Tytu³: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-05, 20:13:50 Witam,
jestem nowcjuszem i stosujÄ™ dietÄ™ optymalnÄ… od 1,5 miesiÄ…ca. ByÅ‚am na konsultacji i przy moim wzroÅ›cie 174cm ustalone zostaÅ‚y proporcje (60:150-200:60) a po 2 miesiÄ…cach zmniejszyć biaÅ‚ko do 50. Niestety zauważyÅ‚am, iż strasznie pÄ™kajÄ… mi naczynka krwionoÅ›ne na nogach, skórÄ™ mam bardzo wysuszonÄ… pomimo, iż pijÄ™ dziennie min. 2 litry wody - w wÅ‚aÅ›nie caÅ‚y czas chce mi siÄ™ pić. Nadal wypadajÄ… mi wÅ‚osy i w nocy strasznie drÄ™twiejÄ… mi palce u rÄ…k (ale to może być od krÄ™gosÅ‚upa bo niestety mam skrzywienie). Pewnie gdzieÅ› popeÅ‚niam bÅ‚Ä…d, może nie powinnam czegoÅ› jeść? Bardzo proszÄ™ o poradÄ™. Czy popÄ™kane naczynka jeszcze siÄ™ wchÅ‚onÄ…? Co powinnam robić? Pozdrawiam i z góry dziÄ™kujÄ™ za podpowiedż. Marlena Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: renia 2010-01-05, 20:23:22 A możesz napisać, gdzie byÅ‚aÅ› na konsultacji. Bo ja uważam, że biaÅ‚ka na poczÄ…tek jest trochÄ™ za maÅ‚o. A chorujesz na jakieÅ› choroby?
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-05, 20:52:58 ByÅ‚am u dr GÅ‚owackiego. Ja pomyÅ›laÅ‚am wrÄ™cz odwrotnie :-) tzn. że może już jem za dużo biaÅ‚ka i to sÄ… takie objawy ale sama już nie wiem... :-( BÄ™dÄ™ wdziÄ™czna za podpowiedż. JeÅ›li chodzi o dolegliwoÅ›ci to nic takiego nadzywczajnego (mam minimalnÄ… alergi ale ona objawiaÅ‚a mi siÄ™ w zupeÅ‚nie inny sposób) a poza tym na szczęście nic.
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: renia 2010-01-05, 20:56:23 NaprawdÄ™ nie mam pojÄ™cia co może być nie tak. U mnie od razu stopniowo siÄ™ wszystko poprawiaÅ‚o. Skóra poprawia siÄ™ trochÄ™ później. Może trzeba trochÄ™ poczekać, ale wolaÅ‚abym, aby ktoÅ› bardziej kompetentny napisaÅ‚.
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: renia 2010-01-05, 21:02:24 Najlepiej - moim zdaniem, by byÅ‚o ponownie (chociażby telefonicznie) skontaktować siÄ™ z lekarzem.
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-05, 21:21:31 A czy orientujesz siÄ™ czy pajÄ…czki mogÄ… siÄ™ jeszcze wchÅ‚onąć?
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Flawia 2010-01-05, 21:24:08 ja miaÅ‚am na nosie i sam zniknÄ…Å‚, a byÅ‚ dÅ‚ugo... wiÄ™c dasz radÄ™ :-)
ale dziwiÄ… mnie te dwa litry wody, naprawdÄ™ aż tak chce Ci sie pić? Wedle mojej wiedzy o opty, nie musisz liczyć ile wypijasz ani martwić sie że pijesz za maÅ‚o. Ja akurat bardzo sie cieszÄ™ że nie muszÄ™ dbać juz o te 2 litry, przecież nic nie można byÅ‚o zrobić skoro co 1,5 godz trzeba byÅ‚o po szklankÄ™ biegać... Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-05, 21:31:32 Ja nie liczÄ™ tylko widzÄ™ po butelkach litrowych. Od jakiegoÅ› czasu bardzo chce mi siÄ™ pić i mam bardzo wyschniÄ™te usta. Pragnienie mi akurat nie przeskadza bo lubiÄ™ wodÄ™ ale może popeÅ‚niami gdzieÅ› bÅ‚Ä…d w produktach i dlatego mam takie pragnienie. Bardzo Ci dziÄ™kujÄ™ za infor odnoÅ›nie pajÄ…czków bo wyglÄ…da to okropnie na nogach i przyznam, iż bÄ™dÄ™ miaÅ‚a opory aby zaÅ‚ożyć spodenki w lato :-( wiÄ™c czekam cierpliwie.
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Teresa Stachurska 2010-01-05, 21:54:17 Może trzeba zwiÄ™kszyć udziaÅ‚ żółtek w menu? I cierpliwÄ… być?
Tytu³: Odp: Dieta i popekane naczynka- prosze o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2010-01-05, 22:33:15 Witaj Mena,
napisz swoj jadlospis. U mnie suchosc skory pojawia sie gdy jem zbyt czesto sery, moze masz podobnie? Dostarczasz w diecie witamine C? Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-05, 22:48:36 Å›niadanko cztery żółtka, jedno jajko, boczek wÄ™dzony, dużo masÅ‚a i dwie kromki chleba chrupkiego. Na obiadek zazwyczaj karkówka (wg przepisu z książki kucharkiej dr KwaÅ›niewskiego) do tego 150 g ziemniaków. Na kolacjÄ™ 2 kromki chleba chrupkiego, dużo masÅ‚a, zazwyczaj serek topiony i dużo majonezu. Przyznam, iż nie dostarczam ostatnio chyba organizmowi wit C. MyÅ›lisz że to może być przyczyna? Zazwyczaj codziennie zjadam 150 - 160 gr tÅ‚uszczu. Odczuwam od paru dni, iż marnÄ™ w nocy a z tego co wyczytaÅ‚am to przy tej diecie wrÄ™cz czÅ‚owiekowi jest ciepÅ‚o. Może jem za maÅ‚o tÅ‚uszczu i dostarczam za maÅ‚o energii?
