mało rozumiesz, Zyon. Ważne, że admin zrozumiał moją przenośnie i w podobnym tonie napisał post pod moim. ;) Ale podpowiedzieć Ci mogę, że "ciasteczko" reprezentuje "ubogie pastwisko" (mało wartościowego białka w diecie i na słodko). ;)

Ten magnez jak się juĹź wypłucze, to tak wszystkim trzęsie  :D

http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=4784.msg298603#msg298603

O, widzisz to? ;) Wiesz co reprezentują "cukry proste" w nadmiarze?

To zabawne, bo dokladnie tak samo ty nic o mnie nie wiesz, ale jakos nie przeszkadza ci to w formulowaniu roznego rodzaju opinii i osadow na moj temat.
Znaczy sie jak kali krasc krowe to dobrze, ale jak kalemu kradna krowe to zle?  :lol:

Oczywiscie, zapomniales tylko jeszcze dodac wypowiadanie sie w tematach bez jakiegokolwiek czy nawet odpowiedniego backgroundu, co zreszta ci dzisiaj udowdonilem jak i sam sie przyznales post wyzej. :D Cyt: "sam nawet wypisywałem głupoty na ten temat "broniąc" Doktora, nim nie przeanalizowałem tego dobrze na spokojnie"
Proponuje ci wiecej analizowac na spokojnie i troche stlamsic to gigantyczne ego.

Jasne, ja malo rozumiem a ty wszystko co niedawno udowodnilem :D Co rozumiem to na pewno to, ze brak ci kompletnie jaj, zeby sie przyznac do porazki, i mimo tego, ze brak ci oreza w postaci wiedzy, to nie przeszkadza ci rzucac sie do walki.

Ciasteczko to moj drogi twoja projekcja,  wytwor twojego umyslu, o ktorym nie bylo mowy w artykule, ale zeby moc klepnac kolejna zdowaske o szlaku pentozowym sobie ja wymysliles  :lol:. Ile trzeba zjesc tych ciasteczek zeby wyplukac 20mg magnezu?

No lol jestes koles wanka wstanka, dostajesz w leb, kladziesz sie i wstajesz zeby znowu zaliczyc lampe  :lol: :lol: :lol:

Tak, tylko ja już wiem, w jaki sposób Jan Kwaśniewski doszedł do proporcji 10-15% kcal z białka, 80 i więcej procent energii z tłuszczu i tylko 5-10% kcal z węglowodanów, biorąc pod lupę skład mleka kobiecego. Wiem też co odróżnia skład mleka matki od mleka krowiego. A Ty nadal w lesie...


Masz swój świat widzę. =)


Źle postawione pytanie. Prawidłowe pytanie brzmi: jaka ilość "ciasteczek" spowoduje "przeskok" na oszczędny cykl pentozowy.

Masz i się poducz:
http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=5039.msg285960#msg285960

Hint: Ctrl+f -> niedobĂłr magnezu

A tak poza tym, to bardo Cię przepraszam za to, iż żal Ci dupę ściska za każdym razem, gdy opracuję jakiś materiał. =)

Kluczowe slowo w twoim wywodzie to "JA"  :lol: :lol:

Dziecko drogie, dostales KO, co zreszta wszyscy widzieli, odlalem ci sie na twarz a ty dalej udajesz, ze deszcz pada  :lol: Nie masz kompletnie jaj chlopie, zeby przyznac komus racje, nie masz pojecia o tym o czym piszesz, bo nie nauczyles sie tej biochemii tylko kopiujesz te cytaty w kolko i w kolko.

Nie rozumiesz nic z tego co lepisz ale mimo ewidentnej porazki, zamiast sie douczyc i "wyciagnac te wnioski" ciagle cos wojujesz. No odpuszczam, ci bo szkoda na ciebie czasu, to jak przekrzykiwanie sie z echem albo probowanie "przegadania" odbicia w lustrze. Ti i tak bedziesz klepal te swoje pentozowe zdrowaski, kompletnie nic z nich nie pokmujac. NO oddal sie juz trollu  :lol:

A tak poza tym to ja nie mam potrzeby lansowania sie cudzymi teoriami  :lol: Siasc i przepisac ksiazke taty admina zadna sztuka, pokazales, ze calkeim sprawny z ciebie kopiator i plagaitor, brawo  :lol:

No i tak poza tym to juz ten i ow zauwazyl to czego ty ciagle nie chcesz zauwazyc, bo zaslania ci to twoje napompowane do granic mozliwosci JA
a mianowicie

Nic tak z ranka dobrze nie działa, jak sympatyczny dialog adwersarzy. :mrgreen:

Dialogiem bym tego nie nazwal, on pomija cale bloki tekstu, nie odnosi sie do nich i w kolko klepie swoje zdrowaski, ktorych ni w zab nie pojmuje :lol: Powiedzialbym ze to jednostronna proba konwersacji z katarynka  :lol: :lol:

Aż zatęskniłam za Opty Joe. :lol: :lol:

O tak, doskonala analogia matka  :lol: :lol:
To on w koncu dostal bananowa zupke czy nie? Z tego co pamietam, przed koncem okrasu wygaszenia konta sie logowal zeby nabic jakas "optymlana" mundrosc i przedluzyc waznosc konta  :lol: :lol:

Zyon,widzę, że natrafiłem na ścianę, więc sobie podarują jakąkolwiek dalszą polemikę z Tobą. Zdaję sobie sprawę, że dla takich jak Ty cukrzyca typu I jest niewyleczalna, bo przecież do końca życia trzeba już żywić się optymalnie. Ba, wiele innych chorób musi być "nieuleczalnych", bo wszak wracają, gdy się wróci do wcześniejszej nawyków żywieniowych. Tacy jak Ty pojąć nie mogą prostej zależności między określonymi substratami dostarczanymi w pożywieniu, a w konsekwencji taką a nie inną przemianą materii u człowieka. Określonymi zaburzeniami w polu elektromagnetycznym człowieka, które skutkują określonymi przypadłościami.

Dopóki nie przyswoisz sobie pracy naukowej Jana Kwaśniewskiego, dopóty będziesz błądził i zachwycał się byle pierdółkami z nic nie wartych książek, które tylko mącą i jeszcze bardziej ogłupiają Twój umysł. I tak już dość przyćmiony.

JAK NIE CHOROWAĆ?
ROLA SKŁADNIKÓW MINERALNYCH W ROZWOJU MIAŻDŻYCY (strony 172-174)

Składniki mineralne pełnią szereg różnych funkcji w organizmie, są m.in. częściami składowymi enzymów. Zapotrzebowanie na składniki mineralne i ich zużycie w organizmie jest tym większe, im gorsze białka i gorsze paliwa organizm otrzymuje w pożywieniu. Im niższa wartość biologiczna spożywanych białek i im niższa wartość paliw, tym bardziej utrudniona musi być przemiana materii, tym więcej musi zachodzić reakcji chemicznych dla uzyskania podobnego rezultatu. Im więcej musi zachodzić reakcji chemicznych, tym więcej organizm musi syntetyzować enzymów, więcej zużywać składników mineralnych i witamin jako części składowych tych enzymów, tym więcej w końcu musi tracić niepotrzebnie energii na tzw. przemianę podstawową.

