forum.dr-kwasniewski.pl

Czy wierzycie w Boga?

Oczywiście, że tak!

Pytanie retoryczne?

  Powiem w co wierzę. Otóş, w Mojego Kwiatuszka - czyli Ukochaną Ĺťonę -  w siebie, w prawdę, w dobre intencje i w zwycięstwo mądrości nad plugastwem. Słowo BĂłg jest mi niepotrzebne, NIC dla mnie nie znaczy, brzydzę się nim. Nawet wĂłwczas, gdy ubzduram sobie, Ĺźe BĂłg to wszystko, co Ĺźyje, Ĺźe BĂłg jest energią, Ĺźe Wszechświatem i Ĺźe nie ma nic wspĂłlnego z tym bliskowschodnim rzężeniem, z kĂłrym absolutnie kulturowo nic mnie nie łączy. WĂłwczas i tak jest to dla mnie dziecinada i naginanie dobrej woli do czegoś , co z nią marnie współgra. Gdyby BĂłg (osobowy ) istaniał naprawdę, byłbym prawdziwym jego oponentem. Dlatego teĹź, i tak Ĺşle i tak niedobrze. Wierzę (jeszcze) w człowieka, w to, Ĺźe dojrzeje do określenia sapiens i wyjdzie poza jaskinie emocjonalnie. W to wierzę. Myśłi o Bogu odwracają uwagę od człowieka, to wygodnie i leniwe wyjście. Nie przekonuje mnie ani reformacja ani ortodoksja. Przez 2000 lat najbardziej topowa religia tego globu nie zrobiła zbyt wiele, aby dostąpić zaszczytu odpowiedzialności za wagę swoich przekonań.

T

A moĹźe jest odwrotnie ??  :shock:

Nie za mocne słowa w stosunku do kogoś, kto według Ciebie nie istnieje...?

.To zdanie jest poprostu bez znaczenia  :shock: ,napisane bez zastanowienia,i co wiecej pisac.....-glupie  :shock: .Jesli ty Boga utozsamiasz z jakas religia, to twoje myslenie jest conajmniej plytkie.I nie pisz glupot,bo przyjdzie czas kiedy,zrozumiesz ,ze Bog istnieje,na wszystkich przychodzi kolej  :) .

Elmo, kompletne bzdury. Jeśli pojęcie "Bóg" nie ma nic wspólnego z religią, a wiadomo , że jest jej centralnym punktem, to chyba czegoś nie pojmuję z Twojej wypowiedzi. Chcesz przekonać rozmówców, że religia a Bóg są sobie przeciwstawne ? Chyba nie mamy o czym rozmawiać.

T

A co z toba rozmawiac o Bogu jak ty twierdzisz ,ze sie brzydzisz slowem Bog.Bog to Bog-Stworca wszechrzeczy a religie sobi ludzie wymyslili dla wlasnego urzytku.Nie widzisz ile jest na swiecie religii?

brzydze się wieloma rzeczami, a rozmawiam.
    Jednak unikanie skojarzeń pojęcia bĂłg z religią (jakąkolwiek)....jest "sporym naduĹźyciem semantycznym" :)
Bogowie tacy, siacy i owacy istnieją w każdej religii. Ja mówię jako obserwator, Ty zaś jako osoba bezpośrednio zaangażowana, czyli na poły indoktrynowana. Jak myślisz, do czego zmierza taka rozmowa ?

T

ps: Podkreślę raz jeszcze, Ĺźe nie da się pisać o niczym szczerze tak, aby nikt nie poczuł się uraĹźony.  To dziwne, moĹźe trochę smutne.

Masz racje Tomku ,dlatego lepiej na ten temat nie dyskutowac .Nie chce cie urazac ani nie chce zebys ty mnie obrazal.Wiec, po przyjacielsku zakonczmy ta dyskusje  :D.Ciesze sie ,ze tak napisales. :D.A tak nawiasem mowiac ,to nie lubie pisac o Bogu w necie. :?.Mysle ,ze to nie jest miejsce,aby pisac o Nim.Dzieki jeszcze raz i pozdrawiam  :)

I ja pozdrawiam !

T

Zgadzam się z T. Boga nie ma.

Stary Żyd na ten temat tak pisał:

„ JeĹźeli, co daj panie BoĹźe Boga nie ma to chwała Bogu. Ale jeĹźeli, co nie daj BoĹźe BĂłg jest to niech nas ręka boska broni. ”
A tak.....  laureat nagrody Nobla z 1979 r   Steven Weinberg :

„Nauka zakłada, Ĺźe Boga nie ma i bada, jak daleko moĹźe ją to doprowadzić.”

:x

Zbynek, czy znałeś osobiście tego starego Zyda?  :lol:  :lol:  :lol:

No, bez przesady Marek. Bóg istnieje, a jakże. Dopóki ludzie w niego wierzą, on istnieje. Takie jest zadanie boskie, istnieć dotąd, aż ludzie wreszcie uwierzą w samych siebie i przestaną go potrzebować. Zaczną wówczas żyć tak, aby nie krzywdzić się nawazajem, bo co to za miłość ZE WZGLĘDU na boga lub poprzez lęk. Poza tym, istnienie przeróżnych religii dowiodło, jak bardzo cżłowiek potrafi przeinaczyć zasady, które sam sobie wyznaczył. Swego czasu ktoś mądry napisał, że człowiek odziera siebie z najpiękniejszych cech i obdarza nimi boga. Czyli nieskończona miłość, miłosierdzie, moc i tego typu przymioty. Cóż potem zostaje cżłowiekowi ? Tylko słabość i grzech. Panie i Panowie- to niezdrowe !


T

I tak to jest nieistotne.

Matka dwojga dzieci klęczy w kościele i prosi:"Boże, zrób, aby mąż wrócił znowu do domu, do dzieci." W drugim kościele dziewczyna błaga żarliwie Boga o rozwód dla kochanka.
W obu przypadkach w grę wchodzi ten sam mężczyzna.
Na wszystko przyda się Bóg.

Nie, nie znałem osobiście tego Żyda ale on na pewno nie był ateistą....  ateista mówi: "Boga nie ma" a żydowski wzdycha i mówi: "Panie Boże, Ty nie istniejesz". ;)

Zbynek ,pytałam o tego Ĺťyda ,bo spodobały mi się jego słowa  :) .Kazdy człowiek prędzej czy później znajdzie się w takiej sytuacji,gdzie śmiało powie ,ze BĂłg istnieje.PĂłki co,ten wątek jest bardzo kontrowersyjny i będzie tak jak napisał Tomek .

Jeszcze jedno przyszło mi do głowy. Otóz, zadziwia to, że krytyczne ujęcie tematu boga prawie zawsze powoduje ataki lub nerwowe reakcje wiernych. Albo inaczej, to jest oczywiste i brzmi jak truizm, ale w świetle tego, co napisałem wcześniej o postrzeganiu cżłowieka przez pryzmat boga, wygląda niespecjalnie budująco. Dlatego właśnie sugerowałem, że ludzie wierzący nie potrafią dostrzec cżłowieka jako człowieka. Zawsze widzą w nim produkt boży, jakąś łaskę istnienia, dopust boży. NIe są w stanie dostrzec piękna człowieczeństwa bez udziału boga ani jego substytutu. NIe widzę powodu, aby wierzący tak bardzo się obruszali, skoro rozumieją, a tak wolę uważać, istotę absolutu. Bezkresna moc nie potrzebuje obrony w sądzie ludzkim. Tak to chyba powinni pojmować ludzie zaangażowani sakralnie. Tak więc, czy w tych wielu kłótniach naprawde chodzi o wiarę, czy raczej o urażone MOJE NAJMOJSZE racje ??

T 

O jakim Bogu wy mĂłwicie?

A ja postanowiłam nie pisać juĹź w tym wątku ,bo dyskusja tutaj prowadzi do nikąd  8).Jeden uwaĹźa tak drugi siak,trzeci jeszcze nie wie o jakim Bogu się pisze  :wink: :roll: papa i pozdrawiam  :wink:

To chcesz zapomnieć o Bogu?

Marek Mitruś napisał:
OgĂłlnie.....  w ostatnim pytaniu niepokĂłj o „Elmo”? ..... przecieş  to Ty martwisz się o tego swojego  BOGA w ktĂłrego nie wierzysz.....  i stąd raczej ten wątek. :o

Czy wierzycie w Boga?
Boga nie ma.
O jakim Bogu wy mĂłwicie?
To chcesz zapomnieć o Bogu?

Właśnie o to mi chodziło. :) Pozdrawiam. :)

Słowo "Bóg" było wykorzystywane do tylu nieboskich celów, że obrzydzenie jest zupełnie zrozumiałą reakcją. No i jest pojęciem tak szerokim, że właściwie nic nie znaczy, więc zbędnym. Chociaż do paru rzeczy się przydaje, np do ściągania forsy i wygodnego życia na koszt wszystkich podatników. Do umacniania samooceny kosztem grzeszników (cokolwiek to słowo znaczy), do pozbawiania ludzi poczucia własnej siły i radości życia, do "zabijania lekarzy przed kliniką aborcyjną", do kojenia strachu przed śmiercią i do tego, zeby zawsze mieć racje.

RĂłwnie dobrze moĹźna by załoĹźyć wątek "Bee Gees"  :lol:  :lol:  :lol: .Jeden bedzie kochał bee geesĂłw,drugi nienawidził a trzeci nie wiedział co to jest....  :roll: :mrgreen: :mrgreen: :roll:

..a jeszcze czwarty poleca pierwsze albumy Bee Gees jako zahaczające o psychodelię :) Oczywiście, zanim stoczyli się w dyskotekę.

T

hehehehehehehe.Ja ich bardzo bardzo bardzo bardzo luuuuubięęęęęęęęęęęę. 8)  8)  8) .Zaraz ktos napisze ze ich nienawidzi  :lol:  :lol:  :lol: .A potem ktos napisze : a kto to jest?  :shock:

A kto to jest?

Przykładowo wejdzie Zbynek na strone i napisze ,ze ich nie znosi  :lol:  :lol:  :lol:.Sorki Zbynek ,ze akurat ciebie "wzięłam",no ale ty,  akurat się pojawiłeś w tym wątku.  :lol:  :lol:  :lol:

I love them all! :mrgreen:

Wedle życzenia, co prawda są mi obojętni, ale mogę napisać - NIE ZNOSZĘ ICH :evil: :mrgreen:
Bardziej odpowiada mi YES - oczywiście bez Bruforda - dla zasady, choć ciężko się zorientować, kto bębny okłada :shock: :? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Wojteks,właśnie myslalam ,gdy wpisywałam Zbynka o tobie  :lol:  :lol:  :lol: ale ,ze nie uczestniczyles w tym wątku to cie nie "wzielam"  :lol: .No ,ale widac intuicja mnie nie myliła  :lol:  :lol:  :lol:  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :roll: :twisted:. A ja ich kocham i jakby ich nie było ,nie miałabym czego słuchać ,ale są !    :D  :D  :D

Yes bez Bruforda :) Mam nadzieję, że i jeden i drugi Bruford się ne obrazi :)
    To wolisz tam Alana White'a ? Dlaczego uwaĹźasz, Ĺźe ciężko usłyszeć , kto w roli perkusisty ? Bruford ma wybitnie rozpoznawalny styl a perkusję White'a teĹź nietrudno usłyszeć. Jest bardziej rozmyta, miękka. Lecz nie wyobraĹźam sobie takiego "Close To the Edge" bez Pana Bruforda.
   
Co do Bee Gees. Elmo, i fajnie. Lepiej słuchać Bee Gees niĹź jakiegoś bełkotu i pisku tlenionych panienek a la Anastacia  lub tym podobnych.

Tomek

ehhhhh,Ĺźeby pokochać Bee Gees  ,trzeba ich słuchać od dziecka -jak w moim przypadku  :D ,albo miec naście bądĹş dwadzieścia parę lat w latach 70-tych.  :D  :lol: .Dla mnie istnieje tylko Bee gees ,The Beatles ewentualnie ELO ,a reszta to reszta  :lol:  :mrgreen: Ale Bee Gees ponad wszystkie grupy .I nie porĂłwnuje ich z Ĺźadnymi innymi zespołami ,bo ich sie nie da porĂłwnać-są naaaajleeeepsiiiiiiiii. Pozdrawiam  8)  8)  8)

Bo są zespoły, gdzie vocal, guitar, bass & keybord tworzy trzon dzięki któremu się wie :shock: z kim się ma do czynienia, a drums jak drums... :? Wyjątek - Led Zepp - gdzie całość była OPTYMALNA :lol:

Świetnie!. Cieszę się, że masz kogo słuchać.
A mnie było miło przytulać się do "narzeczonych" płci przeciwnej na prywatkach, a jeszcze bardziej po imprezkach, przy ich przebojach i  przez to bardzo dobrze ten zespół wspominam :shock: :lol: :lol: :lol:

Tomek wiesz o ktora mniej wiecej chodziło mi piosenke??

nie jestem w temacie jestem chyba za mlody :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :roll:

Ja natomiast Tomku w przeciwienstwie do Ciebie nie wierze w czlowieka a tym samym i w zadna religie , natomiast wierze w cos co ma ogromny i niepojety wplyw na nas i na wszystko co nas otacza, a juz mniejsz a o to jak go nazwac wystarczy ze mam do Niego szacunek.POzdro :lol: :lol:

Ja się przyłaczam do lutonna  :lol:  :lol:  :lol:

No jesli tak pojmujesz Boga to naprawde lepiej chyba dla Cie ze w niego nie wierzysz.Bo tak naprawde ty Tomku nie wierzysz w religie a to chyba jest jakas roznica co???

Niech kazdy wierzy w co chce,nie ma sensu tego rozstrząsać ,bo to przynosi tylko spory  :? .Nie lepiej pogadać o muzyce?  :lol:  :lol:  :lol: Ja jednak jestem pewna ,ze na kazdego przychodzi czas, aby ten czy drugi pojął ,ze istnieje ktoś taki jak BĂłg.Ale naprawde lepiej jest nie pisać o tym.

A ciekawe czy wedlug Ciebie czlowiek istnieje i czy istnieje wszechswiat a jesli tak to czy jestes w stanie jakos logicznie wytlumaczyc jego istnienie  :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:

"BĂłg nie wyprodukował człowieka jako Ĺźywy automat, Ĺźywe obuwie. Człowiek to jeszcze  nie ukończona istota. Człowiek to moĹźliwość, potencjalność sięgnięcia po człowieczeństwo lub regresu na czyste pozycje zwierzęcia. Nikt się więc człowiekiem nie rodzi, człowiek dopiero Ĺźyjąc staje się człowiekiem. To nie paradoks. Niekoniecznie człowiekiem trzeba umrzeć. Człowieczeństwo inaczej się taksuje." Ks. prof. Włodzimierz Sedlak QUO VADIS, HOMO?(CONTINUO, Radom 2000r. s.43)

Mnie dziwi jedna rzecz,to ze ludzie czesto cytują to ,co ktoś kiedyś tam powiedział.Myślcież ludzie własnym rozumem,bo po to go macie i cytujcie samych siebie.

jeśli człowiek to bóg, to tak.

to było do lutonna

Chyba madrosc na tym polega ze uczymy sie na swoich bledach ale i takze na cudzych .Nie widze nic zlego aby kogos cytowac tym bardziej jesli sie z nim zgadzamy , bo po co wymyslac  cos co juz zostalo wymyslone :lol: :lol:POZDRO

zgadzam się na tego typu uproszczenie :)

http://shane.blox.pl/html  Sluchajcie znow wkleilem tego bloga i nasunela mi sie taka mysl a gdyby tak ktos kompetentny zaprosil ta dziewczyne na to forum np(Cukrzyca.Zrobcie cos) oczywiscie zachowujac wszelkie normy  8) TO tak tylko se pomyslalem POZDRO :mrgreen:

Zamilkly dziala  :shock:

Inne wątki na topie  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Wdaje się, że nie ma sensu mówić do głuchego, bo nie usłyszy tego co mówimy. Ale tak nie musi być, gdyż on może mieć umiejętność czytania z ust i dobrze rozumie to co do niego się mówi.
Tak jest i w tym wypadku. Początkowo doszedłem do wniosku, że nie ma sensu rozmawiać o Bogu z ludźmi, którzy dopiero raczkują i upłynie trochę czasu, zanim cokolwiek zaczną rozumieć. Ale jestem w błędzie, bo nie da się określić czasu, którego człowiek potrzebuje do zrozumienia istoty życia wiecznego. Są tacy, którzy umarli i nie zdołali zrozumieć tego co Bóg od nich oczekiwał.
Bóg nie wiele oczekuje od człowieka i wyraża to w prostej formie w przykazaniach. Ale dla człowieka to zrobiła się bariera niemal nie do przekroczenia, bo on tego nie rozumie. Pozmieniał znaczenie słów. Aby zrozumieć ponownie należy przywrócić pierwotne ich znaczenie.
Daniel

Przypomniało mi się pewne graffiti, które pojawiło się pewnego dnia na murze:

God is dead
Nietzsche

Następnego dnia pod spodem widniało:

Nietzsche is dead
God

^Daniel_dn  .
No,ciekawe....,a kim ty jestes? Czyzbys znał całą prawdę ?  :shock:  :shock:  :shock: .Juz znam twoje uczucia  8) . Nie chce ci się odpowiadac,bo wiesz wiecej,a pozostali nic nie wiedza,nie ma sensu z nimi dyskutowac .Ale skąd wiesz ,co inni wiedzą i czego doświadczyli  :?:
 

Tak myślałem, ale przyznaję się do błędu i obecuję poprawę.
Daniel

Daniel, wybacz, ale czy nie zechciałbyś przyjąć roli proroka ? Choćby na pół etatu . PLEASE !

ps: Wyeliminowano ospę , a może raczej należało pozbyć się nawiedzonych ?

Tomek

Daniel ? zobacz,Jezus tyle wiedział,a jednak rozmawiał z maluczkimi ,a kimĹźe ty jesteś? stawiasz się ponad Nim  :roll: :mrgreen: :roll: :mrgreen:.,bo przeczytałeś książki Sedlaka i kogoś tam jeszcze  :shock:  :shock:  :shock:  :lol: .A własne przezycia? spostrzezenia? doświadczenia?.
Daniel ,weĹş się chlopie w garsć  :D ,i powiedz nam wreszczcię,to czego my maluccy nie wiemy  :shock:  :shock:  :shock:  :lol:

To takie proste. Wystarczy przeczytać przykazania i zastnowić się nad każdym słowem. Ludzie wprowadzili wiele pojęć które uniemożliwiają im zrozumoienie tekstu. Np. Co oznacza nie kradnij? Czy ktoś się zasatnawiał, że niektóre podatki to są czystym złodziejstwem. A jak dalej pójść tą drogą, to uczestniczenie w wyborach polityków, to zgoda na współudział w ich kradzieżach. Czy ktoś kto kradnie (nawet 1 gr) nie łamie przykazania?

Daniel

  Widzę Daniel , Ĺźe propozycję etatu proroka skwapliwie przyjąłeś.
         
Amen


T.

Owszem Daniel proste ,a jednocześnie zawiłe ,bo trudno jest przezyć człowiekowi Ĺźycie bez łamania przykazan,chociazby z racji tego ,ze czlowiek jest niedoskonały.To ,ze zrezygnujesz z wyborow politykow nie znaczy ,ze nie łamiesz przykazan.Daniel ,albo moze ty jestes doskonały ?  :shock:  :shock:  :shock: Oświeć nas wreszcie ,bo jeszcze nic nowego nie napisałes, czego bym nie wiedziała  8) Wiem tylko tyle ,ze pewnie nie uczestniczysz w wyborach.Wiecej????

Stawianie krzyżyków na karcie do głosowania jest podobne do rzucania kamieniem w ludzi. Jednym i drugim możesz kogoś skrzywdzić. Sęk w tym, żeby czlowiek odpowiadał za swoje czyny. Bezkarność jest największą cechą obecnego systemu. Człowiek może wynająć malarza, aby mu wymalował mieszkanie. A gdy nie spełni jego oczekiwań, może z niego zrezygnować. Człowiek może wynająć bandytę, aby kogoś obrabował. Ale od bandyty łatwo się już nie uwolni. Czlowiek może wybrać polityka, aby w jego imieniu rządził. Ale odwołać go już nie może. Jak myślisz dlaczego? Jakie podobieństwo bandyty do polityka. Myślę, że się niczym nie róźnią, tylko używają innych środków przymusu.
Chodzi oto, że rabunki na wielką skalę strały się bezkarne i jakoś nie słychać głosu sprzeciwu.

Daniel

Widać Daniel ,ze przejąłeś się przykazaniem :nie kradnij.Za bardzo rozstrząsasz to.Taki jest system.A mnie dziwi za to rozwiązłość ludzi,wszelkie zdrady np.małżeńskie ,ktore stały się normalne  :shock: .I ja wlasnie tego nie moge pojac.  :shock:

To takie sa czasy i nic na to nie poradzimy , na tym wlasnie polega madrosc aby zdac sobie sprawe co jest zle dla nas i tego unikac ,a co robia inni to jest sprawa miedzy nimi a Bogiem.Jesli kto wierzy to wie ze juz Jezus powiedzial ze takie czasy musza przyjsc a skoro musza to w czym problem!!???? :lol: :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:

Danielu ja sie z toba calkowicie zgadzam ze w obecnej sytuacji najlepiej byloby nie isc na wybory :lol: :lol: :lol:

Problemu nie ma. Boga się przyjmuje, albo odrzuca. Każdy nasz czyn jest świadectwem wyboru. Próbuję tylko wskazać drogę dla tych co chcą iść w jego kierunku. Teraz jest tyle dróg, że łatwo zabłądzić. Być może, że i ja jestem w błędzie. Chcę tylko aby każdy zastanawiał się nad tym co robi. Czy przypadkiem swoim działaniem nie krzywdzi bliźniego. Bezmyślne kreślenie krzyżyków czy naciskanie guzików może powodować tragedie w innym miejscu. Nawet nie skojarzymy, że to my jesteśmy jej sprawcami.

Daniel

Daniel czy te krzyzyki i naciskanie guzikow to jest przenosnia, czy to jest doslowne ,bo ja nie moge pojac ,dlaczego akurat uwziales sie na te wybory. Wszedzie jest wiele zla ,nie tylko w świecie polityki.I o jakiej ty drodze piszesz?.Czy ty chcesz tutaj kogos nawracac z jego "błędnej drogi"?Piszesz miedzy wierszami.Nie piszesz w prost.Dlatego, co niektorzy mogą cie postrzegać jako nawiedzonego. :shock: .

Dawniej za zdradę, cudzołóstwo karano śmiercią (ukamieniowaniem),a cojamniej wykluczeniem ze społeczności. A czy my tworzymy teraz jakąś społeczność, naród itd. Coraz więcej mam wątpliwości? Nie widzę, żeby ludzie się wzajemnie miłowali, a to jest przecieć klucz do Boga.

Nie zamierzam nikogo nawracać, ani przymuszać. Przedstawiam tylko mój inny punkt widzenia. Wgląda to trochę jakbym zwariował, albo był nawiedzony. Nie jest łatwo przezwycięrzyć przyzwyczajenia, stereotypy. Każdy Optymalny dobrze o tym wie, gdy mówi o tej diecie innym. Nie jeden z nas został określony jako nawiedzony.

Daniel

Ja najczesciej zastanawiam sie gdzie jest BOG, gdy tocza sie wojny i gina niewinni ludzie i male dzieci.Gdzie jest Bog i dlaczego na to pozwala?Jak to wytlumaczyc,czy ON jest tylko  przy  madrych i zdrowych istotach? Mozna pytania mnozyc ale mysle,ze kazdy z nas musi sam sobie dac odp.

Ehhh  Kodar ,dlaczego Boga obwiniasz o  wojny i o jakies" niepowodzenia ludzkie ".Jest tak ,bo tak ma byc ,wystarczy poczytac Pismo.Skad w ogole mysl,ze Bog ma cos wspolnego z wojnami .To czlowiek sobie zgotowal taki los.Bog dal nam wolną wolę i czlowiek kozystajac z niej wybrał wlasnie ta droge.No i ile jest warty czlowiek bez Boga? To widac...

Umrzeć nie jest grzechem, można tylko ubolewać, że niektórzy otchodzą za wcześnie. Ale morderstwo wymaga zdecydowanego potępienia. Już w pierwszym przymierzu z człowiekiem Bóg określił zasadę, że kto przeleje krew człowieka, ma być przelana jego krew. Człowiek te przymierze łamie. Mordercę Bóg każe unicestwić. Tak jak on skrócił życie swej ofierze, tak też jemu należy skrócić życie. Należy jednak odróżnić dwa pojęcia: mordu od zabójstwa. Można zabić człowieka nie umyślnie tak jak to zrobił np. Mojrzesz , wtedy można być łaskawym i nie koniecznie za śmierć odpowiadać śmiercią.
Każdy zamach terorystyczny jest morderstwem. Zrzucenie bomby też jest morderstwem. Nawet rzucenie kamieniem może być morderstwem, gdy kamień trafi w skroń i zabije. Nie należy jednak karać całego narodu, tylko konkretnych ludzi. Dawniej było to niemożliwe, ale przy obecnej technice już tak. Bóg widzi wszystkich na raz i każdego z osobna. Dał człowiekowi narzędzia aby robił to samo. Po co? Aby przywrócić sprawiedliwość i strach przed piekłem.

Herr Daniel, ale nie porwiesz w najbliższych miesiącach żadnego samolotu pasażerskiego, topsze ? :) Twój dydaktyzm, święte oburzenie oraz moralitety przyprawiają mnie o gęsią skórkę z przerażenia. Czemu przyjmujesz postawę fanatyka religijnego, zamiast obdarzać pozytywną energią tych ludzi, co na to zasługują i TYLKO tych ? Aż strach pomyśleć, w jakim kierunku zmierza większość (wyłączając Skandynawów) krajów mojej UKOCHANEJ Europy.
  MoĹźesz uznać, Ĺźe się wyĹźywam. MoĹźe to po troszę prawda, ale dośc się naczytałem, naoglądałem i nasłuchałem tego typu nawiedzonych bzdur. Jeszcze powiedz, Ĺźeś Drogi Panie nastolatkiem albo tuĹź po dwudziestce. To juĹź w ogĂłle byłby horror.
 
Tomek

Ja tez mam gęsią skórkę ,więc nawet tego nie komentuję. .

Daniel ,strach pomyśleć co ci "łazi" po głowie  :shock:  :shock:  :shock: .Gdyby miało być tak, jak ty chcesz ,trzeba by bylo wymordować niemalĹźe wszystkich ,bo wszyscy grzeszymy w jakis tam sposob ,ale to chyba nie o to chodzi.No jasne ,gdyby zaczeto kamienowac osoby ,ktore zdradzaja ,pewnie by sie zmniejszyl odsetek zdrad malzenskich  :lol:  :lol:  :lol: ,ale bez przesady  :shock:  :shock:  :shock:

Pozytywną energią TYLKO tych, którzy na to zasługują?
Ponoć napisali "miłujcie nieprzyjaciół Waszych..."

Tak tylko ,ze "miłujcie nieprzyjacioł waszych" pisze w Nowym Test. ,a to o czym pisze Daniel napisano w Starym T. Kazdy inaczej wszystko rozumie,różni ludzie mają różne poglądy.I dziwić się ,że swiat jest "pokręcony"...

Ewo, pod tym hasłem o miłowaniu nieprzyjaciół nie znajdziesz mojego podpisu. NIGDY. Z psychologicznego punktu widzenia, takie założenie to paranoja i kompletna bzdura. NIech się ludzie nauczą między sobą zwykłego, normalnego traktowania, potem szacunku a dopiero wtedy będzie można mówic o miłowaniu. To, co "TAM" jest napisane, mało mnie obchodzi.

T

łuhu widzę że się wziąłeś za siebie tomek, ale i tak wszyscy na swój sposób są oświeceni tutaj. ale co chcę powiedzieć jeszcze. ostatnio natknąłem się na koran. nie czytam całego tylko potrochu kilka wersetów. szczególnie tych pierwszych no i stwierdzam, że tą księgę rozumiem. ona mówi prawdę. np przeglądając kilka tłumaczeń polskich a są ich 3 pełne i jeden niepełny, jeden z nich jest najbardziej czytelny. mianowicie bielawskiego. z tego tłumaczenia jasno widać, że ktoś, kto nazwał siebie "my" przekazał ją (księgę) "swemu niewolnikowi". można się zastanawiać. czy to bogowie, czy może sam autor tak o sobie napisał. nazwijmy lepiej myślący, oświecony. ja go rozumiem. mógłbym przeczytać sobie cały koran. może później się wezmę za niego. ale jedno co mi potym przyszło na myśl: jest biblia, koran i inne teksty na których opiera się cała kultura w danym rejonie ziemi. chrześcijaństwo i mahometanizm dajmy na to. to się ma i tak do całej ziemi. no i niby biblia mówi co innego i koran też, ale oczywiście to nieprawda. wszędzie jest to samo. dlaczego ma być jakiś podział religijny. ludzie go stworzyli nierozumiejąc tego co przeczytali. pytanie jeszcze jedno: dlaczego kilka ludzi na świecie w różnych rejonach te "religie" założyli? czy pojawili się celowo oświeceni w danym rejonie? czy tak z przypadku? żeby podzielić? czy żeby działać na większą skalę? jakaś misja? jedno jest pewne. ludzie źle zrozumieli. stworzyli tę religię. czy miało tak być celem autora? czy nie? chyba nie. jeśli ktoś pisze prawdę to nie. prawdopodobnie był to jakiś zamysł boży na te czasy dajmy na to, gdy ludzie już będą gotowi. teraz niby religie się łączą ze sobą. może za niedługo nastąpi rozejm. wszyscy jednak muszą dojść do tej samej prawdy, która jest zawarta w tych księgach. nie może być widzi mi się, poglądów i wyobrażeń. księgi są też spatrzone, zmienione, ale to już inna sprawa. ogólnie te księgi są dla ludzi myślących. inni ich nie zrozumieją. narazie. :)

Marek,wyrażasz się tak, jakbyś znał mnie od lat i uważasz, że obecnie przeszedłem jakąś metamorfozę. Daruj sobie tego typu opinie. Proponuję pisać o konkretach, nie błądząc wśród górnolotnego bełkotu.

T

Obaj macie poglady raczej skrajne a ja na dzien dzisiejszy nie lubie skrajnosci .................................A Boga  szukac wole raczej u ludow "dzikich"ktorzy zyja w swoich spolecznosciach w zgodzie z soba i przyroda ,po owocach ich poznacie .Dajmy na to tacy HUnzowie czy Masajowie sa szczesliwi usmiechaja sie a przeciez nie czytali ksiag i co najwazniejsze raczej nie choruja POZDRO :lol: :lol:

Nie lubię dyskutantów, którzy zamiast odnosić się do meritum dyskusji szufladkują oponenta. Gdy już to zrobią stają się bardzo wylewni, ale już nie na temat.
Nie jestem żadnym szaleńcem, terrorystą, nawiedzonym itp. Przedstawiam tylko mój punkt widzenia, który jest zbieżny z poglądami wielu ludzi. Mianowicie chodzi mi o wykonywanie na mordercach kary śmierci ( oczywiście po wyroku sądowym). Wymagane to jest choćby z szacunku do ofiary, nie mówiąc już o Bogu, który wręcz domaga się, że taki został nawet wyciągnięty z przed ołtarza i stracony.
Nowością jest mĂłj sprzeciw wobec zasady, jaka i dziś obowiązuje w świecie, Ĺźe aby pomścić bliĹşniego wystarczy zabić kogoś z jego rodziny, narodu itp. Ĺťydzi i muzułmanie inaczej spostrzegają bliĹşniego. Jest nim tylko członek ich społeczności. Cała reszta to wrogowie, goje. MoĹźna ich mordować i okradać. A przecieĹź wszyscy oni  modlą się do tego samego Boga i uznają Stary Testament.
Według mnie nie wolno zabijać człowieka niewinnego, a kto tego dokona jest mordercą. Powinien być pojmany, osądzony i stracony. Powinno to dotyczyć każdego człowieka bez znaczenia jakiego jest wyznania, narodowości i piastowanego stanowiska. Dotyczyć ma to zarówno terrorystów jak i żołnierzy. Tak, żołnierzy. To oznacza koniec z tego typu wojnami, jakie do tej pory były. Gdzie zabijano tylko dlatego, że to był przeciwnik. Dla mnie to jest takie samo morderstwo, jak zabijanie w "świętej wojnie". Wojsko powinno pozostać w roli żandarmerii. Ma wytropić każdego mordercę w każdym zakątku świata, pojmać go i oddać wymiarowi sprawiedliwości.
Wykonywanie wyroków nie ma nić wspólnego z miłością bliźniego. Można mordercę miłować, starać się zrozumieć jego postępowanie i nawet wybaczyć, ale wyrok musi być wykonany, bo takie jest prawo. Kto je łamie oddala się od Boga, który wybacza, ale jest sędzią sprawiedliwym.

Daniel

Elmo, to Żydzi mieli takie prawo, że cudzołóstwo karano śmiercią. Chrystus tego nie popierał i ja też. Wystarczy w skrajnych wypadkach wykluczenie ze społeczności, ale takie prawdziwe, a nie na niby jak jest dzisiaj.

Daniel

Daniel wiem ,ze  Zydzi mieli takie prawo.Wiem tez ,jestem przekonana ,ze czlowiek nie jest w stanie stworzyc pokoj na ziemi, bez pomocy Boga ,niestety...Na prozno sie trudzi.I co z tego ,ze narody sie "niby" jednocza.I tak nie bedzie pokoju.W Biblii wyraĹşnie pisze ,ze nastaną krytyczne czasy ,trudne do zniesienia i tak właśnie jest,cóş będziemy się łudzić...

Boskie Prawo jest wspaniałe. Ani Żydzi Go nie znają, ani muzułmanie, ani chrześcijanie, ani wyznawcy buddyzmu. Wszędzie widać zbrodnie, wojny religijne w Imię Boga. To nie jest Prawo Boże, że ktoś morduje w Imię Prawa, bo Prawo mówi o grzechu popelnionym w jakiejś sytuacji przez jakiegoś człowieka. Dziwne. Nie znam dokładnie biblii ani innych ksiąg. Będę musiał się zaznajomić z ich treścią żeby się dowiedzieć dokładniej jakie to Prawo jest w nich opisane. Pachnie to dotychczas tylko i wyłącznie czymś w rodzaju hitleryzmu i komunizmu. Byli i tacy, którzy walczyli o wolność. Czy to też Prawo? Albo po to by przeżyć. Też Prawo? Wszyscy oni zabijali. Jednak docieramy w końcu do wniosku, że to mądrość się liczy. Rozejrzyjmy się wokół co się dzieje. Walka o przetrwanie, mniejsze zło, a zła coraz więcej. Przestępstwa wielorakiego rodzaju. Czy tak ma być? Czy to jest Prawo Boskie? Instytucje wielorakiego rodzaju do walki ze złem. Grupy przestępcze do rozpowszechniania zła wśród społeczności. Jaki w tym cel? Jedni przeciw drugim. Dlaczego tak jest? Bo nie ma winnych. Ani jedni się nie przyznawają ani drudzy. Jeżeli ktoś zapragnąłby dobrowolnie odbyć karę za wyrządzone zbrodnie i wiedziałby co uczynił drugiemu człowiekowi, to do grzechu by nie powracał, bo by to nie miało sensu i dla niego i dla społeczności.
Kończąc. Strach jest najgorszym doradcą. Jeśli jacyś ludzie żywią się strachem innych ludzi, a ci inni, którzy się boją robią przedsięwzięcia mające na celu ochronę przed skutkami agresji, to jaki w tym jest cel? Do czego nas to doprowadzi? Do jakiego niewolnictwa? Wszyscy zginiemy. Jedni drugich będą tępić tylko dlatego, że jedni stosują Prawo bytu, a drudzy Prawo szatana. I jedni i drudzy, jak widać, zmaterializowani. Nie ma miłości w świecie. Miłości nie da się kupić ani mieć. Trzeba ją zdobyć, posiąść. Dopiero wtedy zapanuje pokój, a strach zostanie odparty. Nigdy wcześniej. Pa! Narazie! To jeszcze nie wszystko. Koniec. :)

Wiecie co? Poczytajcie sobie Pismo ,a nie bedziecie sie dziwic ,ze na swiecie jest tak a nie inaczej.Jest tak ,bo tak ma byc!!!Tak jest napisane!Wystarczy poczytac.

Wiem, że tak ma być, bo o tym czytałem. Nie w Piśmie Świętym. Była to przepowiednia Buddy o czasach ostatecznych. Ludzie wyrywać będą dusze ciał innych ludzi. Może znajdę i wkleję ją tutaj. Poczekajcie. A propos w ogóle istnienia ludzkości. Czasy, które były też musiały być. Nie wiem na czym to polega. Nie potrafię jeszcze tego zgłębić. Czasu nie ma. Po prostu musimy wrócić do pierwotnego stanu rzeczy jak się dowiedziałem z przekazów Wing Makers. No, ale to jeszcze u mnie zachacza o fantastykę. Nierozumiem po prostu, ale dość logicznie brzmi żeby uznać to za warte przemyśleń. Prostota.

Marek ,czy ty zawsze musisz kończyć ciekawe wątki ? :mrgreen: :twisted:Zawsze coś napiszesz i wszyscy milkną  :mrgreen: :mrgreen: :roll: :evil:

Hi, hi, hi!!  :D Dawno, żaden temat nie miał takiego "powodzenia" na tym forum - 6 stron komplentych bredni! Jestem, z jednej strony, ubawiony, ale z drugiej przerażony Waszą głupotą. Wypisujecie tu kompletne, paranojczne pseudo - myśli, gówniarskie poglądy, teorie itd.. Nie widziecie tego? Nie rozumiejecie? Czy, naprawdę Wasz "Miszcz" pomieszał Wam we łbach i sprowadził do poziomu obłąkanej sekty? A może to diabeł macha ogonem..... :(

Nastepny nawiedzony się pojawil ,ktory przejmie role proroka po Danielu  :lol:  :lol:  :lol: hahahahahahaha,ale mnie rozsmieszyles Marko ,dawno sie tak nie usmialam  :lol:  :lol:  :lol: Dzieki i pozdrawiam  :lol:

Wielbicielu pewnego publicysty :!: :!: :!:. Naczytałeś się widzę tekstów pana Waszaka i stajesz się równie dobry (plugawy) jak twój miszczuś :?:. To bardzo niegrzeczne :?, bo Ciebie tu nikt nie zaczepia.

Daniel,bez urazy  :? .Tutaj kazdy widze ma swoje poglady,kazdy mysli po swojemu,ale wazne jest to ,zeby sie wzajemnie tolerowac.Nie myslec ,ze to ja wiem najlepiej ,bo chyba tak tutaj jest  :).Pozdrawiam wszystkich.
ps.Lubie tutaj byc wsrod was optymalnych  :D  :D  :D .

Tyle wypowiedzi, ale wszystkie nie na temat. Mamy rozmawiać o Bogu, a nie oceniać się wzajemnie.
Bóg obiecał człowiekowi życie wieczne, ale ... No właśnie co oznacza te: ale. To znaczy, że bez tego ale, nie ma raju. A co jest? Piekło. Jakoś człowiek zapomniał o piekle. Bóg jest miłosierny, ale to nie oznacza, że każdemu wybaczy jego grzechy. Co niektórzy twierdzą, że wszyscy bez wyjątku będą rozgrzeszeni. Wszyscy mogą być, ale czy będą?
Do życia wiecznego dopuszczona zostanie określona liczba ludzi. Jest ta liczba podana w biblii. Godni życia wiecznego zostaną wybrani z pośród wszystkich ludzie, którzy żyli na ziemi. Ma to nastąpić po Sądzie Ostatecznym. Ciekawe ile z tego pokolenia wejdzie do Królestwa Niebieskiego?
Ale co to może obchodzić niewierzących?
Daniel

Daniel ,niewierzący w koncu uwierzą.  :shock: .No coz,z Noego tez sie wyśmiewali.Sęk w tym ,ze nie kazdy wierzy w to ,co jest napisane w Biblii.No i jak ktos mowi o Bogu ,o Biblii jest odbierany jako nawiedzony.Tak się przyjęło, niestety.Widze ,ze na swiecie jest moda na "niewierzenie w Boga".

A to nie jest tak, że tam gdzie nie ma Boga, tam rządzi szatan. Mam wrażenie, że już rządzi całym światem.

Jeśli chodzi o temat sądu ostatecznego to jeszcze muszę poczekać aż go zgłębię, ale już powoli zaczynam widzieć szczegóły. Po prostu są chwasty i dobre roślinki. Chwasty zostaną wyrwane, oddzielone od tych bujnych winorośli. Nie będzie to na pewno wyglądało tak, że po jednej będą źli, a po drugiej dobrzy. Zło samo wyjdzie na powieszchnię jak oliwa na wieszch wypływa i zniknie. Dlatego wpierw musi być oddzielone. Poznana musi być cała wiedza, a wiedzieć wszystko to odróżnić dobro od zła.

Natomiast ten temat Boga poruszyłem nie dlatego żeby o Bogu rozmawiać czy żeby Go zgłębiać tylko dlatego żeby poznać wasze poglądy na ten temat albo wiedzę. Jeśli poglądy to żeby was od tych poglądów odwieźć. Oczywiście to jest baaardzo trudne. Zakorzenione głęboko we wnętrzu muszą się po prostu spalić. A to jest bolesne. Bo ja, powiem szczerze, wiem, że Boga nie ma. Bye.

No, Daniel w Pismie pisze pod kogo podlega obecny system.Nad czym tu sie zastanawiac?Widac w kolo ,co sie dzieje  :shock: .

Tak zgadza się. Rządzi całym światem, wszędzie odstępstwo, bo wiedzy nie ma. Wszędzie fałsz = szatan. A bóg siedzi w kącie i czeka aż go zauważymy.

Nie  Marek mylisz sie ,Bog nie siedzi w kacie i nie czeka az go zauwazymy.Bog pokazuje czlowiekowi ,ze bez Niego ,bez rzadu Bozego czlowiek nie jest w stanie zaprowadzic pokoju na swiecie,tak jak to bylo na poczatku.Trzeba poczytac Biblie.Tu chodzi o tzw. kwestie sporną.No ,ale ty twierdzisz ze Go nie ma ,a to ci dopiero ciekawe  :shock:  :shock:  :shock:

no, niestety :(

no, właśnie :)

Do Boga się dojrzewa, ale dla niektórych życie jest za krótkie. Zanim dojrzeją zamienią się w proch.

Miłować Boga to nie jest trudne. Najtrudniejsze jest miłować bliźniego. I tego też człowiek musi się nauczyć zanim umrze.