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Teresa Stachurska 2010-01-05, 23:40:20 WÄ™glowodanów nie jest za wiele?
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: adampio 2010-01-06, 07:07:27 Cytuj z: Mena 2010-01-05, 22:48:36 Å›niadanko cztery żółtka, jedno jajko, boczek wÄ™dzony, dużo masÅ‚a i dwie kromki chleba chrupkiego. Na obiadek zazwyczaj karkówka (wg przepisu z książki kucharkiej dr KwaÅ›niewskiego) do tego 150 g ziemniaków. Na kolacjÄ™ 2 kromki chleba chrupkiego, dużo masÅ‚a, zazwyczaj serek topiony i dużo majonezu. Przyznam, iż nie dostarczam ostatnio chyba organizmowi wit C. MyÅ›lisz że to może być przyczyna? Zazwyczaj codziennie zjadam 150 - 160 gr tÅ‚uszczu. Odczuwam od paru dni, iż marnÄ™ w nocy a z tego co wyczytaÅ‚am to przy tej diecie wrÄ™cz czÅ‚owiekowi jest ciepÅ‚o. Może jem za maÅ‚o tÅ‚uszczu i dostarczam za maÅ‚o energii? Podaj swoje BTW Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-06, 07:18:34 każdego dnia zjadam 60:150-200:60 a najczęściej 60:150:60
Tytu³: Odp: Dieta i popekane naczynka- prosze o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: admin 2010-01-06, 07:39:30 Cytuj z: zenon 2010-01-05, 22:33:15 U mnie suchosc skory pojawia sie gdy jem zbyt czesto sery, moze masz podobnie? U to fatalnie! Genotyp masz typowy dla wysokowÄ™glowodanowca, a ty siÄ™ tÅ‚uszczem katujesz! :shock: Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-06, 07:42:48 TÅ‚uszcz zjadam bo jestem gÅ‚odna. Przy wzroÅ›cie 174cm ważę 58 kg i zawsze tak byÅ‚o. Nigdy nie miaÅ‚am problemów z nadwagÄ… i jadÅ‚am do woli. LubiÄ™ też ćwiczyć wiÄ™c myÅ›laÅ‚am, iż im wiÄ™cej tÅ‚uszczu tym lepiej. Chyba, że jestem w bÅ‚Ä™dzie. NaszÅ‚o mi teraz pytanie: wydaje mi siÄ™, iż dobrze pojmujÄ™ tzn. proporcje 1:2,5-3,5:1 (a nastÄ™pnie zmniejszamy biaÅ‚ko, reszta pozostaje bez zmian) dotyczy ogólnie caÅ‚ego dnia a nie dla każdego poszczególnego posiÅ‚ku?
Pozdrawiam Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-06, 07:43:43 Do admin - co w tej sytuacji radzisz?
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: admin 2010-01-06, 07:53:04 "Mena"
moja odpowiedź byÅ‚a dla "zenona" i ciebie nie dotyczy. A dla ciebie jest rada nastÄ™pujÄ…ca: namaszczaj caÅ‚e ciaÅ‚o przynajmiej dwa razy dziennie oliwÄ… Virgin wymieszanÄ… z olejkiem wonnym, aż suchość skóry ustÄ…pi. JeÅ›li czujesz dyskomfort z tymi naczyÅ„kami to, gdy przestanÄ… siÄ™ "namnażać" możesz je zniwelować lasenrm w gabiniecie kosmetycznym. PS Czy nie byÅ‚aÅ› wczeÅ›niej "niedoważonÄ…" WegetariankÄ…? Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Flawia 2010-01-06, 08:29:35 coÅ› strasznie maÅ‚o warzywek w tej diecie Mony, i co to za pieczywo chrupkie??? Jak czytam jej jadÅ‚ospis to sie odechciewa opty... Urozmaicaj urozmaicaj :-) Jajecznica z oliwkami to zupeÅ‚nie co innego niż jajecznica z boczkiem, albo omlet z bitÄ… Å›mietanÄ…... :-)
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-06, 09:08:14 Nigdy nie byÅ‚am wegetariankÄ…. Mam takÄ… przemianÄ™ materii i wrÄ™cz powiedziaÅ‚abym, iż byÅ‚am totalnym przeciwieÅ„stwem Å»O. Zawsze lubiÅ‚am dużo zjeść i nigdy nie miaÅ‚am nadwagi. Ale czas na zdrowe odżywianie :-) Na pewno zacznÄ™ urozmaicać mojÄ… dietÄ™ :-) Na poczÄ…tku diety jak to zwykle bywa czÅ‚owiek siÄ™ uczy i uważam, iż w tym momencie warto korzystać z rad ludzi doÅ›wiadczonych w danym zakresie :-) StÄ…d moje pytania. Czy uważacie, iż powinnam zmniejszyć biaÅ‚ko a zwiekszyć tÅ‚uszcz i wÄ™glowodany?
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: adampio 2010-01-06, 09:25:08 Mena, jak piszesz jestes poczatkujaca, organizm zmienia w tej chwili "piece" i byc moze, ze objawy o ktorych piszesz sa po prostu znakiem przemian w organizmie.