Przez zmianę zawartości składników mineralnych można w pewnych granicach spowodować u człowieka zmiany w jego przemianie materii, spowodować, że organizm z ogólnej puli dostarczonej glukozy będzie musiał większą bądź mniejszą jej ilość przetwarzać w cyklu pentozowym (przez ograniczenie ilości składników mineralnych) lub w cyklu heksozowym (przez zwiększenie ilości podawanych składników mineralnych).

Twarda woda, a szczególnie nadmiar magnezu chroni przed miażdżycą ludzi na diecie miażdżycorodnej na drodze zwiększania ilości glukozy spalanej w cyklu heksozowym. (...) Natomiast niedobór magnezu uniemożliwia spalanie glukozy w cyklu heksozowym i zmusza organizm do zamiany glukozy w cyklu pentozowym na tłuszcze i cholesterol i na tej drodze sprzyja rozwojowi miażdżycy, nawet u ludzi spożywających mało tłuszczów czy u zwierząt trawożernych, np. u słoni, u których miażdżyca występuje bardzo często mimo bardzo niskiej zawartości tłuszczów w ich pożywieniu i braku tłuszczów zwierzęcych w diecie.

U ludzi, których skład diety zmusza do zamiany prawie całej ilości glukozy w cyklu pentozowym stwierdza się niski poziom magnezu w surowicy krwi i w tkankach. Znaleziono niższy poziom magnezu w mięśniu sercowym zmarłych z powodu zakrzepu wieńcowego lub zmian zwyrodnieniowych mięśnia serca. Niedobór magnezu występuje w przewlekłej niewydolności krążenia, a szczególnie w zastoinowej niewydolności serca. Są to choroby spowodowane określonym składem diety zmuszającym serce do szerszego spalania trójglicerydów i przetwarzania glukozy w cyklu pentozowym - jako źródła tlenu.


Więcej przepisywać mi się nie chce. Mógłbym teraz, naturalnie, zapytać Cię z jakiego to m.in. powodu noworodek karmiony piersią przetwarza prawie całą glukozę na tłuszcz w cyklu pentozowym - dzięki czemu otrzymuje z tłuszczu około 90% energii, ale po co się mam znęcać nad Tobą, dyletancie. ;)

Lepiej zaprzęgnij szare komórki do pracy, Zyonku. Myśl, myśl, bo póki co jesteś tylko fikającym trollem, który nie chce widzieć swej głupoty, i do którego nic nie trafia.

Na dziś jesteś jeszcze zbyt ograniczony umysłowo i nazbyt odporny na przekazywaną Ci wiedzę, by można było z Tobą prowadzić jakikolwiek dyskurs. Jedynie zaniżasz poziom tego forum swoim infantylizmem. Na dodatek ustawicznie usiłujesz zdyskredytować ludzi inteligentniejszych od Ciebie, czym też tylko szkodzisz. Cóż, pożyteczny idiota osrywający własne gniazdo zawsze się znajdzie.
Jeżeli kiedyś uda Ci się ogarnąć "instrukcję obsługi człowieka" autorstwa Jana Kwaśniewskiego, wtedy pójdę boso na Jasną Górę. ;)


PS: PWNED (You got owned!).

Napiszę to dosadnie: zatem ci "wszyscy" - muszą być takimi samymi tumanami, jakim Ty jesteś.  8)

Masz tepa lajzo i czytaj w kolko az zaczaisz  :lol:
I zrozum KONTEKST w ktorym sie wypowieadasz, KONTEKST artykulu o piciu KAWY i rzekomym WYPLUKIWANIU tego MAGNEZU przez KAWE.
Rozumiesz blaznie? :D Po kiego w kolko przytaczasz jakies  jednostki chorobowe, kiedy to co wlepiasz jest w ABC,,,, http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80

+
+

Pa kretynie zakochany w sobie. Siebie wylecz przez drut najpierw  :lol:

No trudno wszyscy glupi na tym forum oprocz ciebie Conchito  :lol: :lol: :lol:

RLY?  :shock:
hehe smieszny mis =)

Zyon, mój błąd, że wchodzę w dyskusję z osobą Twego pokroju. Od zawsze miałem słabe kontakty z ludźmi z nizin społecznych.

Nic więcej, bo pisałem już, że polemika z Tobą nie ma sensu.

Gratuluje poziomu panie optymalny pelna morda  :D
Wczoraj pisales, zebym cie nie ocenial, bo nic o tobie nie wiem. I wczoraj ci pisalem zebys tego tez nie robil, HIPOKRYTO  :lol:
Jak widac tobie to nie przeszkadza :D
Jestes jak Kali, jak kradnie to dobrze, jak mu kradna to zle.

Posluchaj cioto, czy kupiles w koncu te biochemie i zaczales ja studiowac?
Bo przypomne ci jak sie odgrazales
i tutaj:

Glupi dalej pozostales, ale widac jak na razie nie zabrales sie za nia, choc w grudniu jeszcze znowu zarzekales
i dlatego z ksiazki doktora zrobiles sobie modlitewnik?
Wiec ci cos przypomne.
Fanatyczysz dzieciaku, klepiesz zdrowaski, ktorych nie pojmujesz i jestes agresywny w dodatku :D

Szkoda slow na ciebie rozowy pluszaku.  :lol:

Czytam Twoje posty, więc widzę DNO. Twoje zachowanie (tollowanie i hejt) jest typowe dla osobników z nizin społecznych. Kup *se* flaszkę i się *rozerwij*, bo do nauk ścisłych głowy nie masz.

z nizin spolecznych
umarlem ze smiechu. :lol:
co za ziom :D

:D
A czy jednym z objawów wypłukanego magnezu nie jest nerwowość i drażliwość?  :lol:

Widzisz tylko cytaty, prawie bez komentarzy i nic wiecej. Sama prawde.

Nie pisze zes patologia i nizina i takie tam. Ale zapytam - zaczales juz studiowac te biochemie w koncu?

Roznimy sie tym dzieciaku, ze potrafie rozmawiac normalnie, nie musze atakowac personalnie jak ktos ma racje.
Po tym jak ci odpuscilem te prosbe o obicie ryja (jezeli chcesz to ci adres chetnie podam i stawie sie w okreslonym terminie), znowu zaczales sie odzywac, o tej kawie i udzielalem ci informacji.
Nie mam pojecia dlaczego garsc wiedzy uznales za atak na siebie, bo sobie ubzdurales jakis metabolic adjust, slowa, ktorych przeciez doktor nie uzywal.
Taki po prostu jestes, obraziles cale forum MH a jak zaczeli pisac, ze masz problemy z glowa to dopiero znikles.

Zluzuj, bo wystawiasz bardzo zle swiadectwo diecie doktora swoim zacietrzewieniem, fanatyzmem i robieniem z tego religii.

ale ze co? Wypuscili go z obory na paśtwisko ? :D

Doktor pisal o niedoborach magnezu np w miazdzycy, jest tutaj pelno takich tekstow, nie mam pojecia dlaczego to dziecko sobie ubzduralo, ze rozmawiajac o kawie i magnezie (zreszta juz zwyczajowo ktorys raz ironicznie) rozmawiamy o jakiejs patologicznej sytuacji. On czyta to co chce wyczytac, nawet jezeli tam nikt nic takiego nie napisal.  :shock:

Ależ Ty przygłupi. Jak kiedyś pojmiesz, że wszystkie te cytaty miały na celu uspokojenie "hipochondryków" na diecie optymalnej, to obiecuję, że nów się zacznę modlić do Pana Boga. A póki co, studiuj przyczyny przetwarzania glukozy w cyklu pentozowym. Choć ja jednak doradzam Ci zostać przy piwku i siłce.

Ktore, te od admina? A skad ty niby to wiesz, zaczales juz studiowac biochemie? Przerobiles juz jakis rozdzial? Byl juz tutaj taki jeden co kupil ale nie otworzyl
Admin opisal sytuacje normalna ale ty sie czepiles jednostki chorobowej, podczas normalnej rozmowy o piciu kawy, Zrobiles z tego awanture na pol forum konczac na wyzywaniu mnie od nizin spolecznych i patologii, jestes smieszny po prostu. A nie lepiej wziac te biochemie i doczytac?

Co do nauk scislych -
To skad znowu to o mnie wiesz, niedawno pisales, zebym cie nie ocenial, na jakiej podstawie oceniasz mnie? No zalocha wyziera z kazdej twojej wypowiedzi, oceniasz bez podstaw, ciagle jakis atak i ocena. Probujesz zgrywac praworzadnego ale mam z tym wielki problem. Synek, tak dla twojej informacji mam tytul "inz" przed. Styka na scisle czy nie? Ty sie pochwalisz?

Najlepiej to jest zastosować prawidłowe ŻO w praktyce, na podstawie którego wyjdzie taka biochemia, że ha... harp... że ho, ho. ;) :D :lol: :P

A! Przypomniałem sobie. :)
Dieta Optymalna jest "be" dla zdrowych, znaczy nie jest przydatna, choć tak fantastycznie uproszczona. O! :D ;)

Dlatego ja zdałem sprzęt :D
Trudno się rozmawia na forum z kimś, kto nie rozumie słowa pisanego.

haha, co racja to racja  :lol:. Dziecko sobie ubzduralo, ze te informacje o magnezie to zeby "nie straszyc hipochondrykow" czyli biochemia nie chce straszyc hipochondrykow :D Wzial pol zdania o tym co admin mowil o tej glukozie na czczo i polaczyl z magnezem. Ach te elity umyslowe i spoleczne  :lol: :lol:

A co wy nie wiecie,że wszyscy jesteśmy "chorzy"....?! Chorzy..., tylko niezdiagnozowani!! ;) :lol:
I tak tworzy się projekt(y) made in anak ;)

A ja z nizin "jestem", czytaj normalny jestem https://www.youtube.com/watch?v=x5AXDnoIa3s  :lol: :lol: :D

Niziny spoleczene i patologia to chyba chorzy z urzedu.....  :? :(
Nie kazdy ma zycie na bogato

Rany Julek! Z takim topornym przypadkiem jak Ty, jeszcze do czynienia nie miałem. Podaję w sposób łopatologiczny rozwiązanie Twej zagwozdki.

• NiedobĂłr magnezu wynika - w uproszczeniu - z tego, Ĺźe:
  Cytuj z: admin 2011-06-02, 08:17:37
  Zapotrzebowanie na magnez jest tym większe, im więcej się spożywa węglowodanów w diecie. Dlaczego? Można odszukać sobie w podanej przeze mnie literaturze.
  
  
  
• Gdy w diecie człowieka, dajmy na to przy pastwisku, mamy do czynienia ze znacznie większym udziałem produktĂłw "oczyszczonych" (sztucznych) niĹşli "razowych" (naturalnych), to wĂłwczas tego magnezu zaczyna brakować, a do spalania glukozy w cyklu heksozowym jest m.in. on potrzebny.
  
• Organizm więc - widząc, Ĺźe trafił na "ubogie pastwisko" - przechodzi na oszczędniejszy cykl pentozowy przemiany glukozy.
  

Dlaczego w jednych przypadkach "naukowcom" wychodzi, że kawa "wypłukuje" magnez, a w innych "badaniach" wychodzi im coś innego? Ponieważ "badają" kawoszy różnie się żywiących. Magnezu nie brakuje kawoszom z ogólną przewagą układu sympatycznego, tacy nie chorują na "choroby cywilizacyjne". Niedobór magnezu - podług ustalonych norm - wychodzi zaś u kawoszy z grupy "chorób cywilizacyjnych", gdzie jest ogólna przewaga układu parasympatycznego.

Proste? Nie dla osoby wyznającej witoszkowe czary-mary i zaślepionej nienawiścią do mnie.  8)

Nienawisc w internetach, lol  :lol:

Albo zawiścią. ;)

To jakis paradoks. Mali ludzie i duze problemy... :lol: :D

DuĹźy HEJT.

LDL po przeliczeniu 340 a trĂłjglicerydy 78
Biorąc pod uwagę fakt, Ĺźe LDL powstaje w wątrobie z nadmiaru węglowodanĂłw i  lub białek, ta Pani jakby naduĹźywała.

:D
Możesz częściej tutaj wpadać?

:shock:
:lol: Znaczy, ze czegos ci zazdroszcze czy cos? :D No czego to sie czlowiek o sobie dowiaduje z internetow  :shock:

Wez nie fantazjuj, z gavro tez sie nieraz niezgadzalem i to tak, ze sie wsciekl i poszedl klatki czyscic :D
Ale jakos nigdy mu do glowy nie wpadlo zeby mnie wyzywac od nizin spolecznych czy doszukiwac sie jakichs nienawisci, zawisci czy innych taklich motywow.
Problem jest gdzie indziej ale juz nie chce mi sie tego walkowac. :D

a taa glukoza na czczo ;) stężenie glukozy — 13,8 mmol/l, a TG niskie, a z TG powstaje cholesterol? To naduĹźywała, czy nie naduĹźywała BiWw...? ;) :D
Niech mądrzejsi w mowie i piśmie z "rady starszych" się głowią :P

:D
W necie mówią, że tylko Ty tu czytasz książki, a resztę to na mydło przerobić :lol:
Ale pewno to jakaś nizinna literatura...

To do Zyona  :D

Eee , siebie o taką fanaberie nie posądziłbym :P :D  :twisted: :twisted:

No popatrz! :shock: A taki skromny,  :roll: udaje, że się na niczym nie zna... :shock:

A naprawdę pewnie bierze udział w Wielkich Projektach  :D

:lol: :D

LDL nie powstaje w wątrobie!
Jest frakcją surowiczą (powstaje w surowicy krwi) transportującą nadmiar estrów cholesterolu z obwodu do wątroby, tak dla ścisłości.
Natomiast w wątrobie powstaje VLDL (powszechnie mylony z LDL!) i HDL, który transportuje głównie fosfolipidy i estry cholesterolu z obwodu do wątroby.
Dlatego, gdy powstały w wątrobie HDL nie daje rady wywieźć powstałego na obwodzie koksu (produkcja cholesterolu jest jedną z form utylizacji atomów węgla przyjmowanych z pożywieniem), wspomaga go ten "zły cholesterol", który w tej sytuacji nie jest aż taki "zły" , jak powszechnie przyjęto ...  :lol:
Ale lepiej sobie głowy tym nie zajmować!  8)
Bo po co?
Wystarczy stosownie podnieść normę cholesterolową do prawidłowej, a wielu cudownie ozdrowieje niestety ze szkodą dla producentów statyn.
Za prawidłową normę można przyjąć cyfrę z końcówki lat sześćdziesiątych XX w. i będzie dobrze.  :D

Ja, glupia nizina spoleczna oczytany?  :shock: No wezcie, anakin zaraz pozielenieje z zazdrosci  :lol:
Czytanie jest passe, lubisiowanie na YT jest jazzy :D

Gdybyś jeszcze cokolwiek przyswajał z tych książek - zwykle niestety nie wartych przeczytania - które tak połykasz zupełnie bezrefleksyjnie, bezrozumnie... Miałoby to jakiś sens, a tak w Twoim wypadku... Jedni lubią tępo patrzeć się TV i przerzucać pilotem kanały, a Ty lubisz bezmyślnie przerzucać strony w książkach...

