forum.dr-kwasniewski.pl

  PRZEWLEKLA OBDURAKCYJNA CHOROBA PlUC - Temat dla coraz to wiekszej  rzeszy ludzi juĹź chorych na tą chorobę,a tych ktĂłrzy jeszcze nie wiedzą ,[Ĺźe ich klopoty z malą zadyszką ,porannym kaszlem,brakem tchu przy wchodzeniu po schodach}to wlaśnie pierwszy krok do tej choroby.Sprawcą w/g oficjeli medycznych to na pierwszym miejscu -palenie tytoniu.Moim zdaniem temat owiele szerszy.
Temat ten otwieram dla już chorych ,oraz wszystkich którzy przy stosowaniu Żywienia optymalnego,mają swoje spostrzeżenia
a przedewszystkim do LEKARZY OPTYMALNYCH

Dietą dra Kwaśniewskiego POCHP jest wyleczalne.
Dieta oparta na np. boczku/żółtkach/rybach czy innym tłuszczu  jako głównym materiale energetycznym zmniejsza zapotrzebowanie na tlen i likwiduje przyczynę zapalenia.
Papierosy są tylko dodatkowym bodźcem.
To tak jak na skórze. Mamy np. alegrię na Nikiel i zmieniamy dietę (uzyskujemy właściwe zaopatrzenie i brak śmieci) i alergia na Nikiel znika, mimo, że dalej nosimy zegarek zawierający nikiel i wywołujący tę alergię.

Czytalem wszystkie opracowania dr.JK ale nigdzie nie znalazlem takiego stwierdzenia myślę ,że pomylila Pani astmę z p.o.ch.p
P.o.ch.p nie jest chorobą alergiczną.Choruję juĹź ponad 20 lat na Ĺźywieniu optymalnym jestem od 5lat nie jestem ortodoksyjnym optymalny ktĂłry wszystko przez caly czas liczy i waĹźy poprostu  juĹź to potrafię ocenić orjętacyjnie A jeĹźeli otrzymal bym pytanie czy jestem wyleczony to zapewne odpowiedzial bym jeszcze Ĺźyje i w tym napewno pomoglo mi stosowanie Ĺźywienia optymalnego.

Nie mylę astmy z POCHP.
Wiem, że POCHP nie jest chorobą alergiczną.
Podtrzymuję to co napisałam w poprzednich postach.

Aco sądzi Pani o nastepującej sytuacji.Jak pisalem na żywieniu optymalnym jestem już od 5 lat jestem świadomy o stopniu zaawansowania mojej choroby,ogólne niedotlenienie całego organizmu,sięgające do 80mg%,przyjmuję tlen z aparatu tlenowego
podczas snu przez całą noc,po to abym mógł się poruszać w czasie dnia przejście 50 m jest dla mnie sukcesem,jak siedzę i się nie ruszam to nikt by nie powiedział że ja jestem chory.5 lat temu zaliczyłem wizytę u dr.Kwaśniewskiego w Ciechocinku i dlatego też przez cały czas jestem na żo.Niestety nie mam tego konfortu jak inni którzy mogą spokojnie odstawić leki,biore leki rozszerzające
bo inaczej bym się udusił,i dlatego szukam jakiejkolwiek wiadomości jak doprowadzić do zwiększenia tlenu  w krwi.

W poscie z 16.07.2006. 1:19 dałam Ci odpowiedź.
Zastosuj to co polecam + mleczne do rotacji (masło, ser, śmietana, kefir, czekolada) - co 3-7 dni przez miesiąc.
Mam świadomość, że tak długotrwała choroba dokonała znacznych zniszczeń w rusztowaniu oskrzeli.
Mam nadzieję, że wogóle cytrusów nie jadasz.
W takim "stanie" zalecam też uruchamianie mięśni pleców, szczególnie tych przykręgosłupowych. One odpowiedzialne są zaruch żeber w bok i zwiększanie rozmiaru klatki pierś. ok.dln. w lini przód-tył.Oddychanie przeponowe jest zalecane przez wszystkich (przy leżeniu na plecach ma Ci się unosić brzuch przy wdechu).
Mając świadomość, że oskrzela są w takim stanie nie można bagatelizować technik oddechowych i różnych form masażu pleców, nawet mięśni międzyżebrowych.

Czy mogła by Pani wyjaśnić mi o co chodzi z {niejadaniem cytrusów}

Cytrusy są szkodliwe.
Drobne ich ilości - też.
Z punktu widzenia "uszkadzania" organizmu człowieka - można je jadać co 7 dni.
Witamina C nie traci się z organizmu na jutro. Jej zapas mamy na kilka miesięcy.
A' propos osoby z udarem - DO z BTW 1:2:0,8 to już nie jest dieta Kwaśniewskiego?

jurek46,
nie znalazłem zbyt wiele na temat, ale są dwie rzeczy, które zwróciły moją uwagę.
Pierwsze:
mechanizm zmieniającego się napięcia powierzchniowego pęcherzyków płucnych, w którym ważną rolę odgrywają surfaktany. Są to związki lipoproteinowe pokrywające powierzchnię pęcherzyków płucnych. Odgrywają one istotną rolę ochronną i zapobiegają rozedmie lub zapadaniu płuc wspomagając rolę włókien kolagenowych w trakcie wentylacji.
Drugie:
autonomiczna regulacja nerwowa procesu oddychania związana z pobudzeniem lub hamowaniem nerwu błędnego.

Czy w Twoim przypadku wnoszą te informacje coś nowego - tego nie wiem, ale kolagen i lipoproteiny łatwiej tworzą się w organizmie, gdy się je dostarcza w pożywieniu, a na nerw błędny można wpłynąć Prądami Selektywnymi.

Bardzo bym prosił jeżeli to możliwe czy cytryna do herbaty np jeden raz na dobę to też w/g Pani nie jest wskazane?
o cwiczeniach rozszerzających klatkę piersiową,już wiem i myślę,że wszyscy którzy chorują na tą przypadłośc też to sami
zauważą,a to dlatego, że najlżej się oddych jak się jest opartym np.stojąc oburącz opieramy się na stole,lub każdą czynnośc ,jedzenie
czytanie,pisanie ,samoistnie muszę byc podparty na łokciach,przy każdej duszności na spacerze czy gdziekolwiek jestem natychmiast
bezwiednie wykonuję podparcie,i to najlepiej jeżeli jest to możliwe na łokciach a jak nie to oburącz na dłoniach.Łokcie myślę że każdego
z tą chorobą pokazują całą prawdę ja mam niesamowicie zmasakrowane,szukam teraz nałokietników,aby je chronic.

Jestem na 100% pewna,ze lekarka pisala rowniez o szkodliwosci cytryny kazdego dnia,
zerknij jak masz ochote do jej postow,znajdziesz tam wiele innych ciekawych wiadomosci :)

Oczywiście jak sam widzisz ja się nie poddaje wiem że Żywienie optymalne,i otwarty umysł pomaga mi poszukiwac,zawsze czegoś można się nauczyc.
Przekonuje mnie że duży wpływ na nasze życie mają właśnie surfaktany,nazwy tej nie znałem ale rzeczywiście ,nie tylko dla chorych,ale również dla tych
którzy moga zachorowaac jest to temat do dyskusji.Ja ze swoim zdrowiem moge byc tego przykładem,też wiem że najbardziej do mojej choroby przyczyniły się niesamowicie szkodliwe warunki pracy,,cały czas byłem narażony na różne wyziewy spaliny,z paleniem tytoniu włącznie.Dzisiaj mój organizm nie toleruje poprostu się broni przed wszystkimi zapachami.jakieś 2lata
temu leżałem na pulmunologii w szpitalu,naraz odczułem parcie na kaszel,za chwilę dołączył do mnie chór kaszlących chorych przez jakiś czas szukano czy czasami pielęgniarki nie podały nam czegoś nie tak,ale ja dlatego że miałem podobny przypadek w domu skojarzyłem że to może pochodzic od środka jaki salowa dodała do mycia podłóg natychmiast otworzliśmy okno i po chwili jak ręką odjął,a teraz to nawet środki do płukania pościeli przy praniu jakie kobiety używają w domu ,po ubraniu pościeli nie pozwalają mi nawet leżec.Ale u mnie już o tym wiedzą mam nadzieje że może się to przydac komuś,i tak małą wzmianką o surfatanach zainicjowałęs moje myślenie,mam nadzieje że nie tylko moje.Można chyba też do tego podac że w okresie zimy wzmagają się choroby układu oddechowego,a wystarczy spojrzec przez okno aby zobaczyc że sąsiad paląc w piecu dokłada nam czadu w całej okolicy.
wniski takie porĂłwnuje  do moich wynikĂłw CO2 w krwi w zimie a w lecie.Widzę Ĺźe temat ten zaczyna mnie wciągac dałeś mi tym do myślenia narazie dziękuje.
W swoim menu miałem wkomponowane białka kolagenowe ,myślisz że powinienem je nawet zwiększyc,lubię golonkę a wszczególności skórkę z tą tłustą cześcią z chrzanem z dodatkiem żurawiny,zupy na wywarach z kości,a już najbardziej lezy mi jak moja druga połowa zrobi flaczki ja do tych flaczków dodaje pocięte ugotowane skórki ze słoniny.narazie dziękuje i proszę o jeszcze

Jeśli problem jest w płucnych surfaktantach (dipalmitynolecytyna) - zwróciłbym baczniejszą uwagę na pokarmy zawierające lecytynę.
A drażniąco na płuca i skórę mogą działać sulfaktanty szeroko wykorzystywane w środkach czystości i aseptyce.

Podaję za:
Michał Walski1, 2, Barbara Grytner-Zięcina2 i Małgorzata Frontczak-Baniewicz1
1Instytut Medycyny Doświadczalnej i Klinicznej Polskiej Akademii Nauk w Warszawie
2Centrum Biostruktury Akademii Medycznej w Warszawie

""Morfologiczne wykładniki procesów powstawania surfaktantu płucnego. Zmiany w jego budowie podczas zaburzenia syntezy białek i starzenia płuc"

Surfaktant jest zbudowany z wielu fosfolipidów. Najbardziej czynne powierzchniowo są dwupalmitynian fosfatydylocholiny oraz fosfatydyloglicerol. Mimo że fosfolipidy stanowią ponad 90% składowych surfaktantu, wiadomo obecnie, że do jego sprawnego wytwarzania i funkcjonowania są niezbędne specyficzne białka określone jako apoproteiny surfaktantowe (SP) [4].
Apoproteiny te zostają zintegrowane ze składowymi fosfolipidów w miarę uruchamiania ich metabolizmu, formowania ciał lamelarnych i wydzielania ich składowych do światła pęcherzykowego.
Wiadomo, Ĺźe surfaktant stanowi rĂłwnieĹź pierwszą linię obrony immunologicznej i moĹźe podlegać patologicznemu uszkodzeniu, a następnie odnowie biologicznej. Wykazano, Ĺźe konsekwencją uszkodzenia lub zuĹźycia surfaktantu jest natychmiastowa mobilizacja makrofagĂłw płucnych rekrutujących się z krwiopochodnych monocytĂłw lub stacjonujących w przegrodzie oddechowej. Makrofagi, pokonując drogę od naczyń kapilarnych do światła pęcherzykowego, uczestniczą — w szerokim tego słowa znaczeniu — w przemianie tkanki łącznej, dzięki syntetyzowaniu kolagenaz, metaloproteinaz i wielu hydrolaz [5]."

A więc żółtka z masłem pasują mi teoretycznie najbardziej  :?

Jurek, cytrusy codziennie nie są przyjazne dla śluzówki oskrzeli, żolądka, jelit, skóry, gardla/migdałów SMu GPP i wszystkich tych chorób do ktorych się ustosunkowujemy dietą optymalną.
Co 7 dni - ok. Zwykle przestają smakować.
Najmniej szkodzą (grejpfruty, cytryna) w cukrzycy, nie zalecałabym jednak ich cukrzykom codziennie...

Witam wszystkich!
Jestem zainteresowana dietą optymalną nie wiem tylko czy w sytuacji mojego męża może być jeszcze pomocą.
W związku z tym mam pytanie do pani doktor.
Mąż (56 lat) do tej pory cierpiał na P.O.CH.P (spowowodowaną tabagizmem) Diagnoza ostatniej wizyty Niewydolność oddechowa całkowita. Wyniki: paO2=64, paCO2= 62, Ph= 7.33
Lekarz nakazał natychmiast aby pozostać w szpitalu, zrobić kroplowkę i dać tlen. Mąż nie został wypisując  się na własne Ĺźyczenie. Ma bardzo ciężki charakter i wiem, Ĺźe jeĹźeli nie będzie umieral z powodu braku powietrza do szpitala nie pĂłjdzie.
Zląkł sie jednak, przestał nareszcie palić (choć palił tylko 3,4 papierosy dziennie) zaczął robić gimnastykę no i zaczął regularnie brać lekarstwa (formenterolo fumarato diidrato, beclometasone dipropionato) - 2 razy dziennie po 2 wdechy.
Ogólnie czuje się dość dobrze teraz jeszcze lepiej.
Bardzo się boję, że to nie wystarczy. Jednocześnie boję się że jeżeli pójdzie do szpitala i zaczną intensywną terapię będzie gorzej.
Nie wiem co robić, czy namawiać go na siłę na szpital czy odczekać na rezultaty niepalenia, gimnastyki (też nie wiadomo czy robi ją dobrze) i lekarstw.
Wsierpniu będę w Polsce i chętnie pojadę do Ciechocinka. Co Pani mi radzi i czy w między czasie co mu mam dawać jeść?
On uwielbia spaghetti (z pomidorami, surowym masłem, bazylią i tartym serem) i praktycznie mógłby jeść tylko to. Wiem jednak, że to nie starcza i chyba nawet ne powinien jeść węglowodanów. Ale jego organizm tak jakgdyby sam ustawiał się do jego choroby. Kiedy mąż ma pierwsze symptomy grypy, włącza suszarke do włosow, nagrzewa sobie głowę i po 10 minutach koniec, przechodzi. W ten sposób od roku wogóle nie ma kaszlu. Nie wiam jak to się dzieje ale czuję, że nie powinnam ingerować i zmuszać go do szpitala. On jest pewien, że to jeszcze nie moment i lepiej żęby w tej fazie sam zwalczał chorobę. Kilka dni temu przestał palić i wczoraj przeszedł ok 700 metrów bez problemu.
Co mam robić?
pozdrawiam serdecznie
Ewa

Szanowna Pani mąż powinien natychmiast zrobić ponowny wynik bo to co Pani napisała świadczy o tym że albo mąż napalił się tuż przed badaniem krwi ,albo jest błąd w wynikach ja mam dużo lepszy wynik od męża a chodzić to już prawie wcale nie mogę parę kroków zrobię i mnie dusi o schodach to już zapomniałem nawet umycie sobie Twarzy stanowi problem bo mnie zatyka i dusi że nie mogę złapać powietrza jak miałem lekkie duszności ok 20 lat temu paliłem bardzo dużo ale jak mnie złapało i myślałem że się uduszę to przestałem palić ,co prawda pomogłem sobie zabiegiem na Biomie ale nie wiem czy to ten Bikom czy strach pozwolił odejść od długoletniego nałogu ok 30lat palenia.
Wynik gazometrii można robić w laboratorium kosztuje 11zł a parametry są w nim takie:
1. pH
2.pCO2
3. pO2
4. Na
5. K
6.Ca
7.HCO3
8.BE
9.ct CO2
10 O2SAT

jak Pani poda nowe wyniki porozmawiamy o tej chorobie więcej ja już 7 lat jestem na DO wspomagam tą dieta leczenie ,mogę pomóc,nie chcę straszyć ale nie jest to nic przyjemnego
jeżeli potwierdzi sie diagnoza tzn że choroba już jest a jej wyleczyć się nie da tylko należy wiedzieć jak się leczycie czym pomagać .ALE O TYM EWENTUALNIE POTEM.

Moje pytanie dotyczy możliwości wspomożenia mojej diety lecytyną (wyciąg z Soi) Zjadam w tym okresie mojego przesilenia operacji na pękniętym płucu,5-6 Żółtek dziennie
nie dbam w tej chwili o Wagę stosuję zwiększoną jak dla mnie proporcje Tłuszczu do 2,5 razy a węgle trzymam w ryzach 30-50gr uregulowałem sobie węgle w/g moich potrzeb
a więc ograniczałem do najmniejszej możliwej przy której nie odczuwałem dyskomfortu w mięśniach a w momencie kurczy zwiększałem o 10 gr i mam dopracowane ze czuję sie dobrze przy
30-50 raz mniej a raz więcej jednak staram sie utrzymywać na zwiększonej dawce ketonów ,po prostu czuję sie lepiej.Czy wprowadzenie Lecytyny dodatkowo na jakiś okres miało by jakieś uzasadnienie.Czy uważasz że lepiej wspomódz organizm witaminą "C"zjadam codziennie 100gr czarnej porzeczki ale ona sie już kończy.Co o tym sadzisz .

Niestety wyniki męża potwierdzone i potwierdzona diagnoza niewydolności oddechowej całkowitej. On nadal czuje się w miarę dobrze, oddycha w miarę normalnie, bez ostrych duszności. Raz, dwa razy dziennie schodzi po schodach z 6-ego piętra. Jest to niby niewydolność tkzw. kompensata.

Czy na szóste piętro też potrafi wejść.
Jednak nic nie przeszkadza aby mąż rozpoczął ŻO.

Oczywiście, że nie. Czasami na drugie tak. Niestety on nie podda się calkowicie żywieniu optymalnemu bo nie zrezygnuje z makaronu. Mogę tylko zmienić jego żywienie wprowadzając większość produktów z żywienia optymalnego ale nie wiem co.
Wyczytałam również, że teofillina, która znajduje się w herbacie pomaga w oddychaniu.

Najlepszy w tej chwili lek na P.O.CH.P ROZSZEŻAJĄCY nazywa sie "SPIRIVA" A NASTĘPNY "FORADIL"
Jeżeli ten makaron jest dla niego ważniejszy niż zdrowie to myślę że On nie powinien rozpoczynać DO
bo może to mu przynieść odwrotny skutek pogorszyć jeszcze jego samopoczucie.Nie tylko makaron ,bo jeżeli jeszcze lubi chlebek,piwko
dania mączne to przecież w tych artykułach są same węglowodany .A D0.polega na ograniczeniu węglowodanów.
A o teofilinie w herbacie nie wiedziałem ,może to chodzi o teinę.

Nie, no raczej nie pomyliłabym teofiliny z teiną. Teofilina otrzymywana sentetycznie  jest lekiem rozszerzającym.
"Teofilina (1,3-dimetyloksantyna, C7H8O2N4, ATC: R 03 DA 04) - alkaloid purynowy występujący między innymi w liściach herbaty (Thea sinensis). Przede wszystkim znajduje zastosowanie w leczeniu astmy oskrzelowej i przewlekłej zaporowej choroby oskrzelowo-płucnej."
Mąż nie moĹźe sobie odmĂłwić tylko makaronu (i to niestety codziennie). Piwa nie pije, chleba nie je prawie wcale. Z całym szacunkiem do DO, ta codzienna porcja makaronu nie przeszkodza przy tak fatalnych wynikach w jego samopoczuciu. Dziś po definitywnym odrzuceniu tydzień temu papierosĂłw i przy regularnym braniu lekarstwa,  wszedł na 6 piętro (przypominam wyniki paO2=64, paCO2= 62, Ph= 7.33).
Jednak każdy z nas jest zupełnie inny, dlatego też nie mam zamiaru przygotowywać mu posiłków dokladnie wg DO (choć w niektorych wypadkach, np. epilepsja i nie tylko) bardzo w nia wierzę. Chcialam tylko się dowiedzieć które produkty są wskazane przy tej chorobie a które nie.
Pozdrawiam.

Szanowna Pani znalazłem w materiałach ze teofilina jest w składzie herbat ale jej ilość jest znikoma nie wiem czy tym sposobem można by Balo pomóc choremu znalazłem że jest jej 0,04%
Jedna tabletka teofiliny jaka biorę od lat ma 250mil a są mocniejsze 300mil .Wiem że każdy jest inny ale wyniki powinne przemawiać za tym w jakim stanie jest pacjent.
Wyniki chyba trochę pani zmienia bo powinno być.. pO2  i  pCO2    Te pO2 podaje Pani 64 mmol norma jest 75-100mmol  a  pCO2 podaje Pani 62mmol  norma 32-45mmol.
Czyli w jednym i w drugim przypadku wynik jest zły.Rzeczywiście powinien mąż otrzymywać tlen ale ile godzin i jakie ciśnienie powinien powiedzieć lekarz.PH 7,33 POKAZUJE ĹťE ORGANIZM JEST ZAKWASZONY  Ale jest to spowodowane nie tylko złą dietą ale i niedotlenieniem,powinien mąż zastosować w diecie więcej artykułów alkalizujących takich jak śmietana,warzywa itp.

Dziekuję.

wszystkie produkty zbozowe  i wszystkie  mleczne niestety bardzo szkodliwe.
Wiecej znajdzie pani w odpowiedziach lekarki :P

Dziękuję. A śmietana? przeciez to też produkt mleczny...

a tak pisze lekarka  do jurka na str 1 tego watku:
"W poscie z 16.07.2006. 1:19 dałam Ci odpowiedź.
Zastosuj to co polecam + mleczne do rotacji (masło, ser, śmietana, kefir, czekolada) - co 3-7 dni przez miesiąc.
Mam świadomość, że tak długotrwała choroba dokonała znacznych zniszczeń w rusztowaniu oskrzeli.
Mam nadzieję, że wogóle cytrusów nie jadasz.
W takim "stanie" zalecam też uruchamianie mięśni pleców, szczególnie tych przykręgosłupowych. One odpowiedzialne są zaruch żeber w bok i zwiększanie rozmiaru klatki pierś. ok.dln. w lini przód-tył.Oddychanie przeponowe jest zalecane przez wszystkich (przy leżeniu na plecach ma Ci się unosić brzuch przy wdechu).
Mając świadomość, Ĺźe oskrzela są w takim stanie nie moĹźna bagatelizować technik oddechowych i róşnych form masaĹźu plecĂłw, nawet mięśni międzyĹźebrowych."  :)


 

Kadar ja rozumie to co zaleca Pani Ewa  jako próbę czy mleczne dla danego pacjenta są alergizujące.Dlatego wprowadza mleczne rotując co trzy lub siedem dni.
Kadar może wiesz dlaczego ,p.Ewa już jakiś czas nie pisze.Czy się dobrze domyślam że ma urlop.??

urlop???mysle,ze "tylko" mnostwo pacjentow :P

Tym razem to był urlop.
:D

Witamy po urlopie,myślę ze wypoczynek pozwoli Pani na znalezienie wolnego czasu na dalsze rady.

Schudłeś choć trochę Jurek46?
Nie wiem czy ta porada poniĹźej nie za wczesnie dla Ciebie...
Warto robić 1-3 dni bez ziemniaków co jakiś czas (co 10-14dni?).
Może jeszcze poczekaj, choć jednodniowki bez ziemniaków byłyby ok.
Pomaga to leczyć POCHP, astmę, bóle ramion, arytmię, ch. wiencową (nie każdy optymalny szybko pozbywa się tych chorób), anemię.
Buraczki z chrzanem, ogórki kiszone, pomidory w każdej postaci, papryka, kapusta kiszona, brokuły, sałata, sałatka grecka bez sera, kapusniak, barszcz cerwony...
Poradę  powyĹźej na pewno powinny wziąć pod rozwagę osoby z w/w dolegliwościami, ktĂłre jeszcze nie ustąpiły na DO.
Także na pewno powinno się wziąć ją pod rozwagę gdy istnieje nietolerancja papryki, pomidora, ogorka, kapusty...
Warto przynajmniej 3 dni w tyg. ostatni posiłek jadać o 16-16.30.
Jeżeli ktoś ma trwale dolegliwości między 3-5 rano warto zjeść główny posiłek miedzy 15-16.30.
Jeżeli ktoś ma powtarzalne dolegliwosci miedzy 19-22.00 warto główny posiłek zjeść między 7-10 rano.
Jeżeli ktoś ma powtarzalne dolegliwosci miedzy 22-24.00 warto główny posiłek zjeść miedzy 10-12 rano.

Pomaga teĹź w zaburzeniach chodzenia i zawrotach (np. w SM, miaĹźdĹźycy kk. dolnych).

miedzy innymi piszesz nietoleracja papryki,no to u mnie kartofelki pojda do odstawki ,tak na pare dni,bo papryki nadal nie toleruje. :)

No to masz juĹź wszystko naprawione  :D.
(Myśli dzisiejsze to rzeczywistość jutra).
:D :D :D

Kalinowska, Jurek46 duĹźo wie o DO.
Jego porady są cenne.
Z mojej strony polecam jaja/żołtka, smalec, ziemniaki, boczek, karczek, warzywa w przeróżnej kombinacji.

Dziękuje nie waga narazie nie drgnęła bo nie mogła zanim nie uporam sie z ta woda zalegającą mój organizm,wiem ze jest to spowodowane lekami ,które niestety Musze brac one rozszerzaj nie tylko płuca abym mógł oddychać a wszystkie inne organy ,wynikiem czego jest zatrzymywanie moczu i znowu leki "furosemid"
aby móc się obwodnic,Właśnie w tym jest mój problem Mozę zna Pani jakiś sposób na pozbycie się wody,aby nie brac "furosemidum "Po którym człowiek jest osłabiony.Próbowałem juz ziół ,nawet piłem odczyn z grzybka Tybetańskiego,ale to nic nie skutkuje.Myślę ze to w tej chwili jest moją zmorą ,i na pewno waga by spadła jak bym nie miał tej przypadłości.

Jurek Tobie niezbedny jest lekarz on-line  8)
Prowadzenie Ciebie(dieta -leki)
to "Wyzsza Szkola Jazdy" doslownie i w przenosni.

Smiem watpic!!! w to, ze jestes prowadzony "optymalnie"
o ile nie jest jeszcze gozej - co oznacza, ze sam siebie prowadzisz
przez wiekszosc czasu  :cry:

Ale dopoki "bije dzwon" nigdy nie jest
"za pozno"  8)

Pozdrawiam sympatycznego kolege z forum  8)

Zastosuj wywoławczo jeden dzień bez ziemniaków (W z pomidorów czy czego tam chcesz).
Białka sobie nie żałuj.

[




Jezeli widzisz inne rozwiązanie,to podaj,ja jestem rzeczywiście ewenementem na Tym forum,
a to dlatego że ja rozpoczynając 7 lat temu dietę optymalną,nie miałem innego wyjścia,lekarz prowadzący Pulmonolog
przygotował mnie doskonale,a dzieci i wnuki wprowadziły mnie w arkana internetu,wystarczy wpisać w Google ,hasło P.O.CH.P
i wszystko jest jasne.Nie będe sie powtarzał ,ale ja godzę DO. Z LECZENIEM STACJONARNYM ,TE LECZENIE TO LEKI ROZSZERZAJĄCE,
bez nich nie przeżył bym więcej jak 5 godzin i udusiłbym się ,Dieta wspomaga moje leczenie i zanim żyje to podczymuje swoje wieko w/g Twojej teorii.
A co pozwala Tobie tak myśleć czy to że biorę leki ?
Zapoznałem się z opracowaniami DO dr. Kwaśniewskiego,czynnie uczestniczę w forum i tym i innych
gdzie wzbogacam swoją wiedzę na temat DO.
od miesiąca stosuję się do zaleceń lekarki z rotacja mleczną włącznie,nie zmienia to założeń DO.WIĘC PRÓBUJE
Jeżeli dasz mi dobre zalecenia że robię coś nie tak na pewno spróbuje przeanalizowac temat i jeżeli będzie godny do zastosowania zastosuję

Jurek jaka jest twoja waga przed i po szpitalu?
Masz wlasny koncentrator tlenu?
Masz mala butle tlenu (do przenoszenia) taka,  ktora mozesz zabrac np. na spacer?
Czy palisz sporadycznie lub pijesz piwo?

ad1. 83,5 -  84,5
ad2. Tak mam własny koncetratr
ad3 Mam mały przenośny koncentrator tlenu zapas baterii na 10gadz.
ad4. Nie palę juĹź 20 lat  piwa teĹź nie piję

Gratulacje Grizzly. Nareszcie jakis zrozumaly post dla planktonu. Czy odstawiles swoje normalne dopalacze do paliwa? Tak trzymaj, bo inaczej to ci wieko sie zamkie 50 lat wczesniej.

Pozdr
Kangur

☛"Ogon, nerki i caly tluszcz z barana
to najswietsza rzecz dla Aarona kaplana"

Nie chodzi w tym o TYLKO o alergię.
U Ciebie chodzi o sprzątanie szlaków intermediatów glukozy.
Choć jeżeli patrzeć od tej strony nadwagę też traktuję jak alergię.
Przypomnij Jurek ile masz wzrostu.

Jurek jak dlugo jestes w stanie "przetrwac" bez tlenu
siedzac czy lezac (podaj oszacowanie przed szpitalem i po)?

Podaj rowniez jak daleko na plaskim tereni(czy dlugo)
jestes w stanie spacerowac z mala butla z tlenem?

Ile masz wzrostu?

Dzieki za odpowiedz.

[grizli]

Nie wiem czy chodzi Tobie o ekstremalna próbe,ale ja takiej nigdy nie próbowałem,ale podam takie dane rano,po odłączeniu od tlenu, wysycenie krwi mam
92-93 % w ciągu całego dnia do 21 wysycenie spada do 78-80% i znowu włączam dotlenianie,i tak przez całą noc.




Jezeli jestem z koncentratorem na spacerze to przejde do 50m i muszę postac i uregulowac oddech i mogę iśc dalej,bez koncentratora też przejdę tyle samo ale
z tlenem mogę takich 50 metrówek przejśc i 700-1000m ,a nawet po krótkim odpoczynku mogę chodzic dalej,bez tlenu nie ma takiej opcji.Ja mam ten koncentratorek na baterie mogę z nim byc poza domem do ok 3godz.,cały koncetratorek waży 2,5 kg a do 8 godz jeżeli na spacer zabrał bym pas z bateriami ten pas waży tez ok 2kg.
Wszystkie te dane dotyczą okresu z przed incydentu, pęknietego płuca,po powrocie ze szpitala gdzie przebywałem łącznie chirurgia +rekonwalescencja na Pulmunologii ok 4 tygodnie ,jestem tak wypłukany jeżeli tak mogę to określic ,bo nie mam sił wogóle ,a co dopiero spacery,ale pomału odbudowuję swój organizm wiem że mając mało ruchu mam słabe nogi chodzi z laseczką mogę.Ale gdybym chciał przykucnąc to napewno bym się sam nie podniósł,(słabe mięśnie)Już zostałem zaliczony do ofiar DO bo niby takie objawy mięśniowe są u tych co stosują DO przez wiele lat ,ale ja wiem że to są tylko docinki .I naprawdę ja tym ludzią nie życzę kiedyś aby spotkał ich podobny los.mam 172 wzrostu i waże 84kg

Dziekuje Jurek za informacje.
Docinkami sie nie zrazaj!!!  8)
Wiem, ze i ja mam w tych docinkach swoj udzial  :shock:
ale robilem to w "zboznym celu"  8)

Jesli nawet nie byles w stanie "sam"
"dostosowac" DO do twojej sytuacji zdrowotnej(metabolizm ciezko chorego czlowieka)
to w pewnym sensie nie jest to Twoja wylacznie wina  :shock: 8)

Musze Ciebie pocieszyc, bowiem wedle mojego oszacowania istnieje 90% szansa
na znaczna poprawe twojejego zdrowia.

Gdyby wszystkie okolicznosci i wymagania zostaly przez Ciebie wypelnione,
gwarantuje Tobie "pozytywny szok" po prostu Ty i rodzina bedziecie szczesliwi
z powodu poprawy Twojego zdrowia.

Powiedziałabym, że 12 kg nadwagi...
Proponuję postępowania jak napisałam wcześniej...

Nigdy tego nie kryłem,ale ważne jest ile już ubyło przypomne że rozpoczynałem z waga 118kg
Jednak nie zawsze najważniejsza jest waga gdy brak jest sił do życia,musiałem wybierac albo zmniejszyc białko
i tłuszcze ,albo zwiększyc białko ze względu na chorobę.Dzisiaj miałem dzień bez ziemniaków,chociaż jem ich do 100gr
i to nie codziennie,raz w tygodniu mleczne szczególnie mlubię wiejskie kwaśne mleko,niewiem dlaczego tak jest ale ostatnio lubie wszystko co jest kwasne i ostre.

Zwiększyć białko - ok.
Jedz kwaśno i ostro i szczegĂłlnie pamiętaj o pieprzu  :), kontynuuj powolutku chudnięcie. Im bardziej prawidłowa waga, tym lepszy oddech/tętno. Weryfikacja ziemniakĂłw + dodatkowe wcześniejsze dorady będą pomocne.

Schudłeś coś, Jerzy46?
Powinieneś być już 2 kg chudszy.

\
Nie mam się czym pochwalic 300gr mniej to nie żaden sukces ,tym bardziej że mam dylemat zbijac wagę czy najpierw odbudowac swój organizm po szpitalnych przezyciach. w dalszym ciągu słabe mięśnie u nóg,chodzę ale muszę podpierac
się laską ,nie mogę tym razem odbudowac swojego organizmu.
Lubię jaja ale chyba będę musiał zmniejszyc Białko z jaj a w jego miejsce zwiększyc mięso,co Pani o tym sądzi
Rotuje mleczne tylko czy ja to dobrze robię po 7 dniach wprowadzam jeden dzień z przewagą mlecznych np.rano zupa mleczna z lanym jajkiem,
w południe do obiadu dodaję śmietanę do sałaty lub pomidora  w ciągu dnia wypijam kwasne mleko ok0,5l a na kolacje np. kakao na mleku.
I znowu siedem dni bez mlecznych,czy tak może byc ?i co z resztą moich dylematów?

Brzuch - jak będzie mniejszy - lepiej będzie wtedy odbudować oskrzela.
Przy tym to co w klatce piersiowej nad brzuchem będzie miało technicznie łatwiej.
Mięśnie - by ich nie tracić lubią B. Oskrzela lubią nieco ketozy. Nieco, bo nadmiar B im szkodzi.
Jaja/mięso - robisz co chcesz. Polecam Ci jeden rodzaj produktu bogatobiałkowego na dobę - na 2-3 x w tyg (czyli w dany dzień albo jaja/żółtka albo mięso.
Słonina jest prawie bezalergenowa.
Rotacje dobrze stosujesz.
każdy ... gorszy oddech powinien naprawiać sie po ... skwarkach.
Odbudowywanie oskrzeli bez chudnięcia - wg mnie - to pomysł przeciwny zalożeniom.

Ci co dłużej stosują podukty technikę "mleczne do rotacji" mogą próbować jeść je codziennie i sprawdzać ile dni są w stanie wytrzymać na śmietanowo-serowym-mlecznym DO bez nawrotu choroby. W razie pogorszenia - pomaga "na wczoraj" wtedy wejście w DO bez zbóż i bez mlecznych. Technicznie wystarczają wtedy 3 dni by być stosunkowo nowym.

Ci co dłużej stosują podukty technikę "mleczne do rotacji" mogą próbować jeść je codziennie i sprawdzać ile dni są w stanie wytrzymać na śmietanowo-serowym-mlecznym DO bez nawrotu choroby. W razie pogorszenia - pomaga "na wczoraj" wtedy wejście w DO bez zbóż i bez mlecznych. Technicznie wystarczają wtedy 3 dni by być stosunkowo nowym.

Po dluzej stosowanej rotacji --mleczne sa niesmaczne.
Ochota na mleczne tez nie wystepuje /u mnie/ srednio raz na miesiac lod MAGNUM w polewie z czarnej czekolady, ale tez nie koniecznie.
to moje obserwacje/

Po latach się to zmienia Hana.

Jurek46, jest jedna dieta pogarszająca stan oskrzeli (czy POCHP czy astma) -
dieta z dużą zawartością PEŁNOZIARNISTYCH ZBOŻOWYCH PRODUKTÓW GLUTENOWYCH.
Chudnij, Ci co schudli - potwierdzą, że wszystko im funkcjonuje lepiej. Poprawę oddychania traktowałabym jako produkt uboczny powolnego chudnięcia.
Jurek46 - jak jest u Ciebie coś nie tędy - jedz skwarki. Rotuj mleczne. T - wiadomo. Ostrożność i umiar przede wszystkim.

Mnie apetyt na mleczne (śmietana i masło) też przeszedł zupełnie. Aż dziw jak na mnie, jednak doktor Kwaśniewski pisał, że organizm żeby trawić musi wyhodować stosowne enzymy. Nie ma enzymów, nie ma zapotrzebowania. Jan Kwaśniewski - jeśli dobrze pamiętam - pisał o zasadzie jak wyżej w odniesieniu do apetytu na chleb (zboża).

Jurek46. Chodzę jak przed laty, a chodzilam po 20-30 kroków i odpoczynek (dusznica bolesna). Produkty mleczne były nie dla mnie, a ja o tym nie wiedziałam i zjadłam w życiu ich bardzo wiele. Zupy mleczne w dzieciństwie (makaron, płatki, kasza manna, zacierka, na mleku), potem śmietana do czego się tylko dało oraz na sucho bez niczego, albo z kejzerką. Po lekturze książek Jana Kwaśniewskiego - bez kejzerki, ale śmietany więcej. Katar odkąd pamięć sięga, bez dnia przerwy. Teraz nie mam kataru (bardzo dobrze jest nie mieć kataru!) i czekam kiedy mi ustanie ściekanie po tylnej ścianie gardła.

Pani Ewo mój problem o którym nie wspominamy to leki jakie muszę codzienni brac,nie mogę od nich odejśc bo te rozszerzające pozwalają mi na lżejszy oddech
bireę  z rosszerzajacych  "SPIRIVA" 1 SZT dziennie  "Foradil" 2 x dziennie po 2szt   i euphylinum 250mg 2x dzoennie.
lek sterydowy  "Polcortolon" 2 szt na dobę czyli 8mg.  Leki moczopędne "Furasemidum"2szt dziennie ,Potas osłonowo.
Nie ma mowy on odstawieniu narazie czegokolwiek,zastanawiam się dzisiaj i zgłębiam wiedzę o lekach hemoopatycznych,może zamiana taka też pozwoliła by na
jakies zmiany,ale jestem we wstępnej fazie analizowania.
Czyli moja dieta musi pokonac nie tylko chorobę ale uporac sie z neutralizacją śmieci powstałych po lekach

Leki bierz.
Zaczynaj dzień od placków ziemniaczanych w proporcji odchudzającej BEZ MĄKI.
Są one przyjazne dla Twoich płuc i zarówno przyjazne dla odchudzania NA DŁUŻEJ.
Homeopatia zmienia dietę. Lepiej zmienic dietę niż szperac w wiedzy homeopatycznej.

Teresa Stachurska, pomogłyby dla Ciebie dni bez ziemniaków (pomidory, ogórki, kapustne, cebulowe, inne) by zlikwidować ściekanie po tylnej ścianie gardła.
Po latach stosunek do produktów mlecznych zamienia się w okolicę "złotego środka".

Jak dobrze pamietam to przy infekcji drog oddechowych moja babcia dawala mi do picia tlusty rosol z kury z gesim smalcem.

Czy to nadal aktualne --lekarko?

Jezeli tak --to moze cos dla Teresy.

Poruszyłaś ważną kwestię.
W pewnych miejscach robią badanie kropli krwi w tzw. ciemnym polu. Erytrocyty osoby chorej rulonizują. Nie polecam grupy medyków promujących te badanie (grupa lekarzy ze Szwajcarii; pozycja 23 w mojej książce; ich wiedzę odbieram jako kompletnie dla nas nie przydatną poza poniższym). Co jest istotne:
erytrocyty przestają rulonizować po wypiciu szklanki wody, przestają rulonizować po wypiciu szklanki rosołu czy zupy a'la woda (chodzi o niskowęglowodanowy płyn).
Tłuste jest dobre - warto teĹź pamiętać o piciu u osĂłb chorych!!! Nie Ĺźałować płynĂłw dla osĂłb chorych!!! (nisko- lub bezwęglowodanowych  :) płynĂłw).

Jurek po prostu lubi "szperac" i "majsterkowac" :cry: :cry: :cry:

Teraz przyszla pora na porcje:
"paramedycyny, badziewno-bezwiedzowej-odpustowej" :cry: :cry: :cry:

Po co "zainwestowac gotowke" w wysokiej klasy lekarza optymalnego
skoro zostalo jeszcze tyle opcji "bezgotowkowych"!!!  :cry: :cry: :cry:

Dziękuję Lekarko i Hano. Ziemniaków ostatnio nie używam, korzystam z pomidorów, papryki, cebuli, ogórków, które lubię. Np cebula z papryką duszone na smalcu i do tego kawałek mięsa. Gęsiego smalcu tu nie widziałam nigdy, jak i wołowego łoju np.

tez cale dwa tygodnie nie jadlam ziemniakow ALE  zmiennie przez te dwa tygodnie jadalam ,papryke duszona na sloninie z duza iloscia skwarek,ogorki kiszone posypane skwarkami.
Cbule duszona z duza iloscia skwarek,pomidory duszone z duza iloscia skwarek.O dziwo skwarki ze sloniny nadal  smakuja :lol:

Grizli czy w/g Ciebie za pieniądze możesz doczekac sie raju,i żyć wiecznie :lol:
Ja w dalszym Ciągu oczekuje na podanie mi takiego specjalisty ,który w/g Ciebie potrafi
wyczarować dla mnie nowe życie,( nowe płuca ) :D

Jeden specjalista laryngolog pisze Ci >schudnij Jurek46<, a ty dalej oczekujesz...
Wszystkie rozwiązania są prostsze niż Ci się wydaje. Nowe płuca czekają w zasięgu ręki.
Schudnij Jurek46, pij dużo wody, rosołów, rób to z głową.
Schudnij, na nic nie czekaj...

http://www.przekroj.pl/cywilizacja_historienaturalne_artykul,2636.html !

Pani Ewo ,ja byłem pewien ze kto jak kto ,ale Pani nie powinna wdawac się w propagandę "Grizlego"
Ja przecież pisałem że ważyłem 7 lat temu 118kg,Po zastosowaniu DO,i wizycie u dr Kwaśniewskiego
otrzymałem prawdziwą odpowiedz że On cudotwórca nie jest i płuc mi nie może zwrócic,ale może mi zapewnic ,że ja
w tym stanie jakim byłem,nie mam innej alternatywy jak dieta optymalna,i na  przykladzie zdrowego człowieka ,spytał  jak by miał on na plecach przez
cały dzień nosic worek z kamieniami o tym ciężarze ,miał by na to siłę i zdrowie.Od tamtego czasu usilnie robię to o czym Pani pisze.
W trakcie przygody z dietą były okresy kiedy nic nie manipulowałem waga stopniowo szła w dół,ale były i okresy kiedy nic ani o gram nie chciała drgnąc
po siedmiu latach w sposób powolny ,bo tak ja to określam zgubiłem 0k 28kg. ale do wagi naleznej mam jeszcze 10kg.
Gdyby to było takie proste ze zjadam 4jaja 20dk mięcha dwa pomidory i odzyskuje powrót do wagi to dawno bym to zrobił.
Zastosowałem się do Pani zaleceń,one nie łamią zasad DO. i już drugi miesiąc stosuje się do Pani założeń z rotacją mlecznych włącznie.Wiem że
chciała by Pani usłyszec ,tak jak Pani pisze że powinienem już byc dwa kilogramy chudszy,ale niestety nie mogę Pani okłamywac,i nic takiego
nie piszę bo niestety nie mam się czym pochwalic .Waga utrzymuje sie tak jak było,ale ja pisałem, że w tej chwili ,może i mam niezbyt dobrze pod sufitem
ale spadek wagi, a coraz mniejsze siły ,uważał bym za ZWALCZANIE NIE CHOROBY, ALE SAMEGO SIEBIE.
Po ostatnim pobycie w szpitalu,tak osłabłem ze nie mam sił w nogach nie potrafie iśc bez podparcia,najkrócej mówiąc tak mnie wypłukali w szpitalu ze
widzę potrzebę odbudowania swoich mięśni dlatego pytałem Pania ,czy nie zamienic ilości Białka jakie uzyskuje dziennie z jaj bo jem ich codziennie 5-7szt
na częściową zamanę na mięso które chyba jest bardziej wskazane na odbudowę mięśni ,tak też pisze dr.Kwaśniewski.Co Pani o tym sądzi?

2. Chcę byś miał nowe płuca. Amen.
2. Jak starasz się częściej T stosować w okolicy odchudzającej - to jest ok. 3. Rozumiem. 4. może być w wersji
- zamiana jaj/żółtek na mięso lub  - częściowa zamiana jaja/żółtka na mieso. Jesteśmy z Tobą. KaĹźdemu potrzebne wsparcie.
Nigdy nie jedz nic na siłę! Pij. Nie żałuj sobie tego - potrzebne Ci. Placki ziemniaczane pieprz ile się da, możesz do nich wetrzeć też cebuli (śniadanie). No i rosoły - w ilości przemysłowej. Nie muszą być bardzo tłuste bo możesz przekroczyć T.
Będziesz miał nowe płuca. Jak wytrwasz z nami.

Jurek a nie obawiasz sie odstawic zoltka, wtedy zaczniesz spozywac
"drastycznie" mniejsza dzienna dawke cholesterolu. :shock: :shock: :shock:

Co to moze sie stac wtedy? Pomysl nad tym? :shock: :shock: :shock:

Co tobie intuicja podpowiada i instynkt "majsterkowicza metabolicznego"?  8)

Panie Jurku, żółtka Panu nie smakują? Doktor Kwaśniewski zaleca ich nawet kilkanaście na dobę osobom chorym.

Uwielbiam żółtka mógłbym ich zjeśc i 20 szt na dobę tylko czy by to było na zdrowie,tego niewiem
Ale wolę jak pisze Grizli wymyśliłem sobie aby teraz kiedy mam bardzo słabe mięśnie u nóg,nie mogę samodzielnie chodzić
bez podparcia,chcę wprowadzić więcej Bialka z mięsa ,co nie znaczy że z jaj zrezygnuje
Ale napisałem wyrażnie że ułożę menu i wtedy niech Wielki Grizli ma używanie.

Więc warto jeść żółtka. A Grizllemu można pewnie nie sprzyjać, będzie umiał wybaczyć.

Ale też pisze o cześciach zamiennych,tak?

... pamiętaj o ... przemysłowych ilościach rosołu o jakim napisałam wcześniej. Taki rosĂłl jest bezdyskusyjny w POCHP, astmie i wogĂłle we wszystkich chorobach  :).

Czy ma Pani swój przepis na taki rosół i czy jest On czymś wzbogacany ?

przepraszam,ze wtrace swoje trzy grosze,lekarce chodzi o picie rosolu miedzy innymi dlatego,by oplukiwac jelita.Caly system odpornosciowy tworzy sie  w jelitach.
W necie jest mnostwo na tmat pracy jelit.Lekarka tez czesto o tym wspominala.
Rosol z doddatkiem pieprzu,imbiru czy kurkumy rowniez super rozgrzewa :P

Jurek, rosol rosolowi nie rowny, w twojej "chorobie" np.
dzisiaj i jutro jeden "specjalny rosol" a przez kolejne dni
zupelnie inny "specjalny rosol", ale aby WIEDZIEC!!!
dokladnie jaki "rosol kazdego dnia" to niestety naleze zaplacic
za ciagla pomoc lekarzowi optymalnemu. :shock: :shock: 8)

Inaczej bedzie sie robilo "majsterkowanie metaboliczne" - rosolowe
a wizja:  "dlugiego pobierania emerytury" znikac bedzie w szalooooonym tempie. :cry: :cry: :cry:

Ale wolna wola rozumu  8)
Kazdy jest odpowiedzialny za swoje "wieko trumny"  :shock:

Czy zalecisz  mi rĂłwnieĹź ze do kaĹźdego z rosołów mam dawac wodę święconą.

A może sama woda święcona ... bez rosołu...

Jezeli mogę wtrącic swoje pięc groszy ,to powoiem tak gdybym wiedział ze woda święcona da mi to czego mój organizm potrzebuje to piłbym ten rosół nawet
na Wodzie Świconej.
Pani Ewo czy ma Pani przepis na taki energetyczny rosół jaki mi jest potrzebny,(z jakimi dodatkami i przyprawami )

Jurek mogę Ci napisać jak ja gotuję rosół.
Wiejską kurę podzielić na porcje. Około 1/2 kg wołowiny rosołowej zamoczyć wraz z kurą na godzinę
w zimnej wodzi.Mięso opłukać włożyć do garnka zalać zimną wodą. Zagotować, zebrać szumowiny
i dalej gotować na malutkim ogniu {rosół powinien tylko "mrugać"}Dodać 3 ziarenka ziela angielskiego
zmiażdżone, 5-6 ziarenek pieprzu i soli do smaku. Pół godziny przed końcem gotowania dodać
2-3 marchewki 2 pietruszki,i kawałek selera, duży por oraz 3-4 ząbki czosnku. Takim rosołem moja mama i babcia leczyły przeziębienia i grypy. Podawać z posiekaną natką pietruszki.

P. dr Ewę proszę o ocenę czy taki rosół nadaje się dla Ciebie.
       
                                                        Pozdrawiam Krystyna                         

Krystynko dzięki ale jest to typowy polski rosół z własnej kury,a ja pytałem czy ten rosół nie powinien
byc wzbogacany jakimś np,lojem okołojelitowym,czy podobnymi inowacjami.

Ja gotuję zwykły rosół.

A ja gotuję taki: 
(jest to część linku)-

Chciałem jeszcze słówko wtrącić na temat wywarów kolagenowych ,tak \'soczyście\' obrzydzanych przez NIEKTÓRYCH \'Byłych\'
/chyba ze gotowali same skory/
Zawsze miałem pociąg do dobrych rosołów i taki pozostał/przydał się wreszcie 15 litrowy gar/
Wrzucam więc do niego :
2 kg kości szpikowych
2 nóşki/bez tego co chodzi/
ok 1 kg skórek ze słóniny/wyselekcjonowane-ładne/
2 ogony/obcinam i wyrzucam końcówki-razi mnie to/
ok 70-80 tłustej wołowiny/szponder np./
1/3 super tłustej wiejskiej kury/mam taką możliwość/
W/W składniki/bez kury/Zagotowywuję i po 5 min. wylewam wodę.Wlewam nastepna ,wrzucam kure i gotuję 3-4 godz.Na pół godz przed końcem wrzucam warzywa z czosnkiem i innymi przyprawami włącznie.Od gara już nie odstępuję dopóki nie uzyskam właściwego dla siebie smaku.Gdy już go mam,łyżką cedzakową wyjmuję wszystko z gara,pozostawiając super wywar/czyt. super rosół/,króry skleja usta.Zamrożony w porcjach służy,dobrze i długo.
Wszyscy wiedzą co robi sie z resztą
  Wiecej na  http://jedzoptymalnie.pl/kulinaria.php?id=4

Jurek, masz już to tętno w normie?
A ta pacjentka z czerwonym językiem żyje?

Pani Ewo nie wiedziałem że ma Pani kłopoty ze snem,mogę pomóc wiem z własnego doświadczenia co zrobic aby sen przyszedł. :D
Jeżeli chodzi o moje tętno to dzisiaj jak siedze z samego rana mam 95 a wysycenie tlenem 91
Nie bardzo kojażę o jakiej pacjentce z czerwonym językiem , Pani do mnie pisze,czy to jest objaw braku snu,czy przemęczenie udzielaniem odpowiedzi na różnych forach :D

Sypiam mało, ale nie chcę spać więcej.
Pacjentka z piekącym/czerwonym językiem to osoba o której pisał Kristan.
Schudłeś coś Jurek? (z tętnem mamy dojść do 70/min).

Nic innego nie robie cały czas jest moim priorytetem wzmocnic organizm a jednocześnie
doprowadzic do spadku wagi,ale jak narazie nie jest to takie proste.Wykorzystuje w swoim menu
a raczej staram się wykorzystywać,najwartościowsze potrawy,rotuje mleczne i utrzymuje BTW
JAK 1:2:0,5.Dalej oczekuje na wzmocnienie mięśni,a dopiero potem spadek wagi.
Jest to zastanawiające,jak pisałem zwiększyłem B do 70-80gr,staram się zjadac ok 40% w mięsie
a resztę w jajach wraz z białkiem.Zjadam codziennie 5szt jaj.Pisałem że waga dla mnie w tej chwili nie jest priorytetem
chciałbym wzmocnic nogi po szpitalu.Tu zauważam juz zmiany nogi robia się mocniejsze,waga nie wzrasta,to chyba jest ok.
mam nadzieje ze przyjdzie czas i na spadek wagi,wtedy sprĂłbuje zmniejszyc T-DO 1,5.
Czy ma Pani jakieś nowe spostrzeżenia.?

To powinno iść razem.
Spadek wagi da wzmocnienie mięśni. Tak zwykle to widzę u optymalnych.
SprĂłbuj T, 1,8  na 3 dni.

Prawidłowa waga przyjdzie wraz ze zdrowiem.

Też tak myślę,dlatego w moim przypadku zwracam uwage aby na razie waga nie wzrastała,
a siła mieśni rosla.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7612813.stm - tu piszą, że brokuły ograniczają zniszczenia płuc w Twojej chorobie Jurku!. Może trochę podjesz tego warzywa?. A nuż pomoże!. W 1kg brokuła masz 50g węglowadanów...

Dokładnie Admin!
Mechanizm działania kiedyś wytłumaczę.
Kodar, by zlikwidować arytmię (i wszystkie dolegliwości dt. narządĂłw w klatce piersiowej) warto "przekraczać" Ĺźołądek. BodĹşcować go na róşne moĹźliwe (przyjazne!) sposoby...pierz w ilości duĹźej, pokarmy za kwaśne, za ostre np. wĂłdka czy inne jadalne dla nas ze strony 81 w mojej książce, za surowe, z dużą ilością zimniej wody gazowanej itp. Ma to być przyjazne (!!!). MA ON TOLEROWAĆ WSZYSKO (z otrębami/zboĹźami dajmy sobie spokĂłj  :) )!

Pani Ewo ,jeżeli jest to możliwe, to prosił bym o ten mechanzm jak najszybciej.Ze względu że dla mnie czas
nie stoi w miejscu,a myślę ze jest wielu takich jak ja na tym forum,którzy jeszce nie wiedza ze ,ten poranny kaszelek,trudności w pokonywaniu schodów,to nic innego jak poczatki P.O.CH.P a dalej to lepiej nie brnąc tylko odrzucic nawyk palenia ,albo tylko biernego palenia przebywając w tych samych zadymionych pomieszczeniach.

Dzieki Toan ja co prawda zjadam od czasu do czasu brokuły,po zapoznaniu się z tym artykułem
mam teraz nastepny mały temat do śldzenia ,a i od reki do zaastosowania,myślę że skoro ten związek
"surforapane" ma tak zbawienne działanie to warto poszukac gdzie jeszcze może on występowac

Widze ze ten temat odnosnie zbawiennych skutkach zastosowania brokułów w diecie
jest badane w szerszym zakresie,powinni na to zwrócic uwagę wszyscy cukrzycy,sercowcy jak i wszyscy z chorobami naczyń można zapoznac sie z tym tematem równiez w artykule podanym http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7541639.stm

Rada Admina za autorami "news.bbc.co.uk" jest warta zastosowania
z co najmniej kilku wzgledow(rozwodzic sie nad nimi nie bede)  8)

Problemem jest "ustalenie" czy zastosowanie tej "rady"
pomoglo i na ile pomoglo (ilosciowo jakosciowo)

Takie trafne postawienie "diagnozy przed i po" zastosowaniu sie do "zalecenia"
ma fundamentalne znaczenia dla "rokowania co do stanu zdrowia i ....."  8)

Nadmieniam, ze osoba ktora nie jest "profesjonalista" w tej
dziedzinie moze zadzialac z tymi brokulami jak przyslowiowy:
"mlotkowy z mlotkiem" naprawiajacy "telewizor"  8) :P

Paradoksalnie, takie "nienadzorowane stosowanie" moze
niewatpliwie zdeprecjonowac "przydatnosc brokul" w zwalczaniu objawow COPD.  8)

Gdzieś czytałem, że działa jeszcze antyrakowo i truje też Helicobacter pylori, ale nie były te informacje dla mnie istotne, więc źródła nie zapisałem sobie  :(

Grizzly,
mnie Twoja błazenada nie przeszkadza na tym Forum, ale nie wszyscy są tacy wyrozumiali... 8)

[ author=grizzly link=topic=558.msg48507#msg48507 date=1221380363]


Grizli czy Ty nie potrafisz zauwazyc ze ci młotkowi jak ich nazywasz potrafia myslec.Już kiedys Tobie
pisałem ze w/g mnie Twoje zachowanie jest spowodowane ,trudnym dzieciństwem,byłes przez swoich rodziców marginalizowany dlatego tez dzisiaj w twojej pisaninie,widac wyraznie ze jesteś wtworem jakiegos drobnomieszczańskiego zakompleksionego tatusia,który uwazał siebie za pępek świata,a Ciebie maltretował naukami ,które jak widac nic Tobie nie dały ,jak tylko odsyłanie wszystkich
do specjalisty w pokroju Twojego taty.
Ostatni akapit jaki przytoczyłeś odnosnie nienadzorowanego sporzywania brokułów ,bo o nich była cały czas mowa ,świadczy za tym co napisałem powyżej,że nawet tak drobny szczegół jak sporzywanie przez Ciebie brokułów było nadzorowane przez Twojego  tatusia-specjalistę :lol: :D

Adminie Ty rowniez pisales(nie bede szukal cytatu), ze sa tacy co bardzo prosta sprawe potrafia "spartaczyc"
dlatego logicznie wywodzac z tego zalozenia, gdy chodzi o bardziej "zlozone procedury"
jakimi w szczegolnosci sa "szlaki metaboliczne ciezko chorego czlowieka" to tym bardziej
"majsterkowanie amatora" obarczone jest bardzo wysokim ryzykiem niepowodzenia  :cry:

Znacznie "bezpieczniejsza i pewniejsza" jest opcja  podejmowania takich "prob"
pod "scislym nadzorem" kompetentnej osoby  8)

Mozna sie oczywiscie nie zgadzac z takimi opiniami jak w moim poscie,
i sa z pewnoscia osoby ktore "wpadaja w zlosc" czytajac wnioski,
ktore w Ich mniemaniu sa "glupie i pozbawione sensu"  :cry:

Moje osobiste zdanie na temat odmiennych opinii pojawiajacych sie na forum jest
takie, ze powinny sklonic czytajacego do "do odrobiny refleksji"
a nie do niczym nieuzasadnionej i nieskrywanej "AGRESJI"  :cry:

Oczywiscie nie mam na mysli CIEBIE ADMINIE tylko "innych mniej wyrozumialych" lub ....... 8)

Jurek ale to nie jest kwestia sporna, czy "mlotkowi" potrafia myslec.  8)
To jest oczywiste, ze potrafia. Tak jak rowniez potrafil myslec hitler, stalin, lenin, beria
leper, renatka beger(gminna sprzedawczyni), ania sobecka, kononowicz.

No ale jakie jest to myslenie - chodzi o jakosc tego myslenia,
co sie objawia rezultatami w dzialaniu pod wplywem "tego myslenia" :shock:
To mnie interesuje :cry: 8)

Jurek brawo!!! :shock: Ladnie sie "popisujesz" jakoscia swojego "myslenia" :cry:

Zycze tobie aby efekty "tej jakosci myslenia" nie byly tak spektakularne
jak w trakcie zabawy z "sola i chlebem migdalowym".  :P
oraz generalnie "nieefektywnym" stosowaniem DO w twoim wykonaniu.  8)

Ja się zaliczam do tych,ktĂłrzy są wyrozumiali  8) Forum bez grizzlego byłoby dla mnie smutne .
PS. Wydaje mi się ,ze Admin teĹź miałby chęć potrollowac,ale mu nie wypada  8) -dawniej trollował,ale przestał.MoĹźe dorĂłsł???

Ej tam, do dorosłości mi jeszcze bardzo daleko... :mrgreen:
Ale się staram kaĹźdego dnia.  :D

Żeby być dorosłym to trzeba zobaczyć opadające wieko trumny, jakiej to wizji nam wszystkim nie życzę.
8)

Bardziej dorosły=bardziej rozumny?
Wczoraj byłam w sklepie zoologicznym z mezem i dziećmi i zobaczyłam w klatce malutką tchĂłrzofretkę  :) Oczywiscie włoĹźyłam palec miedzy druty klatki w celu pogłaskania tchĂłrzofretki po pyszczku,ale niestety nie zdążyłam,bo mnie uĹźarła w palca i tylko to mi uratowało opuszek palca,Ĺźe jedną szczęką trafiła w drut a druga w mojego palca.
Kurcze,aż krzyknęłam ,a moja córka powiedziała,że wiedziala,że jak włoże palca,to mnie ugryzie,a ja pytam jej ,to dlaczego mi nie powiedziałaś?A ona :bo juz było za poźno....

Niesamowite spostrzezenie powinieneś nawet zacytowac autora tej maxymy,czy myślisz ,że będzie to juz uznane jako  "chlapnięcie"

Jurek, kapustne (od strony wiedzy biochemiczno-akademickiej) potem, na razie wpisz się w psiankowate...

Wiara czyni cuda.  :wink:

" kapustne potem,"

A Jurek swoje, brokuł i brokuł.  :)

Wiecie co jeśli te brokuły są takie super hiper wypas to czekam na tabletki z brokułów jako panaceum na wszystko.Ale ja tych tabletek brać nie zamierzam.  :lol:

Już dosyć głupich żartów z Jurka,bo "życie jest jak pudełko czekoladek -nigdy nie wiadomo co komu się przytrafi",a Wy tutaj "fikacie" ,jak młode koziołki .

A to nie było do Jurka tylko moje przewidywanie przyszłości farmacetucznej. A jurka podziwiam bo ostatnio mimo naszych namawiań osoba ktĂłra juĹź cały dzień była po tlenem  umarła. UwaĹźała,Ĺźe ona wie lepiej i zostawiła męża i dwĂłjkę dorosłych niepełnosprawnych dzieci ktĂłre mają juĹź powyĹźej 20 lat. Do końca paliła papierosy ale gdyby przeszła na DO to nie i tak nie miało by wielkeigo znaczenia.

Sylwia palenie papierosów,oraz wdychanie szkodliwtch wyziewów w mojej pracy pozostawiłem 22 lata temu,ale to też byłoo już za późno
DO powiem tak gdybym siedem lat temu nie podjął DO to zapewne też by mnie juz nie było,pisałem o tym że większośc z tych co siedem lat temu leżeli ze mną w szpitalu na Pulmonologii dzisiaj juz nie żyje a byli nawet młodsi odemnie.Z tym namawianiem to jest tak ,jeden to przyjmie spróbuje i jest ok.a inny nawet na to nie spojrzy ,ale wszystko zależy od tego jak się kto czuje .Mój syn a ma już 40 lat,przejął mój warsztat i prowadzi działalnośc samodzielnie,co prawda dzisiejszy sprzęt do spawania to nie to co było kiedyś,ale On widzi moją mękę,a papieros nie wychodzi z jego ust,o diecie nie chce słyszec ,mówi że dla niego to za tłuste,masło źle się rozsmarowuje to woli jakieś mixy,jak zupę widzi optymalnie przyrządzoną to ją zje, ale każdy tłusty kawałek,przełozy do mnie na talerz,ma 182cm wzrostu i wagę ponad 100kg.
Taka sama była moja synowa ,ale jak zachorowała na jelito grube ,sama do mnie przyszla po materiały aby o DO przeczytac przy tej chorobie ,dzisiaj jak siadamy do stolu to Ona jest trzecią osobą która juz nie liczy ale ma to w głowie co i ile ma zjeśc,wyszła z choroby,jajka są jej nieodzownym atrybutem,a raczej żółtka.Dlatego twierdzę że polskie przysłowie ma tu sens "Jak trwoga to do Boga"Oczywiście nieraz jest już za późno ale zawsze warto uwierzyć w to co się robi,i nie przerywac jak jest gorzej.

Jurek "nie od razu Kraków zbudowano" . Ja też i syn i moja mama jesteśmy zakręceni inaczej na diecie a mój mąż nie. On powiedział, że na razie czuje się dobrze i nie chce. Choć jest gruby. Może to też czasami kwestia tego co w psychice. On jest bardziej "spokojny". Nie targają nim takie konflikty wewnętrzne jak mną. Pochodzi z innej rodziny, inne miał dzieciństwo. Ale przyrzekł mi,że gdyby kiedyś był chory to zacznie stosować to co my. Jak bolały go nogi to dzięki moim cichym tłumaczeniom zaczął jeść mniej chleba, kupiłam mu chleb nie taki biały tylko na zakwasie, z ziarnami. Może za jakiś czas zrozumie. A i tak bo nie gotujey osobno dla nas osobnie dla niego w wiekszości to zupy je bez śmietany, mięso czasami bez panierki.

Przepraszam, za wczaesniejszy post bez tekstu....

Sylwia, sprowadz, mnie na ziemie...
Mowisz, we wczesniejszych postach, ze nie jestes na DO, teraz mowisz, ze Twoj maz nie jest na tej diecie, na ktorej Ty jetses, rozumiem, ze jestes na jakiejs diecie .....ale jezeli nie na DO, to na jakiej........?????????Czy ja czegos tu nie rozumiem?
Oszukujesz siebie, meza  czy nas?

To tylko takie male pytanie.

To wynik rotacji Adamie .Trudno tu cokolwiek uchwycić prawdziwego.Są na DO,na drugi dzień nie są,jadaja kotlety sojowe,bułki,czekoladki,ciastka-to jest nowa wersja DO prowadząca do niesmiertelnosci i wartało by się nad nią zastanowić Adamie.  8)
PS.Bola mnie ramiona od dzisiejszego pływania-nie jestem wyćwiczona  8)

UPS, Myslalem, ze tylko dzieci plywaja!

Pamietaj, zawsze po plywaniu trzeba sie rozcagnac.
Wiem, ze to robilas, dlatego jedynym wytlumaczeniem obecnego stanu jest fakt zadkiego "rozruchu" calego ciala...(bez podtekstow)
Im wiecej tym lepiej......plywania tez!!!

Jurek, zwróć uwagę na ogĂłrki małosolne i/lub kapuste kiszoną (oprĂłcz tych brokułów) - czasem najprostsze rozwiazania są skuteczniejsze niĹź "poszukiwania za morzem"  :).

Musze powiedziec ze własnie te artykuły jak brokuł,kapusta czerwona,brukselka jest wykorzystywana w moim jadłospisie codziennie
zjadam równiez małosolne,jeżeli jeszcze sa świerze to moge je sobie przyrządzic,kapusta kwszona tez od czasu do czasu gosci w postaci duszonej ze skwareczkami,bardzo ja lubie.Ale musze tez powiedziec że czekam na te "BROKUŁY" W TABLETKACH,powód tego jest bardzo prosty
aby ze świerzego brokuła uzyskac skoncentrowanie tej niby zdrowej substancji ,musiał bym ich zjadac conajmniej 300gr i to w stanie sparzonym nie gotowanym,dokonuje takich prób i stwierdzam ze jednak będe musiał  łyknac ta tabletkę,a reszte w/g BTW zastosowac w naturze ale niestety przetworzone.Nie potrawie zjadac surowizny.Chyba że byłby to tatar,ale do niego ni jak nie pasuje surowy brokuł.

Jurek, Skandynawowie to taki narod, ktory nie lubi rozgotowanych "rzeczy". Proponuje zrobic tak, tak tylko dla proby, moze bedzie Ci smakowalo:
zalej brokuly goraca przegotowana woda i przykry na 10 min.
Brokul nie jest surowy ale tez nie prze-/rozgotowany.

A ja Ci gadam, świeży jest lepszy niż skoncentrowany.
Skoncentrowany - dla ludzi, ktĂłrzy Ĺźyją w pośpiechu, świeĹźy dla tych,  ktĂłrym pośpiech nie jest potrzebny.

Jezeli mnie Pani dobrze zrozumiała,to ja pisze, że nie moge przemóc sie do zjadania 300gr surowego brokuła a nawet parzonego.
Przed chwilą posiekałem go bardzo drobno i zakropiłem octem moze to pozwoli aby trochę zmiękł,dodam jakies przyprawy może jeszcze czegoś ,będe dokonywał prób aż znajde odpowiedż w jakiej postaci będzie do skonsumowania z przyjemnością .Ale odrazu mówię że te siekanie na drobniutko to strasznie pracochlonne,a tabletke to bym łyknął i byłoby po klopocoie.Dlaczego Twierdzi Pani że te tabletki mogą mi zaszkodzic ja biorę tyle tych wszystkich leków ,że jedna więcej czy mniej nic nie powinna stanowic różnicy.
Jak znajde sposób na potrawe w której da się umieści ten rozdrobniony brokuł i będzie to zjadliwe i zgodne z BTW to napisze.
Do wszystkich tych co zachwilę mogą sie odezwac ,że jak to jesteś tyle lat na DO,i nadal bierzesz leki- odrazu odpowiadam tak jestem na DO
Biore leki,i co trzy miesiące trafiam do szpitala,bo tak jest w moim przypadku wskazane P.O.CH.P to straszna choroba ,kto jeszcze pali może się w przyszłości o tym przekonac pomimo że dzisiaj czuje się jeszcze dobrze.

Jurek Lekarce chodzi o to, Ĺźe tymi tabletkami chcesz przyśpieszyć naprawę organizmu, ktĂłrą on woli robić w swoim tempie. Sama się o tym przekonałam na moim synu. Kiedyś Lekarka mi napisała, Ĺźe będzie się cieszyć gdy Bartek poprosi o marchewkę albo zacznie jeść róşne potrawy bo na początku niektĂłrych nie chciał jeść. I w końcu poprosił o tę marchewkę. A jak na początku specjalnie cos kupowałam i pytała czy chce i nie chciał to tylko sama sobie robiłam Ĺşle bo miałam powĂłd do wkurzania się. A jak kiedyś w końcu na przyjęciu był bigos i wszyscy go jedli syn teĹź o niego poprosił i teraz je go kiedy tylko chce. Nauczyłam się,Ĺźe jak pytam co chce jeść i czegoś nie chce to to akceptuję , po co mam się wkurzać  bez sensu. Ja duĹźo czytam relacji innych mam, ktĂłre wybrały inny sposĂłb leczenia dla swoich dzieci autystycznych i powiem Ci jedno. Jeśli ktĂłraś  wybrała leczenie witaminami, suplementami podawanymi z reguły w tablektach to zaraz zaczyna się kopalnia wiedzy i dowiadywanie się jakie mikorelementy z jakimi moĹźna łykać, co powodują w organizmie , ile moĹźna ich wziąść aby nie było za duĹźo, za mało, jakie zrobić badania aby to sporawdzić. Z jedzeniem bez suplementĂłw sprawa jest łatwiejsza bo moĹźesz przeczytać co daje zjedzenie mięsa, warzywa takiego, owocu takiego. TeĹź się tego trzeba nauczyć. Ale Ĺźeby przedawkować jedzenie jak brokuły sam widzisz ile trzeba ich zjeść. A z tablektą jest juĹź inaczej. Kiedyś jeszcze ktoś by mi wcisnął tablektę. Teraz dzięki temu,Ĺźe Lekarka starała się abym uwierzyła w siebie juĹź nie. Nawet jakbym zjadła coś nie tak i okazałby się,Ĺźe całą noc siedzę w łazience. Nie wzięłabym nawet węgla. Bo oglądałam skutki takiego postępowania i ciężką chorobę, ktĂłrą przeszło dziecko gdy zjadło niedosmaĹźone mięso i aby jechać na obĂłz rodzice dali mu własnie tablektę na zatrzymanie biegunki a skończyło się to leczeniem kilkumiesięcznym w szpitalu bo toksyny z tego zdarzenia zostały w szpitalu a dopiero kilumiesięczna walka z chorobą i skojarzenie faktĂłw po czasie co się mogło stać uratowały go. Wiem, Ĺźe dla wielu moje myślenie jest skrajne ale cóş. Pierwsze w co uwierzyłam to akurat to jak postępuję u siebie i u syna z dietą. I nawet jak ktoś mnie skrytukuje to nie wie co przeĹźywałam jak rĂłwnieĹź z powodu diety na ktĂłrej jesteśmy Bartek zamknął się na 1 dzień w sobie albo innym razem wyglądał jakby był chory. Ale to tylko oznaczało,czego jeszcze muszę się nauczyć. A czasami dzięki tym błędom zruzmiałam,Ĺźe trzeba pozwolić sobie czy dziecku na wolność wyboru i zjeść nawet coś co niby szkodzi w dawkach codziennie ale co jakiś czas moĹźna sprĂłbwać to zjeść. Bo na świecie jest duĹźo rzeczy do poznania.

Ale może dzięki tym brokułom w tablektach bardziej uwierzysz w wyzdrowienie i to Ci bardziej pomoże niż same tabletki. Życzę Ci tego.

..........mnie tez brakuje w Jurkach postach wiary,w to ze on pokona chorobe a nie odwrotnie. :?
A swoja droga jakos tez nie moglam przekonac sie do brokulow.Teraz jadam je z apetytem.
Najpierw smaze slonine,wyjmuje skwarki,by sie nie przypalily.Na tluszcz wkladam male kawlki brokula i przykrywam patelnie.
Do brokula mozna dodac pokrojona marchewke i groszek zielony i kalafiora i pietruszke albo koperek.Gdy warzywa sa na pol miekkie dodaje chrupiace skwarki.
Warzywka super smakuja. :)

no to mam nowa potrawe, dzieki Kodar :)

Moniczko,to rzeczywiscie smakuje ale najlepsze w tym,to te skwarki chrupiace :P

Jurek, a po co Ci ten ocet?
Działa bardzo niekorzystnie dla Twoich oskrzeli.

WSzystko zalezy od punktu wyjscia. Ja i mysle, ze kazdy z nas , bedac chorym chcialby sie jak najszybciej z choroby "wyciagnac". Problem polega natym, ze jest w naszej erze tyle ofert przeroznych firm, ktore obiecuje, ze ich srodki chemiczne nie sa chemicznymi, owijajac to w rozne dla normalnego czlowieka nieznane nazwy....malo tego "las" nazw, ze przecietny smiertelnik nie bardzo wiedzac o co tu chodzi, biegnie do apotheki i kupuje.

A przeciez Jurek sam stwierdzil, ze dieta mu pomaga.
JUrek dozyjesz 100-ki bez tej chemii, ale daj Twojemu oragnizmowi czas na pzryzwyczajenie sie. Tymbardziej, ze uinnowacjasz diete prawie co tydzien!! Co uwazam, ze jest bledem. Ale coz ja, goral, moge Ci poradzic. Chyba tylko to, ze powinienes pic ZYNTYCE. No ale w to to juz mi nikt nie uwierzy.

Dziękuje Adampio życze Tobie 140 lat życia Gorole maja na hali dobre powietrze i baraninke a ona chyba jest zdrowa.
A cóz ja facet z nizin moge zrobić,moge tylko powiedzieć że wypił bym i Twoje ZYNTYCE GDYBY TO DAŁO MI TROCHE
WIĘCEJ TCHU.

Czy mam rozumieć że Pani pomyślała, że ja ten ocet piję.
Czy te kilka kropli moze mieć zły wpływ na moje dudy.
Prosze napisać coś więcej ,ja octem skrapiam też cebulkę do śledzia w oleju
ale cały czas robiłem to dla zmiękczenia cebulki.
Chociaż galaretę z nózek lubię nie z octem a z chrzanem,czy to tez jest niewskazane?

DAJ SOBIE Z NIM SPOKÓJ. Poszukaj jakichś innych kwaśnych i jadalnych rzeczy.
Ocet to - wyzwanie dla najwytrwalszych.

No tego Jurku niestety nie moge Ci obiecac, ale trzymam za Ciebie kciuki i mam nadzieje, ze nie potraktowales moich postow tak jak ja bym osbie tego nie zyczyl.
Pozdrawiam i nie jedz chemii.

Wiesz zjedz te 300 gr w naturze. Ja jem 150 na sniadanie, to TY MOZESZ zjesc 2 x 150 dziennie tez.....nie utrudniaj sobie zycia bo bedziesz mial zycie do ZYCI
Po goralsku dupa...przepraszam.

Czy uwaza Pani ,ze ja mam czas żyć wolniej,i nie szukać,jezeli pomaga zabieganym, tym bardziej może pomóc i dla mnie.
ja swój czas wolny staram się wykorzystywac na szukanie co dzisiaj robi nauka aby pomóc dla takich jak ja .
Moze bedę naiwny ale zapoznałem sie z opracowaniami o "Sulforapane" (wyciąg z brokuła) Otrzymałem wiele informacji z Instytutu
Sadownictwa w Skierniewicach gdzie ,też wykonuja badania i produkuja wyciągi z kapustnych a sa to półfabrykaty do produkcji
leku o ktĂłrym mowa "INDINOL" niestety samego leku nikt w Polsce nie produkuje,co prawda dotarłem tez do osĂłb u nas w kraju ,ktĂłrzy zajmuja sie dystrybucja i ściąganiem jego z zagrancy,ja dotarłem bezpośrednio do producenta,i poprzez znajomych mam go dostać.Myślę Ĺźe mi to napewno nie zaszkodzi a czy pomoĹźe ? mam taką nadzieję .Wiem Ĺźe chce Pani mi pomĂłc,wykonuje SKRZĘTNIE polecenia ,bo teĹź w to wierze Ĺźe moĹźe to być pomocne,ale ja jestem świadomy tego jak postępuje P.O.CH.P,ALE WIEM RÓWNIEĹť ĹťE MOĹťNA  POWSTRZYMAĆ POSTĘP TEJ CHOROBY STOSUJĄC DO.I dlatego cały czas ja stosuje.

Kodar wiem ze chciałabys wszystkich wspierac i pomagac ,ale musisz tez wiedziec ,że sa i tacy jak ja .Wiary to napewno mi nie brakuje ,inaczej bym się załamał juz dawno temu.Ja dobrze znam, jak postępuje moja choroba, i na jakim etapie tej choroby jestem.Ale czy nauka nie poszła juz tak daleko, ze potrafia wyleczyc to czego juz nie ma ,dowodem tego jest wczorajsza wiadomośc ze jakiemuś męższczyżnie przyszyto rękę od nieżyjącej kobiety,i ręka podjęła pracę.Czy nie jest to dowód na to aby umocnic sie w wierze że warto przedłużac swoje życie stosując DO.ale i chłonąc wiedzę, co dzisiaj się dzieje w nauce ,dlatego ja równiez po zapoznaniu się z tematem wartości WARZYW KAPUSTNYCH ,a wszczególności brokuł,brukselka,kapusta czerwona, a idąc dalej wyciągu z tych warzyw i zdrowotnego działania tego wyciągu,postanowiłem go zastosowac ,bo jest przebadany właśnie pod kątem P.O.CH.P Nie moze mi zaszkodzic a pomóc zawsze
Dlatego nie mów że ja straciłem wiarę. DO równiez nie przewiduje rotacji mlecznych a Sama odczułaś ich oddziaływanie na Twój organizm.To czy może ktoś przez to powiedziec, że Ty nie POWINNAŚ TEGO ROBIC.
Wiem ze wszyscy którzy mnie ostrzegaja przed tym specyfikiem nie sa w mojej skórze ale i nie zapoznali się z tym tematem ,bo ich poprostu to nie dotyczy.Ja na początku tego tematu,dostalem namiar od Toana, i  zapoznałem sie z tematem ,i podjełem decyzje, a wszystkim tym którzy proponuja dla mnie zjadanie w naturze tych warzyw -odpowiadam że i w naturze bede sporzywał te warzywa ale nogdy nie można będzie tego osiągnąc w takim stopniu aby te "sulforaktany" były w odpowiednim stężeniu,jak w tej skondensowanej tabletce

Jurek, po raz pierwszy tu u Ciebie w watku cos powiem. Rozumiem Twoja postawe, w najgorszych chwilach mojej choroby lapalam sie wszystkiego aby sobie ulzyc.

Nie moge powiedziec, ze wiem co czujesz,bo nie wiem. Moge probowac sobie tylko wyobrazic.

Kiedy bralam udzial w badaniach Akademii Medycznej w Hannoverze nad blockerami alfa , dostawalam lek, ktory mimo , ze innym pomagal, u mnie powodowal dusznosci , duze klopoty ze zlapaniem powietrza, bol w klatce piersiowej, odczucie duszenia sie, zmeczenie... i bylo to odczucie straszne...

Zycze Ci duzo, duzo zdrowia.

Każdy ma sterować swoją własna osobą. Sterowanie innymi to patologia, która ZAWSZE mści się w postaci ... doświadczania sterowania. Nikt nie chce być sterowany. każdy chce być wolny. I tak ma być. Wolny w znaczeniu odpowiedzialny, pomagajacy, radosny, cierpliwy, znający prawa tego świata, zabezpieczony materialnie, słowem szcześliwy takim "szczęściem złotego środka". Sterowanie innymi ZAWSZE wywołuje odwrotny skutek. Można jedynie sterować samym sobą.
Pośpiech jest niekorzystny.
Zawsze są usprawiedliwione poszukiwania - mają na celu pomoc sobie przecież.
POCHP cofnęło się (specjalnie tak piszę by naruszyć Twoje systemy wartości o NIEULECZALNOŚCI CHORÓB) - tętno masz znacząco miejsze, oddech też. Poprawiła Ci się wydolność fizyczna - mniej się męczysz. Ale, ale powiesz ... zniszczenia trwałe... A widziałeś je czy tylko odczuwałeś? Wiele "prawd" trzeba zburzyć.

Pięknie napisane ,z wszystkim sie moge zgodzic,a w szczegulności z tym ,ze kazdy chce byc wolny ja tez tak myślę ze własnie tak ma byc
Pani Ewo może Pani wyobrazic sobie że 20 lat temu jak zdjagnozowano u mnie tą chorobe ja nie uwierzyłem, ze jej skutki będa jeszcze wieksze i idąc dalej coraz większe.Już kiedys pisałem że pomimo mojego wieku wcześnie zostałem inwalidą ,ale który mógł wszystkie czynności fizjologiczne
wykonywac sam bez pomocy innych ,wnuki wprowadziły mnie w świat wirtualny dzisiaj ,potrafie sam odnależc to czego potrzebuje,i w co wierzę
DO rozpoczęłem gdy nie miałem juz innych mozliwości med.konwencjonalna,nie miała mi juz nic do zaoferowania jak tylko leki na rozszerzenie płuc
i sterydy,które stosuję do dzisiaj,gdybym miał przyznac racje tym wszystkim ,którzy juz kilkakrotnie pisali że jestem złym przykładem w stosowaniu DO ,bo ktoś kto stosuje DO nie powinien byc chory to ręce opadają .Sam fakt ,ze ja już siedem lat jestem z tym żywieniem za pan brat,pozwala mi byc wśród Was i nie słuchac takich opini,obserwuje swój organizm i nigdy nie mógłbym komuś powiedziec ,że zjedz to lub tamto a jutro będziesz zdrowy nie jest to takie proste.Dzisiejszy dzień jest dla mnie dniem w którym doskonale przespałem całą noc wstałem rano i samodzielnie zeszłem z pierwszego piętra,oddycha mi sie lekko ,nogi mam jescze trochę obrzeknięte ,ale czy to jest wpływ rotacji ,pogody cisnienia atmosferycznego,tego nie można byc  pewnym po jednym dniu.Równiez nie oznacza to ze ja jestem zdrowy tylko dzisiaj moja wydolnośc jest nieznacznie większa,i z tego sie tez cieszę.

Jurek zapisz sobie to w zeszycie albo traktuj ten wątek jako swĂłj dziennik. Za jakiś czas jak to przeczytasz zdziwisz sie, Ĺźe tak się czułeś bo będziesz czuł się jeszcze lepiej. Pozdrawiam. Sylwia. Tak samo z niedowierzaniem czytam moje posty sprzed 2 lat.  :) :) :)


DUUUUŝO ZDROWIA CI ŝYCZĘ.

TeĹź widzę róşnicę Sylwia w Twoich postach, na plus  :).

Pani Ewo ja równiez chciałbym pochwalic sie ,że jest ok.ale widzę, ze nie jestem dobrze zrozumiany
jak pisze prawdę jak sie czuje pomimo siedmiu lat na DO TO dostaje odpowiedzi ,ze juz dawno powinienem byc zdrowy i biegac.
Niestety ja pisze szczeże i może to jest mój bład może chciała by Pani abym pisał ,ze juz fruwam.
Prosze potraktowac mnie powaznie ,cały czas piszę ,że ja dobrze wiem ,że jak dotychczas nauka nie znalazła nic co moglo by odbudowac to czego poprostu nie ma.Ja szukam nie potrzeba mnie podczymywac na duchu,a tym samym robic komus,kto jest równiez chory na ta samą chorobe,że DO SKORO DLA MNIE NIC NIE DAŁA TO ZNACZY ŻE I JEMU NIE POMOŻE.
Ja wiem że przedłużam swój byt dzięki tej diecie,ale tylko przedłużam,czekam moze dzięki tej diecie dożyje takiej chwili że
znajdą coś aby i mi pomóc cały czas mam taką nadzieję dlatego jeszcze się nie załamałem.Ale chcę o tym wszystkim pisac prawdziwie jeżeli zabierają mnie do szpitala to tez tego nie kryje i myślę że robię dobrze,a jak mnie już braknie to ostatnie akapity wpisza moje wnuki że poprostu mnie już nie ma .

Mam nadzieję, Ĺźe za rok przeczytasz ten post i zobaczysz róşnicę  :).

jUREK I CZYM TY SIĘ PRZEJMUJESZ? 
10 osĂłb na DO/ĹťO inaczej sie będzie czuło i napisało by Ci, Ĺźe kaĹźda co innego je, inne lubi potrawy. Ja wolę rozmawiać z Tobą niĹź tracić czas na podsumowywanie czyiś rad 9własnie przeczytałam jeden taki wątek i nawet mi się nie chce  czytać co ktoś myśli. Za duĹźo mam do załatwiania jeszcze sama ze sobą aby tracic czas na podsumowywanie kogoś. A  z drugiej strony nie znając jeszcze swojej ścieĹźki  czyli tego co TAK NAPRAWDĘ  chciałabym robić w Ĺźyciu na 200% być tego pewna wole tracić czas pokazujac komuś jak ja rozumiem dietę, swoje choroby, swoje przeĹźycia z dzieciństwa w rodzinie jaką miałam itp. Bo z takich rozmĂłw dla dwĂłch stron coś sie przydaje. Jak będziesz w siebie wątpił i starał się robić cos szybciej to tylko będziesz sie irytował. Zresztą nie wiem co Ty czujesz. Im ja bardziej się bałam lub denerwowałam o Bartka tym mniej potrafiłam dostrzegać co zrobiłam Ĺşle. Chciałam uwierzyć lekarzom "zwykłym" ale zawsze od 2 lat okazywało się,Ĺźe to były tylko błędy w zywieniu i Bartek po 1,2 dniach wracał do normalności. Ale za jakiś czas sam zobaczysz co Ci daje dieta albo te tabletki o ktĂłrych piszesz. Nie myśl o tym co sie moe\Ĺźe zdarzyć albo sie staraj tak jak ja bo takie myśli wpływaja na ciało. W róşny sposĂłb. I to,Ĺźe zaraz ktoś mi wyskoczy z komentarzem,Ĺźe mieszam dietę z psychiką jak piszę lekarka mnie nic nie zrobi. Bo tak ja czuję. Jeszcze wielu rzeczy nie jestem pewna i wielu rzeczy nie przerobiłam na plus w tym co robię, myślę, czuję ale ja sam widzę róşnicę niĹź 2 lata temu. Ostatnio miałam po urlopie ochotę i jadłam zboĹźa w róşnej postaci bo nie była nigdy powaĹźnie chora. Teraz juĹź przestaję bo Ĺşle to na mnie działao. Ale nie przejmuję sie tym bo mĂłj syn teĹź je czasami zboĹźa jak dzis w przedszkolu dostał kanapkę z białym serkiem. Panie wiedzą,Ĺźe ma tego nie dostawać ale wiedzą rĂłwnieĹź,Ĺźe on od tego nie umrze i nic mu się nie stanie. A zawsze moĹźe się tak zdarzyć ,Ĺźe wsrĂłd dzieci 6 latek cos takiego zje bo on nie potrafi jeszcze powiedzieć :ja tego nie jem. No i co miałabym rozpaczać,Ĺźe nie jestem na DO/ZO tylko robię po swojemu wspomagając się radami Lekarki. Nidgy w Ĺźyciu. Jesli uznasz,Ĺźe cos z tego co Ci ktoś radzi na razie nie zasrosujesz to nie rĂłb tego. Przyjdzie czas a moĹźe sie wtedy do tego przekonasz. 
Pozdrawiam Cię i życzę coraz lepszego samopoczucia. PISZ PRAWDĘ zawsze znajdzie się chociaż 1 człowiek na świecie który to przeczyta i doceni,że piszesz jak piszesz. Sylwia.

Lekarko dziękuję. Zaczęłam temat o sobie i dzis mąż jest w pracy na noc a Ja lubię takie samotne wieczory. Już się do nich przyzwyczaiłam. Może to chęć na pobycie z samym sobą. Ale trudne to będzie to co mam do napisania. Pozdrawiam.Sylwia.

Nie naleĹźy nigdy myśleć o "złych" rzeczach. Jeśli się o nich myśli, to się je przyciąga. Jurek, czy znasz  Potęgę podświadomości  Murphyiego. Polecam. Jak masz trochę czasu to poczytaj. Naprawdę pomaga. Majka

Czy uważasz Majka, że moja podświadomość może zastąpic mi płuca ,ja nie szukam w swojej podświadomości, ja szukam
w tym co nauka robi dla tych którzy, na tą chorobę są skazani,dlatego po zapoznaniu się z badaniami na ten temat,znalazłem
ostatnie odkrycie leczniczego dzialania leku wyprodukowanego z kapustnych BROKUŁA.

Jurek, nie doceniasz samego siebie.

Myślisz ze tak jest ,co skłoniło Ciebie do takiego wniosku?

Mam burze  mysli. Z jednej strony czytając was nabieram wiekszego przekonania do diety, ale wchodze na inne strony odnosnie diety i czytajac negatywne opinie ludzi  na  ten temat  staje po ich stronie, potem znowu czytam  to forum i znowu nabieram wiekszego przekonania do diety.
Ale wlacza sie moje ja i mi mowi ze to głupota nie jesc pysznych owocow ktore uwazam za wlasnie zrodlo zdrowia itp.
Czas pokaze na co sie zdecyduje. jak narazie mam za malo wiedzy na ten temat.
Jest konflikt we  mnie dotychczasowe zdrowie - owoce itp.. a tutaj czytam zaprzeczenie tego co dla mnie jest zdrowiem . .......Dotychczas myslalem.. i nadal mysle ze Wszystko jest dla czlowieka...w odpowiedniej ilosci oczywiscie, i ze organizm potrzebuje roznorodnosci i owocow i tluszczu. W ziemie wiecej tluszczu w lecie lekie dania...
Takie jest moje myslenie na dzien dzisiejszy.


Pozdrawiam wszystkich formuowiczow.

Nie, nie uważam, że podświadomość zastąpi płuca. Imasz się jednak różnych metod, dlaczego by nie popracować z podświadomością. Ja też nie bardzo wierzę, że to pomoże. Tak dla ciekawości jednak można poczytać. Pozdrowienia Majka

Powinieneś dostać Nobla literackiego za to zdanie!  :D

tak, owoce to swietna sprawa jak chcesz u siebie wychodowac foie gras, zwlaszcza w polaczeniu z ultrazdrowym olejem roslinnym, kukurydziany bedzie idealny.

na DO otluszczona watroba to tak, jak najbardziej, ale jako przysmak...

Edyta widzę ze chcesz mnie pomału skaperowac do Grizlego Elitarnych szewregów

:D 8)

Jeżeli masz jeszcze wątpliwości to zapoznaj sie z książka dr.Kwaśniewskiego "Tłuste Życie" myslę ze wtedy zmienisz zdanie

Jurek! Po prostu mimo swojej choroby ,potrafisz pisac humorystycznie i to jest świetne!
Lubię Cię chłopie i tyle!  :D

Majka piszesz tez, ze jak masz czas to warto przeczytac tego autora,własnie o to chodzi, ze ja za duzo czasu juz nie mam. Wiem ,że sa
starsi odemnie ,którzy tryskaja zdrowiem, niestety los do mnie się nie uśmiechnął,dlatego zamiast podswiadomości wole rzeczywistośc to co nauka dzisiaj odkrywa a moze jeszcze coś zdążą odkryc zanim tak jak w znanym wierszu Elegia o śmierci Ludwika Waryńskiego nie "Zmkna się oczy otwarte"

Zawsze to jest lepsze niz lezenie w łóżku i czekanie na to co i tak jest nie uniknione,ale dośc smutku
Wysyłałem Tobie dedykacje czyzbys jej nie wysłuchała posłuchaj tych słów.
http://pl.youtube.com/watch?v=inXkm2fysb4

to chyba z cyklu takich jak Psychocybernetics Maltz'a. Momentami czyta sie jakby byla przeznaczona glownie dla sprzedawcow ubezpieczen na zycie  :wink:, itp, ale ogolnie w sumie pouczajaca lektura. Moge ci Jerzy przeslac na maila jesli chcialbys przejrzec, jesli to cos pomoze... W wersji ang mam tylko niestety...

Jurku! Piosenka dedykowana specjalnie dla mnie z pieknymi słowami przez mężczyznę jest dla mnie czymś bardzo wyjatkowym!
Ja Tobie dedykuję piosenki,które kiedyś często słuchałam ;
http://pl.youtube.com/watch?v=r8aoGM3Zvs0&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=fX3lXUiGsNI&feature=related

1. Masz postepować w zgodzie ze sobą i brać odpowiedzialność za wszystko co robisz. Tzn. - obserwować się, wyciągać wnioski itd. Nic nie daje większej radości niż nabywanie przekonania, że się WIE, potem przychodza inne "przymioty".
Widzisz Men są osoby, które dochodzą powoli do celu (wiedza) i są osoby, którym trzeba dawkować wiedzę powoli bo, nie wiedza co dalej.
2. To jedz owoce jako źródło W, nie będzie to DO, ale może stworzysz coś, z czego warto się będzie czegoś nauczyć.
3. To będzie Twoj wybór i takim ma pozostać.
4. Się nie przejmuj, chodzi o przyszłość. Jeżeli jesteś czegoś zadeklarowanym zwolennikiem, to życie kiedyś to zweryfikuje jako negatywną opcję, jako Twój błąd. Dostaje się wtedy chorobę, którą można tylko wyleczyć rezygnując z owoców. Podobnie odwrotnie - jeżeli jesteś zadeklarowanym przeciwnikiem czegośtam - życie daje Ci po wielokroć mozliwości (czasem bolesne) zweryfikowania Swego przekonania. Kiedyś pisałam bajkę o mędcu i koniach i synu medrca. O to chodzi. O widzenie ponad przeciwnościami, o widzenie nie tylko obu końców kija ale i całego kija.
5. Tak - na wiosnę widać jakieś "ruchy wegetariańskie" na forum - oliwa z oliwek do marchewki , siemie lniane na śniadanie itd.

Men, 
Mam tak samo jak Ty.  :wink: :mrgreen:

Nic się zatem nie martwcie, tu jest więcej Kół Wzajemnej Adoracji  :D.

Pani Ewo wczoraj wypadł u mnie siódmy dzień ,a wiec ze smakiem zjadłem śledzia w śmietanie,i nic w tym  nie było by  dziwnego .
ale wieczorem jak zwykle po śledziach jest pragnienie do picia,a umnie powstała nieodparta chęc zgaszenia pragnienia poprostu mlekiem a więc nie wypadało nic innego jak wycignąc kartonik 3,2% i wlac sobie szklaneczkę ,było zimne i dobrze sie piło,nie będę opisywał dłużej ale szklanka po szklance i opróżniłem cały litr,już po godzinie,zaczęły odchodzic ze mnie gazy po prostu jak w tym kawale puszczałem bąki jeden po drugim a po paru minutach puszczałem całe serie,wygląda to na żart ale to fakt calutką noc produkcja gazów nie ustawała dopiero rano się uspokoiło,nic mnie nie bolało nic nie spowodowało rozwolnienia,jest wszystko ok.
Brzuch rano jakby był mniejszy,lużniejszy,oddycha mi się tak jak zwykle ale puls mam 90/min wysycenie 88%
Czy dalej mam prowadzic tą rotacje,czy ja poprostu nie nadaje się do zauwazenia tego co czytam u innych.

Co Wy optymalni jecie jak zglodniejecie w pracy, szkole ...?

Kiedyś zabierałam np żółty ser i śmietanę, boczek i ogórki kwaszone, czy pomidora, karkówkę i pomidora. Teraz śmietany nie zabieram, ale zdarza się, że biorę gotowane jajka, z których zjadam żółtka, a zagryzam ogorkiem lub pomidorem. Śniadań rano nie jadam, więc koło 12:00 jestem głodna i trzeba coś mieć.

Ja kiedyś zabierałam jajka i... nie miałam na nie ochoty, a że pracy mnóstwo, jadałam śniadanie po przyjściu z pracy o 18.00 (wracałam z tymi jajkami do domu).
Kiedyś zjadłam śniadanie o 22.00, może to i nie najlepiej...
Przedawkowałeś W Jurek46, - gazy są tego objawem.
Poszedłeś od razu "na szerokie wody" jak sięgnąłeś po mleko - DOBRZE. Niektórzy latami widzą wroga w mleku.
Rotację produktów mlecznych dobrze robisz .

A co pijecie!?
Ale dziwnie tak sam ser jesc , albo jajko żółtko... trudne zycie macie...
Np zglodnieje na uczelnii jest sklepik i tam praktycznie nic sie nie nadaje do zjedzenia.
Tzn wy nie wybralibyscie zapewne nic.
Trudna ta dieta jest bardzo powiem wam szczerze.. jeszcze dla mlodych ludzi takich jak ja co dopiero zwykle obiady staram sie nauczyc robic zeby jakos przezyc .. nie tylko na suchym jedzeniu
A pewnie jedliscie dzisij tłusciutki rosól -jecie go bez klusek;> sam? bez ziemniakow lub ryzu.??
Czy  na to mozna sobie pozwolic ;}???bo wszedzie czytam TŁusciutki itp ale z czym jecie nie piszecie ;-P?

JAK wygladaly wasze wesela co podaliscie gosciom zlitowaliscie sie nad nimi:D :D :lol: Czy nie ;-p ;-P

Ja się nie lituję nad gośćmi  :D.
Dostają wszystko co jadalne bez pieczywa.
Jajka z kawiorem i takie inne  :D np. szampan wytrawny.
Czasem na stole stoi jakiś surowy ananas/arbuz/melon.

Jeju!
A nad dziecmi? ciasta soki owocowe itp????

Niech maja troche z Ĺźycia...  8) :mrgreen:

Muszą im wystarczyć frytki i rurki z bitą śmietaną  :D i jakieś marchewkowe cośniecoś (Kubuś).

a najlepiej bita śmietana w kształcie rurki.  :D

HAHa ;-D no to mam nastepna rzecz która mi pasuje kubuś! :D

Oj lubisz "siedzieć" w bogatowęglowodanowych (i "cukrogennych" tj. mlecznych) Enka19 8).

Rurki, nie rurki, najwazniejsze!!! 8) aby nie bylo "tak szybko do dziurki"
do "pisku ow kors"  :P :P :P

A co zrobic? 8) Robic systematycznie "stosowne badania" i ustalac na "codzien"
diete z dobrym lekarzem optymalnym, bo inaczej bedzie jak u "spawacza"  8)

Kto pije u licha "kubusia"???????  :shock:

Enka19, szukaj pośród różnych rodzajów serów.

Widzę,Ĺźe pojawiły się sery i nawet śmiatana  :D

Jak Wam sie nudzi bardzo ...to prosze piszcie  jakies proste dania co da sie zrobic szybko jakie robicie oprocz zoltek smietany i tych salcesonow wszystkich prosze WAAs  :lol:

Wszyscy niby słuchaja swojego organizmu,pisałem Pani że ja równiez postanowiłem pójśc na całego i skoro w moich głowie powstała myśl aby pragnienie ugasic zimnym mlekiem
to to zrobiłem,ale mleko to nie piwo ,skąd wniosek ze przecholowałem W przez cały dzień moje W tym dniu to rano do jajecznicy jedna cebula gdzies ok100gr na obiad dwa ziemniaki do tych nieszczęsnych śledzi ,jeszce nie jedząc kolacji powstała to gazowanie a na kolację zjadłem ok4 szt brukselki gotowanej z poprzedniego dnia z dwoma plasterkami salcesonu i dwa cienkie plasterki salami,i pomidor ok100gr.za tydzień spróbuje włśnie zrobic coś na mleku zobaczę jaka będzoie odpowiedz organizmu,czy będzie podobnie.

Ile tego W było w ten dzień na dobę (mleko+cebula+pomidor+brukselka)?

+ 2 ziemniaki. Oj uzbirało się.  :wink:

E no,to co z tym wsłuchiwaniem się w chory organizm? Teoria się nie sprawdziła,czy się sprawdziła?

Mleko                1litr            W-48
CEBULA             100GR         w-  5,2
pomidor             100gr          w-  2,4
brukselka              50gr          w- 1,7
ziemniaki             100gr          w-16,8
podroby salces+salami             w-  0,6
  ----------------------------------------------------------------
  RAZEM Weglowodany            74,6

Prawda jest taka że tak naprawde to nie jest duzo ale ja nigdy tyle wegli nie otrzymywałem z mleka moja wegle na codzoień to w granicach 30-60gr
Czyżby to było dlatego ,a moze i tak zobaczę za tydzień powtórze to doświadczenie.

Jestescie swietni w tym liczeniu ;D czary mary poprostu!

Powtórz Jurek46, wykorzystaj jedynie mleko w tym dniu jako źródło W. Nie jedz w tym dniu warzyw.

Wsluchiwanie sie, jest dobre, ale to tylko "pomocnicza" czynnosc
w dodatku "praktyczne wnioski" moze wyciagac wylacznie lekarz optymalny
a nie powiedzmy "srednio rozgarniety" chory  8)

Prawdziwe, obiektywne i wiarygodne!!! informacje informacje dostarczaja
jedynie "odpowiednie badania" z pewnoscia nie sa to te
ktore zlecaja "zwykli likorze" konfidenci NFZ.  8) :P

Więc słuchanie podszeptów chorego orgnizmu nie wypaliło  :(
Mleczne widzę ,że "lecą" pełną parą  8)

Ja rozumie szklanka mleka/zachcianka w danym dniu, ale zeby JEDEN LITR MLEKA WYPIC --oj chyba przesadziles , i noc miales niespokojna.

Ciekawa jestem ile wyjdzie Jurkowi tego mleka w tym dniu...

Jurek naczytał się o wsłuchiwaniu się w organizm,to napił się po prostu mleka,a ze było tego 1 litr,to tylko dlatego,że tak Jurkowi mówił Jego organizm.
"I masz babo placek"  8)

Ty nie rĂłb se doświadczeń na Forumowiczach,tylko po prostu przestań pitolić o wsluchiwaniu się we własny chory organizm,bo wykończysz Jurka mlekiem -ze skrajnosci w skrajność-raz kaĹźesz rotować,odstwiac,a teraz pic na całego.Ty sie wes zastanĂłw,co Ty piszesz,bo sie zaczynasz gubić.Ty sie pewnie naczytałaś jakich ksionzeczek pewnie z serii o "Kreciku"  8)

zauwazyliscie ze od kiedy Edzia przestala pisac, jakos spokojniej jest na forum? ile to juz? tydzien? dwa? Edzia wracaj, tesknimy :)
pozdro 8)

Nosz cholera jasna,Ona chce Jurka wykończyć!!! Jurek ratuj sie!!!Nie widzisz,że Ona se robi na Tobie doświadczenia? NIe czytasz Jej postów?Raz pisze ,że mleczne są "be",a teraz każe Ci pić samo mleko.LITOŚCIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII To nie jest fachowa porada!!!!

Jurek46 pamiętaj o B i T w tym dniu.
Istoty przybywające na forum -  :D - nierozumna-walcząca Edyta (dawniejsze posty o niku Elmo) często ma problem ze sobą.

:lol: Chcialaś napisać,Ĺźe to Ty masz problem ze mną  :lol: Trudno "siem" mĂłwi  :D
"Mleczne" -cała na przod!!! "fulpałer" ,"do bĂłlu"  8)  :D

Edyta jezeli czytac umiesz ze zrozumieniem to ja pisałem ze to nie Ewa ale mój organizm po śledziach zechciał ugasić pragnienie
mlekiem ,czy Ty również zrozumiałaś że ja ten kartonik przechyliłem i wypiłem cały litr.naraz.
Ale nie śmiej się z Ewy bo w tym nie ma  sensacji,tylko zalecenie, czy po tygodniu jak zrobię to o czym Ona pisze
będzie taka sama reakcja.Jeżeli chcesz wiedzieć to jest to dla mnie również bardzo potrzebne doświadczenie.

Jurek ,a Ty potrafisz czytać,że zrozumieniem? Napisałam,że wypiłeś tyle,a tyle mleka,bo naczytałeś się o wsłuchiwaniu w swój organizm.
Rzomumiem,że Ty już nie masz kogo słuchac,tylko tych pożal sie boże porad internetowych,które polegają na zwykłym prowadzeniu doświadczeń na Forumowiczach.

"ja naturlis" !!! za darmoche!!!  :shock:  "klajne eksperimentator"  :P :P :P

A czy w srodku  Twojego "telewizjora czy kompijutera" rowniez codziennie
uskutecznialbys "za darmoche !!!" eksperymenty  "radio-elektro-techniczne"  :shock: :shock: :shock:

*|:^)(.)(...)

http://emoty.blox.pl/resource/blowup.gif

Jurek.Czy to już mleczne "działajom" ?  8)

A jak myślisz czy jest jakiś inny sposób na te niby inteligętne zwierze.

Jurek46, miałeś ochotę w kolejnym dniu mlecznym na mleko jako źródło W?

Nie walcz Jurku z Misiem bo on po prostu lubi się droczyć, a Ĺźe nieprzyjemnie to juĹź taki „urok” osobisty.

Na drugą nogę powiem, że znam dobrze osobiście Amerykanina lat 50pare, 170cm, 120kg, który ma POChP, może przejść najwyżej 10m. Potem 5 minut przerwy, schody nie wchodzą w rachubę tylko winda. Ląduje on corocznie na parę dni w b.dobrym szpitalu za co płaci za każdą wizytę KILKADZIESIĄT TYSIĘCY DOLARÓW.
Lekarze powiedzieli mu, Ĺźe jego kłopoty wynikają z tego, Ĺźe urodził się jako wcześniak i wiele mu nie moĹźna pomĂłc. Podle_czają go oni troszeczkę, tak by wkrĂłtce wrĂłcił, powiedzieli mu by przestał palić – nie skorzystał z tej rady, nie powiedzieli mu co jeść – śniadanie, obiad, kolacja pochodzi z McDonalda. I tak od kilku lat gość się codziennie dusi, w jednej ręce sterydy w drugiej butla z tlenem.
Poza tym trzeba podkreślić, że to bardzo mądry i miły człowiek. Znany i poważany na salonach nawet takich znanych z CNNu.

I morał z tego taki, że i duża kasa nie pomoże jak się nie trafi właściwie na pomocną dłoń. Ja tam parę razy swoje powiedziałem, ale zasłonił się opinią najlepszych ekspertów na świecie, że jest wcześniakiem i tak już być musi i strachem przed pogorszeniem spowodowanym przez odstawienie tego przecież powszechnie przebadanego i atestowanego jedzenia z McDonalda.

W porównaniu z nim masz więc Jurku dużo szczęścia i podjąłeś właściwy wybór kierując swoje zainteresowanie w kierunku właściwej choć nie opieczętowanej przez IŻIŻ diety.


Pozdrawiam serdecznie,
Adam
8)

Wiem o tym i dlatego Grizlego zapraszałem do siebie.
Adam ja odwrotnie od twojego znajomego przestałem palic już dwadzieścia dwa lata temu,od prac szkodliwych odeszłem tez 20 lat temu
Chorobę miałem zdiagnozowaną na 100% też 20 lat temu.Wage tez miałem 125kg Moje poczatki z DO BYŁY TAKIE ŻE ODZYSKAŁEM WIARE ŻE JESZCZE MOŻNA POŻYC
Na początku diety waga mi nie spadała,po małych modyfikacjach zwiększyłem B NIE W/G W/N tylko w/g wagi jaka miałem,i zmniejszałem Białko jak waga spadała .Dzisiaj mam
jeszcze ok 10kg nadwagi ale waga mi nie wzrasta ,Białko utrzymuje w granicach 60-80gr tłuszcz 120-150 a wegle ok 30-50.Zawierzyłem Ewie i rotuje mleczne,jednak jak narazie to miałem tylko jeden incydent o którym wczesniej pisałem.W sobote przywioza mi juz ten specyfik z Rosji z wyciągu z brokuła.Mam taka nadzieje że to równiez mogę zastosowac bo zaszkodzic mi nie może.Ale to juz napisze póżniej.Odnośnie Grizlego podczymuje swoje spostrzeżenia,on jednak jest chory,chociaż tego niewie.

Jurku, powodzenia!

@Grizzly Admin poparł pomysł z brokułami, więc proszę nie dziel skóry na niedźwiedziu.
:-)

Nie będe owijał w bawełne napiszę tak jak jest ja poprostu nie mogę się doczekac kolejnego dnia mlecznego aby
zjeśc masło,czy napic się smietany,zjeśc w tym dniu pikantny twarożek,a potem przez cały tydzień do ust ich nie biorę
A teraz jutro spróbuje znowu swojego dania śledż w oleju i pragnienie po śledziu spróbuje ugasic mlekiem od krowy
napisze czy odczucia będa takie same.

Nastaw się także na to, że mogą być jakieś niespodzianki. Ja rotuję 4- tydzień i bardzo źle znoszę dni mleczne. W tym tygodniu zrezygnuję z dnia mlecznego ?

Jurku nie rób tego, ja bym się po takiej próbie zbierał kilka dni.
Śledź to kiepskie białko, a olej śledziowy (ten naturalny tłuszcz śledzie) to najgorsza znana w świecie zwierzęcym, a do kupienia w sklepie mieszanina nienasyconych kwasów tłuszczowych.

Jeśli nie przygotowywałeś tego śledzia samodzielnie to licz się też z niskiej jakości toksycznym olejem (tym nie ze śledzia) oraz wieloma dodatkami chemii smakowej i konserwującej.

Wspomnieć też trzeba o uderzeniowej dawce sodu z soli, którego tak dzielnie starasz się unikać.

Ostatnio śledzia jadłem przeszło rok temu i do tej pory pamiętam jaki smak miało to nieporozumienie – obiecałem sobie koniec. No chyba, Ĺźe malutki koreczek gościnnie do wĂłdeczki, ale naprawdę malutki.

Mleko to napĂłj wybitnie za słodki praktycznie niezdatny do picia, lepiej wypić 4 razy mniej śmietanki 12% rozcieńczonej pół na pół przegotowaną gorącą wodą, moĹźe być z paroma (słownie paroma – max 0,1g) ziarenkami kawy rozpuszczalnej dla zapachu.

Nie możesz sobie zrobić jakiejś wersji delikatnej dnia mlecznego.
Powiedzmy rybę duszoną (może być jakaś finezyjna) z masełkiem, na deser serek żółty i śmietanka.

No chyba, że lubisz szok i dochodzenie do siebie po zaburzeniach gospodarki tłuszczowej, elektrolitowej i cukrowej. Badanie porównawcze badaniem porównawczym, ale koszty za duże, a wnioski mało istotne. Powtarzam, że ja po tym co Ty zamierzasz zjeść miałbym metabolizm zakłócony na trzy dni.
:-)

@Grizzly Widzisz, też się staram dbać o Jurka, a czy skorzysta to jego sprawa, ale na pewno się nie pokłócimy.

1.Powiedz Mu, że za 3/4 z tego :D 8) :D dam mu nowe płuca :D.
Wystarczy by przyjechał do Polski, ulokowal się w pobliskim hotelu (100m)... i codziennie mnie odwiedzał no i oczywiście by ZMIENIŁ DIETĘ :D. Za 2 tyg. będzie człowiekiem z NOWYMI płucami :D.
2. Dobre :D, a nie powiedzieli, Ĺźe przodkowie z 4 pokolenia wstecz zawinili?
3. Z tego będą jadalne tylko frytki.
4. Zgadza się.

Nie myśl, że ja nie rozpatrywałem różnych opcji. Ma on jednak młodszą żonę, której sensem życia jest opieka nad mężem. Gościłem u nich wielokrotnie, przemili ludzie, ale wyglądają na !zadowolonych! i pogodzonych z losem, żyjących w doskonałej symbiozie(wiem, że to słowo to przesada, ale przy nim pozostańmy).
No i te drobne 10 000km, nie można go tak po prostu porwać, kiedy żona wyjedzie do siostry na dwa tygodnie. Będę się przyglądał życzliwie, może rozwój wypadków będzie sprzyjał szybkiej, a skutecznej akcji.
Na razie trzeba czekać. :-(

no nie. frytki z mcdonald's, frytki ze sklepu? to frytki tylko z nazwy. w skladzie jest miedzy innymi i mleko i maka pszenna i kilka innych bonusĂłw.

z reszta mozna sie zgodzic (po pobieznym przeczytaniu), ale to bym na twoim miejscu jeszcze sprawdzila, adam
http://www.nutritiondata.com/facts/finfish-and-shellfish-products/4065/2

W takim razie mie ma co ... im wchodzić w drogę.
Żony mu nie zabiorę, mam swoją drugą połowę :). Mnie wystarczy :D.

jurek, sorry ze sie wtracam, zrobisz jak zechcesz, ale moze zrob gryziemu na zlosc :wink:, wyrzuc z jadlospisu oleje roslinne

Czyżby DO zabraniała używania oleju nawet tego z oliwek,np do śledzika,
Zapytam tez Ciebie czy do majonezu to Ty uĹźywasz smalcu..
Panowie troche pokory ,bo jeszcze ktoś zrozumie ze na DO to nie jadamy nic bo wszystko jest skarzone
i pobieramy energier tylko z promieni słonecznych.

bo jeszcze ktoś zrozumie ze na DO to nie jadamy nic bo wszystko jest skarzone
i pobieramy energier tylko z promieni słonecznych

no własnie tak to wyglada ;)

energia z promieni slonecznych plus jajka i karkowka ;p

Pani Ewo pisałem ze ja jestem chyba nie reformowalny ,jak słysze ze ,niektórzy stosując rotacje mlecznych
pozbywają się apetytu na mleczne wogóle ,to ja mówie otwarcie że u mnie tego nie moge zauważyc ja poprostu czekam na ten 7 dzień aby zjeśc jajko z masełkiem ,wypic ze 100gr śmietanki,wypic dobre kwasne mleko.ALE TYCH WSZYSTKICH ODCZUĆ O JAKICH CZYTAM NIESTETY U MNIE NIE MA.Powiem inaczej ja mam bardzo dobry apetyt od dziecka nigdy nie byłem grubasem,dopiero jak odrzuciłem Papierosy z wiadomych względów waga w ciągu pół roku urosła mi do ponad 30kg
Po zastosowaniu DO NA POCZATKU TRUDNO BYLO MI ZNALEŝC PROPORCJE ABY NIE BYC GLODNY UDAŁO SIE I TERAZ
jest juz nieżle.Ale nie na tyle abym mógł odetchnąc pełna piersia.
Niewiem dlaczego Pani pisze şe jak by ten chory na P.O.CH.P PRZYJECHAŁ DO PANI TO ZOSTAŁ BY ULECZONY W DWA TYGODNIE.Pani Ewo niewiem jak mam myslec czy to jest drwina,czy mnie równieş zaprosi Pani do siebie i zostane cudownie uleczony.

100g smalcu
Tłuszcz 100g
Saturated Fat 39.2g
Monounsaturated Fat 45.1g
Polyunsaturated Fat11.2g
Total Omega-3 fatty acids 1000mg
Total Omega-6 fatty acids 10199mg

100g masła
Tłuszcz 81.1g
Saturated Fat 51.4g
Monounsaturated Fat 21.0g
Polyunsaturated Fat 3.0g
Total Omega-3 fatty acids 315mg
Total Omega-6 fatty acids 2728mg

100g śledzia
Tłuszcz  9.0g
Saturated Fat 2.0g
Monounsaturated Fat 3.7g
Polyunsaturated Fat 2.1g
Total Omega-3 fatty acids 1729mg
Total Omega-6 fatty acids130mg


Jak widzisz odrobiłem lekcję. Jak dla mnie nie do przyjęcia jest, że w 9g tłuszczu śledziowego zawarte jest tyle Omega-3 ile w 173g smalcu jest to więc 19krotnie więcej niż optymalnie. Można by tego śledzia potraktować jako koncentrat, lekarstwo, ale pewnie nie warto skoro tłuszczu wieprzowego zjadamy na ŻO na tyle dużo by się we wszystkie niezbędne kwasy tłuszczowe zaopatrzyć i to we właściwych proporcjach. Podejrzewam też, że jest jakiś szczególny kwas tłuszczowy w śledziu który mi nie leży i jest szczególnie patologicznie rozkładany przez metabolizm z wydzieleniem znaczącej ilości trucizn (coś jak łyżka dziegciu w beczce miodu). Mogę tylko posiłkować się cytatem z Admina, że te omega-3 w śledziach to są cenne i dobre ale przy wegetariańskim sposobie odżywiania.
Dla mnie to olej śledziowy ma chore proporcje NKT, jest jak mleko odtłuszczone w proszku, niby zawiera cenne składniki, ale nie o to chodzi.
Lekarka zaleca siemię lniane to moĹźe pewnie i zalecić śledzie – ufam, Ĺźe ma swoje powody. Ale jest to moĹźe i lekarstwo, ale ze skutkami ubocznymi.

Adam szkoda Twoich dociekań czy Ty nie zauważasz ze szukasz rzeczy niemozliwych przeciez nikt Tobie nie uwieży w takie brednie że do swojego BTW wliczasz równiez wszystkie mikro i makro elementy ,witaminy itp,czysta chemia,ten Twój organizm.ALE CZY TYLKO TAK PISZESZ CZY STOSUJESZ .

ok, DO niczego nie zabrania, ale jak ktos chce w pelni wykorzystac jej potencjal, to chyba oleje roslinne nalezalo by sobie darowac, albo mocno ograniczyc. admin gdzies tu ostatnio pisal, ze wyjalawiaja organizm. dr kwasniewski duzo tez pisal o wartosci biologicznej tluszczow.
skoro tluszcze sa glownym paliwem energetycznym dla nas, to warto chyba zadbac zeby byly jak najlepsze,.. optymalne.

oliwa z oliwek mysle ze najpredzej przejdzie. mozna tez na niej robic ten majonez. ja tam sie nie bawie, jem ascetycznie i raczej malo (zalezy od zajec), wiec mi nie zalezy, ale jak ktos chce to tutaj jest przepis: http://www.proteinpower.com/drmd_blog/?p=187

znalazlam tez specjalnie na te okolicznosc b trafny tekst: http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=2656.msg41463#msg41463

Nie uĹźywam majonezu zamiennie stosuję chrzan, koncentrat pomidorowy, masło – zaleĹźnie od kontekstu. Jarzyny tylko gotowane więc na ciepło z masełkiem / smalcem. Okazyjnie jarzyny na zimno(ale w ilościach niewielkich), ktĂłre są smaczne więc nie wymagają schemizowania i zaoliwienia majonezem. (papryka czerwona, ogĂłrek, pomidor).
:-)

Jakbyś nie zauważył to dyskusja dotyczy OMEGA-3, OMEGA-6 i tego co pomiędzy. Dziwne, że nie słyszałeś to taki modny ostatnio specyfik dobry na wszystko, występuje w tabletkach i właśnie w strasznych ilościach w oleju śledziowym. Dyskusja zeszła na chemię, bo na takim poziomie zostałem zapytany przez Flo.
:-)

Adam,

Odrobiles te lekcje na 6.
Faktycznie, w amerykanskich publikacjach, sledz jest wymieniany na pierwszym miejscu pod wzgledem zawartosci Omega -3 fatty acids . I nawet jesli nie jest polecany na diecie optymalnej to jest pyszny i jako zakaska i jako danie glowne.
No, ale jezeli juz sie jest na DO to trzeba go rotowac co 364 dni i jesc np., tylko w Wigile Bozego Narodzenia.

Pozdrawiam serdecznie

Jurek wszystko jest mozliwe!!! 8), co to za zdziwienie??? :shock: :shock: :shock:

Jak dobrze zainwestujesz(wsadzisz),
to "stope zwrotu duza"(wyjmiesz) zdrowie i "dlugosc pobierania emerytury" 8)

Widzisz Adam!!!
Piszesz "brednie" w ktore "Jurek specjalista" nigdy nie uwierzy  8) :P
natomiast w platne "brokuly w tabletkach" a i owszem tak  :shock: 8) :P

Jeszcze moze "nogi do srebra z Australi" i
mala "lewatywka z soli hima-mlaskalskiej"  :P :P :P

To nie jest drwina.
Jurek46, my damy sobie rady mailami.

No dokladnie. Ja te ryby traktuje jako srodek wyrownawczy dla stosunku omega3 do omega6.
Gdyby profil lipidowy tluszczu wieprzowego rzeczywiscie wygladal tak idealistycznie, to nie mialo by to najmniejszego sensu, nie mozesz miec jednak pewnosci jak to sie w rzeczywistosci przedstawia ze wzgledu na sposob zywiania tych zwierzat w warunkach fermowych..
Zgadzam sie z adminem, ze suplementacja o-3 jest szczegolnie wazna na diecie wegetarianskiej.
...aaaalbo u "optymalnych" ktorzy stosuja oleje roslinne, podjadaja fistaszki i pieka z maki migdalowej lub czegos w tym rodzaju.


Siemie lniane zawiera tylko substraty do produkcji wlasciwej substancji - EPA i DHA. http://www.proteinpower.com/drmike/uncategorized/fish-oil-versus-flaxseed-oil/



predzej to bialko  :)

Flo właśnie o tym pisałem ze do majonezu stosuje olej z oliwek,takich inowacji nie musze szukac na anglojęzycznych forach.
a obawa przed salmonelą ,która zagraża od jaj jest juz nam znana i przy uzywaniu jaj w DO jezeli tak by było to już dawno byśmy sie pochorowali,a jakoś nie widze aby tak było.

Żałój bo majonez wlasnej roboty jest ok. a ten chrzan to tez idziesz do ogrodu i kopiesz i sam przyrzadzasz bo ten ze sklepu moze byc
skarzony radioaktywnie,widzisz wszedzie mozna doszukiwac sie drugiego dna.

Danuta gdzie Ty o tym przeczytałaś ze dobry tłusty śledz przyrzadzony z olejem np z oliwek jest nie do pogodzenia z DO.
i ĹťE MOĹťNA GO ZJADAC RAZ W ROKU.

ja chyba zly link wkleilam, mial byc ten przepis, wyszlo ze o salmonelli
tez sie nia zbytnio nie przejmuje, moze nieroztropnie, nie wiem

Grizli ten wyciąg z brokuła o którym piszesz jest przebadany w Amerykańskich labolatoriach medycznych .W/G Twojej teorii
to ten specyfik moze mi nic nie dac ,ale wyleczenie P.O.CH.P  jest mozliwe.??? i Ty w to wierzysz.A to właśnie twoja nauka i medycyna twierdzi że jest to choroba postępująca i w pierwszym okresie można ja zatrzymac ale jeżeli poczyni juz szkody w drzewie oskrzelowym to można tylko wymienic płuca.Ja własnie przyjme ten specyfik ,zapłaciłem za niego nieco więcej jak za leki które tylko rozszeżaja moje dudy.
moĹźe on pomoĹźe w odbudowie tego co jest zniszczone.

Adam
  Popsułeś mi humor,pierwszy raz czytam ,ze śledzie są podejrzane. Ja uwielbiam  :( :(
    Właśnie wczoraj ze świeĹźutkich matjasĂłw zrobiłam cały słoik i zalałam olejem słonecznikowym.
    No to z Jurkiem mamy problem ,przepijemy razem śledzia ,zeby nie myslał ,Ĺźe go świnia zjadła.

no bo tak jest :) posrednio oczywiście i w postaci bardziej skoncentrowanej niż nieoptymalni.
Takie z nas leniwce ;) wolimy jak naturalne przetwórnie: krówki i świnki za nas pracują ;)

Rudka w ostatnim okresie coraz częściej słyszymy że nie jesteśmy optymalni,a to żywnośc skażona
chemią ,a to radioaktywnie,a teraz jeszcze ryby bo skażony jest ocean,powietrze również.
Wobec tego nie pozostaje nic innego jak Ci co tak czarno myślą powinni położyc sie i czeka na
opadające wieko Grizlego.
A dla Adama mam przepis który zawarł w swojej książce sam Dr. Kwaśniewski "Książka kucharska" 700 przepisów
i tam na stronie 264 przepis 391 smaczna potrawa ze śledzi oraz na str 274 przepis 411" roladki śledziowe"
Czyżby dr nie wiedział że te śledzie które nie s,makują naszym oponentom sa niejadalne,i niewskazane.
Ja jednak myślę inaczej "Nie dajmy się zwarjowac"

Adama mam przepis który zawarł w swojej książce sam Dr. Kwaśniewski "Książka kucharska" 700 przepisów
i tam na stronie 264 przepis 391 smaczna potrawa ze śledzi oraz na str 274 przepis 411" roladki śledziowe"
Czyżby dr nie wiedział że te śledzie które nie s,makują naszym oponentom sa niejadalne,i niewskazane.
Ja jednak myślę inaczej "Nie dajmy się zwarjowac"
Powinieneś zauważyc ze nie wszystko co Tobie nie smakuje nie musi odrazu byc niejadalne dla Optymalnych
Szkoda jednak że taka potrawa jaką jest śledzik Tobie akurat nie smakuje i szukasz wszystkiego aby udowodnic że ten śledż to jest niewskazany na DO.

W obec tego mozesz kupic zoltka pasteryzowane i whupti, nie ma problemu z  salmonela!!!

Jurek,

W kontekście jest tak, że napisałeś, że masz zamiar pojeść śledzi, a następnie zalać pragnienie mlekiem. Sugeruje to sporą ilość śledzi, sporą ilość mleka i dziwne proporcje. Przy okazji śledzi został wspomniany problem OMEGA-3. I to wszystko.

Wiadomo, że i kawę czasami posłodzę i piwo wypiję, a że mam niesmak po śledziach i odzwyczaiłem się od "N"NKT to też o tym wspomniałem.

Zasugerowałem, że może lepsza dla Ciebie byłaby ryba duszona z dodatkiem masełka, a nie śledzie z mlekiem. Napisałem też, że jak Lekarka uważa, że masz jeść siemię lniane lub śledzie to pewnie podejrzewa niedobór pewnych składników w Twojej diecie i w tym wypadku śledzie można traktować jak lekarstwo.

To co gniewasz się?
:-)

A czy Ty uwazasz, ze te wszystkie przepisy sa dobre dla Ciebie,
w dowolny dzien i dowolnej kolejnosci?  :shock:

Np. "migdalowy chlebek" ?  :shock:

Migdałowy chlebek ze śledziem i  ... zasmaĹźka. :-)

Plus "seta" lub "lorneta" z "jagodzianki na kosciach"  :P :P :P

Jurek dlaczego z uporem "maniaka" wmawiasz sobie "smierc",
i w ten sposob dostajesz czego "oczekujesz" ???  :cry: :cry: :cry:

Masz na wyciagniecie reki "uzdrowienie" a z przekory i glupoty
popelniasz "ciezki grzech zaniechania" i pozwalasz smierci
na "swobodne machanie kosa" nad twoja glowa !!!  :shock: :shock: :cry: :cry:

Dla mnie to nie pojete, jakas wyrafinowana!!!
"zboczona forma masochizmu"  !!!  :cry: :cry: :cry:

Jak poświecisz „pacjentowi” w oczy latareczką i Ĺşrenice się nie poruszą to następnie bierzesz reflektor, a potem laser by światło było silniejsze?

Oszczędź nam tych dosadności, my już po 100kroć wiemy co myślisz.
:-)

Adam, co ty taki "pruderyjnie domyslny" jestes?  :lol:
W koncu o co chodzi?  8)  Entropia ma rosnac, czy spadac?  :lol:

A co Ty Jurek Rudke "pociagasz za Soba", :cry: :cry: :cry:
badz "menszczyznom" i jak siem powiedzialo "a" to "tera" wypada "beknac b"  8) :P

Jak chcesz mnie znaleźć to szukaj tam gdzie jest złoty środek
pomiędzy „pruderyjnie domyślny”,
a wykrzykiwaniem
"zboczona forma masochizmu".
:-)

Adam a co Ty chcesz mi zasugerowac ,czyżbyś próbował tego wypieku,i tobie nie smakował?
Albo czy w/g Ciebie to co Ty poniżej podajesz jest lepszym rozwiązaniem

Jako ciekawostkę. Tym co stosują moje "wynalazki" z T pozostaje słonina, oliwa, majonez, tłuszcz z czekolady, olej palmowy, kokos.
Nie ma w czym wybierać, dlatego trzeba zintegrować masło/śmietanę (przeciągnąć na zdrowa stronę).


Jakie masz tętno, oddech na minutę? A waga drgnęła w dół?
Prawdopodobne jest, że te produkty wywoływały wzrost częstotliwości tętna i oddechu. Da się już zjeść czasami nieco mniej T?

Pani Ewo waga ani drgnie,ale problem z opuchnietymi nogami nie mija,Otrzymałem takie wytłumaczenie od Pulmonologa
że ja znalazłem się teraz w takiej sytuacji gdzie On jako pulmonolog zaleca pic jak najwiecej płynów i wydalac w ten sposób
powinno byc lepiej ale ze względu na to że ja mam stwierdzone serce płucne,to kardiolog zaleca rozwazne używanie płynów
otrzymałem zalecenie Ĺźe mam robić  dobowy bilans płynĂłw,stosuję sie do niego od trzech dni.
I jak narazie jest tak że więcej plynów wydalam jak przyjmuję ok 400-600gr,ale aby to zrobic dali mi nowe tabletki na odwodnienie
i właśnie mam uwaĹźać na spadek wagi większy jak 3 kg na tydzień.Diete i rotacje stosuje nadal i czekam na poprawę stanu zdrowia w takim stopniu abym mĂłgł jeszcze cos zmieniac Tłuszczu stosuje 1,5-2 x tyle co białka ale juz zaczyna sie to Ĺźe po zjedzeniu śniadania za dwie godziny czuje głód,a dawno tego nie było.Na śniadanie zjadam 3 całe i dwa żółtka smalcu dodaję tylko 10gr i pomidor. a więc nie powinienem byc głodny.Puls dzisiaj 100/min  wysycenie 88%
Powiem teraz to co zauwaĹźam u siebie rano jak wstanę to czuje się względnie mam trochę sił ale juĹź ok 20 czuje sie tak słabo i nogi są juz tak obrzęknięte Ĺźe nie moge na nich stac,wtedy idę juz pod tlen i tak do rana ,poprostu czuję się jak bateria jak naładowana to jest ok. ale z biegiem  czasu siada i muszę się podłączyc.

Jurek to nie wyglada "optymistycznie" co dalej masz zamiar robic?  :shock:
Jakie sa twoje plany?  :shock:
Czy zastanawiales sie powaznie ? :shock:

Grizli prosze Ciebie zmień obiekt zainteresowania jezeli nie masz nic do powiedzenia to sp.....j
A jeżeli masz jakąs sensowna propozycję ,ale nie z tej Twojej wytartej listy to napisz a ja spróbuje to
przeanalizowac.W końcu musisz zrozymieć ze ja jestem Ciężko chory i nie zawsze moge słuchac p........a
głupot.

Ile oddechĂłw/min?
Wartałoby zastosować u Ciebie ostatni posiłek o 16.00-16.30, trzeba się do tej godziny najeść i potem tylko woda, rosół. Czy się da?

Grizzly, to poradź konkretnie, co byś Ty zrobił na Jurka miescu. Przecież był u najlepszego lekarza optymalnego pana dra Kwaśniewskiego, który powiedział Mu wyraźnie, że Mu płuc nie podaruje i zalecał tylko stosowanie diety optymalnej. Teraz opiekuje się Nim Lekarka, która coś niekonwecjonalnego wymyśliła.  Admin, syn dra JK, (może po rozmowie z Ojcem?) zwrócił Jurkowi uwagę na brokuły. Co sugerujesz? Czy w grę wchodzi jakiś lekarz, który codziennie by dyktował Jurkowi jakie produkty i w jakich ilościach ma spożywać i to jeszcze pogodzić z zaleceniami pulmonologów i kardiologów? Jak kurczę ma wyglądać ta płatna opieka? Napisz normalnie, bez pogrubień i wykrzykników.

Nabiorę do ciebie szacunku, jak mi podasz definicję entropii. Nie próbuj sciągnąć z książki, bo na odpowiednim zadaniu sprawdzę, czy wiesz o co chodzi. Moim zdaniem nijak ona nie pasuje do twoich postów. Pozdrowienia Majka

MoĹźe Ty mi Majka odpowiesz kiedyś na moje pytania z Fizyki, na ktĂłre mi nikt do tej pory nie odpowiedział  :?
Nawet "normalni inaczej" fizycy z UŚ.

Jurek
  Alez ja  wiem ,ze  raczej optymalizuje niĹź stosuje .
  Im więcej czytam -to widze jakie kardynalne byki robie.
      Co gorsza -jak wspominam przeszłość :( ,czym dzieci karmiłam  :(
  to cud ,ze Ĺźyje.Forumowicze- obcykani w biochemii
jak Daniel w biblii . Wcale sie nie obraĹźam a raczej ciesze sie ,ze moge korzystac z ich wiedzy ZA DARMO
    Młodzi -są bystrzejsi a ,niewyparzonymi buziaczkami chociaz przeponke sobie połaskocze .
  sledzi -szkoda jak  i mlecznych -ale wszystko moĹźna rotować ,prĂłbowac ,kosztować -aby zmieścić
    sie w granicach kalorycznych przyzwoitości.
Bynajmniej ja tak mam -bo z ciężkich chorób to zostały mi tylko niektóre nałogi
    jak lenistwo, drindeczki i spoĹźywanie o róşnistych porach dnia i nocy.
   
   
   

Rudka a jakie to te ciężkie choroby zaliczyłaś,jezeli to nie jest tajemnicą.Ja lubię równiez skorzystac z każdej dobrej rady
a nawet krytyki jeżeli ją ktoś uzasadni.Ale jeżeli dostaję radę nie jedz chlebka migdałowego,a spróbój z pestek słonecznika,dyni,i gryki
albo jeżeli mi się wmawia ze sól jest niepotrzebna ,a każdy kto tylko podaje jakiś przepis to wyrażnie zaznacza szczypta soli ,to ja myślę
że oni uważają ża ja ją zjadam łyżkami.Albo ostatnia porada śledz to najgorsza rzecz na DO.,to też rodzi się we mnie myśl że oni myślą że ja zjadam
tych śledzi w ilościach odłowu jednego kutra rybackiego.

Nigdy nie prĂłbowałem zawsze zjadałem trzy posiłki rano pomiędzy 7-8 obiad pomiędzy 15-16  kolację zazwyczaj to tylko jakaś przekąska zazwyczaj węglowodanowao  20-21 spa idę o 24 kolację zjadam jakąś lekką zazwyczaj uzupełniam dobowy bilans wegli. potem najwyĹźej piję i to tez nie zawiele.
Jeżeli miałbym spróbowac obiad zjadac o 16 a potem tylko jakiś napój to czy mam rozumiec że ten obiad to ma byc właśnie ta "prażucha" i jeżeli tak to z czym i czy wtedy nie muszę bilansu pilnowac,oraz dbac o mikro i makro elementy oraz witaminy.i jak dłógo mam się tak żywic

Jurek, dobrze Ci radzą. Nie widzisz tego na razie. Kiedyś zobaczysz.
Ważne by wydłużać czas bez jedzenia (na wodzie, rosole) - puste jelito sprzyja naprawianiu tego i tamtego.
O 16.30 odtatni posiłek?-może Ci być za ciężko w twoim schemacie. Jak nie potrafisz, to powoli jedz wcześniej ten nocny posiłek, co dzień o godzinę wcześniej.
Najlepiej wklejaj jadłospis codziennie i co jesz o której godzinie (w tym wątku)
Jedz wtedy kiedy jesteś głodny, spróbuj jeden dzień (wywoławczo) do godzin obiadowych bez B. - jak napisałam w powyższej propozycji jadłospisu.

Napiszę, co jada starsza coraz mniej(otyła i schorowana) osoba z dobrym skutkiem i sobie chwali:

08:00
Odrobina smalcu do lekko ogrzanej 15cm patelni, ponachylać tak by smalec posmarował ścianki, następnie przykryć dno !cienkimi! plasterkami wędliny (ostatnio jest to golonko bez kości gotowane w siateczce), wlać 5 żółtek, 0 białek. Pod przykryciem na minimalnym ogniu zaczekać aż żółtka się zetną, następnie złożyć ten omlet w półkole tak, że po obu stronach mamy wędlinę, już bez przykrycia na nieco większym ogniu przysmażyć wedle uznania do właściwego koloru i zapachu (odwracając).

Kawa z kawy rozpuszczalnej (takie hobby z którym nie sposób walczyć).


16:00
Kawałek wieprzowego mięsa duszonego, jarzyny duszone i/lub ziemniak ze smalcem tyle by dzienne BTW osiągnęło w tym momencie BTW 60:120:50


I to wszystko, przygryzanie, podgryzanie cudowanie nie zalecone. Można zjeść kawałek ogórka, pomidora, papryki czerwonej, ogórka konserwowego, ale należy to zrobić przed zasadniczym posiłkiem, nigdy po ani zamiast. Do smaku koncentrat pomidorowy i musztarda francuska z całych ziaren gorczycy, okazyjnie wywar może być zabarwiony skoncentrowanym sokiem z buraczków. Sok pomidorowy.

Jest teĹź wieczorna opcja awaryjna (nie zdarza się codziennie). Gatunkowy pasztet wieprzowy bezwęglowodanowy (bez soji, kaszy, bułki itp.) podany grubo na „styropianie” ryĹźowym. (tak wygląda ten „wypiek”, waĹźy tyle co nic i chrupie w zębach jak styropian.

PODSUMOWANIE:
Należy maksymalnie uprościć jadłospis, nie musisz wrzucać wszystkiego po trochu mieszając w nadziei, że właśnie tego oczekuje Twój organizm bo masz na to ochotę.

Zjesz BTW 50:150:50 i jesteś zdrowy

B- 5 żółtek (po to być nie głodniał) + kawałek wieprzowiny.
T- z żółtek, mięsa wieprzowego, smalec
W- Raczej jarzyny, ziemniaki, cukier buraczany 50g lub mniej na tydzień – niecodziennie!


Każde białko z innego źródła niż wieprzowina (jarzyny pomijam) lub żółtko zakłóca Twój metabolizm białek.

Każdy tłuszcz inny niż wieprzowy lub z żółtka zakłóca Twój metabolizm tłuszczów.

Węglowodany zjedzone bez tłuszczu, kiedy czujesz głód zakłócają Twój metabolizm węglowodanów.


Oczywiście można jeść wszystkie rzeczy dopuszczalne przez JK.
(owoce, drzemy wywal całkowicie.)

Ważne jest by codziennie te najlepsze produkty które wymieniłem powyżej stanowiły codziennie przynajmniej 70% BTW, a w rozliczeniu tygodniowym 80% BTW.

Powtarzam:
Dwa posiłki,
pierwszy żółtka (moim zdaniem 5, może być więcej, żadnych białek),
drugi porcja mięsa wieprzowego + węglowodany jako jarzyny, ziemniak,

Jak nie pasuje zjedz 7 żółtek na śniadanie, byle udało się zjeść następny posiłek później by był ostatnim.

Lekarka też szuka przepisu jak uprościć Twój jadłospis, jej rady zawsze traktuj jako ważniejsze, ja obstawiam, że trzeba podać na śniadanie tyle żółtek ile trzeba by przerwać ten zaklęty krąg dziobania wszystkiego po trochu.


Pozdrawiam serdecznie,
Adam
8)
PS Za długi ten post, wybacz jeśli znajdziesz literówkę.

Lekarka napisała w poście powyżej:
Najlepiej wklejaj jadłospis codziennie i co jesz o której godzinie (w tym wątku)

[ author=adam319 ]


Adam czy w swoich zaleceniach brałeś pod uwagę to co ja cały czas pisze ze ja jestem wrakiem czlowieka co prawda mam jeszcze nadwage .Ale dr.Kwasniewski pisze tez ze ludzie chorzy
powinni zjadac jaja całe ,.jak znajde ten urywek to podam namiary.Ja nie w kazdy dzień zjadam całe jajka ale zazwyczaj jest to pół na pół czyli 2 całe + 2 żółtka itp.
Ale nic nie mówisz o tym co ja dzisiaj zjadłem.



Pozdrawiam serdecznie,
Adam
8)
PS Za długi ten post, wybacz jeśli znajdziesz literówkę.

Lekarka napisała w poście powyżej:
Najlepiej wklejaj jadłospis codziennie i co jesz o której godzinie (w tym wątku)

Jurek!
Jestes na dobrej drodze do ratowania swoich dud. Brokuly spowodowaly, ze masz chec na sledzia. Do zespawania materialu uzywales elektrod w zaleznosci od spawanego materialu. Czyli od struktury spawanego materialu. W blonie komorkowej naszych komorek znajduje sie DHA (jeden z tluszczy omega 3). Bez niego komorka obumiera. Taki DHA jest w sledziu i organizm Tobie o tym powiedzial. Wywal malo uzyteczne bialko z jaj i zastap go mozdzkiem. Tam jest najwieksza koncetracja DHA. To bedzie elektroda do zespawania twoich pluc i nie tylko.

P.S.
Zaszlyszane od marynarza.
W jakims kraju na Polinezji przysmakiem w ekskluzywnej restauracji byl swiezy mozdzek malpi.
Taka malpke zakuwano w dyby przy stole, kelner tasakiem obcinal gorny czerep malpce, a klijnet lyzka wyjadal swiezy mozdzek.  Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr. Makabra.

Tak Jurku, Adam319 wzial Twoj status pod uwage, radzac Ci:

- jedzenie bialka najwyzszej jakosci ( zoltka bez wody plodowej, czyli bialka ), ty potrzebujesz do regeneracji Twojego organizmu tylko wysokowartosciowe bialko....nie powinno byc, w Twojej diecie, miejsca na mniej wartosciowe niz to najbardziej wartosciowe.

- im wiecej zjesz zoltek tym szybciej bedziesz tracil swoja wage. W ktorejs z ksiazek pisal JK, ze mial pacjenta, ktory zjadal 30 zoltek dziennie !!!!
- jesz bardzo malo tluszczu, w zestawie obiadowym nie widze wiecej jak 5 gr?! Czyzbys sie bal tluszczu? Od tluszczu sie nie tyje
- ilosc bialka, jaka podaje Adam319, 50 gr....uwazam, ze jest troche za mala, biorac pod uwage tak zniszczony organizm jaki masz, ale jest to kwestia, ktora Twoj organizm powinien sam wyregulowac.

jurek powinien zadbac po pierwsze o proporcje omega3 do omega6, ale na takim "zarciu" to dobrych wynikow sie raczej nie osiagnie...

Dlaczego tak sądzisz w innym temacie pisze o tym że złamałem żebro i tam teraz potrzebuje wskazówek temat "ZŁAMANE ŻEBRO PRZY MOIM P.O.CH.P"

Do Lekarki w tamtym albo w tym temacie czekam  na odpowiedz co z rotacja mlecznych jak spotkało mnie te złamanie?

Proszę o odpowiedż wszystkich co mnie wspierają .wysłucham wszystkich opini.

Nie wiem co Ty będziesz robił i co inni poradzą, ale będąc na twoim miejscu nie jadłbym mlecznych, a jedynie najlepsze białko jakie jest w żółtkach. Nie 5-6 tylko dwa razy więcej. To białko jest głównym składnikiem kości. Przy schorowanym organizmie musi być go dużo więcej, aby do nich dotarł. Nie jadałbym żadnych zupek kolagenowych bo są mało wartościowe i zakłócą ci bilans rozliczeniowy. To jest dobre dla zdrowych, albo na długie leczenia, a Ty tyle czasu nie masz. Teraz tuzin żółtek (0 białka) i to codziennie..

Dokladnie, dodalbym jeszcze pomodorowke na baranie do picia albo z ugotowanymu zoltkamy, albo lanymi kluskami bez maki. I duzo sloniny.

...chodzi o ilość żółtek ma sie rozumieć.

Tak.W/g "adama319" zjedzenie 3 zółtek  , jednego całego białka,to juz podchodzi pod dietę wysokobiałkową ,aĹź strach sobie wyobrazić jaką dietę wymysli  "adam319"  ,gdy zobaczy ,Ĺźe radzisz zjadać ok 12 żółtek  :shock: 8)

adam319 czerpie swoja wiedze z wiekszej ilosci zrodel. W pewnym momencie wyjdzie tzw posrednia dieta, ktora zawiera elementy wszytskich diet.
Niemniej jednak JK pisze, ze sam sporzywa 5 zoltek dziennie....i nadmienia, ze optymalni jedza duzo wiecej.

Czytalem przyklad o czlowieku, ktoremu JK zalecil jesc 30 zoltek dziennie...po miesiacu czlowiec stracil 50 kg wagi (mysle, ze dobrze pamietam)

ADAMPIO JEDNAK SARDYNKA MA potrzebnego wapnia dwa razy tyle,dlatego myślę ułożyc menu i z żółtek sardynki czekam na odzew Lekarki co z rotacją mlecznych
czy będę ją musiał przerwac na rzecz stosowania masła,sera twarożku,dobrego kwaśnego mleka,ale jeszcze czekam na jej diagnozę.

JUrek wszystko sie zgadza. Nalezy jeszcze tylko zwrocic uwage na przyswajalnosc wapnia przez nasz organizm w jakich warunkach jest to srodowisko najlepsze.

Musisz tez zwrocic uwage na ilosc sporzywanego wapnia. Rozne staystkiki podaja inne wartosci.......
Ostatnio wyczytalem, ze mezczyzna po 50 powinien zjesc 1200 mg

AdamPio,

Martwi mnie „niemniej jednak” – pewnie poddałeś się manipulacji co w/g Adama319 jest zdrowe, jakobym ograniczał ilość żółtek, a widać ze ĹşrĂłdłowego cytatu, Ĺźe nie jest to prawdziwa prawda. :-)




Jurku, Twoja dieta, TwĂłj ogrĂłdek.
Mam prośbę przeczytaj jeszcze raz cytaty z Tomasza Kwaśniewskiego jaki umieściłem.
Jasno w nich stoi, że leczenie osteoporozy to żółtka + wywary mięsne, a nie wapno z sardynek czy z mleka. Nie mam nic przeciwko sardynkom pod warunkiem, że w pełni zaopatrzysz swój organizm w kolagen z wywarów i najlepsze białko z żółtek.
Cokolwiek zrobisz to Ty zobaczysz jaki to dało efekt.


Pozdrawiam serdecznie,
Adam
8)

Adam dzięki za porade, napewno zastosuje je w/g powyższych danych jaja,kolagen,sardynka postaram sie aby wszystko zagrało ,chociaż
mam utrudnienia, bo to jest szpital,co nie znaczy że mi przeszkadzaja patrzą z boku i szukają uzasadnienia w tym co ja robie musze odpowiadac na wiele pytań
szczególnie te dlaczego mleko jest Be a jego przetwory ok.Ale jak widze zaczynają miec szacunek w tym moim szpitalu do DO.
cHCIAŁO BY SIĘ POWIEDZIEC ABY WSZĘDZIE TAK BYŁO.Dlatego ja cały czas znajduję konsensus który pozwala mi korzystac z pomocy med.konwencjonalnej
wzbogaconej DO.

dlaczego uwazam ze wazna jest proporcja omega-3 do 6?
poniewaz te pierwsze kwasy zwalczaja zapalenia a te drugie  je promuja, a Tobie towarzyszy przewlekle zapalenie ktore nalezy zwalczac a nie mu pomagac, musisz brac sterydy przez to "zapalenie", co z tego ze bierzesz wyciagi z brokula jak z drugiej strony pomagasz utrzymywac stan zapalny jedzac spore ilosci tluszczu ze swini?
na domiar zlego sa to "przepalone" tluszcze ktore tworza w organizmie armie wolnych rodnikow ktore przepieknie rozwalaja jeszcze funkcjonujace prawidlowo komorki i nie pozwalaja na tworzenie nowych zdrowych, sam widzisz po zlamaniu zebra ze dieta w takiej postaci nie pomaga lecz odwleka....
oczywiscie gdybys byl na "korytkowej" diecie moze bysmy juz teraz nie gadali ale generalnie dieta powinna wspomagac a nie szkodzic.

Gdzie i w jakim szpitalu jestes?

Mnie to wygląda w ogĂłle ,Ĺźe to jest jakaś chińszczyzna  :) Liczę ,Ĺźe wkrĂłtce pojawią się tutaj rady,jak to dobrze jest zjeść wyżła lub jakiegoś ratlerka duszonego w sosie własnym z dodatkiem piwa  :)

Informuję, że od kiedy zjadam duże ilości tłuszczu ze świni zapaleń nie miewam, a wszystkie lekko na pewno zainfekowane drobne skaleczenia goją się jak na psie. Ostatni raz podwyższoną temperaturę miałem przed ŻO, czyli przed majem 1997 roku!

Wcześniej gdy w mojej diecie było zwłaszcza więcej śledzi i innych ryb sytuacja wyglądała normalnie czyli dwa razy do roku jakaś infekcja z podwyższoną temperaturą, a zadrapania pomimo prawidłowego odkażenia i zaopatrzenia goiły się normalnie czyli wolno.

Może to wyjątkowy przypadek, a może nie. Przypominam, że magia OMEGA-3 wyrosła na podstawie badań diety Eskimosów i pominęła fakt, że oprócz OMEGA-3 jedzą oni także białko, tłuszcz oraz minimalne ilości węglowodanów.
8)

Nieprawidłowo wstawiłeś wyrazy  :) ; powinno być :"zjadam duĹźe ilości tłuszczu z psa" i "drobne skaleczenia goją się jak na świni"   :)
Pozdrawiam serdecznie  :) 8) :)

Gudril ja myślę, że jeżeli moja dieta teraz będzie obwitowała w urozmaicone artykuły,z przewaga tych z wiekszą podażą wapnia,ze szprotkami i sargynkami,żółtkiem twarożkiem,mięsem
to niei emożesz z tego wyciągac takiego wniosku ,że ja to wszystko zjadam za jedna dobe ale musze sobie ułożyc z tych artykułów dzienne menu z proporcjami WŁĄCZNIE
to nie emoże zmienic w zasadniczy sposób mojego zapotrzebowania ,no może w tym trudnym dla mnie okresie będę nieco zwiększał Białko a tłuszcz zawsze był i jest u mnie w proporcji jak 1:2 bo ja mam jeszcze nadwagę.

Adampio pytałeś w jakim szpitalu jestem, pisałem ,że leże na pulmonologii w której od siedmiu lat pomagają mi zwalczac zaostrzenia ,i takie przydażenie jak teraz także bo pomimo ,że jest to
Złamanie to ono podrażnia moje płuca,a ja mam do nich zaufanie.Chyba nie potrzebujesz więcej danych z wyjaśnieniem gdzie taki szpital się znajduje i w jakim mieście bo mogła by to byc zła reklama że współpracują z chorym który wspomaga leczenie DO.

To teraz cos na wesolo.
Ptys do Balbiny:
-Przezylem przygode seksualna
Balbina:
-Jestem zazdrosna
Ptys:
-Spierd....lem sie ze schodow

Ja tez przezylem taka przygode, ale spierd......lem sie z taczki. Zawsze plewione zielsko z grzadki udeptywalem nogami w taczce aby wiecej sie zmiescilo.
Pewnego razu juz bedac na ZO wszedlem na taczke. Zachwialem sie i ockalem sie kolo przewroconej taczki ze zlamana prawa reka w nadgarstku.
Tym razem taczka nie byla moja.
Pekla kosc gorna przedramienia u nasady z odpryskiem. Powiedziano mi, ze zlozenie jest idealne. Po tygodniu do kontroli. Specjalista obejrzawszy zdjecie, powiedzial, ze zlozenie nie jest idelne i bede miec problemy. Mial racje.  Zalecil zdjecie ciezkiego gipsu i zastapienie go lekkim plastykiem, bo kosci juz sie zrastaja. Podalem papierek dla snitariusza, ktory mial wykonac ten zabieg. Sanitariusz popatrzyl na mnie i pyta ile mam lat i kiedy nastapilo zlamanie. 61, a zlamanie mialo mialo miejcse tydzien temu, odpowiedzialem.To niemozliwe, to pomylka odparl sanitariusz.
Poszedl z papierkiem do specjalisty, wrocil i powiedzial: No to wymieniamy.
Po zlamaniu bralem prady "PS" na te reke. Conajmniej godzine dziennie. Wieksza czesc bialka pochodzila z twarogu.

1.Też jestem za takim zestawem "na częściej", wady - możliwość zjedzenia za dużo B (objawia się chęcią wejścia w fasolkę szp, groszek zielony, czy w inne produktybogatoboialkowe roślinne czy cukry proste; można to też "zniwelować" jadając posiłki rzadziej, albo monotematycznie).
2. W sumie zgadzam się. Patrz punkt 1.
3. W żółtkach tego tłuszczu mało...
4. TeĹź się zgadzam  :).
5. MoĹźna "rotować"  :) ale czy to ma sens? OdpowiedĹş nadejdzie gdy będziemy dawać gwarancję wyleczenia kaĹźdego rozsianego nowotworu...
6. W sumie jak punkt 1. Jestem za, choć Jurek chce "na wczoraj" (i słusznie) zlikwidować osteoporozę. Można kontunuować zestaw wieprzowina-żółtka, tylko nie wiemy czy są obrzęki nóg, zatem "oddzywa się klasyczny głos medycyny akademickiej" (moje wypowiedzi i Bea). Twoj zestaw jest też dobry szczególnie gdy wraz ze złamaniem ustąpiłyby obrzęki nóg. Mimo wszystko wzięłabym też pod uwagę zestaw ryby+żółtka+ C.
7. Super! :). Osobno ziemniak a'la prażucha, osobno żółtka. Rosół, woda - zawsze są ok.


Super.

Codziennie jedzone białko z produktów mlecznych prawdopodobnie po 3 dniach przyśpieszy tętno do 110/min. I zwiększy objętość brzucha.
Paradoksalnie wyższe tętno przyspieszy gojenie, ale obniży wydolność oddechową.
Zawsze można sprawdzić (choć nie polecam).

Pani Ewo czekałem na wiadomośc o mlecznych dziękuję za porade.A teraz nogi to mam tak mocno obrzękniete, że przy spaniu odgniatam
krwawe wybroczyny ale to zapewne sterydy.
Po przespanej nocy mój puls 88/min a wysycenie tlenem krwi 94Hg.Napewno będę tego pilnował ale o dziwo narazie nie mam duszności
wiekszych jak miałem,ale za to ból przy oddychaniu jeszcze musi byc uśmierzany,przeciwbulowymi ,dzisiaj wytrzymałem cała noc i nie brałem
zasstrzyku ( ketonalu) bo taki tu podają,dobrze że nie mam na niego rzadnych uczuleń,ale zawsze lepiej mniej,wiem chociaż czy sie poprawia
czy się goi.

Rotując mleczne - leczę skutecznie osteoporozę.
Prażuchę jedz jako osobny posiłek.
Nie oszczędzaj na białku.

ja rozumiem co piszesz Jurek i rozumiem ze lepiej bedzie jak utrzymasz te same proporcje, chodzi tylko o podmiane produktow, widzisz jest wiele dowodow na to ze przewaga omega-6 w diecie jest bardzo nie dobra, jest laczona ze stanami zapalnymi przez to z rakiem i innymi chorobami cywilizacyjnymi, omega-3 jest przeciwienstwem bo pomaga goic uszkodzone tkanki,  tluszcz swinski zawiera wiekszosc jenonienasyconych i wielonienasyconych kwasow tluszczowych ale omega-3 tam nie uswiadczysz, a nawet ja gdyby to i tak padnie podczas obrobki termicznej.Dlatego powinienes zmienic tluszcze na dobre wolowe ekologiczne, jedz wieprze jak lubisz ale dojadaj surowy loj wolowy, zreszta na dobrejdiecie Hannibal i Zenon i inni pisali Tobie nie raz co moglbys zmienic, o witaminie C mowili Tobie chyba z pol roku temu jak pamietam, oczywiscie w dawkach wiekszych niz 1oo mg na dzien.
Adam319 widocznie jestes zdrowy i Twoj organizm sobie dobrze radzi z takim zestawem tluszczy, ale Jurek to juz inna sprawa, mi tez sie poprawilo gojenie ran i ogolnie wytrzymalosc  na diecie low-carb przy podazy tluszczy 150g, biaqlka 150g, wegli 100g na dobe przy wadze 95kg

Edytko Powinnas znależc jakiegoś Juranda i spróbvowac upolowac Bobra ten tłuszcz od zarania dziejów jest stosowany w lecznictwie.Napewno jest zdrowszy od psiego.

Jurku!
A slyszales o sadle niedzwiedzim? Moze tu tkwi nasze wyzdrowienie? Masz dobra dubeltflinte? Zapolujemy razem.

po co szukac tak daleko :lol:
nie wystarczy na  oklady surowa wieprzowa  sloninka????,a doustnie  chrupiace skwareczki??? :P

Ja wole oklady z piersi niz ze sloniny.

               :lol: a powiedz jeszcze,ze z mlodych :? :lol:

kangur co Ty tak o tym samym wciąż. Brakuje Ci ostatnio czy co? Ja teĹź tęsknię psychicznie za moim męzem a on za mną psychicznie i fizycznie ale jak Ja nie mogę z powodĂłw , ktĂłrych nie chcę wyjaśniać to on to rozumie i czeka.  :D Fajnie jest mieć takiego męża.

Sylwia A od psychiki to chyba do fizyki w nauce to znowu  nie tak daleko. Dlaczego nie moze byc tak rĂłwniez w naturze.
Dzisiaj ja np. Cierpie fizycznie moja druga wspaniała połowa zapewne podobnie do mnie ,ale to tylko dlatego ze rózni nas conajmniej jedno pokolenie Ty i Twój Mąz Moze razem macie tyle lat co ja sam,ale ja równiez myśle o swojej zonie tak samo jak by to było wczoraj ,ale niestety minęlo juz od naszego pierwszego dnia po i współzycia ponad 40 lat Zawsze o niej myslę
nawet wtedy kiedy jest mi żle,a wiem że zaraz odezwie sie telefon i usłusze jej ciche słowa,zawsze taka była ,nie wylewna, nie zimna ale zawsze moja.Czego i Tobie zyczę.

Jurek Ja-31 lat, mąż 36 lat. A twĂłj opis Ĺźony  pasuje jak ulał do mojego męża. Ale pĂłki co taki mi pasuje od 9 lat w małżenstwie.  :D

Dziękuję za dodanie mi otuchy naprawde tak bym tez chciał ,ale niestety u mnie to nie ilośc lat ale rocznik.
Ale dzieki Bogu mam jeszcze wiele nadziei ze jeszcze dla mnie jak i dla mojej drugiej połowy ,też zaswieci jeszcze troszeczkę jaśniej słońce.

Panie Jurku,

na stronie 130 książki Jana Kwaśniewskiego pt "Jak nie chorować" jest wykaz produktow NIEWSKAZANYCH DO SPOŻYCIA. Oto te produkty:

1. Cukier, słodycze
2. MiĂłd
3. Owoce i przetwory owocowe
4. RyĹź i kasze
5. Chleb i pieczywo
6. Ciastka, kluski, potrawy mączne
7. Ziemniaki
8. Mąka ziemniaczana
9. Groch i fasola
10. Słodzone płyny
11. Inne produkty pochodzenia roślinnego
12. Sól według smaku, aż do zupełnego zaprzestania dodawania soli do potraw.

W wykazie produktów WSKAZANYCH DO SPOŻYCIA jest 1 (jeden) ziemniak, są produkty mleczne, owoce jagodowe w ilości do 300 g/dobę sezonowo zamiast jarzyn i ziemniaka.

Przepisałam powyĹźszy wykaz, bo moĹźe się Panu przyda. Zasadniczo nic nowego czego nie wiemy w nim nie ma, ale nie zaszkodzi moĹźe czasem odświeĹźyć tej wiedzy. Na tej samej stronie Jan Kwaśniewski pisze, Ĺźe "OgĂłlna ilość węglowodanĂłw (cukru) nie powinna przekraczać 50 g na dobę dla człowieka dorosłego." 

Może w Pana przypadku, jak i w moim należy zrezygnować z mlecznych, węglowodany jadać tylko z gotowanych lub duszonych jarzyn, które dla innych osób mogą być zjadane na surowo, więc bez ziemniaka. W końcu poważnie chorzy ludzie muszą być bardziej ostrożni od chorych mniej od nich.

Pozdrawiam Pana, Teresa

Pani Tereso c0 Panią skłoniło podac  mi  te przypominac czy uwĹźa Pani Ĺźe ja jem teartykĂłly nie wskazane gdzie ja o tym napisałem.

Jurek, rozni ludzie "rozpaczliwie" usiluja Tobie udzielic pomocy!  :shock:
Ale nic z tego nie bedzie!!!

Ty po prostu nie chcesz pomocy!!!  :cry:

Nie mĂłw Grizzly,Ĺźe Pani smutna Teresa Jurkowi dobrze zrobi,bo mnie rozsmieszasz  8)

Grizzly przestań "zakładac spółke" z "Teresą" smutną i z "adamem319",bo ugrzęźniesz w bagnie i juz nie wyjdziesz  :?

Edyta/Teresa, nic do Ciebie nie mam, ale powaznie siem martwiem odkad zaczelas rotowac osobowosci. Gorzej - dwie skrajne osobowosci, bez wzajemnych wyrazow tolerancji! Jest to tak zwane rodzwojenie jazni. Jak sobie radzisz, czy dlugo juz z tym zyjesz? To sprawa dla lekarza optymalnego! Cos jest nie tak z Twoim BTW!!!! Jak Cie nie stac na doradce najwyzszej klasy (=kasy), to my tu na tym forum cos uradzimy. Czy mozesz mi wyslac swoj jadlospis z ostatnich trzech dni? Po pierwsze - zacznij rotowac wode plodowa, prowokacja co 6 dni.

Pamietaj - forum rzadzi, forum radzi, forum nigdy Cie nie zdradzi!

przepraszam - rozdwojenie.
to z nerwow.

Moze rozwolnienia dostałaś ? Węgiel leczniczy najlepszy!  :D

No jakos musze sobie z tym radzic ,zwykle to pije duşe ilosci brendy,zeby zapomniec o tej uciazliwej dla mnie dolegliwosci  8) :P


No własnie odgadłaś _flo .Nie stać mnie  :(  Czy zatem moglibyscie sie zrzucic po pare groszy na ten cel? Bardzo Was o to prosze  :(
Jest mi tak okrutnie głupio,ze musze Was o to prosić  :( ,ale cóż poradzić-nie mam pieniędzy  :(


Juş sie robi kochana _flo  :)
Od trzech dni jadam to samo,bo nie mam grosza,znalazłam na śmietniku troche suchego chleba i jakoms kiełbase i skarpety -ze skarpet to sie ciesze najbardziej ,bo już nie nie stompam gołymi stopami po kamieniach  :) 

Och.Kochana _flo bardzo Ci jestem wdzienczna na troske i naprawde jesteś tutaj poczebna,nie pszejmuj sie,że ktoś tutaj na Ciebie coś mówi,że ktoś wytyka Tobie Twojom wiedze ,po prostu Ci jej zazdroszczom  :)