Jezeli lekarz optymalny podal Ci BTW to trzymaj sie tego i nie zmieniaj z dnia na dzien. Inna sprawa jest to, czy rzeczywiscie zjadasz weglug tego BTW jakie lekarze Ci doradzili. Doradzili Ci ilosci wagowe a Ty piszesz w swoich postach, ze zjadasz duzo masla, duzo majonezu i najczesciej serek topiony. Ile to jest "duzo"? Czy znasz BTW serka topionego? poza tym widze, ze duzo jesz, a jezeli duzo jesz to znaczy, ze niekalorycznie. Wedlug mnie powinnas byc pewna, ze to co jjesz odpowiada temu co Ci zalecono. Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Flawia 2010-01-06, 09:26:14 To może na poczÄ…tek pojedź jadÅ‚ospisem z książki kulinarnej i każdego dnia wtedy jesz cos innego, samo sie wtedy urozmaici i nie bÄ™dziesz mieć żadnych obaw, w koncu to menu prosto od Mistrza :-) Te BTW nie jest takie Å›cisÅ‚e, sÄ… w nim wideÅ‚ki na to, żebyÅ› też kierowaÅ‚a sie trochÄ™ tym, na co Ty masz ochotÄ™. JeÅ›li Cie już mdli tÅ‚uszcz to nie pytaj nas czy masz go zjeść jeszcze wiÄ™cej, itp... Ta dieta otwiera nas na wiele produktów, których dotÄ…d nie jedliÅ›my, sama przyjemność czerpać z tego bogactwa. PoczÄ…tkujÄ…cej osobie najÅ‚atwiej bÄ™dzie czerpać z gotowych jadÅ‚ospisów, przepisów, tu na forum też jest ich masa... Czemu by nie zacząć dnia od optymalnego sernika na przykÅ‚ad? Albo jajecznicy ze Å›wieżym pomidorem, też byÅ‚ przepis na zestaw z obliczonym BTW uwzglÄ™dniajÄ…cym nawet cytrynÄ™ w herbacie :-)
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-06, 09:48:23 Dużo masÅ‚a, majonezu miaÅ‚am na myÅ›li np. 30 gram itp. OczywiÅ›cie obliczam BTW i w rezultacie pod koniec dnia mam 60:min 150:60. RzeczywiÅ›cie nie pomyÅ›lalam o tym, iż organizm może siÄ™ przestawiać. BiorÄ…c pod uwagÄ™ co do tej pory jadaÅ‚am to po takiej dawce zdrowego pożywienia organizm doznaÅ‚ szoku ;-) Zatem trzymam siÄ™ ustalonej proporcji a za miesiÄ…c zmniejszam biaÅ‚ko do 50. DziÄ™kujÄ™ również za podpowiedż z przepisami (szczególnie tymi na forum). Na pewno skorzystam :-) A teraz nawet siÄ™ pochwalÄ™, iż wÅ‚aÅ›nie przed chwilÄ… zrobiÅ‚am żółtka z oliwkami :-) Smaczne i jakie proporcje :-) JeÅ›li pozwolicie to jeszcze jedno pytanko. Z tego co pamiÄ™tam to przy tej diecie lepiej nie wprowadzać żadnyh dodatkowych witamin (ja zażywam od dÅ‚uższego czasu magnez, potas i solgar) czy powinnam je odstawić?
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: adampio 2010-01-06, 11:08:11 Proponuje ten tekst. Pobierz plik w formie tekstu
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=595 Tytu³: Odp: Dieta i popekane naczynka- prosze o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2010-01-07, 14:05:01 Cytuj z: admin 2010-01-06, 07:39:30 Cytuj z: zenon 2010-01-05, 22:33:15 U mnie suchosc skory pojawia sie gdy jem zbyt czesto sery, moze masz podobnie? U to fatalnie! Genotyp masz typowy dla wysokoweglowodanowca, a ty sie tluszczem katujesz! :shock: Po tym jednym fakcie taka diagnoza? :shock: Wysokie wegle testowalem, bardziej ufan sobie, swoim obserwacjom niz internetowej diagnozie... przy calym szacunku :) W zwiazku z czym zostane przy zywieniu niskoweglowodanowym, wysokotluszczowym :) Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: admin 2010-01-07, 14:08:46 No widzisz "zenon"!
Å»ywienie Optymalne, jak widać, nawet po tobie, potrafi czynić cuda, choć dalej nie rozumiesz... :D PS ale nie jest to konieczne! Tytu³: Odp: Dieta i popekane naczynka- prosze o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2010-01-07, 14:10:08 Cytuj z: Mena 2010-01-05, 22:48:36 sniadanko cztery zoltka, jedno jajko, boczek wedzony, duzo masla i dwie kromki chleba chrupkiego. Na obiadek zazwyczaj karkowka (wg przepisu z ksiazki kucharkiej dr Kwasniewskiego) do tego 150 g ziemniakow. Na kolacje 2 kromki chleba chrupkiego, duzo masla, zazwyczaj serek topiony i duzo majonezu. Przyznam, iz nie dostarczam ostatnio chyba organizmowi wit C. Myslisz ze to moze byc przyczyna? Zazwyczaj codziennie zjadam 150 - 160 gr tluszczu. Odczuwam od paru dni, iz marne w nocy a z tego co wyczytalam to przy tej diecie wrecz czlowiekowi jest cieplo. Moze jem za malo tluszczu i dostarczam za malo energii? Wywal to pieczywo chrupkie, ono wbwer pozorom jest gorsze od kajzerki. Ciezko sobie wyobrazic cos bardziej przetworzonego + ten peeling na jelita .. Wkomponuj w diete jakies warzywka, to co lubisz. No i pamietaj by produkty byly jak najlepszej jakosci. Zoltka z jaj wiejskich, ser topiony z marketu zastap niepasteryzowanym dojrzewajacym polskim lub prawdziwym ementalem. Tytu³: Odp: Dieta i popekane naczynka- prosze o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2010-01-07, 14:12:05 Cytuj z: admin 2010-01-07, 14:08:46 No widzisz "zenon"! Zywienie Optymalne, jak widac, nawet po tobie, potrafi czynic cuda, choc dalej nie rozumiesz... :D Troche wyrozumialosci, to ponoc przychodzi z czasem :) Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: admin 2010-01-07, 14:15:29 Poważnie!