A, i mam nadzieję, że już udało Ci się ogarnąć to "ciasteczko". ;)

Jak zwykle kolejna celna twoja diagnoza na moj temat. Ty oczywiscie lepiej ode mnie wiesz jak czytam i jakie ksiazki czytam, nawet nie wiedziac co to za ksiazki. Oczywiscie wyglaszasz te opinie z niezachwiana pewnoscia.
Przypomne ci zatem klasyka zwanego Kalim :D
Ot, co. Dawanie rad i pouczanie o tym czego sie samemu nie robi. To sie chyba zwie hipokryzja czy jakos tak? ;)

Ze tak sie zapytam zupelnie bez zlosliwosci - nabyles te Biochemie Harpera (albo Stryera) i zaczales ja studiowac?

Nie bardzo mi sie chce z toba polemizowac, bo jak powiem cos co ci sie nie spodoba to zaraz dasz pokaz swojej otymalnej kultury i sie dowiem, ze jestem glupi, z nizin spolecznych, nic nie rozumie i nie pojmuje a jak czytam to same smieci bez wartosci. Wiec co za roznica?

Pisalem, ci kiedys, ze jezeli zalozenia sa bledne to i wnioski beda bledne, wiec nawet jezeli wywod i tok rozumowania jest logicznie spojny to nie mozna z niego wyciagnac wlasciwych wnioskow. Ty zrobiles zalozenia, ktore ustawiles pod wnioski, ktore skonstruowales wczesniej, czyli zalozyles od razu jakies metabolic adjust (prosze, wyjasnij mi, debilowi co to jest) i teraz dorabiasz do tego teorie. Napisalem, ci, ze nawet w ABC Zywienia stoi o tym, ze potrzeba wiecej magnezu kiedy sie spozywa wiecej prostych, i nie ma co z tym polemizowac. Ale NIJAK sie to ma do tresci samego artykulu, ktory jest WYLACZNIE o kawie. A cytaty, ktore przytoczylem i to co zaraz po nich napisal admin, sa wlasnie o tym. No ale ty przeciez masz misje, ktora polega na tym, ze ty MUSISZ udowodnic swoja wyzszosc w polemice i jezeli fakty sa inne to tym gorzej dla tych faktow. :)

Cóż, o tym, że wejście w polemikę ze mną jest Ci nie na rączkę, to obaj dobrze wiemy. Jednocześnie jako troll i warchoł z natury (czyżbyś pochodził ze wsi?) ochoczo ubliżasz mi, gdzie tylko możesz. Ostatnio czytałem hejt w moim kierunku w KOCS i w Rozmaitościach. A teraz tu mi wyjeżdżasz z lamentem i skargami? Jesteś psychiczny?

Powiedz mi, szujo, czy ja kiedykolwiek zaczepiałem tu Cię? Czy zdarzyło się, abym to ja pierwszy pisał cokolwiek na Twój temat? Odnosił się i skupiał na Twej osobie zamiast na samej treści merytorycznej postu? Nie. A wiesz czemu? Ponieważ nie ciągnie mnie do gówna. Od gówna stronię, omijam je, obchodzę je z boku. Niestety, gdy raz się wejdzie w gówno, to potem trudno je odkleić. Ładnie więc Cię poproszę: odklej się ode mnie już. Nie zasmradzaj mi tego forum swoją osobą, ileż można...

Jak masz coś do mnie, mierny hejterku, to zapraszam na Skype'a. Powiedz mi to wszystko w twarz. Chętnie zobaczę, co z Ciebie za element. I jak Ci wychodzi trollowanie na żywo.


Załamujesz mnie, serio. Ja rozumiem, że jako przekomiczny troll możesz być cennym nabytkiem do odgryzania się użytkownikom z tego drugiego forum na równie żałosnym poziomie...


Określenie "metabolic adjust" zapożyczyłem sobie od admina, gdyż bardzo mi się spodobała trafność tego zwrotu. ;) O przystosowaniu (adaptacji) metabolicznym traktuje w całości książka Jana Kwaśniewskiego zatytułowana "Jak nie chorować?". Ty niestety nie jesteś w stanie tego pojąć rozumem. Tym bardziej śmieszne wydaje się Twe ostatnie święte oburzenie o zbyt dużą liczbę genów w ludzkim genomie. Ale, gdy się nie rozumie istoty rzeczy, wtedy taka "pierdoła" może wydawać się rzeczą niezwykle ważną, choć jest bez znaczenia w omawianym zagadnieniu.

Pomijajac to,z e jak zwykle nie odniosles sie do nizcego, to zapomniales o pytaniu... :D
Wiec

No ja tego nie wiedzialem, ale wlasnie sie dowiedzialem :D Jak zwykle dowiedzialem sie co mysle od ciebie, bo przeciez ty wiesz lepiej co ja mysle :D

CZy twoja OPTMALNA KULTURALNOSC ma cos do ludzi ze wsi? Uwazasz ludzi ze wsi za gorszych i uposledzonych intelektualnie? Prosze, odpowiedz.
\
Zobacz, kto sie do mnie nawiazal w temacie o kawie i moim artykyule. Myslalem, ze po tej twojej deklaraci obicia mi ryja i mojemu "odpuszczamy" mamy chwilowy spokoj.

och, powiesz mi przez internet, alez odwaga WOW :D
Pojde dalej, podam ci adres i sie stawie w okreslonym czasie, zebys mogl mi osobiscie skapiszonowac facjate.

Teraz do rzeczy:
Tutaj masz ten artykul o kawie http://natemat.pl/103771,kawa-na-lawe-pic-albo-nie-pic
Przeczytaj go jeszcze raz i powiedz czy tam jest cos na temat jedzenia, diety, diety optymalnej, miazdzycy i innych metabolic adujst? NIE. Tam jest wylacznie o piciu kawy i jej skutkach. Widac zakladasz, ze ci, ktorzy robili te badania sa takimi idiotami jak ja i niczego innego nie wzieli pod uwage.

A teraz powiedz mi jak "wyplukac" 25mg magnezu piciem kawy, czyli ile tych kaw trzeba pic dziennie, zeby naruszyc zapas magnezu jaki gromadzi cialo?

