Tytu³: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-21, 13:41:07 Witam serdecznie :)
Mam prawie 40 na karku,jestem kobietÄ…,posiadajÄ…cÄ… cudownÄ… rodzinkÄ™,tylko ze mnÄ… jest jakoÅ› mniej cudownie,chorujÄ™ na rzs do tego problemy z krÄ™gosÅ‚upem,parÄ™ lat temu znalazÅ‚am to forum,mojego męża oÅ›wieciÅ‚o! zaczÄ™liÅ›my siÄ™ żywić wedle wskazówek,mężus byÅ‚ bardzo zadowolony za to ja okrutnie siÄ™ mÄ™czyÅ‚am,gdyż nie byÅ‚am przyzwyczajona do tÅ‚uszczu,jadalam typowo, chudo,liczÄ…c kalorie,jedzÄ…c zielsko i takie tam :? niestety poddaÅ‚am siÄ™,wrociÅ‚am do starego koryta,mężuÅ› za to szczęśliwy,zadowolony,piÄ™knie schudÅ‚,wyniki idealne,minęły lata i w tej kwestii u niego nic siÄ™ nie zmieniÅ‚o :) jakieÅ› 2 lata(a może wiÄ™cej) temu patrzÄ…c jak memu lubemu cudowniee ,za jego namowÄ… podjęłam kolejna próbÄ™, myÅ›lÄ™ że z powodzeniem, bóle ustÄ…piÅ‚y,czuÅ‚am siÄ™ Å›wietnie,na tyle swietnie że gdzieÅ› zaczęłam przesadzać,pozwalaÅ‚am sobie to na piwo,to na drineczka,wiecznie goÅ›cie w domu,imprezki,przesada!w ten oto sposób z kobietki majÄ…cej 168 wzrostu ważącej 62kg zrobiÅ‚a się baba ważąca 78 kg,bóle wrocily,samopoczucie do bani,ot blondynka.... Zdesperowana nie tak dawno,bo dopiero ponad miesiÄ…c temu wyeliminowaÅ‚am calkowicie piwo,mąż rozpisaÅ‚ mi na karteczce jak powinnam jeść jeÅ›li chcÄ™ z rzucić ten swój nadbagaż i tu proÅ›ba o przeÅ›wietlenie mojego jadÅ‚ospisu,ponieważ waga ani dygnie,czy to możliwe ze narobiÅ‚am sobie w organiźmie aż takiego baÅ‚aganu?że nic siÄ™ nie dzieje? Å›niadanie 30g boczku 10g smalcu 150g pomidor lub 50g ziemniak lub 40g kukurydza(wybieram sobie) 3xżóltko 3x caÅ‚e jajko    obiad 10g smalcu 150g ziemniaków 3x zółtko 3x caÅ‚e jajko  plus jakiÅ› dodatek ogórek buraczki pieczarki itd w iloÅ›ci 250 g   wiem że trzeba sluchac swojego organizmu,tyle że mój chyba sam nie wie na ten moment czego chce,stÄ…d proÅ›ba o radÄ™:)  Od ponad miesiaca zaczeÅ‚am jeździć na rowerze,nie wiele bo po 15 km co drugi dzieÅ„,tylko kolana bolÄ… jak diabli(pewnie zbyt dÅ‚ugo maÅ‚o siÄ™ ruszaÅ‚y):) MorfologiÄ™ robiÅ‚am tydzien temu,niby wszystko w porzÄ…dku ale cholesterol wedlug wyniku mam za wysoki HDL-1.4 LDL-4.41 trójglicerydy 2.4 w morfologi mam jeszcze dwa zawyżone MCH-35.4 MCHC-36.3  cholesterolem mąż kazaÅ‚ siÄ™ nie przejmować :) dodam jeszcze że nigdy nie leczyÅ‚am siÄ™ farmakologicznie na rzs, wedÅ‚ug lekarzy powinnam przyjmować methotrexat i metypred,nie czujÄ™ takiej potrzeby.DziÄ™kujÄ™ za wszelkie wskazówki dotyczÄ…ce mojego tematu. Pozdrawiam Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: renia 2014-07-21, 14:13:10 Witaj :D CzytaÅ‚aÅ› to? http://optymalni.hol.es/porcja-wiedzy/83-dobre-bialko-a-zdrowe-stawy.html
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: administ 2014-07-21, 14:16:11 Od razu o tym pomyÅ›laÅ‚em. :D
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-21, 15:02:27 witajcie :) dziÄ™kujÄ™ bardzo, wÅ‚aÅ›nie przeczytaÅ‚am :) u mnie choroba zaczęła siÄ™ bardzo podobnie, z tym że ja zachÅ‚ysnęłam siÄ™ dobrym samopoczuciem i poÅ‚pynęłam..... :roll: do tego kompletnie nie mam wyczucia jeÅ›li chodzi o btw,wszystko wylicza mi mężuÅ› bo ja siÄ™ czujÄ™ w tym temacie jak gÅ‚Ä…b,przykre ale prawdziwe :wink:
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: MariuszM 2014-07-21, 15:05:42 Co za optymalny Mąż 8) :D :D
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-21, 15:12:48 MariuszM bardzo bardzo :)Â
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gavroche 2014-07-21, 16:16:56 Cześć, Bagaz :D