Jeszcze jedna wypowiedĹş na temat Boga:


http://ufonauci.w.interia.pl/god_pl.htm

Życzę interesującej lektury i pozdrawiam

Hah.Dobrze ,ze kolejne badania naukowe potwierdziły fakt istnienia Boga  :shock: ,bo bym nie wiedziała  :shock: .Lepiej jest czlowiekowi filozofowac niz poczytac Biblie.Nie wiem dlaczego tak sie dzieje, ze ludzie odrzucaja Pismo ,nie przeczytawszy go wcale.A tych, ktorzy je czytaja traktuje sie jako nawiedzonych.A dzieła filozoficzne traktuje sie jako "prawdę objawioną  :lol:  .A dla tych ,co nie czytali Pisma : wlasnie tak pisze w Biblii ,ze Szatan bedzie wszelkimi metodami odsuwal czlowieka od poznania prawdy np.poprzez te filozofie.
No ,teraz to ja wychodzę na nawiedzoną  :lol:  :lol:  :lol:

Może i sam człowiek powinien do wiedzy dochodzić, ale wiem też, że moje wypowiedzi też pomagają czytającym i słuchającym. Enneagram, jako 9 różnych typów osobowości ludzkiej, czyli uczucia i emocje ludzkie stanowiące o charakterze człowieka - nieistnieje. Czyli jest to nieprawda innymi słowy. Jeżeli ktoś zastanawia się nad tym kto kim jest, jaki jest, jak się zachowuje itd., mówi nieprawdę o człowieku i po prostu mówi bzdury. Czyli wszelkiego rodzaju nauki zajmujące się tego rodzaju sprawami są nieprawdziwe. Totalizm, jako teorie spiskowe, jako sterowanie ludźmi masowo przez władzę opierając się na zachowaniach ludzkich, manipulowanie ludzkimi umysłami, propaganda, reklama itd., jako istnienie jakiegoś Zła, złej energii wszechświata, złych sił mających wpływ na naszą psychikę, mamiącą nasze umysły, zniewalającą, sprawiającą, że stajemy się niewolnikami tychże sił, które chcą zawładnąć naszymi umysłami, naszym życiem i sterować całe życie na ziemi po to by mieć władzę i móc po prostu mieć nas pod kontrolą, jako nadejście Antychrysta, który będzie chciał zgarnąć jak największą ilość ofiar, bo i tak wie, że przegra, bo to są czasy ostateczne, jako cywilizacja pozaziemska o wyższej złej inteligencji, która chciałaby zawładnąć planetą Ziemia, jako szatan, Lucyfer, który chciałby jak najwięcej do swego królestwa, piekła, dusz zabrać - nieistnieje. Niestnieje niewolnictwo i władza. Analogicznie: jeżeli ktoś próbuje dominować lub zawładnąć czymś lub kimś, to po prostu tego nie robi, bo to nieistnieje. Jeżeli ktoś czuje się czyimś niewolnikiem, zdominowanym przez coś lub przez kogoś, czuje się zaślepiony lub zmamiony, żyje w ciemnocie itd., to on to oczywiście sobie ubzdurał, bo to nieistnieje. Tego wszystkiego nie ma. My sami stajemy się niewolnikami tychże poglądów. Zarówno wtedy, gdy "jesteśmy niewolnikami" i wtedy, gdy "jesteśmy władcami". Akceptujemy coś co jest nieprawdą i totalną bzdurą, którą ktoś wymyślił. Istnieje za to coś takiego jak halucynacja, wyobraźnia, techniki, które mają nas na celu "zmylić" z tropu. Człowiek wiedzy nigdy nie da się zaprzątnąć głowy jakimiś bzdetami. Człowiek wiedzy myśli, analizuje, jest spokojny i nie ulega presjom, jakimś wymyślonym teorią, która ma na celu naprowadzić na błędne drogi. On wie, że takie metody się stosuje, i że są głupie, niedorzeczne i wie, że to co niby miało mu przyjść na myśl dzięki takim metodom będzie albo halucynacją albo wymysłem jego własnej wyobraźni.
Niesamowite, że ja to napisałem. Sam się sobie dziwię. Myślenie jest twórcze. Można "wymyśleć sobie", ale i tak dalsze myślenie dopełni swego i wkońcu dochodzimy do prawdy, do wiedzy. Prawda jest głęboko ukryta. Tylko ten uspokojony może zasięgnąć z głębin prawdziwej wiedzy. Niespokojny żyje iluzjami, niedomówieniami. Trzeba mocno skoncentrować umysł i brać, czerpać. Kto nie umie się skupić ten nie potrafi tego robić. Jak to osiągnąć?
Spoko, trzeba tylko zaopatrzyć swój organizm w niezbędne dla niego składniki co da maksymalną wydajność, jakość i wytrzymałość. Organizm taki funkcjonujący na najwyższych obrotach ma o wiele więcej możliwości niż jakikolwiek inny organizm. Mowa oczywiście o organizmie ludzkim, który jest jednym z wielu innych żyjących organizmów zgodnie z prawami przyrody. Tylko, że człowiek w swej głupocie, a ta stanowi wyznacznik niewystarczającego zaopatrywania organizmu człowieka przez samego człowieka w niezbędne składniki, nie dość, że szkodzi sobie, to jeszcze czyni szkody wokół siebie tworząc rzeczy, które nie do pomyślenia by były, gdyby sprostał wspomnianym wymaganiom jego organizmu, bo jego myślący umysł nie dopuściłby do tego. Myślenie i rozum jest przywilejem tylko gatunku ludzkiego, czyli człowieka. Pytanie, czy on myślał i miał rozum od zawsze? Oczywiście, że nie. Nie myślał i nie miał rozumu nigdy, bo nigdy nie pojawił się na Ziemi człowiek, który by mógł sprostać wymaganiom swego organizmu. Wiedza o budowie i funkcjonowaniu organizmu człowieka dopiero obecnie jest dostępna w takich ilościach, które pozwalają na ułożenie jej w logiczną, spójną całość i zastosowanie w praktyce. Co zatem działo się przez te wszystkie minione stulecia? Człowiek dochodził do tej wiedzy, to jest fakt. Drobnymi kroczkami, ale dochodził. Czy z tego może wynikać fakt, że myślał i miał rozum? Powiedzmy, że na tyle efektywnie myślał i na tyle miał dość rozumu, żeby do tej wiedzy potrafił dojść. Wszyscy do tej wiedzy nie dochodzili. Więc ci, którzy dochodzili zaopatrywali swe organizmy w niezbędne składniki w większym procencie niż inni, którzy nie dochodzili. Ci, którzy dochodzili zaopatrywali swe organizmy w te składniki przypadkowo, ponieważ wiedzy o tym nieposiadali, a jeśli posiadali, to musiała ona być im przekazana z zewnątrz i w dodatku jeśli zastosowali ją w swoim życiu, to musieli w nią najpierw uwierzyć, bo nie mogli jej zrozumieć. Jak rozumie się wiedzę? Żeby zrozumieć wiedzę trzeba wpierw zaopatrzyć swój organizm w niezbędne składniki. Jeśli ktoś nie zastosuje się w pełni to tej zasady, a tylko w większym procencie, to czy jest on w stanie zrozumieć jakąkolwiek wiedzę? Wiedza ścisła jest wiedzą skompensowaną. Zrozumienie jej wymaga lepszej pracy umysłu. Proste zagadnienia da się jeszcze zrozumieć. Umysł lepiej zaopatrywany w niezbędne składniki nabiera pewnych cech, które nie są widziane w umysłach gorzej zaopatrywanych. Te cechy wpływają na zdolność widzenia i postrzegania świata lepiej i wyraźniej. Dlatego osoba odznaczająca się tymi cechami jest w stanie dostrzec to, czego inni nie mogą w stanie. Czym są te niezbędne składniki potrzebne do prawidłowego funkcjonowania organizmu? Są to takie składniki, które oddziaływują na ten organizm. A jakie to są? Ogólnie można nazwać to środowiskiem życia. A na te składniki w środowisku życia wchodzą: składniki pokarmowe, składniki powietrza, klimat, ekostystem, w który wchodzą zwierzęta i rośliny. Rośliny produkują przecież tlen. Zauważmy, że bez ingerencji głupoty człowieka niebyłoby między innymi: wycinania lasów, zanieczyszczenia powietrza, niszczenia atmosfery ziemskiej, które pociąga za sobą zmiany klimatyczne i wkońcu wprowadzania w obieg różnych diet proponowanych jako lecznicze dla organizmu człowieka, a w konsekwencji wywołujące dodatkowe choroby. To wszystko jest wynikiem patologicznej (czytaj nieprawidłowej) czynności umysłu ludzkiego, a ta z kolei jest wynikiem niewystarczającego zaopatrywania umysłu i całego organizmu w niezbędne do życia składniki. Tymi głównymi jak widać są składniki pokarmowe, odżywcze. Ale i tak wyżej wymienione skutki głupoty ludzkiej czynią nasz organizm mniej zdolny niż być powinien. Ale wszystkie te skutki są wynikiem tego jednego błędu: niewystarczającego zaopatrywania organizmu człowieka w składniki odżywcze. Czyli, kurwa, jedzenie. Fajnie się bawię. Ale skąd wiadomo, że organizm ludzki źle funkcjonuje? Skąd wiadomo, że powietrze jest zatrute? Skąd wiadomo, że atmosfera ziemska jest zatruta? Skąd wiadomo, że wycinane lasy dają korzyści jakieś? Co się obserwuje? Wskutek zanieczyszczenia powietrza, gleby i wody umierają rośliny i zwierzęta, trują się ludzie. Wskutek wycinania lasów zachodzi proces zmiany klimatu spowodowany zmniejszeniem się tlenu, a zwiększeniem dwutlenku węgla w atmosferze ziemskiej. Ta zmiana klimatu prowadzi do zmian zachodzących na wszystkich terenach wśród flory i fauny na całej kuli ziemskiej. Cała przyroda umiera, bo nie ma gdzie żyć, nieprzystosowana do warunków klimatycznych. Bez pokarmu i bez wody nawet rośliny i zwierzęta umierają. A bez zwierząt i roślin inne zwierzęta i rośliny nie będą miały co jeść, a bez nich my i umrzemy z głodu. Atmosfera jest również truta elektromagnetycznie. Magnetyzm Ziemi jest również zmieniony. Środowisko ulega zmianie i cała przyroda. My ludzie też. A wkońcu ludzie dzięki nieprawidłowemu odżywianiu chorują na wiele chorób. Umierają w młodym wieku. I tak o to można niestety doprowadzić do zagłady gatunku ludzkiego. Niestety. Wydaje się to nieprawdopodobne. A jednak. Nie potrzeba do tego wizjonerów, ani przepowiadaczy przyszłości, ani proroków. To widać jak na dłoni, a jednak nie widoczne przez wielu. Jakie więc trzeba podjąc kroki żeby ocalić nasz gatunek przed zagładą nie wyrządzając przy tym dodatkowych szkód? Żeby ktoś mógł przestać wycinać lasy, truć środowisko naturalne odpadami radioaktywnymi i innymi chemikaliami, bezmyślnie zalecać i stosować różnego rodzaju diety i sposoby odżywiania doprowadzające do kolejnych chorób, żeby ktoś mógł przestać produkować urządzenia zagrażające środowisku naturalnemu, żeby przy tym nie wywołać krachu na giełdzie, wśród wielkich koncernów naftowych, wielkich firm korporacyjnych, farmaceutycznych i ogólnie rzecz biorąc, żeby nikt wprowadzając jakiekolwiek zmiany nieucierpiał przy tym, to trzeba przecież najpierw wiedzieć jak to zrobić, a żeby wiedzieć trzeba się uczyć, trzeba pomyśleć, żeby móc się uczyć i móc myśleć trzeba mieć sprawny umysł, a żeby mieć sprawny umysł trzeba mu zapewnić to czego potrzebuje. A potrzebuje. Bo jest to uwarunkowane biochemicznie, biologicznie, chemicznie, elektrycznie, bioelektronicznie, fizjologicznie, fizycznie, itd. Co więc z kolei trzeba uczynić by taki umysł mógł być mądry? Przede wszystkim trzeba znać jego budowę i funkcje jakie pełni w organizmie i ma się to też do całego organizmu. Następnie wiedzieć jak odżywianie wpływa na funkcjonowanie organizmu. Tak dostosować odżywianie do organizmu by nie chorował, by jego umysł mógł zacząć działać inaczej, lepiej, by mógł zacząć być bardziej świadomy, chłonny, logiczny, spokojny. Takie cechy się nabiera lepiej odżywiając swój mózg. Człowiek dąży przecież do poznania prawdy, do bycia świadomym, do postrzegania świata takim jakim jest. Pierwszym człowiekiem, który był w stanie opracować pełną metodę wywołującą tego typu zmiany na lepsze był lekarz - Jan Kwaśniewski. Logiczne, że lekarz. Tylko lekarze mają wgląd w to, w co inni nie mają. Mianowicie w to jak działa organizm ludzki, na jakie choroby cierpi, jak można z nich się wyleczyć. Oczywiście wiedza lekarza musi mieć swoje podstawy w innych naukach jak chemia, fizyka i inne. I dzięki temu, znając prawa fizyki i chemii może je odnieść też do organizmu ludzkiego i w ten sposób opracować metodę skuteczną na wszystkie choroby. Chodzi o to żeby po prostu poznać jak funkcjonuje organizm człowieka, by móc odpowiednio dostosować odpowiednie składniki pokarmowe do tego, czego ten organizm potrzebuje. Wkońcu taka wiedza jest dostępna i dlatego ludzie muszą z niej skorzystać. Pieniądze i inne sprawy "ludzkie" odwracają uwagę od spraw najistotniejszych. Człowiek przywykł do tego, do czego doszedł świat. Idzie z postępem czasu. Być może nadszedł już ten czas, który zaznajomi człowieka z tą wiedzą o funkcjonowaniu ludzkiego organizmu i dostosowaniu się do jego zasad. Jeżeli tak jest to należy wdrażać w życie ten sposób żywienia opracowany przez doktora Kwaśniewskiego. Jeżeli tak nie jest, to będzie to robione z tego wynika w innym późniejszym czasie. Są już jednak ludzie, którzy stosują się już to tych zasad. Dzieje się to już od kilkudziesięciu lat. Takich ludzi przybywa i jest coraz więcej. Ale czy to wystarczy do tego by uchronić Ziemię, naszą planetę przed strasznymi skutkami ludzkiej działalności? Czy w tego typu sprawy również wkracza Bóg? Jeden człowiek powiedział kiedyś, że mądrzy są tylko bogowie. Logiczne. Jeśli istnieje gdziekolwiek jakakolwiek inteligencja podobna do naszej, to może ona być taka jak nasza lub wyżej ustawiona lub niżej. Czy inne inteligencje z poza naszego układu obserwują nas i pomagają nam? Jeśli bogowie są mądrzy i jeśli tę inteligencję nazwiemy tymi bogami, i jeśli ich inteligencja jest wyższa od naszej, tzn. na takim poziomie, który pozwala na tyle panować nad sytuacją ziemską, by nie doszło do żadnej zagłady, to czy możemy siebie nazwać bezpiecznymi? Być może skutki działalności ludzkiej nie są aż takie straszne na jakie wyglądają. Co się takiego dzieje, że do tej pory ta zagłada jeszcze nie nastąpiła? Czy istnieją jakiekolwiek dowody na to, że takie inteligencje w kosmosie istnieją? Są różne fascynujące rzeczy, z którymi się można spotkać w życiu. Które mogą nam zasugerować, że kiedyś takie inteligencje odwiedziły naszą planetę, albo po prostu byli to nasi przodkowie, nawet bardziej inteligentni niż my obecnie, ale zostali w jakiś sposób zmieceni z powierzchni Ziemi. Czy nastąpiła zagłada? Cóż innego mogłoby się wydarzyć? Jeśli obecnie istnieje cywilizacja gorsza od tamtej, to na to wygląda. Byli co prawda inteligentni, ale jednak zboczyli z kursu i zabili się. Więc jednak zagłada jest możliwa. Nie ma żadnej tego typu kontroli, która by w 100% ubezpieczała nas przed zagładą. Dlaczego? Jeśli jakaś inteligencja jest, to dlaczego na to pozwala? A jeśli jej nie ma? Nie wymieniłem jeszcze dowodu na to. Jedną z takich fascynacji, na które możemy się natknąć w życiu jest Biblia. Człowiek bardzo inteligentny musiał ją spisać. Dlaczego był tak inteligentny? Przecież nie mógł wiedzieć tego do czego my teraz dopiero doszliśmy. Jeśli wiedział, to musiało mu to zostać przekazane. Mógł na przykład skorzystać z ukrytej wiedzy, zabezpieczonej przed zniszczeniem przez poprzedników. Oni ją spisali. Mówię tutaj o Biblii. Bardzo możliwe, że Biblia jest jeszcze księgą sprzed naszej epoki. I nie tylko Biblia. Ale właśnie Biblia jako jedna z nielicznych rzeczy jest nadal używana. Jak to się stało, że stała się główną księgą prawie każdego człowieka na Ziemi. Dlaczego jest tak popularna? Kto ją wyniósł na piedestał? Czy to przypadek? Jak przetrwała tyle wieków w ciemnocie? Dlaczego ludzie jej nie zniszczyli jak na pewno wiele innych arcydzieł wiedzy? Przecież zrozumieć jej nie mogli, a być może z fascynacji ją zatrzymali dla siebie. Zauważyli, że jest bardzo ciekawa i że można ją używać w wielu aspektach życia. A kto ją odkrył? Znalazł? Przypadek? Jest to możliwe. Jest wiele scenariuszy. Dzięki nim można udowodnić to, że Biblia przetrwała wieki i została spisana dla potomności jako arsenał wiedzy. Czy jednak przechowanie księgi w jakiejś jaskini czy w innym miejscu daje gwarancję jej przetrwania i odnalezienia przez kogoś? Mogło przeżyć katastrofę też kilkoro lub kilkunastu ludzi, którzy stali się źródłem kolejnego życia na Ziemi. Oni ja przechowali. Ale dlaczego mieliby przeżyć? Jeśli naprawdę wszystko zginęło, wszyscy ludzie, to w takim razie skąd wzięło się nasze życie tutaj na Ziemi? Ktoś je zasiał? Jakaś inteligencja z kosmosu? Albo nazwijmy to ewolucyjnie powstało nasze życie na Ziemi? Chyba jednak za krótki okres czasu by mogło się wytworzyć. Ale kto wie. Dalej nic nie wiemy. Należało by się teraz właśnie skupić na tych inteligencjach z zewnątrz. Czy istnieją jakiekolwiek dowody na to, że istnieją? W Biblii o dziwo jest taki dowód. Bardzo zabawne. Czyli są. Stworzyli podstawy do życia na Ziemi, bo mogli. Na takim etapie byli, że potrafili. Co potem? Prawdopodobnie dali instrukcję obsługi, bo przecież nie omieszkaliby. I resztę już znamy o dziwo z Biblii. Bardzo zabawne. Kto ją spisał zatem? Inteligencja musiała wysłać kogoś byśmy się znowu nie zapadli pod ziemię. Czyli ludzie wybrani, pełniący ważną misję w dziejach ludzkości. Wszystko układa się w jednolitą całość. Ale wkońcu tamta, wcześniejsza cywilizacja upadła. Więc po co wybrani? Może kiedyś jeszcze niepotrafiliśmy w swej głupocie tego uczynić, a teraz możemy. Mogliśmy się wybijać nawzajem, ale nie do końca jednak. Musiał powstać naród silniejszy od innych. Wybrany. Który by przetrwał to wszystko. Jednak ludzie są sprytni i zawsze coś wymyślą. Teraz jesteśmy u stóp zagłady, więc czemu by nie miał być jakiś wybraniec, który by ostrzegał przed tym? Jest ich wielu. Słyszymy ich z różnych stron, a jednak głupota silniejsza. Znamy z historii. Czyli to prawda. Ludzie jeśli zechcą mogą to uczynić. Żadne przekonywania nic nie muszą dać. A interwencja innych istot też nie musi być skuteczna. Dlaczego mało skuteczna? Dlaczego po prostu nie przyjdą i nie zaprowadzą porządku? Mają jakieś opory? Miłość? Wolna wola? Trzeba by to zrozumieć. Może jeśli my byśmy chcieli to przylecą. A jeśli nie to zagłada, albo sami z ich delikatną pomocą pomożemy sobie. Czyli jednak tak. Nie będzie zagłady jeśli rzeczywiście tego zapragniemy. To się ma teraz jak do rozwoju duchowego. Nastały właśnie takie czasy. Wszędzie książki. Tak, jest to wiedza najmądrzejsza ze wszystkich. Miłością zaprowadzić pokój. Tylko trzeba się tego nauczyć. Ale jeśli nie można, to musi być jakiś wybraniec. Jednak ominąłem pewną ważną rzecz. Mianowicie wiedza już jest, stosują ja ludzie i mogą się nauczyć. Więc jaki problem? Wybraniec jest niepotrzebny. Ale jednak w przeszłości był potrzebny. Biblia ma swoje korzenie widać. Kto dochodził do wiedzy? Ci ludzie, którzy doszli musieli ją znać. Musieli się stosować do niej. Jeżeli tak, to musiała być przekazana im dzięki temu wybranemu. Z tego by wynikało, że sami nie potrafimy się wydostać z biedy, ale nie oznacza to, że wydostaniemy się na 100%. Może fakt jest o wiele bardziej przerażający niż myślimy. Kto przeżyje? Garstka ludzi? Nieliczni? Już obecnie widać katastrofy, które zabierają tysiące ofiar. Powodzie, tsunami, trzęsienia ziemi, choroby, wojny, katastrofy lotnicze, statków na morzu, zbiorowe paniki. Powoli liczba ludności się zmniejsza. Ilu zostanie za parę lat? Za parenaścię? Mądrość! Ludzie mający wiedzę, mądrzejsi od innych, lepsi właśnie dzięki lepszemu, optymalnemu zaopatrywaniu organizmu w składniki odżywcze i dodajmy do tego, nie tylko odżywcze, bo mając wiedzę można eliminować i dodawać inne składniki, wpływają na życie innych ludzi. Ludzie dzięki tym lepszym stają się lepsi. Widzą ich, obserwują, słuchają i co się w nich zmienia. Czują to wewnątrz siebie i chcą zacząć stosować się do reguł żywienia optymalnego. Jeśli takich ludzi optymalnych by nie było, ludzie nie mieli by z czego czerpać i nie wiedzieli by o tym nawet, że może być jakiś człowiek inny, przyjemny w rozmowie czy kontakcie, z zapasem wiedzy innej zupełnie niż jakakolwiek znana światu, działający na rzecz ludzkości, zmieniający obowiązujące dotychczas reguły w różnych aspektach życia, inspirujący, efektywny, twórczy, podobający się. Ale jednak istnieje problem głęboko zatarty w ludzkich umysłach, który przeszkadza w zastosowaniu tego żywienia dla własnych potrzeb. Cóż, trzeba czekać. Może ktoś się otworzy i będzie następnym jedynym w nadchodzącej chwili, który uczyni krok ku lepszej przyszłości swojej jak i świata. Może tak chcą bogowie.

Poświęciłem się i przeczytałem co Marek Mitruś napisał. Muszę przyznać, że była to męcząca lektura, to tak jakbym przejrzał wszystkie kanały w telewizji zatrzymując się na jednym po 15 sekund. Ogromna ilość informacji i pytać. Tylko z tego nic nie wynika. Przypomina to "budzę mózgów", taki zlepek natłoku różnych myśli i skojarzeń. Człowiek jest tak skonstruowany, aby utrzymać równowagę psychiczną. Informacje, które do niego docierają są poddawane filtracji. Tylko mała część dochodzi do świadomości, a reszta jest wymazywana jak śmieci. Jeżeli Marek chce dotrzeć ze swoimi poglądami do innych, to nie może je podawać w postaci mieszanki ze śmieciami.

Daniel

Czy dyskusja o Bogu dobiegła końca?

Ile przymierzy Bóg zawarł z człowiekiem?

Daniel

Przepraszam Marku. ale jeżeli chcesz, aby odpowiedzieć na twoje pyatania, to nie zadawaj ich aż 58 w jednym poście.

A ja myślę ,że dyskusja o Bogu w necie jest nie na miejscu.Wiekszosc ludzi tutaj nie wierzy w to ,ze Bog istnieje ,albo nie mają do Niego szacunku,albo obwiniaja Go za całe zło na tym świecieAlbo snują jakies teorie filozoficzne.Na wszystkie pytania postawione ,można znaleźć w Biblii,no ale ludzie wolą filozofować.Właśnie o tym też pisze w Piśmie.Naprawdę ,to mądra księga,ale nie wszyscy są do niej przekonani.

Jeżeli nie w necie, to gdzie? Ludzie się pozamykali i nie widzą się nawzajem.
Myślę, że nie miejsce dyskusji, tylko świadomy wybór decyduje o tym, czy chce się o czym dyskutować. Z tego wynika, że trzeba poczekać, bo do Boga trzeba dojrzeć.

Daniel

  Przede wszystkim, nie prowadzicie sporu teologicznego ! Jest to spotkanie nawiedzonych , sterownych ludzi.
      Stanowicie doskonały, plastyczny materiał dla wszelkiego rodzaju grupek wywierających nacisk czy to religijny czy jakikolwiek inny.
  Jesteście ludĹşmi plastycznymi w rozumieniu takim, Ĺźe moĹźna Was urabiać ideologicznie jak glinę. Gdybyście, w co nie wierzę, mieli dar spojrzenia z zewnątrz na swoją pisaninę, natychmiast wykasowalibyście wszystkie swoje posty z tego Ĺźałosnego wątku.
          Rzecz jasna, natychmiast odpiszecie. Ĺťe nie jestem dojrzały do Boga (ROTFL), Ĺźe stawiam się "poza Wami". Ĺťe jestem biedny, pokrzywdzony i nie otacza mnie metafizyczna tzw. łaska. Torsje czowieka ogarniają na myśl, Ĺźe ktokolwiek z Was mĂłgłby mieć choć ułamkowy wpływ na rzeczywistoścć, na publiczną przestrzeń. Na szczęście jesteście tylko...mięsem armatnim nie tyle dla tzw sekt, ale przede wszystkim dla silnych, wpływowych systemĂłw religijnych. Bo jeśli nie jesteście sami dla siebie autorytetami, to KTO Was napełni ? AĹź się boję odpowiedzieć.
      Reasumując, z mojego punktu widzenia, ta rozmowa jest doskonałym przykładem, co się dzieje, gdy młody człowiek pozwala innym myślec za siebie. A co bardziej Ĺźałosne, sam potem uwaĹźa , Ĺźe myśli :)


Tomek

Ciekawe, ale nie na temat. Wystarczyło tylko napisać, że temat Cię nie interesuje. Atakowanie rozmówców ...
jak ja tego nie lubię.
Daniel

czyĹźby?
gdyby nie istnała przyczyna  wszechświat by nie powstał

najnowsze odkrycia dowodzą że wszystko co znamy powstało z energii

pozostaje otwarte pytanie  
kto i w jaki sposób tą energię zaprogramował że powstała z niej materia   a z niej życie
i co to jest "myśl" (jaźń) skąd pochodzi

Zgadzam się z Alim.
Co do wypowiedzi Tomkiewicza to generalizując Twoje zdanie nazwać można uproszczeniem, do tego niesprawiedliwym.

No widzicie ,juz kilka osob ma przyklejona naklejke"nawiedzony" ,a to tylko dlatego, ze czyta Biblie.Dziwne...przynajmniej dla mnie  :shock: .To tyle .Pozdrawiam nawiedzonych i nie nawiedzonych.  :)

cd mojego postu

Wiemy już, że najistotniejszą rzeczą dla człowieka, którą musi spełniać by być zdrowym i szczęśliwym jest odżywianie. Odżywianie jak odżywianie może być różnorakie, ale tylko takie odżywianie daje zdrowie i szczęście, które jest dostosowane do rzeczywistych potrzeb organizmu człowieka. Jakie są te rzeczywiste potrzeby organizmu człowieka? Organizm człowieka to materia. Poszczególne części ciała, narządy, organy, tkanki, komórki stanowią ten organizm. Ten organizm jest cały czas w ruchu. Serce człowieka bije cały czas. Gdy człowiek umiera, ustaje bicie serca, a wraz z nim wszelki ruch w organizmie. Krew przestaje płynąć, składniki krwi nie docierają do swego celu. Tkanki i komórki nie zaopatrzone w potrzebne składniki stają się martwe. Organizm człowieka zamienia się w "sopel lodu". Jest zimny, bo ciepło nie może być uzyskiwane bez energii. Zaczyna śmierdzieć, bo wszystkie tkanki i komórki bez energii życiowej tracą swą żywotność i rozkładają się wydzielając przy tym toksyny. Zatem żeby organizm człowieka mógł żyć dalej i to w dodatku zdrowo bez chorób; które są nieprawidłowym funkcjonowaniem poszczególnych narządów lub odznaczają się ich martwicą; człowiek musi cały czas dostarczać składniki pokarmowe, które w dodatku muszą być dostarczane zgodnie z naturalnymi=rzeczywistymi potrzebami tego organizmu. Są nimi odpowiednia ilość, rodzaj i jakość dostarczanych składników. Czyli wszystko musi być na swoim miejscu. Jaki rodzaj, jaka ilość i jaka jakość pożywienia musi być dostarczona do żołądka; który ma za zadanie strawić pokarm do odpowiednich rozmiarów, a następnie rozdrobniony pokarm skierować do naczyń krwionośnych, które rozprowadzą go po całym organizmie i dostarczą ten pokarm jako pokarm dla wszystkich komórek i tkanek naszego organizmu;? Żołądkiem; który posiada jeszcze jedną zdolność, mianowicie kierowania nieprzyswajalnego pokarmu lub niepotrzebnego, jeśli będzie go za dużo albo nie tego rodzaju co trzeba, do jelit, które następnie go doprowadzą do odbytu, który następnie go wydala; należy tak się obchodzić, by nie musiał używać swej drugiej zdolności lub by używał jej jak najrzadziej. Rozumowo wynika z tego, że należy tylko tyle dostarczyć pokarmu i takiego rodzaju, i takiej jakości ile i jaka jest rzeczywiście potrzebna organizmowi. Żeby to uczynić, trzeba dobierać takie pokarmy i w takiej ilości oraz jakości, by organizm niczego nie potrzebował więcej, a żołądek jak najmniej "pracował". Jakie to są pokarmy i w jakiej ilości? Człowiek w określonym czasie posiada określony stan swego organizmu. Dla różnego stanu (zdrowie, choroba) zapotrzebowanie będzie różne, bo organizmowi raz brakuje czegoś więcej, a raz mniej. Innym razem potrzebuje czegoś zupełnie innego niż normalnie. Dlatego należy tak dobierać produkty żywnościowe, które zawsze w pełni zaspokoją potrzeby naszego organizmu. A zawsze jest nieco inaczej. Istnieje oczywiście równowaga, która jest wyznacznikiem rzeczywistego zapotrzebowania. Zaspokajanie tego zapotrzebowania "kręci się" raz powyżej raz poniżej tej równowagi. Powinno się na tyle regulować odstęp od tej równowagi, by nie wykroczył poza pewien bezpieczny limit, którego przekroczenie dawałoby określone nieprawidłowe w stosunku do rzeczywistej pracy organizmu skutki. Co jest więc potrzebne organizmowi ludzkiemu, by mogła być spełniona owa równowaga? Jeśli odpowiednia jakość, rodzaj i ilość, to musi być zastosowana jakaś proporcja. Proporcja jest wyznacznikiem rodzaju, jakości i ilości składników odżywczych. Dzięki tej proporcji będzie można zachować równowagę, o którą nam chodzi. Czyli proporcja jest też wyznacznikiem równowagi. Przyjrzyjmy się teraz składnikom pokarmowym i samym pokarmom oraz budowie organizmu człowieka. Na jakiej zasadzie wybrać najlepszy pokarm? Przyjrzyjmy się budowie pokarmu i temu jak powstaje. Jest pokarm roślinny i zwierzęcy. Bardziej "skomplikowany" jest zwierzęcy. Przyjrzyjmy się człowiekowi. Człowiek bardziej przypomina zwierzę. Tylko z tego powodu trzeba przyjąć fakt iż lepszym dla niego źródłem pożywienia jest zwierzę, ponieważ jest do niego podobne, ma podobną budowę i potrafi się jako pokarm najlepiej przystosować do potrzeb organizmu człowieka, jako źródło życia. Rośliny będąc mniej "skomplikowanym" źródłem pożywienia posiadają mniej źródła życia dla organizmu człowieka. Posiadają go za mało. Należy więc wybrać pokarm zwierzęcy. Z czego zbudowany jest ten pokarm? Jak widzimy budową przypomina człowieka. Głowa, mózg, odnóża, tułów, serce, żołądek, wątroba, trzustka, jelita, odbyt. Wszystko to posiada człowiek, ale jednak zwierzę inaczej wygląda. Co z tego wszystkiego jest dla człowieka najbardziej przydatne? Czego człowiek potrzebuje? Na pewno będzie potrzebował tych bardziej "skomplikowanych" rzeczy i na pewno potrzebuje je wszystkie. Jajko, a raczej żółtko, bo z żółtka rośnie kura. Wątroba, nerki, serce, trzustka, płuca, mózg, jelita, żołądek. Te narządy, które wykonują główną rolę w organizmie. Może być też skóra i mięśnie. Naczynia krwionośne, krew. Wszystko to, co daje życie. Żółtka okazują się tu bezkonkurencyjne. Małe, skoncentrowane jedzenie. Wszystko co potrzebne do budowy organizmu. Pozostaje jeszcze energia. Energia jest dodatkowym zapotrzebowaniem. Nie tylko to z czego jesteśmy zbudowani, ale również witalność i siła. Też dostępne u zwierząt, bo przecież one też tego potrzebują. Zostają jeszcze rośliny, które traktujemy jako rarytas, domieszkę by uzyskać ową równowagę. Więc ile nam wychodzi? Budulec, energia i domieszka. Wiemy już jaki rodzaj. Ile? Najlepiej jak najmniej. Wybraliśmy. Te najbardziej "skomplikowane" dają najwięcej w małej ilości. Nie musimy jeść całego mięsa w dodatku ubogiego w składniki. A więc ilość też już jest gotowa, również jakość. Wiadomo, że te produkty jeszcze można nadtrawić i wycisnąć z nich wodę ogniem. Też pożyteczne. Natomiast energii będzie nam brakowało więc będziemy uzupełniać. Konkretnie mówiąc proporcja jako taka wychodzi nam taka, że jemy mało wartościowego budulca, jemy energię i dodatki do uzupełnienia brakujących elementów. Czy jest nam jeszcze coś potrzebne? Czy ścisłe obeznanie w temacie jest wymagane? Smak też i zapach robi swoje, ale pamiętajmy o równowadze. Natomiast nienaturalne rzeczy bezdyskusyjnie odrzucamy. Produkty żywnościowe jak najbardziej można konserwować lub nadtrawiać i chować, ale żeby to było robione bez sztucznych "ulepszaczy". Ogień też jest naturalny. A reszta nieistotna. Natura jest wspaniała. Dajmy jej żyć. Nie poprawiajmy jej. Jeśli tak ma wyglądać odżywianie człowieka, to doszliśmy do sedna sprawy. Mianowicie mądrości. Czy to już koniec? Zapomniałem o szpiku. Chrząstki, gumiaste przylepione do kości rzeczy. Zwierzęta jedzmy te nieduże, nieszybkie, które można łatwo złapać, udomowić i wyglądają smakowicie. A z roślin te, które nam smakują.

Marek znowu nie na temat. Rozmawiamy o Bogu, a DO jedynie pomaga nam usprawnić umysł, co pozwali na dostrzeżenie istotę prawa. Nie zmienia to jednak faktu, że nawet optymalny musi kiedyś umrzeć fizycznie.

Samą istotę Boga człowiek nawet w ułamkowej części nie jest wstanie ogarnąć swoim rozumem. Nie możemy go zobaczyć, ani usłyszeć. Odczuwamy jego obecność intuicyjnie. On wyznaczył porządek świata i wyznaczył prawo, które człowiek nie jest wstanie ignorować. Jest ono częścią jego życia.
Po co Bóg wyznaczył prawo dla człowieka? Bo go umiłował i dał nadzieję, że ci co tego prawa będą przestrzegać w nagrodę będą żyć wiecznie obok Boga i innych wybranych.
Najbardziej interesuje mnie te prawo, a szczególnie ta część, która odnosi się do współżycia z bliźnimi. To jest już w zasięgu człowieka. Te prawo obecnie szwankuje z winy człowieka i usiłuję dotrzeć do sedna problemu,
Daniel

Po co rozmawiać o Bogu skoro wiemy o Nim tyle ile można jedynie odczuć Jego obecność?

Dalsze moje refleksje: słowami do tępych umysłów nie można dotrzeć.

Umysł człowieka uczy się od początku swojego istnienia. Będąc dzieckiem, nastolatkiem, dorosłym cały czas coś nowego nabywa. Nabywa pewien kierunek w rozwoju. Gdy przyjdą jakieś traumatyczne przeżycia ten nabyty świat się zawala. Człowiek się zmienia. Nabywa nowych doświadczeń, uczy się nowego. Tak ma robić przez całe życie. Wychodzić na przeciw problemom i zdobywać nowe. Po takich przeżyciach człowieka należałoby nazwać oświeconym. Oczywiście może on trzymać ster dalej w dołku, ale i tak się zmienia. W człowieku już się coś otwarło. Już nie idzie ze światem. Trzyma swoje. Świat przestał dla niego istnieć. On tworzy świat. Żeby móc się rozwijać jak najlepiej umysł człowieka oświeconego musi być stale ćwiczony. Nie możemy poprzestać na jednym. Umysł, który stoi w miejscu drąży to samo, tworzy dół coraz głębszy i w końcu trudno mu będzie się później z niego wydostać. Chroni się przed nowym. Chce być jedyny w swym rodzaju. Umysł taki rozwija się tylko w tej jednej dziedzinie. Zaczyna fantazjować, myśleć o czymś co nie istnieje. Zaczyna go to denerwować. Zmienia profesję, ale dalej jest to samo i tak w kółko. W końcu zdaje sobie sprawę, że tylko jedna droga jest prawdziwa spośród wszystkich przebytych i nieprzebytych. Ta, która nie pozwala się zatrzymać. Ta, która cały czas idzie naprzód w chodzie na milion kilometrów. Cały czas się uczy, cały czas zdobywa wiedzę świadomie. Już nie marzy. Już nie śpi. On żyje. I już nic nie jest w stanie go zatrzymać. Czeka go tylko mądrość. Długa droga do niej, ale warto. A jakże! Nie ma innego wyjścia. Stoi chłop w przejściu, patrzy się na ciebie, czeka na coś, a ty idziesz, mówisz grzecznie, bez czucia: "przepraszam" i idziesz dalej. No, kto jest w stanie ci przeszkodzić? Nikt poza nielicznymi słodkimi sytuacjami, w których czujesz jakby ci to było potrzebne na 100 lat. Do you really feel that? Yeah! I feel that, bitch! Co jeszcze przede mną skoro tego doświadczam? Jakieś zmiany? Przeżycia? Już chyba tylko na łonie prawdy. Odkrywać, odkrywać i odkrywać. Nie ma co. Trzeba działać. W ukryciu. W szeleście. Kończyny drętwieją. Nauka stop! Cisza. Bez lęku zdobywam nowe. Król królów. "Nie publikuj tego, Marek. Oni cię wyśmieją." - mówi bestia. "Hahahahahaha." Uspokajam się i robię swoje. Spokojnie do celu. Bez szans. Na kraniec Ziemi wniebowzięty. Wypasać się nie można.

Ankieta.

BĂłg.

1. Jest.
2. Nie ma.
3. Odczuwam Go.
4. Nie wiem.

Marek Bóg jest i Go odczuwam. Bardzo podobał mi się twój post. Jest już na temat.
O to właśnie chodzi.

Cały czas się uczy, cały czas zdobywa wiedzę świadomie. Już nie marzy. Już nie śpi. On żyje. I już nic nie jest w stanie go zatrzymać. Czeka go tylko mądrość. Długa droga do niej, ale warto. A jakże! Nie ma innego wyjścia.

To główne zadanie dla człowieka. Udoskonalać się, a tym samym zbliżać się do Boga, który jest mądrością, wiedzą, nauką, a także miłością, dobrocią itd.

W człowieku już się coś otwarło. Już nie idzie ze światem. Trzyma swoje. Świat przestał dla niego istnieć. On tworzy świat.

Zadziwiasz mnie. Podpisuję się pod tym.

Daniel

Aha, czyli jest BĂłg.

Są przyczyny i skutki. Jest jedno Prawo Wszechświata. Człowiek zawsze postępuje zgodnie z tym Prawem. Wszystko wypełnia się zgodnie z Odwiecznym Prawem Wszechświata. Każdy człowiek na Ziemi postępuje zgodnie z tym Odwiecznym Prawem. Człowiek został stworzony jako istota doskonała. Odejście od Prawdy zgubiło go. Wtedy zaczął wymyślać różne niestworzone rzeczy. Powrót do Prawdy wyzwoli go z ciemności. Człowiek musi wrócić do źródeł. Dlatego jest tyle Zła na świecie, bo człowiek odszedł od Prawdy. Człowiek już jest doskonały. Kto szuka Mądrości ten dochodzi do niej. Człowiek pobłądził. Kto szuka ten znajduje. Byli i są ludzie mądrzy, którzy potrafią nam pomóc w dążeniu do Prawdy. Potrafią nam tę Prawdę przekazać. "Głoszenie poświęcenia, pobożności, przede wszystkim, a błogosławieństwa jako ich konsekwencji, jest odwracaniem Bożego porządku, jest głoszeniem zakonu, nie łaski. To zakon uzależniał błogosławieństwo od pobożności; łaska daruje niezasłużone, niczym nie uwarunkowane błogosławieństwo. Pobożność zaś, nie zawsze we właściwej mierze, podąża za nim." Strach powoduje, że akceptujemy uwarunkowania. Tam gdzie jest strach, tam nie ma prawa być miłości.

Opis cytatu: Łaska jest czymś jak bycie świętym. Czujemy się wspaniale, bez strachu, tylko miłość. Wewnątrz nas czujemy coś takiego. Gdy zagłębimy się, wczujemy się, gdy będziemy chcieli to zauważyć w sobie, poczuć, to może to poczujemy. I na tym będzie się trzeba skupić. To jest łaska. Wcześniej być może człowiek czuł bardziej tą łaskę, ale została mu odebrana. Mówię tu już o stanie, w którym źle się odżywiał. Nie potrafił jednak wejrzeć w siebie i rozwijać jej w sobie na tyle by ją poczuć świadomie. Czuł ją, ale nie zwracał na nią zbytnio uwagi. Po prostu czuł się dobrze. Umysł miał zajęty czym innym. Gdy pojawił się człowiek jeszcze bardziej zdegenerowany, wprowadził swoją własną naukę zakonu. Ludzie, którzy jej słuchali zaczęli ją naśladować tłumiąc jednocześnie tę łaskę, która jeszcze bardziej stała się niewidoczna i jeszcze mniej czuł ją człowiek, więc jeszcze trudniej mógł ją zauważyć, skupić się na niej. Dlatego wymyślił jeszcze gorsze rzeczy niż były przed tem. Czuł się gorzej, o innych rzeczach myślał, bo podsuwał mu je jego umysł w niełasce. I tak pogłębiało się jego zakłamanie, grzech, odstępstwo. Zakon zaczął używać wyrażenia "pobożny" lub "poświęcenie". Są to dwa różne słowa, ale podobne do siebie. Oba mają charakter niewolniczy. Oczywiście człowiek wiedzieć o tym nie mógł, gdy wprowadzał je do siebie. Zapragnął je ze strachu po prostu. Nie miał na tyle swojego rozumu, by nie posłuchać ludzi zakonu i pójść własną ścieżką. Ze strachu uległ, prawdopodobnie niezauważając tego, namowie, która na namowę niewyglądała. Jego wewnętrzne Ja zostało zablokowane. Człowiek napewno poczuł coś w chwili uległości. Być może miał jeszcze czas na namysł, ale nie mógł myśleć nie zwracając na to uwagi. Więc uległ, poruszył się, ale nawet na to nie zwrócił baczniejszej uwagi. Więc stał się jeszcze większym niewolnikiem niż był. Jakie uczucia wywołuje pobożność i poświęcenie. Na czym one polegają. Poświęcenie się polega na całkowitym oddaniu się czemuś, komuś, bycie posłusznym komuś lub czemuś by zaczerpnąć boskości, lub jak to zostało tutaj ujęte, zaczerpnąć błogosławieństwa. Nie myślący umysł nabiera każdego przekonania do każdej nauki, którą zgłębia, która może mu się wydać jako tako logiczna, spójna, albo po prostu ciekawa lub wszystko robi ze strachu nie wiedząc tego. Ale ma siły na to żeby kroczyć tą drogą. Powoli staje się wyznawcą czegoś takiego jak uległość jakiemuś systemowi. Może to być dowolna rzecz. Chodzi tylko o to, że ulega i zatraca prawdziwe swe dziedzictwo. Łaska zaczyna zanikać. Nie działa już zgodnie z tym co jest, tylko z tym co nabył, co zostało mu narzucone nieopatrznie. Dlaczego ktoś ma ochotę głosić jakieś nauki nie mające żadnego sensu, będące odwróceniem porządku rzeczy? Jak ktoś coś takiego mógł w ogóle wymyślić? Może tylko niewolniczy umysł. O takich predyspozycjach. Obserwacja wszechświata wydała mu się taka jaką przedstawia innym ludziom, którzy bezmyślnie mu się poddawają. Tak się rodzi, być może też nieopatrznie władza. Ktoś ją potem wykorzystuje i zaczyna wykorzystywać do własnych celów materialnych, co jest oczywistą głupotą. Pobożność. Bycie spokojnym, łagodnym. Być może taki jest człowiek nierozumny. Głodny. Nie jedzący jak należy. Czy takie ideały zostały przez takiego człowieka wymyślone? Teraz są głoszone na całym świecie, ale kiedyś przecież się zaczęły. Kto je zaczął? Czy bycie łagodnym jest złe? Nie. Czy bycie spokojnym jest złe? Nie. Czy bycie parobkiem czyimś niewiedząc o tym jest złe? Tak. Czy ktoś ma tego w ogóle świadomość, że czyni zło drugiemu, a ten drugi czy ma świadomośc tego co robi? Oczywiście, że nie, ale idąc dalej świadomość na tyle wzrastała, że musiał ktoś coś zauważyć i wykorzystać tego rodzaju zachowania. Tak się narodziło niewolnictwo. Oczywiście być może ktoś dysponował wiedzą o żywieniu, albo sprawdził na sobie przypadkowo. Nieważne. Idźmy dalej. Łaską daruje błogosławieństwo odrazu bez zastanowienia. Jeśli jesteśmy w łasce to od razu jesteśmy szczęśliwi i uśmiechnięci. Jest niezależna od niczego. Nie dążymy do niej. Ona jest w nas od razu, gdy się rodzimy. Gdy ją dostrzeżemy będziemy zgodnie z nią żyli. Jeżeli nie ona będzie dalej, ale nie zauważana będzie coraz bardziej pomijana i blokowana. Teraz musimy się odblokować, bo myśmy ją już zablokowali przez wszystkie głupoty świata, któreśmy przyjęli do siebie niepostrzeżenie. Błogosławieństwo jest w tym znaczeniu nie ważne. Bo jest za darmo, gdy jesteśmy w łasce. Wiedza oświeca. Gdy zdajemy sobie sprawę z popełnionych błędów oświecamy się i dociera do nas więcej aniżeli przedtem, gdy byliśmy ślepi i postępowaliśmy zgodnie z narzuconą nam wolą. Prawdą jest, że większość ludzi jest pokarmem innych. Inni żywią się naszą głupotą. Tylko dlatego, że my jesteśmy nieświadomi tego i dlatego, że tamci wykorzystują tą nieświadomość ze swej jakiejś jeszcze gorszej głupoty chyba, poznawszy bliżej nasze uwarunkowania albo znienawidziwszy je. Ci drudzy też żyją w jakimś systemie, który został im narzucony przez jednostki lub grupy ludzi myślący w ten sposób. Wszyscy obserwujemy otaczający nas świat. Każdy ma inne doświadczenia, ale życie w łasce nie jest udziałem większości. Jak powiedziałem, jeśli pobożność w rozumieniu mądrościowym, to znaczy jeśli jesteśmy pokorni wobec nas samych, wobec każdego istnienia na Ziemi, każdego życia, całego kosmosu, i zdajemy sobie z tego sprawę, to wszystko obraca się wokół nas tak jak powinno. Nie boimy się. Nie czujemy destrukcyjnych rządz. Nie ma w nas niczego co by nas odsunęło od prawdziwego naszego dziedzictwa. Od prawdy po prostu. Dlatego czasami w tym rozumieniu jeśli cokolwiek do nas dochodzi myśląc o pobożności jesteśmy na dobrej drodze i stajemy się po części błogosławieni. W innym wypadku, o którym wspomniałem, czyli tym niewolniczym, gdy poddajemy się jakiejś nauce, ubzduranej przez nas samych, nie związanej z prawdą, którą kojarzymy ze słowem pobożność, zaczynamy kroczyć drogą błędów i cierpienia. Niestety takie niewolnictwo ogarnęło cały świat, a teraz oblicza jego nawarstwiły się do górnych granic. Świat obecnie różni się tym od poprzednich, że kiedyś niebyliśmy nauczeni tego. Dzisiaj od razu już jesteśmy. Kiedyś jeszcze tego nie wiedzieliśmy, mieliśmy więcej wolności, więcej luzu, mniej było przekonań. Teraz im dłużej istnieje głupota tym więcej jest przekonań i tym trudniej jest wybrać prawdziwą drogę, ujrzeć ją wśród tysięcy. Trudniej jest wybrać, bo właściwie my nie potrafimy wybierać. To się dziej od razu, jakby automatycznie, bez zastanowienia. Chaos, który nas ogarnia jest tym właśnie ujściem tego prawdziwego dziedzictwa. Niszczymy się od wewnątrz. Nie słuchamy siebie samych. Nie słuchamy świata. Nie widzimy tego wszystkiego. Nie widzimy nas samych, tego co robimy, o czym myślimy. Robimy to co wszyscy, a nie wiemy co. Myślimy, a nie wiemy o czym. Myślimy jak chcą żebyśmy myśleli wszystkie systemy jakie kolwiek stworzono na Ziemi, bo historią przecież też się interesujemy. Czy to dobrze? Z jednej strony tak. Poznawszy historię sięgamy przyczyn. No, teraz można już zgodnie z wiedzą poznaną przez nas samych, drogą prześladowań i innych odstępstw, że strach jest uwarunkowaniem odżywiania się człowieka. Strach, a raczej tępy, "niesłyszalny" umysł. Coś się porobiło w nim, że nie słyszymy i nie widzimy. Strach jest niełaską. Odwróceniem porządku Boga, Prawdziwego Jestestwa. Żyjemy obecnie w kłamstwie i tylko w kłamstwie. Dusze rozpierają każdego człowieka. Depresje, choroby psychiczne. Ten Duch, ta Łaska, Prawdziwe Ja, już nie może istnieć w tym materialnym świecie, w tej materii, która w zasadzie istnieć nie powinna. Ta materia, ciało, łącznie z umysłem, jest tak wypaczona, tak niespójna z Prawdziwym Bytem naszym, że ten Byt już nie chce tam być dłużej. Wyrywa się i już chce wyjść. Manifestuje się. Zaczyna dawać znać o sobie. Cóż ty robisz człowieku! Wkońcu umrze, bo nie będzie miało gdzie żyć. Umrze razem z ciałem. Powoli zanika i zninie to co zostało stworzone na początku, kiedy jeszcze ludzie żyli po kilkaset lat. Dlaczego teraz tylko po 60, 40 nawet 20 i mniej? Bo odstąpił od tego czym był na początku. Odstąpił najbardziej jak mógł dzisiaj. Dlatego jest i najbliżej swych źródeł i najdalej. Jest najbardziej odstępnym. To tyle z mojego komentarza do cytatu. Cytat pochodzi z książki "Zasady duchowego wzrostu" Miles J. Stanford.