Ps. zauwaz, ze nie uzylem zadnej inwektywy ani rasistowskiego okreslenia, panie kulturalny. wiec jednak postaraj sie sprobowac tak normalnie bez spiny, bo wyzywajac ciagle nie mnie a sobie wystawiasz swiadectwo  :shock: :D
ps2: cyt"Nie znasz mnie. Nie wiesz kim jest. Nie masz pojęcia pod jakim nickiem jestem znany w sieci. Nie wiesz ile wielkich projektów zostało stworzonych z moim udziałem. Nic o mnie wiesz. "
:D

A, zapomnialem jeszce zapytac, wiec ponowie  :D

Dawniej przy spotkaniach dwóch zacnych mężów (oczywiście jeden musiał być zacniejszy) w celu "obicia gęby" czy odstrzelenia tego lub owego, usankcjonowana była obecność sekundanta.
W dzisiejszych czasach maminsynków, pozwów, skarg i odszkodowań, tym bardziej ktoś taki powinien być obecny... :?

:lol: :lol:

Moze mame przyprowadzi?  :lol:

A tego to nie moge znalezc  :shock: , wez no anakin zlinuj mi te "hejty" bo za groma nie moge ich namierzyc. Zobacze cozem tam takiego ublizajacego nawypisywal  :shock: ;)

A publiczność może być? :roll:

Jak najbadziej, w zaleznosci od tego ile bedzie rund i czy przed wlasciwa walka przewidziany jest pojedynek na miny, moga byc nawet cheerleaderki.

Bilety, publiczność, sędzia i klatka...  8)
Dziewczyny z pomponami w krĂłtkich spĂłdniczkach obowiązkowo.  :D

http://thsilvia91.blox.pl/resource/_po_koncercie_01.jpg dziewczyny piszczą :D

Jak pojedynek na miny będzie  to proponuje podkład. 8)
https://www.youtube.com/watch?v=AkFqg5wAuFk
Uważam, że słowa pasują. :mrgreen:

Jednym słowem GALA. :D

Ale dziara!  :shock:  :wink:

O ten podklad dobry do slownych dissow bedzie, opymalnie kulturalny mysliciel detoks posiada calkiem niezly repertuar inwektyw i wyzwisk, nawet spoleczno-rasistowskich wiec mogloby byc ciezko  :shock: :shock: :lol:

No dobra, my tu gadu-gadu, a konie w kukurydzy.
Głupotami się zajmujecie, a ludzie od tłuszczu chorują...
Jakieś rady?
Tylko Ĺźyciowe takie  :D

Lecz niestety nie "połykam" książek w tak błyskawicznym tempie, jak Ty. A poza tym nie spieszno mi nigdzie. Ja z natury jestem perfekcyjny, więc, tak jak napisałem, dopóki:


Dopóty nie zdecyduję się na opublikowanie opracowywanego artykułu na Wikipedię. A ponadto jestem podobny do admina pod tym względem:


Tyle, że admin już się zdążył porozpisywać i już aż tak mu się nie chce. Ja natomiast ledwo zacząłem i nadal mi się chce utrwalać wiedzę poprzez rozpisywanie się, więc będę wdzięczny za odstosunkowanie się ode mnie i danie mi świętego spokoju.  8)
Tobie też to polecam, bo od samego biernego czytania mądrości nie przybywa.

W temacie ;)  8) :lol:

W związku z kukurydzą proponuję całkiem za darmo... Mniej białka, więcej węglowodanĂłw i w sam raz tuściu, od ktĂłrego nie moĹźna się potuścić :D :P  :lol:

Eeee ...,to nie fair kopiuj-wklej się nie liczy  :lol: :lol: :D
Nie będę juĹź wspominał o czytelności przekazu dla nizin społecznych. Nad tym musisz jeszcze wiele, wiele,wiele popracować :D  :twisted: :idea:

No ja niestety nie jestem tak perfekcyjny jak ty, choc chcialbym bardzo. Ale chcialbym zauwazyc, ze biochemia to jest spora cegla i jej sie nie pochlania a raczej studiuje dodatkowo wyciagajac wnioski. Jako, ze nie jest to ksiazka latwa, bo ciagle trzeba sie gdzies doksztalcac podczas czytania tych zawilych terminow, to ja powiem, ze choc mam ja od 4,5 roku i ja sobie "dziubam", to jej nie przerobilem i w zasdzie to mam wiecej pytan niz odpowiedzi. Wiec jezeli ty taki perfekcyjnie doskonaly nie pochlaniasz tak szybko jak ja, to pownienes zaczac od zaraz, bo inaczej zycia ci zbraknie. Bo wiesz, chcesz sie wymadrzac na temat biochemii jednoczesnie nie majac o niej pojecia, co jest bardzo dziwne.
Wiec tymczasem
Dopoki jej nie przestudiowales, to moze ja moge sie tak glupio pomadrzyc, co? ;) Bo cos tam tej biochemii przeczytalem jakby nie patrzec?  :?


Doskonale! Mysle, ze bez znajomosci biochemii ani rusz! Do dziela kochanienki! Szczerze mowiac to chcialbym znac tak biochemie jak chocby Witoszkowa.
Szlak pentozowy i heksozowy sa doskonale w biochemii opisane, bez tego ani rusz  :shock:

To fakt, ja was czasami myle. Odrozniam was tylko po tym, ze admin mnie nie wyzywa od gowien i nizin spolecznych  :( :?

Naucz mnie zatem czytac aktywnie, bo tak biernie.....no sam widzisz, czytam i czytam i zamiast madrzejszy to glupszy jestem a ty nie czytasz i jestes taki madry... :?


:lol:

Słusznie, a nie tak wszyscy na to ĹťO się rzucają, a trzeba ręką w nocniku...  :wink:

No litości. Że niby ten post (http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=4784.msg298573#msg298573)? No to najwyraźniej przeczulony jesteś. Cytat posłużył mi tylko po to, by było wiadomo do czego piję. Wiesz, jeśli już, to piszę z myślą "zabłysnę przez adminem", nie zaś zabłysnę przed Zyonem czy kimkolwiek innym z tego forum, bo niestety ciągle jest tu przepaść między adminem, a resztą forumowiczów, jeśli chodzi o ogarnięcie pracy naukowej Doktora.


Eee... Jak to jeszcze raz? Wybacz, ale jeśli sądzisz, że ja klikam w linki (no może od święta), które są tu rzucane bez jakiegokolwiek opisu... Niestety tak nie jest. Wiem zresztą, że zupełnie inne rzeczy mnie interesują, na pewno nie znajdę ich w rzucanych tu linkach.

Raz jeszcze: żart o ciasteczku do kawy był przeznaczony dla admina. Absolutnie nie łudziłem się, że ktoś inny go pojmie. =) Ale Ty, jak to Ty...

Niziołek potrzebuje aprobaty/akceptacji? Biedne jest Ĺźycie niziołka ;)  :twisted: :oops:

Rusza wspaniała akcja naganiania młodzieży na statyny!  8)
W pięciu miastach, za darmochę, będą dzieci między 5, a 10 rokiem życia molestować na poziom cholesterolu we krwi!  :D

Wiesz, ja nad Twoim bełkotem dłużej oczu nie zawieszam (no i mam uraz po grafomanii pt. "kulturysta optymalny") i Tobie radzę to samo. Nie męcz się nad moimi tekstami, jeśli przysparzają Ci trudności w zrozumieniu. =]

Ponadto doradzam Ci zjadanie móżdżku, bo sprawiasz wrażenie (w piśmie), jakby był Ci potrzebny.