no patrz, a ja myÅ›lÄ™, że do niektórych nigdy "nie przyjdzie". To tylko genotyp. :? PS dieta wysokowÄ™glwodanowa jest bardzo zdrowÄ…, bezpiecznÄ… dietÄ… i trzeba siÄ™ bardzo starać, aby zaszkodziÅ‚a. Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: renia 2010-01-07, 15:01:11 Cytuj z: Mena 2010-01-05, 20:13:50 Witam, jestem nowcjuszem i stosujÄ™ dietÄ™ optymalnÄ… od 1,5 miesiÄ…ca. ByÅ‚am na konsultacji i przy moim wzroÅ›cie 174cm ustalone zostaÅ‚y proporcje (60:150-200:60) a po 2 miesiÄ…cach zmniejszyć biaÅ‚ko do 50. Niestety zauważyÅ‚am, iż strasznie pÄ™kajÄ… mi naczynka krwionoÅ›ne na nogach, skórÄ™ mam bardzo wysuszonÄ… pomimo, iż pijÄ™ dziennie min. 2 litry wody - w wÅ‚aÅ›nie caÅ‚y czas chce mi siÄ™ pić. Nadal wypadajÄ… mi wÅ‚osy i w nocy strasznie drÄ™twiejÄ… mi palce u rÄ…k (ale to może być od krÄ™gosÅ‚upa bo niestety mam skrzywienie). Pewnie gdzieÅ› popeÅ‚niam bÅ‚Ä…d, może nie powinnam czegoÅ› jeść? Bardzo proszÄ™ o poradÄ™. Czy popÄ™kane naczynka jeszcze siÄ™ wchÅ‚onÄ…? Co powinnam robić? Pozdrawiam i z góry dziÄ™kujÄ™ za podpowiedż. Marlena NapiszÄ™ co o tym naprawdÄ™ myÅ›lÄ™. WyglÄ…da to jak typowa i niepierwsza z resztÄ… na tym Forum - mistyfikacja. Typowy scenariusz: osoba zdrowa przechodzi na DietÄ™ OptymalnÄ… i zaczyna jej siÄ™ pogarszać :shock: Aż przylatujÄ… "posiÅ‚ki" z drugiego forum. Wyglada to na przysÅ‚anego tu reprezentanta forum DD - ofiarÄ™ DD. Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: renia 2010-01-07, 15:02:28 ..miaÅ‚o być ofiarÄ™ DO :lol: ale DD też pasuje.. :lol:
Tytu³: Odp: Dieta i popekane naczynka- prosze o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2010-01-07, 15:09:40 Renia, lrozpracowalas mnie :cry:
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-07, 19:47:55 Reniu, nie znasz mnie, nic o mnie nie wiesz a wiÄ™c czemu oceniasz? Przyznam, że nie spodziewaÅ‚am siÄ™ takiej reakcji. W mojej rodzinie oraz wÅ›ród moich przyjaciół sÄ… optymalni i to wÅ‚asnie oni mnie przekonali, że dieta jest bardzo dobra. Najwidoczniej nie jestem wszechwiedzÄ…cÄ… osobÄ… jak TY i nie posiadÅ‚am peÅ‚nej wiedzy o diecie już z pierwszym dniem jej rozpoczÄ™cia i ja "naiwna" myÅ›laÅ‚am, iż kto pyta nie bÅ‚Ä…dzi. Na szczęście po odpowiedziach widzÄ™, że sÄ… jeszcze życzliwi ludzie, którzy mogÄ… pomóc a nie bezpodstawnie oskarżać. (A na przyszÅ‚ość lepiej jest dokÅ‚adni czytać wypowiedzi, bo wtedy zauważyÅ‚abyÅ›, że w żaden sposób diety tej nie negowaÅ‚am a sama wspominaÅ‚am, iż zapewne gdzieÅ› popeÅ‚niam bÅ‚Ä™dy. No cóż... Zbyt wiele do czytania...)