Prawo Wszechświata to jest waśnie Bóg. Człowiek nie został stworzony jako istota doskonała.
Przypominam wcześniejszy post.
"Bóg nie wyprodukował człowieka jako żywy automat, żywe obuwie. Człowiek to jeszcze nie ukończona istota. Człowiek to możliwość, potencjalność sięgnięcia po człowieczeństwo lub regresu na czyste pozycje zwierzęcia. Nikt się więc człowiekiem nie rodzi, człowiek dopiero żyjąc staje się człowiekiem. To nie paradoks. Niekoniecznie człowiekiem trzeba umrzeć. Człowieczeństwo inaczej się taksuje."
Marek twoje posty są za długie. Mieszasz prawdy, które można zaakceptować ze zwykłymi bzdurami. Doprowadzisz do tego, że nikt nie będzie ich czytał. To wyjdzie na to samo, bo jak czyta to i tak niewiele z tego rozumie. Widać wyraźnie, że każdy inaczej spostrzega rzeczywistość i opisuje ją znanymi słowami, a jednak o odmiennym znaczeniu. Bez sprecyzowania co oznaczają konkretne słowa dalsza dyskusja nie ma sensu. Bo każde wywód myślowy może być źle zrozumiany.

Daniel

Czyli uważasz, że człowiek nie jest doskonały w swej istocie? Wszystko co jest wokół i my sami jest doskonałe. Bo zostało stworzone przez Boga. Taki jest świat po prostu i to jest doskonałe. Dlaczego miałby być niedoskonały? Dlaczego coś skoro istnieje miałoby być czymś gorszym, nie mającym prawa istnieć, albo niepotrzebnym. Człowiek ma zdobywać mądrość, to jest prawda. Uczyć się, zdobywać wiedzę, by się oświecić, obudzić się, pojąc rzeczywistość taką jaką jest, ujrzeć ją. Rzeczywistość jest taka, że wszystko co istnieje jest doskonałe.

Człowiek ma zdobywać mądrość i dopóki tej mądrości nie zdobędzie jest niedoskonały. Sam fakt istnienia życia i istniejącej harmonii jest czymś pięknym, a zarazem doskonałym. Człowiek nie jest wstanie tworzyć życia. Nie dorównuje Bogu, bo nie jest doskonały.

Daniel

Nie miałam zamiaru wypowiadać się w tym wątku, ale w tym przypadku poprostu już nie mogłam się powstrzymać...

Bo czyż poczęcie i urodzenie dziecka nie jest właśnie takim "tworzeniem życia"? Zresztą, ja uważam, że KAŻDY rodzaj twórczości (malowanie, pisanie, komponowanie muzyki, gotowanie, budowanie domu, sadzenie roślin, etc., etc.) jest taką właśnie próbą Człowieka bycia w roli Stwórcy. I muszę przyznać, że niektórym to całkiem dobrze wychodzi!

Marishka

A czy stworzysz życie mając tylko do dyspozycji czystą energię, atomy ... Chodziło mi o tworzenie życia od podstaw, z niczego. To o czym piszesz jest podtrzymaniem życia już stworzonego. Jest kontynuacją porządku już stworzonego.
Daniel

Daniel => Bogowie zasiali życie na Ziemi miliony lat temu. Czy to wystarczający dowód? Nasza technologia obecnie na to nie pozwala, ale w przyszłości czemu nie? Zbudujemy statek kosmiczny, znajdziemy planetę, na której będzie można zasiać życie i zasiejemy rośliny, życie zwierząt i ludzi. Z zarodka. Nasza planeta znajduje się w takim położeniu, w odległości od Słońca (gwiazdy), że życie może się rozwijać.

Piękna perspektywa rozwoju ludzkości. Tylko czy Bóg na to pozwoli?
Człowiek ponownie wyciąga rękę po zakazany owoc. Tym razem po owoc z Drzewa Życia, zapewniający nieśmiertelność. Nieśmiertelnym nie może zostać człowiek niesprawiedliwy, bo zgładzi cały świat. Na miejscu Boga, też bym na to nie pozwolił.
Daniel

Daniel => A co zapewnia nieśmiertelność? Co jest Drzewem Życia?

Rozwój nauk medycznych, a szczególnie nauka o genetyce, zmierzają w kierunku wydłużenia życia człowieka. Teoretycznie już można sztucznie podtrzymywać życie człowieka, gdzie w normalnych warunkach musiał by umrzeć.
Drzewo Życia do obrazowa przenośna ze Starego Testamentu, kiedy Bóg wygnał Adama i Ewę z raju, za to, że zerwali owoc z Drzewa Mądrości (Wiedzy). Od tego momentu człowiek może wybierać między dobrem, a złem.
Nieśmiertelność człowieka jest ściśle związana z jego ciałem, natomiast nieśmiertelność w rozumieniu Boga jest nie fizyczna (czysta energia). Dlatego człowiek musi pozostawić swoją powłokę fizyczną na ziemi, aby móc na wieki połączyć się z Bogiem. Jednak pod pewnymi warunkami.

Daniel

A nie zauważyłeś Daniel, że istnieje coś takiego jak ZMARTWYCHWSTANIE?
Nowe ciało, nowa powłoka i NIE jest to zaprzeczenie zrywania owocu z Drzewa Życia.

  Daniel myslisz ze istnieje gdzies poczatek" absolutny ", bo mi sie wydaje ze w rozumowaniu ludzkim moze byc mowa tylko o poczatku "wzglednym" to jest ta granica ktorej nie mozemy przekroczyc i dlatego tez bedziemy mieli z gory przesadzone ze nasze teorie sa bledne .Poprostu sa to sprawy nie pojete dla rodzaju ludzkiego i tak juz zostanie.  POZDRO :oops: :mrgreen: :mrgreen:

Skoro większość religii głosi że jesteśmy dziećmi bożymi to na pewno jesteśmy już prawie dorośli i dzieli nas niedużo do posiadania własnych dzieci. Co do pozwolenia Boga na to iż będziemy w stanie osiągnąć (teoretycznie nieśmiertelnośći) to jest tak jak z ojcem i synem nie można ingerować cały czas i w pewnym czasie pozwolić na osiągnięcie samodzielności.

Nie będzie nowego ciała. Ci co będą dopuszczeni do Drzewa Życia i dostąpią zmartwychwstania do nie będą mieć nowej powłoki. Jest to zmartwychwstanie duchowe, nie cielesne. Dlatego płeć będzie już bez znaczenia.

Przy zmartwychwstaniu bowiem nie będą się ani żenić, ani za mąż wychodzić, lecz będą jak aniołowie Boży w niebie. (Mateusza 22,30)

Gdyby nawet Bóg chciał człowiekowi przekazać wiedzę o "początku", to człowiek musiał by go słuchać 100 lat przez 24 godziny na dobę. I tak nie ma pewności, że ta wiedza do niego dotrze. Jest to fizycznie nie możliwe i tego Bóg od człowieka nie oczekuje. Człowiek został stworzony na podobieństwo Boga i jest już w stanie rozróżnić dobro od zła. Ale mimo wskazówek Boga człowiek nadal błądzi. Czy nie ucieszy się gdy człowiek dojrzeje? Tak jak ojciec z syna, który w końcu osiągnie samodzielność.

Daniel

Chrystus zmartwychwstał i... można Go było dotknąć.
W Biblii pisze, że mamy robić to co On.
Pisze to wielokrotnie.

Dotyk - to takie cielesne. Mnie nie było by mi szkoda pozbyć się szkaradnej powłoki cielesnej, a szczególnie wtedy jak się zestarzeje. Dusza natomiast nigdy się nie starzeje. Ale jak ciało umrze, to dusza pogłębia się w śnie i czeka na wskrzeszenie, Sąd Ostateczny.
Jakie to może być cudowne przeżycie gdy będziesz widzieć nie mając oczu, będziesz słyszeć nie mając uszu i wszystko rozumieć nie mając mózgu.
Daniel

Daniel, Twoje platoniczne opętanie pogardą dla cielesności wymaga współczucia , jakie mógłby ofiarować Ci tylko mędrzec. Ja nie potrafię i nie chcę. Chrześcijańskie wynaturzenie jakie prezentujesz, jest tak cholernie obmierzłe, że po prostu nie stać mnie na jakąkolwiek dozę kultury wypowiedzi. Szlag mnie trafia, kiedy młody człowiek, który powinien dziękować Naturze i przypadkowi, że żyje - zamiast próbować tak żyć, by nie cierpieć - rozpływa się w metafizycznym szambie i to pod tak paskudnym szyldem. Mam nadzieję, że tak zwane pokolenie JP II to tylko wysmagany hipokryzją slogan. Jakoś nie moge uwierzyć, że cżłowiek może być takim ignorantem wobec swoich możliwości.
      Ciekawe, Ĺźe ten Ĺźałosny wątek snuje się na forum, ktĂłre raczej zachęca do Ĺźycia w miłości do zdrowia ciała i psyche.

T

Ewangelie były napisane w oryginale w języku greckim i niecielesny rodzaj zmartwychwstania (dusza ludzka) jest typowa dla wierzeń Greków. Żydzi natomiast wierzyli w zmartwychwstanie cielesne.
Jeśłi chodzi o nieśmiertelność to pewnie będziemy mogli duĹźo osiągnąć za pomocą technologii. Z resztą jest powiedzenie nie ma rzeczy niemoĹźliwych (brak jedynie wiedzy na ten temat), religie niestety ograniczają postęp, poniewaĹź kapłani boją się utraty wpływĂłw, większość cudĂłw ktĂłre opisywano moĹźna lub będzie moĹźna wytłumaczyć naukowo i wtedy nie będą  juĹź nadnaturalne tylko logiczne (kapłani egipscy potrafili przewidzieć zaćmienie słońca i wykorzystywali to do utrzymywania władzy nad luĹşmi) a to pozbawi ich wielu wyznawcĂłw.

Troszke namieszam.
Jung (ostatnio ne tapecie) zauważa, że ludzie "dobrze żyjący", krytykujący prostytutki i kradzieże
mają duże prawdopodobieństwo posiadania potomstwa, których zawód będzie : prostytutka i złodziej.
W plemionach "niecywilizowanych" jak ktoś kogoś zabił  - jedynym jego obowiązkiem, by pozostał w plemieniu było...
przyjęcie rodziny zabitego pod Swój dach.

"Troszke namieszam.
Jung (ostatnio ne tapecie) zauważa, że ludzie "dobrze żyjący", krytykujący prostytutki i kradzieże
mają duże prawdopodobieństwo posiadania potomstwa, których zawód będzie : prostytutka i złodziej"

Coś w tym jednak jest, lecz logiczne wnioski nasuwają się dopiero po dogłębnej analizie tego stwierdzenia.

T

No cóż temat interesujący, ale wszystkiego nie wiem. "W nic nie wierzę oprócz swojej własnej ignorancji" (Misja Desmarquet Michel).Człowiek żyje w ciele. Człowiek (organizm ludzki) może dzięki pewnej technologii której my nie znamy, ale za to znają bogowie (odsyłam do Misja Michel Desmarquet) żyć nieśmiertelnie. Organizm człowieka wibruje. W książce Spaldinga można przeczytać, że wibracje organizmów ludzkich mogą wywołać określone skutki w przyrodzie w formie kataklizmów. Określone wibracje mogą spowodować tę nieśmiertelność. Te określone wibracje daje odpowiednie zarządzanie organizmem. Też świadomość, czyli otwieranie kanałów, energii zgromadzonej w ciele. W tej samej książce można wyczytać, że śmierć nieistnieje. Ciało ludzkie wibruje na tak niskim poziomie że ciało przestaje funkcjonować, ale za to energia żyje dalej. I co się dzieje dalej? Pojawia się słowo reinkarnacja. Człowiek może ponownie się narodzić z tej samej energii. W misji czytamy iż pamięć zostaje wykasowana, dzięki nie znanej nam technologii. I "bogowie" (ludzie tacy sami jak my tylko żyjący na wyższym poziomie wibracji, świadomości) kierują tę energię w określone miejsce w kosmosie gdzie będzie mógł dalej żyć, pełniąc niejako swą misję i dzięki temu rozwijał się dalej duchowo. Bogowie o tym decydują kto, gdzie ale ostateczny wybór należy do nas. Ten wybór dany nam przez bogów jest dla nas najlepszy. Z tego wynikać może iż nie wszyscy ludzie żyją po kilkakroć albo kilkanaście razy. Życie nie jest po to żeby je przeżyć tylko. Trzeba je przeżyć jak najwyżej się da. Człowiek nie rodzi się na nowo zaraz po śmierci. Możliwe że żył tyle razy ile mógł by osiągnąć doskonałość wkońcu.
I jeszcze jedna kwestia. Pewien ślepiec, ślepy od urodzenia zapytał Rabbiego czym zgrzeszył że urodził się ślepy? Rabbi (Jezus) odpowiedział mu że niczym nie zgrzeszył, ale po to się urodził by wypełniło się to co należy. Ludzkość od niepamiętnych czasów jest schorowana, grzeszy, błądzi i wiedzy nieposiada choć ją posiadała w niektórych cywilizacjach z przeszłości większą od obecnie znanej nam. Dlatego żeby człowiek zwrócił uwagę na siebie samego pojawiają się chorzy na świecie. I lekarze, ludzie, którzy myślą jak im pomóc. Bo prawdą jest niestety że mimo iż niektórzy nie chorują, oni nie znają siebie samego. Choć na przestrzeni wieków ludzie chorowali, wszyscy, odzywali się wtedy medycy, ale nie wszystko dało się do końca ustabilizować żeby człowiek dalej nie mógł chorować i zaczął być mądrym.
Natomiast jeśli chodzi o zmartwychwstanie. Jezus został ukrzyżowany. Czy ludzie go ukrzyżowali? A może miała się objawić prawda dzięki śmierci na krzyżu i zmartwychwstaniu? Czy rzeczywiście zmartwychwstał? Jeśli tak to nie wiem dlaczego mógł to uczynić. Ale reasumując, jeśli umarł z przyczyn biologicznych poprzez cierpienia mu zadane, a jego energia dalej istniała, to dzięki wibracjom ciała, które umarło tylko przez zadane mu cierpienia, mógł powrócić do życia. Ale wpierw ta energia musiałaby sie połączyć z tym ciałem. Ta energia jest połączona pewnym węzłem z ciałem (też przeczytałem tylko). Jeśli zajdą jakieś przyczyny i ten węzeł zostanie przerwany, ciało umiera. Jeśli tak się stało z Jezusem, a mówi się w Ewangelii że inni też będą potrafili zmartwychwstać, no to kłania się nam pewnie jakaś nieznana nam technologia. Jezus mówił że od Ojca (Zasady) pochodzi. I musi być tej Zasadzie poddany. "NIe jak ja chcę ale jak Ty niech się stanie". To jest to życie na najwyższych obrotach. Realizować się w ciele. Jezus miał i wypełnił swoją misję. Pokazał nam jak należy żyć, a my przez 2 tysiące lat niczego niepotrafiliśmy zrozumieć. Rozmawia się tylko o tym czy Jezus został ukrzyżowany na nadgarstkach czy na dłoniach.

To o czym piszesz lekarka ma związek z tym że co osądzasz tym się stajesz. Jeśli przykładowo chciałbym osądzić polityków za to co robią, np że kradną, że robią przekręty, że biorą łapówki, albo że źle rządzą, albo że są głupi, to jestem na dobrej drodze do tego żeby się właśnie takim stać, co nieoznacza że osądzeni przeze mnie ludzie tacy są. To ja tak myślę i tak postrzegam rzeczywistość. Prawdę mówi się tylko wtedy, gdy zna się przyczyny takiego postępowania przez ludzi których osądzasz, jeżeli ich nie znasz, to żyjesz w takim świecie jaki widzisz że jest. Kradzieże, prostytutki itd. Jeżeli znasz te przyczyny to wtedy mówisz zawsze prawdę nawet jeśli komuś się wydaje że osądzasz. Tzn ludzie kradną bo niepotrafią się znaleźć w takim świecie jaki jest obecnie. Dlatego kradną. Czyli nie kradną, bo tak robią i tak jest i jest źle. Kradną bo tak muszą z przyczyn wyższych. Jeżeli ty myślisz że kradną, a prawdy nie znasz, nie znasz przyczyn, to myślisz że są źli, bandytami, niedobzi, kradną dla szmalu itd i wtedy nabierasz przekonania o takiej rzeczywistości. Zaczyna to do ciebie docierać i możesz nawet zacząć robić to samo, ale już trochę inaczej niż ci którzy muszą kraść z przyczyn wyższych. Ale ty z tych samych przyczyn też będziesz to robiła. Wiadomo z jakich. Czyli nie ma złych, są tylko źle ocenieni jak to powiedział toan.

Marek ,nikt nic nie musi ,kazdy jest obdarzony wolna wolą ,ma wybor ,moze robic tak ,albo siak.
Piszesz chaotycznie.Chce krasc to kradnie ,nie chce nie kradnie,ale nie musi!I tak jest z kazdym dzialaniem.
Nie piszesz tresciwie.Twoje posty sa dlugie ,w ktorych piszesz w kolko jedno i to samo ,a moglbys to ujac w dwoch zdaniach.  :wink:

Czy wierzycie w Boga?
Jeżeli chodzi o mnie to mam tak dużo info na ten temat, że pokonałoby to info Marka Mitrusia (jeżeli chodzi o rozmiar treści!).
Gdybym ujęła to w 3 proste zdania - wywołwłoby śmiech...niewierzących w Boga.

Złodziejstwo dla niektórych jest nie do pomyślenia ,ale pamiętajcie człowiek który jest głodny jest zdolny do wszystkiego.

elmo => człowiek nie ma wolnej woli jeśli nie wie. a poza tym nie musisz wcale mi wierzyć na słowo i ja sam po jakimś czasie wiem więcej niż to o czym napisałem i mogę pisać składniej, bo po napisaniu treści jakiejkolwiek przychodzą mi niektóre zdania, moje własne stwierdzenia na myśl i stwierdzam następnie że nie tylko ja o tym napisałem, bo myślę gdy piszę, i kolejne myśli się łączą ze sobą i dalej wiedza moja się pogłębia, także za niedługo mogę napisać o tym co nie co dokładniej i treściwiej. a po za tym elmo nie łap mnie za słowo :) a po za tym to jestem trochę "niedorozwinięty" jeszcze umysłowo :) jeśli wiesz co to oznacza
lekarka=> możesz publikować po skrawku te info
janisz=> mogę ci opowiedzieć co mi znajoma osoba powiedziała o jednym z krajów afrykańskich. gdy pojawiają się tam bogaci turyści biedota z głodu łapczywie skacze na tego turystę w celu rabunku i dalszego zakupu pożywienia za łup, a strażnik pożądku publicznego, czyli wojskowy innymi słowy, na oczach wszyskich zabija owego rabusia z broni palnej. jakbyś przeanalizował tę sytuację?

Szczerze mówiąc twój wywód jest całkiem niezrozumiały (pierwsza część) jeśli chodiz o analizę tego co się dzieje w afryce, widocznie dla strażnika z jednej strony to porządek a z drugiej niestety brak poszanowania życia ludzkiego i przeświadczenie że tych ludzi i tak jest za dużo. To jest okrutne ale podobne sytuacje zdarzały się w obozach koncentracyjnych gdzie strażnicy zabijali dla zabawy.

janisz =>chodzi mi o syntezę myśli i o nie funkcjonalność mózgu

    ^Tomkiewicz 

"Oczywiście kazdy dom jest przez kogoś zbudowany,ale tym,który zbudował wszystko ,jest Bog"-List do Hebrajczyków 3:4

Nie zaprzatajcie sobie glowy tym czego nie widzicie bo nie rozumiemy tego co widzimy i dotykamy :P

"Wystarczy, ze pojawi się poważna sytuacja kryzysowa zjawiska religijne dają znać o sobie".
"dopĂłki  j a  c h c ę , dopĂłki  j a  m o g ę chcieć, dopĂłki mogę realizować to co chcę jestem najwyĹźszą instancją procesu psychicznego
ale kiedy nie mogę, kiedy moje miejsce zajmuje coś innego - wtedy mamy do czynienia z Bogiem."
"Sytuacje w których człowiek czuje własną podrzędność, bardzo często dają impuls do powstania zjawisk religijnych".
                                                                                                                                                                        Carl Gustav Jung

Ewo, dużo ostatnio o Jungu. Napisałaś nawet chyba, że on rzekł "wiem, że Bóg istnieje". Przypomnij sobie jednak, jak on to rozumiał. Podstawą jego psychoterapii i psychologii było przeświadczenie, że jeśli ktoś twierdzi, że Bóg istnieje, to nalezy przyjąć to za FAKT dla niego. Dana osoba tak to postrzega i nie nalezy tego pomijać. Jeśli ktoś uważa, że w snach prześladują go np. węże.- to one stają się dla jego nieświadomej części psyche FAKTEM.
         
T

Boga postrzega ,o ile rozumiem, jako nieświadomość (informacja, światło, fale, energia)  ktĂłra nas otacza. Dowody na istnienie nieświadomości - przedstawia logiczne i spĂłjne ("Kundalini Joga", "Rozmowy, wywiady, spotkania"). Pokrywają się z resztą z podejściem Wschodu, czy teoriami bioenergoterapii. Wg Wszystkich trzech to  info pobieramy z zewnątrz. To światło z ktĂłrego jesteśmy zrobieni. To "zasilanie czakr", to dostęp do pĂłl nieświadomości w terapii np. Hellingera. Dostęp jest niesamowity.
Uczestniczyłeś kiedyś w takim Hellingerowskim "ustawieniu"? Można opowiedzieć o osobie której się nigdy nie widzało. O jej chorobach somatycznych i problemach do rozwiązania. Info można oczywiście zweryfikować u osoby, która delikwenta zna/ła.

A propos tego co zacytowała lekarka. Baird Spalding w swej książce "Życie i nauka mistrzów z dalekiego wschodu. Tom VI" odpowiedział na zadane mu następujące pytanie tak: "Pytanie: W jaki sposób przekazywać konstruktywne myśli komuś, komu się nie wiedzie w życiu? Odpowiedź: To proste. Takim ludziom zawsze trzeba przedstawiać Boga jako krzepiącą myśl - najlepszą, jaka może im przyjść do głowy. Świadomość tej prawdy wynosi każdego człowieka poza smutne okoliczności, w jakich się znalazł. Wprowadzając Boga w życie tego człowieka, ulepszamy je." A w "Misji" Michel'a Desmarquet'a słowami Thao z planety Thiaoouba pisze: "Pewien odsetek ludzi na Ziemi dochodzi do wyjątkowo krytycznego punktu w rozwoju i czujemy, że nadszedł czas, aby spróbować im pomóc. Jeżeli zechcą posłuchać, możemy im zagwarantować, że wybiorą właściwą drogę."
I jeszcze jeden cytat z tej książki. "... im bardziej rozwijasz swój umysł, tym mniej kłopotów będzie ci sprawiać twoje ciało fizyczne ..." Kilka lat temu natknąłem się w internecie na przeprowadzone obserwacje mózgu osoby chorej na schizofrenię. Zaobserwowano, że mózg ten prawie zanikł. Moje osobiste przemyślenia na te sprawy są następujące. Mózg nie ćwiczony będzie miał zawsze, z powodów fizjologicznych, trudności z wypełnianiem swoich funkcji wobec całego organizmu. Zaryzykowałbym takim o to przykładem dla logiki człowieka. Jeżeli człowiek, który żywi się optymalnie, czyli zapewnia swojemu mózgowi najlepsze warunki (fizjologiczne, biochemiczne i bioelektroniczne), ma wszelkie predyspozycje do tego by bez żadnych problemów zdobywać wiedzę. Jeśli taki człowiek nie będzie chciał pogłębiać swej wiedzy jego umysł, nie ćwiczony, i tak nie będzie mógł sprawnie działać i dzięki temu zarządzać całym organizmem. Zamiast być zdrowym i pięknym jego ciało będzie dalej chorowało, ponieważ mózg jako część organizmu, nie spełniający swej roli, którą jest ciągła praca umysłowa, a umysł znajduje się w mózgu, działa tym samym na niekorzyść reszty organizmu. Z drugiej strony, człowiek, który nie żywi się optymalnie, czyli nie zapewnia swojemu mózgowi odpowiednich warunków, ale za to uczący się, zdobywający wiedzę, ma podstawy do tego by jego sprawny umysł dawał określone skutki w sprawnym działaniu reszty organizmu. Inna sprawa. Człowiek, który jest zamknięty w swej jednej "prawdzie", który postrzega świat wg swoich zasad, używa tylko niektórych części swojego mózgu. Pozostałe części mózgu zdane są na zanik. Człowiek, który używa swojego mózgu w wielu kierunkach tworzyć nowe części swojego mózgu lub uaktywnia te części, których nigdy wcześniej nieużywał.
To tyle. Mam nadzieje, że komuś pomogłem tym postem i nie zaszkodziłem komuś. Obojętnie przejść, czemu nie.

Ewo, nie uczestniczyłem.

Natomiast Junga traktuję bardziej jako twórcę bardzo ważnych pojęć odnoszących się do człowieka jako istoty społecznej. Terminy ekstrawertyzm, introwertyzm, persona, anima i animus bardzo skrupulatnie pomagają definiować postawy psychologiczne. Jung, postrzegany jako twórca tzw new age, mniej mnie już pociąga.

T

Może głupie pytanie. Co to New Age?
Spalding w rzeczywistości opisuje/syntetyzuje nurt Wschodu. Książka (wszystkie tomy) "wbiła Mnie w ziemię".
Choć preferuję racjonalno/logiczne tłumaczenia:
Koleżanka przywiozła mi z Putapuri Świętą Amritę. Taki słodki klej, który skapuje ze świętych obrazów w tych okolicach.
Przezroczysty. Na mój gust glukoza (?). Nalałam wody, postawiłam w półświetle (jak stoją ponoć te obrazy ) i.....
Mam hodowlę grzybka, który produkuje z wody i powietrza cukier!

Niedawno prasa doniosła, że w Krakowie powstała specjalna szkoła dla spowiedników. Rozmawiałem na ten temat ze znajomym zakonnikiem, który powiedział mi sporo ciekawych rzeczy. Na przykład - że jezuici mają prawo udzielać rozgrzeszenia w sprawach bardziej skomplikowanych, ale m.in. dlatego, że przechodzą specjalne przeszkolenie w zakresie spowiedzi, zakończone bardzo trudnym egzaminem.
Dalej  http://www.kapitalizm.republika.pl/michal13.html

Ja nigdy nie moglam pojac,jak czlowiek drugiemu czlowiekowi moze udzielac rozgrzeszenia badz nie  :shock:

Skoro człowiek wymyślił instytucję grzechu, to czemu Cię dziwi gotowość i "licencja" na rozgrzeszenie ?


T

To jest po prostu prawda bo to naprawde sie dzieje a skoro naprawde sie dzieje to czemu drwic skoro to przynosi komus korzysci taki jest swiat cwanszy wygrywa , bo tak jest w przyrodzie.Widzialem jak waz udawal galaz aby zlapac swa ofiare i takich przykladow jest mnostwo , i co powiemy ze to nie fer . Poprostu musimy byc czyjni aby sie nie wplatac i w pore dostrzegac zagrozenie i wybierac mniejsze zlo :lol: :mrgreen: :mrgreen:

T E M P L E R I U S Z E .

Odrodzenie w dobie współczesnej w nowej postaci różnych stowarzyszeń tajemnych, masonerii, w jaki sposób przewijała się wzdłuż wieków historii.
Przestawię historię Templariuszy tajemniczego zakonu, o ktĂłrym kursuje niezliczona ilość legend. Zakon, ktĂłry posiada Ĺźarliwych obrońcĂłw udowadniających całkowitą niewinność „ rycerzy świątyni” jak teĹź wrogĂłw twierdzących, iĹź byli niczym innym tylko złymi satanistami i zwolennikami czarnej magii.
Interesujące a tragiczne dzieje Zakonu, którzy byli częściowo twórcami zboczeń. Templariusze przy wstępowaniu do zakonu plują na figurę Chrystusa wyrzekają się boga i składają swemu mistrzowi niecne pocałunki na częściach płciowych i uprawiają homoseksualizm i oddają część posągowi przedstawiającego szatana naleciałościami. Nauki i kabały przejęte ze wschodu.
Jaka jest prawda?
Historia Templariuszy jest wysoce ważna chociażby z tego względu, że zemsta za ich barbarzyńskie wyniszczenie przyjęła formy ściśle polityczne, stała się sprężyną kierującą losami świata. Wzniecali rewolucje, pożary przelewali potoki krwi.
Spadkobiercy rycerskiego zakonu nie chowali miecza do pochwy po dziś dzień. Wiodą oni nieubłaganą walkę z katolicyzmem i rządzącą monarchią. Jesteśmy świadkami tej walki.
Zakon Templariuszy jest jednym z najbardziej dziwnych i tajemniczych, jakie istniały w dziejach świata. W skrócie w podręcznikach historii dowiemy się tylko, że dorobili się olbrzymich bogactw. Złakomiony majątkiem rycerzy król francuski oskarżył ich o uprawianie kultu szatana i magii po to by zagarnąć ich dobra. Dalsze ścisłe badania wykryły inne sprawy wśród oskarżeń wiele było niesłusznych.
Myślą tajemną Hugona de Payens, gdy zakładał zakon, były własne cele.
Na wschodzie istniała wówczas sekta chrześcijan joannitów jeden z odłamów gnostycyzmu, która twierdziła, iż jedynie ona posiada istotną naukę Zbawiciela.
Przejąwszy część tradycji żydowskich i opowieści z Talmudu głosili historię z życia Jezusa Chrystusa. Zawarte w ewangelii fakty są tylko alegoriami.
W jaki sposĂłb to przedstawiali.
Młoda dziewica z Nazaret, imieniem Maria, zaręczona z młodzieńcem zwanym Jochanem dnia pewnego podstępnie została zniewolona /zgwałcona/ przez osobnika o nieustalonym nazwisku Pendira czy Pantera.
Osobnik ten miał się w przebraniu narzeczonego dostać w nocy do jej pokoju i tam użyć siły. Jochan świadomy swego nieszczęścia opuścił ją bez rozgłosu, gdyż w faktycznie była niewinną. Z tego gwałtu powiła dziecko płci męskiej, któremu nadano imię Josuaha /czyt. Jezusa/.
Dziecko zostało po pewnym czasie adoptowane przez uczonego rabina Józefa. Ten zabrał go ze sobą do Egiptu. Tam otrzymał misterną wiedzę.
Kapłani zdumieni wprost niezwykłymi zdolnościami, uznali go za nowe wcielenie boga Horusa co było od dawna zwiastowane i ogłosili go najwyższym uniwersalnym kapłanem religii.
Jezus i Józef wrócili do Judei, gdzie wiedza i cnota młodzieńca w krótkim czasie ściągnęły na siebie nienawiść miejscowych kapłanów.
Pewnego razu przez zemstę zarzucono mu jego nieprawe pochodzenie.
Jezus, który czcił i szanował swą matkę zażądał wyjaśnień od Józefa i dowiedział się o historii zbrodni dokonanej przez Pandira i nieszczęściu Marii. Pod wpływem wielkiego wzburzenia chciał się jej wyrzec podczas publicznej biesiady mówiąc:
„ Kobieto, co wspĂłlnego jest między tobą a mną?”
Lecz gdy ochłonął zrozumiał, że nieszczęsna nie może być karana za to, co stało, się bez jej winy i czemu nie mogła zapobiec, wymówił te słowa:
„Matka moja nie zgrzeszyła, ona nie straciła niewinności. Jest dziewicą a jednak jest matką. Niechaj podwĂłjna cześć na nią padnie! Ja nie mam ojca tu na ziemi. Jestem synem Boga i ludzkości”.
Tekst streszczenie wypis z Wielkiej księgi cudów i tajemnic Czarnej i białej magii. Cudotwórców. Mistrzów i adeptów nauk tajemnych.

/Przypis Morgano. Jak głosi religia katolicka? Maria została natchniona duchem świętym! Jak naprawę rodzi się życie wszyscy zdajemy sobie doskonale sprawę? Czy my mężczyźni jesteśmy duchami? Czy wobec powyższego tekstu penis jest duchem?
Są tylko trzy filozoficzne zagadki na świecie.
1. Skąd się bierze człowiek?
2. Po co Ĺźyje?
3. Gdzie się po śmierci udaje?

[quote author=elmo link=topic=627.msg6923#msg6923 date=1162298807]
Ja nigdy nie moglam pojac,jak czlowiek drugiemu czlowiekowi moze udzielac rozgrzeszenia badz nie   :shock:

No, rzeczywiscie, calkiem fajna ksiazka ;)

morgano sam to wymysliles ? :lol: :lol: :lol: :mrgreen:

JeĹźeli wierzymy w Siebie, w BliĹşniego, wierzymy w B/boga. Ps 82.

A wiecie, ze najdroższy tost świata kosztował 20000 funtów, i osiągnął taką cene bo był na nim wizerunek Matki Boskiej?
:lol:

Głupota czy fanatyzm...

Odsyłam do Luther. Piękny teatr.

Czy wierze w Boga?

Tak wierze  jest On moja Pomoca kazdego dnia i w radosci i w smutku.
Wierze w Boga Ĺťywego ,ktĂłry troszczy sie o człowieka nawet wtedy kiedy ten niechce  uznac Jego Obecnosci.
On jest pieśnia moja Mocą moja Zbawieniem moim :D

++++++++++++

Wezwanie mądrości



Zachęta

20 Mądrość* woła na ulicach,
    na placach głos swĂłj podnosi;
21 nawołuje na drogach zgiełkliwych,
    w bramach miejskich przemawia:
22 «DokądĹźe głupcy mają kochać głupotę,
    szydercy miłować szyderstwo,
    a nierozumni pogardzać nauką?
23 Powróćcie do moich upomnień,
    udzielę wam ducha mojego,
    nauczę was moich zaleceń.



Skutki zatwardziałości

24 Ponieważ prosiłam, lecz wyście nie dbali,
    rękę podałam, a nikt nie zwaĹźał,
25 gardziliście każdą mą radą,
    nie chcieliście moich upomnień:
26 więc i ja waszą klęskę wyszydzę,
    zadrwię sobie z waszej bojaĹşni,
27 gdy bojaźń nadciągnie jak burza,
    a wasza zagłada jak wicher,
    gdy spotka was ucisk i boleść.
28 Wtedy będą mnie prosić - lecz ja nie odpowiem,
    i szukać - lecz mnie nie znajdą*,
29 gdyĹź wiedzy nienawidzili,
    gardzili bojaĹşnią Pańską,
30 nie poszli za mymi radami,
    zlekcewaĹźyli moje napomnienie;
31 spożyją owoce swej drogi,
    nasycą się swymi radami;
32 odstępstwo prostaków uśmierci ich,
    bezmyślność niemądrych ich zgubi.
33 Kto słucha mnie - osiągnie spokój,
    wytchnienie - bez obawy nieszczęścia
>>>>>>>>
>>>>>>>>>

Bóg wlewa mądrość

8 Ale to duch w człowieku,
    to Wszechmocnego tchnienie go poucza.
9 Mądrość nie z wiekiem przychodzi,
    a prawość nie tylko starcom jest znana.
10 Stąd mówię: Mnie posłuchajcie;
    niechaj przedstawię swą wiedzę!


>>>>>>>>>
13 Nie mówcie: "Znaleźliśmy mądrość";
    odeprze go* BĂłg, a nie człowiek

18 Gdyż słów jestem pełen,
    od wnętrza duch mnie przymusza.
19 Me serce jak wino zamknięte,
    rwie się jak nowe bukłaki.
20 Muszę powiedzieć dla ulgi.
    Otworzę swe usta. PrzemĂłwię.
21 Nie trzymam niczyjej strony.
    Nie będę schlebiał nikomu*,
22 gdyĹź dusza moja nie cierpi pochlebstw,
    wnet by mnie StwĂłrca usunął*.
:D

Jona, cytujesz :

"33 Kto słucha mnie - osiągnie spokój,
    wytchnienie - bez obawy nieszczęścia"

A co wobec tych, którzy sa głusi na podobnego typu brednie, brzmiące jak groźba pierwszego lepszego przywódcy sekty ?

T

Kazdy niech wierzy jak umie ale nie badzmy fanatykami takimi jak sa mulzumanie.U nich nawet na ksiazce do nauki koranu nie mozna nic polozyc.Byla taka scenka jak Arab wysoce bogaty odwiedza swego syna w klinice niemieckiej  i zobaczyl,ze na ksiazeczce do nauki koranu lezy opak.z rekawiczkami .Natychmiast kazal je zabrac dodajac ,ze czlowiek nie moze okazywac swej wyzszosci nad Allahem.A przeciez to byla tylko ksiazeczka.

„Dziwaczny pomysł, Ĺźe musimy kochać Boga, aby nas nie ukarał za nasz bunt i rozczarowanie i obdarzył swą miłosierną miłością, jest w takim samym stopniu wyrazem naszej dziecięcej zaleĹźności, jak uznanie, Ĺźe BĂłg podobnie jak nasi rodzice jest spragniony naszej miłości. CzyĹź nie jest to w gruncie rzeczy zupełnie groteskowa wizja? NajwyĹźsza istota, ktĂłra skazana jest na sztuczne, bo wymuszone przez nakazy moralne, uczucia przypomina bardzo naszych sfrustrowanych i zaleĹźnych rodzicĂłw. Tę istotę nazywać mogą Bogiem jedynie ci ludzie, ktĂłrzy nigdy nie potrafili spojrzeć krytycznie na swoich rodzicĂłw i zakwestionować własnej zaleĹźności.”

Alice Miller „Bunt ciała”, wyd. Media Rodzina, st. 27

Owszem ,czlowieka mozna zmusic do wielu rzeczy ,ale na pewno nie do miłości ,do kogokolwiek ,czy do rodzicow czy do Boga.Nie mozna Boga kochac z przymusu.To trzeba czuc.Albo sie kogos kocha albo nie kocha ,ale nigdy -kochac kogos z przymusu ,ze strachu...to jest absurd.

Zapytaj Elmo palacza lub alkoholika, czy ktoś go zmusza do palenia. Resztę wniosków wysnuj sobie sama. Zapominasz o nieświadomym. Zadaj także pytanie maltretowanej żonie, dlaczego tkwi w małżeństwie i czy to przymus. Odpowie Ci, że nie. Uwierzysz jej ?


T

Pisalam o  milosci.

Nigdy tak nie ma ,ze tylko jedna strona jest winna ,zawsze sa winne dwie strony.

W takim razie czym są PRZYKAZANIA?

A "zmuszamy" się do takiej miłości my sami, poprzez wmawianie sobie tego, co czuć "powinniśmy", zamiast zdawania sobie sprawy z tego co naprawdę czujemy, poprzez zwykłe oszukiwanie się.

M

Marishko ,nie da sie nikogo zmusic do milosci,przynajmniej tak jest w moim przypadku.Jesli kogos kocham robie to dobrowolnie ,przymus rodzi nienawisc.Jesli nie kocham ,to poprostu nie kocham,ale nie nienawidze,poprostu jest mi to obojetne.Nienawisc niszczy czlowieka.
Malo prawdopodobne jest abym komus nakazala : kochaj mnie ! i ta osoba z miejsca zaczelaby kochac mnie .Byloby raczej na odwrot.Nikt nie lubi byc zmuszanym do czegokolwiek.Przymus rodzi nienawisc i niechec
Milosc drugiej osoby mozna zdobyc jedynie wlasnym zachowaniem ,dobrocia itp
To samo jest z Bogiem .Przeciez Bog nia zmusza ludzi, aby w niego wierzyli ,aby uwazali Go za Stworce.Bog obdarzyl czlowieka wspanialym przymiotem jakim jest wolna wola.Wobec czego mamy wybor: mozemy wierzyc bądź nie ,mozemy kochac bądź nie.
A zycie samo weryfikuje nasze zachowania ,predzej czy pozniej...

Właśnie, to co dajemy to do nas wraca.

Ale czemu tak bardzo boimy się nienawiści? Przecież to jest takie same normalne uczucie, jak miłość, radość, ból, smutek, gniew. To nie nienawiść "niszczy człowieka", lecz jej UNIKANIE za wszelką cenę, wypieranie tego normalnego uczucia. To nienawiść skierowana pod niewłaściwym adresem niszczy człowieka, bo żaden "kozioł ofiarny" tak naprawdę nie zaspokoi naszej nienawiści, która cały czas pragnie być skierowana pod właściwym adresem. To właśnie ta nienawiść zamienia się później w dolegliwości, które nas trapią przez resztę życia. Ale gdybyśmy nie bali przyznać przed sobą, że tak, czujemy nienawiść, gdybyśmy pozwolili sobie odczuć ją w stosunku do właściwych osób, wiesz co by się wtedy stało? Ta nienawiśc sama by ucichła, wygasła, odeszła...