A nie za dużo jesz? 6 żółtek i 6 caÅ‚ych jaj? Dla wagi docelowej ile, okoÅ‚o 60 kg? Ja bym jadÅ‚ tak maÅ‚o, jak to możliwe, bez odczuwania gÅ‚odu, w koÅ„cu chcesz schudnąć, a skoro nie chudniesz, znaczy, że organizm zadowala siÄ™ tym co mu dajesz i nie ma ochoty na ruszenie zapasów wÅ‚asnej energii :D Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-21, 16:52:16 Witaj Gavroche :) możliwe że masz racjÄ™,nie chudnÄ™ niestety, a nawet mi przybywa,wiÄ™cej siÄ™ ruszam,jeżdżę rowerem i nic,wiÄ™c spróbujÄ™ jeść zdecydowanie mniej, waga 60-62 to waga w której czujÄ™ siÄ™ najlepiej,krÄ™gosÅ‚up ma mniej do dźwigania,dziÄ™kujÄ™ Ci za zwrócenie uwagi :)
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gavroche 2014-07-21, 17:07:55 Cytuj z: Bagaz 2014-07-21, 16:52:16 Witaj Gavroche :) możliwe że masz racjÄ™,nie chudnÄ™ niestety, a nawet mi przybywa,wiÄ™cej siÄ™ ruszam,jeżdżę rowerem i nic,wiÄ™c spróbujÄ™ jeść zdecydowanie mniej, waga 60-62 to waga w której czujÄ™ siÄ™ najlepiej,krÄ™gosÅ‚up ma mniej do dźwigania,dziÄ™kujÄ™ Ci za zwrócenie uwagi :) Ruch jest Å›wietny, ale uważaj, bo pobudza apetyt i powoduje psychiczne "odpuszczenie", przyzwolenie na wiÄ™kszÄ… ilość kalorii, bo tyle spaliÅ‚am...:D NiezÅ‚y schemat żywieniowy dla odchudzajÄ…cych siÄ™, to Å›niadanie siódma-ósma rano, obiad siedemnasta-osiemnasta, przez resztÄ™ czasu tylko woda. Ewentualnie Å›niadanie i obiad tylko B i T, a przed snem 20-30 g Ww. Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Maniek 2014-07-21, 17:15:08 Cytuj z: Bagaz 2014-07-21, 15:12:48 MariuszM bardzo bardzo :) no to sÅ‚uchaj siÄ™ męża, pewnie wie co robisz źle, ciężko jest doradzać coÅ› wirtualnie... Może inaczej, co mówi mąż o Twoich "bÅ‚Ä™dach"? Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dasna 2014-07-21, 17:19:27 Cytuj z: Bagaz 2014-07-21, 16:52:16 Witaj Gavroche :) możliwe że masz racjÄ™,nie chudnÄ™ niestety, a nawet mi przybywa,wiÄ™cej siÄ™ ruszam,jeżdżę rowerem i nic,wiÄ™c spróbujÄ™ jeść zdecydowanie mniej, waga 60-62 to waga w której czujÄ™ siÄ™ najlepiej,krÄ™gosÅ‚up ma mniej do dźwigania,dziÄ™kujÄ™ Ci za zwrócenie uwagi :) Mam też 168 cm wzrostu i też z waga do 60 kg czujÄ™ siÄ™ najlepiej. No, 62 kg na zimÄ™ jeszcze ujdzie, ale powyżej to już otÅ‚uszczanie. :? tym bardziej , że jestem raczej drobnej koÅ›ci. Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: MariuszM 2014-07-21, 17:21:41 Cytuj z: Gavroche 2014-07-21, 17:07:55 Cytuj z: Bagaz 2014-07-21, 16:52:16 Witaj Gavroche :) możliwe że masz racjÄ™,nie chudnÄ™ niestety, a nawet mi przybywa,wiÄ™cej siÄ™ ruszam,jeżdżę rowerem i nic,wiÄ™c spróbujÄ™ jeść zdecydowanie mniej, waga 60-62 to waga w której czujÄ™ siÄ™ najlepiej,krÄ™gosÅ‚up ma mniej do dźwigania,dziÄ™kujÄ™ Ci za zwrócenie uwagi :) Ruch jest Å›wietny, ale uważaj, bo pobudza apetyt i powoduje psychiczne "odpuszczenie", przyzwolenie na wiÄ™kszÄ… ilość kalorii, bo tyle spaliÅ‚am...:D NiezÅ‚y schemat żywieniowy dla odchudzajÄ…cych siÄ™, to Å›niadanie siódma-ósma rano, obiad siedemnasta-osiemnasta, przez resztÄ™ czasu tylko woda. Ewentualnie Å›niadanie i obiad tylko B i T, a przed snem 20-30 g Ww. Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gavroche 2014-07-21, 17:25:32 Cytuj z: MariuszM 2014-07-21, 17:21:41 Cytuj z: Gavroche 2014-07-21, 17:07:55 Cytuj z: Bagaz 2014-07-21, 16:52:16 Witaj Gavroche :) możliwe że masz racjÄ™,nie chudnÄ™ niestety, a nawet mi przybywa,wiÄ™cej siÄ™ ruszam,jeżdżę rowerem i nic,wiÄ™c spróbujÄ™ jeść zdecydowanie mniej, waga 60-62 to waga w której czujÄ™ siÄ™ najlepiej,krÄ™gosÅ‚up ma mniej do dźwigania,dziÄ™kujÄ™ Ci za zwrócenie uwagi :) Ruch jest Å›wietny, ale uważaj, bo pobudza apetyt i powoduje psychiczne "odpuszczenie", przyzwolenie na wiÄ™kszÄ… ilość kalorii, bo tyle spaliÅ‚am...:D NiezÅ‚y schemat żywieniowy dla odchudzajÄ…cych siÄ™, to Å›niadanie siódma-ósma rano, obiad siedemnasta-osiemnasta, przez resztÄ™ czasu tylko woda. Ewentualnie Å›niadanie i obiad tylko B i T, a przed snem 20-30 g Ww. OsobiÅ›cie wÄ…tpiÄ™, ale jest to możliwe. Z jednej strony mamy RZS, a z drugiej takie DO z piwkiem i sÅ‚odyczami od dÅ‚uższego czasu... Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: MariuszM 2014-07-21, 17:50:25 i tu jest dylemat... Trzeba miec dswiadczenie tej chorobie, aby krzywdy nie zrobic . Ale takie BTWw 1:2-2.5:0.5 + wiecej Ww gdy ketony sie pojawia
przy bialkach typu jajka zoltka twarog ser podroby, wedliny podrobowe wywary miesno kostne krzywdy nie powinno zrobic, ale 'leczenie' doradzanie przez drut konczy sie .... :);) Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-21, 17:54:06 Gavroche doÅ›wiadczyÅ‚am już tego"odpuszczania" bÄ™dÄ™ siÄ™ pilnować :) Å›niadanie jadam koÅ‚o 8 a obiad koÅ‚o 16  :) MariuszM mężuÅ› mówi że zaÅ‚atwiÅ‚o mnie piwo! Dasna ano wÅ‚aÅ›nie,ja również:)
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-21, 17:58:42 Gavroche, do piwa siÄ™ przyznajÄ™ bez bicia, sÅ‚odyczy,cukru zero od lat,mÄ…ki również zero,odstawiÅ‚am również caÅ‚kowicie mleczne  :) MariuszM zdajÄ™ sobie sprawÄ™ że nie ma leczenia przez"drut" ale z pewnoÅ›ciÄ… macie wiÄ™ksze doÅ›wiadczenie :)
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gavroche 2014-07-21, 18:00:25 Cytuj z: Bagaz 2014-07-21, 17:54:06 Gavroche doÅ›wiadczyÅ‚am już tego"odpuszczania" bÄ™dÄ™ siÄ™ pilnować :) Å›niadanie jadam koÅ‚o 8 a obiad koÅ‚o 16  :) MariuszM mężuÅ› mówi że zaÅ‚atwiÅ‚o mnie piwo! Dasna ano wÅ‚aÅ›nie,ja również:) Mariusz ma racjÄ™, przez drut, to można tylko kuku zrobić 8) Czytanek masz tu dużo, sÅ‚uchaj męża i kombinuj pod siebie, nic innego nie wymyÅ›limy :D Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gavroche 2014-07-21, 18:02:40 Cytuj z: Bagaz 2014-07-21, 17:58:42 Gavroche, do piwa siÄ™ przyznajÄ™ bez bicia, sÅ‚odyczy,cukru zero od lat,mÄ…ki również zero,odstawiÅ‚am również caÅ‚kowicie mleczne  :) MariuszM zdajÄ™ sobie sprawÄ™ że nie ma leczenia przez"drut" ale z pewnoÅ›ciÄ… macie wiÄ™ksze doÅ›wiadczenie :) To nieźle musiaÅ‚aÅ› Å‚oić te browki :lol: Na wysokotÅ‚uszczówce piÄ™knie można też utyć od nadmiaru biaÅ‚ka 8) DoÅ›wiadczenie może i tak, ale nie w stosunku do Twojego organizmu ;) Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-21, 18:11:58 bardzo nieźle,co ktoÅ› przychodziÅ‚ to browarek,na grilla browarek,do kogoÅ› browarek,jak siÄ™ do nocy siedziaÅ‚o to wiÄ™cej browarków,wszyscy browarek! a mówiÅ‚ mężuÅ› "piwo ci szkodzi" ale mów do sÅ‚upa a sÅ‚up jak d....noo teraz duża pupa :D Gavroche tak, wiem :) ale jak siÄ™ tak kogoś innego o zdanie zapyta,jakieÅ› wnioski wyciÄ…ga,to jakoÅ› Å‚atwiej te bÅ‚Ä™dy wyÅ‚apać :) zostaÅ‚o mi sÅ‚uchanie męża ,jak to brzmi :shock: :lol: może tego nie przeczyta :D
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gavroche 2014-07-21, 18:17:17 Cytuj z: Bagaz 2014-07-21, 18:11:58 bardzo nieźle,co ktoÅ› przychodziÅ‚ to browarek,na grilla browarek,do kogoÅ› browarek,jak siÄ™ do nocy siedziaÅ‚o to wiÄ™cej browarków,wszyscy browarek! a mówiÅ‚ mężuÅ› "piwo ci szkodzi" ale mów do sÅ‚upa a sÅ‚up jak d....noo teraz duża pupa :D Gavroche tak, wiem :) ale jak siÄ™ tak kogoś innego o zdanie zapyta,jakieÅ› wnioski wyciÄ…ga,to jakoÅ› Å‚atwiej te bÅ‚Ä™dy wyÅ‚apać :) zostaÅ‚o mi sÅ‚uchanie męża ,jak to brzmi :shock: :lol: może tego nie przeczyta :D Brzmi fatalnie :lol: Ale to jest najlepszy Optymalny jakiego masz, i to pod rÄ™kÄ… ;) Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: anakin 2014-07-21, 18:26:56 Bagaz, nie miej mi tego za zÅ‚e, ale te Twoje podane menu na jeden dzieÅ„ jest beznadziejne. 12 jaj dziennie, to przesada przy Twoim wzroÅ›cie. To przesyt. Ja jem 7 żółtek na dzieÅ„. Obecnie ważę nawet mniej niż ta Twoja waga docelowa, a jestem o te 5 cm wyższy.
Ogranicz siÄ™ przede wszystkim do żółtek i najwyżej dwóch biaÅ‚ek jaja kurzego, choć ono jest zbÄ™dne. Z tÅ‚uszczem u Ciebie marnie - jakoÅ›ciowo i iloÅ›ciowo, a jeszcze "rowerujesz" po 15 km, co drugi dzieÅ„. JeÅ›li idzie o tÅ‚uszcz, to polecam wytapiać sÅ‚oninÄ™ i na niej smażyć. Nie wiem czy to jedzenie kukurydzy to dobry pomysÅ‚... Nie wiem. Dobry boczek kosztuje, wyrób udajÄ…cy boczek jest atrakcyjny cenowo... dużo soli, dużo wody i innych dodatków. Smalec w kostce też jest nie najlepszy. Co do reszty, to popisaÅ‚em w innych wÄ…tkach takie rzeczy: Cytuj z: anakin 2014-05-20, 10:39:48 ObserwujÄ…c tempo chudniÄ™cia... JeÅ›li waga ubywa szybko (nie opornie) przechodzisz na proporcjÄ™ B:T jak 1:1,5, gdyż intensywnie spalasz wÅ‚asny tÅ‚uszcz. JeÅ›li zaÅ› chudniÄ™cie szÅ‚o by wolno (opornie), wtedy jesz w proporcji B:T jak 1:2. Jak reagujesz na stres? Jesz wtedy mniej czy przeciwnie - rzucasz siÄ™ jedzenia (żarÅ‚oczność)? JeÅ›li to drugie, to wówczas chudniÄ™cie może przebiegać opornie i powinnaÅ› jeść w proporcji B:T jak 1:2. Nie bój siÄ™ tÅ‚uszczu. ^^ Moja rada jest taka: odpuść sobie ten rower siÄ™ nie przemÄ™czaj, wcale. Przy prawidÅ‚owym Å»O chudniÄ™cie pójdzie wtedy nawet sprawniej. Dodatek "aerobów" na "spalanie kalorii" to taka "kara" dla tych, których Å»O jest sÅ‚abe. Ty, przy swoich dolegliwoÅ›ciach, tym bardziej powinnaÅ› uważać z wysiÅ‚kiem fizycznym. Dla osoby o wadze 70 kg, w spoczynku, spalanie okoÅ‚o 2,5 g tÅ‚uszczu (Å‚Ä…cznie tego z pokarmu i tego wÅ‚asnego) na kg mc nie powinno jeszcze powodować ciaÅ‚ ketonowych. SzczupÅ‚y czÅ‚owiek o wadze 70 kg w leniwy dzieÅ„ może zjeść sobie zatem do 175 g tÅ‚uszczu bez obaw o ciaÅ‚a ketonowe. Ty masz do zrzucenia kilkanaÅ›cie kilogramów, wiÄ™c radziÅ‚bym, w przypadku, gdy na stres reagujesz żarÅ‚ocznoÅ›ciÄ… i chudniÄ™cie przebiega opornie, zjadanie 2 g tÅ‚uszczu na kg należnej wagi ciaÅ‚a (dajmy na to 60 kg) w proporcji B:T jak 1:2, a wiÄ™c: 60 x 2 = 120 g tÅ‚uszczu na dobÄ™. Bez 15 km na rowerze. Wiem, że to Ci siÄ™ może wydawać "nielogiczne", ale zapamiÄ™taj: 60 g dobrego jakoÅ›ciowo biaÅ‚ka na dobÄ™ do walki z GPP (RZS) byÅ‚oby okay, gdybyÅ› wiedziaÅ‚a, co jeść. A tak to lepiej trochÄ™ tego biaÅ‚ka jeszcze doÅ‚ożyć. I pamiÄ™taj: biaÅ‚ka z pÅ‚odów rolnych (ziemniaków, pomidorów, kukurydzy, etc) nie wliczasz do bilansu. W tym podanym przez Ciebie jednodniowym menu: 30g boczku, 20 g smalcu, 120 g żółtek, 390 g caÅ‚ych jaj... Jest raptem 105,5 g tÅ‚uszczu. A Ty jeszcze "rowerujesz".  :|  :( BiaÅ‚ka zaÅ› wychodzi z tego 71 g. =( Cytuj z: anakin 2014-05-28, 03:38:25 GoÅ›ciec przewlekÅ‚y postÄ™pujÄ…cy (reumatoidalne zapalenie stawów) jest chorobÄ… z autoagresji, spowodowanÄ… żywieniem pastwiskowym. Naliczono ponad 10 odmian tej choroby, w tym postać dzieciÄ™cÄ…, zwanÄ… chorobÄ… Stilla-Chauffarda. PrzyczynÄ… choroby jest niedożywienie chorych tkanek. Produkcja hormonów w organizmie jest sterowana jedzeniem. Przy żywieniu korytkowym ilość hormonów i ich rodzaj jest inny, niż przy żywieniu pastwiskowym. Gdy czÅ‚owiekowi żywiÄ…cemu siÄ™ pastwiskowo podaje siÄ™ hormony wystÄ™pujÄ…ce w nadmiarze przy żywieniu korytkowym, to pod wpÅ‚ywem tych hormonów przemiana materii u takiego czÅ‚owieka zmienia siÄ™ na bardziej korytkowÄ…. Hormony te wymuszajÄ… również zmianÄ™ w skÅ‚adzie diety chorego zachodzÄ…cÄ… poza Å›wiadomoÅ›ciÄ…. Po prostu pewne pokarmy zaczynajÄ… mu bardziej smakować niż inne. Doustne Å›rodki antykoncepcyjne dziaÅ‚ajÄ… podobnie jak hormony wytwarzane w nadmiarze przy żywieniu korytkowym. ZbliżajÄ… kobietÄ™ w jej przemianie materii do korytka. A im bliżej korytka, tym mniej GPP. U chorych na GPP wystÄ™puje staÅ‚a i znaczna przewaga ukÅ‚adu sympatycznego bÄ™dÄ…ca skutkiem żywienia pastwiskowego. RÄ™ce i nogi sÄ… zimne, tÄ™tnice zwężone, tkanki obwodowe sÄ… stale niedożywione. Palenie tytoniu przez chorych na GPP nasila przewagÄ™ ukÅ‚adu sympatycznego u tych ludzi, zwęża tÄ™tnice obwodowe, pogarsza ukrwienie tkanek obwodowych, wpÅ‚ywa na zmianÄ™ apetytu w kierunku produktów bardziej pastwiskowych, co w efekcie nasila postÄ™p choroby. Tak dziaÅ‚ajÄ… papierosy w dawce pobudzajÄ…cej ukÅ‚ad sympatyczny, czyli okoÅ‚o 10 do 15 papierosów na dobÄ™. Chorzy na GPP palÄ… papierosy prawie zawsze w dawce pobudzajÄ…cej ukÅ‚ad sympatyczny. Po przejÅ›ciu na żywienie optymalne ci chorzy powinni znacznie zwiÄ™kszyć ilość kolagenu w diecie: jeść dużo chrzÄ…stek, galaretek z rozgotowanych nóżek wieprzowych i cielÄ™cych, Å›wiÅ„skie uszy, flaczki, pÅ‚ucka i - żółtka. Także bardzo esencjonalne i tÅ‚uste rosoÅ‚y, najlepiej ze szpikowych koÅ›ci woÅ‚owych i woÅ‚owiny poprzerastanej bÅ‚onami i tÅ‚uszczem. Dobre sÄ… salcesony wÅ‚oskie i krwiste (czarne). Te drugie przyspieszajÄ… ustÄ™powanie anemii tak czÄ™stej u chorych na GPP. PamiÄ™tać trzeba o równoczesnym zjadaniu dużej iloÅ›ci tÅ‚uszczów: masÅ‚a, Å›mietany, Å‚oju, sÅ‚oniny, boczku. I skórek wieprzowych. Te zjadać najlepiej w bigosie. Zjadać zawsze tyle, na ile siÄ™ ma ochotÄ™. Nie należy ograniczać pożywienia iloÅ›ciowo, nie należy też jeść "na siÅ‚Ä™". W poczÄ…tkowym okresie należy dać wiÄ™cej biaÅ‚ka. Na 1 g biaÅ‚ka powinno być okoÅ‚o 2 g tÅ‚uszczu. Po spadku OB poniżej 30 po godzinie zwiÄ™kszyć tÅ‚uszcz do 4-5 g na 1 g biaÅ‚ka. Czy każdy chory na GPP może siÄ™ z tej choroby wyleczyć? Ponad 90% chorych może siÄ™ wyleczyć. Ale sÄ… wyjÄ…tki. U niektórych chorych, w jednym lub kilku stawach, pojawia siÄ™ patologicznie zmieniona bÅ‚ona maziowa, która "sieje" trujÄ…cymi produktami swej patologicznej przemiany materii i utrudnia, a czasem uniemożliwia wyleczenie choroby. W tym przypadku należy - po kilku miesiÄ…cach żywienia optymalnego, gdy OB obniży siÄ™ poniżej 10-20 po godzinie - usunąć operacyjnie patologicznie zmienionÄ… maziówkÄ™ z chorego stawu. Przy zmianach w wielu stawach mogÄ… być z tym trudnoÅ›ci i zÅ‚agodzone objawy GPP mogÄ… siÄ™ utrzymywać. [Różnorodne zabiegi fizykalne można stosować, gdy OB obniży siÄ™ poniżej 25 po jednej godzinie. W zwiÄ…zkach odpowiedzialnych za wysokość OB u czÅ‚owieka znajdujÄ… siÄ™ zwiÄ…zki bezpoÅ›rednio odpowiedzialne za starzenie siÄ™. OB wzrasta najbardziej u chorych na choroby powodujÄ…ce szybkie starzenie, takie jak: goÅ›ciec przewlekÅ‚y postÄ™pujÄ…cy, choroba Bechterewa, wiele nowotworów i tak zwane kolagenozy. Im tych zwiÄ…zków we krwi jest mniej, tym lepiej. Gdy OB = O jest najlepiej.] JeÅ›li do tej pory nie wyleczyÅ‚aÅ› siÄ™ z GPP (RZS), to może najwyższy czas spróbować.  Najlepiej w parze z prÄ…dami selektywnymi. 8) Wtedy oczywiÅ›cie tego biaÅ‚ka (o wysokiej wartoÅ›ci biologicznej) bÄ™dzie potrzeba odrobinÄ™ wiÄ™cej. Ale raczej nie wiÄ™cej niż Twoje obecne 71 g... Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: MariuszM 2014-07-21, 18:28:04 samokrytyka wskazana szczegolnie na forum ;) :lol: Ono takie staroswieckie jest :)
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-21, 18:59:04 Gavroche dla mnie zawsze najlepszy :) anakin, ależ nie mam za zÅ‚e,wrÄ™cz przeciwnie,jestem bardzo wdziÄ™czna za poÅ›wiÄ™cony czas :) na stres nie reagujÄ™ obżarstwem,tracÄ™ apetyt,rowerkiem chciaÅ‚am sobie pomóc,choć czasem byÅ‚o opornie :wink: przede wszystkim muszÄ™ CiÄ™ przeczytać jeszcze ze 3 razy żeby to w gÅ‚owie przemielić :) dziÄ™kujÄ™ bardzo :)
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: anakin 2014-07-21, 19:01:07 Cytuj: I pamiÄ™taj: biaÅ‚ka z pÅ‚odów rolnych (ziemniaków, pomidorów, kukurydzy, etc) nie wliczasz do bilansu. Bo Å»O z zaÅ‚ożenia jest niskobiaÅ‚kowe. Co nie znaczy, że przy nadwyżce biaÅ‚ka, jak u Ciebie, nadal biaÅ‚ko roÅ›linne nie ma wiÄ™kszego znaczenia... <-; Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: anakin 2014-07-21, 19:05:26 Cytuj z: Bagaz 2014-07-21, 18:59:04 Gavroche dla mnie zawsze najlepszy :) anakin, ależ nie mam za zÅ‚e,wrÄ™cz przeciwnie,jestem bardzo wdziÄ™czna za poÅ›wiÄ™cony czas :) na stres nie reagujÄ™ obżarstwem,tracÄ™ apetyt,rowerkiem chciaÅ‚am sobie pomóc,choć czasem byÅ‚o opornie :wink: przede wszystkim muszÄ™ CiÄ™ przeczytać jeszcze ze 3 razy żeby to w gÅ‚owie przemielić :) dziÄ™kujÄ™ bardzo :) Jak w stresie ograniczasz jedzenie, to stosunek B:T jak 1:,1,5 winien być lepszy. Wychodzi na to, że przesada w iloÅ›ci biaÅ‚ka zwierzÄ™cego utrudniÅ‚a Ci sprawÄ™. No i 15 km na rowerze przy ograniczonej podaży tÅ‚uszczu. A także wybór źródÅ‚a tÅ‚uszczu o wysokiej wartoÅ›ci biologicznej... boczek (sklepowy), smalec... To nie to. ;) Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: anakin 2014-07-21, 19:10:06 Cytuj z: anakin 2014-07-21, 19:05:26 Jak w stresie ograniczasz jedzenie, to stosunek B:T jak 1:,1,5 winien być lepszy. uszczu o wysokiej wartoÅ›ci biologicznej... boczek (sklepowy), smalec... To nie to. ;) Ale dopiero, gdy zauważysz, że waga leci w dół. Z tym tÅ‚uszczem to chodzi o ciaÅ‚a ketonowe, o nic innego. TÅ‚uszcz CiÄ™ nie utuczy, bez obaw. Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-21, 19:18:00 anakin boczek kupujemy od regionalnego producenta(masarnia jest wÅ‚aÅ›ciwie pod nosem)tyle że swój towar sprzedaje w swoim sklepie,smalec ma w jelicie, jaja mamy ze wsi, mąż mówi że zacznie wytapiać sÅ‚oninÄ™ :wink: tÅ‚uszczu już siÄ™ nie bojÄ™,ale swojego chÄ™tnie siÄ™ pozbÄ™dÄ™,dziÄ™kujÄ™ za wszystkie sugestie,muszÄ™ jadÅ‚ospis pozmieniać i siÄ™ obserwować :)
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: MariuszM 2014-07-21, 19:23:54 O bosze, ma na sobie tyle tuÅ›ciu (endogennego),że spokojnie wystarczy i na rower, i na spacery oraz pracÄ™ zawodowÄ…. Koleżanka (tylko, może i aż :P) musi zresetować swój metabolizm, co może okazać siÄ™ żmudnÄ… pracÄ… :) O te hormony chodzi :)
Cnota jest cierpliwa, a może cierpliwość jest cnotÄ…... :) ;) Powodzenia :D Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gavroche 2014-07-21, 19:26:30 ;)
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-21, 19:38:47 MariuszM :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: nie strasz proszÄ™ :shock: jestem bardzo cierpliwa, dam radÄ™ :D żmudna praca jeszcze nikomu nie zaszkodziÅ‚a :lol:
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Teresa Stachurska 2014-07-21, 21:33:56 Może siÄ™ przyda:
- Gdy waga nie spada - http://www.stachurska.eu/?p=12476 - Jedz kolagen nie albuminÄ™ - http://www.stachurska.eu/?p=14752 - Synteza kolagenu - http://www.stachurska.eu/?p=14748 . Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Maniek 2014-07-21, 22:09:40 a moim zdaniem nie ma co komplikować tematu, Pani pytajÄ…ca dokÅ‚adnie wie od czego jest źle. Wystarczy posÅ‚uchać męża, odstawić browar, i bÄ™dzie po sprawie.
ps. kobieta pijÄ…ca browar? dużo browarów? bez obrazy, ale to dramat... Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gavroche 2014-07-21, 22:16:24 Cytuj z: Maniek 2014-07-21, 22:09:40 ps. kobieta pijÄ…ca browar? dużo browarów? bez obrazy, ale to dramat... Ale dopiero jak pije z plastiku :wink: A co to za seksizm Ci siÄ™ wÅ‚Ä…czyÅ‚?! Pewno pocić siÄ™ i puszczać wiatrów też nie wolno? :lol: Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Teresa Stachurska 2014-07-21, 22:30:55 Cytuj z: Maniek 2014-07-21, 22:09:40 a moim zdaniem nie ma co komplikować tematu To może jeszcze :) : Puste kalorie - http://www.stachurska.eu/?p=14743 . Nie darmo Kasia Szewców pisaÅ‚a "Dobre biaÅ‚ko a zdrowe stawy". Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Maniek 2014-07-21, 22:33:40 nie no tak mi siÄ™ tylko wymsknęło...
przecież równouprawnienie jest  :lol: Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Maniek 2014-07-21, 22:42:10 Cytuj z: Teresa Stachurska 2014-07-21, 22:30:55 Cytuj z: Maniek 2014-07-21, 22:09:40 a moim zdaniem nie ma co komplikować tematu To może jeszcze :) : Puste kalorie - http://www.stachurska.eu/?p=14743 . Nie darmo Kasia Szewców pisaÅ‚a "Dobre biaÅ‚ko a zdrowe stawy". nie no oczywiÅ›cie, można wstawiać jeszcze 100 artykułów, nawet zupeÅ‚nie niezwiÄ…zanych z tematem, obliczać BTW, dywagować czy biaÅ‚ka w proporcji 1:1,5, czy 2:3. Tylko po co? Nie lepiej wyeliminować najprostszÄ… przyczynÄ™? Ponadto zdrowe stawy, to chyba nie tylko biaÅ‚ko z żółtek, ale może przede wszystkim brak stanu zapalnego? A szczególnie w tym ww. przypadku... Polecam książkÄ™ "Dieta bez pszenicy" - opisane jest tam ustÄ™powanie chorób stawów, i nie tylko, po zrobieniu podstawowej dla zdrowia rzeczy - odstawieniu zbóż i wszelkiego glutenu. Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Zyon 2014-07-21, 22:43:47 Cytuj z: Maniek 2014-07-21, 22:42:10 Polecam książkÄ™ "Dieta bez pszenicy" - opisane jest tam ustÄ™powanie chorób stawów, i nie tylko, po zrobieniu podstawowej dla zdrowia rzeczy - odstawieniu zbóż i wszelkiego glutenu. Bardzo dobra ksiazka do wielokrotnego czytania. Idolka adasia powinna sie z niej uczyc jak pisac ciekawie i nie usypiac. Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gavroche 2014-07-21, 22:51:50 To jaki ten chleb jeść?! :roll:
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: renia 2014-07-21, 22:52:41 PeÅ‚noziarnisty... 8) :lol:
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: MariuszM 2014-07-21, 22:59:00 Cytuj z: Gavroche 2014-07-21, 22:51:50 To jaki ten chleb jeść?! :roll: ja(lowy):lol: www. dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=33 :)Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Maniek 2014-07-21, 23:08:13 Cytuj z: Gavroche 2014-07-21, 22:51:50 To jaki ten chleb jeść?! :roll: "JeÅ›li gustujesz w pieczywie o delikatnym smaku, wybierz chleb pszenny wypiekany na drożdżach. Jego lekko sÅ‚onawy smak pasuje do wszystkich dodatków, można go jeść zarówno z kieÅ‚basÄ…, jak i z dżemem. JeÅ›li chcesz jeść zdrowo, możesz wybrać chleb mieszany – z dodatkiem mÄ…ki żytniej, np. baltonowski. " "Szukasz chleba o wyjÄ…tkowych wÅ‚aÅ›ciwoÅ›ciach zdrowotnych? W takim razie wybierz chleb żytni, najlepiej z mÄ…ki z peÅ‚nego przemiaÅ‚u. Dobrze, jeÅ›li zawiera ziarna (np. sÅ‚onecznik, siemiÄ™ lniane, otrÄ™by). Nie sugeruj siÄ™ jedynie kuszÄ…cÄ… nazwÄ… chleba, sprawdzaj skÅ‚ad." http://www.jakkupowac.pl/jaki-chleb-kupic/ już wiesz? :lol: Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gavroche 2014-07-21, 23:10:41 KrysztaÅ‚owo jasne :lol:
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Zyon 2014-07-22, 06:39:01 Cytuj z: Gavroche 2014-07-21, 22:51:50 To jaki ten chleb jeść?! :roll: Bezmaczny najlepiej, ja jem np paprykowy :D Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-22, 10:14:38 Witajcie :) Teresa Stachurska bardzo dziÄ™kujÄ™ za linki,przydaÅ‚y siÄ™ :) Maniek,odstawiÅ‚am piwo,absolutnie nie czujÄ™ siÄ™ urażona,kto jak kogo widzi to już inna bajka :wink: jednak bÅ‚Ä™dy byÅ‚y,czytajÄ…c artykuÅ‚y w linkach i to co piszecie w tym temacie,zmieniÅ‚am jadÅ‚ospis i zobaczÄ™ co siÄ™ bÄ™dzie dziaÅ‚o :) chleba nie jadam w ogóle,Mężusiowi piekÄ™ czasem optymalny z ziaren bez mÄ…ki, ale nie mam na niego jakiejÅ› szczególnej ochoty, sÄ™k w tym że On zdrowy jak ryba a ja jednak chora :)chociaż nie, jak siÄ™ wczytujÄ™ to myÅ›lÄ™ że to nie tylko to piwo,3 ciąże w każdej tyÅ‚am niemaÅ‚o,waga przed porodem z każdym z kochanych dzieciaków 97-98,nie objadaÅ‚am siÄ™,sÅ‚owo!ale puchÅ‚am okropnie,troche dużo stresu,napiÄ™cia :) po każdej ciąży dieta ,jakich tysiÄ…ce,gdzie w miarÄ™ szybkim tempie zrzucaÅ‚am do 58-60 kg,wydaje mi siÄ™ ze lata pracowaÅ‚am na to co jest teraz, tak to moi Drodzy wyglÄ…da jak wyglÄ…da,jak to ktoÅ› Å‚adnie powiedziaÅ‚"Każdy gÅ‚upi może wiedzieć.Sedno to zrozumieć" trochę mi żal ze tak późno :) dziÄ™ki ze jesteÅ›cie :)
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Maniek 2014-07-22, 10:41:25 Cytuj z: Bagaz 2014-07-22, 10:14:38 Witajcie :) Teresa Stachurska bardzo dziÄ™kujÄ™ za linki,przydaÅ‚y siÄ™ :) Maniek,odstawiÅ‚am piwo,absolutnie nie czujÄ™ siÄ™ urażona,kto jak kogo widzi to już inna bajka :wink: jednak bÅ‚Ä™dy byÅ‚y,czytajÄ…c artykuÅ‚y w linkach i to co piszecie w tym temacie,zmieniÅ‚am jadÅ‚ospis i zobaczÄ™ co siÄ™ bÄ™dzie dziaÅ‚o :) chleba nie jadam w ogóle,Mężusiowi piekÄ™ czasem optymalny z ziaren bez mÄ…ki, ale nie mam na niego jakiejÅ› szczególnej ochoty, sÄ™k w tym że On zdrowy jak ryba a ja jednak chora :)chociaż nie, jak siÄ™ wczytujÄ™ to myÅ›lÄ™ że to nie tylko to piwo,3 ciąże w każdej tyÅ‚am niemaÅ‚o,waga przed porodem z każdym z kochanych dzieciaków 97-98,nie objadaÅ‚am siÄ™,sÅ‚owo!ale puchÅ‚am okropnie,troche dużo stresu,napiÄ™cia :) po każdej ciąży dieta ,jakich tysiÄ…ce,gdzie w miarÄ™ szybkim tempie zrzucaÅ‚am do 58-60 kg,wydaje mi siÄ™ ze lata pracowaÅ‚am na to co jest teraz, tak to moi Drodzy wyglÄ…da jak wyglÄ…da,jak to ktoÅ› Å‚adnie powiedziaÅ‚"Każdy gÅ‚upi może wiedzieć.Sedno to zrozumieć" trochę mi żal ze tak późno :) dziÄ™ki ze jesteÅ›cie :) to dobrze, że nie czujesz siÄ™ urażona, nie byÅ‚o moim zamiarem urażać Ciebie :) ...ale może lekko zmotywować? Nie rób nerwowych kroków, odstaw browar i caÅ‚e ziarna, jedz tÅ‚usto/bardzo tÅ‚usto, z dobrej jakoÅ›ci/lubianym przez Ciebie biaÅ‚kiem. Pomoże. A jak nie do koÅ„ca, to na turnus do arkadii i bÄ™dzie ok. I sÅ‚uchaj męża, bo jeżeli efekty ma dobre, to wie co robi. pozdrawiam Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-22, 11:35:16 Maniek duży uÅ›miech w TwojÄ… stronÄ™ :) mam wrażenie że mężczyznom latwiej?smaczniej? z tymi tÅ‚ustoÅ›ciami,ale to tylko wrażenie,może być mylne :wink: pamiÄ™tam pierwsze optymalne Å›niadanie,jaja na smalcu czy to może boczek byÅ‚,ale pÅ‚ywaÅ‚y w tÅ‚uszczu,niestety aż mnie pociÄ…gaÅ‚o,mÄ™czyÅ‚am siÄ™ tak jakiÅ› czas,potem na myÅ›l o jedzeniu sÅ‚abo mi siÄ™ robiÅ‚o :wink: dlatego zaprzestaÅ‚am :? a to moje Szczęście, tu chapnie, tam capnie,ziemniaki w smalec co miÄ™sko siÄ™ na tym smażyÅ‚o wrzuci ,wytapla i szama ze smakiem :lol: a ja muszÄ™ mieć tak zrobione żebym tego nie czuÅ‚a,chociaż to siÄ™ zmienia,bo kiedyÅ› bym na boczek nie spojrzaÅ‚a,biaÅ‚e tÅ‚uste wykroiÅ‚a,a teraz zjem i siÄ™ obliże :wink: Efekty ma bardzo dobre,badania okresowe wzorowe,kumple z pracy majÄ…Â problemy z cholesterolem,On nie,ma dużo tego dobrego,i chociaż to już parÄ™ lat to wciąż siÄ™ dziwiÄ… jak tak siÄ™ można żywić :) ale co siÄ™ dziwić....leżaÅ‚am tydzieÅ„ w szpitalu po operacji nogi ,wyciÄ™li fragment koÅ›ci i kaletkÄ™(chyba tak to siÄ™ nazywaÅ‚o) i przynoszÄ… kleik na Å›niadanie o zgrozo,jak przeżyć tydzieÅ„ :lol: a Mąż,tak wie co robi, rzadko siÄ™ myli,czego siÄ™ nie zÅ‚apie to robi wzorowo! noo dobra, ja lepiej prasujÄ™ koszule :lol: Pozdrawiam ciepÅ‚o :)
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Maniek 2014-07-22, 11:44:01 Na spokojnie, uwierz mi, że smak siÄ™ zmienia. Na razie nie lubisz smalcu, używaj Å›mietanki 30-ki z owocami, masÅ‚a, oliwy z oliwek, mascarpone, możliwoÅ›ci masz setki. Jak siÄ™ przestawisz na tÅ‚uste, to naprawdÄ™ zjedzenie sÅ‚oninki z ogórkiem bÄ™dzie Ci sprawiaÅ‚o przyjemność. Ale powoli, nic na siÅ‚Ä™. Polecam zupy - tÅ‚uste rosoÅ‚y, szpikówki, dobrze przyprawione - każdy je lubi.
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bagaz 2014-07-22, 22:12:39 Maniek wierzÄ™ :) zupek nigdy nie próbowaÅ‚am nawet ,ale i za to siÄ™ wezmÄ™,wÅ‚aÅ›nie czytaÅ‚am w jaki sposób,trudne to nie jest i brzmi smacznie :) tej Å›mietanki troszkÄ™ siÄ™ bojÄ™,jedni chudnÄ… inni tyjÄ…, przetestujÄ™!ciÄ…gle siÄ™ uczÄ™,czytam :) wprowadzam w życie,z pewnoÅ›ciÄ… napiszÄ™ co siÄ™ dzieje z moim nadbagażem i samopoczuciem :) dziÄ™kujÄ™ ze wszystkie rady,to naprawdÄ™ bardzo pomocne :)Milej nocki życzę :)
Tytu³: Odp: proszÄ™ o dobrÄ… radÄ™ Wiadomo¶æ wys³ana przez: Diogenes z Synopy 2015-07-07, 18:38:36 Cytuj z: Zyon 2014-07-21, 22:43:47 "Dieta bez pszenicy" - Bardzo dobra ksiazka do wielokrotnego czytania. Idolka adasia powinna sie z niej uczyc jak pisac ciekawie i nie usypiac. ano , nie wróciÅ‚a z powrotem , książka kucharska tegoż autora też siÄ™ rozstaÅ‚a w sposób dla mnie niepojÄ™ty .
forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia³aj±ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze¿one. |