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-07, 19:50:37 Pytanie do życzliwich ;-)
Czy jest gdzieÅ› w Warszawie sklep z optymalnÄ… żywnoÅ›ciÄ…? Z góry dziÄ™kujÄ™ Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: renia 2010-01-07, 20:08:26 Cytuj z: Mena 2010-01-07, 19:47:55 Reniu, nie znasz mnie, nic o mnie nie wiesz a wiÄ™c czemu oceniasz? Przyznam, że nie spodziewaÅ‚am siÄ™ takiej reakcji. W mojej rodzinie oraz wÅ›ród moich przyjaciół sÄ… optymalni i to wÅ‚asnie oni mnie przekonali, że dieta jest bardzo dobra. Najwidoczniej nie jestem wszechwiedzÄ…cÄ… osobÄ… jak TY i nie posiadÅ‚am peÅ‚nej wiedzy o diecie już z pierwszym dniem jej rozpoczÄ™cia i ja "naiwna" myÅ›laÅ‚am, iż kto pyta nie bÅ‚Ä…dzi. Na szczęście po odpowiedziach widzÄ™, że sÄ… jeszcze życzliwi ludzie, którzy mogÄ… pomóc a nie bezpodstawnie oskarżać. (A na przyszÅ‚ość lepiej jest dokÅ‚adni czytać wypowiedzi, bo wtedy zauważyÅ‚abyÅ›, że w żaden sposób diety tej nie negowaÅ‚am a sama wspominaÅ‚am, iż zapewne gdzieÅ› popeÅ‚niam bÅ‚Ä™dy. No cóż... Zbyt wiele do czytania...) Ja Ciebie nie oceniam i chyba mam prawo do wyrażenia swojego zdania jak mi ten post wyglÄ…da (podobne epizody byÅ‚y nieraz). Jeżeli masz w rodzinie i wÅ›ród przyjaciół osoby optymalne - to na pewno sobie poradzisz. :D Nigdy nie uważaÅ‚am siÄ™ za wszechwiedzÄ…cÄ… - jak piszesz, dlatego polecaÅ‚am powtórnÄ… konsultacjÄ™ lekarskÄ…. Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-07, 20:30:47 Reniu, odnoszÄ™ siÄ™ po raz ostatni do Twojej wypowiedzi, gdyż myÅ›lÄ™, iż nie jest to miÅ‚a sytuacja. PozwoliÅ‚am sobie zapoznać siÄ™ z Twoimi różnymi wypowiedziami i przyznam, że owszem posiadasz wiedzÄ™ w zakresie Å»O czego Ci zazdroszczÄ™. Ale oskarżanie forumowiczów (jak wiesz nie tyczy siÄ™ to tylko mojej osoby) o "agenturÄ™"sprawia, iż już na poczÄ…tku zrażasz nowych optymalnych a tym samym wyrzÄ…dzasz im być może krzywdÄ™. Ja nie mam zamiaru zastanawiać siÄ™ kto i co o mnie myÅ›li ale jeÅ›li jest ktoÅ› nowy kto jest na tym punkcie wrażliwy i potrzebuje pomocnych informacji - dziÄ™ki Tobie może tu wiÄ™cej nie zajrzeć. Zastanów siÄ™ nad tym... Jak wyczytaÅ‚am chcesz pomagać ludziom ale wg mnie aby im pomagać trzeba ich najpierw szanować...
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: maf 2010-01-07, 20:37:07 Cytuj z: Mena 2010-01-07, 19:47:55 Reniu, nie znasz mnie, nic o mnie nie wiesz a wiÄ™c czemu oceniasz? Przyznam, że nie spodziewaÅ‚am siÄ™ takiej reakcji. W mojej rodzinie oraz wÅ›ród moich przyjaciół sÄ… optymalni i to wÅ‚asnie oni mnie przekonali, że dieta jest bardzo dobra. Najwidoczniej nie jestem wszechwiedzÄ…cÄ… osobÄ… jak TY i nie posiadÅ‚am peÅ‚nej wiedzy o diecie już z pierwszym dniem jej rozpoczÄ™cia i ja "naiwna" myÅ›laÅ‚am, iż kto pyta nie bÅ‚Ä…dzi. Na szczęście po odpowiedziach widzÄ™, że sÄ… jeszcze życzliwi ludzie, którzy mogÄ… pomóc a nie bezpodstawnie oskarżać. (A na przyszÅ‚ość lepiej jest dokÅ‚adni czytać wypowiedzi, bo wtedy zauważyÅ‚abyÅ›, że w żaden sposób diety tej nie negowaÅ‚am a sama wspominaÅ‚am, iż zapewne gdzieÅ› popeÅ‚niam bÅ‚Ä™dy. No cóż... Zbyt wiele do czytania...) Renia - jak napewno zauwazylas -  jest "hero member" . Odpisuje nawet sobie. Bez urazy - Reniu. Jezeli chodzi o pieczywo chrupkie, to tak jak juz ktos napisal  - ja tez jestem przeciw. (Morgano kiedys jadl benusa, poznej przeszedl na chrupkie) Meno, zycze wytrwalosci w DO. maf Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: renia 2010-01-07, 20:40:20 Sporo o mnie wyczytaÅ‚aÅ›.  :D  LubiÄ™ pomagać rzeczywiÅ›cie - czasami mogÄ™ siÄ™ mylić oczywiÅ›cie, ale nie byÅ‚abym sobÄ…, gdybym nie napisaÅ‚a tego co myÅ›lÄ™. PoradziÅ‚am to co uważam za najsÅ‚uszniejsze, czyli konsultacjÄ™ lekarskÄ…, bo jeÅ›li objawy siÄ™ zaostrzajÄ…, to rady forumowiczów mogÄ… być niewystarczajÄ…ce - w koÅ„cu każdy jest inny, może mieć inne schorzenia, inne zapotrzebowanie BTW i może mieć inne produkty zalecane.
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-07, 20:41:32 Maf - DziÄ™kujÄ™. Od jutra odstawiam pieczywo chrupkie :-)
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Radzio 2010-01-07, 20:53:25 Cytuj z: Mena 2010-01-05, 20:52:58 ByÅ‚am u dr GÅ‚owackiego.... Rozumiem że to lekarz. KonsultowaÅ‚aÅ› z nim swój przypadek? Powinien Ci pomóc. Cytuj z: Mena 2010-01-07, 19:50:37 Pytanie do życzliwich ;-) Czy jest gdzieÅ› w Warszawie sklep z optymalnÄ… żywnoÅ›ciÄ…? Z góry dziÄ™kujÄ™ "Å»ywność optymalna"- pod tÄ… nazwÄ…  sprzedaż może nie być wystarczajÄ…co dochodowa ;) i "mistrzowie" nowoczesnego marketingu nie zaryzykujÄ… nie sprawdzonej nazwy, tym bardziej, że- jak możesz przeczytać, optymalni starajÄ… siÄ™ być bardzo samodzielni. :)  Znam kilka bazarków warszawskich, bo tam- tak przypuszczam- koncentrujÄ… siÄ™ sklepy z niewypróbowanÄ… żywnoÅ›ciÄ…, ale nie natknÄ…Å‚em siÄ™ na nic, coby wskazywaÅ‚o, że ta żywność jest przeznaczona dla optymalnych. Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Opal 2010-01-07, 21:09:37 Po co spÄ™dzamy wiele godzin w kuchni, czy tylko dla naszych kulinarnych zachcianek? Nie, pracujemy i robimy żywność jak najbardziej zbliżonÄ… do ideaÅ‚u, dlatego, że tylko w ten sposób wiadomo co jemy. OczywiÅ›cie nie jesteÅ›my w stanie panować nad tym co jemy (od urodzenia, przez karmienie), do czasu kiedy coÅ› do nas trafi, ale zawsze lepiej mieć jakÄ…kolwiek kontrolÄ™ i wybór, niż tego nie mieć. Nie ufam sprzedawanej gotowej żywnoÅ›ci, bo sama chcÄ™ widzieć ile i jakich przypraw, dodatków, ma to co wkÅ‚adam do ust :) UmiejÄ™tność dokonania najlepszego wyboru spoÅ›ród wielu produktów - to jest ta nasza Å»ywność Optymalna. Stawiamy na rodzaj, ilość, jakość, sposób - sÅ‚owa kluczowe. Å»ywiÄ…c siÄ™ Optymalnie chyba nadal nie mamy wielkiego wyboru - trzeba zakasać rÄ™kawy i dopilnować miejsca zakupu, kupionego towaru i dalej - jego przetworzenia.
Tytu³: Odp: Dieta i popekane naczynka- prosze o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2010-01-07, 21:13:08 Cytuj z: Mena 2010-01-07, 19:47:55 Reniu, nie znasz mnie, nic o mnie nie wiesz a wiec czemu oceniasz? Przyznam, ze nie spodziewalam sie takiej reakcji. W mojej rodzinie oraz wsrod moich przyjaciol sa optymalni i to wlasnie oni mnie przekonali, ze dieta jest bardzo dobra. Najwidoczniej nie jestem wszechwiedzaca osoba jak TY i nie posiadlam pelnej wiedzy o diecie juz z pierwszym dniem jej rozpoczecia i ja "naiwna" myslalam, iz kto pyta nie bladzi. Na szczescie po odpowiedziach widze, ze sa jeszcze zyczliwi ludzie, ktorzy moga pomoc a nie bezpodstawnie oskarzac. (A na przyszlosc lepiej jest dokladni czytac wypowiedzi, bo wtedy zauwazylabys, ze w zaden sposob diety tej nie negowalam a sama wspominalam, iz zapewne gdzies popelniam bledy. No coz... Zbyt wiele do czytania...) Mena, za cala sytuacje to chyba ja powinienem przeprosic, bo to moja wina. :cry: A to dlatego, ze wypowiedzialem sie w Twoim watku, a udzielam sie tez na innym forum :shock: W oczach Reni ten fakt przekresla z gory moja osobe :cry: i wszelkie moje rady/sugestie :cry: No i wzbudza szujnosc 8) Tak wiec Tobie dostalo sie niejako rykoszetem, z mojego powodu :) PS. Sklep dla optymalnych byl kidys na ogrodowej. Teraz jest tam jakis salon masazu, ale wiedza gdzie jest nowa siedziba sklepu. Niestety zgubilem nowy adres. To jest gdzies na ursynowie. Mysle, ze mozesz pogooglowac "sklep dla optymalnych ogrodowa warszawa", mozesz podzwonic pod znalezione telefony, powinnas sie dowiedziec jaki nowy adres.. Oczywiscie jesli sklep istnieje.. Ale.. Tam nie bylo nic czego nie mozna kupic gdzie indziej. Jezeli chcesz troche kontaktow: gdzie kupic jajka, maslo, sery, dobre mieso, mrozona dziczyzne, podroby.. Pisz na priv. Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: maf 2010-01-07, 21:13:28 Cytuj z: Mena 2010-01-07, 20:41:32 Maf - DziÄ™kujÄ™. Od jutra odstawiam pieczywo chrupkie :-) Pewnie musi byc cos -zamiast tego pieczywa. Na tym forum znajdziesz wiele odpowiedzi, tak wiele, ze nie sposob wszystko ogarnac. Wszystko znajdziesz w jednej/kazdej ksiazce o DO i w zasadach Diety Optymalnej opracowanej przez dr. Jana Kwasniewskiego. W maju tego roku stuknie mi 8 lat stosowania DO (chwale sie). Jak zaczynalem w 2002, to zazdroscilem tym ktorzy mieli staz 7 lat (TT), 13 lat(Jozef). Jeszcze jest ali, musze o nim wspomniec. Pozdrawiam maf Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: adamel 2010-01-07, 21:40:59 NależaÅ‚oby, parafrazujÄ…c znane przysÅ‚owie - "Jak sobie poÅ›cielesz, tak siÄ™ wyÅ›pisz" - stwierdzić - jak se kupisz i ugotujesz, tak se pojesz :lol:
Tytu³: Odp: Dieta i popekane naczynka- prosze o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2010-01-07, 21:53:55 A tam, po co gotowac .... :)
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-07, 21:56:07 W sklepie o który pytaÅ‚am chciaÅ‚am spróbować miÄ™dzy innymi chleba optymalnego bo znalazÅ‚am w książce przepis a wstyd siÄ™ przyznać nigdy w życiu chleba nie piekÅ‚am :-) I nie chciaÅ‚am siÄ™ zrazić moim wypiekiem :-) ale chyba spróbujÄ™, do odważnych Å›wiat należy. Macie racje to co sama zrobiÄ™ to pewniak i w produktach i w proporcjach. DÅ‚uga droga przede mnÄ… ale mam nadziejÄ™, że kiedyÅ› i ja bÄ™dÄ™ mogÅ‚a siÄ™ pochwalić takim stażem jak Maf :-) Pozdrawiam
Tytu³: Odp: Dieta i popekane naczynka- prosze o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: adamel 2010-01-07, 22:00:09 Cytuj z: zenon 2010-01-07, 21:53:55 A tam, po co gotowac .... :) Pewnie, wynajmÄ™ se kucharke... :lol:Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-07, 22:11:45 Adampio,
dziÄ™kujÄ™ za namiary na tekst o witaminach. OdstawiÅ‚am wszystko. Być może wÅ‚aÅ›nie przez to organizm mi wariowaÅ‚. Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Teresa Stachurska 2010-01-07, 22:18:40 Mena,
proponujÄ™ spróbować bez chleba, bÄ™dzie dobrze. Bo dlaczego ten chleb miaÅ‚by być konieczny? Kanapki do pracy? Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mena 2010-01-07, 22:25:07 Do Teresy: chyba najtrudniej jest siÄ™ przestawić nowicjuszom wÅ‚asnie na jedzenie bez chleba (tak przynjamniej jest w moim wypdaku) bo jak myÅ›lÄ™ - może coÅ› przekÄ…szÄ™ na kolacjÄ™ - i patrzÄ™ na boczek, serek topiony itp to od razu nasuwa mi siÄ™ myÅ›l ale na czym. To jak widać jeszcze nawyki dawnego jedzenia :-)
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Opal 2010-01-07, 22:35:23 Cytuj z: adamel 2010-01-07, 21:40:59 NależaÅ‚oby, parafrazujÄ…c znane przysÅ‚owie - "Jak sobie poÅ›cielesz, tak siÄ™ wyÅ›pisz" - stwierdzić - jak se kupisz i ugotujesz, tak se pojesz :lol: Jak zwykle :) - dobrze powiedziane. Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Teresa Stachurska 2010-01-07, 22:37:57 Boczek proponujÄ™ Å‚adnie uÅ‚ożyć na talerzu i przyozdobić ogórkiem kiszonym (zielone) i paprykÄ… konserwowÄ… (czewone) i jescze paroma listkami pietruszki, można doÅ‚ożyć chrzan, czy musztardÄ™. Do tego nóż i widelec i hulaj dusza, piekÅ‚a nie ma. A w nagrodÄ™ coÅ› wesoÅ‚ego po kolacji, może być na KOCS :)  , zapraszam, też tam chodzÄ™ - wesoÅ‚e towarzystwo znajdujÄ™.
Serek topiony? Może go pokroić w kostkÄ™ i zrobić koreczki ozdabiajÄ…c czymÅ› wesoÅ‚ym ? Im prÄ™dzej siÄ™ tego chleba da pozbyć tym lepiej. Boczek można też usmażyć z tarkowanym ziemniakiem (prażucha). Ja siÄ™ tego nauczyÅ‚am na tym forum i nie mogÄ™ nacieszyć - tak mi smakuje  :D .  Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: adamel 2010-01-07, 22:47:29 Cytuj z: Mena 2010-01-07, 22:25:07 Do Teresy: chyba najtrudniej jest siÄ™ przestawić nowicjuszom wÅ‚asnie na jedzenie bez chleba (tak przynjamniej jest w moim wypdaku) bo jak myÅ›lÄ™ - może coÅ› przekÄ…szÄ™ na kolacjÄ™ - i patrzÄ™ na boczek, serek topiony itp to od razu nasuwa mi siÄ™ myÅ›l ale na czym. To jak widać jeszcze nawyki dawnego jedzenia :-) Mena, na poczÄ…tek proponujÄ™ spróbować upiec chlebek orzechowy - pasuje do wszystkiego, a nie bÄ™dzie problemów z proporcjami, a co najważniejsze - zawsze siÄ™ udaje.Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Asia 2010-01-08, 13:34:01 Cytuj z: Mena 2010-01-07, 21:56:07 W sklepie o który pytaÅ‚am chciaÅ‚am spróbować miÄ™dzy innymi chleba optymalnego bo znalazÅ‚am w książce przepis a wstyd siÄ™ przyznać nigdy w życiu chleba nie piekÅ‚am :-) I nie chciaÅ‚am siÄ™ zrazić moim wypiekiem :-) ale chyba spróbujÄ™, do odważnych Å›wiat należy. Macie racje to co sama zrobiÄ™ to pewniak i w produktach i w proporcjach. DÅ‚uga droga przede mnÄ… ale mam nadziejÄ™, że kiedyÅ› i ja bÄ™dÄ™ mogÅ‚a siÄ™ pochwalić takim stażem jak Maf :-) Pozdrawiam Tez nigdy w życiu nic nie piekÅ‚am a chlebek wychodzi mi bardzo Å‚adny :) RobiÄ™ biszkoptowy z orzechami i sezamem. Uda ci siÄ™. Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Flawia 2010-01-08, 19:29:44 a ja mam za sobÄ… próbÄ™ zrobienia z masy chlebowej optymalnej ciastko-buÅ‚ek. Niestety wstrÄ™tne to byÅ‚o, spaliÅ‚y siÄ™ na proch. (wlewaÅ‚am ciasto do foremek) Wniosek taki, musi być faktycznie peÅ‚na porcja chleba robiona, chlebeczek z dwóch jajek marnie wyjdzie...
Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gazda412 2010-02-05, 11:37:11 Mena - Twoje dażenia do gÅ‚Ä™bszego poznania tajników żywienia optymalnego idÄ… w dobrym kierunku.Wielu (szczególnie kobiet) zazdroÅ›ci Ci tak wspaniaÅ‚ej przemiany materii.
Z mojego siedmioletniego doÅ›wiadczenia w Å»O wynika, że przynajmniej przez rok należy prowadzić codzienne zapisy swoich posiÅ‚kow. Wieczorem zbilansować proporcje B:T:W' Jeżeli za maÅ‚o tÅ‚uszczu , to uzupeÅ‚nić Å›mietanÄ…, jeżeli zamaÅ‚o wÄ™glowodanów to uzupÅ‚nić czekoladÄ… gorzkÄ….Ponieważ nie jadam żadnych warzyw, a organizm czÅ‚owieka nie wytwarza witaminy C (poza maÅ‚ymi iloÅ›ciami w wÄ…trobie wp.) dlatego uzupeÅ‚niam braki naturalnÄ… wit. C z aceroli. Jest dosyć droga bo u nas w Bielsku-BiaÅ‚ej kosztuje ponad 30zÅ‚ w sklepach ze zdrowÄ… żywnoÅ›ciÄ…. Ja należę do ludzi, którym nie nudzi siÄ™ jednostronne jedzenie. Od siedmiu lat na Å›nisdanie jadam jajecznicÄ™, lub jajka na miÄ™ko w skorupce lub w kubku. Obiado kolacja to przeważnie jeden ziemniak obficie polany tÅ‚uszczem zboczkie , podgarlem lub tÅ‚ustym karczkiem. Jajka mam od swoich kurek zielononóżek(mieszkam na wsi) a w miÄ™so czÄ™sto zaopatrujÄ™ siÄ™ u rolnika. KupujÄ™ poÅ‚owÄ™ Å›wini porcjujÄ™ na części i zamrażam lub zaopatrujÄ™ sie w sklepach miÄ™snych pana Kapeckiego gdzie jest dużo żywnoiÅ›ci dla optymalnych. Raz w tygodniu zjadam 1oog wÄ…tróbki wp. Nie jadam miÄ™sa drobiowego ani owoców. Tygodniowo zjadam okoÅ‚o 50 jajek. Å»ona piecze mi chlebek optymalny wg książki kucharskiej dr. KwaÅ›niewskiego. Nalężę do tych osób dla których pierwsze opracowania żywienia optymalnego sÄ… Å›wiÄ™toÅ›ciÄ…. Przez pierwsze pół roku posiÅ‚ki przygotowywa Å‚em wg książki kucharskiej. Od dwóch lat zaprzestaÅ‚em zapisywania i liczenia. W ten sposób wyleczyÅ‚em cukrzycÄ™ i od wielu lat nie wiem co to jest przeziÄ™bienie. Nigdy nie należy zrażać sie nipowodzeniami. Jeżeli ktoÅ› zamierza po jakimÅ› czasie zrezygnować to lepiej niech nie rozpoczyna, bo zapÅ‚aqci wysokÄ… cenÄ™. Powodzenia i życzÄ™ wytrwaloÅ›ci. PamiÄ™taj starÄ… maksymÄ™ " aby siÄ™ mogÅ‚o poprawić to najpierw siÄ™ musi pogorszyć " GÅ‚owa do góry i do przodu. Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: renia 2010-02-05, 12:02:52 Wcale nie musi siÄ™ pogorszyć i wcale nie trzeba spożywać sztucznej wit.C. Ja dodaje dużo zieleniny (natka, szczypiorek, koperek) do obiadów. Czasami robiÄ™ surówkÄ™ z kapusty kiszonej, od czasu do czasu pijÄ™ herbatÄ™ z cytrynÄ… i nie mam braku wit.C, gdyż nie mam krwawieÅ„ z dziÄ…seÅ‚.
A pogorszenia zdrowia na DO nie miaÅ‚am (jedynie trochÄ™ gorsze samopoczucie przy za maÅ‚ych wÄ™glach) poprawÄ™ w trawieniu (brak wzdęć i zgagi) odczuÅ‚am natychmiastowo, na inne poprawy musiaÅ‚am czekać trochÄ™ dÅ‚użej. Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gavroche 2014-03-24, 18:36:00 Cytuj z: Gazda412 2010-02-05, 11:37:11 Nalężę do tych osób dla których pierwsze opracowania żywienia optymalnego sÄ… Å›wiÄ™toÅ›ciÄ…. Ototo! Tytu³: Odp: Dieta i popÄ™kane naczynka- proszÄ™ o pomoc Wiadomo¶æ wys³ana przez: Radzio 2014-03-24, 20:38:38 Cytuj z: inny kontekst wypowiedzi Gazda412 Jeżeli ktoÅ› zamierza po jakimÅ› czasie zrezygnować to lepiej niech nie rozpoczyna, bo zapÅ‚aqci wysokÄ… cenÄ™. O toto, zapÅ‚aci tyle, na ile bÄ™dzie go stać i to bez wzglÄ™du czy rozpocznie i przerwie, czy w ogóle nie rozpocznie.
forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia³aj±ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze¿one. |