Oglądałem, a dzieci wszystkie szczuplutkie. No może jedno takie se,ale bez przesady :D
Dzieci to jednak czary mary urządzają z tą Coca-Colą i Chipsami zamieniając je w tuść energetyczny jak się patrzy. :D

Jezeli ktos z nas dwoch jest przeczulony to z pewnoscia to nie jestem ja, ale podalem to tylko po to aby udowodnic, ze to nie ja sie pierwszy do ciebie odezwalem, tylko ty, wiec minales sie z prawda posoadzajac mnie o to. Nic wiecej :D

Miedzy toba tez?
Mnie nie obchodzi blyszczenie przed nikim i podlizywanie sie komukolwiek, pisze to co mysle i nie mam natury lizusa, ktory kombinuje komu tu glebiej jezyk wlozyc w rzyc. Moze dlatego nie zrozumialem....

Och z pewnoscia tak jest, nie smialbym myslec inaczej! Tu same debile siedza przeciez i niczym sie nie interesuja. Niemniej ten link byl akurat z opisem, pewnie znowu probujesz mnie oczernic, ze jako nizina spoleczna nawet linek nie potrafie opisac  :?

Och przepraszam zatem, ze go przeczytalem  :shock: Mea culpa. Moze jakos taguj swoje wiadomosci (np [tylko do admina oczu szlechetnych mode on] albo [lizus mode on]), zeby bylo wiadomo kto moze czytac a kto nie, bo jak taka wielka wiedza dostanie sie w niepowolane rece, to moze byc brzytwa w rekach malpy  :shock:

Komiedia  :lol:

Tak... wiem, jestem zajebisty i nie potrzebuje do tego "admina" ;) :lol:
Ten model (czyli Ja) już tak ma (okrągły rocznik stanu wojennego)  8)
Dziunia pracuj nad sobą, oj pracuj  :twisted:
Droga przed tobą jest wyboista i kręta  :lol:

Scyzoryk aż się otwiera, ale nikt nie każe robić tych badań.
Dobrowolność póki co.  8)

Ale wiesz, ze admin byl tym tekstem tak zachwycony, ze postanowil go opublikowac w czasopismie Optymalni?
Szybko zrewiduj swoja postawe, jezeli chcesz byc tak jak admin!  :shock:

ps. boli cie to, ze Mariusz napisal to samodzielnie? Na forum MH nieraz sie podpierales tym tekstem

Wiesz, Zyon, co jest Twoim największym nieszczęściem? Otóż to, że nie podjąłbyś żadnego tropu, gdybyś był psem. I pod tym względem jesteś postacią tragiczną. LOL-e, roześmiane mordki tego nie zmienią, nie ukryją. Czytasz, czytasz, ale ciągle jesteś "w lesie" albo "w polu". I szukasz wiatru. A to wszystko w sumie jest dość proste, gdy się pójdzie za tym właściwym tropem. ;)

Dobrze, słuchaj, ja już definitywnie kończę ten "dialog" z Tobą, bo my ze sobą nie mamy i nigdy nie będziemy mieć o czym rozmawiać. Inne środowisko, inne charaktery, inne wychowanie. Tylko raz jeszcze Cię poproszę: odklej się ode mnie. Ja nie pies, nie odwzajemnię Twoich uczuć, nie biegam za... Nie ruszam... Nie lubię smrodu.

Hej! Zapomniales, ze miales mi obic morde!  :lol:

Wiesz, anakin, co jest Twoim największym nieszczęściem? Otóż to, że nie czytasz nic tylko probujesz "myslec" czyimis zdaniami. To ma byc podjecie tropu? Wiesz czym sie rozni szlak pentozowy od heksozowego swoimi wlasnymi slowami? WLASNYMI a nie zdaniami doktora i admina. Bo wiesz, internety juz maja beke z drapiezcy co "Kwasniewskim gada".
Pomoge ci cytatem z klasyka:
Pierwej, Radzio, potrzeba na wskroś poznać temat. Dopiero, gdy stanie się on Twoim najlepszym kumplem, o którym wiesz wszystko, którego znasz tak dobrze jak siebie samego, dopiero wtedy można zbudować coś solidnego i konstruktywnego. Coś co będzie dotyczyło meritum
Bez biochemii nie ma meritum  :?

Och wychowanie z pewnoscia, mnie rodzice nie wychowali, zeby bluzgac na kazdego, kto ma inne zdanie, wyzywac od nizin spolecznych i gowien.  :shock:
Ale nawet w tej kwestii zacytuje ci klasyka:
"Nie znasz mnie. Nie wiesz kim jest. Nie masz pojęcia pod jakim nickiem jestem znany w sieci. Nie wiesz ile wielkich projektów zostało stworzonych z moim udziałem. Nic o mnie wiesz. "

Z pluszowo-rozowym pozdrowieniem ;)

http://www.vismaya-maitreya.pl/naturalne_leczenie_cholesterol_-_wielkie_oszustwo.html

Gdzieniegdzie coś się przebija :D

Poczytaj cala Vismaye, tam jest mnostwo ciekawych rzeczy. Cos zaczynasz myslec widze ;)

A tam ciekawych...

No prosze, sa juz nawet testyi do diagnozy w domu :D
http://zdrowie.gazeta.pl/Zdrowie/1,139565,14594256,Za_niski_poziom_cholesterolu_calkowitego__Nie_ma_sie.html#BoxLS3img

Ciekawe kiedy dźwigną normę tak gdzieś na 350mg%  :roll: :wink:
Tylko co z tymi statynami, jak chorych na poziom cholesterolu we krwi nie będzie?  :shock: :?

Moze beda dodawac do pasty do zebow, jak z fluorem zrobili jak zbywal  :lol:

A tak. Lepiej robić komuś Coś, niż "nic nie robić nikomu". :D


Rup, rup, a sława Cię nie ominie. :) Znaczy, Coś lepiej "piszy", "piszy". :D yy

O kurcze rzad UStuczarni chce odstapic od straszenia cholesterolem  :shock: :shock:
http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2015/02/10/feds-poised-to-withdraw-longstanding-warnings-about-dietary-cholesterol/?tid=sm_fb

Koniec świata!
A nie mogą ich nauczyć dobrej Ww, tyle syropu kukurydzianego i kurczaków mają! :D

Spokojnie, to tylko plotki. PrzecieĹź kaĹźdy wie, Ĺźe tylko bezcholesterolowe 5*wio jest zdrowe...  :lol:

Uznałem za inspirujące wykonanie takiej oto wycinanki:

<img src="http://s22.postimg.org/yk29db4vl/image.png">

gdyĹź IMHO

poziom cukru we krwi jako wskaĹşnik kondycji organizmu
łatwo przecenić,

a wynikający z niego
poziom trĂłjglicerydĂłw
łatwo nie docenić.

:shock:

To juĹź samopoczucie nie wystarczy do oceny kondycji organizmu? :shock:

Ja mam "wysoki" poziom glukozy we krwi,a poziom TG bardzo niski. Swiadczy o tym moj poziom tkanki tluszczowej ;)

Przymrożone oko świadczy, że mam do czynienia
z wysoce-świadomym biochemicznie kolegą,
jeśli wolno mi się tak spoufalać.  ;)

http://www.drmichalak.pl/biochemia_regulacja_cukrow_i_tluszczow.htm

:shock:

Pomylily Ci sie rozmiary XXS 5-6g Ww w 5L z XXL 100-120gWw w "misce" dla kanappwcow ;)

Cieszę się, że dbasz o siebie i o prawidłową ilość węglowodanów. Ja tylko chciałem zwrócić uwagę, że mój sąsiad całe życie i aktualnie chudy jak szczapa, obecnie po dwóch zawałach, też pewnie ma jakieś biochemiczne wyjaśnienie. Nadwaga nie jest więc warunkiem ani koniecznym, ani wystarczającym do rozwinięcia się miażdżycy, pewna korelacja istnieje, ale to tylko korelacja. Nie znam się z tym sąsiadem na tyle by go poprosić o wypisy szpitalne, gdzie TG mogły być oznaczane.
8)

Musisz zajrzec do ksiazki nieznanego autora J. Kwasniewskoego " Jak nie chorowac" ,moze tam znajdziesz odpowiedz szczuply po zawale :)
dr-kwasniewski.pl/?id=2&cat=5&nx=30 (http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&cat=5&nx=30)

Też macie problemy, jeden chudy, czy jeden gruby, to tylko statystyka w ujęciu "ogólnym"... ;)

Mnie to rybka. Na obiad karkowka,winna fasola szparagowa , ziemniak +3/4 kubka smietanki :D Niech sie dzieje wola watroby.... :) hehe ament

I żeby nie było, że nie napisałem: szczupli mają większe powinowactwo do zawałów niż osoby z nadwagą. Wynika to z hierarchii zaopatrzenia i metabolicznej w narządach uprzywilejowanych, czyli w kolejności - mózgu, nerek, wątroby i serca. To ostatnie nie ma takich możliwości wymuszania poprawy zaopatrzenia, jak trzy pierwsze kosztem reszty organizmu. Pierwszym bezobjawowym sposobem kombinowania serca jest mostek jabłczanowo-asparaginowy. Dalej pisze tu: http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=70 - piękny tekst, normalnie nic dodać, nic ująć...

A ja dbam o cholesterol egzogenny i właśnie wcinam żółtka na maśle z paprykowaną, wędzoną słoninką, plus buraczki podsmażane na smalcu ze skwarami. :D
Od dwudziestegoktóregoś roku życia oddaję krew i raz do roku mam badania obowiązkowe, rozmiarów 16-stronicowego zeszyciku, kiedyś czytałem, teraz wywalam do najbliższego kosza.
Najzabawniejsze jest to, że wyniki zawsze mam nieniepokojące, zarówno jak byłem na chlebie z mlekiem, mięsie i twarogu czy teraz na żółtkach i wątróbce, oczywiście są różnice wynikające ze sposobu żywienia, ale widać geny działają prawidłowo, więc po co się tym troskać? :D

Ups!
Umknęło najważniejsze: są osoby które doznają śmiertelnego zawału bez śladu miażdżycy. To też jest wytłumaczalne.

Czyli statystycznie wychodzi że średnio, a więc idealnie. ;)  :lol:

Jak zdrowiuśkie dzikie króliki?

Jak zagonione króliki, którym energia się skończyła. https://www.youtube.com/watch?v=DkSxAO-s554 ;)

O!
Znalazłem swoje wyniki z okresu kiedy powoli zmniejszałem ilość białka, a zwiększałem tłuszczu, z 9 lat na LC.

Glikoza 96,4mg%
Cholesterol 221mg%
Cholesterol HDL 57,3mg%
Cholesterol LDL 148,7mg%
TrĂłjglicerydy 73mg%
Ciał ketonowych brak.

To nie są chyba jeszcze wyniki na Diecie Optymalnej, ale da się z tym żyć... :D

bilans jest bilans :) musi sie zgadzac" na gorze" :D

„Są kłamstwa, wielkie kłamstwa i statystyka” ;)

Dobre ;)

Prowadziła baba krowę na łąkę.

I miały statystycznie po trzy nogi.
:lol:

http://nowadebata.pl/2011/06/30/5-powodow-zeby-nie-martwic-sie-poziomem-cholesterolu/

O toto właśnie.  :lol:

I tam, czytałem już o tym w latach '90 ubiegłego wieku. ;)

Nie wszyscy sobie tak dobrze dobierają lektury. ;)

...i po jednym rogu... 8)

hehe, czy mi się zdaje, czy nam Adaś ożywi forum kolorowankami, i kalamburami słownymi?

Siemano stary marakasie, jak tam odchudzanie? ;)

Nic podobnego, statystycznie wszyscy zaczniemy ożywiać forum kolorowankami i kalamburami. ;)

A to moje z koryta w 2010.
Cholesterol 236
HDL 48
LDL 92
Trojglicerydy 79
Glukoza 105

czyli jednak jednorozce? :lol:

...z tego wynika, że istnieją... :roll: fakt ?naukowy" nie do podważenia... 8)

ZaleĹźy kto udowadnia, bo jak amerykańscy naukowcy, to oczywiście to fakt niezaprzeczalny. ;)  :lol:

A masz jakieś z teraz?
Jak się pozmieniało?

A 120 cm w klacie nie wystarczy za pomiar? :lol:

Kociołek, notować nie chcą, a po laboratoriach się latami włóczą. :D

Chyba rotować? :lol:
Po prostu jestem ciekaw jak wyglądają tłuste wyniki...
Ja mam szansę dopiero koło wakacji.

Nie mam

Słusznie, jak już nosić garnitur, to na miarę, a nie gotowiec dla wszystkich z Tesco. ;)

Uwaga! Portale ostrzegaja! Zawiera trujacy cholesterol!


Czytaj więcej na http://mamdziecko.interia.pl/kuchnia-dla-malucha/news-mieso-w-menu-brzdaca,nId,1832223#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

Czy to jest przypadek, że najzdrowsze produkty podają jako najgorsze?

Nie, bo klasyfikacja jest prosta: "naukowo" wszystko co ma chorysterol jest chore, natomiast wg młodszego Kwaśniewskiego w uproszczeniu, czym więcej jest w danym produkcie cholesterolu, tym ma wyższą wartość biologiczną, co nie znaczy, że trzeba zajadać susz z żółtek, który ma 3100mg cholesterolu w 100g.
Piszę wyraźnie, bo jeszcze znajdzie się jako Hanniuś, co zrozumie, że Kwaśniewski każe jeść susz jajeczny (2200mg) ;)

Co za bulwersujący tytuł!  :shock:
Brzdące mają zajadać 5*wio i zboża jak tylko się da.  8)
Mięso nie jest dla każdego przecież, bo bardzo szkodzi niektórym!  :?

niech mnie ktoś  uszczypnie !!!   ja chyba śnie !!!

do było dziś !!  nie 20 lat temu !!

oni dalej swoje , jak mantrę ,

http://stooq.pl/n/?f=973769&c=2&p=4+22

Podczas konferencji przypomniano słowa Hipokratesa, który już w starożytności ostrzegał, żeby uważać na pacjentów, którzy często kłamią, że przyjmują przepisane im leki.


Aż 10,9 mln Polaków powyżej 18. roku życia ma nadciśnienie
 
jeszcze gorzej jest w przypadku podwyższonego poziomu całkowitego cholesterolu (przekraczającego 190 mg/dl). Z tych samych badań wynika, że jest on za wysoki u 61 proc. naszej populacji, czyli 18 mln osób. Spośród nich aż u 65 proc. osób nie został jeszcze wykryty, a skutecznie leczonych jest zaledwie 8 proc. Polaków z hipercholesterolemią.


ojoj !    Aż 51 proc. pacjentów nie przestrzega zaleceń lekarzy


same profesory  - dilery


Podczas tegorocznej kampanii bus pełniący rolę mobilnego centrum badań odwiedzi 50 miast, w których będzie można skorzystać z bezpłatnych badań profilaktycznych, takich jak pomiar ciśnienie tętniczego i cholesterolu


i juş mam   cisnienienazycie.pl (http://cisnienienazycie.pl)    ;-)

Jak oni nas kochają i się o nas troszczą. Aż miło... :D 8)

Jasne, tak się troszczą jak niektórzy o biedę... 8)
Bo na biedzie najwięcej się zarabia.  :?

No i przez Ciebie się obudziłam... :shock: :? a tak fajnie się marzyło... :roll: :lol:

Trener mowi o diecie Lol karp haj fat dajet i o choresterolu, ze ponoc jest dobry  :shock: :shock:
http://www.gazeta.tv/Wideo/12,130251,18255143,Prawdy_i_mity_na_temat_cholesterolu__Czy_rzeczywiscie.html#BoxVidImg

Herezje głosi... :shock: 8)

Na początku lat dziewięćdziesiątych ,naukowcy z hameryki ,przedstawili badania naukowe rządowi norweskiemu, na temat szkodliwości cholesterolu.Ten kraj został wybrany ,by wywrzeć wrażenie na innych .Rząd norweski zgodził się refundować ten niby lek .No a naśladować norwegów każdy chciał .Tak się manipuluje dziś w demokracji ,gdzie wolność, tam niewola.

gdzieś  już to słyszałem  :)         , czy on czyta nasze forum ? 

On czyta Uwego, od naukowego kłamstwa jak na nowego , to chyba nie tak żle

twój ulubiony Zięba, karze Polonusom badać chorysterol. Czy przypadkiem nie mają za niskiego. Co wprawia ich w osłupienie   8)

Od Zieby mozna dostac schizofrenii albo osobowosci wielorakiej, to co on mowi jest wewnetrznie sprzeczne i niespojne. Podobnie jak np dr.Rath.

zgadza się, słucham jako ciekawostkę i nieraz nowinki jakieś nowe poda. I obsmaruje konowałów. W ŻO  rady jego są nieprzydatne. Podobnie jak pani Witoszek. Na diecie biedronkowej jako odskocznia do czegoś może się przydać. Jak Ziębę idzie zrozumieć, to z kolei  panią W aby zrozumieć - trzeba być już zaznajomionym niuansach i mieć zaciętość  ;-)

A o Doktorze na dobrych dzieciach jeszcze gorzej mĂłwili, bo ponoć "sam sobie przeczy"...  :shock:  :lol:

Do Witoszkowej to oprocz zacietosci, potrzeba uporu, zawzietosci i generlanie mnostwo fantazji, bo jak sobie wyobrazic bogatobialkowy majonez i cukrogenne zoltka? :D

Na przykład co ?

rzeczy , typu  jedz 10 jajek i tłusto  i co najmniej pij cztery litry wody -  przed posiłkiem 1,5 godz po posiłku 2 godziny itd  ;-)   .  Ale, nie rozwadniaj kwasu Ĺźołądkowego, bo zwiększasz PH i rezultacie nie trawisz dobrze białek.  I inne .    ;-)

Tak, i jedz suple K2MK7, bo ten wapn jest glupi i nie co ma ze soba zrobic.

Ale on się nie zwraca do optymalnych tylko do wszystkich.

I wyraźnie powiedział, że albo 5 żółtek na dobę albo suplementacja.

:lol:
Pikne.

nawet już dietetycy nakręcają na statyny  ?   -   8 minuta

pomieszanie przyczyn ze skutkami ,   niby kapusty i bobu nie karze jeść ( tarczyca )  . Ale i tak groch z kapustą . ;-)   :?

WiO i pełnoziarniste mają obniżyć chorysterol.  :shock: 

http://tvnmeteoactive.tvn24.pl/odchudzanie,3017/chora-tarczyca-podjadanie-skutek-az-40-kg-do-zrzucenia,182535,0.html

tłuszcze zwierzęce be. Smażyć na oleju rzepakowym.   Trener personalny ma pokazać otyłej kobiecie jak robić fikołki  ;-)    

Mąż już nie je. Bo go nie ma. Kobitka w moim wieku.

Zdrowe kluski leniwe - bez masła bo tłuste. Z mąki pełnoziarnistej i miodu. Gruszki na nadciśnienie!  Ekologiczne ! Miód przeciwko miażdżycy.


Pięknie. Pożytecznych idiotów na każdym kroku dostatek. Budujmy szpitale. Budownictwo dostanie zastrzyk, a i pula miejsc pracy w farmacji powiększy znacząco.   :?  ;-)

Moim zdaniem dietetyk to jest patologiczny zawod, ani to biochemik, ani fizjolog zywienia, ani sportowiec a jednak wsadza nosa w te 3 dziedziny o zadnej nie majac glebszego pojecia a tylko po lebkach. Zdelegalizowac sie powinno ten zawod.

:D
ja luż przywykłem,
te dietetyczki, w 99%, to za przeproszeniem, tępe c..y,
wyzute z jakiejkolwiek inteligencji. Zresztą, w pierwszym rzędzie najbardziej szkodzą sobie.

Trzeba mieć niezłą fantazję, żeby tak piramidalne bzdury opowiadać.

statynki, statynki, dla chłopczyka i dziewczynki  ;-)   :?


http://stooq.pl/n/?f=1000322&c=2&p=4+22

Debile... 8)

Oj tam...  :?
PrzecieĹź oni "dla dobra i na rzecz"...  8)

tu jest lepsze :



http://pulsmedycyny.pl/4361510,78887,psychologia-behawioralna-w-gabinecie-lekarza

Lepiej by było użyć kija zamiast marchewki... 8) :lol:

A jaki tam kij!  8)
Dla górników już się na Barbórkę znalazło, zaraz będzie po pięćset, a później to już poleci... ;)

Ostatnio przeczytalem ksiazke "Zbozowa Glowa" napisana przez amerykanskiego neurologa i on tam pisze, ze cholesterol to samo zdrowie, tluszcz i jajka tez a amerykanska piramida zywienia to chala i syf. Mowi, zeby jesc tlusto i niskoweglowodanowo, zapomniec o owoca i co najwyzej warzywa z wegli. Normalnie szok  :shock:

Tylko skąd wziąć te warzywa z węgli... :roll: :lol:

normalnie, dłużej przygrillować ;-)