Wobec tego, czym są przykazania? Czym jest właśnie taki a nie inny TON przykazań?

Marishka

Marishko a syszalas ,ze mamy wolną wolę ? Mozemy sobie kochac kogos lub nie ,mozemy rowniez nienawidzec jak kto woli .
Ja się nie boje nienawisci ,ja jej poprostu nie czuję.
A to ,ze ktos kiedys mnie skrzywdzil czy nie ,poprostuw tej chwili mnie to malo obchodzi.Jestem ja i mija rodzina.Zrozumialam ,ze dzieci maja szanowac rodzicow ,a rodzice wlasne dzieci ,wszystko ma sie odbywac w spokoju ,z konsekwentnymi zakazami ,karami,bez krzyku.I to dziala,naprawde.Kilka razy zastosowalam to co sie naogladalam w super niani i sie sprawdzilo.Po co krzyki? to nic nie da ,tylko sama sie denerwowalam  :?
Marishko uczucie zazdrosci i nienawisci jest mi obce,poprostu obce.Moge byc w pewnym momencie zła ,krzyczec ,ale nie nienawidziec,no sama nie wiem dlaczego  :shock: ,nikt mnie tego nie nauczyl ? czy jak?  :shock:
Napisalam  wczesniej ,ze zycie samo weryfikuje nasze i nie nasze zachowania .
Nie do mnie nalezy osądzać.
Nie mam zalu ze ktos kiedys sie o mnie troszczyl i karal ,gdy pozniej przychodzilam do domu,dzieki temu czulam ,ze sie o mnie ktos martwi.Inne kolezanki przychodzily do domu kiedy chcialy ,a ja z mija przyjaciolka ,ktora wyjechala ,musialysmy wracac wczesniej i wcale nie uwazam tego za pastwienie sie nade mną?
Czy mozna kogos nienawiedziec ,za to ,ze ktos sie o ciebie troszczyl?

  To chyba nie będzie powodĂłw do zdziwienia nad somatycznymi konsekwencjami tłumienia nienawiści, prawda  ? Pozostanie tylko wciąż szukać przyczyny. To w tym przypadku prawie w ogĂłle nie ma niczego wspĂłlnego z Ĺźywieniem.
          Zdałem sobie sprawę, Ĺźe kaĹźdy z nas SAM musi dokonać analizy.

Tomek

Nie rozumie dlaczego sie czepiasz moich somatycznych zaburzen  :shock:
Pracuje nad soba ,bo mam swiadomosc ,ze nie jestem idealna i poprzez sopkuj moge dojsc do porozukienia z wlasnymi dziecmi .no ale skoro wy staliscie sie idealnymi homo sapiens poprzez nienawisc do waszych rodzicow ,no to gratulacje.
Czy wy nie widzicie ,ze te ksiazki ,ktore czytacie propaguja nienawisc do rodzicow ? te ksiazki to manipulacja mlodym czlowiekiem.
Zastanowcie sie :
Kto was urodzil?
Kto was karmil piersią?
Kto was przewijal?
Kto was uczyl pierwszych slow
Kto was uczyl pierwszych krokow?
Kto sie o was troszccyl?
Kto myslal o was?
Czy mozna nienawidzic wlasna matke i ojca?
No chyba ,ze matka was zostawiala samych ,sama pila do nieprzytomnosci,sprowadzala facetow ,ktorzy was krzywdzili.
Ok taka nienawisc moglabym rozumiec ,ale nienawidziec kogos ,kto sie o was troszczyl ,wybacz ale nie rozumie?
A jesli chodzi o moje somatyczne zaburzenia ,to mam je od czasu tych strasznych dla mnie operacji.Byly dla mnie traumą
Poniewaz lekarze sobie kpili z moich objawow.Goraczkowalam po 41 stopni i tylko mi zbijali temperature ,mowiac przy tym ,ze to dobrze ,ze goraczkuje ,ze to znaczy ,ze organizm sie broni.Jeszcze slysze ten glos  :?
Mialam juz omamy,nie wiedzialam gdzi isc,gdy wyszlam na korytarz nie wiedzialam gdzie wrocic do sali,slyszalam jakies glosy ,muzyke ,myslalam ze zwariuje!!! A to wszystko bylo spowodowane ropniem macicy i zapaleniem otrzewnej i porazeniem jelit.Dopiero jak zaczelam wymiotowac trescia jelitowa ,to sie mną zainteresowano.I to bylo dla mnie traumą.Moglabym powiedziec ,ze nienawidze tych lekarzy ,ale nie potrafie ,a moze powinnam.Tych ,ktorzy sobie kpili z moich objawow.Ale tak jak pisze ,Zycie samo zweryfikuje ich postepowanie.Zarowno ich jak i kazdego.

Praca nad sobą to między innymi też obiektywne rozumienie swoich odczuć, a nie przekonywanie siebie na siłę do uczuć, których się nie czuje i tłamszenie w sobie tych uczuć, które chciałoby się odczuć (ale "niewolno", bo tak nakazuje moralność, tradycja i lęk). Praca nad sobą, to zrozumienie, że jest się człowiekiem, który odczuwa zarówno pozytywne jak i NEGATYWNE emocje, nie da się odczuwać tylko jeden rodzaj emocji. Praca nad sobą to wybaczenie sobie samemu swoich leków i bezbronności. Praca nad sobą to świadome przeżywanie swoich uczuć bez konieczności wypierania ich. Żaden człowiek nie jest idealny, ale ciągłe powtarzanie sobie jacy to my jesteśmy "nie idealni" prowadzi tylko i wyłącznie do kompleksów, frustracji i problemów zdrowotnych.


Edyto, każda książka jest TYLKO książką. Wcześniej pisałaś o wolnej woli. Wola właśnie polega na tym, by nie zwalać odpowiedzialności na książkę, lecz samemu podejmować decyzje. Na Twoje pytania o to, KTO nas karmił/troszczył się/przewijał/uczył/etc. odpowiedź jest prosta i oczywista. Ale to, że ktoś spełniał swój OBOWIĄZEK rodzicielski w tych kilku aspektach jeszcze nie znaczy, że należy się mu dozgonna i bezwarunkowa miłość. Za te wszystkie czynności jestem autentycznie wdzięczna rodzicom, owszem. Ale nie moge być wdzięczna za ich inne czynności. I nie czuję żadnego obowiązku ani czcić ani wielbić ich za wyrządzone mi krzywdy. Taka "miłość" nie byłaby w zgodzie z moim ciałem, które wie i pamięta to, co wyparł umysł. Ciało nie wie, co to moralność i dlatego jest bardziej szczere niż nasz umysł.


Tak. Są TYLKO ludźmi, zwykłymi śmiertelnikami, które TEŻ popełniają błędy, wyrządzają krzywdę, oszukują siebie i innych. A nienawiść jest tylko uczuciem, zwykłym mocnym uczuciem, które przychodzi i odchodzi tak samo, jak i wszystkie inne - jak lęk, jak ból, jak uśmiech, jak wzruszenie. Ale jeśli nie pozwolimy jej zaistnieć, nie przeżyjemy jej wtedy, kiedy się pojawia, to może nas zatruć (na wiele fascynujących sposobów). Bo tak naprawdę to nie nienawiść nas zatruwa i zabija, lecz nasz LĘK PRZED NIENAWIŚCIĄ, lęk przed prawdą.

Piszesz też o spokoju. Jest tylko jeden sposób na osiągnięcie prawdziwego wewnętrznego spokoju - pogodzenie się ze sobą, swoimi prawdziwymi uczuciami i zaprzestanie wypierania negatywnych emocji. Żadne wmawianie sobie, że powinno być spokojnym, że jest się już spokojnym, żadne oszukiwanie ciała i umysłu nie sprawdzają się na dłuższą metę. Cało i tak nie da się oszukać. Zemści się, będzie i tak domagało się byśmy mu zaufali, będzie nas nękać chorobami, depresjami, lękami. A wszystko po to tylko, by powiedzieć nam całą PRAWDĘ, której tak boimy się i unikamy.

Masz rację, mamy wszyscy wolną wolę, I tak jak w przypadku ŻO, w przypadku słuchania własnego ciałą i akceptowania własnych emocji, można tę wiedzę odrzucić, a można przyjąć. Ciało i tak wie swwoje...

A życie JUŻ zweryfikowało pewne sprawy. I nadal weryfikuje. Codziennie.

Marishka

Marishko ,Ty osiagnęłas swoj cel poprzez nienawisc.Ok .Ja nie moge nienawidziec ,nie dlatego ,ze mi tak nakazuje moralnosc ,ale ,ze poprostu nie moge ,nie czuje nienawisci.Inna droga do osiagniecia spokoju mnie czeka.
A co do wmawiania sobie spokoju ,ja tez w to nie wierze,bo ilekroc sobie probowalam wmowic ,ze jestem spokojna ,tylekroc stawalam sie bardziej niespokojna.
Zdalam sobie sprawe Marishko ,ze cierpie somatycznie w sumie to psychosomatycznie poprzez ta traume w szpitalach.Moze powinnam to wyrzucic z siebie ,nie tlamsic?
Gdy wyszlam ze szpitala ,nekaly mnie pol roku koszmary o szpitalach ,krwi ,operacjach itp.Moze powinnam byla wtedy skorzystac z pomocy psychologa i niedopuscilabym do tego ,co teraz mnie trapi.Po pol roku koszmarow ,nastepna operacja i nastene zapalenie otrzewnej i pamietam jak na obchodzie stanął nade mną profesor(ktory nota bene juz nie zyje) i ordynator ,byla niedziela.Lezalam na lozku i tlumacze im ,ze mam tak jak bylo za pierwszym razem ,gdy mialam zapalenie otrzewnej ,poprostu " chlupotala" mi woda w jamie otrzewnowej.
Pan profesorek sie zasmiał i z drwiną powiedzial ,ze kazdy ma wode w jelitach.Ale ja nie mialam wody w jelitach tylko w jamie otrzewnowej.Olał to ,a ja przezylam koszmar z drwin tego lekarza.Naszczescie pojechali sobie ci madrzy lekarze i poszlam do lekarza dyrzurnego ,ktory znal moj przypadek sprzed pol roku i blagalam go zeby mnie wyslala na konsultacje chirurgiczna ,bo mam to co ,poprzednim razem.Lekarz ,znajac moj przypadek wyslal mnie do innego szpitala na chirurgie ,i to mi uratowalo zycie ,bo juz wieczorem mialam zaburzenia mowy ,nie moglam wyraznie mowic i wzroku ,prawie nic nie widzialam ,nazajutrz rano zrobiono mi usg ,ktore wykazalao wolny plyn w jamie otrzewnowej i porazenie jelit.Mialam natychmiastowa operacje ,mialam krwiaka.A oni ci madrzy ginekolodzy drwili sobie ze mnie i uwazali mnie za wariatke ,bo stwierdzilam ,ze mam plyn w jamie brzusznej.Tak, ich moglabym nienawidziec ,bo nikt inny mnie tak nie skrzywdzil jak oni ,nikt inny nie okaleczyl mojego ciala i psychiki jak oni.
Tylko Marishko mam jeden problem... nie potrafie ich nienawidziec...  :?

I tu się mocno mylisz. I to tylko dla tego, że boisz się już samego słowa "nienawiść". Ja nie osiągnęłam żadnego celu poprzez nienawiść. Nikt nie jest w stanie dojść do spokoju wewnętrznego poprzez nienawiść. Osiągnęłam i wciąż osiągam (i nie jestem jedyną osobą, której się to udało, a to ogromnie cieszy!) swoje cele poprzez ZROZUMIENIE swoich wypartych wcześniej uczuć, między innymi też nienawiści. Moją nieświadomą, stłumioną nienawiść kiedyś dawno temu kierowałam pod niewłaściwym adresem - do siebie, do innych. Dopiero kiedy uświadomiłam sobie, kto tak naprawdę jest przyczyną moich negatywnych uczuć, dopiero kiedy powiedziałam sobie SZCZERZE, co dokładnie czuję do tej osoby, kiedy przeżyłam na nowo swoje stłumione uczucia, wiesz co się stało wtedy? WSZYSTKO stanęło na swoje właściwe miejsca, a moja nienawiść odeszłą z czasem, bo została zrozumiana. I właśnie dlatego, że została zrozumiana, nie miała już "potrzeby" by dalej istnieć i zatruwać życie niewinnych "kozłów ofiarnych" (łącznie ze mną samą). Na jej miejsce przyszedł spokój, taki, jakiego nigdy wcześniej nie znałąm. Przyszła pewność siebie i zrozumienie innych.

W ciele każdego człowieka jest zakodowany ten sam "cel" - radość życia, NIE cierpienie. A osiągnąć ten cel można tylko poznając siebie samego, poznając prawdę, którą nasze ciało zawsze nam podpowiada. Żadne książki nie są do tego potrzebne i nie są w stanie tego nauczyć. Trzeba wsłuchać się w siebie, a to jest najtrudniejsze zadanie na świecie...



To, że ciągle powtarzamy "nie mogę, nie mogę" wcale nie eliminuje uczucia nienawiści z naszego ciała, tylko je WYPIERA do podświadomości. NIKT nie może powiedzieć, że nie czuje nienawiści, bo to jest uczucie tak samo NATURALNE, jak uczucie głodu, pragnienia, czy pełnego pęcherza. To, że nasz umysł potrafi wmówić nam, że nie czujemy pewnych rzeczy, nie zmienia FAKTU, że nasze ciało je odczuwa. Nienawiść jest tylko ludzkim uczuciem, nie jest Złem. A to nie jest łatwe do uświadomienia sobie...

M

Marishko ,wyrywasz jedno zdanie z kontekstu i snujesz nad nim wywody?
Czytalas caly moj post?
Czytalas kto jest " sprawcą" moich problemow?
I teraz zapytam sie szczerze...jak mam sie pozbyc tych przezyc?

Edyto, czytam wszystkie Twoje posty w całości i bardzo uważnie. Jednak nie uważam za stosowne z mojej strony by omawiać tak bardzo intymne sprawy na Forum. Dlatego odpowiem na Twoje pytania mailem.

M

nie wiedziałam ze dyskusja trwa - nie dostawałam powiadomień.

Dlaczego wybrałeś właśnie TEN  werset?
dlaczego nazywasz to brednia  ? nie chcesz nie musisz  wierzyć , wiara to dar  i nie jest sprawą kaĹźdego .Zauwazyłam twĂłj  cyniczny ton jesteś sceptykiem - no cĂłz.

Ja przyznałam sie przed soba do nienawisci i co?  odczuwałam  ja do moim zdaniem własciwych osĂłb i do siebie  tak ja siebie nienawidziłam .
Nic nie wycichło nic nie wygasło nigdzie nie odeszło ,ale wyniszczało ,to nie katar ,ze mija  to musi mieć  "koryto"  do karmienia.
A swoja droga to kaĹźdy mĂłgłby byc ta właściwą osoba godna nienawiści  czy warto zyc  by nienawidzeć?

M.czy ty probowalas sie dowiedziec dlaczego powstaje nienawisc.?Moze to jest tak :kazdy z nas ma jakies problemy. Problemy byloby najlepiej od razu  rozwiazac.Jednak aby to uczynic  nalezaloby sie, zebrac, jak najwiecej informacji ,ktore pomogly by rozwiazac ten problem.A co my robimy ? osiadamy na laurach czyli nie troszczymy sie oto by dany problem  rozwiazac,my po prostu wpadamy w psychiczny dolek i wkolko powtarzamy co by bylo gdyby...... .Czyli zaczyna rzadzic nami strach. Nierozwiazane problemy nawarstwiaja sie  dzien po dniu .My stajemy sie coraz bardziej nerwowi do tego stopinia,ze obwiniamy wszystkich  w kolo za stan w jakim sie znajdujemy i zaczynamy nienawidziec.Zamiast pisac ,ze boimi sie nienawisci lepiej napisac  jest -rozwiazujmy swoje  problemy natychmiast,tu i teraz .Wtedy to,  nienawisc nie bedzie  goscic w naszych sercach.Co o tym sadzisz??

No właśnie, nienawiśc do siebie... Skąd się bierze? Warto nad tym się zastanowić...
Poza tym, jest ogromna różnica pomiędzy "przyznaiem się przed sobą do nienawiści", a zrozumieniem jej przyczyn i obarczeniem należną odpowiedzialnością tych, którzy to uczucie w nas wywołali. Możemy przyznać się, że czujemy nienawiść, możemy wiedzieć nawet do kogo ją czujemy. Pytanie, czy wiemy DLACZEGO? Czy mówimy wtedy sobie, że to jest normalne, słuszne odczucie i ta osoba zasłużyła na naszą nienawiść, bo zrobiła to i owo, co wyrządziło nam krzywdę? I czy mówimy wtedy sobie, że to jest wina tej osoby, a nie nasza? Czy mówimy sobie, że to, co ta osoba zrobiła wobec nas jest niewłaściwe, złe, odrażające, krzywdzące? Czy mówimy to wszystko sobie SWIADOMIE, czy odrazu staramy się przekonać siebie, że uczucie nienawiście jest złe i że powinniśmy wybaczyć i zapomnieć?


Obawiam się, że jednak nie każdy. Chodzi o ukierunkowanie tej nienawiści tam, gdzi jejej należyte miejsce, a nie gdziekolwwiek popadnie. Czy noworodek lub małe dziecko są "właściwymi osobami godnymi nienawiści"? Czy osoba przypadkowa jest godna nienawiści? Czy Ty jesteś godna nienawiści? Czy warto żyć by nienawidzieć? Ależ, Jona, zycie nie składa się jedynie z nienawiści, to jest JEDNO Z WIELU uczuć, które odczuwamy. Warto ŻYĆ i warto odczuwać masę różnych emocji na bieżąco.

Marishka

Sądzę, że w tym, co napisałaś jest dużo racji. Jest tylko jeszcze kwestia tej wypartej nienawiści/problemów z dzieciństwa. Tego nie da się w żaden sposób rozwiązać natychmiast, bo jako dziecko nie możemy pozwolić sobie na pewne emocje. Dziecko MUSI kochać rodziców i ufać im bezgranicznie, nawet gdy je krzywdzą, bo inaczej nie mogłoby przetrwać. Umysł dziecka nie może też znieść myśli, że rodzice je krzywdzą. Dziecko jest całkowicie zależne od rodziców, a więc zaczyna wypierać swój ból, lęk i wściekłość. I wypiera swoje emocje często nawet przez resztę swojego życia. Ale człowiek dorosły ma możliwość "odkręcenia" tej sytuacji. Może powrócić do tamtych wypartych bolesnych wspomnień, zrozumieć je, uświadomić wyrządzoną mu krzywdę, zaakceptować swój ból i obarczyć odpowiedzialnością za niego tych, którzy byli sprawcami tego bólu. Dziecko nie ma wyboru, może tylko wyprzec swoje uczucia. Dorosły człowiek ten wybór ma. Ale rzadko kiedy z niego korzysta.

Marishka

M.zle mnie zrozumialas ,nie mam na mysli nienawisci do siebie samego.Ludzie ,ktorzy nie rozwiazuja swych problemow natychmiast gdy dany problem powstal, obwiniaja  innych za ten stan.Problemy nawarstwiaja sie i powstaje nienawisc do otoczenia.Wszyscy sa winni lecz sprawca swych klopotow nie jest tego swiadomy.

Ja nie spotkalam dzieci z problemami.Dzieci widza swiat zupelne innymi oczyma..Wiele rzeczy wyolbrzymiaja.Pomysl tylko ile razy bedac dzieckiem uwazalismy,ze osoba 18-letnia to czlowiek z innej planety.Gdy osiagnelismy ten wiek zrozumielismy,ze czar prysnal.Dziecko potrzebuje milosci .opieki ,wsparcia,zabawek,inne rzeczy go nie interesuja..Jest mu z tym dobrze bo jest radosne/smiej sie z byle czego i w kazdej sytuacji.To jest swiat dziecka.A my dorosli probujemy tlumaczyc po swojemu to  t czego dziecko nigdy  nie zaznalo i w swiadomy sposob przezylo,zinterpretowalo....Nie mowie o rodzinach patologicznych.

Takie stwierdzenie automatycznie zakłada, że ZAWSZE winni swoich problemów jesteśmy MY sami. Ale nie zawsze jest tak. Czy małe dziecko jest winne, że rodzice muszą je ukarac w taki sposób, że w ogóle muszą ukarać? Co tak potwornego, zwyrodniałego zrobiło to dziecko, że jego rodzice musieli dać mu klapsa, powiedzieć, że jest do niczego, etc.? Dziecko jest tylko dzieckiem i uczy się poprzez wchłanianie i powtarzanie przykładów innych. Uczy się nie ze słów, lecz z czynów. Uderzysz dzięcko, a ono zapamięta tę "metodę wychowawczą" i z kolei uderzy kolegę, albo psa, albo kota. I to nie dlatego, że od urodzenia jest takie wredne i okrutne, tylko dlatego, że to my pierwsi pokazaliśmy mu jak należy się zachowywać. Agresja w dzięcku nie powstaje sama z siebie, nie jest wrodzona.

M

M.to rodzice maja problemy,dzieci nie maja  bo one nie potrafia oceniac.Dzieci nasladuja i powielaja zachowania rodzicow i otoczenia.Wiesz,ze noworodki rodza sie ze sluchem absolutnym.Dlaczego wiec mamy tyle niemuzykalnych. Bo samo dziecko bez pomocy z zewnatrz nie potrafi muzykalnosci rozwijac.Dziecko nie potrafi analizowac, bierze rzeczy jakimi sa.Jego pierwszym zadaniem jest nasladowac a nie analizowac.Nasladowanie potrzebne  jest do przetrwania danego gatunku.

Dokładnie, dziecko uczy się poprzez naśladowanie. Jeśli nauczymy je, że w porządku jest bicie, wyzywanie, poniżanie, traktowanie obojętnością i emocjonalnym zimnem, to co się stanie z tym dzieckiem później?

M

M.przestan rozkladac czlowieka na czynniki pierwsze,takiego rozbioru dokonali filozofowie.Zacznijmy pracowac  nad soba my sami.A znasz modlitwe Sw.Franciszka,ktora napisal 700 lat temu???????Miedzy innymi pisze tak:o Panie pozwol mi tam gdzie nienawisc jest zasiac milosc,gdzie niesprawiedliwosc tam    przebaczenie..!!!!!!!!

Co z tego, że filozofowie "dokonali rozbioru" człowieka, jeśli to właśnie każdy z nas powinien sam się zastanowić, wsłuchać się w siebie samego, w swoje ciało, i poprzez to wsłuchanie się zrozumieć prawdę, którą chce nam przekazać nasze ciało. Co z tego, co napisał Św. Franciszek? Można przytaczać wiele wspaniałych cytatów, nigdy ich nie rozumiejąc i nigdy nie zadając najważniejszych pytań sobie samemu. A człowiek ostatnio rzadko zadaje sobie pytania o sobie, o swojej przeszłości.

A co do przytoczonych przez Ciebie słów niejakiego pana Franciszka, to wkurzają one swoją biernością, bezradnością i uzależnieniem. "Panie pozwól mi...", czyli ten człowiek sam niczego nie potrafi, do niczego nie jest zdolny, a na dodatek, to "Pan" mu nie pozwala "siać miłość", i t.d. Stąd ten apel o pozwolenie - "tatusiu, pozwól mi robić to i owo, bo nawet jeśli myślę, że jest to dobre, to i tak muszę mieć twoje przyzwolenie, bo sam nie mogę podjąć tej decyzji". To właśnie dzięki ciągłemu odwoływaniu się do temu podobnych "mądrych" cytatów wciąż pozostajemy bierni, wciąż przekładamy odpowiedzialność za swoje życie i swoje czyny na innych. A przecież nikt nie bronił Franciszkowi ująć tego w zupełnie inny sposób, np. "tam gdzie nienawiść BĘDĘ siać miłość".

Fascynujące!

M

Twierdze nadal, gdy nauczymy sie wybaczac  nie beda potrzebni nam Terapeuci psychiczni.A gdy cialo bedzie odzywione to i dusza sie uleczy ---jakie to latwe do wykonania.

Kodar, daruj sobie , co powiedział Franek z Asyżu lub jakikolwiek inny Jurand ze Spychowa.
          Istotne jest to, co Ty myślisz lub jak korzystasz z myśłi innych. Akurat przykład Franka to zły przykład - gdyż człowiek ten ma na swoim koncie również bardzo niepochlebne opinie o kobietach. I pamiętaj, że obwołano go świętm, co natychmiast powinno wzbudzić podejrzenia u myślącego człowieka.
         Nasz Narodowy Pupil też nałogowo produkował świętych, czasem zwyczajnych psubratów -  jak założyciel Opus Dei - Escriva.
Reasumując, to co rzekł Franciszek z Asyżu , nie jest tu wiążące.


T

Masz całkowitą rację, wybaczenie=wyparcie=oszustwo jest łatwe. Jest o wiele łatwiejsze, niż zaakceptowanie prawdy, niż samorefleksja i zrozumienie. Bycie chorym też jest bardzo łatwe i jakie wygodne!

BIERNOŚĆ JEST ŁATWA! I nic nie kosztuje.

M

A co do terapeutów i innych psychologów, to wyrządzili swoim klientom więcej krzywdy właśnie poprzez takie namawianie do wybaczania.

Wybaczenie jest łatwe :?: :?: :?: :mrgreen:

to dlaczego ja  dĹşwigałam takie brzemie  :shock:
Nie mogłam wybaczyc i mówiłam ,ze NIGDY nie wybacze.
Ale tak pragnełam Poznać Jahszua /Jezusa ,ze  zaczełam  sie zastanawiac  i  zaczełam wybaczac .Nakoncu zostały mi dwie osoby ktĂłrym nie chciałam wybaczyć nawet za cene bycia w "piekle"  no i dobrze moze byc mwiłam ,ale nie wybacze.
I przyszedł dzień  ,ze powiedziałam - dobrze Panie Jezu zrobie to ale tylko dla ciebie iprzebaczyłam! :shock:
Myslałam ,ze  kiedy przebaczę to bede takim mieczakiem Ale nie ,poczułam tak wielką ulge jakby mi zdjeto  wielki cieĹźar  z plecĂłw.
Dzis nie mam NIKOGO kogo miałaby nienawidzieć ,nikogo . Żyje w WOLNOŚCI.

Co do jak go nazywacie Franka  to jego Ĺźycie dzieli sie na zycie przed i Ĺźycie po  .Patrzycie na niego  jak Ĺźył przed  zamykacie oczy na po.

A co do kobiet  -- nie on jeden , ale to było przed a nie po.Zapominacie ze kk chciał go zgładzic  za  odejście  i kiedy poszedł do Roma mĂłgł juz nie wrĂłcić jak wielu innych.

.
Dzis nie mam NIKOGO kogo miałaby nienawidzieć ,nikogo . Żyje w WOLNOŚCI.



Owszem, w wolności od siebie samej.

Tomek

Jono, zatrzymaj się na chwilkę przy tych słowach. Zmusiłaś się do wybaczenia, wbrew temu, co mówiło Twoje ciało, wbrew własnej intuicji. Na dodatek, nie zrobiłaś tego nawet dla siebie samej, lecz dla "Pana Jezu". Powiedziałaś tym samym sobie: "Jestem słaba, nie potrafię z łatwością wybaczyć, tak jak tego wszyscy ode mnie oczekują, ale muszę to zrobić, bo tego ode mnie oczekują inni i Bóg. Spróbuję więc wybaczyć dla kogoś innego, bo ja nie jestem godna tego, by uczynić to dla siebie samej". Pokazałaś tym samym całkowity brak szacunku dla siebie, bo 1) zlekceważyłaś swoje PRAWDZIWE uczucia i komunikaty własnego ciała, 2) zmusiłaś się do wybaczenia, robiąc to dla kogoś, a nie dla siebie.

Masz rację, nie masz nienawiści do innych. Całą swoją nienawiść skierowałaś do siebie samej...

Marishka

NIC podobnego oceniasz mnie w taki sposĂłb  bo taki jest stan twojej mentalnosci a nie jest to stan mego ducha.
Nieprzebaczenie to zawzietosc  bunt  i wieĹźganie przeciw  sobie samemu.
Widzisz ja uznałam ,Ĺźe Jezus ktĂłry CIERPIAŁ  za mnie i dla mnie  Stał sie w moich oczach Kims Godnym  by uczynic to dla niego  ,a to nie ma nic z pogardą dla siebie JUZ  NIE!
Nikt nie oczekiwał odemnie wybaczenia  NIKT ,bo komu miałoby na mnie zaleĹźeć? oprĂłcz Jezusa.
Ja tego uczyłam sie i nie wszystko pojmowałam  ale jeśli myslisz ,Ĺźe wybaczenie jest słaboscia to musisz byc BARDZO słaba.
Moja siła w słabości .

Nie mogę mieć nienawiści do siebie bo jestem WOLNA od nienawiści - nierozumiesz prawda?
Nie mam DUCHA NIENAWIŚCI  - chociaz bywam na gogoś poirytowana  ale to sa inne uczucia  .

Tak wiele mówicie o swoim ciele ,no cóz jest to ważne bo to nasza skoruba nasz pojazd na ten Czas ,ale co byś nie zrobiła i tak zgnije. :)

Jona, to mój ostatni post skierowany w Twoją stroną. Pozwól, że zobrazuję Ci tzw. wybaczenie.

  Ograniczmy się do psychiki, nie mieszając w to katalizatorĂłw typu Jezus.
      Doznałaś od kogoś krzywdy. Niech będzie to np. rodzic. Stajesz w obliczu ciężkiej psychicznie sytuacji, bo ktoś waĹźny Cię zranił, a Twoją pierwszą reakcją jest nienawiść. Jako, Ĺźe Ĺźyjesz pod złudnym baldachimem religii, natychmiast korygujesz uczucie. Innymi słowy, za wszelką cenę chcesz wybaczyć. I co robisz ? Ĺťeby mĂłc szczerze wybaczyć, musisz zapomnieć. A czym jest zapominanie ? Zepchnięciem informacji w nieświadomość ? Wiesz , co się w takim przypadku dzieje ?
    Tłumisz pierwszy , prawidłowy odruch, jakim jest irytacja , a nawet nienawiść, bo tak nakazuje Ci religia . Na codzień wmawiasz sobie, Ĺźe skoro rodzic zachował się podle wobec Ciebie , to znaczy, Ĺźe Ty musiałaś być temu winna. Nigdy nie obarczysz winą rodzicĂłww, bo by Cię to - słabiutką osobę - zabiło.
  Wracając do wybaczenia. Jest ono wyparciem w nieświadomość. Jeśli wypierasz tam niewygodne dla Ciebie treści, dopadną Cię z kilkukrotnie większą siłą i pod zmienioną postacią (objawami). Nie ma czegoś takiego jak bezwarunkowa miłość, jest tylko nieskończona  głupota. I ona teĹź nie jest bezwarunkowa.

T

Nie mozesz sobie poradzic ,ze moje nie pasuje do twojego?
Usiłujesz mi zrobic pranie muzgu  podobnie jak to robia  ci ktĂłrych nazywasz głupcami.
A niby to nie miałabym obarczac  rodzicĂłw  wina  Jak najbardziej  i nic by mnie nie zabiło TO TWOJE MYSLENIE a nie moje  twoja słąbość a nie moja. Wybaczenie nie jest wyparciem w nieświadomość ale ŚWIADOMĄ  decyzja ! 
Jesli miłość jest nieskończona GŁUPOTĄ to nie zazdroszcze Marish -ce  :shock:  jak to śpiewali --oj głupia ty ,głupia ty :)
Ja nieĹźyje pod złudnym  baldachmem religii ale  POD  OSŁONA  NAJWYZSZEGO POD JEGO SKRZYDŁAMI . 

to  ty  jesteś  słąbiutki w swoim UCIEKANIU.

ps:  A moĹźe to Ty nie potrafisz sobie z tym poradzić ?

Ilość literĂłwek, błędĂłw stylistycznych i irytacji zawartych w Twoich słowach jest dla mnie drogowskazem.  Bardzo się bronisz. Za bardzo.

Tomek

Z tego wątku też się wynoszę, bo do wątku o Bogu próbuję wkręcić naukę.


Tomek

Tomus  co błedĂłw jakie mi wytykasz  to nie jestem na for ortograficznym nie piszemy klasĂłwki .
Co do błedĂłw myslowych  jestem przy twoich malutka.
Zauwazyłam jak niejednemu dajesz po"łapach" jak wścieka cie mówienie o Bogu i kto tu sie boi? :D

Owszem, nie piszemy tu "klasówki". Jednak sposób, w jaki przedstawiamy swoje myśli i poglądy, dużo mówi o naszym wnętrzu, o naszej integralności, oraz o szacunku dla siebie i współrozmówcy. Mówi też o tym, czy piszemy świadomie zastanawiając się nad swoimi słowami, czytając raz jeszcze to, co napisaliśmy zanim klikniemy "enter", czy robimy to w wielkim pośpiechu, prawie nie myśląc. Ponieważ nie widzimy wyrazu twarzy współrozmówcy, to właśnie jego sposób pisania, literówki, błędy, czy pięknie skonstruowane zdania zastępują nam ów wyraz twarzy. Nasze słowa są częścią nas, sposób, w jaki je piszemy jest wizytówką nas samych. Liczy się nie tylko treść, lecz również forma, dokładnie tak samo jak w przypadku relacji umysł/ciało. Osobiście uważam, że i jedno i drugie jest ogromnie ważne, jedno nie może istnieć bez drugiego...

Marishka

Z moich obserwacji różnych for (forum?) wynika, że często najtrudniej jest nauczyć się czytania (i pisania) ze zrozumieniem. Nadal twierdzę, że to głównie przez POSPIECH, z jakim śpieszymy wcisnąć "enter", zamiast wpierw UWAŻNIE wczytać się w komentowany post i w swoją własną odpowiedź...

M

!
Marishka
Marishka ja to przerabiałam lata temu ,dziekuje ci za troske  ale to co piszesz to z jakiejs grupy  psychologicznej.
Daj sobie spokĂłj  nie wmawiaj mi niewybaczenia karania siebie poczucia winy .
Tylko JEZUS  .TYLKO i ty tego nie zmienisz.  Szczyce sie słabościa bo juz nieraz widziałam jak SILNI upadali .

Moc umysłu -taki "piekny umysł" :D
.Owszem jesteśmy sobie potrzebni  .
"Brzemiona jedni drugich noscie"  mamy sobie pomagac okazywac szacunek  , mĂłwisz o miłosci a jak mozna ja mieć  bez Tego ,ktĂłry Miłosci udziela ,rozlewa ja w sercach naszych .Mozesz byc naprawde dobrym człowiekiem  i rozdac im swĂłj majatek i Ĺźycie wydać za niego ale jeśli nie ma we wnetrzu Miłosci Ducha Świetego ,to wnetrze jest  puste ,niestety . 
Woda ze ĹšrĂłdła i woda z kałuĹźy  czy to jest to samo? a przecieĹź to woda i to woda.

Nie, nie zamierzam nikogo zmieniać, bo nikt z zewnątrz nie ma takiej mocy. Żaden człowiek, żaden bóg, żadne nakazy, moralność, nic. Jedynie MY SAMI mamy moc by zmienić siebie, zrozumieć siebie. Nikt z zewnątrz nam tej mocy nie może dodać. I nikt nie może jej nas pozbawić. To MY SAMI, na własne życzenie z niej rezygnujemy, boimy się nawet odnaleźć w sobie te pokłady piękna i mocy, które mamy. Ta moc, ta siła o której mówię, to nasza wiedza o nas samych, nasze zrozumienie swoich uczuć, pragnień, cech charakteru, historii. To nasze zaufanie do siebie. Nikt nie może zmusić nas do zrozumienia i pokochania siebie, jeśli my tego sami nie zapragniemy. Pisząc do Ciebie, Jono, chciałam tylko powiedzieć, że WSZYSTKO JEST MOŻLIWE i zależy od nas...

Mówisz o miłości, że nie jest ona możliwa bez "Tego, który Miłosci udziela", zapominając, że wpierw my sami sobie udzielamy tej miłości (lub nienawiści). Zapominasz o najważniejszym przesłaniu Tego, Którego Tak Czcisz. Bowiem On, podobnie jak Budda, podobnie jak Konfucjusz i wielu innych, mówił o pierwszeństwie miłości do siebie. Nie kochając siebie, nie wiedząc nawet jak to zrobić, jak można mówić o miłości do innych? To wszystko jest ze sobą powiązane. A my tak często śpieszymy się kochać innych, nie wiedząc nawet jak pokochać siebie. Czekamy, że inni nas pokochają. Boimy się zaufać swoim uczuciom i obdarzyć siebie miłością, bo myłnie kojarzymy to z egoizmem...

M

P.S. "to co piszesz to z jakiejs grupy  psychologicznej" - być moĹźe kiedyś do takiej grupy naleĹźałaś i wiesz jak to wygląda. Ja nie wiem. To, co piszę, jest z mojego własnego doświadczenia i moich przemyśleń, ktĂłre znam i ktĂłrym ufam. Tylko tyle.

W sprawie słowa przebaczyć to z hebrajskiego "zepchnąć w przepaść".
Dodałabym swoją interpretację: " zrozumieć i odłożyć ad acta(zepchnąć w przepaść".
Powyżej jest wiele mądrych słów, zdań...

Ja wolę "zepchnąć w przepaść". "Zrozumieć" jest za wieloznaczne. W relacjach z ludźmi "zrozumienie" jest często niebezpieczne, bo dochodzisz do perfekcji w rozumieniu innych i sytuacji, a swoje uczucia i potrzeby stawiasz na drugim miejscu. W efekcie przestajesz dbać o siebie, kochać siebie, przestajesz tez kochać ludzi. Rozumiesz i z bólem godzisz się na wszystko.

Trzeba najpierw przeżyć! Przepłakać, rozgniewać się, nie dać zgody na krzywdę i reagować konstruktywnym działaniem. W ten sposób spycha się w przepaść.

To prawda, że świat mozna naprawić poprzez pracę nad sobą. Nikt z nas nie jest doskonały :D

Ewo, zrozumieć trzeba przede wszystkim SWOJE własne uczucia, Ty zresztą właśnie o tym piszesz. Rozumieć innych trzeba, ale w żadnym razie nie kosztem zaniedbania własnych uczuć. A tak, niestety, często bywa. Z "zepchnięciem" trzeba uważac, żeby nie było to znów zepchnięcie w podświadomość. Ale jeśli naprawdę zrozumiemy, przeżyjemy, damy upust swoim emocjom, to nie będą one miały prawa trafić do podświadomości. Poprostu same ucichną i w końcu odejdą.

M

Mariszka co ciebie takiego spotkało ,ze  tak odpychasz  Boga StwĂłrce - Jezusa  ,jaka krzywde nie mozesz  przebaczyc  i obwiniasz Boga  ,ze ..
niepomĂłgł ci  w danej sytuacji. 
Od kiedy jesteś  sceptykiem od kiedy mĂłwisz Mu niechcę cie znac.
Musiałaś sie okrutnie zawieśc  skoro  mĂłwisz NIKT z  zewnątrz  nie moze zrozumieć zmienic  . My sami  ?  ja nie podzielam  twego zdania ono prowadzi do nikad  wcześniej czy później poczujesz pustke  i nie bedzie miał kto tego wypełnic a ty sama czym wypełnisz  jesli nic nie masz?
Nie twierdzę ,ze mozesz byc  złym człowiekiem ,nie .MoĹźesz pomagac ludziom i zwierzetom i mieć własną ideologie wszystko to moĹźesz ,ale przyjdzie DZIEŃ ,ze Poznasz oczym mĂłwie.
Tak  zaleĹźy a odemnie ZALEĹťAŁO  czy powiem Jezusowi TAK - powiedziałam  i wszystko sie Zmieniło Wiem KIM jestem .


Nie zapominam  nie śmiałabym  jak mozna zapomnieć o kimś Kogo Miłuje i Kto Miłuje mnie tak bardzo ,ze oddał za mnie Swoje Ĺťycie.
A tobie Jego Imie nawet niemoze przejść przez usta  ,budda  konfucjusz  ale JEZUS -JAHszua  nie powiesz?
budda i konfucjusz  nie maja NIC wspĂłlnego z Jezusem Mesjaszem ,On był Droga i tamci musieli sie Jezusowi podporządkować a nie odwrotnie/
Nie wiem dlaczego? wmawiasz mi ,ze nie Miłuje siebie , ty nic nie rozumiesz z Przesłania Słowa Bozego - NIC ,bo bys tak nie mówiła.
Jak moge nie Miłowac siebie majac jego Miłosć w sobie ,dopiero TERAZ  WIEM  , co znaczą Słowa  Jezusa Mesjasza.

Jono, kiedyś bardzo dawno temu ktoś skutecznie Ciebie umniejszał, poniżał i traktował z ogromną pogardą. Czynił to tak skutecznie, że Twoją jedyną obroną stało się naśladowanie dokładnie takich samych zachowań. Musiałaś się tego nauczyć by przetrwać. Ale teraz krzywdzisz siebie, bo skutecznie umniejszasz siebie samą. Nie musisz tego robić! Nie musisz czuć się malutką, nic nie znaczącą osobą, która czuje się zagrożona wszystkimi dookoła. MASZ w sobie ogromną wartość - dla siebie samej. Spróbuj jej poszukać w sobie, spróbuj przełamać ten lęk przed sobą samą. Będziesz zaskoczona pięknem, które odkryjesz, tylko daj sobie szansę. Boisz się, że odkryjesz w sobie tylko słabość i brzydotę, ale tak nie jest. Ktoś Ciebie przekonał, że to prawda, że jesteś nic nie wartą małą istotką, ale Twoje własne ciało wie, że to było kłamstwo. Twoje ciało wie, że nie jesteś ani słaba, ani bezwartościowa, ani brzydka. Ono chce Ci powiedzieć o tym już od wielu lat, daj mu wreszcie szansę! Wsłuchaj się w SIEBIE!
>>>>>
Mari

To co piszesz too zadna nowość nie ja pierwsza i nie ostatnie ,mysle,ze i ciebie to nie omineło bo skąd bys tak dokładnie wiedziała?
Jednak  MYLISZ sie  pisząc ,ze siebie krzywdzę  bo sie umniejszam  . Jestem Nowym Stworzeniem w Jezusie Mesjaszu a to jest Wywyzszenie  .Jest jednak pewien rodzaj Umniejszenia ,mĂłwi o nim Jan Zanurzyciel - ja musze maleć by On stawał sie Wielki/Jezus
A TAkie  umniejszenie  w Jego Obecności to Łaska a nie krzywda  mysle ,Ĺźe ty tego  nierozumiesz - jeszcze  moĹźe kiedys.
Co ty tak z tym ciałem ,czy to jakis kult? ciało i ciało a co z twoja DUSZA jaki jej stan  czy jest Miejscem Najświetszym?
Prosze  daj sobie  spokuj  i nie wypisuj  mi własnych doktryn :D
Jeśli chodzi o podświadomosc  to właśnie jest miejsce ,ktĂłre powinno zostac oczyszczone  i mieć swojego Pana moim jest Jezus
On mnie strzeze ,jestem teĹź Zapieczętowana i zły mego wnetrza nie moze tknac ,co najwyĹźej  zewnątrz rzuca kamieniami ,ale do tego musi mieć odpowiednich ludzi.
I na koniec  tyle mi piszesz jak to powinnam mysleć  pozytywnie o sobie bo sa ludzie...
w jakis sposub  upodobałąs sobie mnie i to mnie zwrĂłciłaś uwage  ,Ĺźe pisze z błedami  u innych  jakos nie widzisz  ,czy chcesz lepiej wypaść?  Mam nadzieje  ,ze  zdołasz przeczytac  co napisałam  niestylistycznie z palcĂłwkami itp/ :D
i jeszcze jedno  , nie ja nie byłam w zadnych takich grupach ,ale wiem ,ze tam stawia sie na siebie  a nie na Jezusa.
>>>>>>>

Lekarka

Przebaczyc to zepchnac w przepaść  . to bardzo ciekawe .
Kiedys sama stałam nad przepaścia .

Jono, kochać siebie to to samo, co kochać Boga. Jezus bardzo kochał siebie i dlatego umial kochać innych.

EWO.Twoje dwa zdania są prorocze. 
Co to jest bĂłg ? BÓG  po łacinie znaczy ATOM. KaĹźdy z NAS jest cząstką atomu czyli bogiem.
Składamy się z cząstek atomu.
Zresztą wszystko jest boĹźe  co NAS otacza gdyĹź wszystko to  są cząstki atomu.
MoĹźesz kochać siebie zamiast Boga narcyzm teĹź jest boĹźy. 
Jak piszesz Jezus kochał innych!  Kogo kochał?
OdpowiedĹş znajdziesz gdy spojrzysz na apostołów. 
Kto najbliĹźej  obok Jezusa po prawej stronie zasiadał przy stole? Kto z wszystkich apostołów był najprzystojnijeszy?
Mowa oczywiście o Janie. Kogo kochał  Jezus teraz juĹź wiesz!
Dlatego u Jezusa nie miałabyś szans!

Racja ,Jan był umiłowanym uczniem Jezusa.
Ale czy to znaczy ,ze kochał tylko jego,czy mogł kochac jeszcze innych?
MORGANO nie piszesz to czesto ,ale za to ciekawie myslisz...

