forum.dr-kwasniewski.pl

Działy Forum => Żywienie Optymalne => Wtek zaczty przez: adampio 2014-08-24, 12:03:50



Tytu: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: adampio 2014-08-24, 12:03:50
Kalorie to kalorie, niezależnie jakiego typu. Ludzie są otyli bo nie ćwiczą wystarczająco dużo. Jedzenie o niskiej zawartości tłuszczu pomoże ci stracić na wadze. Te oraz inne powszechne mity dietetyczne już nie są częścią oficjalnych wytycznych dla zdrowego trybu życia w Szwecji. Według doniesień, ten skandynawski kraj został pierwszym na świecie zachodnim państwem, które oficjalnie przyjęło wysokotłuszczową, niskowęglowodanową dietę jako optymalną dla dobrego zdrowia.

Jak przytacza Health Impact News, Szwecja zdecydowała odrzucić poprzedni niskotłuszczowy dogmat, który nadal jest aktualny w USA i innych zachodnich państwach, po tym, jak niezależna komisja lekarzy i ekspertów doszła do wniosku, że jest całkowicie niesłuszny. Komisja ta, zwana Szwedzką Radą ds. Oceny Technologii Medycznych (ang. Swedish Council on Health Technology Assessment), przeanalizowała tysiące badań opublikowanych na ten temat do 31 maja 2013 r., i doszła do owego wniosku, potwierdzając tym samym to, o czym wielu zwolenników naturalnego podejścia do zdrowia mówiło od lat.

„Masło, oliwa z oliwek, śmietana kremowa i boczek nie są szkodliwym jedzeniem”, przytacza tłumaczenie lokalnej gazety szwedzkiej, odnotowującej wnioski komisji. „Wręcz przeciwnie. Tłuszcz jest najlepszy dla osób, które chcą stracić na wadze. I brak jest powiązań pomiędzy wysoką konsumpcją tłuszczu a chorobą sercowo-naczyniową”.

To bardzo odważne stwierdzenia, które są całkowitym przeciwieństwem powszechnego dogmatu dietetycznego, szczególnie w Stanach Zjednoczonych, gdzie firmy chemiczne i farmaceutyczne posiadają duży wpływ na politykę zdrowia. Lecz są prawdziwe i pokazują, że przynajmniej kilka krajów poważnie traktuje obszerne dowody naukowe, wykazujące korzyści tłuszczy oraz szkodliwość cukrów rafinowanych i mąk przetworzonych.

„Gdy weźmiemy pod uwagę wszystkie najnowsze badania, wniosek jest niepodważalny: nasze głęboko zakorzenione obawy wobec tłuszczu są całkowicie bezpodstawne” – mówi prof. Frederik Nystrom, jeden z członków Komisji, który zlecił badanie. Dodaje: „Nie tyjesz z powodu tłustej żywności, tak jak samo jak nie chorujesz na miażdżycę naczyń krwionośnych przez wapń, i podobnie jak cera nie odbarwia się na zielono po zjedzeniu zielonych warzyw”.

Niskotłuszczowe, wysokowęglowodanowe zalecenia dietetyczne odpowiedzialne za wysoki poziom otyłości i przypadków cukrzycy

Jeden ważny wniosek Komisji to fakt, że węglowodany są bezpośrednio odpowiedzialne za podniesienie poziomu cukru we krwi oraz sprzyjaniu wzrostowi wagi. W odróżnieniu od tłuszczów, węglowodany wykazują tendencję do podnoszenia poziomu cukru we krwi, prowadząc do nadmiernej produkcji insuliny i ostatecznie do cukrzycy, oraz podwyższonych poziomów trójglicerydów. To węglowodany powodują tycie u ludzi, a nie tłuszcze, jak powszechnie się uważa.

„Przez dłuższy czas, opieka zdrowotna zalecała unikanie tłuszczu, szczególnie nasyconego tłuszczu, oraz kalorii” – pisze dr Andreas Eenfeldt, popularny szwedzki lekarz, na swoim blogu DietDoctor.com. „Ten raport odwraca do góry nogami obecne podejście i promuje niskowęglowodanową, wysokotłuszczową dietę jako najbardziej skuteczną broń przeciw otyłości”.

Prof. Nystrom mówi, że ludzie powinni zacząć odrzucać wszystkie wysokowęglowodanowe pokarmy, które rząd od lat zalecał im do jedzenia, a w zamian skupić się na jedzeniu większej ilości tłuszczów. Uważa on również, że rządy wyrządziły wielką szkodę zdrowiu publicznemu poprzez ciągłe obwinianie za otyłość brak ćwiczeń fizycznych, który jest tylko jednym małym kawałkiem układanki, jaką jest otyłość.

„Tego typu bzdury powodują, że osoby z nadwagą czują się źle ze sobą, jakby to wszystko było wynikiem ich słabszego charakteru” – cytowano go. „Dla wielu osób, zwiększone spożycie tłuszczów oznacza, że będą czuli się nasyceni, i to dłużej, oraz będą mieli mniejsze potrzeby jedzenia co 5 minut. Z drugiej strony, nie poczujesz się nasycony po wypiciu Coli, lub po zjedzeniu prawie beztłuszczowego jogurtu owocowego pełnego cukru. Oczywiście ćwiczenia są korzystne pod wieloma względami, ale to, co ma wielki wpływ na wagę, to dieta”.


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: renia 2014-08-24, 12:19:31
I tak kolebką optymalności jest Polska... :P


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: adampio 2014-08-24, 13:09:13
Bez watpienia :D
Uwazam tylko, ze Szwedzi to madry narod.


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: renia 2014-08-24, 13:14:25
Adampio, ale czy tam (w Szwecji) lekarze oficjalnie pacjentom zalecają tłuszcze zwierzęce? Dietę niskowęglowodanową i wysokotłuszczową? Czy ich Instytut Żywienia zmienił program żywieniowy?


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: adampio 2014-08-24, 14:01:57
Przeciez jast napisane, ze tak!! :shock:
Oficjalnie instytut zywienia zmianil piramide zywieniowa!!!! :D
Nakazuja ograniczanie weglowodanow i polecaja maslo, jaja, bekon i tluste miesa.
Wnioskuja wrecz, ze niskotluszcowe dania sa przyczyne otylosci!

Nie bede wstawial cytatow tekstu, ktory jest dwa posty nizej ale tak jest napisane.


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-24, 14:08:32
A tam, to jakieś żarty są, bo przecież wiadomo, że hamerykańscy naukowcy nie podzielają tych chorych poglądów!  :shock:  :wink:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: adampio 2014-08-24, 14:10:42
Dokladnie. Juz ponoc jest stworzona komisja do walki ze Szwedami  ( mam na mysli ich polityka zywnosciowa) :lol:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: jukor 2014-08-24, 14:12:13
Cytuj z: adampio 2014-08-24, 14:01:57
Przeciez jast napisane, ze tak!! :shock:
Oficjalnie instytut zywienia zmianil piramide zywieniowa!!!! :D
Nakazuja ograniczanie weglowodanow i polecaja maslo, jaja, bekon i tluste miesa.
Wnioskuja wrecz, ze niskotluszcowe dania sa przyczyne otylosci!

Nie bede wstawial cytatow tekstu, ktory jest dwa posty nizej ale tak jest napisane.


"Popularna w Szwecji dieta niskowęglowodanowa jest prawdopodobną przyczyną zwiększonej ilości udarów mózgu wśród młodych Szwedów – donosi Szwedzkie Radio."

http://www.szwecjadzisiaj.pl/popularna-dieta-szkodzi-szwedom-za-duzo-tluszczu/

Tu jednak jakoś inaczej piszą.


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-24, 14:13:06
Cytuj z: adampio 2014-08-24, 14:10:42
Dokladnie. Juz ponoc jest stworzona komisja do walki ze Szwedami  ( mam na mysli ich polityka zywnosciowa) :lol:


No proszę, a tu sam jeden Dr Kwaśniewski przez tyle lat był zwalczany przez komisje wszelakie, łącznie z Prokuraturą...  :lol:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-24, 14:13:39
Cytuj z: jukor 2014-08-24, 14:12:13
Cytuj z: adampio 2014-08-24, 14:01:57
Przeciez jast napisane, ze tak!! :shock:
Oficjalnie instytut zywienia zmianil piramide zywieniowa!!!! :D
Nakazuja ograniczanie weglowodanow i polecaja maslo, jaja, bekon i tluste miesa.
Wnioskuja wrecz, ze niskotluszcowe dania sa przyczyne otylosci!

Nie bede wstawial cytatow tekstu, ktory jest dwa posty nizej ale tak jest napisane.


"Popularna w Szwecji dieta niskowęglowodanowa jest prawdopodobną przyczyną zwiększonej ilości udarów mózgu wśród młodych Szwedów – donosi Szwedzkie Radio."

http://www.szwecjadzisiaj.pl/popularna-dieta-szkodzi-szwedom-za-duzo-tluszczu/

Tu jednak jakoś inaczej piszą.


I to jest świetna jedynie słuszna informacja!  :wink: :mrgreen:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: renia 2014-08-24, 14:26:50
Cytuj z: jukor 2014-08-24, 14:12:13
Cytuj z: adampio 2014-08-24, 14:01:57
Przeciez jast napisane, ze tak!! :shock:
Oficjalnie instytut zywienia zmianil piramide zywieniowa!!!! :D
Nakazuja ograniczanie weglowodanow i polecaja maslo, jaja, bekon i tluste miesa.
Wnioskuja wrecz, ze niskotluszcowe dania sa przyczyne otylosci!

Nie bede wstawial cytatow tekstu, ktory jest dwa posty nizej ale tak jest napisane.


"Popularna w Szwecji dieta niskowęglowodanowa jest prawdopodobną przyczyną zwiększonej ilości udarów mózgu wśród młodych Szwedów – donosi Szwedzkie Radio."

http://www.szwecjadzisiaj.pl/popularna-dieta-szkodzi-szwedom-za-duzo-tluszczu/

Tu jednak jakoś inaczej piszą.


Szwedzi nie mogą wiedzieć lepiej niż WHO (Światowa Organizacja zdrowia). Ona współpracuje ściśle z Bankiem Światowym. Im podlega 187 państw, oni rządzą. I skutki tego widać.... :?

http://www.sciaga.pl/tekst/21513-22-instytucje_i_organizacje_zajmujece_sie_problematyka_zywienia

...nie może każdy sobie... :?


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-24, 14:30:20
No to teraz możemy być spokojni!  :wink: :mrgreen:
I zapamiętać: "chleba naszego powszedniego..."  8)


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: adampio 2014-08-24, 14:32:09
Cytuj:
Tu jednak jakoś inaczej piszą.


Chyba nie spodziewales sie, ze dobije sie taka zmiana bez echa.
W Polsce nie wprowadzono diety w zycie i jak jest zwalczana. Robia co moga by wrocic do starego systemu zywienia i jednoczesnie leczenia prochami.


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: renia 2014-08-24, 14:35:14
Ale powoli, powoli chaszcze są wycinane...i przebłyski rozsądku się pojawiają... :roll: :D


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: adampio 2014-08-24, 14:38:11
Tak, tez uwazam, ze to dobry znak. :D
W tej chwili jest tendencja niskoweglowodanowa w calej Skandynawii i Danii rowniez. Zobaczymu na jak dlugo. :D


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-24, 14:51:11
Póki na Ponomarenkę nie przejdą.  8)
A takie pyszne kanapeczki jedli z pomidorkiem, ananasem, kiwi i innymi takimi, to im się zachciało!  :?
Ale bądźmy dobrej nadziei, że im półkorytko zaszkodzi rychło.  :D


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: adampio 2014-08-24, 15:30:33
Cytuj:
Ale bądźmy dobrej nadziei, że im półkorytko zaszkodzi rychło.  Very Happy


Pewnie tak bedzie, bo o proporcjach nie ma mowy a jak wiemy bialka teraz beda jesc do oporu bo bez weglowodanow beda glodni i tak sie kolko zamknie. Za jakis czas stwierdza, ze to byl blad z ta dieta niskoweglowodanowa. :D Farmaceuci beda klaskac w swoje male raczki i je zacierac, ze w koncu bada mogli nadrobic swoje straty.
A my tylko stwierdzimy " a co nie mowilem?" :lol: :lol: :lol:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-24, 15:38:30
Wystarczy, że zećpią powyżej 100g białka na dobę i przepadli.  8)
A jak jeszcze 120g glukozy niezbędnej dla mózgu dorzucą, to już pewna kaplica.  :D
Albo ćwiarteczkę wódeczki...  :lol:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: MariuszM 2014-08-24, 16:00:54
Cytuj z: admin 2014-08-24, 14:08:32
A tam, to jakieś żarty są, bo przecież wiadomo, że hamerykańscy naukowcy nie podzielają tych chorych poglądów!  :shock:  :wink:
Gdzie jest Bruford? :lol:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-24, 16:18:55
Trzepie ziko na placebo...  :wink:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: renia 2014-08-24, 16:25:39
Albo przeszedł na DO i siedzi cicho... :| :mrgreen:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: adampio 2014-08-24, 17:37:23
Cytuj:
Albo ćwiarteczkę wódeczki..


W Szwecji prohibicja. A jak przyjada do Danii to i niskoweglowodanowo jesc nie beda tylko wysokooktanowo. Pozniej spia w parku pod lawkami.
Zenada :shock: :lol:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-24, 17:47:36
Bo nic tak nie propaguje chlania, jak prohibicja!  8)


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Blackend 2014-08-24, 21:31:15
I nabija kieszenie szarej strefie, a wszystko dla sprawiedliwości społecznej.  :?  :D


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Blackend 2014-08-24, 21:35:38
Cytuj z: admin 2014-08-24, 14:30:20
I zapamiętać: "chleba naszego powszedniego..."  8)


Jestem wielkim zwolennikiem tego hasła, a ci co to napisali pomimo tego, że byli "napruci winem" wiedzieli co pisali.  8)


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-24, 21:43:53
Dla tych to było powiedziane:
"Do końca dni waszych, we wszystkich plemionach waszych, żadnej tłustości jeść nie będziecie."
A oni potwierdzili:
"Do końca dni naszych, we wszystkich plemionach naszych, żadnej tłustości jeść nie będziemy, bo cała tłustość jest pańska."

A tera jakiegoś LCHF-a się zachciewa!  :shock: :?


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Blackend 2014-08-24, 21:47:35
Dopóki proporcji Dr Kwaśniewskiego nie obczają, tylko szkód narobią i będą błądzić jak po pustyni.  8)


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-24, 21:52:17
A kij im na drogę!  :D  :wink:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Blackend 2014-08-24, 21:57:49
I słownik języka polskiego, co by nie znudzili się zanadto. ;)  :D


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Radzio 2014-08-25, 09:21:12
Cytuj z: adampio 2014-08-24, 14:32:09
Cytuj:
Tu jednak jakoś inaczej piszą.


Chyba nie spodziewales sie, ze dobije sie taka zmiana bez echa.
W Polsce nie wprowadzono diety w zycie i jak jest zwalczana. Robia co moga by wrocic do starego systemu zywienia i jednoczesnie leczenia prochami.


Szwajcaria ma ponoć przemysł farmaceutyczny na najwyższym poziomie, światowym. :D

Cytuj z: Blackend 2014-08-24, 21:47:35
Dopóki proporcji Dr Kwaśniewskiego nie obczają, tylko szkód narobią i będą błądzić jak po pustyni.  8)


Ale oni do najbliższej pustyni jakie morze muszą przepłynąć. Znowu. ;) :lol:




Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-25, 09:22:34
A morze powinno się rozstąpić przecież!  8)
Znowu.  :wink:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Radzio 2014-08-25, 09:35:15
Albo zamarznąć. :D


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-25, 09:36:59
A to akurat żadne czakry szmakry...  :(  :wink:
Kosmiczne.  8)


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Radzio 2014-08-25, 09:39:15
Akurat nie są. :D


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-25, 09:39:56
Czyli cudu nie będzie...  :?


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Radzio 2014-08-25, 09:42:57
Jesień za to będzie!!! :lol: :lol: :lol:

Nie mają na to rady. ;) 8)


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: adampio 2014-08-25, 13:48:01
Cytuj:
Szwajcaria ma ponoć przemysł farmaceutyczny na najwyższym poziomie, światowym.


Byc moze Radzio ale nie maja aptek na kazdym rogu ulicy.  :D



Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-25, 14:34:38
Bo oni są źle zdiagnozowani!  :?  :wink:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Blackend 2014-08-25, 16:51:19
To gdzie oni do spożywczaka chodzą? ;)


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: renia 2014-08-25, 17:20:20
I w końcu, które to jest to państwo optymalne.... :roll:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: renia 2014-08-25, 17:20:58
Pewnie Państwo Kwaśniewscy... :roll: :wink:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Radzio 2014-08-25, 17:22:56
Cytuj z: adampio 2014-08-25, 13:48:01
Cytuj:
Szwajcaria ma ponoć przemysł farmaceutyczny na najwyższym poziomie, światowym.


Byc moze Radzio ale nie maja aptek na kazdym rogu ulicy.  :D




Jak to? :shock: Cudzym chwalą, a swego nie znają. :D
A nachlanym Szwedom w Danii właśnie Szwajcarzy powinni u Ciebie apteki pootwierać, bo do nas za daleko i na ławkach nie ma chlania. ;) :lol:.
Cytuj z: admin 2014-08-25, 14:34:38
Bo oni są źle zdiagnozowani!  :?  :wink:


I muszą umierać zdrowi. ;) :D :lol:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-25, 17:37:35
Umrzeć zdrowym, to klęska medycyny!  :shock:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Radzio 2014-08-25, 17:47:42
:shock:
Ależ to cios dla całej cywilizacji, ... a jako wyschnięty wiórek taki zdrowy odejdzie, to nawet pomniczka nie będzie na kim postawić. :roll:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: adampio 2014-08-25, 18:24:08
Eeee tam!!! Od razu zdrowy!!!
Lekarze zawsze wynajda jakas chorobe i juz nie umiera zdrowy. Nawet jak nie bedzie taki pacjent chorowal i um,rze ,mlodo to i tak w karcie pacjenta napisza powod zgonu: choroba serca no chyba, ze mu co innego stanelo a nie secre. :lol:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Radzio 2014-08-25, 18:38:10
Wiesz, my tu z Szefu ani o mniejszym, ani o większym źle nie rozprawiamy. Dobro nam po łbach się kołacze. :D
Chyba że straciłem węch ... . :roll: Trop! Znaczy trop, tak miało być. :D
A jeśli to Szefu go stracił, ... eee, niemożliwe, tego tropu tak umyślnie nie da się zgubić. ;) :D :lol:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: renia 2014-08-25, 18:55:06
Cytuj z: adampio 2014-08-25, 18:24:08
Eeee tam!!! Od razu zdrowy!!!
Lekarze zawsze wynajda jakas chorobe i juz nie umiera zdrowy. Nawet jak nie bedzie taki pacjent chorowal i um,rze ,mlodo to i tak w karcie pacjenta napisza powod zgonu: choroba serca no chyba, ze mu co innego stanelo a nie secre. :lol:


U mojej Mamy napisali "zgon z powodu choroby układu krążenia", bo lekarka powiedziała, że coś trzeba wpisać, ze starości się nie umiera... :?


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Radzio 2014-08-25, 19:08:14
"Całkowite i trwałe ustanie wszelkich procesów metabolicznych w organizmie pacjenta". Ładny kwiatek, bo się nie znam?! :D


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-25, 19:26:25
Ale dusza nadal betaoksyduje!  :wink: :mrgreen:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Radzio 2014-08-25, 19:46:02
Ta, z diabłem w parze. ;) :mrgreen:
Na stronie- co to ją Zyon pamięta, bądź nie omija- pewna osoba wyraziła pogląd, że właśnie Polacy mają z tym problem, otóż dla nich śmierć biologiczna to jest wszystko- uprościłem jak mogłem. ;)
Być może to jest prowokacja, a być może Lachy to właśnie takie metafizyczne "gupki" są. ;) :lol:


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: administ 2014-08-25, 20:04:33
I tam, tylko płytkiej wiary...  :wink:
A Wyraj czeka.  :D


Tytu: Odp: Pierwsze na swiecie panstwo "optymalne"
Wiadomo wysana przez: Radzio 2014-08-25, 20:21:59
I stąd ten pośpiech byle do jesieni, byle do zimy, byle do wiosny, do Wyraju w końcu, a i tam coś zakombinują te duszyczki. Byle szybciej. :D


forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone.