|
Tytu: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 07:14:36 Wszyscy na tym forum wiedzą, że podstawą Żywienia Optymalnego czy Diety Optymalnej jest proporcja pomiędzy zjadanym białkiem, tłuszczem i węglowodanami. Są dwie metody jej wyznaczania. Pierwsza polega na dokładnym dziennym liczeniu zjadanej żywności, a druga na sporządzaniu potraw już zbilansowanych. Na tej drugiej podstawie Dr. Jan Kwaśniewski napisał swoja książkę z przepisami potraw optymalnych. Teraz każdy może sam takie potrawy przygotować. Powstaje jednak problem. Czy nie popełnia błędów?
Sprawdzenie już gotowej potrawy w wielu przypadkach jest niemożliwe, a decyzję o tym, że potrawa jest optymalna opieramy tylko na wierze, na zaufaniu do kucharza. To często wystarcza w kręgach kameralnych, ale gdy myślimy poważnie o promocji ŻO, już nie. Moja wiedza o sposobach badania żywność kiedyś była większa, bo w programie nauczania miałem praktyki w laboratorium. Dziś jednak tego nie potrafię i zacząłem zastanawiać się czy takie laboratoria istnieją w Polsce? Na pewno sanepid ma takie możliwości, ale o innych nie wiem nic. Mam więc pytanie do optymalnych. Czy wiedzą coś o laboratorium, któremu można zlecić zbadanie potrawy pod kontem BTW? Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-24, 08:18:58 Jedna z pracownic podpowiedziała mi to:
http://biochemik.pl/wp-content/uploads/2014/02/ulotka_badania_zywnosci.pdf Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-06-24, 08:45:22 Zycie wokol jedzenia.......hmm, no troche smutne.
Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-24, 08:50:33 Ona akurat badała próbki do magisterki. :D
Też nie wiem czemu takie badania jedzenia miałyby służyć... Żeby to było wiarygodne i powtarzalne, trzebaby badać każdą partię produktów. :? Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: renia 2015-06-24, 08:51:32 Np. do sprawdzania ilości białka w wędlinach... :roll:
Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: renia 2015-06-24, 08:53:28 Jeśli wyprodukują nowy produkt spożywczy to musza jego skład BTW poznać i podać na opakowaniu.
Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-06-24, 08:55:26 Cytuj z: Gavroche 2015-06-24, 08:50:33 Ona akurat badała próbki do magisterki. :D Też nie wiem czemu takie badania jedzenia miałyby służyć... Żeby to było wiarygodne i powtarzalne, trzebaby badać każdą partię produktów. :? No wiadomo, w dodatku wszystko musialoby byc kontrolowane od poczatku do konca. Dlatego dziwia mnie i smiesza ludzie wyliczajacy takie rzeczy co do 2 miejsc po przecinku. Przeciez to tylko szacowanie obarczone z gory jakims tam bledem, bo wiadomo jak sie mierzy kalorycznosc i wiadomo, ze netto czesto to wychodzi zupelnie inaczej niz przyjeto np 4kcal z ww i b :D Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 12:04:10 Cytuj z: Gavroche 2015-06-24, 08:18:58 Jedna z pracownic podpowiedziała mi to: http://biochemik.pl/wp-content/uploads/2014/02/ulotka_badania_zywnosci.pdf Dziękuję, za informację. Wysłałem do nich zapytanie: Cytuj: W związku z przygotowaniem do przedsięwzięcia o znaczeniu społecznym chciałbym zaciągnąć informację o możliwościach badawczych waszych laboratoriów. W szczególności interesuje mnie odpowiedż na następujące pytania: 1. Czy możliwe jest zlecenie u was badania żywności typu np.gotowej potrawy serwowanej w restauracji, pod kontem zawartości w niej wagowych i procentowy podstawowych składników jak białka, tłuszczy i węglowodanów? 2. Jaka jest cena jednego badania i w jakim czasie może być ono dokonane? Ponieważ przedsięwzięcie ma zaokres obejmujący cały kraj, to interesują nas w jakich ośrodkach regionalnych takie badanie może być przeprowadzone. Zakładamy możliwość zawarcia stałej współracy po zawiązaniu się formalnym grupy działającej. Do tego czasu wszelkie informacje proszę kierować pod mój adres: Daniel Bojarski Z poważaniem ul.Karłowicza 55 80-275 Gdańsk Daniel Bojarski Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-06-24, 12:13:58 Cytuj z: Daniel 2015-06-24, 12:04:10 pod kontem zawartości Fajnie, ale o jakie konto chodzi? Czy tez moze mialo byc "pod kątem" ? Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 12:36:19 Cytuj z: Zyon 2015-06-24, 12:13:58 Cytuj z: Daniel 2015-06-24, 12:04:10 pod kontem zawartości Fajnie, ale o jakie konto chodzi? Czy tez moze mialo byc "pod kątem" ? Pewnie błąd się wkradł, ale sądzę nie zwrócą na to uwagi i odpowiedzą. Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 12:49:45 Jest odpowiedź:
Cytuj: Niestety nie mogę podać nazwy zkładu, bo grupa jeszcze się nie zawiązała. Dopiero jest przygotowany plan biznesowy, w którym musi być uwzględniony koszt jednego badania. Proszę więc podać w przybliżeniu koszt jednego zbadania zawartości białka, tłuszczu i węglowadanów z potrawie o wadze 500g. Przy czym nie jest wymagane rozdzilenie na produkty czyli potrawa może być rozdrobniona w całości. Interesuje nas skład "talerza" w BTW. Z poważaniem Daniel Bojarski ----- Original Message ----- From: Pracownia Pobierania Próbek i Pozyskiwania Klientów w Śmiłowie - Biochemik Sp. z o.o. To: 'Daniel' Sent: Wednesday, June 24, 2015 12:26 PM Subject: RE: Zapytnie o możliwości badawcze i oferowaną cenę Witam serdecznie, W nawiązaniu do zapytania proszę o podanie nazwy zakładu na jaki sporządzić propozycję cenową. Oczywiście Laboratorium wykonuję badanie wartości odżywczej w wyrobach garmażeryjnych. Czekam na odpowiedz wówczas sporządzimy ofertę cenową. Pozdrawiam ________________________________________________________________________ Edyta Szczepaniak Kierownik Pracowni Pobierania Próbek i Pozyskiwania Klientów tel. kom. 667 984 985 Pracownia Pobierania Próbek i Pozyskiwania Klientów w Śmiłowie tel. 672 814 117 wew. 27 marketing@biochemik.pl www.biochemik.pl ________________________________________________________________________ Laboratorium Usługowo - Badawcze "BIOCHEMIK" Sp. z o. o. w Śmiłowie Śmiłowo, ul. Pilska 34 64 - 810 Kaczory tel. 672 814 117 biuro@biochemik.pl Biuro Handlowe w Olsztynie tel. 667 984 990 marketing.olsztyn@biochemik.pl ___________________________________ Laboratorium Usługowo - Badawcze "BIOCHEMIK" Sp. z o. o. w Łukowie ul. Przemysłowa 15 21-400 Łuków tel. 257 972 776 marketing.lukow@biochemik.pl Biuro Handlowe Śląsk tel. 727 631 644 marketing.slask@biochemik.pl ____________________________________ Akredytowany zakres działalności - Chemia - Mikrobiologia - Pobieranie próbek - Właściwości fizykochemiczne - Środowisko pracy - Środowisko ogólne From: Daniel [mailto:daniel@d.pl] Sent: Wednesday, June 24, 2015 12:04 PM To: marketing@biochemik.pl Subject: Zapytnie o możliwości badawcze i oferowaną cenę Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 14:50:05 Jest i druga odpowiedź:
Cytuj: Laboratorium wykonuję badanie tylko wartości odżywczej, czyli białko, tłuszcz, woda popiół, węglowodany, cukry, błonnik, kwasy tłuszczowe, sól. Koszt badania takiego pakietu w zależności od ilości próbek ok. 595,00zł. Pozdrawiam ________________________________________________________________________ Edyta Szczepaniak Kierownik Pracowni Pobierania Próbek i Pozyskiwania Klientów tel. kom. 667 984 985 Pracownia Pobierania Próbek i Pozyskiwania Klientów w Śmiłowie tel. 672 814 117 wew. 27 marketing@biochemik.pl www.biochemik.pl Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-24, 15:03:18 Cytuj z: Daniel 2015-06-24, 07:14:36 Czy nie popełnia błędów? Nie, bo podstawą diety ponoć jest "formuła 30g" i "formuła 300g", a do tego maszyny jądrowe na pustyni, więc jak można popełniać błędy? :roll: ;) Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 15:10:27 Sprecyzowałem pytanie:
Cytuj: Dziękuję za odpowiedź. Sprecyzuję pytanie. Musimy ustalić, to że zestaw potraw mieszczący się na jednym talerzu łącznie posiada określoną w gramach zawartość białka, tłuszczów i węglowodanów. Ponieważ znajdą się na nim rózne produkty spożywcze, to dla celów badawczych całą zawartość talerza zmiksujemy na jedną papkę. Z niej wyodrębnimy określoną w gramach próbkę do badania składu.Rozumiem, że badanie tej jednej próbki będzie kosztować 595zl netto (czy z VAT-em), bez kosztów dodatkowych jak koszt pobrania próbki i transportu do laboratorium. Nie interesuje nas cały pakiet jak wyodrębnienie popiołów czy błonnika,czy soli, a ni też rozdział tłuszczów na poszczególne kwasy tłuszczowe czy węglowodanów na cukry. W przypadku dojścia do porozumienia, to liczba badań będzie rosła w tempie wykładniczym. Z poważaniem Daniel Bojarski Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 15:13:23 Cytuj z: admin 2015-06-24, 15:03:18 Cytuj z: Daniel 2015-06-24, 07:14:36 Czy nie popełnia błędów? Nie, bo podstawą diety ponoć jest "formuła 30g" i "formuła 300g", a do tego maszyny jądrowe na pustyni, więc jak można popełniać błędy? :roll: ;) A może kłamią, że stosują jakąś formułę? Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-26, 10:01:10 Mocno zjechali z ceny, ale nie zamieszczam kopi, bo nikogo to nie interesuje. Istnieje plan promocji ŻO i powołania grupy roboczej (z wynagrodzeniem za pracę), która zajęłaby się koordynacją działań. Oczekuję na zgłoszenie zainteresowanych.
Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-07-09, 07:31:49 Czy ktoś wie, jak wyliczyć węglowodany w potrawie, której nie znamy?
Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: RafałS 2015-07-09, 08:15:20 Musimy ją poznać. Jak została zrobiona i z czego, tudzież można posłużyć się spektrometrem. :wink:
Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-09, 09:33:23 Cytuj z: Daniel 2015-07-09, 07:31:49 Czy ktoś wie, jak wyliczyć węglowodany w potrawie, której nie znamy? Przy tej ilości danych, to raczej niemożliwe! ;) Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-07-09, 10:09:08 Cytuj z: RafałS 2015-07-09, 08:15:20 Musimy ją poznać. Jak została zrobiona i z czego, tudzież można posłużyć się spektrometrem. :wink: Przykładowo, otrzymujesz w restauracji talerz z jedzeniem. Nie masz pojęcia jak potrawa została przyrządzona, tylko widzisz mięso, ziemniaki, surówkę i jakiś sos. Pytanie jest: Ile jest w tej potrawie węglowodanów? Obawiam się, że spektrometr, tego nie wykaże. Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: RafałS 2015-07-09, 10:21:00 Należy udać się do kuchni, znaleźć winnych popełnienia dania. Następnie pozyskać od nich szczegółowe dane o składnikach i ilościach. Miłego wypadu do restauracji! :lol: :wink:
Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: vvv 2015-07-09, 10:36:36 Cytuj z: Daniel 2015-07-09, 10:09:08 Przykładowo, otrzymujesz w restauracji talerz z jedzeniem. Nie masz pojęcia jak potrawa została przyrządzona, tylko widzisz mięso, ziemniaki, surówkę i jakiś sos. Pytanie jest: Ile jest w tej potrawie węglowodanów? Obawiam się, że spektrometr, tego nie wykaże. A jak konsument nie zje wszystkich ziemniaków to co? ĄĘ było w uznaniu dla kucharza/gospodarza zostawiać nieco ziemniaków na talerzu, znaczy smakowało i pojadł. Gdy talerz wylizany z węglowodanów choćby i widelcem to znaczy, że gospodarz/kucharz nie sprostał zadaniu nakarmienia żarłoka. 8) Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-07-09, 11:03:14 a na oko ? przy takim stażu powinieneś mieć detektor . Mój już zaczyna dobrze działać , niewielki margines błędu wskazuje . ;-)
a np śmietana , może być pure , może być z mąką , olejem , to trzeba brać na smak :) ( co tego jak T wyliczone będzie - gdy nie będzie jakie - i ile ) Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-09, 11:29:00 Cytuj z: vvv 2015-07-09, 10:36:36 A jak konsument nie zje wszystkich ziemniaków to co? A jakże, zje i jeszcze będzie narzekał, że mało, bo to zapłacone, to wszystko co podadzą trzeba w siebie wepchnąć! ;) Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-07-09, 11:38:53 Zapobiegać ,ja bilansuje przed zamówieniem np gotowana golonka ziemniak masło kapustka .
Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-09, 11:46:07 Jadanie poza domem jest groźne dla zdrowia... ;)
Jeśli już to: ser żółty, wędlina, śmietanka 30%, orzeszki solone i zależnie od upodobań jakiś owoc lub suplement krzemowy (choć niekoniecznie). Wszystko do nabycia w pierwszym napotkanym markecie. 8) I czytać uważnie nalepki. Restauracje omijać, bo nagrywają... ;) :lol: Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-07-09, 12:00:20 Cytuj z: admin 2015-07-09, 11:29:00 Cytuj z: vvv 2015-07-09, 10:36:36 A jak konsument nie zje wszystkich ziemniaków to co? A jakże, zje i jeszcze będzie narzekał, że mało, bo to zapłacone, to wszystko co podadzą trzeba w siebie wepchnąć! ;) Też tak myślę, bo wtedy bez sensu byłaby cała książka kucharska Twego Taty. Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-07-09, 12:01:40 Cytuj z: admin 2015-07-09, 11:46:07 Jadanie poza domem jest groźne dla zdrowia... ;) Jeśli już to: ser żółty, wędlina, śmietanka 30%, orzeszki solone i zależnie od upodobań jakiś owoc lub suplement krzemowy (choć niekoniecznie). Wszystko do nabycia w pierwszym napotkanym markecie. 8) I czytać uważnie nalepki. Restauracje omijać, bo nagrywają... ;) :lol: Ale jakby to była restauracja, gdzie serwuje się certyfikowane dania optymalne, to czemu nie? Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: anakin 2015-07-09, 12:35:35 Cytuj z: Daniel 2015-07-09, 10:09:08 Cytuj z: Rafa³S 2015-07-09, 08:15:20 Musimy j± poznaæ. Jak zosta³a zrobiona i z czego, tudzie¿ mo¿na pos³u¿yæ siê spektrometrem. :wink: Przyk³adowo, otrzymujesz w restauracji talerz z jedzeniem. Nie masz pojêcia jak potrawa zosta³a przyrz±dzona, tylko widzisz miêso, ziemniaki, surówkê i jaki¶ sos. Pytanie jest: Ile jest w tej potrawie wêglowodanów? Obawiam siê, ¿e spektrometr, tego nie wyka¿e. Google's Im2Calories app. https://www.google.com/#q=google+im2calories&safe=off&tbm=nws W przyszłości. Ale, póki co, oszacuje Ci jedynie przybliżoną liczbę kalorii. Projekt wciąż jest na etapie "produkcyjnym". Data premiery niewiadoma. Tak pół żartem, pół serio, to każda potrawa w restauracji powinna mieć podane wartości odżywcze, tak jak jest w MCD. Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: vvv 2015-07-09, 14:21:14 Cytuj z: admin 2015-07-09, 11:46:07 I czytać uważnie nalepki. I czytać too. :wink: http://s3.postimg.org/54zdize3n/kiszka_wiejska.png <img src="http://s3.postimg.org/54zdize3n/kiszka_wiejska.png"> 8) Tytu: Odp: LABORATORIUM Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-07-09, 18:10:55 A to kicha , polak potrafi
forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone. |