No tak, Morgano, :) mozna i tak. Wiem, ze mnie dobrze zrozumiałeś.
Ale, Jono, żeby nie było niedomówień :). Mam na mysli "kochać siebie", a nie "być rozkochanym w sobie". Narcyz siebie nie kochał, miał zbyt duże lęki. Pewnie był uzależniony :D

Słusznie Jezus Kochał bo jest Miłościa  mimo to jak zauwaza Elma  zrobił rĂłznice miedzy uczniami ,,kochając bardziej Jana.

Jezus tez mówi Miłujcie sie Moja Miłoscia ,a to znaczy ,ze SAMA z siebie niewskrzesze nic .By dac muszę być napełniona przez Niego i Jego Miłoscia .

Miłość R O Z L A N A    jest w sercach waszych  przez  Ducha Świetego , a człowiek bez  Jego Miłosci jest jak cymbał brzmiący :D

Mozna teĹź miłowac TEN  świat i pieniądze , ale jest przestroga  Nie miłujcie TEGO  świata  ,a miłość do pieniędzy jest korzeniem wszelkiego zła.

>>>>
Morgano Atom był chyba taki bóg ale nie YHVH .
Jak rozumieć  twojąkońcową wypowiedĹş 

dlaczego? 

Mowicie : pokochajcie siebie ,aby kochac innych,tymczasem ja nie widze aby to sie sprawdzalo w prktyce .Kazdy jest zadufany w sobie ,a to nie jest milosc do siebie tylko zapatrzenie w siebie.W tym przypadku nie mozna i pokochac kogos.
Jona ma racje ,skupiacie sie jedynie na ciele ,ktore potem i tak w proch sie obroci.A co z duszą?
Piszecie o tolerancji ,gdzie tymczasem ,nie tolerujecie przykladowo krzyza czy KK itp.
A ciekawe czy tolerujecie jarmulki u Zydow?  :shock: ,czy to tez wam przeszkadza?
Piszecie tylko : my sami ,my sami ,nikt inny? Tak i Jona w tym przypadku ma racje.Zycie bywa przewrotne i poki jest dobrze mozemy twierdzic ,ze " tylko my sami" ale predzej czy pozniej dopada nas pustka i wtedy co? Kto ją wypelni?Milosc do kogo?
To jest droga zamknieta.
Zycie bez Boga jest puste.Bez nadziei.
I wcale ,nie znaczy to ,ze jesli ktos stawia Boga na pierwszym miejscu,ze  jest slaby i siebie umniejsza.Nie.

To my (świadomie lub nieświadomie) kształtujemy swoje Ĺźycie i nikt nie moĹźe zmienić tego prostego faktu. A więc, czy jest w naszym Ĺźyciu "dobrze" czy "Ĺşle" zaleĹźy od naszych decyzji, od naszej aktywności lub bierności. Na przykład, jeśli wydarzy się w naszym Ĺźyciu jakaś tragedia  (choroba, utrata bliskiej osoby, utrata pracy, etc.), to od sposobu, w jaki zareagujemy na to, jak będziemy postrzegać zaistniałą sytuację, zaleĹźy nasza przyszłość. CzyĹź to nie jest oczywiste? MoĹźemy rozsypać się i biadolić o swoim nieszczęściu do końca Ĺźycia, i czekać, aĹź znajdzie się ktoś, kto nas łaskawie "uratuje", naprawi nasze Ĺźycie. MoĹźemy teĹź poszukać innych rozwiązań, znaleźć coś pozytywnego nawet w najbardziej negatywnej sytuacji, moĹźemy podnieść się i iść dalej. To my nadajemy sens swojemu Ĺźyciu poprzez sposĂłb, w jaki właśnie patrzymy na to Ĺźycie i co z nim robimy. Najłatwiej jest nie robić nic. Najłatwiej jest stać w miejscu i czekać aĹź coś się wydarzy, albo, Ĺźe ktoś się zjawi, albo, Ĺźe wreszcie nadejdzie upragniony kres tego Ĺźycia. Najłatwiej jest bać się i gloryfikować właśny lęk. O wiele trudniej jest podejmować decyzje i czuć własną zań odpowiedzialność. No właśnie! Łatwiej jest pozostawać do końca Ĺźycia uzaleĹźnionym (czy to od rodzicĂłw, czy od innych, czy teĹź od boga) dzieckiem, niĹź zacząć samemu kształtować to Ĺźycie, podejmując niech nawet czasem błędne, ale własne decyzje.

Dlaczego zakładasz, Ĺźe pustka MUSI koniecznie dopaść kaĹźdego? Nie ma wcale takiej reguły. Pustka zjawia się jedynie wtedy, gdy nie mamy w sobie Pełni, gdy nie znamy swoich potrzeb i pragnień, gdy nie umiemy wyraĹźać swoich prawdziwych uczuć, gdy nie znamy i nie rozumiemy siebie samych. Pustka jest wynikiem Ĺźycia zgodnie z oczekiwaniami innych, a nie z naszymi własnymi oczekiwaniami, jest wynikiem zaniedbania siebie na rzecz innych. Takiej pustki nie wypełni ani bĂłg, ani dziecko, ani rzeczy materialne, ani miłość innej osoby. Taka pustka powstaje, kiedy rezygnujemy z części siebie, a później na siłę prĂłbujemy ją wypełnić kimś/czymś innym. Ale tak się nie da na dłuĹźszą metę. Tę pustkę moĹźna wypełnić jedynie tym, co pierwotnie było na jej miejscu - SOBĄ. Wtedy nagle wszystko staje na swoje miejsca. Wtedy nagle nie trzeba juĹź szukać niewiadomo czego, tęsknić niewiadomo za czym, czy prĂłbowac na siłę być kimś. 

Na razie tyle na dziś.

Marishka

Jona, Elmo, papapa :D :D :D

Mariszka owszem w niektorych przypadkach , jak pisze w tek ksiazce ,mozna byc uzaleznionym od rodzicow.I nie jest to dobre jesli jest sie w malzenstwie...ale to jeszcze zalezy od tesciow,jacy sa i jaki maja stosunek do nas i do rodziny.
Od Boga  JHVH nie mozna byc zaleznym,przynajmniej tak jest w moim przypadku.Dal mi wolną wole ,moge wybierac.Wiec wybieram.Nie znam swojego miejsca w zadnej religii,nie utozsamiam sie z zadnym ugrupowaniem religijnym ,ale za to wiem ,ze BOG JHVH istnieje.Czemu Cie to tak dziwi ,ze ktos taki jak Bog istnieje ,i czemu tak trudno ci jest przyjac do wiadomosci ,ze ktos wierzy w niego.
Piszesz tylko my sami ,my sami.
Piszesz o najbardziej negatywnej sytuacji w zyciu a dalej piszesz ,ze i z tego mozemy sie podniesc i isc dalej.No to ja ci napisze o pewnej najbardziej negatywnej sytuacji w zyciu gdzie nie mozna sie podniesc i isc dalej(oczywiscie wiem ,ze uzylas tego zdania jako przenosni)
Otoz ktos ulega wypadkowi ,niezaleznie ,samochodowmu czy innemu ,akuray pech chcial ,ze trafilo na kregoslup,przerwany rdzen kregowy na odcinku szyjnym .I co? Nie wstaniesz i nie pojdziesz dalej.Jestes roslinka.I nie mow mi ,ze ten ktos bylby zadowolony ,bo ma siebie.
Owszem jesli jestes zrowa ,mozesz ,chodzic ,masz zdrowe cialo.Mozesz sama pomoc sobie ,nie licac na innych.Ale w zyciu bywa tak ,ze czasem trzeba byc uzaleznionym od kogos drugiego.
Poza tym nie pojmuje dlaczego wiare w Boga utozsamiacie z slaboscią ," nieporadztwem" itp?Chociaz toleruje wasz swiatopoglad.
A wy nie tolerujecie czyjegos swiatopoglady ,drazni was ono .

Na koncu piszesz :"narazie tyle na dzis"
Niestety,ja sie nie bede wtracala w dyskucjie ,napisalam tyle ,ze wierze w BOGA i na dzien dzisiejszy nic i nikt nie jest w stanie odebrac mi tej wiary.
I nie obchodzi mnie ,ze mi ktos powie ,ze jestem slaba i uzalezniona.Ok ,nikogo nie bede wyprowadzala z bledu.
Dalej ,to piszcie sobie sami.

Wiedzialam ,ze znow nastapi lawina  :D ,dlatego nie chcialam pisac ,ale mnie cos nalecialo  :? .
Ja sobie daje spokuj od netu.Papapapapapapa wszystkim.
Milo jest tu przebywac ,ale wiadomo...co za duzo to nie zdrowo  :?

Zreszta ...co tu szukac daleko przykladow  :D .
"My sami ,my sami " ...
"Tak sami" pomagaliscie sobie ,ze wiekszosc z Was popadliscie w chorobska ,poprzez bledne odzywianie sie!
I co?
Wy sami odkrylicie ,diete tzw. Kwasniewskiego?  :shock: .NIE!!!
Musieliscie przeczytac ksiazki.Potrzebowaliscie wskazowek .I gdyby nie ktos taki jak Jan Kwasniewski ,pedzilibyscie dalej w choroby. Ale poznaliscie jego poglady i korzystacie z jego doswiadczenia .To co piszecie  "my sami".?
Nie jestescie wdzieczni doktorowi ,ze wam otworzyl oczy?
Tylko widzicie ja mam tego swiadomosc ,ze czasem ,a nawet czesto jest sie zaleznym od pogladow innych ludzi ,a Wy nie. DOSTALISCIE WSKAZOWKI,co trzeba zrobic aby byc zdrowym ,w miare i szczesliwie zyc, w miare .
A wy ciagle wypisujecie " my sami" Czy to wy sami odkryliscie dobroczynny wplyw diety wysokotluszczowej  :shock:  :shock:  :shock: .Marishka nie pisze to tylo do Ciebie ,bo widze ,ze jest kilka osob na forum ,ktorzy mysla i sa wrecz przekonani ,ze wyszli z chorob ,bo wynalezli diete wysokotluszczowa ,oczywiscie nie korzystajac z wiedzy dr.JKwasniewskiego  :shock:
Tyle .Narka.Odpoczynek od netu  :D

Prosze piszcie troche mniejsze posty (wielomowstwo nie swiadczy o madrosci , a czasem wrecz przeciwnie) bo nawet sie czytac nie chce  :? :evil: :mrgreen:

racja lutonn.krotko i zwieĹźle ,a nie rozwodzic sie nad tym kto slaby i od czego  :lol:

I jeszcze jedno.Przyslowie: " Sznur dobry -gdy dlugi ,mowa-gdy krĂłtka "  :shock:

No co Ty, Elmo! Przecież NAJLEPIEJ jest jak się w ogóle nie myśli, nie zastanawia się i nie odzywa!
Najlepiej jak się NIE żyje świadomie, bo od tego to tylko same problemy...

M

Z wiarą w BOGA jest tak samo jak z miłością ,przychodzi i odchodzi w czasie w którym się tego najmniej spodziewamy.
Najprawdziwszy dowód istnienia Boga znajdziemy w chwili śmierci,tylko,że to może być dla niektórych za późno.Mówienie ,że jest czy nie nie ma sensu bo i tak się tym nikogo nie przekona.
''Niewierny Tomasz ''mówił -''nie uwierzę jak nie zobaczę''

Marishka bredzisz.
Piszesz tylko "my sami " , " my sami" hehehe ,i myslisz ,ze kto wie jakie rozumy pozjadalas  :shock: .Bylas kiedys chora? Pisalas z Brufordem ,ze bylas.Latalas po lekarzach? pisalas ,ze latalas.Bylas od nich zalezna ,bylas ,bo chodzilas do nich i sluchalas ich  :shock:.Racja ,Ty latalas po lekarzach.A ponoc napisałas ,ze dieta pana doktora Kwasniewskiego Ci pomogla  :shock:  .Czy ty ją sama odkrylas  :shock: .Czy pan dr.Kwasniewski?
A jesli jest tak jak pisalas ,ze pomoglo Ci ZO to dylaj do dzialu " Zlota Ksiega" i pisz o Twoim przypadku i ze pomogla ci DO....No chyba ,ze to ty sama  :lol:  :twisted: :mrgreen:

 Swją drogą ,to myslalam ,ze jak Toan utworzy ten dział ,to " rzucą " się optymalni i beda opisywac jak dzieki diecie jego Taty wyszli z chorob,no ale chyba zapomnieli ,ze to w niektorych przypadkach byla dla nich ostatnia deska ratunku.Nie jestescie wdzieczni .Teraz gdy wyzdrowieliscie ,wmawiacie sobie ,ze to" Wy sami" .A gdzie wiedza doktora,ktora Was naprowadzila?
Wiec dylac zadufani w sobie egocentrycy i wpisywac sie do Ksiegi i dziekowac doktorowi ,a nie tylko :MY SAMI".
Bo w obliczu chorob " skuliliscie ogon" i biadoliliscie i lataliscie po lekarzach ,a teraz cwaniakujecie.
Jeszcze raz.Wpisywac sie do Ksiegi!!!Po kolei!!!    

Elmo, a moze kazdy opty.stosuje diete niedokladnie i boi sie do tego przyznac ?. Moze cos w ich organizmie niedomaga i czekaja az wszystko sie wyleczy i wtedy zechca zrobic wpis.?Ja osobiscie wiem,ze mimo,iz moj organizm funkcjonuje teraz o wiele lepiej  niz przed DO to jednak wiem,ze  robie bledy i co jakis czas pojawiaja  sie przeziebienie,lub rozne  inne dolegliwosci itd,itp. :( :( :(

Widzisz Alinko ,Ty sie jeszcze nie wyleczylas Ok.Ale po niektorych widac ,ze sa w niezlej kondycji  :shock:  :D ,tylko chodzi o to ,ze nie potrafia powiedziec ,ze to dzieki wiedzy doktora ,tylko obwieszczaja non stop ,my sami i my sami.

Ja jakis czas temu walnolem sie mlotkiem w polec i bolal mnie pare dni a tera juz nie i musze zaznaczyc ze to tylko dzieki MNIE ,  :mrgreen: :mrgreen:

  Marishka a ty zyjesz swiadomie (podziw)  a czy wiesz co to znaczy , a moze ty nie  wiesz jeszcze ze nic nie wiesz?! :? :mrgreen: :twisted: :evil:

Daj świadectwo ,jaka tragedia cię spotkała i jak sie z tym uporałas ,co powiesz?
jakie cierpienie  zagościło w twojej duszy ; utrata  rodzica ,dziecka a moze jestes po wypadku lub chorujesz nieuleczalnie i dzielnie stawiasz czoła kazdego dnia CĂłz takiego zaleĹźało od ciebie .Wiesz jak reaguja osoby ktĂłre sie dowiedza ,ze juz nie beda chodzic wiele razy pokazywali takiego "urabura" mnie nic sie nie stanie a potem leĹźal wyciagniety jak kłoda i ii.
Czytałaś Joni dziewczyna skoczyła z pomostu i złamała kark wykłócała sie z Bogiem dlaczego to dlaczego tamto waliła wózkiem o ściane i była wściekła ,ze nawet zycia nie może sobie odebrać .
Młody człowiek ,który naprawiał u nich dach czytał Biblje ale ona nie chciała słuchac było w niej tyle żalu i pretensji do Boga .
Joni sie nawróciła Jezus stał sie jej Panem pokonała wiele trudu i przeciwności
była w Polsce widziałam ja jej oczy były pełne Ducha Świetego .I wtedy postanowiłam wiecej sie cieszyć tym co mam usmiechać sie ,bo skoro ona dłonie pospinane paskami i sie uśmiecha .
Tak masz tu recje ale jesli nie masz udziału w takim cierpieniu to nie moralizuj i nie  strofuj .Łaskawie Rtuje Jezus a jesli nawet nie to i tak nie odstapie od Niego .Młodzieńcy nieoddali pokłonu  bałwanowi nawet za cene Ĺźycia
Daniel , Paweł i inni ktĂłrzy poszli zza Jezusem czy teĹź  ci co gineli w obozach zagłady  z TORĄ w ręku i z Imieniem Wiekuistego na ustach.
Zapewne są i tacy zagubieni ale czy najłatwiej jest stac w miejscu aż się coś wydarzy .Mysle ze juz się coś wydarzyło i dlatego stoja.
Żebys wiedziała starzy ludzie mówia ,że Bóg o nich zapomniał i umrzeć nie mogą.
A byłas w przytułkach ? widziałas tych odparzonych zaniedbanych i to przez tych co mieli dbac ,byłas pomagasz  ,zmierzyłas sie z niemoca niedołężnoscią a moĹźe bywasz gdzieś wśrĂłd niepełnosprawnych -leniwych co to czekaja i czekaja.

Coś dziwnie cirodzice leżą na wątrobie masz jakąś zadre nieusunietą ?tkwi w podświadomości i nie możesz sie z tym uporać?
Owszem ja jestem uzaleĹźniona od Boga ,a nie boga te mnie nie interesuja ,moze niezdajesz sobie sprawy ale ty teĹź chcesz uzaleznic od siebie chcesz byc Panem?
A jak dziecko ma samo kształtować swoje zycie ile ma mieć lat .

To ten system zabrał dzieci i je demoralizuje, molestuje ,patrz nie widzisz czy niechcesz widziec. W świecie przyrody tak jest ,Ĺźe rodzic przekazuje wiedze potomstwu w świecie ludzi kaĹźe sie dzieciom  doznawać dorosłości zaczyna sie od seksu a często idzie taka słodka idiotka i mĂłwi ; ja nawet jajka nie potrafie ugotowac
wode przypale ,ale seks ma juz zaliczony, czy o takiej dorosłosci mówisz?
>>>
Pustka nie dopada ,pustka jest i tylko Pełnia Boga moze zatkać tą dziurę,
a jakie to są potrzeby ,zmieniaja sie z dnai na dzień dla dziecka z koreii bedzie to kawałek chleba ,oni zjadaja trupy leżace nad brzegiem rzeki .Wiesz o tym i jak bys ich osądziła? Chiny , wiezienie za Głoszenie Jezusa kobiety bite na smierć .Jaka dasz im rade ?

a moze potrzeby ćpuna ,np działka, albo pragnienie ladacznicy by następny dał więcej ,a moze pragnienie matki ,która nie wie co jutro da dzieciom jeść .
Pedowfil teĹź ma pragnienia i maltretowane dziecko tez .
Życie z oczekiwaniem innych ,owszem a ty tak nie żyjesz nie jesteś uzależniona żyjesz w wolnej miłosci.
Czytałam o Armii Zbawienia ,wiesz co te kobiety robiły na rzecz innych ratowały małe 8 letnie dzieci któym płacono piwem małe dziewczynki które były prostytutkami starych obleśnych facetów a wiesz dlaczego , bo nie było Bojaźni Bożej żyli według swoich pragnień .Kobiety szły co dnia wyciagały wszy z włosów ubran karmiły mówiły o Jezusie i Zwycieżały .
Zaniedbujemy siebie na rzecz innych z Miłosci do Jezusa ,On zaniedbał Siebie do granic niemożności wyparł sie Swojej Chwały i pozwolił by podły człowiek pluł Mu w twarz i to bezkarnie.
Nie boisz sie ?.
Kto ci takie plugastwo wpoił zatruł podświadomośc-dusze ,ty nie tylko rodzicĂłw masz za nic ale i dzieci omijasz zdala ,jasne ,Ĺźe bĂłg  nie wypełni pustej dziury
bożki maja własne potrzeby i dbaja o siebie ,ale jesli tak ,to do czego potrzebny ci partner?
miłości nie da ,a nawet gdyby to i tak jesteś pusta ,wiec co?.
Soba sie zapełniłas?
No jeśli to wyjaśnisz to jesteś super hehe pustke wypełni to co pierwotnie było SOBA a co to było ,kim było? sama tego niewymysliłas ale czy pojmujesz?
Ja juz nie szukam bo jestem W NIM jestem WOLNA od niebycia Zanurzona Obleczona
On mnie Znalazł i Wypełnił Soba - tak własnie SOBA.

>>>
lutonn
cierpliwości ale tak miało byc. :)

To dobrze bo juz myslalem ze musi :P :D :D

Jona .pytalas Marishke o przytulki ,to ja ci skopiowalam tresc postu jej męża z watku "dwie propozycje" mozesz poczytac ,bardzo ciekawe poglady maja, szczegolnie te pierwsze posty  :D .


Tomek wyraznie napisal ,ze nie chcialby miec z takimi ludzmi do czynienia.Ja teraz im wspolczuje ,bo gdyby oni staneli w obliczu takiego cierpienia ,czy by ich ta milosc ( w sumie to nie wiadomo do kogo,bo caly czas pisza o milosci do siebie i swojego ciala) sie sprawdzila?

W wielu postach(nie tylko Tomkiewiczow) mozna wyczytac tylko milosc do siebie i zachwycanie sie wlasnym cialem  :shock: .A coz bedzie ,gdy to cialo sie zestarzeje ? wtedy załamka?  :shock: Coz warte jest to cialo ,jak i tak w proch sie obroci?

PS
  Jakoś nie widzę tych wpisow do Księgi !!!  :evil: :evil: :evil:
a wartaloby cos napisac o swoim idealnie pieknym ciele  :D
Albo moze to nie dobroczynny wplyw diety  :shock: .Tylko SAMI  :shock:  :?: :idea:

Lutonn ,przepraszam cie niezmiernie bardzo za dlugi post  :D

Na zakonczenie dyskusji o samodzielnosci ,pozwole sobie napisac adekwatny wiersz J.Tuwima-to dla tych ,ktorzy go nie znają  :D :
  ZOSIA SAMOSIA
Jest taka jedna Zosia,
Nazwano ją Zosia Samosia,
Bo wszystko :
" Sama ! sama! sama!"
WaĹźna mi dama!
Wszystko sama lepiej wie,
Wszystko sama robić chce,
Dla niej szkoła ,książka ,mama
Nic nie znaczą-wszystko sama!
Zjadła wszyskie rozumy,
Więc co jej po rozumie?
Uczyć się nie ,chce-bo po co,
Gdy sama wszysko umie?
A jak zapytać Zosi:
-Ile jest dwa i dwa?
-Osiem!
-A kto był Kopernik?
-KrĂłl!
-A co nam Sląsk daje?
-SĂłl!
-A gdzie leĹźy KrakĂłw?
-A Nad Wartą!
-A uczyć się warto?
-Nie warto!
Bo ja sama wszystko wiem
I śniadanie sama zjem,
I samochód sama zrobię,
I z wszystkim poradzę sobie!
Kto by się tam uczył, pytał,
Dowiadywał się i czytał,
Kto by sobie głowę łamał,
Kiedy mogę sama,sama!
-Toś ty taka mądra dama?
A kto glupi jest?
-Ja sama!

To z książeczki dla dzieci ,ale widać ,ze wiersz nie tylko dla najmłodszych  :D

Diablo cenna uwaga  :D heh.

Tymczasem wulkan uśpiony  :D ,ale... nie wiadomo ,co sie dzieje w srodku  :shock:  :? nie wiadomo kiedy nastąpi erupcja  :shock:  :? Z obserwacji jednak wynika ,ze narazie jest spokojnie  :)

Jeszcze jedno ,czego moze nas nauczyc Pismo Swiete ,a nie jakies tam wypociny psychologow ,ktorzy namawiaja do nienawisci rodzicow,nie nawiazujac ,do tego ,ze rodzice tez mogli miec trudne dziecinstwo.
Bibli pieknie tlumaczy jak dzieci maja sie zachowywac wobec rodzicow jak i rodzice maja sie zachowywac wobez dzieci.Nie tylko jak rodzice maja sie zachowywac wobec dzieci i obarczac ich winą za niepowodzenia,bowiem srodowisko " zewnetrzne " tez ma duzy wplyw na umysl mlodego czlowieka!!!

Efezjan 6:1-4  :

Dzieci ,bądźcie posłuszne waszym rodzicom w jednosi z Panem,to bowiem jest prawe:
Szanuj swego ojca i swą matkę; jest to pierwszy nakaz z objetnicą: Aby ci się dobrze działo i abyś długo trwał na ziemi.
A wy ojcowie,nie drażnijcie swych dzieci,ale je wychowujcie,karcąc je i ukierunkowując ich umysły zgodnie z myślami Boga.

Kiedy czytam Tomkiewiczów czuję coś w rodzaju podziwu...Trzeba miec odwagę żeby tak pisać, kiedy obok wyświetla sie swoją fotkę. Trzeba miec, że tak powiem, jaja. Niby to tylko forum, ale...
To co piszą Tomkiewicze wypływa z nich a nie z Biblii, której nikt nie rozumie. I dlatego jest żywe i wartościowe.

Jak powszechnie wiadomo, dzieci są owocem miłości i pragnienia oddania się w słuzbie Bogu. Dzieci nie są skutkiem jakiegoś tam banalnego popędu...nigdy, chyba Ĺźe u alkocholikĂłw i degeneratĂłw. Dzieci nie pojawiają sie na świecie, bo tak jakoś wyszło, chyba Ĺźe j.w. Oczywistym jest rĂłwnieĹź, Ĺźe dzieci mozna krzywdzić tylko w jeden sposĂłb - fizycznie. Bo dzieci są tylko swoim ciałem, co sie zmienia kiedy dorastają i czytują Biblię. Tak więc postawa TomkiewiczĂłw jest zupełnie niewłaściwa. Nawróćcie się pĂłki dobrotliwy BĂłg, dający Wam wolność, ma do Was cierpliwość  :wink:

p.s. Żeby zrozumieć, o czym pisze Marishka, nie trzeba odwoływać się do psychologicznego prania mózgu, wystarczy elementarna wrażliwość.

Trafne spostrzezenie... ,ale mogłabym polemizowac czy to ,aby nie wyplywa z jakichs wypocin psychologow  8) ,co to nawołują do buntowania się dzieci przeciwko rodzicom  :shock: .A to wszystko po to, aby ogłupić jeszcze bardziej psychike człowieka.

Co to znaczy ; niechce mieć z takimi ludźmi nic do czynienia
co to znaczy ; są wynikiem bestialskiego  procederu narodzin  za wszelką cene
-  nieszczęśliwy  zbieg okoliczności.- nabyte  przypadki

a co ty tam robiłeś  6 lat!
patrzyłeś syciłes oczy ?
tak tragizm  ludzkiego istnienia jest czasami  przeraĹźający ,aĹź trudno uwiezyś ,ze szatan tak potrafi  nienawidzieć  człowieka
I to nie słabego człowieka Hiob nie był słaby .
Szatan atakuje to co jemu zagraża ale on został wysmiany wystawiony na pośmiewisko a jego Czas dobiega końca
czy tomkiewicz wierzy w istnienie duchĂłw ? kiedy patrzył na te kalekie istoty  czy niezaswitało mu w głowie Czyja to sprawka?





Oni sie muszą panicznie bać bo przecież na tej ziemi takie rzeczy sie zdarzaja to jest codzienność , a to ,że jednego ominie a innego nie .


Ps 10:2  Br  "BezboĹźny zaś się pyszni i dręczy biedakĂłw, a winien wpaść w sidła, ktĂłre sam zastawił."



Ps 73:4  BT  "Bo dla nich nie ma Ĺźadnych cierpień, ich ciało jest zdrowe, tłuste."



Ps 73:6   Bw  "Przeto pycha jest ich naszyjnikiem,A przemoc szatą, ktĂłra ich okryw

            moze wubuchnac ,ale ci co przezyja znow zapuszcza swoje motyki  i zasadza oczywiscie ziemniaki  hehe :lol: :mrgreen:

Jona .pytalas Marishke o przytulki ,to ja ci skopiowalam tresc postu jej męża z watku "dwie propozycje" mozesz poczytac ,bardzo ciekawe poglady maja, szczegolnie te pierwsze posty  .


Cytuj
Cytuj z: Tomkiewicz  PaĹşdziernik 27, 2006, 06:19:22 pm
Owszem, jest nieposkromiony.

Co do praktycznej znajomości. Byłem dwa razy w takim miejscu, bo przez 6 głupich lat znałem pewną psycholog kliniczną. Miała praktyki. Widziałem takich ludzi, każdy widział. NIe chcę mieć z nimi nic do czynienia, są wynikiem bestialskiego procederu narodzin za wszelką cenę lub nieszczęśliwych zbiegów okoliczności (nabyte przypadki).
                 
Jona:


No jak ,to Jona ? :shock:  odpowiedĹş jest prosta  :D TO BYL JEGO WYBOR ,ON CHCIAL SAM  :D
 

Elmo

byłam zobaczyłam ,
powiedziano że człowiek tym jest , czym są jego słowa .

Ps 10:7  Br  "Jego usta pełne przekleństw, kłamstw i podstępu, a językiem tylko niszczy i dręczy."


Ps 12:3  Br  "Jedni drugich okłamują nawzajem, fałszywy jest ich język i rozdwojone serce."


Ps 12:4  Br  "Niech więc Pan wygubi wszystkie złe języki i wargi mĂłwiące nieprawdę."


Ps 12:5  Br  "Powtarzają sobie: W języku jest nasza siła i na wargach moc nasza. Któş moĹźe się nam sprzeciwić?"


Ps 15:3  Br  "ten, kto swym językiem innych nie obraĹźa i przyjaciołom nic złego nie czyni, a swoim najbliĹźszym przykrości nie sprawia;"


Ps 22:16  Br  "Moje gardło wyschło jak skorupa, do podniebienia przywarł mi język, a Ty mnie rzuciłeś w proch śmierci."


Ps 31:19  Br  "Niech zaniemĂłwią usta, co kłamią, języki mĂłwiące Ĺşle o prawych, wargi pełne pychy i wzgardy."


Ps 52:4  Br  "Ciągle knujesz czyjąś zgubę, a twĂłj język, wyostrzony jak brzytwa, na kogoś nastaje."


Ps 52:6  Br  "Lubujesz się we wszelkich krętactwach ty, ktĂłrego język sprowadza nieszczęście."


Ps 55:10  Br  "O Panie, pomieszaj, rozprosz ich języki, bo w mieście widzę tylko gwałt i niezgodę."


Ps 57:5  Br  "Muszę bowiem przebywać pośrĂłd lwĂłw, co poĹźreć chcą zawsze ludzkich synĂłw. Ich zęby - to włócznie i strzały, a ich język to miecz wyostrzony."


Ps 64:4  Br  "Jak miecze ostrzą swoje języki, a słowa pełne jadu wypuszczają jak strzały"

Człowiek rzadko jest tym, czym są jego słowa. Smiem twierdzić, że częściej jest czymś odwrotnym.
Słowa istnieją bo ułatwiają ludziom dbanie o własny interes, reszta to ideologia.

Czasem bywa ,ze czlowiek jest odwrotnoscia tego ,co mowi ,a czasem jest jednak taki ,jak jego slowa.
Zastanawiam sie jednak ,dlaczego czlowiekowi jest tak trudno sie otworzyc.Albo mowi ,to czego wlasciwie ,nie mysli ,albo jest zamkniety.No, albo jest wylewny...
Czesto bywa jednak tak ,ze mowa bywa zrodlem nieporozumien...

Nie sposób się nie zgodzić...
Mowa znakomicie słuzy do wyrażania uczuć, równiez tych "zakazanych", dzięki czemu można się od nich uwolnić.
Stłumione uczucia nader łatwo wyrażaja się w czynach. A "po czynach ich poznacie"... :)
I tylko po czynach...

Wlasnie mi sie przypomniala piosenka Staszka Sojki
" dlaczego nie mowimy o tym co nas boli otwarcie ,
budować mury wokol siebie ,marna sztuka...itd"

Ja np.czasem jestem wylewna i powiedzialabym wszystko co czuje.  :D
Czasem sie jednak zamkne i nic nie powiem. :|
I czasem mowie cos ,co wogole nie odzwierciedla mnie i mojego nastroju  :?

Elmo nie ty jedna  :)

A Jakub o jezyku powiedział ,że;



Jk 1:26  Br  "JeĹźeli ktoś sądzi, Ĺźe jest poboĹźny, lecz, oszukując siebie samego, nie panuje nad własnym językiem, to Ĺźadna teĹź jest jego poboĹźność."


Jk 3:5  Br  "Podobnie rzecz się ma z językiem: ten tak niewielki organ moĹźe się poszczycić bardzo wielkimi dziełami. Mały płomyczek, a doprowadzi do tego, Ĺźe wielki las staje w płomieniach."


Jk 3:6  Br  "Język - to takĹźe płomień, to cały świat nieprawości. WśrĂłd organĂłw naszego ciała jest tym czynnikiem, ktĂłry bezcześci ciało; płomieniem, ktĂłry pochodzi z piekła, ogarnia wszystkie obszary naszego Ĺźycia."
Jk 3:8  Br  "Natomiast nikt z ludzi nie potrafi zapanować skutecznie nad językiem; ciągle przybiera on postać coraz innego zła, [zawsze] pełnego zabĂłjczej trucizny."

Zatem musi być ktoś kto potrafi zapanowąć nad moim językiem.

  No tak cala TY ! :mrgreen:

Nawiazujac jeszcze do czasow ostatnich ,pisze w Pismie:
2Tym. 3:13
"Natomiast ludzie niegodziwii oszusci,beda sie posuwac od złego ku gorszemu,wprowadzając w błąd i będąc w błąd wprowadzani"

A jeszcze napisze cos z Jakuba 1 :13,14
Niech nikt ,kto jest doswiadczany ,nie mĂłwi: " Przez Boga jestem doswiadczany".
Bog bowiem nie moze byc doswiadczany przez cos złegoani sam nikogo nie doświadcza.Ale każdy jest doswiadczany,gdy go pociągai nęci jego własne pragnienie.

Wlasnie zdalam sobie kolejny raz z czegos sprawe...

Elmo ale przecieĹź pisze "nie wodz nas na pokuszenie" :P

Tak ,mamy prosic Boga ,zeby nam pomagał ,bo Szatan cały czas probuje odwiesc nas od Niego,wiec prosimy Go dalej : " Ale nas zbaw od złego" -czyli od Szatana.

Efezjan 6 : 10-17
Nalozcie cala zbroje od Boga,zebyscie mogli trwac ,niewzruszenie wobec machinacji Diabla,
poniewaz zmagamy sie nie z krwią i cialem,ale z rzadami ,z wladzami ,ze swiatowymi wladcami tej ciemnosci,
z zastepemniegodziwych duchow w miejscach niebianskich.

Dlatego tez wezcie całą zbroję od Boga ,zebyscie mogli stawić opór w dniu złym
i dokładnie wykonawszy wszystko,stać niewzruszenie.

Totez stojcie niewzruszenie,opasawszy lędźwie prawdą i nałożywszy napiersnik prawości
oraz obuwszy nogi w wyposazenie dobrej nowiny o pokoju.

Przede wszystkim wezcie wielką tercze wiary,ktorą zdolacie zagasic wszystkie płonące pociski niegodziwca.
Wezcie tez helm wybawieniai miecz ducha,to jest slowo Boze"

Cytujecie i cytujecie a umiecie odroznic co pochodzi od Boga  a co od "diabla" :? :lol: :mrgreen:

No właśnie trza nam prosic Boga o pomoc w odroznieniu dobra od zła ,bo swiat jest złudny.

Nie ma nieba i piekła wszystko jest na ziemi. JeĹźeli komuś dobrze się powodzi, optymalnie się odĹźywia, ma jakąś pozycję Ĺźyciową,  nawet osoby na stanowiskach są to osoby wynagradzane za swoje poprzednie Ĺźycie sa w niebie.
Natomiast osoby cierpiące ubĂłstwo biedę cierpią za grzechy swojego  poprzedniego Ĺźycia i przechodzą w pewnym tego słowa gehennę to mają piekło. niektĂłrzy są na pograniczu nieba i piekła to są po prostu w czyścu. ChociaĹźby na przykład wegetaianie ktĂłrzy zostali oświeceni i przechodzą na Ĺźywienie optymalne. Wszystko to odbywa nie na naszych oczach i wszysscy jesteśmy tego światkami. Ĺťycie do Magia i po prostu wielka scena na ktĂłrej kaĹźdy z nas aktorĂłw ma swoje miejsce. I na ktĂłrej bezustannie się coś dzieje, aĹź do śmierci. Człowiek Ĺźyje umiera dusza powraca na ziemię w innej postaci i tak to się dzieje przez pięćset lat, wĂłwczas to następuje całkowite wyzwolenie człowieka i więcej  juĹź nie wraca.
Osoby kalekie na sądzie ostatecznym za grzechy popełnione w swoim poprzednim Ĺźyciu zostali skazani Ĺźe będą Ĺźebrakami i tyle tylko będą mieli do Ĺźycia ile ludzie im z łaski dadzą.  Wiele jest przypadkĂłw Ĺźe dzieci nowonarodzone jedno lub dwu dniowe umierają. Umierają juz bezpowrotnie, bo tyle im tylko pozostało do całkowitego wyzwolenia się czyli 500 lat.
Skoro BĂłg jest miłosierny i sprawiedliwy to nie mogłby posyłać na świat chore cierpiące niemowleta gdyby to się nie wiązało z poprzednim Ĺźyciem. JuĹź pisałem Ĺźe wszytko się składa z cząstek atomu człowiek rĂłwnieĹź  ATOM  to po łacinie BÓG. Wszystko co nas otacza na tej naszej scenie Ĺźycia jest boskie. Jedna jest tylko w tym wszystkim pociecha, Ĺźe optymalni myślą i Ĺźe chce im się myśleć. Dlaczgo? Bo się prawidłowo odĹźywiają. Reszta to  nawet dla optymalnych jest tajemnicą!

MORGANO yyyyy ...ktos ci o tym powiedział... czy.... ty to sam wymysłiłeś, a moĹźe przeĹźyłeś  :shock: ...

Magią  interesuję się od wielu lat. Niestety nie jest to temat dla wszystkich gdyĹź sprawy filozoficzne nie kaĹźdy potrafi zrozumieć. Nic nie wymyślam jestem tylko  jednym z aktorĂłw  obok WAS na tej scenie w naszym Ĺźyciu.  Tego wszystkiego jeszcze nie przeĹźyłem. Jeszcze Ĺźyję! PoniewaĹź odĹźywiam się optymalnie. MoĹźe jeszcze kiedyś powrĂłcę by Wam to potwierdzić.  :D

Pletlismy i pleciemy od kad istnieje cywilizacja (myslaca) im bardziej jestesmy "oswieceni ) tym bardziej pleciemy  .Pletli juz starozytni np ze ziemia jest plaska i lezy na 7 krokodylach i itp itd .Tak pletli ze kto im sie przeciwstawil w plecieniu nie rzadko ponosil smierc. Dopoki bedzie istniec cywilizacja plecieniu nie bedzie konca :? :lol: :mrgreen:

Ja rozumie jedno ,ze ZO jest to zdrowy sposob odzywiania,wydaje mi sie najbardziej trafny sposob odzywiania dla ludzi ,ale nie pojmuje dlaczego ,robia niektorzy z ZO religie  :shock:
Doprawdy nie wiem z czego to wynika  :shock:
Przeciez i tak wszyscy pomrzemy ,czy to optymalni czy nie
sorki jesli urazilam kogos i jego poglady.
Pozdrawiam.

Elmo, ja nie robię religii z ŻO :) Ale fakt, ze Biblia sięga zamierzchłych czasów i jest świadkiem rozwoju naszej kultury i cywilizacji. Mozna więc ciekawe informacje z niej zaczerpnąć.

Ja tam pracuję na tematem "a śmierci i chorób już nie będzie".

Np. na taki temat ,o ktorym pisze MORGANO  :shock: ,bo ja w Biblii nie wyczytalam nic takiego  :shock:

A pisze, że Św Jan to Eliasz. W paru miejscach.
Morgano, cierpimy takĹźe za grzechy z naszego obecnego Ĺźycia.
Cierpimy też ze źle pojmowanej miłości (?). Nosimy wtedy na sobie grzechy osoby przez nas kochanej (by ją zrozumieć i jej pomóc).

Cierpimy zawsze przez wlasna glupote 8) 8) :shock: dotykamy i sie parzymy , a mimo to znowu dotykamy  :( :evil: :roll: :oops: :idea: :?: :|

dotykamy znowu ,bo mamy sklonnosc do zapominania konskwencji tego dotykania  :|

MORGANO

Na sądzie OSTATECZNYM?  czyli  nie dajesz im szansy na Zbawienie ?
Zostali skazani na to ,Ĺźe będą Ĺťebrakami?  to jakieś  fatum i kalectwo i  Ĺźebractwo  a co pierwsze?

Był taki człowiek ślepy od urodzenia ,faryzeusze uwaĹźali jak ty ,Ĺźe to kalectwo jest za  grzechy ,ale Pan Jezus  UCIAŁ spekulacje
Ani on nie zgrzeszył Ani rodzice jego , ale jest to poto by Uwielbiony został Bóg

o ile wiem to hindusi  rĂłwnieĹź wierzą ,ze zło jest  za poprzednie Ĺźycie . Jakie to ma znaczenie skoro jest Zbawiciel i Zbawienie.



A skąd te 500 lat ?  i co z nimi skoro Ĺźadne nie wyznało  Wiary swojej  Wiary W...

A ja myslę Ĺźe to robota szatana-WeĹźa ,ktĂłry  niszczy ,kradnie , oczernia  itp
Bóg jest Miłoscia .

Czy magia  jest czysta? i zgodna z Wolą Boga YHVH :shock:
czy mĂłwisz o kabale?

Jono ,czytasz Biblie ,to wiesz jaki stosunek ma Bóg JHVH co do magii...i ludzi zajmujacych sie magią...
Duzo jest na ten temat w Biblii...

REINKARNACJA- to religia Azjatycka.Wieżą oni,że po śmierci odradzają się w innym życiu.Jak ktoś był zły to może przyjść na świat w postaci zwieżęcia. :lol: :lol:
Zło i dobro zawsze było obecne w śród ludzi.Człowiek się składa z dobra i zła i tylko od niego zalezy w którą stronę się przechyli.A jak odróżnić jedno od drugiego.Np. jeżeli czujemy niepokój lęk obawę i PRZYMUS-czyli stres to napewno nie pochodzi od dobrego.Wiadomo,że żywienie ma decydujący wpływ na nasz stresi ,możemy przechylić się w stronę dobra.

:lol: :lol:Morgano gdyby tak było jak piszesz to żywienie by niektórym nic nie pomogło chodzi mi o ciężko chorych musieli by żyć w swojej ''Karmie''.Być może że niekyórzy wracają do nas ale tylko za przyzwoleniem Najwyzszego 8) jak mają coś do załatwienia ,a życie skończyło się zbyt gwałtownie.

No ! moze wlasnie tak! 8) :P :)

[

Był taki człowiek ślepy od urodzenia ,faryzeusze uwaĹźali jak ty ,Ĺźe to kalectwo jest za  grzechy ,ale Pan Jezus  UCIAŁ spekulacje
Ani on nie zgrzeszył Ani rodzice jego , ale jest to poto by Uwielbiony został Bóg




Tak dokładniej to " by objawiły się sprawy Boże" J 9,3

Wszystko co nas spotyka zlego albo dobrego zalezy od nas, a dziedziczac cechy zachowawcze po naszych przodkach dziedziczymy po niekad ich grzechy , moim zdaniem istnieje jakas sila ktora weryfikuje nasze postepowanie czy nam sie podoba to czy nie.Bedac dzieckiem zazdroscilem niektorym moim kolegom za to ze ich nikt nie" weryfikowal" mieli totalny luz robili co chcieli a czasami naginali prawoi doznawali powodzenia w tym zachowaniu, ale czy na dluzsza mete to sie sprawdza? Tak samo jest w kwestii wiary niegodziwcy doznaja powodzenia , a my im zazdroscimy , lecz ich niejako Bog oposcil i wczesniej czy pozniej zbieraja owoc swojego postepowania .Jesli Bog kogos kocha to go karci , nie pozwala abysmy zeszli z drogi ktorej pragniemy , ale czy my to potrafimy dostrzec i to jest wlasnie madrosc o ktora trzeba prosic :lol: :lol: :P :mrgreen: :mrgreen:

elmo


No i masz  babo placek  , Elmo a wiesz  co BĂłg powiedział o jedzeniu świniny?
A  ĹťO  polega włąsnie  na takowym mięsie  i co robić???

>>>>>>
lutonn


Tak , słusznie  juz Dawid zauwazył taka zbieĹźnosć BezboĹźny- bogaty i dobrze mu sie wiedzie  we wszystkim  .No i  niestety
często sie słyszy -jemu to się powodzi a ja tyram i tyram  i dlaczego nie mam.
Ze zdrowiem jest podobnie  .
Masz racje  to co dziedziczymy po rodzicach  to niestety grzech- śmierć  ,a choroby  według mnie to złe duchy ktĂłe przechodzą
niejako  dziedzicznie ,lub  nie ale jakby według rodzaju.
Wnioskuję tak dlatego bo jak patrzę na np Dauna to wszystkie twarze są  podobne jak w rodzinie .
Inne choroby teĹź są do siebie podobne  badĹş z zachowania bądĹş wygladu.

choroby  według mnie to złe duchy ktĂłe przechodzą
niejako  dziedzicznie

Też tak to widzę.

A no trza się przerzucić na baranine  :D ,albo wołowine  :D .

Oj dawno nie jadłam baraniny.nie widziałam jeszcze nigdy w sklepie tego mięsa,nawet nie pamiętam smaku bo było to bardzo dawno jak byłam dzieckiem to rodzice chodowali barany.Tak się teraz porobiło,że nic się nie opłaca i mamy to co mamy.
BĂłg zabronił ludziom spoĹźywać wieprzowiny ze względu na to iĹź były nosicielami chorĂłb ,a w tych czasach nie było moĹźliwości zbadania takiego mięsa.Dzisiaj nie musimy się obawiać,kaĹźde  mięso jest badane zanim trafi do sklepu.

fewa

Oo gdyby to tylko o to chodziło co piszesz ,ale wtedy to i baraniny nie mozna było zbadac ,zresztą oni chyba poznawali zdrowe czy chore  ,po wnętrznościach  jesli wnetrze było czyste  bez plam to i zewnątrz było zjadliwe - tak mysle.
No i na zewnątrz mozna było po ciele poznac  czy wnętrze jest  zjadliwe.

Elmo
a ty  jadasz czy nie?
baranina - no tak ,kiedyś  dostałam wątrobe i płucka  ale  były  w jakiś taki wielkich plamach  ,ze mnie odpychało ,mĂłwiono mi Ĺźe to wszystkie tak maja  i ze to nic takiego ,ale nie mogłam.

A moze ze świniną o coś inne chodzi ,ale o co?

Zydzi nie mogą spozywac wieprzowiny ,bo Bog im zakazal spozywac mieso ze zwierzat parzystokopytnych ,a dlaczego to nie wiem  :shock: .Tak samo ,nie wolno im dodawac mleka ani smietany do zup,zabrania tego prawo Boskie.

he he  a  jak mogli badać mięso na włośnie  trychniny?????
zakaz, żeby się nie wytruli
mięso zwierząt  dopuszczonych do zjadania  nie przenosi takich ukrytych zakaĹźeń
inne moĹźna  stwierdzić po uboju

o zakazie mleka ani śmietany nic nie wiadomo

Pisze w Biblii ,ze nie wolno topić koźlęcia w mleku matki jego.Nie mogą wlawac smietany ani mleka do zup ,ani popijac miesa smietana pewnie tez.

Z tego co wiem (Polski Słownik Judaistyczny,Bożymińska,Żebrowski) to nie wolno im łączyć mięsa z mlekiem/śmietaną.

PRAWA ŻYDOWSKIE DOTYCZĄCE ŻYWNOŚCI:
1. Żydom wolno spozywać niemal wszystkie pokarmy roślinne z wyjątkiem owoców z drzew liczących mniej niż 4 lata.
2. Chleba pieczonego z ziarna pochodzącego z nowych zbiorow.
3. Produktów "nieopodatkowanych", tj. przed oddaniem dziesięciny.
4. Gatunków roślin powstałych ze skrzyżowania (Kilajim).
5. Trunków typu wino wyprodukowanych czy tylko dotkniętych przez nie-Żyda.
6. Zwierząt nieczystych.
Dziwne, że mogą jeść miód - produkt "nieczystej" pszczoły.
7. Całkowitym zakazem objęte jest spożywanie krwi (z wyj krwi ryb).
8. Zakaz mieszania pokarmów mlecznych i mięsnych, z wyjątkiem ryb.
Nie tylko niełączanie, ale i osobne przechowywanie.
Mogą zatem ugotować wegetariańską zupę i zaprawić ją śmietaną.

Zupewegetarianska owszem mogą ,chodzi o to aby nie byla na wywarze miesnym.
Juz zacytowalam ,to co pisze w Biblii:"Nie wolno topić koźlęcia w mleku matki jego"
A co do krwi ,to tez nie wolno im spozywac.Swiadkowie Jehowy tez nie spozywaja ,odmawiaja tez transfuzji krwi.
Czytalam kiedys ,ze na transfuzje krwi nie zgadzaja sie S.Jehowy i ...lekarze .Jest to w pewnym rodzaju pojscie na łatwiznę.Nie Tylko ,ze SJ i lekarze nie przyjmuja ich z roznych powodow.

Latwiej kierowac spolecznosciami jak sa nakazy i zakazy , i jeszcze gdy to ma jakies zabarwienie to lud to uwielbia inaczej nieda sie go okielznac .Swiadkowie Jehowy nie spozywaja krwi  ale jedza mieso w ktorym jest przeciesz krew 8) :lol: :mrgreen:

lutonn ,a ile masz krwi w tym miesie  :shock: ,przeciez nie saczy sie z miesni krew jak kupujesz mieso.
A co transfuzji ,to gdy S Jechowy ma miec operacje ,to mowi lekarzom ,ze jest S,Jehowy i wtedy lekarze przygotowuja dla nich preparaty kriozastepcze ,sami pewnie z nich tez korzystaja.
Wielu S Jehowy jest " zabezpieczona" taki mi preparatami.Wożą je w samochodzie na wypadek,gdyby sie cos wydarzylo.

A Samson mial dlugie wlosy i byl dlatego silny ( czy to nie jest zabarwienie?) :oops: :evil: :idea: :mrgreen:

Ale dzieki podstepnej Dalili Filistyni dowiedzieli sie ,ze sila Samsona tkwi w jego dlugich wlosach i uspala Dalila Samsona i pewien czlowiek obciął mu włosy.Gdy sie obudzil byl pozbawiony swojej sily.Filistyni go obezwladnili,wyłupali mu oczy i i wsadzili go do wiezienia.Gdy Filistyni urządzali swieto ku czci boga Dagona ,wyprowadzili Samsona ,zeby sie z niego posmiac ,ale jemu zdążyły odrosnac włosy i zawalił budynek w ktĂłtym swietowano-wszyscy zginęli  :shock:  :idea: :!: :roll:

hehe  :mrgreen: :mrgreen: :wink:

Może chodiło tu raczej o wiarę we własne siły,o podświadomość,jak nie miał długich włosów to stracił wiarę we własne siły,wystarczyło tylko jak mu odrosły to już był silny.
Dzisiaj ludzie jak sobie coś ubzdurają do nic ich nie moĹźe zmienić np chorzy wierzą tylko lekarzom, nie chcą uwierzyć,Ĺźe zdrowie jest w zasięgu ich ręki.  :shock:

Fewa ,to jest takie miotanie się ,ludzie jak są chorzy myslą tylko ,ze cos " skomplikowanego" jest im w stanie pomoc ,dlatego lataja od lekarza do lekarza ,a co lekarz ,to różne teorie.
Zywienie ,wydaje im sie za bardzo proste ,aby moglo miec wplyw na ich zdrowie ,wybieraja tabletki,a tych jest co niemiara.
Kurcze ,szkoda ,ze ten rozwoj cywilizacji doprowadzil do takiego mętliku.

Ja lubię facetów z długimi włosami. Dlatego na swój sposób odczytuję siłę włosów Samsona :)

""A sni mi sie snii"" :shock: :oops: :oops: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ja lubie dlugie wlosy ale jak sa gęste i kręcone inaczej nie lubie.
A zalosnym widokiem jest, gdy idzie para i chlopak ma dlugie wlosy a dziewczyna krotkie .
Ale teraz wszysko jest i tak na odwrot.Kobiety stają się " mężczyznami ,a mężczyźni kobietami.
Reasumujac wole zeby mężczyzna byl mężczyzną a kobieta kobietą.

Elmo, masz bardzo szczegółowe i dokładne pojecie męskości :D

Chodzi mi o to ,ze dzisiejsi męzczyzni są zniewieściali.Dzis kobieta jest zmuszona " wbic gwóźdż w ściane" a mążczyzna-cycuś glancuje swoje rączki.

Dla mnie przykladem prawdziwego mezczyzny jest Bogumił z filmu " Noce i Dnie"-Brudny ,zapracowany ,przpocony-To jest prwdziwy MEZCZYZNA.-niestety wielka rzadkosc w dzisiejszych czasach.
A obrzydzenie bierze mnie na wyperfumowanych-dla mnie wysmrodzonych,
wypickowanych ,zniewiescialych chłopczyków.

....
albo taki prawdziwy man, co lubi wypić, rządzi w domu (macho), ale ty i tak musisz sama gwoździe wbijać :D

hehehe ,rozśmieszyłaś mnie  Ewa  :D  .To nie mĂłj ideał.Jak masz namiary na takiego Bogumiła ,to daj znać  :lol:  :lol:  :lol:
Ĺźarcik  :D  8)

Niegodziwosc to rzecz wzgladna gdy zostanie ona przezwyciezona , to i tak powstanie nowa niegodziwosc. Nie ma innej obcji jak tylko ("zjadac i nie dac sie zjesc"), A wjaki sposob to chcemy realizowac czy  zBogiem czy bez to jest zasadnicze . A prawda jak sie mowi zawsze lezy po srodku  :P :mrgreen:

Jak spotkam takiego Bogumiła, to ci go oddam :))), bo dla mnie on, mimo, Ĺźe był dobry chłopina,  to jednak ciamajdowaty. :roll:

Lutonn :shock:, co ty piszesz? Zrozumiałam, o co ci chodzi, bo rzeczywiscie tak układają się relacje miedzy ludźmi i bardzo trudno byłoby stworzyć inne (psychologia tłumu), ale wokół siebie mozna stworzyć atmosferę miłości. Nie ma wtedy zjadania sie nawzajem.
Jeśli dobrze pojmiesz swoją rolę, to nie będzie dla ciebie miało znaczenia, jak reagują inni, tylko ważne będzie to, że ty umiesz kochać. "Miłość" i "kochać" uzyłam tu w znaczeniu głębszym.
Właśnie ponieważ większość tak rozumuje jak ty, tak cięzko jest zmienić świat.
Ale żebys nie poczuł się nieswojo, powiem ci, że ja też mam z tym problem i usilnie nad soba pracuję :)

Ewa troche sie nie zrozumielismy  8) :lol:

Rozumiem, że jestem na tyle głupią gęsią, że juz nie ma po co wyjaśniac, dlaczego się nie zrozumieliśmy :D
No, przyznaj się - jakie to "obcje" miałeś na mysli? 8)

Właśnie ,mnie teĹź interesują te " obcje"  :lol:  :lol:  :lol:

Elmo, nie badz taka ciekawa :) Lutonn powiedział "hough"

Zastanawiam sie  ktĂłre  to z 10 przykazan zabrania jedzenia?

  Jakie znowu obcje , czepiacie sie "starego" Lutona i juz  !! :shock: :oops: :?: :?: :mrgreen: Jak by wam tez tak nie wyszlo tez byscie pisaly (nawet nie wiem co !)  :? :shock: :lol: :mrgreen:

  Natomiast zdaje mi sie ze owe produkty mozna bylo skladac na oltarzu , a co sie z nimi dzialo potem to nie wiem !? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pisze tak bo podobno beda talony na swieta dla tych co przekrocza 500 postow  :lol: :lol: :roll: :mrgreen: , ciekawe ile" nawalą" , Elmo i tomek dostana pewnie juz za 1000 postow (cwaniacy) :roll: :roll: :lol: :D

Oczywiscie Tomek

Lutonn,uchyl rabka tajemnicy,to jak jestes stary?????Oceniajac Twoje posty ,zaslugujesz na zaledwie nascie. :shock: :shock: :shock:

A liczba jego  czerdziesci i cztery :lol: :mrgreen: :mrgreen: hehe

Kwila!!?? a gdzie moj awatar??  heelpp!!!

diabli wzieli ,tak jak i moj  :evil: brakuje mi tego mojego kiatuszka.Toana nie ma i nie mam sie kogo poradzic ,bo nie moge go wkleic  :shock: ,wyskakuje jakis błąd.Ale widze ,ze pojawil sie nowy admin.Zapytam jego.Ciekawa jestem co jest... :shock:

Nie wiem jak  to u ciebie było ,ale ..
wiem ,Ĺźe trzeba  aktualny awatar  usunąć  -  wyjść  i ponownie wrĂłcić  i  załączyć inny  , inaczej nie za :Dłapie.

Ni da rady Jona.Probowalam wszystkich mozliwych sposobow.Nawet probowalam z innego IP.Mysle ,ze tylko Toan lub nowy administrator moze mi pomoc w tym.

Cierpliwość uszlachetnia :D
ja teĹź nie wiem  o kilku  mozliwościach ,nie wiem jak np; wkleic jakiś widoczek ,  jak usunąc post  lub  błąd  nie wiem jak sie wchodzi w edytuj
sa tu jakieś  znaczki  przy pisaniu ale rozgryzłam tylko jeden  "gute" -cytat- kopiuj
A jak kolory ? nic nie wychodzi zobaczymy napisałam zaznaczyłam i kliknełam  na "G"-świecenie /a co wyjdzie?

Jono ,post moze poprawić jedynie administrator -Toan  :)

No własnie , na innych forach ,mogę sama  ,bo wiem co chcę poprawić  .
a dlaczego _{tu taki} ^rygor?

To bysmy poprawiali bez konca , a tak to nas poprawiaja a my nie mamy na to wplywu aby co kolwiek zmienic hehehe :lol: :lol:

Zastanawiam sie  ktĂłre  to z 10 przykazan zabrania jedzenia?





Jona, piąte,nie zabijaj  8)

Ewo,nie wsadzaj kija w mrowisko,wiadomo,ze chodzi o blizniego swego a nie o zwierzeta.

Jak chodzi o bliĹşniego swego - to chodzi o siebie.

To jak to wytlumaczysz,kochaj blizniego swego jak siebie samego.Czy to nie chodzi o innych ludzi????

Postępowanie w stosunku do kogoś implikuje taką samą postawę z drugiej strony. Niekonieczne od tej samej osoby.
Spotykamy lustra. Można by napisać "szanuj siebie samego - jak szanujesz bliźniego".
Zabijanie siebie - to działanie wbrew nam (chyba, że życzymy sobie śmierci). To nie ustanawianie swoich granic (określanie co nam się podoba a co nie).
To zezwolenie na zniszczenie nas. Sami na wszystko zezwalamy (na forum nawet wiadomo, kto będzie za tym zdaniem, a kto przeciw).
Pracowalam w Klinice na salach dla umierających (niestety medycyna nie chroni na razie przed śmiercią) i można dużo ciekawych rzeczy opowiedzieć.

Zapytałam Elmo na jej stwierdzenie ,ze Żydzi nie mogą jeść wieprzowiny .
Nie sądzę by to było _toprzykazanie. :D
PrzecieĹź  Ĺťydzi zabijaja  cielątka ,jagniątka  itp.  czy _to zabijaj a ^{tamto nie} zabijaj???

Z tego co wiem to chodzilo o zwierzeta parzystokopytne ,sa nie czyste ,a dlaczego tak to traktuja ,to nie wiem.  :shock:

wychodziłoby na to ,że zabijać wolno czyste
niezabijaj tego co nieczyste :shock:


ps

zmien av albo sie galgal

No dobra kontynuujemy - zobaczymy Jona co z tego wyjdzie.
Zabijanie z miłości (określanie własnych granic, asertywność) a zabijanie bez miłości (pozwalanie sobie wskoczyć na głowę).

Nie wiem dokladnie jak to jest z tymi Zydami i wieprzowiną .Wiem tyle ,ze nie jedzą  :|

Czy ktos na forum jest Zydem  :?: Ja ponoc jestem ,ale to nie jest pewne  :D ,trza to w koncu zbadać ,bo moĹźe powinnam nosić Gwiazde Dawida  :D

Jedynym rygorem jest szacunek do innych UĹźytkownikĂłw. Nie pozwalam na obraĹşliwe wyraĹźanie się o osobach tu dyskutujących, w granicach przyjętych norm... "Przymykam oko" jeśli nikt osobiście się nie skarĹźy, Ĺźe doznał uszczerbku na... "ego"  :wink:
Popieram tolerancję i parafrazując zasadę obowiązującą w Rzeczpospolitej za Złotego Wieku - "Kto przekroczył granice Rzeczpospolitej - wolnym Człowiekiem jest!" - mówię - "Nie ważne skąd przychodzisz - ważne, abyś uszanował i dostosował się do formy dyskusji na tym Forum.

Nie jest to uwaga kierowana do Ciebie osobiście Jona - to tylko takie przypomnienie wszystkim jedynego rygoru tego Forum.

W świetle dzisiejszej wiedzy ;) ze spożycia wyłączone były zwierzęta przenoszące trychinoze, oraz tak zwane owoce morza które posiadają najbardziej uczulajace białka, no i drapieżniki których w zasadzie nie jada się także dzisiaj.

P.S.
nie jesem Ĺťydem ;)

Ta trychinoza, to rzeczywiscie paskudztwo!Wspomnialam o tym w wątku o pasozytach  8)  ,ale jakos nikt sie nie zainteresował  :(

Ps.Slawek ,bycie Zydem ,nie jest aĹź tak straszne  :D  :wink: :mrgreen:

Moje pytanie ,odnośnie ^rygoru   - odnosiło sie do .. dlaczego nie ma opcji  " _edytuj"  to znaczy sama wchodzę w swĂłj  post  i sobie dodaje ,lub ujmuje.
I pytałam  JAK  wklejać  jakies widoczki ,motiki , no cos  ładnego dla oka :D
chciałam wkleic podonie jak na innym for  ale mi nie wyszło , i nie mogłam poprawic ob nie ma 'edytuj"  i został sam link - a nie oto mi chodziło.

Dlatego ponawiał Wołanie -- jak tu sie Wkleja widoczki???

Jona Przyjacielu ,nie wołaj tylko się ciesz z pięknej roĹźy ,bo ja nie mam wcale  :!: :evil: :mrgreen:,Ĺźadnego avataru  :cry: :!: :idea: i jakoś musze to znieść  :roll:  :mrgreen:  :idea:  :!:  :wink:  :oops:  :arrow:
Pozdrawiam Cie  :D

elmo  8)

moze ci przesłać? :D
a mozesz skopjowac  gdzieś z for?

wołam moze Webmaster usłyszy??

Elmo, moge ci odstą pić moją owieczkę :roll: Będzie jak ulał  :mrgreen:

Czyzbys sugerowala ,ze jestem niejakim wilkiem w owczej skĂłrze  :?: :mrgreen:

Wiesz ,co bylo swego czasu... nie wywoluj wilka z lasu  :D

Pozdrawiam  :D

Chciałabym zmienic swĂłj avatar, ale sie boję, ze zostanę z niczym  :?

Jako kolezanka ze szkolnej ławy, radze Ci nic nie ruszać ,zostaniesz ,tak jak przewidujesz - z niczym  :mrgreen: :!: :idea:

To najwyżej zostanę z niczym. Juz starczy tego obnażania się. Zaczynają się sliskie tematy. Trzeba sie zabezpieczyć. 8)

No, juz się czuję lepiej. Widać mnie?  8)

Teraz czuję się jak w mundurku  :lol:. Elmo, ty też  wybierz sobie jakiś śliczny avatarek :mrgreen:

Rzeczywiście nijak nie mozna wkleić własnego avataru  :shock:. A ja myslałam, ze ty Elmo naogladałaś sie za duzo Adama Słodowego i za bardzo kombinowałaś.

Ewa  :D ! Przeszlas metamorfoze  :D .Jaką farbą farbowalas włosy  :?: :mrgreen:

Nie udawaj, ze nie wiesz. A ta pisanka, co ją trzymasz pod pachą? jaką farbą ją malowałaś?

Nie zasiedziałaś się wczoraj zbytnio przy wrĂłbelku Ćwirku?  :P:shock: Skąd twoja metamorfoza?

Elmo

jak widzę  Udałosie :D

no i co rĂłz jakieś zmiany  ,ja tez chce wklejac  ? :?

Ewa
to juz bal maseczkowy?

Elmo

jak widzę  Udałosie :D

no i co róz jakieś zmiany  ,ja tez chce wklejac  ? :?

Ewa
to juz bal maseczkowy?

ps
cos temat  sie  rowiał jak chmury na wietrze.

Jona a slyszalas,ze w Watykanie podchodza do zniesienia  obchodzenia Swiat Bozego Narodzenia??????

Kodar, dzięki za życzenia. Ja tez zyczę Ci dużo zdrowia i siły przy wszystkich dzieciakach, które tam na zesłaniu biegają wokól Twojej spódnicy? :)
Wam Wszystkim życzę wszystkiego najlepszego :)

Tez wszyskim zycze przede wszystkim zdrowia  :D
elmo  8)

A ja szczęścia.

kodar

serdeczne dzieki i serdeczne pozdrowienia

co do wiadomosci Słyszałam nono kto wie co oni jeszcze wymysla  ze złości ,ze biznes pod nosem im ucieka :D

Ĺťyczenia złozyłam w Tęsknocie duszy  ,ale jakos nikomu tam nie podrodze :shock:

No, sama widzisz, Jona :D Widocznie mało tu poetw... :D

Ja tez poskladalam zyczenia w paru wątkach  :lol:

Wysłany: Nie Gru 24, 2006 1:44 pm    Temat postu:     

--------------------------------------------------------------------------------

(http://images1.fotosik.pl/314/c800b775b97e07ab.jpg) (http://www.fotosik.pl)


 
Światło przyszedł na świat by w sercu Zaświecić . Niech bedzie to Światło
Świąt CHANUKA 
(http://images3.fotosik.pl/305/eedf1e6a2d2bfa80.gif) (http://www.fotosik.pl)
Na smutnych twarzach niech usmiech zamieszka
Szalom w niepokoju duszy
Miłosć Boga niech serce oplecie, jak powój gałazkę
Tesknota zaWoła do Boga - a On usłyszy,
Przyjdzie i zamieszka z nami w ukojeniu ciszy.
(http://images3.fotosik.pl/305/09ad8ef5f5976d06.jpg) (http://www.fotosik.pl)
>>>>>>>

--------------------------------------------------------------------------------
 
Światło przyszedł na świat by w sercu Zaświecić . Niech bedzie to Światło
Świąt CHANUKA 

Na smutnych twarzach niech usmiech zamieszka
Szalom w niepokoju duszy
Miłosć Boga niech serce oplecie, jak powój gałazkę
Tesknota zaWoła do Boga - a On usłyszy,
Przyjdzie i zamieszka z nami w ukojeniu ciszy.

>>>>>>>
CHCIAŁAM  wkleic  widoczki ale wyszły same linki  Co to za for????  nie ma opcji na wklejanie :shock:]

:D Jona, ciesz się z tego, co masz zamiast narzekać na to, czego nie masz :D Dołącz moją uwagę do zyczeń świątecznych :)

Racja ,to nie tylko do Jony ,trzeba sie cieszyc ze wszystkiego co sie ma i nigdy nie naprawiac tego ,co jest dobre.
Lepsze jest wrogiem gorszego.

zYCZENIA I ZYCZENIA- wpozo , ale pora zsiasc na ziemie i "skoczyc " sobie do oczu  :lol: :idea: :?: :mrgreen: hehe

jeszcze nie wypada ,bo Nowy Rok przed nami .Jeszcze beda zyczenia noworoczne

Ewa 
ja nie narzekam choć wiele tu nie mam  izdepke mała i wiecej nic.

dobrze ze Ewa ma choinke  jakos  przeboleje  :(

A ja sie ciesze  z tego co mam , bo  nie kazdy moze to mieć :D
Elma a co ci to ze ta czapusia zasłoniła ci oczka i jak tu skakac  jak nic nie widac co i komu?

luton  nie podpuszczaj  :)

a moze ty wiesz jak sie wkleja albo edytuje?> :mrgreen: :roll:

Jona ,jak sie wkleja i edytuje i czy w ogole mozna ,zapytaj expert Ewę ,ona sie zna na tych klockach  8)  :D

Elma

Toc ja głosno wołam a ze nie z imienia , kto wie ??/
oj nie widze  by ktos edytował jeden tu zmieniał a to był 
No to i cĂłz  ,Ewa wie?  Ewaaaa  :D
wklej coś :shock:

BoĹźego Błogosławieństwa  na ten 2007 rok  a w tym Błogosławieństwie  wszystko wraz ze zdrowiem  i usmiechu o totto

Ps 31:18  Br  "O Panie, niech nie spotka mnie zawĂłd, gdy do Ciebie wołam. Niech będą zawiedzeni bezboĹźni, niech zamilkną i zstąpią do krainy zmarłych."

Chrzest w łonie matki

Gdy zachodzi niebezpieczeństwo martwego porodu, Kościół katolicki, pragnący zbawienia dusz także tych najmniejszych istot, chrzci przy pomocy specjalnego narzędzia medycznego już w łonie matki; jest to tak zwany chrzest wewnątrzmaciczny.
Według zaleceń katolickiej medycyny pastoralnej, taka ablu-tio per aspersionem powinna być dokonana, „gdy moĹźna dotrzeć do jakiejkolwiek części ciała dziecka"80. ZagroĹźenie Ĺźycia matki i płodu nie ma tu większego znaczenia. „Ewentualne niebezpieczeństwo dla matki bądĹş przyspieszenie śmierci dziecka nie mogą być brane pod uwagę, skoro trzeba się zatroszczyć o wieczne zbawienie dziecka"81.
WaĹźniejsze jest to, co powinno się stać, gdy brakuje strzykawki do chrztu. W takim przypadku naleĹźy „obficie zmoczyć palec wodą przeznaczoną do chrztu, a następnie tym mokrym palcem obmyć dostępną część ciała dziecka"82. Doszukawszy się zroszonym wodą chrzcielną palcem owego dziecka w łonie matki (chrzest poprzez pępowinę jest niewaĹźny), osoba dokonująca chrztu, minister baptismi, mĂłwi: „Ja cię chrzczę w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego" (bez słowa „Amen")83.
W tej wspĂłlnocie nie traci się z oczu nikogo. Świadczą o tym rĂłwnieĹź przepisy dotyczące chrztu w przypadku poronienia. Uwzględniono wszelkie ewentualności: głowa i pierś, głowa i dwie piersi, dwie głowy i dwie piersi, dwie twarze i jedna głowa, jedna twarz i dwie czaszki, jedna głowa i dwa serca itd. Gdy na przykład ma się do czynienia z głową i dwiema piersiami, to trzeba koniecznie osobno ochrzcić głowę i kaĹźdą pierś. „NaleĹźy lać wodę na kaĹźdą pierś, bo gdyby powstały wątpliwości, nie wiedziano by, ktĂłra pierś została ochrzczona razem z głową"84. Nie koniec na tym. Mimo Ĺźe wspĂłlne spłodzenie potomstwa przez człowieka i zwierzę uznaje się za niemoĹźliwe, rozwaĹźa się nawet chrzest dokonany wobec „produktu" takiego połączenia85!
Chrzcić trzeba też embriony w pierwszych miesiącach po poczęciu, jeśli rozpoznaje się najmniejszy bodaj znak życia. Jedyny problem, jaki w związku z tym muszą rozstrzygnąć katoliccy specjaliści, jest następujący: czy z ochrzczeniem płodu znajdującego się w zamkniętym jaju należy poczekać do czasu, gdy jajo się otworzy, czy też można albo trzeba bezwarunkowo dokonać najpierw chrztu na powłokach zamkniętego jaja86. Ta kwestia pozostaje przedmiotem sporu w kompetentnych środowiskach katolickich. Ale nie odważymy się już przedstawić czytelnikom zagadnień szczegółowych, jakie są w związku z tym rozpatrywane. Wszystkim, którzy chrzczą nie znając się na rzeczy, doradza się, by dokonali chrztu spod wody, per immersionem, a mianowicie w taki sposób, by trzymając płód ukośnie rozedrzeć powłoki w wodzie lub pod wodą i jednocześnie wypowiedzieć zbawienną dla płodu formułę chrztu. Instrukcja obsługi brzmi jak następuje:
„NaleĹźy kciukiem i palcem wskazującym kaĹźdej ręki uchwycić po jednej fałdzie powłoki jaja, po czym tak ją rozedrzeć, by zawartość jaja wypłynęła, albo teĹź tak, by woda uĹźyta do chrztu wystarczająco opłukała całą zawartość jaja, następnie zaś trzeba płód wyjąć z wody, wypowiadając formułę chrztu"87. Niezmienna zasada dotycząca wszystkich tych przypadkĂłw jest taka oto: „Do kaĹźdego przedmiotu urodzonego przez kobietę odnosi się, zatem, jako praktyczna reguła, zalecenie, by chrzcić zawsze, choćby warunkowo"88.
Już pewne pismo chrześcijańskie z II stulecia poucza, bowiem: na ziemi, w niebie czy pod ziemią, do Kościoła należy ten tylko, kto jest ochrzczony89.

ło..matkoooooo......  :shock:
podobno fanatyzm jest mieszanina głupoty,tepoty i energii.
    "Boze chroń mnie przed katolikami"

Rudka (?) fanatyzm to rzecz fatalna, ale niestety nie dotyka ściśle jednej grupy ludzi. Często fanatycy  ścierają sie z innymi fanatykami.

Ewa  :D :D :D
      ale mĂłj fanatyzm  nie jest szkodliwy  :lol:

Racja Ewa  kazda skrajnosc jest szkodliwa , a fanatyzm to skrajnosc :shock: :shock: :twisted: :evil: :oops: :arrow: :?: :?: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

:D Jasne, a każdy fanatyk uważa się za nieszkodliwego

    a jaka szkode moga zrobić ludzie  niewierzacy w cuda???
  Jestem baaaaardzo ciekawa.

To zalezy jak bardzo nie wierzą  :lol: i jakie mieli dzieciństwo :twisted:

    Jak bardzo niewierzą :D :D :D-a czy sa jakieś stopnie dla niewierzacych???
          ponoć mnie BĂłg upatrzył sobie na ateistke

Kochana, to tylko gra słow, nie warta świeczki :D

    gra słów jest zawsze warta chociazby świeczki bo powinna pobudzać do myślenia
        a nie kastrowania
    ślepej wierze zle z oczu patrzy .
     

Rudka chelpisz sie tym - ale niema czym !  brak wiary---- kwas 8) :? :x :lol:

AleĹź ,co Wy piszecie  :shock:  :?:
Rudka wierzy .. w ateizm  :D -droga do wolnosci czynow ,ducha itd  :D

Rudka  :D ,to juz wiadomo w co Ty wierzysz  :D
W niebiosa  :D  :idea: :mrgreen: .To Ty nie jestes ateistką  :?

Rudka ,jak ktos sobie sklada zyczenia ,zeby mu sie spewnily ,to juz samo przez się wierzy w sily nadprzyrodzone  :D

Dla mnie ateizm ,to ateizm ,nie wierzy sie w nic ,nawet nie sklada sie zyczen ,bo to tez jest wiara  :D .

Jeżeli te słowa w odniesieniu do mnie, to nietrafione-niezatopione :D

Ewa sie nie wyspala oot co! :lol: :lol: :wink: :wink: :?: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :oops: :| :mrgreen:

Rudka mnie cały czas budziła :D

MORGANO

Zniesmaczyło mnie to co napisałeś ,skąd masz takie wiadomości , masz ksiedza w rodzinie?  :shock: :?

Jona! To są właśnie przesłania boże. Uważam, że to co napisałem w wątku o Bogu moim zdanem jest ciekawe
w przeciwnym razie bym tego nie napisał. Nie kazdy wie o takich przykrych rzeczach. Ale nigdy nie wiadomoco moze być w życiu potrzebne i komu w przykrych przydakach pomóc. Mnie bardziej cieszą jak czytam o optymalnych dzieciach zdrowych.
W rodzinie nie mam żadnego duchownego. ale wiedzę posiadam. Traktuję to co napisałem jako ciekawostki.

Zapewne jest to ciekawostka ,ale z pogranicza  jakiegos  mrocznego - brrr

Ja cos tam słyszałam o chrzczeniu poronionych embrionĂłw i swego czasu  wypowiadałam sie na antenie rydzyka  :shock:
o tym i owym  i az  skĂłra cierpnie co oni wymyslaja ---aaa ciekawe kto ten palec wkłada  by znaleźć :shock: :Dohyda!

Elmo, mylą Ci się różne definicje i pojęcia. Kiedy "nie wierzy się w nic" - nazywamy to nihilizmem, ale nie ateizmem. Naprawdę warto mieć podstawową wiedzę na temat, o którym się pisze.

M

Czy juz mnie ocenilas za to  :shock:  :D

Wiesz co ? Dla mnie nieporownywalna wartosc ma prosty chlop ze wsi ,ktory wyrzuca gnĂłj z obory i charuje od switu do nocy z czlowiekiem, ktory przeczytal tomy psychologicznych książczyzn i slownikow i ma 100 fakultetow .  8)  :D

Czym Ty sie chelpisz? Tym ze wiesz ,czym sie rozni ateizm od nihilizmu? Zalosne  :?
Ale niech Ci bedzie ,dądz przez to szczesliwa.  :D  A ja jestem szczesliwa ,ze nie wiedzialam  :D  A teraz wiem  8) .Dzieki Tobie ,to napisz prosze link do innych forow ,w ktorych wystepowalas ,podksztalce sie troche  8)

Rudce i Marishce chciałek zwrĂłcić uwagę na pewien styl rozumowania , ktĂłry sprawia , Ĺźe jakakolwiek logiczna dysputa jest niemoĹźliwa  " w niektĂłrych warunkach".Mechanizm tegoĹź widać dwa posty powyĹźej. :D

Osoba "dyskutująca" ewidentnie myli pojęcia co Marishka w związku z tym tłumaczy.No w końcu jak się rozmawia to trzeba wiedzieć o czym :D.Reakcją jest zwykła agresja : "Marishka się chełpi" :D i elementy ksobnej interpretacji wszystkiego  :D : "Czy Marishka juĹź mnie oceniła?"

Reasumując , dyskutując tu pamiętać trza , że są ludziska dla których znaczenia nie ma nie tylko ortografia ale nawet znaczenie wypowiadanych słów. Pod rozwagę , heh. :D

Lepiej sie pochwal ile ludzi wyleczyłeś z zakrzepicy zyl głebokich -tzn. ile osob dzieki Twojemu leczeniu mialy amputowane nogi  :? .
Błędy ortograficzne jeszcze nie wywołały u nikogo zaostrzenia choroby zakrzepowej  :wink: ,ale leczenie szpitalne ,absolutnie TAK  :?

A po za tym widać bracie ,Ĺźeś mocny jeno w tych wątkach  :lol:  :?  nic ponad to  :?
masz racje ,ze tu powracasz.  :lol:

Oj Morgano skąd wziołeś te informacje. Ja czytałam zupełnie coś innego/wszystkie dzieci  bez względu na to czy zostały ochrzczone czy nie i nawet czy ich rodzice są wierzący czy nie idą do nieba-dzieci są niewinne/

Bruford
  Masz racje ze mna nie da sie rozmawiać na takie powaĹźne tematy bo  nie jestem
    az tak obcykana we wiedze o zyciu ziemskim i pozagrobowym -jak Ty
    pisze to co czuje -ale Marishka  :shock:  czyĹźby wpędziła cie w kompleksy?
       

To nie o to chodzi ,tu chodzi o cos wiecej  :shock: .Tu sie dobrze ma ta śmieszna "nauka" Toana (sam to tak okreslił  :D) Pewnie ,ze śmieszna Toan  :D -śmiesznie mądra  :!: :idea: :wink: .Z wszystkich postow trza wyciagac wnioski ,a mądre -zapamietywać.Ja zapamietalam ten post Toana i tera wiem jak on sie ma do rzeczywistosci  8) .
No ,to tyle co mialam napisac ...,wyszlo tak jak wyszlo ,daliscie sie zaciagnac w kozi rog ,Wasza sprawa  :lol:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: Nic wiecej nie mam do powiedzenia  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: hihihi.

Rudka, czy Ty się czasem nie pomyliłaś ? W którym miejscu Bruford miałby popaść w kompleksy z powodu słów Marishki ?
  To chyba jakieś nieporozumienie. MoĹźe pomyliłaś forumowiczĂłw ?

Tomek

No bo Maryshka wszystko umie tak pięknie  wyliterowac
zreszta wiekszość  forumowiczĂłw tutaj  to intelektualiści .
  Ja troszke jeszcze mlotek ,komputerowy -teĹź .

Rudka, nie bądź taka skromna. Zastosowałaś na forum wejście smoka. Przeciez specjalnie sie tu zalogowałaś, zeby wspierać Tomkiewicza w jego dysputach :) No dalejze :)

Ale pamietajcie przysłowie, że lepiej miec mądrego wroga, niz głupiego przyjaciela :D

:D :D
Ewa jesteś niemożliwa -masz racje -Lubie Tomków i wogóle tutaj jest takie
    Ĺźywe forum . "wejście smoka " ,a  z natury zawsze byłam i jestem skromna .
  Więcej napisze niĹź powiem -bo  nie jestem tak bystra jak inni forumowicze .
    zresztą  tutaj wiecej ludzi młodych -a mnie na szczęście nikt nie ogląda.
  TomkĂłw wspierać  :D :D :D :D  sama widzisz ,ze im zadne wsparcie nie jest potrzebne
      mają duĹźy zasĂłb wiedzy a co najwaĹźniejsze  niosa w sobie młodzieńczą pasje
      propagowania humanizmu. Mnie sie podoba -a Tobie? 
     
   

 
Ja wiem, skromna kobieto, ze sami sobie radzą, ale ty sama tak deklarowałaś sie :)
Szkoda, ze nie propagują humanitaryzmu.
Ja nie narzekam :D
Spocznij! Uf....

Ewa  :D ja sie tak deklarowałam :? :? :? :?o rany  nie pamiętam -
        eeee to chyba naduzyłam jakiegoś słowa .
Zreszta ja kiedyś zaczęłam sobie podczytywac  i zauwaĹźyłam
    ,ze lepsze teksty piszą niĹź moi ulubieni  pismacy -szczere i do bĂłlu wyraziste .
   

Jacy są twoi ulubieni pismacy?

  Nie no..nie starczyłoby kartki i nie tak nazwiskami .
  Przejrzyj racjonaliste -
    ostatnio pani Ewa lekarka i Kwaśniewski ,Ponomareńko ,Chyliński.

A cóş to? Twoi pismacy boją się rozgłosu? ;) Czy nie warci wzmianki?  :x

:D :D  :Dewa
to raczej ja nie dbam aż o taki rozgłos ,ale czyżbyś nie trafiła na tą stroniczke
    czy jestes belferką?
   

Dekalog Rybińskiego - na miarę czasu

To juĹź ładnych parę tysięcy lat minęło od czasu, kiedy MojĹźesz zszedł z gĂłry Synaj z dwiema tablicami kamiennymi zawierającymi 10 BoĹźych przykazań. Apokryfy wcale nie mniej wiarygodne niĹź propagowana przez „Gazetę Wyborczą” Ewangelia Judasza, powiadaj, Ĺźe przykazań było 15 na trzech tablicach, ale MojĹźeszowi nie chciało się dĹşwigać takiego ciężaru, więc jedną tablicę porzucił. Straciliśmy bez powrotnie 5 przykazań i moĹźe, dlatego świat tak właśnie wygląda.
Ale jeśli nawet mamy komplet, to przecież postęp jest nieustanny, życie się komplikuje i 10 przykazań dawno już stało się niewystarczającym źródłem wskazań etycznych. Stanowczo przykazania pilnie wymagają modernizacji i unowocześnienia. Niektóre można skreślić, inne trzeba dopisać, aby były w zgodzie ze współczesnością. A ponieważ na Pana Boga nie mogą jakoś liczyć, może nie chce się włączyć w nurt postępu etycznego, a może uważa, że na tyle już, Boże Dzieci wydorośleliśmy, że sami sobie damy radę i powinniśmy wziąć sprawę przykazań zgodnych z duchem czasu we własne ręce. Postanowiłem dać przykład i ułożyć kilka przykazań, które stosowane są w praktyce życiowej, używane jako miara nowoczesności, popularyzowane - ale nie zostały jeszcze skodyfikowane. Niektóre przestarzale przykazania zmodyfikowałem, niektóre stworzyłem sam z wiarą, że choć pewnie nie przemawia przeze mnie Duch Święty to na pewno odezwał się Duch Czasu.
Rezultat jest następujący:

1. Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną, ale proroków możesz sobie wybierać sam.
2. Nie będziesz wzywał imienia Pana Boga twego. Lepiej powołuj się na    cytaty z klasykĂłw.
3. Pamiętaj, aby dzień święty święcić zakupami w supermarkecie.
4. Czcij ojca twego i matkę twoją, i ich emerytury.
5. Nie zabijaj, chyba, Ĺźe w ramach aborcji lub eutanazji.
6. Nie cudzołóż bez prezerwatywy.
7. Nie kradnij przy świadkach.
8. Nie dawaj prawdziwego świadectwa przeciw bliźniemu twemu, bo trafisz do sądu za oszczerstwo.
9. Nie pożądaj żony bliźniego twego, lepiej pożądaj jego samego.
10. Nie pożądaj L mercedesa bliźniego twego ani żadnej rzeczy, która jego jest. Domagaj się ich od państwa w imię sprawiedliwości społecznej.
Te przykazania lepiej pasują do praktyki naszego życia niż Mojżeszowe starocie. Ale też nie wystarczą, by ukształtować należycie i harmonijnie stosunki międzyludzkie. Potrzebne są kolejne:

11. Nie lustruj bliĹşniego twego.
12. Nie nazywaj rzeczy po imieniu, bo się to obróci przeciwko tobie.
13. Idź ze stadem, a będziesz barankiem na ofiarę.
14. Dawaj świadectwo każdorazowej prawdzie.
15. Daj głos wyborczy, a potem siad i łapa.

Oczywiście, Ĺźycie jest tak bogate, Ĺźe ujęcie jego zasad w przykazania przekracza moĹźliwości jednostki. Potrzebny jest zbiorowy wysiłek. Zachęcam — piszcie własne Dekalogi. Mamy w końcu czas relatywizmu.
Gazeta FAKT 15-17 kwietnia 2006

MORGANO

Dobre  na miare czasu nie ma co? :D

Aż i pomysleć jakie przykazania byłby w wydaniu T,R,BvelS -? :shock:

:D :D :D :D :D
Morgano ,alez one są prawdziwe i życiowe -nic ująć ani dodać
no chyba z tą żoną blizniego :D :D,czyzby to było do księdza :?
  Ja słyszałam ,ze w przykazaniu było -nie poĹźadaj zony blizniego swego -nadaremno.
    Mozna jeszcze dodać --nie zabijaj -jak sie masz kim wyręczyć
    Pracuj Ĺźeby jeść -kradnij ,Ĺźeby zyć
   

1. Żywienie Optymalne należy rozpocząć od razu w pełnym zakresie, bez żadnego okresu przejściowego.
2. Należy jeść wtedy, gdy się chce jeść i zjadać tyle, by nie czuć potrzeby dalszego jedzenia.
3. Białka jako materiał do budowy i przebudowy ciała powinno mieć możliwie wysoką wartość biologiczną, powinno to być białko zwierzęce, a nie roślinne.
4. Dieta optymalna - to dieta wysokotłuszczowa. Tłuszcz jest najważniejszym składnikiem naszego pożywienia. I jemy go najwięcej.
5. Węglowodany staramy się zjadać w postaci skrobi, tj. w ziemniakach i warzywach.
6. Pić należy tyle, na ile mamy ochotę i wtedy, kiedy mamy ochotę.
7. Nie trzeba liczyć spożytych kalorii, natomiast należy liczyć kalorie przy kupowaniu żywności.
8. Życie bez ruchu nie jest życiem. Starajmy się ruszać w każdym wieku, dostosowując rodzaj i wielkość wysiłku do możliwości naszego organizmu.
9. Nie należy robić większych odstępstw od diety ani łamać jej zasad okresowo.
10. Nie wolno głodzić się ani pościć.

J.K.

jako ,Ĺźe wątek dotyczy tematu  BÓG


Grzech zamyka drogę do mądrości


1
1 Umiłujcie sprawiedliwość, sędziowie ziemscy!
Myślcie o Panu właściwie
i szukajcie Go w prostocie serca!
2 Daje się bowiem znaleźć tym, co Go nie wystawiają na próbę,
objawia się takim, którym nie brak wiary w Niego.
3 Bo przewrotne myśli oddzielają od Boga,
a Moc, gdy ją wystawiają na próbę, karci niemądrych.
4 Mądrość nie wejdzie w duszę przewrotną,
nie zamieszka w ciele zaprzedanym grzechowi.
5 Święty Duch karności ujdzie przed obłudą,
usunie się od niemądrych myśli,
wypłoszy1 Go nadejście nieprawości.

Żeby "zepchnąc wątek" (bo tak długo zalega).
Wiara, że Bóg jast POZA nami, że nas ochroni - daje owszem poczuciue bezpieczeństwa, poprawia samopoczucie i... USYPIA CZUJNOŚĆ.
Dlatego tworzenie figur Boga woskowych, drewnianych, żelaznych, złotych, srebrnych, olejnych, weglowych mija się z celem.

no to zepchnijmy

dlaczego uwazasz ,ze Bóg Usypia Czujność i co znaczy ,ze jest POZA nami
co do figur bozkĂłw --jesli mĂłwimy o tym samym  --faktycznie mija sie z celem.

Jona,wiesz jak ja to rozumiem...
W bogobojnym narodzie wszystkie nasze powodzenia jak i niepowodzenia zostaja zwalane na Boga.
Dziecko sie rodzi czy umiera to slyszymy : Bog tak chcial.
Za wszelkie nasze nieszczescia,choroby,wypadki ,nieurodzaj,zaraze,zacmienie slonca itd.itp.obarczamy wina Boga.
W takich przypadkach mowimy,ze popadlismy w laske lub nielaske boza.
Chociaz nauka rozwija sie w oszalalym tempie i daje przewaznie dowody na nasza nieudacznosc my nadal uporczywie twierdzimy:BOG TAK CHCIAL.
"Nadejszla" chwila/przypomnial mi sie w tym momencie Kargul/ wlasne zycie,wziazc we wlasne rece i rozumnie,nieszkodzac  dla siebie i innych , cieszyc sie i korzystac z raz danego nam  zycia. :)

kodar

to nie tylko  nasz " bogobojny" kraj  tak uwaza ,ale kazdy bogobojny człowiek .
Nie wszystko mozemy  przypisywac Bogu  ,sami tez " maczamy" w tym swoje  łapki ,ale fakt BĂłg ma wejrzenie na wszystko .


nie da sie tego przeskoczyc ,tak jest  napisane  i czy to bedzie afrykanin ,afganczyk ,czy jakis inny  aborygen , wszystko skupia sie ku Jednemu .
Jak sama twierdzisz nauka sie rozwija  i z dnia na dzien zmienia , bo to co było juz nie jest aktualne - ot taka sobie nauka.
Mozna własne zycie wziązć we włąsne rece i  , i co dalej  .
Co jedenmu nie szkodzi dla drugiego moze byc nie dozniesienia .
I własnie dlatego ,Ĺźe Ĺźycie raz nam dane  chce madrze  je  spozytkować  .

Bierzemy życie w Swoje ręce by je dobrze spożytkować.
Co do poprzedniego mojego wątku to bardziej powinno brzmieć: "wiara, że Bóg jest TYLKO poza nami..."

Chyba zakrĂłtko jestem na ZO ,bo nie łapie co znaczy --"wiara, Ĺźe BĂłg jest TYLKO poza nami..."  rozwin  bo nie wiem w czym  rzecz?

No przecieĹź wiesz Joela, Ĺźe BĂłg jest w NAS I POZA NAMI. BĂłg to Ty i BĂłg to BliĹşni.

hmmm a co z wilkiem w owczej skĂłrze?
na jakiej podstawie twierdzisz ,ze BĂłg to kazdy ?
Cos to mija sie z Biblia , czyzby YHVH  nie rozpoznał swoich ?
Jesli mĂłwisz o Bogu jako StwĂłrca  to i owszem ,mozna powiedziec ze wszystko ma Jego tchnienie i człowiek i komar ,ale nie kazdego  jest Ojcem .
Sa jeszcze dzici diabelskie .

Wierzę. :)

Powiedziałabyś, że w ...kutryzanie nie ma Boga?

To bajki dla dzieci tak jak św mikolaj.

Co przez to rozumiesz - Ĺźe w niej nie ma Boga ?
DopĂłki  w kurtyzanie nie ma DUCHA Boga  ,kurtyzana jest kim jest czyli ladacznica kiedy sie NAWRĂłCI  i Przyjmie Ducha Boga
nie bedzie ladacznica ale Wszystko zostanie jej darowane zapomniane  bedzie Oczyszczona ,Uwielbiona ,bez Skazy i Zmarszczki.
Jesli BĂłg mĂłwi - Dam im Nowego Ducha  -  to  znaczy ,Ĺźe do tej pory  nie mieli .

Znalezione:

"Dusza rozwija się jak wszystkie inne rzeczy na świecie... To znaczy że podlega rozwojowi, więc może być młoda lub starsza - w swoim cyklu np. reinkarnacji...
Młoda dusza jest nieociosana, prymitywna, nawet może być brutalna; mądrość jest jej obca, przewodzi nią egoizm i trudno z nią żyć na co dzień. Człowiek z młodą duszą żyje na poziomie materialnym i nie pojmuje wrażliwości ani subtelności. Młoda dusza niewiele wie, wiec doświadcza wielu rzeczy lecz nie potrafi sobie z tym poradzić - powoduje to pewne zagubienie, nałogi lub inne patologiczne zachowania...

Im dusza starsza (ilość reinkarnacji) tym bardziej staje się ludzka, nieegoistyczna, tolerancyjna, kochająca życie i świat, altruistyczna... jej życie podporządkowane jest wyższym wartościom, świadomie lub nie tworzy świat miłości... Gdy człowiek znajduje się w połowie swoich reinkarnacji, jego dusza jest na granicy, między światem duszy i materii, miedzy niezdecydowaniem i pewnym zagubieniem; rzeczywistość jest rozdwojona, trudno podjąć ostateczne decyzje, wiele czasu spędza na rozmyślaniach... na rożnych rozterkach...

Dusza posiada już pewne doświadczenie lecz nie dotarła jeszcze do całkowitej pewności którą droga powinna wybrać - ducha czy materie. Polowa drogi to okres bilansu, wniosków, zwątpień a także pewnych upewnień... i czasem trudno zorganizować coś konkretnego w takim życiu... może właśnie wtedy dusza kontempluje całość egzystencji ludzkiej, wszystkie jej fenomeny - negatywne i pozytywne. Chodzi przecież o pewien bilans, podsumowanie własnego rozwoju i jego kontynuacje - pozbawienie się wszystkiego co zbyteczne, coś w rodzaju oczyszczania terenu, żeby móc rozwijać się bez przeszkód. W takim życiu można odczuć perturbacje tożsamości, wrażenie że się jest na ziemi z niezrozumiałych przyczyn, lub po prostu że wylądowało się pomyłkowo w niewłaściwym systemie słonecznym...

Stara dusza, odznaczająca się wysokim poziomem rozwoju, może czuć się zagubiona gdy pojawia się w czasach, które lekceważą wartości duszy. Świat kapitalistyczny jest wrogiem duszy, i tak wysoko rozwinięte dusze mogą się czuć zagubione w naszym świecie ponieważ praktykują wartości niematerialne więc niedoceniane wystarczająco.
NiedorozwĂłj duszy jest niemoĹźliwy! Ludzie złośliwi, Ĺşli, nienawistni... są na początku ich reinkarnacji więc nie posiadają w sobie wystarczającej miłości dla siebie i dla innych... nie potrafią pojąc ani odczuć altruizmu i jeĹźeli moĹźna by im dać jakąś radę to chociaĹź Ĺźeby  nie szkodzili innym w rozwoju, to minimum poniewaĹź są niezdolni do głębszych odczuć i akcji.

Do świata polityki powinno się wybierać tylko stare dusze... wojny byłyby po prostu niemożliwe!

Jeśli chodzi o jakość programów telewizyjnych, to myślę czasem że pracują tam tylko młode dusze, nie mające do przekazania nic wartościowego.
O świecie  ekonomicznym nie wspominam, to nawet nie przedszkole dla dusz lecz żłobek.

Zamiast kogoś wyzywać od roĹźnych skurwy... moĹźna mu powiedzieć - jesteś młodą duszą! Daj mi znak jeśli uda ci się trochę rozwinąć... na razie nasze dusze są  na róşnych poziomach rozwoju i głębsze porozumienie jest niemoĹźliwe...

W miłości szukamy partnerów którzy dopełnią nasz rozwój, którzy pozwolą nam na "skok wyżej" może to być poprzez pozytywna pomoc lub "negatywne męczenie" jedno i drugie może nam pomoc w rozwoju... To zależy jak na to reagujemy."

Czyli w jednym człowieku jest więcej dobra, w drugim jest go mniej.

Króciutki reportaż w TV o pierwszej komunii pierwszoklasistów. Dzieciaki ogromnie się cieszą, a na pytanie "dlaczego" jedna siedmiolatka odpowiada radośnie: "Bo w końcu wyspowiadam się ze wszystkich grzechów". Czy naprawdę to siedmioletnie dziecko ma "grzechy" z których powinno się spowiadać, czy to tylko zwykłe pranie mózgów, praktykowane z pokolenia w pokolenie, bo wszyscy w tej kulturze szczerze wierzą, że dziecko rodzi się już "grzeszne"?

M

Ks. Węcławski rezygnuje z kapłaństwa
kai2007-03-09, ostatnia aktualizacja 2007-03-09 13:37
Ks. prof. Tomasz Węcławski poinformował dzisiaj, że "zakończył i zamknął" swoją działalność kapłańską. O swojej decyzji, podjętej jak zaznacza po wieloletnim i gruntownym zastanowieniu, napisał w specjalnej deklaracji przesłanej KAI. "Zamierzam działać publicznie wyłącznie na moją własną odpowiedzialność" - zaznacza znany teolog.
55-letni kapłan nie chciał komentować swojej decyzji, argumentując, że wytłumaczył ją już na piśmie. (Przeczytaj Tekst deklaracji ks. Węcławskiego >>)

Spekulacje na temat możliwego odejścia z kapłaństwa ks. prof. Węcławskiego pojawiły się w styczniu br., opublikowała je "Rzeczpospolita". Wówczas ks. Węcławski zaprotestował przeciwko artykułowi Tomasza Terlikowskiego i domagał się od dziennika przeprosin. Kapłan zaznaczał, że ma prawo informować o sobie, kiedy uzna to za właściwe, a "publikowanie domysłów dziennikarskich okraszonych strzępami wiadomości, zwłaszcza w sprawie tej wagi, uważa za działanie głęboko nieetyczne".

W grudniu ub.r. ks. prof. Węcławski wycofał się z zespołu miesięcznika "ZNAK" w geście protestu przeciwko stanowisku wydawnictwa ZNAK, które wtedy postawiło ks. Tadeuszowi Isakowiczowi-Zaleskiemu niedopuszczalne, zdaniem teologa, warunki publikacji jego książki o postawie krakowskich księży wobec SB.

- Popieram tę publikację i uważam, że nie można jej stawiać innych warunków jak tylko merytoryczne - powiedział wtedy w rozmowie z KAI ks. Węcławski. Zdaniem teologa niedopuszczalne jest stawianie innych warunków np. uzależnienie wydania książki od lektury osób spoza wydawnictwa, kimkolwiek by one były.

Na początku stycznia br. ks. prof. Węcławski na prośbę Rzecznika Praw Obywatelskich Janusza Kochanowskiego wraz z red. Zbigniewem Nosowskim i prof. Andrzejem Paczkowskim pracował w składzie komisji badającej dokumenty zgromadzone w IPN w sprawie abp. Stanisława Wielgusa.

W deklaracji, w której dziś ks. Węcławski informuje o wystąpieniu z kapłaństwa, ks. prof. Węcławski zaznacza, że nie zamierza na nikogo wpływać poprzez swoją decyzję. Zdaje sobie sprawę ze swojego oddziaływania na innych, ponieważ docierają do niego głosy osób, które trwają przy kapłaństwie, ponieważ on trwa także. Wahają się co do swoich decyzji i losów, zaś decyzję ks. Węcławskiego gotowe są potraktować jako punkt odniesienia dla własnych wyborów. "Jeśli tak rzeczywiście jest, to tych, którzy tak rzecz widzą, ostrzegam przed poważnym błędem, jeśli nie zdecydują o sobie całkowicie niezależnie ode mnie i moich decyzji. To nie są sprawy, w których można decydować - w jakimkolwiek kierunku: a więc o trwaniu w dotychczasowym lub też o istotnej życiowej zmianie - opierając się na decyzjach czy autorytecie kogoś innego" - podkreśla ks. Węcławski.

Tomasz Węcławski

Tomasz Węcławski urodził się 20 listopada 1952 w Poznaniu. W 1973 roku, po dwóch latach studiów na Politechnice Poznańskiej, wstąpił do Arcybiskupiego Seminarium Duchownego w tym mieście. Święcenia kapłańskie przyjął w 1979 roku z rąk ówczesnego metropolity poznańskiego, abp. Jerzego Stroby - którego był przez pewien czas osobistym sekretarzem. Na początku lat 80. studiował na Papieskim Uniwersytecie Gregoriańskim, gdzie obronił doktorat z teologii. Habilitację otrzymał na Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie.

W latach 1989-1996 był rektorem poznańskiego seminarium duchownego. W roku 1996 został dziekanem Papieskiego Wydziału Teologicznego w Poznaniu. Przyczynił się do włączenia w 1998 roku PWT jako wydziału teologicznego w struktury Uniwersytetu Adama Mickiewicza, którego był dziekanem do 31 sierpnia 2002 roku. W latach 1997-2002 był członkiem Międzynarodowej Komisji Teologicznej w Rzymie. Bierze udział w pracach Komisji Nauk Teologicznych PAN i prezydium Fundacji Guardiniego w Berlinie.

Jest profesorem zwyczajnym na Wydziale Teologicznym Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza (teologia fundamentalna) i kierownikiem Zakładu Teologii Fundamentalnej i Ekumenicznej tegoż Wydziału.

Jako jeden z nielicznych księży zdecydowanie mówił w 2000 r. o winie abpa Juliusza Paetza, gdy hierarsze zarzucono molestowanie seksualne kleryków i księży.

Hana -  JuĹź kiedys Tomek pisał ,Ĺźe ci panowie w czarnych kiecach 
    realizują sie  w ten sposĂłb . Mało tego ,pisza encykliki ,produkują sie
      w mediach,wpływają na politykĂłw.co rusz wyciąga sie jakiegos dewianta
      spod znaku kk -i co z tego :(
    i dalej zamiatamy pod dywan - i utrzymujemy chorą instytucje
        ,ktĂłra  rozsiewa epidemie.
    Mnie akurat sbecka ich przeszłość nie interesuje -a ten co wyciągał
    te sensacje i publikował -napewno to robił
        w ramach przebaczenia i miłości blizniego :D
    ot..cała hipokryzja wyłazi, a ja myślałam ,ze oni grzecznie paciorki odmawiają.

I tak mysla ci co stoja za NIMI co ich popieraja/wspieraja/finansuja i W NICH WIERZA --jakie to proste a zaratem trudne do zrozumienia/dla DUZEJ czesci spoleczenstwa/.

Człowiek wolny może ... zacząć pisać (dla Nas) ciekawie.

http://wiadomosci.onet.pl/1395318,240,1,1,kioskart.html#dalej
...milej lektury!

A mnie zainteresowało to.
>>>>>

Ks. Tomasz Jaklewicz/07.09.2006 09:36

Kim właściwie jest Bóg?

„Wierzę w Boga Ojca Wszechmogącego” To fundament, na ktĂłrym wznosi się cały gmach wiary.
Wiary Kościoła i mojej osobistej. Od odpowiedzi na pytanie „Kim jest BĂłg?” zaleĹźy bardzo wiele. Właściwie wszystko
Kiedy spotkam kogoś pierwszy raz, w mojej wyobraźni spontanicznie powstaje jego obraz. Myślę sobie na przykład:
„Co za czarujący uśmiech, to musi być superczłowiek”. Te intuicje są najczęściej błędne.
Podobnie rzecz ma się z Bogiem. Człowiek nie wymyśla, nie tworzy Boga, ale Go odkrywa.
Tworzy sobie jednak jakiś obraz Boga. Najczęściej daleki od prawdy. Pisze Martin Buber:
„BĂłg to słowo najbardziej obciążone ze wszystkich ludzkich słów. Ĺťadne inne nie zostało aĹź tak skalane…
Ludzie rysują karykaturalne maski i kładą podpis: oto jest nasz BĂłg; mordują się nawzajem i wołają, Ĺźe czynią to w imię BoĹźe”.
Droga rozwoju wiary to oczyszczanie obrazu Boga, to wytrwałe odkrywanie Boga żywego.
Wiara nie jest zbiorem subiektywnych wizji, przeczuć czy intuicji.
Wiara chrześcijańska jest odpowiedzią na Boże objawienie. Wierzymy w Boga, który objawiał nam swoje oblicze.
Gdzie konkretnie? W historii Izraela (Stary Testament) i w historii Jezusa Chrystusa (Nowy Testament).

Bóg przechodzi z człowiekiem na ty
,
Pismo Święte nie zawiera teoretycznych rozważań o Bogu, ale opowiada historię. To opowieść o Bogu, który wszedł w historię konkretnych ludzi
. Dał im się poznać, zawarł z nimi przymierze, zmienił ich życie, ocalił od zguby,
dał nadzieję na szczęśliwą wieczność. Ci ludzie stali się później Jego świadkami.
Podstawowe znaczenie dla wiary ma opowieść o Mojżeszu, który spotyka Boga w znaku płonącego
krzewu (Wj 3). Bóg przywołuje Mojżesza
i zleca mu misję wyprowadzenia Izraelitów z niewoli w Egipcie. Mojżesz pyta wtedy Boga o imię.
„Odpowiedział BĂłg MojĹźeszowi: »JESTEM, KTÓRY JESTEM«. I dodał: »Tak powiesz synom Izraela:
JESTEM posłał mnie do was«. MĂłwił dalej BĂłg do MojĹźesza: »Tak powiesz Izraelitom:
JESTEM, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was.
To jest imię moje na wieki i to jest moje zawołanie na najdalsze pokolenia«” (Wj 3,14–15).

Można powiedzieć, że Bóg przeszedł z człowiekiem na ty. Imię oznacza bowiem osobę.
Bóg nie jest anonimową siłą wyższą, ale żywą kochającą osobą. Kimś, kto może mówić,
słuchać, tęsknić, kochać. „Ujawnić swoje imię, oznacza pozwolić, by inni mogli nas poznać,
w jakiś sposób ujawnić siebie, stając się dostępnym, możliwym do głębszego poznania
i do bycia wzywanym po imieniu” (KKK 203).

Religie pogańskie wiązały na ogół pojęcie bóstwa z konkretnym miejscem.
Tymczasem Bóg ojców oznacza coś zupełnie innego. To Bóg, który nie jest już związany z miejscem, tylko z ludźmi.
Jest Bogiem Abrahama, Izaaka, Jakuba, czyli chce być Bogiem każdego człowieka. Pojawia się tutaj zupełnie inny
sposĂłb myślenia o Bogu. To BĂłg osobowy, ktĂłrego naleĹźy szukać i moĹźna odnaleźć na płaszczyĹşnie ja–ty.
Pisze kard. Ratzinger: „Boga moĹźna spotkać tylko tam, gdzie jest człowiek i gdzie człowiek pozwala Mu się spotkać ze sobą”.

Imię „Jahweh” oznacza dosłownie: jestem. Bibliści zwracają uwagę, Ĺźe w tym słowie nie naleĹźy szukać jakiejś filozoficznej,
abstrakcyjnej definicji Boga. „Jestem” znaczy tu tyle, co „jestem tutaj”, „jestem dla was”.
Podkreślona zostaje więc obecność Boga dla Izraela, dla człowieka. Obecność, która daje oparcie i nadzieję.
Pełny sens imienia Boga Jahwe odsłonił się w osobie Jezusa Chrystusa.
W Nim Bóg stał się jednym z nas. Jest odtąd z człowiekiem tak blisko, że bardziej już nie można

http://wiadomosci.onet.pl/1357215,240,kioskart.html
>>>>

1 . Przedstawia swoje przekonania: że ma błędne intuicje.
2.  Cóş za mała wiara w człowieka!
3.  Wiara to odczucie człowieka, niby własne, niby nie narzucone, niby świadome. To nasz stosunek do tego co było/jest. 

Czy tak nie jest , jak sie z tym nie zgodzic  - najbardziej skalane...
Ale też ,cieszy ,ze moge Boga Odkrywać a raczej ,ze to On mi sie Objawia ,sama wiedza nic nie znaczy jesli Objawienia brak.

Jona  :shock:  ten artykuł to jeszcze jeden dowĂłd na to ,ze
    kazdy sposĂłb dobry aby  powiększyć grono naiwnych owieczek .
  Jona -Ty masz objawienia :shock: :shock:czy fantazjujesz?
 

rudka
a potrafisz odróşnic jedno od drugiego?
ja bym nie zadala takiego pytania ,no ale ty masz super wyobraĹşnie -fantazje wiec mozesz .

A moĹźe BĂłg to Bogini? ;)

http://partnerstwo.onet.pl/1392308,3505,,idee_idac_sladem_bogini,artykul.html

M

Modlitwa

Do  ciebie pieśnią wołam Panie do ciebie dzisiaj wznoszę głos,
Ty jesteś wszędzie wszystkim jesteś dziś
lecz kamieniem nie bądź mi ,

do Ciebie pieśnią wołam Panie
bo ponoć wszystko możesz dać
wiec błagam daj mi szanse jeszcze raz
daj mi ja ostatni raz.
Wystarczy żebyś skinął ręka ,wystarczy jedna twoja myśl
a zacznę życie swoje jeszcze raz
wiec o boski błagam gest.

Do ciebie pieśnią wołam Panie ,czy słyszysz mój błagalny głos
daj mi raz jeszcze od początku iść
daj  mi szanse jeszcze raz.
Juz nie zmarnuje ani chwili, bo dni straconych gorycz znam,
wiec błagam daj mi szanse jeszcze raz
daj mi Ĺźycie jeszcze raz.
A jeśli życia dać nie możesz to spraw bym przeżył jeszcze raz
by miłość która już wygasa w nas,
spraw bym przeżył jeszcze raz

Do ciebie pieśnią wołam Panie,do Ciebie dzisiaj krzyczę w głos
ty chlebem ptakiem wszystkim jesteś dziś wiec kamieniem nie bądź mi.

NALEPA
http://youtube.com/watch?v=AGcB_wlvJB4

       No, przynajmniej w jednym punkcie mogę się zgodzić. Co do Nalepy mianowicie, a raczej do minimalistycznego blues-rocka, który uprawiał, zwłaszcza w okresie takich ważnych dla polskiej muzyki płyt, jak choćby słynny "Blues".
       Co do tekstów. Bywały lepszy niż ten przytoczony. Loebl jest poetą-minimalistą i sprawdzał się znakomicie w połączeniu z cedzonymi, jakby mówionymi frazami interpretującego Tadka. 
       Generalnie,  ważniejsza od tekstów jest dla mnie sama muzyka. Nie przeszkadza mi też religijny wydźwięk. Wielokrotnie pojawiają się w historii muzyki odniesienia do boga (bogów). Np. Bach komponował dla Boga (a jego muzyką kocham). Byłbym skończonym głupcem, gdybym z tego powodu pominął przepiękną muzykę, byłbym też idiotą, gdybym nie słuchał takich grup jak Tiamat, Celtic Frost czy innych mocno mrocznych, pogańskich bandów tylko z tego powodu, że w ich tekstach pojawiają się dziwne postacie.
          Weźmy muzykę folkową w jej rozległej , globalnej formie. Słuchając takich rzeczy nie można być uprzedzonym.

  ps: Po co tu pisze o muzycę ? Nie wiem, może łatwo skierować mnie na tego rodzaju tematykę.
       
Tomek
         

To fragment emaila, ktĂłry udostępniam dla  wszystkich zainteresowanych. MoĹźecie wysłać email z prośbą o więcej informacji w broszurze. Mnie niestety tam nie będzie.Pozdrawiam.Sylwiazłodzi.

"Niezapominajka zakroczymska.
Między 22 a 25 marca 2007 spotykamy się na XII Dniach Skupienia i Modlitwy Dorosłych Dzieci Alkoholików J

Zapisy już trwają. Informacje praktyczne załączeniu.

Czekając z utęsknieniem na wiosnę i zakroczymską łąkę

pozdrawiam serdecznie

Magda

zakroczymiacy@op.pl"

Więc skąd się bierze nasza moralność?

http://portalwiedzy.onet.pl/4868,11123,1400359,czasopisma.html

A tu bardziej obszernie w oryginale:

http://www.nytimes.com/2007/03/20/science/20moral.html?_r=2&oref=slogin&oref=slogin

M

  Dziwne- i nikt ich nie uczył religii.

Ile jest grzechu w grzechu?

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,5346

M

czy Wy moĹźecie ten link otworzyć? Bo u mnie strona jest pusta  :?

Otwiera się, tylko coś długo.

  Gdyby zliczyc ludzi szczerze wierzących -byłoby to naprawde niewiele
    większośc uczestniczy tylko w spotkaniach  ze strachu ,snobizmu -lub
ze zwykłego komformizmu . Może tez i dlatego jak Tomkiewiczowie zauwazyli
    ze zwykłego lenistwa umysłowego . Nie maja ochoty mysleć i brac
  odpowiedzialnośc za swoje zycie.
  Gdy przychodzą problemy zawsze jest katabas pod ręką albo modlitwa .
  Ludzie wyrwali sie z totalitarnego  kraju, pod kuratele wszechwładnego
    kościoła . To chyba prosta droga z deszczu pod rynne.
  w zasadzie trudno za to winić pospĂłlstwa -bo solidaruchy
      sprzedali nas na poĹźarcie kościołowi.Ten dokonał dobrego prania mĂłzgĂłw.
  Przez 17 lat kraj usłany krzyĹźami i hipokryzja katoprawicowcĂłw.
    Mieliśmy  prześcignąć Japonie -udało sie częściowo ,bo w produkcji czarnych teczek,rĂłzańcĂłw ,pomnikĂłw Wojtyły i sciganiu czarownic -
          jestesmy największym kabaretem i krzyĹźem pańskim w Europie

to pytanie podobnie jak: "czy Bóg istnieje?" nie jednego doprowadziło i doprowadza do aborcji umysłowej :mrgreen:

Rudka winszuję trzeźwego osądu, od siebie dodam, że jak dowiedziono (badania neurologiczne) odczucia związane z "obcowaniem z bogiem" lub tzw. "imperatywy moralne" są uwarunkowane biologicznie - poprzez funkcjonowanie części naszego mózgu (chyba jeszcze tego nie nazwali - ale dziennikarze i naukowcy posługiwali się terminem "moduł boga").

Osoby z dobrze ukształtowanym (np widocznym na usg) "modułem" mają w porównaniu do grupy osób "bezmodułowych" silnie akcentowane przekonania religijne oraz odczuwają silną potrzebę modlitwy i przeżywania innych obrzędów religijnych.

Na marginesie badania na tych osobach udowodniły, że grupa ta (bez względu na wyznanie wiek i płeć) przejawia większe skłonności do stosowania przemocy i zachowań uznanych za szczególnie brutalne - łącznie z samobójstwem (np. islamscy samobójcy-terrorysci)

Pzdr dla katoprawicy!   

A ja od siebie dodam :...czy nie szkoda czasu i pieniędzy na takie badania ,ktĂłre nic tak naprawdę nie wnoszą prĂłcz zamętu.  :idea:
Szkoda ,ze nikt się nie zajmie naprawdę potrzebnymi badaniami.

Podpisuje sie wszystkimi konczynami pod toba i dodam,  ze dotyczy to praktycznie wszystkich aspektow zycia tych "z modułem"
u nich wystepuje "ziobro"  krytycyzmu, wszystko musza brac na wiare.

I bez Lojcow rydzykow, nie daja sobie rady w tym strasznym swiecie:-)
Musza, jako owce miec pasterza :D

W najlepszym wypadku "odprawiaja modly" i "czekaja" na smierc. :shock:
W tym  gorszym wypadku ne chca czekac za "rajem i niebem" i przyspieszaja to materialem wybuchowym. :shock:

W obu przypadkach zdrowia i zycia nie szanuja i nie zabiegaja o nie aktywnie, raczej wszystko biernie i na "wiare". :D

ło matkooooo ,tutaj sama banda ateistĂłw  :D znaczy myślących inaczej
  bo z niewykształconym modułem .MoĹźe dlatego Jone wywiało
    z forum .  No własnie kupa ludzi myśli robi i mĂłwi racjonalnie a dlaczego
          wszech głupota  panuje a ciemnogrĂłd dyktuje .CzyĹźby nasz konformizm
    czy jednak ilościowo z półpełnym mĂłzgowiem jest jednak mniej .
adax -to chyba mi sie mózg zlasował -bo w młodości chodziłam do kościoła .
 
 

może.... a może chodziłaś z innych mniej osobistych przyczyn, nie będe bronić tych tez ale wydawały się ciekawe i sporo wnoszące do tematu. Badania te publikowały tzw. "prestiżowe" journale medyczne.
Jak się tak zastanowić to faktycznie coś w tym jest, aha i dowiedziono że pobudzanie silnym polem magnetycznym pewnych okolic (kory i mózgowia) wywołuje "objawienia" i olśnienienia oraz uczucia: przebywania poza ciałem lub obcowania z wyższą boską istotą!

adax , czy elektromagnes bedzie dobry - bo mam kogos na celowniku

Kapłaństwo najszczęśliwszym zawodemWedług ankiety przeprowadzonej w latach 1972-2006 przez Instytut Badań Społecznych Uniwersytetu Chicago wśród 50.000 świeckich i duchownych Amerykanów, zawód księdza lub pastora należy do tych, które "dają człowiekowi najwięcej szczęścia".
Dziennik Konferencji Episkopatu Włoch, "Avvenire", który w swym wydaniu elektronicznym informuje o wynikach tych badań, pisze, że "zaskoczyły one socjologów". Byli bowiem przekonani, że najwięcej szczęścia zapewnia praca dobrze wynagradzana, dająca prestiż zawodowy.

- Tymczasem mimo lekceważenia, z jakim często traktuje się skromne zarobki duchownych, najbardziej zadowoleni ze swej pracy okazują się właśnie księża i pastorzy. Socjologowie z uniwersytetu chicagowskiego formułują na podstawie badań ankietowych przeprowadzonych wśród świeckich i duchownych następujący wniosek: "Najszczęśliwsi są ci ludzie, którzy poświęcają się innym i w tym odnajdują sens życia".

Jednak nie wszyscy, którzy dokonali wyboru i zostali księżmi lub pastorami, odnajdują się w tym powołaniu. "Avvenire", przedstawiając wyniki prac chicagowskich socjologów, przypomina, że w latach 1964-2004 było 69.063 księży, którzy "porzucili sutannę". 11.213 spośród nich, po przejściu kryzysu, powróciło jednak do kapłaństwa.

Jak rozne jest pojmowane "szczescia".

Hana: gdybym jeszcze raz mogl wybierac kierunek studiow, powaznie bym sie nad kaplanstwem zastanowil... :)

Koniec tajemnicy Całunu Turyńskiego?

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,5370

Swoją drogą, ciekawy eksperyment z tym błotem.

M

http://www.nautilus.org.pl

wszystkie niezbadane i niewyjaśnione zjawiska -ludzie przypisują bogu lub ufoludom
  Po za tym o globalnym ociepleniu wszędzie trabią ale nie widać aby
na większą skale ograniczano emisje ciepła lub powstrzymano wojny .
  Człowiek chyba sam sobie gałąż podcina . Zjednej strony -postęp cywilizacja
a z drugiej,  wtĂłrny analfabetyzm  ii ludzkie potwory.

Brak wiary we własne siły  :) . TeĹź.

święte słowa ,pani Ewo --ale  w siebie teĹź przydałoby sie uwierzyć a ja jeszcze
    nie jestem na tym etapie .
  Nieraz myśle racjonalnie a postępuje głupio i nierozsądnie.
    diabeł kusi :?
   

  To zew nieświadomości.
Powodzenia w kształtowaniu wiary w siebie Rudko !

pozdrawiam
Tomek

Bardzo Ci Tomek dziękuje ,zawsze to jakieś rozgrzeszenie dla
    przekornej natury .
                   
   

Reklama dżwignią... wiary:

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,69806,4208972.html

M

Człowiek wyszeptał:
- BoĹźe, przemĂłw do mnie !
I oto słowik zaśpiewał.
Ale człowiek tego nie usłyszał, więc krzyknął:
- BoĹźe, przemĂłw do mnie !
I oto błyskawica przeszyła niebo... Ale człowiek tego nie
dostrzegł,
rzekł:
- Boże, pozwól mi się zobaczyć.
I oto gwiazda zamigotała jaśniej. Ale człowiek jej nie zauważył,
więc
zawołał:
- Boże, uczyń cud !
I oto urodziło się dziecko. Ale człowiek tego nie spostrzegł.
Płacząc w rozpaczy, powiedział:
- Dotknij mnie, Boże, niech wiem, że jesteś tu.
Bóg schylił się więc i dotknął człowieka. Ale człowiek strzepnął motyla ze swego ramienia i poszedł dalej.
Bóg jest wśród nas. Także w małych i prostych rzeczach, nawet w dobie komputerów, więc człowiek płakał:
- Boże, potrzebuję Twojej pomocy !
I oto dostał e-maila z dobrym słowem i słowami zachęty. Ale człowiek usunął go i kontynuował płacz ...

Kij ma dwa końce. Trzeba miec umiar i znac smak.

Ja jestem przekonany do istnienia Stwórcy Najwyższego, osobowego, który zapoczątkował istnienie Wszystkiego Co Istnieje. Czy nie jest sensownie i logicznie zakładać o Nim, że jest Prawdą i Mądrością. Takie założenie jest całkowicie uniwersalną przesłanką.

Zechciej po krótce przedstawić swoje przekonania (ew. wiedzę) i je uzasadnić. Możesz także podać odnośniki i/lub tytuły książek, z których warto wg Ciebie skorzystać, aby lepiej zrozumieć omawiany temat. Przy podawaniu odnośników i/lub tytułów książek prosiłbym o ich streszczenie, tak abym później wiedział, na co mam poświęcić czas, zagłębiając się w ich treść.

Zgadza się - czym więcej wiedzy i zrozumienia (zrozumienie powiązane jest z prawidłową pracą mózgu), tym większe możliwości rozróżnienia dobra od zła. Co wcale nie implikuje moralnego postępowania, nie szkodzącego innym. I ci wszyscy, którzy mają wiedzę i zrozumienie (również o prawidłowym żywieniu człowieka), i wykorzystują to do zwodzenia, zamęczania i wykorzystywania innych, to właśnie szatan - sama góra szatańskiego barachła, chwastów, skurwysynów, śmieci i robactwa, które należy wymieść. I tacy już zasłużyli na Wieczne Potępienie - w Apokalipsie opisane jako Jezioro z Ognia i Siarki, Śmierć Druga. A ja już ich osądziłem i skazałem na to Wieczne Potępienie. Tylko jeszcze nie wiem jak niektórych z nich odnaleźć i jak wykonać wyrok. Ale się dowiem. Bo chcę się dowiedzieć. Nie zgodzę się natomiast z Twoim twierdzeniem, że zło (ściślej: złe osoby) samo się ujawni, ukaże (a tym bardziej ukarze) - zło maskuje się już od dziesiątek tysięcy lat. A przynajmniej - zło samo się nie ukaże do tego stopnia, żeby to zrozumieli najbardziej manipulowani. Bardzo jaskrawy przykład - tyle ludzi widzi działania (o)show(o)man'a (nieoficjalnie tworzę nowe słowo - oszołomen - połączenie showman'a z oszołomem  :P) z Torunia, a ciągle znajdują się osoby, które mu oddają część swoich emerytur i rent, i tak przecież niskich. Znacznie lepiej zakamuflowali się kłamcy i zwodziciele z episkopatu, chociażby - słowa Dziwisza, albo Michalika są dość wyważone, choć ostatnio zaczynają okazywać swoją złość, pewnie z powodu, iż z każdym rokiem 400000 w Polsce "owieczek" przestaje słuchać "pasterzy" - oni nie mogą tego znieść, przeboleć.

Z http://wingmakers.kabatnet.waw.pl/ -> Filozofia z Przyszłości -> Glossariusz -> Pierwszy Stwórca:
W wielu kulturach, gdzie termin "bóg" albo "bogini" jest użyty do zdefiniowania tej wszechmocnej siły, często charakteryzuje istotę, która rozwijała się poza zasięgiem ludzkiego rozumienia, demonstrującą magiczne moce, jak manipulowanie siłami natury przy pomocy myśli czy manifestowanie się jako niematerialne Świetlne Istoty. Te manifestacje są opisywane i przedstawiane faktycznie we wszystkich kulturach ludzkiej rasy, w religijnych tekstach i mitologii. Chociaż, być może, te istoty wysoko rozwinęły swe zdolności i wiedzę, nie powinny być mylone z Pierwszym Stwórcą.

Jeszcze prościej jest założyć, np. o "bogu" ze Starego Testamentu, że były to istoty również materialne, które używały do różnych pokazów cyrkowych i przedstawień teatralnych, a także do mordowania ludzi i spalania zwierząt, swojej zaawansowanej techniki. To używanie zaawansowanej techniki rozciąga się także na całe ostatnie 2000 lat (np. "zesłanie ducha świętego" - co wg mnie, czytając Dzieje Apostolskie - mogło być po prostu pokazem holografii trójwymiarowej, stygmatycy, tzw. cuda eucharystyczne). Gdyby Stwórca Najwyższy miał się zamanifestować, z pewnością każdy człowiek zobaczyłby tą manifestację - a nie byłoby tak, że jedne osoby mają wierzyć innym na "słowo". Czy Stwórca Najwyższy w cokolwiek wierzy ? Stwórca Najwyższy nie wierzy w cokolwiek, a wie Wszystko. Jakże więc On, który jest Prawdą, mógłby wymagać ślepej wiary od kogokolwiek ? Gdyby wymagał od nas takiej wiary, z pewnością powiedziałby i wypunktowałby każdemu człowiekowi, w co ma wierzyć - tylko że wówczas nie byłaby to już wiara, a wiedza. I do tej wiedzy człowiek sam ma dojść, ma zrozumieć tą wiedzę. Założenie, że Stwórca Najwyższy wymaga od nas wiary, jest bluźnierstwem przeciwko Niemu. Logiczne jest, że wiary wymaga "bóg" (czytaj: szatan), a zakładamy o nim, że jest nam równy w swojej Istocie Niematerialnej (bo wszystkie Istoty/Dusze/Świadomości są sobie Równe), i przyjdzie taka chwila, że to my będziemy mogli wziąć go za mordę.

Zakładamy także o Stwórcy Najwyższym, że robi tylko to, co chce robić. A więc Ludzie, po Wyrwaniu Chwastów, też sobie stworzą warunki, że będą robić, tylko to co chcą, a nie to co muszą. Wiadomo dlaczego, obecnie, muszą - głównie dlatego, żeby utrzymać się przy życiu (egzystencji biologicznej) i nie iść do więzienia (np. z powodu nie oddania tzw. państwu, a przy okazji kościelnym "apostołom"-guślarzom, daniny). Pomijając niskie zarobki, praca po 8 godzin dziennie może być tylko w niewolniczym, chorym i patologicznym systemie.

Bardzo polecam lekturę książek Roberta A. Monroe (do "wypożyczenia" za darmo na http://www.focus-x.org/). Ten nieżyjący już biznesmen z USA, nie był przekonany do istnienia duszy nieśmiertelnej. W pewnym momencie życia zaczął samoistnie i spontanicznie doznawać odmiennieych stanów świadomości - oobe (out of body experience), przebywania poza ciałem. Po pewnym czasie mógł je wywoływać zależnie od swojej woli. Podczas oobe możemy postrzegać świat materialny, ale możemy też "przełączyć" postrzeganie na odbiór różnych poziomów/planów świata niematerialnego. Za pewne docelowo - możemy postrzegać wszystko na raz.

To właśnie dzięki tym trzem książkom zrozumiałem, że istnieje reinkarnacja, i że wszystkie Dusze zostały stworzone najprawdopodobniej jeszcze przed powstaniem Wszechświata Materialnego. Może niektórzy "ateiści" (jeśli w ogóle są tacy na tym forum), którzy odrzucają nawet istnienie Duszy Nieśmiertelnej, przekonają się do jej istnienia po lekturze tych książek. Czytając te książki, dobrze jest też mieć na uwadze, że w świecie niematerialnym też są kłamcy i zwodziciele - a więc zupełnie jak tutaj. Ciekawe np., że Robert A. Monroe miał tak wielu "przewodników", a żaden z nich nie wspomniał o prawidłowym żywieniu człowieka. Czyżby nie wiedzieli ? Ci "przewodnicy" także złego słowa nie powiedzieli na różnych "bogów" religijnych i na same religie.

Hana napisała:
Kapłaństwo najszczęśliwszym zawodemWedług ankiety przeprowadzonej w latach 1972-2006 przez Instytut Badań Społecznych Uniwersytetu Chicago wśród 50.000 świeckich i duchownych Amerykanów, zawód księdza lub pastora należy do tych, które "dają człowiekowi najwięcej szczęścia".

Nie dziwi mnie taki wynik ankiety. Zwłaszcza status naszych rodzimych przewielebnych musi dawać powody ku takim wnioskom...

Bankierzy Pana Boga...  :shock:

http://faktyimity.pl/download/finanse.pdf  ... :shock:  :(

Czy z takim garbem mamy szansę dogonić kraje wysoko rozwinięte???

polecane przez ciebie forum wymaga logowania
co tam wlasciwie jest ?

http://wiadomosci.onet.pl/1418852,240,kioskart.html

M

no coz ....na temat religii i polityki nie dyskutuje. Polityka zmusila mnie do wyjazdu z Polski a do kosciola przestalem chodzic.
To, co mnie zastanawia najbardziej to temat tej czesci forum !!!!!
Mozemy pogadac na temat bardziej "przyziemny" np. .......kobiety

...no,no jestesmy wg. Ciebie "przyziemnym" tematem-- a ja napisze w imieniu wszystkich KOBIET --BRAK OGLADY TOWARZYSKIEJ--delikatnie mowiac!

Panie, czemuś mnie opuścił?

Nie, to ja Cię opuściłem.

Chcę Cię usłyszeć, a nie jestem w stanie usłyszeć nawet swojego serca.

Chcę Cię zobaczyć, ale widzę tylko to co mi pokazują.

Oczy i uszy nie są mi jednak potrzebne, aby czuć Twoją obecność.

Czyli co? "Bóg czyli Natura" jak mawiał Spinoza.


I znowu Spinoza się kłania - "Człowiek człowiekowi Bogiem"?

Oczekujemy, szczególnie w Boże Narodzenie, przyjścia Boga, Zbawiciela, który wybawi nas od grzechu.

Ale On nie przyjdzie, tylko my do niego musimy przyjść wybawiając się od grzechu.

Oczekujmy narodzin siebie dla Boga.

Damian Twoim zdaniem z technicznego punktu widzenia to co lepsze:

1.) Male biczowanko przed sniadaniem?
2.) Jakis marsz ze smetnym zawodzeniem  powyzej 300 km?
3.) Klaskanie przy publicznej pieczeni z (feministki lub homoseksualisty) na stosiku?
4.) Akcja roznoszenia ulotek propagujacych "kreacjonizm"
5.)...............twoja propozycja?

8) :lol: :P

Jak się narodzisz, to sam będziesz wiedział. Jest to indywidualna sprawa i żadne sugestie są nie na miejscu. Narzucanie przemocą swoich poglądów innym nie jest krokiem ku Bogu.

Jakos ten temat zakopał się w dyskusjach o zdrowiu, jedzeniu i dziwnych kłótniach a ja czasami potrzebuję o tym pogadać nawet jeśli to będzie  do samej siebie. Dziś przeczytałam wywiad z Anną Czerwińską ktĂłra zdobywa najwyĹźsze szczyty Ziemii. I jako jenda z niewielu w Polsce powiedziała publicznie,Ĺźe nie wierzy w Boga i nie prosi go o nic nawet jak ma problemy przy wspinaniu się czy schodzeniu z gĂłr bo to by było jak mĂłwi niekonsekwentne. No własnie jak wierzymy jesteśmy niekosekwentni jak nie wierzemy bardzo często teĹź . A ja bym chciała być i uwierzyć w niego. Paradoksalnie jej wypowiedĹş mi pomogła bo skoro moĹźna mieć aĹź taki "kręgosłup" niewiary to moĹźe moĹźna kiedyś uwierzyć tak samo mocno jak ona nie wierzy?

Sylwia ,a zadałaś sobie pytanie po co chciałabyś uwierzyć w Niego ?
Dlaczego niektórzy ludzie chcą uwierzyć w Boga?Dlaczego jest taka chęć?

Edytko właśnie w twoim filmie jaki tu przedstawiłaś ,widac wyrażnie, że jest sporo takich co muszą wszystko po swojemu analizowac
A te opowiastki z tego filmu,odnośnie religi i Boga ,właśnie dowodzą tego ,że zawsze musi ktoś niewierzący udowadniac wierzącemu swoje racje.

Jurku.Ja tylko wkleiłam link do filmu.Nie piszę ,czy treść w nim zawarta jest prawdziwa,czy nie.
Masz racje z tym :



Zastanawiam się tylko nad tym co napisała Sylwia.Dlaczego ludzie,którzy wierzą "słabo" w Boga chcieliby w Niego wierzyć "mocno" ,albo są ludzie,którzy w ogóle nie wierzą i też chcieliby uwierzyć i są ludzie,którzy nie wierzą i nie chcą .

Ja rowniez przez cale moje zycie, czesto sie nad tym zastanawiam 8)

Ostatnimi czasy doszedlem do wniosku, ze taki uklad jest
"niezlym rozwiazaniem" do czasu wymyslenia lepszej opcji 8) :P

Czy to moze cos oznaczac?
Czy "cus" w tym jezd? 8) :P

Owszem to coś oznacza.
A mianowicie to,że każdy z nas jest inny i nie wszyscy potrzebują "30 g bialka" ,a co więcej osoby o tej samej masie ciała też będą miały inne zapotrzebowanie na białko.

Wow. :shock:

No to mamy niezly "labirynt metaboliczny"
A mialo byc tak "prosto i latwo" :shock: 8)

I kto tera poda "pomocna lapke"???  8) :P

Tera, bo jutro to moze byc...... :shock:

Powiem Ci kto powinien podać; własny rozum .

Grizzly nie zrozum mnie źle,nie twierdzę ,że lekarze są niepotrzebni -sam wiesz ...jakieś złamania ,skręcenia ,jakaś rana szarpana itp.
No, ale bez przesady !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :D

No tak 8), ale jak Pan Bog tak "niesprawiedliwie"
obdzielal tym "rozumem" i sa tacy co maja mniej niz psy,
"to co bys powiedziala" 8) :P

A jeszcze "postkomusza podlozna i likorz naloznik"
odebrali z 50% "intaligancji wrodzionej" plodowi, na "wskotek"
"postkomuszych procedur polozniczych"  :shock: :shock: 8)

Ĺťe psy mają "wiency" rozumu niĹź ludzie  8) :P

Nie zrobiłam tego celowo bo wiecie,Ĺźe piszę tu dość długo i jaka stosuję dietę. Ale jak juĹź i tak zjechaliście na temat około wiary i jednak diety to będę zgryĹźliwa i powiem tak: mam lepsze działanie komĂłrek mĂłzgowych na mojej wersji diety to i nie dziwne,Ĺźe mogę myśleć nie tylko o Ĺźarciu,  :lol:

A na poważnie : to więcej nic nie powiem bo z moich myśli zrobiłby się ten wątek na kolejnych 25 zakładek. Wszystkich mocno ściskam i pozdrawiam.

Pomyślcie gdyby nie Bóg nie byłoby Was wogóle ani diety kwaśniewskiego ani niczego.Nie chodzę do kościoła bo wg mnie Bóg jest wszędzie ale jak
czytam że komuś on jest niepotrzebny to mi wstyd że tak ludzie mówią.Wywnioskowałam raczej że to ludzie są dla Boga a nie Bóg dla ludzi.Zawsze jest jakaś
przyczyna zła na świecie i to tylko kwestia czasu kiedy ona zniknie.Gdybyśmy sobie nie zasłużyli nie byłoby nam źle...(...)

KaĹźdy niech patrzy na siebie i niech za siebie mu będzie wstyd,bo nikt nie jest ideałem.       

Mimo, że w koła nas jest tylu ludzi, z którymi rozmawiamy i handlujemy, to czujemy się samotni. Zagubiliśmy się, nie tworzymy już jednej społeczności, jednego organizmu. Zostaliśmy rozczłonkowani. To tak jak by nas pokrojono na kawałki albo zmiksowali w blenderze na papkę. Procentowo skład będzie ten sam, ale czy nadal będziemy ludźmi?
Bo bycie człowiekiem, to coś więcej niż spełnienie proporcji organicznych. Bo bycie społecznością, to coś więcej niż zbiór matematyczny składający się z ludzi. Kluczem tych zagadek jest jedno: ŻYCIE. W nim się zawiera sens naszego istnienia. To ono jest Bogiem i w nim jest zawarta prawda istnienia świata. Bez niego nie ma Boga, bo On jest bogiem żywym. Bez niego nie ma też człowieka. Ono jest symbiozą nierozerwalnie łącząc nas z Bogiem i innymi bratnimi ludźmi na wieczność. Bo życie nie ogranicza się do jednej komórki, do jednej tkanki, jednego organizmu, jednego człowieka. Jest o wiele szersze, jest potężne i nieśmiertelne.
Ale ŻYCIE ma swoje prawa fundamentalne. Takim podstawowym prawem jest miłość. Tak, miłość jest prawem. Kto nie przestrzega miłości, umiera. Społeczność bez miłości jest nieżywym trupem.
Żeby odpowiedzieć sobie czym jest Bóg, to najpierw musimy wiedzieć co to jest miłość. Czy przypadkiem nie pragniemy miłości w kontaktach z innymi ludźmi?
Czy nie chcemy aby nas rozumiano, kochano, podziwiano? Czy to nie są cechy miłości?
Nawet duch zawodniczy, ktĂłry opanował sportowcĂłw, alpinistĂłw itd. nie jest przypadkiem dążeniem  do akceptacji nas przez drugiego człowieka? Nie oszukujmy się, gdy tego pragniemy, to znaczy, Ĺźe w to wierzymy. To znaczy, Ĺźe wierzymy w Boga, ktĂłry jest miłością. Nie zmienią tego nasze bezprzedmiotowe deklaracje, Ĺźe Boga nie znamy i ludzie do niczego nam są nie potrzebni. Bo gdyby to było prawdą, to oznaczało by, Ĺźe jesteśmy martwi mimo funkcjonującej jeszcze powłoki cielesnej.

Jednak cos jeszcze napisze w tym temacie.W innym stylu. Bez mojego komentarza. Po prostu czasami cos tam wymyślam po bardzo długiej kilkuletniej przerwie.

***

Nie przyrzekam  :
Na zawsze
Na pewno
Do końca życia


Przyrzekam tylko :
Jak najdłużej
Jak najmocniej
Dopóki starczy sił

Bo BĂłg nie lubi sfrustrowanych ludzi.

07-07-2008

Ośmielę się zapytać;czy Ty jesteś "prawą ręką" Boga,Ĺźe wiesz jakich ludzi BĂłg nie lubi,a jakich lubi?  :)

Teraz jestem gotowa aby dać Ci odpowiedź Edyta.

To moje czucie tylko i wyłącznie jaka jest prawa ręka Boga.  :lol:

Jakby nie było większych problemów :

http://czat.onet.pl/goracy_pokoj.html

Bóg ma tyle imion ile ludzi w niego wierzących. Nie ważne jak go nazwiesz i tak cię wysłucha bez żadnych pośredników. Wszystkie imiona boskie należą do niego i niech ci nie przyjdzie do głowy aby odebrać Mu choć jedno.

Jesli link dotyczy tego co widzę czyli stypy rozwodowej to wg mnie zbijanie kasy . Jak inne tego typu wymysły w USA. Jak ktoś chce świętować rozwód niech to robi ale jak ktoś chce zrobić z tego modę to już lekkie przegięcie.

Poprzednio pod tym linkiem była inna treść, o usunięciu z decyzji Papieża z wszelkich pism katolickich imienia Boga (Jahwe) i zastąpieniu go słowem Pan. W Polsce już od dawna to się stosuje, ale w USA będą mieć z tym problem.

Daniel
W pismach katolickich chyba nie wymieniają imienia bożego
  Ono występuje tylko w bibli i w pismach świadkĂłw Jechowy.
  MoĹźe chodzi o nowe katolickie wydanie bibli ,bo obecna jest z podpisem kardynała Wyszyńskiego,
  ktĂłry jak widać nie miał nic przeciwko Jachwe.

Imię Boże a tłumacze Biblii

ZARAZ na początku II wieku po śmierci ostatniego z apostołów rozpoczęło się przepowiedziane przez Jezusa i jego apostołów odstępstwo od wiary chrześcijańskiej. Do zboru wniknęły pogańskie filozofie i nauki, powstały sekty, doszło do podziałów i skażenia pierwotnej czystości wiary. Stopniowo przestano wymawiać imię Boże.

W czasie rozpowszechniania się tego odstępczego chrystianizmu zaszła potrzeba tłumaczenia Biblii z oryginału greckiego i hebrajskiego na inne języki. Jak tłumacze oddali w swych przekładach imię BoĹźe? Na ogół uĹźyli odpowiednika wyrazu „Pan”. Bardzo wpływowym przekładem była w tamtych czasach łacińska Wulgata, dokonany przez Hieronima przekład Biblii na codzienny język łaciński. Hieronim wprowadził w miejsce tetragramu (JHWH) słowo zastępcze Dominus, „Pan”.

Później zaczęły się pojawiać w Europie nowe języki, jak francuski, angielski i hiszpański. Kościół katolicki był jednak przeciwny tłumaczeniu Biblii na te nowe języki. Tak więc Ĺťydzi, czytający Biblię w oryginale hebrajskim, nie wymawiali napotykanego w tekście imienia BoĹźego, zaś większość „chrześcijan” słuchała czytania Biblii z przekładĂłw łacińskich, w ktĂłrych nie było tego imienia.

Z czasem znowu zaczęto go uĹźywać. W roku 1278 imię BoĹźe pojawiło się pisane znakami łacińskimi w dziele hiszpańskiego mnicha Raymundusa Martiniego: Pugio fidei (Sztylet wiary). Raymundus Martini uĹźył formy Yohoua. WkrĂłtce potem, w roku 1303, Victor Porchet de Salvaticis ukończył dzieło zatytułowane Victoria Porcheti adversus impios Hebraeos (Zwycięstwo Porcheta nad bezboĹźnymi Hebrajczykami). Wspomniał w nim o imieniu BoĹźym, pisząc je róşnie — Iohouah, Iohoua oraz Ihouah. Następnie, w roku 1518, Petrus Galatinus opublikował dzieło pod tytułem De arcanis catholicae veritatis (O tajemnicach prawdy powszechnej), w ktĂłrym imię BoĹźe oddaje w formie Iehoua.

W Biblii angielskiej imię to pojawiło się po raz pierwszy w roku 1530, gdy William Tyndale opublikował przekład pierwszych pięciu ksiąg biblijnych. Imię BoĹźe w formie Iehouah występuje w nich tylko raz w Księdze Wyjścia 6:3. W uwadze zamieszczonej w tym wydaniu Tyndal napisał: „Iehovah jest imieniem BoĹźym (...) Kiedy widzisz PAN wielkimi literami (chyba Ĺźe zdarzy się jakiś błąd drukarski), tam w języku hebrajskim jest Iehovah”. Tak to narodził się zwyczaj umieszczania imienia Jehowy zaledwie w kilku wersetach i pisania „PAN” lub „BÓG” w większości pozostałych, gdzie w tekście hebrajskim występuje tetragram.

W roku 1611 ukazał się najbardziej rozpowszechniony przekład angielski, Authorized Version. Imię BoĹźe zamieszczono w nim czterokrotnie w tekście głównym (Wyjścia 6:3; Psalm 83:18; Izajasza 12:2; 26:4). W Psalmie 68:4 występuje „Jah”, poetycki skrĂłt tego imienia. Poza tym pełne imię podano w nazwach miejscowości, jak na przykład „Jehovah-jireh” (Rodzaju 22:14; Wyjścia 17:15; SędziĂłw 6:24). JednakĹźe za wzorem Tyndala tłumacze na ogół zastępowali imię BoĹźe słowami „LORD” (PAN) albo „GOD” (BÓG). JeĹźeli jednak imię BoĹźe mogło występować w czterech wersetach, to dlaczego nie zamieszczono go w tysiącach innych miejsc, w ktĂłrych występuje w tekście hebrajskim?
W języku polskim w Psałterzu Dawidowym, opracowanym przez Jana Kochanowskiego (1579) imię Boże w formie Jowa występuje w Psalmie 119:65, 108, 150 i 159. Natomiast w popularnym przekładzie tak zwanej Biblii gdańskiej, wydanej w roku 1632, pojawia się tylko raz, w 2 Mojżeszowej 6:3.

Dość podobnie wyglądała sytuacja w języku niemieckim. W 1534 roku Marcin Luter opublikował kompletny przekład Biblii z językĂłw oryginalnych. Z jakichś powodĂłw nie zamieścił w nim imienia BoĹźego, tylko posłuĹźył się wyrazami zastępczymi, np. „HERR” (PAN). Znał jednak imię BoĹźe, bo w kazaniu na temat Jeremiasza 23:1-8, ktĂłre wygłosił w roku 1526, oświadczył: „To imię Jehowa, Pan, przysługuje wyłącznie prawdziwemu Bogu”.

W roku 1543 Luter napisał z właściwą sobie szczerością: „ChociaĹź oni [Ĺťydzi] teraz twierdzą, jakoby imię Jehowy było niewyraĹźalne, to sami nie wiedzą, co gadają (...) JeĹźeli moĹźna je zapisać piĂłrem i atramentem, to dlaczego nie miałoby się go wymawiać ustami, ktĂłre przecieĹź są o wiele lepsze od piĂłra i atramentu? Dlaczego nie mĂłwią o nim rĂłwnieĹź, Ĺźe nie da się go napisać, odczytać, o nim pomyśleć? W sumie jest w tym coś nieczystego”. (Pisma wybrane, cz. 20, 1747, szp. 2564, 2565). Mimo wszystko Luter nie uporządkował tego w swoim przekładzie Biblii.

W niemieckim przekładzie Biblii dokonanym przez dra Johannesa Ecka (1537) zamieszczono imię Boże w przypisie do Księgi Wyjścia 6:3. Inne Biblie niemieckie wydawane w następnych latach zawierały to imię w tekście Księgi Wyjścia 6:3, a w 1575 roku wydano w Niemczech Biblię łacińską, w której wszędzie występowało imię Jehowy.

W następnych stuleciach tłumacze Biblii poszli w dwóch kierunkach. Jedni w ogóle unikali używania imienia Bożego, podczas gdy drudzy stosowali je często w Pismach Hebrajskich albo w formie Jehowa, albo Jahwe. Przyjrzyjmy się dwom przekładom, w których unikano imienia Bożego, i zobaczmy, jak to uzasadnili tłumacze.

Dlaczego je opuszczali

Kiedy J.M. Powis Smith oraz Edgar J. Goodspeed wydali w 1935 roku współczesny przekład Biblii, czytelnicy stwierdzili, Ĺźe w większości wersetĂłw zastąpiono imię BoĹźe słowami PAN i BÓG. Przyczynę tego wyjaśniono w przedmowie: „W tym przekładzie zastosowaliśmy się do ortodoksyjnej tradycji Ĺźydowskiej i zastąpiliśmy imię ‛Jahwe’ wyrazem zastępczym ‛Pan’, a wyraĹźenie ‛Pan Jahwe’ — ‛Pan BĂłg’. Wszędzie tam, gdzie ‛Pan’ lub ‛BĂłg’ zastępuje pierwotne ‛Jahwe’, wydrukowano je kapitalikami”.

Następnie zaproponowano postępowanie będące dokładnym przeciwieństwem tradycji ĹťydĂłw, ktĂłrzy wszędzie tam, gdzie przy czytaniu spotykali JHWH, wymawiali „Pan”. „ToteĹź wystarczy, Ĺźeby kaĹźdy, kto chce zachować klimat tekstu oryginału, po prostu czytał ‛Jahwe’ wszędzie tam, gdzie zobaczy PAN lub BÓG”!

Gdy się to czyta, od razu nasuwa się pytanie: JeĹźeli czytanie „Jahwe” zamiast „PAN” pozwala zachować „klimat tekstu oryginału”, to dlaczego tłumacze nie uĹźywali „Jahwe” w swoim przekładzie? Dlaczego, jak sami mĂłwią, „zastąpili” imię BoĹźe słowem „PAN” i w ten sposĂłb zamącili klimat tekstu oryginału?

Tłumacze twierdzą, Ĺźe trzymają się ortodoksyjnej tradycji Ĺźydowskiej. Czy to jednak przystoi chrześcijanom? Nie zapominajmy, Ĺźe właśnie faryzeusze, stróşe ortodoksyjnej tradycji Ĺźydowskiej, odrzucili Jezusa, ktĂłry im powiedział: „UniewaĹźniliście słowo BoĹźe z powodu waszej tradycji” (Mateusza 15:6). Takie wprowadzanie słów zastępczych naprawdę osłabia siłę wyrazu Słowa BoĹźego.

W roku 1952 ukazał się w języku angielskim przekład Pism Hebrajskich nazwany Revised Standard Version i również w tej Biblii użyto w miejsce imienia Bożego wyrazów zastępczych. Zasługuje ona na uwagę, gdyż jest to poprawione wydanie pierwotnej American Standard Version, gdzie imię Jehowa występowało w całych Pismach Hebrajskich. Opuszczenie tego imienia było więc rzucającym się w oczy odejściem od oryginału. Dlaczego się na to zdecydowano?

W przedmowie do Revised Standard Version (1952) czytamy: „Komisja powrĂłciła do bardziej rozpowszechnionej metody stosowanej w King James Version [to jest do opuszczenia imienia BoĹźego] z dwĂłch powodĂłw: (1) słowo ‛Jehowa’ nie oddaje dokładnie Ĺźadnej formy Imienia uĹźywanej w języku hebrajskim oraz (2) stosowanie jakiegokolwiek imienia własnego w odniesieniu do jednego i jedynego Boga, jak gdyby byli inni bogowie, od ktĂłrych naleĹźałoby Go odróşnić, zostało zarzucone w judaizmie jeszcze przed erą chrześcijańską i jest absolutnie niestosowne dla powszechnej wiary Kościoła chrześcijańskiego”.

Czy te argumenty są rozsądne? Jak juĹź przedtem powiedziano, imię Jezus w rzeczywistości nie oddaje dokładnie pierwotnej formy imienia Syna BoĹźego, jak je wymawiali jego naśladowcy, a przecieĹź nie skłoniło to Komisji do zrezygnowania z tego imienia i uĹźycia w zamian jakiegoś tytułu, na przykład „Pośrednik” lub „Chrystus”. Co prawda uĹźywa się tych tytułów, ale jako dodatku do imienia Jezus, a nie zamiast tego imienia.

Jeśli chodzi o argument, Ĺźe nie ma innych bogĂłw, od ktĂłrych naleĹźałoby odróşnić prawdziwego Boga, jest to po prostu nieprawda. Ludzkość oddaje cześć milionom bogĂłw. Apostoł Paweł napisał: „Jest wielu ‛bogĂłw’” (1 Koryntian 8:5; Filipian 3:19). Oczywiście jest tylko jeden prawdziwy BĂłg, jak dalej mĂłwi Paweł, toteĹź uĹźywanie Jego imienia ma tę dobrą stronę, Ĺźe odróşnia Go od wszystkich bogĂłw fałszywych. Poza tym jeĹźeli posługiwanie się imieniem BoĹźym jest „absolutnie niestosowne”, to dlaczego w oryginale Pism Hebrajskich pojawia się ono prawie 7000 razy?

Trzeba również przyznać, że wielu tłumaczy nie podzielało i nie podziela poglądu, jakoby to imię w jego współczesnym brzmieniu było w Biblii nie na miejscu. Umieścili je w swoich przekładach i w rezultacie zawsze powstawały tłumaczenia przynoszące więcej chwały Autorowi Biblii i wierniej trzymające się oryginału. Do szeroko rozpowszechnionych przekładów zawierających to imię należy m.in. przekład Valera (hiszpański, wyd. 1602), przekład Almeida (portugalski, wyd. 1681), pierwotny przekład Elberfelder Bibel (niemiecki, wyd. 1871) jak również American Standard Version (w jęz. angielskim, wyd. 1901). Inne przekłady, jak choćby Biblia jerozolimska, również konsekwentnie używają imienia Bożego, tylko w formie Jahwe.

Zwróćmy teraz uwagę na wypowiedzi kilku tłumaczy, którzy zamieścili w swoich przekładach imię Boże, i porównajmy je z argumentami tych, którzy to imię opuścili.

Dlaczego inni zamieszczają Imię

Oto wypowiedĹş tłumaczy American Standard Version z 1901 roku: „[Tłumacze] doszli zgodnie do przekonania, Ĺźe Ĺźydowski przesąd, w wyniku ktĂłrego Boskie Imię uwaĹźano za zbyt święte, by je wypowiadać, nie powinien dłuĹźej wywierać przemoĹźnego wpływu ani na angielski, ani na Ĺźaden inny przekład Starego Testamentu (...) To Pamiętne Imię, wyjaśnione w Księdze Wyjścia iii. 14, 15, a w oryginalnym tekście Starego Testamentu ciągle wysuwane na pierwszy plan, określa Boga jako Boga osobowego, Boga przymierza, Boga objawienia, Zbawcę, Przyjaciela swego ludu (...) To imię własne powiązane z mnĂłstwem rzeczy świętych, powraca teraz w świętym tekście na swoje miejsce, do ktĂłrego ma niezaprzeczalne prawo”.

Podobnie w przedmowie do pierwszego wydania niemieckiej Elberfelder Bibel czytamy: „Jehowa. Zachowaliśmy to imię izraelskiego Boga Przymierza, poniewaĹź od lat czytelnik jest do niego przyzwyczajony”.

Steven T. Byington, tłumacz The Bible in Living English (Biblia w şywej angielszczyĹşnie), tak oto wyjaśnia, dlaczego uĹźywa w niej imienia BoĹźego: „Pisownia i wymowa nie są najwaĹźniejsze. Bardzo waĹźne natomiast jest uświadomienie sobie, iĹź jest to imię własne. Niejednego wersetu nie da się naleĹźycie zrozumieć, gdy się przełoĹźy to imię na rzeczownik pospolity, np. ‛Pan’, albo — co gorsza — na rzeczownik przymiotnikowy [np. Wieczny]”.

Ciekawe są uwagi do innego przekładu dokonanego przez J.B. Rotherhama. Zamieścił on w swojej Biblii imię BoĹźe, choć wybrał formę Jahwe. JednakĹźe w późniejszym dziele Studies in the Psalms (Studia nad Psalmami), opublikowanym w roku 1911, powrĂłcił do formy Jehowa. Dlaczego? Oto jego wyjaśnienia: „JEHOWA — UĹźycie takiej angielskiej formy tego Pamiętnego Imienia (Wyjścia 3:18) w obecnej wersji Psałterza w şadnym wypadku nie wynika z jakiejś wątpliwości co do tego, ktĂłry sposĂłb wymawiania jest bardziej prawidłowy, gdyĹź jest nim Jahwe; chodzi tu wyłącznie o znaną z własnego doświadczenia celowość nierozbiegania się z opinią ogółu w sprawie, w ktĂłrej rzeczą najwaĹźniejszą jest łatwe rozpoznanie Boskiego imienia”.

W Psalmie 34:3 skierowano do czcicieli Jehowy następujące wezwanie: „Rozsławiajcie ze mną wielkość Jehowy i wywyĹźszajmy wspĂłlnie Jego imię”. JakĹźe mogą usłuchać tego wezwania czytelnicy przekładĂłw Biblii, w ktĂłrych pominięto imię BoĹźe? Chrześcijanie cieszą się, Ĺźe przynajmniej niektĂłrzy tłumacze mieli odwagę zamieścić imię BoĹźe w swoich przekładach Pism Hebrajskich i w ten sposĂłb zachować to, co Smith i Goodspeed nazywają „klimatem tekstu oryginału”.

Niemniej w większości przekładĂłw, w ktĂłrych zamieszczono imię BoĹźe w Pismach Hebrajskich, pomija się je w Chrześcijańskich Pismach Greckich, „Nowym Testamencie”. Z jakiego powodu? Czy da się jakoś uzasadnić zamieszczenie imienia BoĹźego rĂłwnieĹź w tej części Biblii?

Dario

Nie przeszlosc tworzy historie, tylko historycy ja tworza. W tym przypadku "tlumacze".

Dario Ronin A czy znasz moĹźe jakieś ciekawe książki po polsku odnoszące się do tematu tłumaczenia Biblii ale z pozycji naukowcĂłw nie teologĂłw. Chodzi mi o naukowcĂłw , ktĂłrzy nie są księżmi i profesorami w jednej osobie.Tak jak ma to miejsce w Biblii Tysiąclecia. Cgciałabym cos na ten temat przeczytać z innego świeckiego punktu widzenia. 

Pani Sylwio, piękne zdjęcie.

Chyba wystarczy Sylwia, za młoda jestem na Pani -tylko 31 lat a w srodku jak mam dobry dzień to czuję sie 10 lat młodsza a jak taki normalny to w ogóle dobrze się czuję bardziej szczęśliwa niż kiedyś. A to zdjęcie. To jak jeszcze chodziłam z moim przyszłym mężem. Ja przed ciąża, on przed kilogramami, które nabył później przy mnie. No i to co najważniejsze co wtedy oboje czuliśmy - jak na nie patrzę to mi się humor poprawia bo aż czuję z tego zdjęcia to co kiedyś czułam a co po 10 latach razem i kłopotach trochę się zmieniło, poprzestawiało . Eh, tylko westchnąć.

Dużo się zdarzyło przez te dziesięć lat... A ile się zdarzy przez następne... Synek rośnie, zaraz pójdzie do szkoły. Warto dbać, by było jak najlepiej, najmilej. Powodzenia!

sylwiazłodzi    moĹźe to :

"Prawie wszystko o Biblii" - nowa książka prof. Świderkówny

Prof. Anna Świderkówna jest absolwentką filologii klasycznej, znakomitym papirologiem i znawcą świata starożytnej Grecji. Od lat 80. jej uwaga koncentruje się na badaniu, ale także popularyzowaniu Pisma Świętego. Jest autorką bestsellerów, poświęconych Pismu Świętemu. Jej trylogia "Rozmowy o Biblii", "Rozmowy o Biblii - ciąg dalszy" i "Rozmowy o Biblii - Nowy Testament" rozeszły się w nakładzie 100 tys. egzemplarzy.

Anna Świderkówna, "Prawie wszystko o Biblii", wydawnictwo Stentor, Warszawa 2002.

oraz      Historia Biblii

Autor: Miller Stephen M. & Huber Robert V.
Tytuł oryginalny: The Bible: A History The Making and Impact of the Bible

to z sieci  ,  sam  nie czytałem  , jak  znajdę  więcej  ...


Dar

O jej moja ulubiona pani profesor , ale czytałam ją jak studiowałam historię 10 lat temu i to mnie wtedy nie interesowało. Tylko piramidy, Egipt. Kurde czy kiedyś wybiorę się w końcu na te studia aby je skończyć. Ale tak naprawdę zawsze chciałam skończyć archeologię śródziemnoorską w W-wie i może dlatego z historii zrezygnowałam w Łodzi. Niespełnione marzenie. Może można zostać archeologiem w wieku 50 lat?

Sylwia, mysle, ze mozna zostac archeologiem w kazdym wieku i jak sie bardzo chce.
Pod adresem www.projekt-cheops.com Andrzej Wojcikiewicz przyjmuje zapisy chetnych do uczestniczenia w pracach wykopaliskowych w Egipcie. Wykopaliska sa prowadzone w piramidzie zw. mulowa w poblizu Hawary. Ma to zwiazek z misja ratowania ziemi przed apokalipsa roku 2012.

Zycze powodzenia
Anna

Nigdy nie jest za pozno aby sie uczyc. 95-letnia pani Phyllis Turner obronila prace magisterska z nauk medycznych. Profesorowie Maciej Henneberg i Colin Groves z uniwersytetu w Adelajdzie (Australia) zachecaja ja do pisania pracy doktorskiej.

Danuta bardzo dziękuję za link. Niestety nie wyslę zapytania w tej sprawie bo musiałabym wygrać chociaĹź te 2 tys na podróş w Totolotka.  A nie chcę budzić nadzieji czytając,Ĺźe nie mięli by nic przeciwko abym wyjechała. Ale Danuta jeszcze raz bardzo Ci dziękuję to wspaniałe wiedzieć, Ĺźe ludzie mają pomysły bardzo róşne i nie są ograniczeni. Cudownie się czyta o tym projekcie. Nasi polscy naukowcy są jednak SUPER, super. Bardzo mnie ucieszył ten projekt , Ĺźe nie stawia się ludziom granic. Danuta slicznie dziękuję.

                                                            :)
                                             
                                          :)
                                           
                          :)

Pozdrawiam.

Gdy w poszukiwaniu właściwego rozwiązania bolączek egzystencjalnych w końcu zwróciłem się do Boga, to On pierwsze co zrobił, to nakierował mnie na Dietę Optymalną. Upłynęło parę lat i dopiero dziś rozumiem co się wydarzyło. Cały czas zastanawiałem się nad tym: co ma wspólnego dieta z Bogiem? Okazuje się, że jednak ma.

Jeżeli mówię o Bogu, to mam na myśli Boga Abrahama, który jest bogiem żywym i to On jest twórcą Dekalogu. Do Niego przyznają się trzy najpotężniejsze religie świata rozumiejąc Go inaczej. Jaki On jest naprawdę, to wynika z Prawa, którego jest autorem. Jest Bogiem zazdrosnym i wymagającym wyłączności w posłuszeństwie oraz miłości dla siebie. Człowiek, który prawdziwie umiłował Boga nie pragnie już nic dla siebie i wszystko co ma powierza Bogu. Powierza więc też swoje ciało, a wraz z nim swoje życie. W takim człowieku może dopiero zamieszkać Bóg i od tej pory są jednością. Jeżeli człowiek nie pragnie już dla siebie żadnych smakołyków czy wytrawnych napoi, które kiedyś uwielbiał, a nawet już wszelkiego pożywienia, to Bóg musi pragnąć dla niego to czego pragnąłby dla siebie. Ponieważ Bóg jest żywy i jest stwórcą życia na Ziemi, to życie ma dla Niego zasadnicze znaczenie. Nie może więc pozwolić aby jego sługa umarł z głodu, dlatego zapewne chciałby aby jadł to co zapewni mu siłę do pracy i zdrowie. Człowiek nie może więc zaprzestać dbać o swoje ciało, bo jest teraz ono świątynią, w której zamieszkuje Bóg. Dlatego powinien odżywiać się dobrze i dbać o swoją kondycję fizyczną.

Tutaj wyłania się problem, bo skąd prosty człowiek ma wiedzieć: jakie odżywianie jest dobre? Dobry sługa nie czeka biernie, tylko pracuje tak jak by chciał jego Pan. Jeżeli nie wie, to musi tej wiedzy szukać i innych sług swego Pana. Oni z pewnością się tą wiedzą podzielą i co najważniejsze, nie okłamią. Musi więc bacznie szukać sług swego Pana, aby już na zawsze połączyć się z nimi, bo tego na pewno pragnie jego Pan.

Wśród wielu lekarzy i innych specjalistów znajdujemy wiele propozycji różnych diet. Ale czy oni mówią prawdę? Czy ta wiedza przekazywana w dobrej wierze jest prawdziwa? To trudne zadanie dla samotnego poszukiwacza. Byłoby łatwiej szukać razem z innymi braćmi. Teraz jednak jakieś kryteria trzeba przyjąć aby nie zbłądzić. Sam nie rozstrzygnie, która wiedza jest prawdziwa, ale może bacznie zwrócić uwagę na źródło informacji. Jeżeli pochodzi ona od człowieka dla którego ważne są jego tytuły i posiadany majątek, to z pewnością nie jest sługą Pana. Do tej wiedzy należy podchodzić z rezerwą, bo może być kłamstwem. Także wiedza, które źródła nie są znane albo powtarzana przez ludzi, dla których Bóg nie istnieje, może też być kłamstwem. Trudno znaleźć prawdę w świecie gdzie kłamstwo może przetrwać wieki.

Biorąc pod uwagę powyższe jak cennym darem jawi się dr Jan Kwaśniewski. To dzięki jego wiedzy odzyskałem zdrowie i posiadłem tyle siły, że mogę góry przenosić. Ta wiedza nie może być kłamstwem i jest drogą, którą należy podążać aby zbliżyć się do Boga. Wtedy intuicyjnie skierowałem się na Boga, dzisiaj już Boga miłuję. Nie można innaczej tego osiągnąć, jak się wcześniej nie posprząta u siebie z wszelkiego zła. Czuje się tak jakbym narodził się na nowo i już wiem, że to początek pracy, która mnie czeka.

Nie sztuką jest mieć kościół murowany. Sztuką jest mieć kościół w sobie właśnie.  :|

Kościół albo kości... 8) :wink:

Mam nadzieje, ze to nie kolejne wcielenie plejszopsztsza

Chyba masz taką samą alergię na tego "plej_tssz"-a, jak "kangur" (obecnie "głupek") na "Edytę"... :lol:

Kościoła w sobie nie mam, ale kości mam.
Nie zamierzam tu nikogo nawracać. Ten mój post, to taki rodzaj spowiedzi. Jeżeli nikogo nie zainteresuje, to nie będę się nad wami znęcał .

Jak wy lubicie to nawracanie internetowe Daniela!  :shock:
A on tylko na to czeka, bo nie ma kogo nawracać na dobrych dzieciach!  8)
I zaraz wysmaruje tu Daniel kolejne kazanie, abyście się mogli nawracać...  :wink:

Daniel,
proszę daruj sobie tutaj misjonarstwo, bo to jest nie to Forum!  8)

A nie mówiłem?  :lol: :lol: :lol:
Nie znęcaj się nawet, jeśli kogo zainteresuje!  :?

Nie ma sprawy. Ty tu rządzisz i bez Twojej zgody niczego już na ten temat tutaj nie napiszę.

Bardzo dziękuję!  :D

Kangur ma obsesje a nie alergie :D Ale ja owszem, mam na tego nawiedzonego cpuna, tak jak na podobnych jemu internetowych mesjaszy typu fink, sook czy matti.

Właśnie...

W Boga wierze chociaż czasami jak widzę co sie wkoło mnie dzieje, na świecie- zastanawiam sie i zadaje sobie pytanie dlaczego On na to wszystko pozwala. Inną kwestią jest kościół którego nie toleruje a na księży mam uczulenie...

Dziwne jest to pytanie, wałkowane przez wszystkie pokolenia.
Zostawiać na Ziemii istoty, które wymagają prowadzenia za rękę na każdym kroku... Byłoby to dziwne. Takich istot, które nie mają żadnego swojego rozumu i liczą na stałą pomoc z nieba, nie warto.
Z resztą to już było przynajmniej raz wałkowane w dziejach. Ludzie mając dostępność do wielu "cudów" technicznych rodem nie z tego świata i do boskiego wsparcia szybko się rozbestwiają  :twisted: . Dawno temu przed potopem...  8)

A co na to pozostałości spisane?
"Już nigdy nie będę przeklinał ziemi z powodu człowieka, gdyż myśli serca ludzkiego są złe od młodości jego. Nie będę też już nigdy niszczył żadnej istoty żyjącej, jak to uczyniłem".

:)

„JuĹź nigdy nie będę złorzeczył ziemi z powodu człowieka, gdyĹź skłonność serca człowieka jest zła od samej jego młodości; i juĹź nigdy nie zadam ciosu wszystkiemu, co Ĺźyje, tak jak to uczyniłem." 8)
(Izajasza 54:9) „Jest to dla mnie czymś takim, jak dni Noego. Jak przysiągłem, Ĺźe wody Noego juĹź nie przetoczą się przez ziemię, tak przysiągłem, Ĺźe się na ciebie nie oburzę ani cię nie zgromię." ... i Rodz. 9:11 "Tak, ustanawiam moje przymierze z wami: JuĹź nigdy nie zostanie wytracone wszelkie ciało przez wody potopu i juĹź nigdy nie nastąpi potop, by ziemię obrĂłcić w ruinę”.
wnikliwość przydatna jest  :)

Rano jak wstalem, popatrzylem to mialem ci odpisac "nie prowokuj"  :lol: :lol:

A gili gili gili.  :lol:  :wink:

:lol:

:lol:

rozmyślałem nad zarzutem , że 'tu krytykuje , a tam nie'
i ... juş wiem  :shock:

TAM widzę chęć rozwoju , otwartość
TU chęć utrzymania 'dobrostanu' , zadowolenie z siebie , okopanie na pozycjach

a ponieważ nigdy nie byłem wyznawcą żadnej religii  8) pod nazwą 'patiotyzm' , 'materializm' ,
DO/ŝO , DD , DDP, ... , czy nawet 'Religia'  mierzi mnie fanatyzm  :P

zabawne i smutne zarazem jest obserwowanie jak ludzie nadymają się pod wpływem wiedzy ( o tak "wiedza nadyma" ) pieniędzy czy władzy

noi , lubię pomagać 'potrzebującym'  :D

Dario

U białych to po Pan troglotydes odziedziczone niestety...  :?
"Potrzebujący" przeważnie nie życzą sobie pomocy do tego...  :(
A dobrostan ponad wszystko, bo jak zacznie boleć, to przy dzisiejszym stanie wiedzy medycznej, tylko grabarz może wyzwolić.  :cry:

jakby sobie Ĺźyczyli (znaczy Świadomi ) nie byliby tak potrzebujący  8) :P

Ale świat byłby smutniejszy!  :(

przez 'chwilę'  :D

Dla chwili warto żyć.
Jeden nawet o tym śpiewał.
A inny prawił o chwytaniu dnia.
A memento mori - to Świadomi się co dnia zatruwają.  :?

http://www.youtube.com/watch?v=zC9L-RGjZ5Q -  :lol:

nie wkładaj słów (nie moich) w moje usta  :?
ja o Życiu 'śpiewam'  :lol:
Tu i Teraz , i Potem , I Zawsze

a Tobie "memento mori'  utkwiło , jakoś dziwnie ,
jakbyś 'okopany na pozycjach' siedział
toĹź to fanatyzm ;)

To rozmyslales czy od razu wiedziales?
Bo wczesniej pisales cos innego, ze tu bardziej lubisz a tam mniej.

Wiec ktora w koncu to jest ta wlasciwa Prawda, bo wyglada na to, ze jest ich kilka na rozne okazje a kazda inna?

No i gdzie widziales ten rozwoj jak tamtejsze trolle obrazaly rozne osoby stad i doprowadzily forum do upadku? Jakos cie nie bylo z moralizatorskim pouczeniem kiedy niedawno JW pisal monickeW, ze jest szpetna.

Czuję, że Dario chce być zbanowany i nie wie jak sobie na to zapracować. Wtedy mógłby na DD być bohaterem ...

Nie za duĹźo tego na jedną głowę?  :shock:

Ale tu tak łatwo nie dostaje się bana!  :?  :wink:
No chyba, Ĺźe pisanie jest nieobyczajne.  8)

Trzeba się napracować... :? :lol: a gili gili.... :lol:

Za malo bialka, jesienna deprecha, trzeba sluchac JW i dojesc tego bialka.

Albo wątrobę wyczyścić... :D

No w kazdym razie jakies czakry-szmakry  :lol:

A co tu tak wesoło? Ma być bardziej jak w niewoli bo tak jest od wieków i tak to widzi kilku możnowładnych i ich służący na tym świecie, jeżeli tego nie wiecie.  8)  :D

Właśnie!
Wisłę nam chcieli zabrać - źle, Wartę nam chcieli zabrać - źle, a teraz nam nic nie chcą zabrać i też źle!  :shock:  :wink:

"A gili, gili" - zapomniałem dodać!  :shock:  :lol:

:|                                                                                                                                                                 :lol:

Teraz Polacy sami , dobrowolnie idą w niewolę... :?

Dla niepoznaki, potem rozmontujemy każdy system od środka ;)

Oj Zyon , nieco młodszy kolego , chyba zwady szukasz  :lol:
czytaj uważnie , powoli , nie przekręcaj myśli interlokutorów na poziomie , znaczy zgodnych
pisałem : Was bardziej , nie tu bardziej
żartobliwie troszkę , sam nie do końca wiedząc dlaczego nie pozostałem Obserwatorem (lubię)
uczę się , rozmyślam i zrozumiałem dlaczego  :P
nie ma właściwej , Prawda to Prawda , niezmienna
poglądy się zmieniają  :D

JW pisał , że dziwi się , że tak mądra kobieta wstawiła tak szpetną reprezentację swojej osoby
nie , 'Ĺźe jest szpetna'
masz złe intencje , albo słabą pamięć , albo itoito

zanim palniesz głupstwo pomyśl dwa razy , napisz , włącz podgląd i sprawdź jeszcze raz
bo głuptasa z siebie robisz
bez urazy , nic osobistego ;)

'chęć rozwoju' widzę Tam i tego będę się trzymał  :D

:lol:

Gwoli scislosci chodzilo o szpetna fotografie. Czyli chodzi o wizerunek osoby na zdjeciu. A osoba wstawila tam swoje zdjecie, takie jaka jest/byla w momencie jego robienia  czyli nieretuszowane, niepoprawiane, nieupiekszane.

Chcesz cos jeszcze dodac do tego?

chętnie  :D
na zdjęciu był fragment twarzy i faktycznie robiło nie najlepsze wrażenie , choć 'założę się' ,że dziewczyna jest nie tylko mądra , ale i ładna  :P
a Ty mijasz się z prawdą , konfabulujesz  :(

chcesz coś dodać ?  :lol:

Ja chcę!  8)
Moderator Molka od tyłu się całkiem dobrze prezentuje!  :shock:  :wink:

prawda  :D

Jasne.

Na zdjeciu jest twarz kobiety w momencie jak wygladala podczas robienia zdjecia, nie bardzo rozumiem dlaczego robi nie nienajlepsze wrazenie, wszak aparat uchwycil owczesna chwile a autorka sie tego nie wstydzi.

Czy moze masz juz tak wyprany prez  plotkarskie media mozg, ze uwazasz, ze bez retuszu w fotoszopie i najlepszej pozy nie wolno nic wrzucac aby nie razic potencjalna szpetota? A moze w ogole tylko ludzie ladni powinni wrzucac fotografie aby nie razic uczuc estetycznych ogladajacych?

Panie Dar, to sa poziomy, ktorych ja nie rozumiem i nie chce rozumiec. Normalnie boje sie teraz wrzucic swoja fotke, bo mi ktos szpetote zaraz zarzuci. Nie wiem tylko co mam sobie poprawi, moze klate Brada Pitta, czy moze oczy Clooneya? A moze muly Jasona?  :lol:

Zenua i tyle. no a z tym mijaniem sie z prawda, no jakbym trzymal twoj poziom to bym napisal, ze mnie obrazasz ale pomysl i sie domysl gdzie i dlaczego.

masz rację , to żenujące , że nie potrafisz przyznać się do błędu i porażki  :lol:
jak zwykle dużo słów mało sensu
polecam poćwiczyć formułę mini max - minimum słów maksimum treści
brakło argumentów zaczyna się agresja - 'wyprany mózg' ?   Uuu , brzydko

"na zdjęciu ... twarz"  fragment , fragment twarzy - ogarnij się

'Panie' ?  :shock:  "mów mi Wuju"  :lol:

opanuj się , bo staniesz się pośmiewiskiem na forum

D

Panie Dar alez poziom!!  :shock: :lol: Spodziewalem sie mocnego poziomu ale ten przeszedl wszelkie moje oczekiwania :D
W koncu kon jaki jest kazdy widzi  :lol:

Milego moralizowania  :lol: :lol: :lol: :lol:

Zyon , zachowuj się jak Mężczyzna
przyznaj się do błędu , przeproś , a będzie Ci wybaczone
i nie wracajmy do tego
EOT

A o ktĂłrym forum mowa?
Ra :D

O!
Teraz Radzio zaczyna gilgotki....  :?  :lol:

Ja tylko niosę pomoc. :lol:

:lol: :lol: :lol:

:lol:

:lol: :lol: :lol: :lol:

sorrky ,  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ty mi tu nie hi hi hi hi, tylko na proste pytanie prosto odpisz. :D

Sorki.
Hi hi hi hi hi

jestes wprost nieoceniony  :lol:

Ja tylko niosę  b e z i n t e r e s o w n ą  pomoc. :lol:

fakt, dobrze, ze podkresliles odpowiednie slowo odpowiednio je akcentujac  :lol:

I nie zobaczę, ponieważ nie mam w zwyczaju błąkać się bezmyślnie jak obłąkany rycerzyk. :D  Na przykład.
Ale z   p o n i ż s z y m, co doniosłeś tutaj, zapoznałem się. :)  Nie zachwiałeś mą oceną, pacjent wymaga nieco większej troski, ale przypadek jest uleczalny. :lol:
Ra :D

genialne posunięcie admina , ciach 
jak rycerzyk  :lol: :lol: :lol:

a przecieĹź to robisz :
17postównagodzinęwsiedemnastutematachsamzesobąipełniazadowolenia  8)
(o)błędnyrycerz?

QMD  :D

w dodatku usuwasz swoje posty wbrew 'zasadzie' najpierw myśl potem pisz  :D

chętnie podyskutuję o wybaczaniu jak 'fan atyk z fanatykiem'
na razie muszę zarobić troszkę na 'opłaty'

:)

Tomku
skoro już machasz siekierką usuń wszystkie moje posty , w których 'obrażam' Zyona oraz
jego posty , w ktĂłrych on mnie 'nie obraĹźa' .

Gdybyś nie stosował podwójnej sprawiedliwości i nie tolerował na swoim forum ch... Hm.. zachowania
odzywek typu: "masz wyprany mózg"  czy "trzeba mieć otwarty umysł" ... innych nie wspomnę
Gdyby ludzie tu , tam , wszędzie  rozmawiali z szacunkiem - jak równy z równym ( vide Robert Lawrence Kuhn np. )  zamiast obrażać , próbować ośmieszyć rozmówcę , który myśli inaczej ( znaczy ćwok  :shock: ) ...
Gdyby  :(

Ps.
To , że widzę to czego ' Ty ' nie widzisz  nie oznacza , że Ty jesteś ślepy , a ja chory psychicznie

gdybym 'słyszał głosy' można by się zastanawiać ;)
chociaş ...  8)

A jako urodzony "fanatyk"  nie tylko wybaczam , ale i zapomnę  :)
choć nadal będę pilnie obserwował i piętnował  głupotę  :D

QMD

Dobrze, dobrze. :)
Rozszerz nieco zakres swoich badań, a ujrzysz światło. :D
Wpakowałeś się do głębokiego dołu i jeszcze się tam dodatkowo okopujesz. Bezbłędnie?
Ra :D

:oops:

Gavrosze, co Ci dolega? Czemu się tak rumienisz? :shock:

Sorry "Gavroche"... 8)

Chyba pomylil Radzia z kims innym  :lol: