forum.dr-kwasniewski.pl

Mam dwie propozycje zdolne zadowolić zarówno kompletnych idiotów, jak i również ludzi myślących.
   
  Jako, Ĺźe na tym świecie kretyni mają pierwszeństwo, to cos specjalnie dla nich:

  http://ufonauci.w.interia.pl/wtc_pl.htm


    A teraz coś na powaĹźnie. Propozycja dla osĂłb, ktĂłre myślą samodzielnie uwzgledniając coś , co dla zdrowego umysłu narzuca się jako prawda niezaleĹźna od skrzywień nadinterpretacji. Panie i Panowie, przypomnijmy sobie 11-ego września. Zobaczmy go oczami rozsądku, nie oczami farmera z Teksasu.

http://wtc.hotnews.pl/



pozdrawiam serdecznie !

T

Tomek jak ty pieknie operujesz stopniami uposledzenia umyslowego ,widac od razu zes znawca oligofrenopedagogiki. idioci ,kretyni....Ja bym na twoim miejscu byla ostrozna w naduzywaniu tych slow, bo nie wiadomo co wyciu kogos moze spotkac.
Nie sadze ,zeby ktos na forum byl uposledzony w takim stopniu.
To krzywdzace nie dla zdrowych ,ale dla chorych osob.Tomek ,troche szacunku.Bo zycie lubi platac figle.
A o ufonautach to sobie poczytaj sam  :lol:  :lol:  :lol:

Na forum już funkcjonują dwa linki do podobnych stron (mam na myśli wtc.hotnews.pl), ale dzięki za ciekawą stronę.

Tomek jeszcze jedno.Tresc twojego postu rozpoczynajacy ten watek sugeruje ,ze zycie jeszcze nie nauczylo cie pokory.Jakos z glowy nie moze mi wyjsc ,jak mogles pisac o stopniach uposledzenia umyslowego( debil ,kretyn ),nie majac pojecia jak to jest.Do wiadomosci ci podaje ,ze ludzie z tym stopniem uposledzenia ,nie mieliby szans napisac ,czy przeczytac i zrozumiec jakis post i nie zycze ci zebys kiedys sie przekonywal o tym na wlasnej skorze.Bo rodziny ,ktore maja bliskich takich chorych ,bardzo cierpia.
Pogratulowac "humoru" .

Elmo, czym dla Ciebie jest pokora ?
      Terminologia "kretyno-debiliczna" , jaką zastosowałem, jest po prostu udniesieniem potocznym do tych rzesz ludzi,ktĂłrzy ostatnią rzeczą , o jakiej myślą, jest myślenie. Ĺťartujesz, prowokujesz do wypowiedzi, czy tez naprawde nie dostrzegasz określeń "potocznych" ?
      Dziwne.

  Wracając do pokory. Nie jest dla mnie cnotą. Mam babkę, ona Ĺźyje wedle zasady "pokorne cielę dwie krowy ssie" i dlatego pogardzam nią. NIe wstydzę się tego i nie mam poczucia winy. UwaĹźam, Ĺźe pokorni ludzi są niebezpieczni, albo po prostu  wystraszeni. Ja sam bywam nieśmiały, czasem zachowuję dziwny, zahamowany dystans , ale pokora ? Od razu coś się we mnie gotuje. Nie miałem na myśłi kretynĂłw, debilizmu jako pojęć medycznych. Powinnaś to wyczuć.

T

Piszac o pokorze nie chodzilo mi o "pokorne ciele dwie matki ssie " bo ja akurat jestem odwrotnym uosobieniem tego przyslowia.Chodzi o szacunek ,o pokore w stosunku do ludzi znacznie uposledzonych.Skoro nie znasz znaczenia slow medycznych ,nie uzywaj ich w jezyku potocznym.Nie usprawiedliwiaj sie.Wiesz co? Na forum jest tak: ze z jednym czlowiek sie zgadza z drugim nie.Ale ,nie powiedzialabym do nikogo debil czy kretyn ,bo akurat znam znaczenie tych slow.Kazdy ma swoje racje ,ty masz swoje ,ja swoje ,Daniel swoje ,Marek swoje ,ale to wcale nie znaczy ,ze mamy sie obrazac.
Moje ostateczne zdanie jest takie ,ze uzyles bardzo mocnych slow.Ty pojmujesz to inaczej ,bo nigdy nie widziales takich ludzi ,ja akurat mialam okazje widziec tych ludzi i i ch rodziny i ani mi w glowie uzywac tych slow w jezyku potocznym.Papa

Znam znaczenie terminów medycznych , ale znam też potoczną częśc języka polskiego.

taaaa.potoczny jezyk znasz , a owszem ,nie zaprzeczam.nieposkromiony jezyczek  :mrgreen: .Znasz moze madyczne znaczenie tych slow,bo nietrudno znalezc objasnienia.
Alle tylko teoretycznie ,a prawtycznie wcale ,niestety. :?

Owszem, jest nieposkromiony.

Co do praktycznej znajomości. Byłem dwa razy w takim miejscu, bo przez 6 głupich lat znałem pewną psycholog kliniczną. Miała praktyki. Widziałem takich ludzi, każdy widział. NIe chcę mieć z nimi nic do czynienia, są wynikiem bestialskiego procederu narodzin za wszelką cenę lub nieszczęśliwych zbiegów okoliczności (nabyte przypadki).
                 

iiiiiiiii jasne  :shock:

Oczywiście wolałabyś, abym zarzucił  Cię stekiem obłudy pseudomoralnego bełkotu. Jesteś w stanie, będąc całkiem szczerą wobec siebie, stwierdzić, Ĺźe współczujesz tym ludziom ? Ĺťe na ich widok nie ogarnia Cię lęk i obrzydzenie ?
  Współczucie moĹźna czyuć tylko wtedy, gdy zna się coś z własnego doświadczenia. A zatem, Ĺźeby współczuć "sprawnym inaczej", sama musiałabyś się na chwilę taką stać. Rozumiesz róşnice między obłuda i fałszem a prawdziwością emocji ?

Wiesz co? chodzilam kiedys do szkoly medycznej gdzie mielismy praktyki na przeroznych oddzialach,miedzy innymi psychiatrycznych ,dla doroslych i dla dzieci.I przychodzilam z tych oddzialow i caly czas myslalam o tych ludziach,caly czas rozstrzasalam kazde slowo ,kazdy gest.przychodzilam i plakalam.Ta szkola byla dla mnie szkola zycia.Ale ze szczeroscia przyznaje ze nie urawiam swojego zawodu z jednej strony bo w polsce jakos trudno znalezc prace w tym zawodzie ,a zdrugiej strony ,nie chce bo bym sie zadreczyla.To byl jedem przypadek z mojej szkoly.Byly inne oddzialy i inne przypadki.

Jest pewna różnica między przypadkami do wyleczenia, a kompletną beznadzieją . Szkoda, że i jedni i drudzy nierzadko na jednych oddziałach.

Swego czasu PRZYJACIELE podarowali mi książkę pt. „Księga Mądrości Ĺťydowskich”. Od czasu do czasu zaglądam do niej i dzisiaj znalazłam coś takiego:
„Kto posiada następujące trzy przymioty, naleĹźy do uczniĂłw naszego ojca Abrahama. Kto zaś posiada trzy inne przymioty naleĹźy do uczniĂłw występnego Balaama. Ĺťyczliwość, pokora i skromność – oto przymioty uczniĂłw praojca Abrahama. Zazdrość wyniosłość i pożądliwość – oto cechy występnego Balaama.
Jaka jest różnica między uczniami praojca Abrahama a uczniami występnego Balaama?
Uczniowie praojca Abrahama zaĹźywają Ĺźywota na tym świecie i mają swĂłj udział na tamtym świecie. Uczniom występnego Balaama przypada w dziedzictwie piekło, oni zstępują w otchłań zguby.”

Wg mnie pokora , jeżeli idzie w parze z mądrością, to dobra i pożądana cecha.

Tomku, wiesz już dużo, ale jak będziesz  wiedział WSZYSTKO, to myślę ,że przestaniesz pogardzać drugim człowiekiem.

Pozdrawiam  Zofia

Tomek wie jeszcze zbyt mało, stąd szfladkowanie i pogarda, ale jest na dobrej drodze.

"Tomek wie jeszcze zbyt mało, stąd szfladkowanie i pogarda, ale jest na dobrej drodze".

Amen

ps: I to jest właśnie postawa "z góry". Jej szczytowy wręcz przykład. Skoro Halino wiesz WSZYSTKO, to po co tu piszesz ? Żeby uczyć ? P
    W moim przekonaniu człowiek wiedzący wszystko (cokolwiek to znaczy) moĹźe mieć powaĹźny problem z super-ego. Więc, albo jest to megalomania albo chodzi o interes. Tobie nie chodzi o to drugie.


T

Człowiek, który wie wszystko to już ...umiera, a mi się jeszcze żyje.

Dlatego postaraj się być sceptyczną.

T

Może lepiej tak: ''Człowiek uczy się całe życie,a umiera głupi''

Eee tam, od razu głupi.

  Raczej z głupich powodĂłw, najczęściej spowodowanych przez samego siebie.

T

oooo i jeszcze jedno.
 
  Fewa, jak sądzę, jesteś odpowiedzialna za słowa, ktĂłre piszesz.
  A zatem, skoro piszesz, Ĺźe człowiek umiera będąc głupim, musisz załoĹźyć, Ĺźe Idol Święty NIepojęty NIeskazitelny i Boski - JPII umarł takĹźe będąc głupim. No chyba, Ĺźe zakładasz, Ĺźe nie był cżłowiekeim. Dla wielu wszak jest Bogiem. Dlatego uwaĹźam, Ĺźe katolicy nie mają juĹź obowiązującej TrĂłjcy, a CzwĂłrcę Świętą. NiektĂłrzy nawet Piątkę - bo wielu zapomina o Chrystusie na rzeczy Rydzola.
  Mozesz to uznać za prowokację. Tyle, Ĺźe ja nie prowokuję dla prowokacji. SprĂłbuj się odnieść do tego postu.

T

sam sobie odpowiedzałeś

W moim przekonaniu człowiek wiedzący wszystko (cokolwiek to znaczy) może mieć poważny problem z super-ego. Więc, albo jest to megalomania albo....
masz problem z KK

To słowa stare jak świat.Choć byś żył 1000 lat to i tak braknie Ci czasu na poznanie wszystkich tajników naszego życia i nie tylko.Aby wiedzieć co to jest głupota musisz sobie odpowiedzieć na pytanie co to jest mądrość?
W obecnych czasach głupota i mądrość jest tak wymieszana,że przeciętny człowiek stracił orietacje i nie wie co jest dobre a co złe.Często to co dla jednych jest piękne i wspaniałe to dla innych obzydliwe i wstretne.Każdy ma inny pogląd.Coćby np.nasze żywienie.Prawda nie jest taka jaka ona jest tylko taka w jaką uwiezysz.
Tomku pisałeś,że jesteś niewiezącym to po co nawiązujesz wciągle do tego wątku,to chyba nikogo nie interesuje.To jest sprawa raczej osobista tak jak jest sprawą osobistą dla ciebie miłość do twojej ukochanej.Tłumaczysz ludziom wierzącym,że to bzdury.A jak byś się czuł gdyby ktoś np.gej powiedział ci,że nie można kochać kobiety.Uznał byś to za bzdury.I to czy ktoś koch inną osobę trzeba czuć. Z wiarą jest podobnie.To nieprawda,że ludzie wykonują przykazania Boże wyłącznie ze strachu,jesteś w błędzie.Ludzie robią to z miłości do Boga,chcą być jak najblizej w promieniach Boga.Wszak Bog jest miłością.
Chyba kazdy słyszał piosenię ''taki gruby taki chudy może świętym być''-ty tez.Wystarczy na początek kochać blizniego.Nie musi być wyjątkowo mądry/wystarczy mądrość ludzka/.
Może wystarczy nie będę przynudzać

Może lepiej na inny temat np jaki macie pomysł na szybsze rozprpagowanie żywienia optymalnego.

Tomku myślę, że to już jest lekka przesada !!!!!!!!!!!!!!!!1

Czlowiek ktoremu zdaje sie ze wie wszystko jest GLUPCEM . mysli ze dotarl do celu ,gdy  jeszcze nawet nie zaczol isc  :( :oops:

Tyle,  Ĺźe Ĺźaden gej raczej tak nie mĂłwi, ani Ĺźadna lesbijka. O dziwo są to osoby o wiele bardziej tolerancyjni niĹź ich heteroseksualni bracia i siostry.




No proszę, "robią to z miłości do Boga"... A co z miłością do innego człowieka, do ludzi? Czyli, według Ciebie, człowiek potrafi być Człowiekiem jedynie ze względu na boga, a nie ze względu na siebie samego czy innych? A z tymi "promieniami Boga", uważaj by czasem nie spłonąć...



Kto tak powiedział? Bo gdybyś uważnie przeczytała całą Biblię (a nie wybrane fragmenty), to niewątpliwie zauważyłabyś, że jest to bóg zaborczy, mściwy, agresywny, zazdrosny, apodyktyczny.



Błąd. "Na początek" trzeba nauczyć się kochać SIEBIE samego, to przede wszystkim. Jak chcesz "kochać bliźniego" jeśli nie wiesz, co to kochać siebie? Rozejrzyj się dookoła - pełno wszędzie ludzi którzy wręcz nienawidzą siebie (często nieświadomie), ale trąbią wszem i wobec o miłości do bliźniego. Człowiek powinien wpierw zabrać się za siebie samego, a dopiero potem głosić cokolwiek na temat "bliźniego".



Poprostu je STOSOWAĆ, nie przejmując się "nawracaniem" innych, bo taka "propaganda" tylko powoduje efekt przeciwny od zamierzonego.

Marishka

Moniko, ale w czym widzisz tu "przesadę"? Jest to całkiem logiczne pytanie odnoszące się (logicznie!!!) do stwierdzenia przytoczonego przez Fewę.  Skoro ktoś jest w stanie napisac takie stwierdzenie, to (logicznie!!!) powinien być w stanie bronić swoich poglądĂłw, odpowiadać za swoje słowa (lub przytaczane cytaty z ktĂłrymi ponoć się utoĹźsamia) i odpowiadać na pytania.

Podobnie Ty, pisząc, że coś jest "przesadą", powinnaś jakoś to uzasadnić, inaczej jest to tylko taka "pyskówka", a nie dyskusja.

Marishka

"Przesada" wg Moniki raczej dotyczy sposobu określenia głównych bohaterów. Gdybyś przypuszczalnie napisał np: "śp. JPII" i nie Rydzol tylko np: "Ojciec Dyrektor" (ew. Rydzyk), to przesady by nie było - chyba o to chodzi Monice?.
A każdy kto się urodził sam sobie odpowie na to pytanie w stosownym czasie. :?

I to sie wlasnie nazywa tolerancja( religijna) i szacunek do ludzi o innych pogladach(religijnych).

Można na podstawie Biblii twierdzić, np: że Bóg (raczej BOGOWIE) jest zwierzęciem albowiem:
ST, KK 3, 18
Los człowieka podobny jest do losu zwierząt
"Ze względu na synów ludzkich,
Bóg chce ich bowiem doświadczyć , żeby wiedzieli,
że sami przez się są tylko zwierzętami."
tam - 21
"Któż pozna, czy siła życiowa synów ludzkich idzie w górę,
a siła życiowa zwierząt zstępuje w dół, do ziemi?" - chodzi o duszę.
- tu można się zastanowić nad "mądrością" śmierci.
A wcześniej:
ST, KR 1, 25
A wreszcie rzekł Bóg "Uczyńmy (nie - uczynię!)
człowieka na Nasz (nie - mój!) obraz, podobnego Nam (nie - mnie).

A więc skoro człowiek jest tylko zwierzęciem, a Bóg(owie) stworzyli go na "obraz i podobieństwo swoje" - to Bóg (owie) są tylko zwierzętami!

Nie szkoda czasu na takie "rozwaĹźania"?

Myślę Toan, że jakkolwiek bezsensownie nie wyglądałaby rozmowa, istnieje pewne pradopodobieństwo, że do czegoś doprowadzi. Na przykład do kompletnego absurdu, a to już coś. Rozmowy o Bogu mają to do siebie, że prowadza do absurdu prawie zawsze.
    Jest kilka tego przyczyn. Po pierwsze, łatwiej wierzyć w Boga niĹź myśleć. Myślenie sprowadza na człowieka mnĂłstwo problemĂłw , ale powoduje, Ĺźe umysł pozostaje w miarę wolny, a Ĺźycie staje się świadome. Głównym powodem braku sensowności w rozmowie wierzącego z ateistą jest to, Ĺźe wierzący nie chce znać innej strony medalu, natomiast ateista wciąż pozostaje chłonny. Na dodatek sam termin "ateista" jest dla wielu PolakĂłw wciąż synonimem komunisty lub masona. Dla większości PolakĂłw odĹźegnywanie się od Boga rĂłwnoznaczne jest z przyznaniem się do zła. Tego rodzaju załoĹźenia, wciąż na nowo prowokują mnie do zabierania głosu w sprawach tzw sacrum. 
    Wracając do tematu. Człowiek, aby wierzyć w Boga, musi załoĹźyć, Ĺźe Ăłw istnieje naprawdę. JuĹź samo to powoduje, Ĺźe staje się on osobą kompletnie niezdatną do prowadzenia rozmĂłw sensownych.  Nieodmiennie konfrontacja zawsze kończy się konfliktem. Pozwolę sobie na nieco odwaĹźną analogię, ktĂłra jedynie ma na celu podkreślić zaślepienie. Otóş, alkoholicy znani są z zapierania się, Ĺźe piją. Ja uwaĹźam, Ĺźe ludzie religijni są w pewien sposĂłb "na zewnątrz logiki" . Nigdy nie przyznają , Ĺźe mogą się  mylić, tak jak alkoholik nie przyznaje się do bycia alkoholikiem. Posługując się abstrakcją, ludzie religijni sami spychają się na margines wiarygodności poprzez zaparcie się logiki. Nie istnieje moĹźliwość dialogu , poniewaĹź religia zakłada FAKTYCZNE ISTNIENIE ABSURDU.

T
   

Właśnie dlatego raczej publicznie nie powinno się dyskutować na tematy "wiary", a jeśli - to delikiatnie, bo zbytnia dosadność, może być opacznie zrozumiana.

No właśnie, DLACZEGO dyskusje na tematy wiary są w naszym społeczeństwie wciąż tematem TABU? Można dyskutować o wszystkim, można niezgadzać się, polemizować, oburzać się, ale kiedy tylko rozmowa schodzi na tematy dotyczące religii, natychmiast zaczyna się "poprawność polityczna", ostrożne mówienie, etc. Dlaczego ten temat jest tak bardzo "inaczej" traktowany, niż inne tematy? Czyż nie ma w tym braku logiki? Możemy do upadłego zażarcie kłócić się np. o nasze poglądy polityczny, ale nie wolno w podobny sposób "kłócić się" o poglądy religijne. Pytam się, dlaczego TEN temat jest tak bardzo INNY od wszystkich innych tematów? Dlaczego odrazu krzyczymy o "obrazie uczuć religijnych"? Dlaczego TE uczucia są tak bardzo "delikatne", że zwykła dyskusja jest w stanie je "obrazić"? Przecież nie krzyczymy o obrazie uczuć politycznych, czy uczuć artystycznych, czy uczuć naukowych. Skąd więc u nas takie "szczególne" traktowanie "uczuć religijnych"?

Może warto się zastanowić?

M

Tak tu jest i powiedzmy, Ĺźe to taka historyczna"specyfika narodowa".

Ja sądzę, że o dosadności wypowiedzi "decyduje" reakcja adresata.
   Zauważ, że wcześniej Elmo okrzyknęła nas demonami , z którymi nie warto rozmawiac. Uznałem to za emocjonalną reakcję, tak bardzo groteskową, że patrząc na nią z dystansu, można się do niej uśmiechnąć. Wcale nie poczułem się urażony, nawet powierzchownie draśnięty. Dosadnośc wypowiedzi jest formą wypowiedzi. W społeczeństwie, gdzie panuje wolność słowa (termin wyprany ze swego sensu), dosadność - o ile wspiera ją rozsądek - powinna być swego rodzaju cnotą. O ile się nie mylę, terapie szokowe też odnoszą skutek.

T

ps: Wychodzi na to, że ludzie religijni w tym kraju, trzymają wolnomyślicieli całkiem mocno za pysk, skoro trzeba na każde słowo miec baczenie. Forma nie może górować nad sensem. Kultura wypowiedzi nie może spychać prawdy na dalszy plan.

Pisząc "nasze społeczeństwo", miałam na myśli nie tylko Polskę, ale WSZYSTKIE społeczeństwa opierające się na religiach monoteistycznych. Myślisz, że w USA nie ma takiej "poprawności religijnej"? Jest i objawia się poniekąd w tak absurdalny sposób, że aż dziw bierze.

M

Ale chyba nie wracacie do US - bo wygrali Demokraci?
Wszelka tolerancja wynika raczej ze sposobu postrzegania siebie, innych ludzi i rzeczywistości. To "charakter jednostek" tworzy "charakter Narodu".

A wygrali? Nie cieszyłabym się pochopnie, zanim wszystkie głosy nie zostaną podliczone (a liczenie nadal trwa). Pamiętam jak w 2000 r. "wygrał" Gore, a nazajutrz okazało się, że oops, drobna pomyłka. Nauczyłam się być bardziej sceptyczną jeśli chodzi o politykę. Na dodatek "W" ma jeszcze przed sobą ponad 2 lata urzędowania, więc prędko nic sie tam nie zmieni. Ale nawet jeśli za 2 lata w wyborach prezydenckich zwyciężą Demokraci, to i tak nie zamierzam wracać, bo poprostu mnie ten kraj przeraża. Polska może wkurzać i frustrować, ale Ameryka poprostu mnie PRZERAŻA.

I tyle o moich poglądach politycznych :)

M

Ja nie chcę jednak stąd wyjeżdżać. Ufam, że Polska jeszcze będzie krajem OTWARTYM na myśl, a zamkniętym na tolerancję dla wszystkich i wszystkiego, bez względu na wszystko. Tolerancja dla wszystkiego grozi totalna degradacja człowieka jako homo sapiens.

T

Oby każdy znalazł zadowolenie - a będzie dobrze!

Tomek ,pytam z ciekawosci ,dlaczego bierzecie tylko pod uwage Stary Testament piszac ,ze Bog jest msciwy itd ,czemu nie bierzecie pod uwage Nowego T ? tak tylko pytam ,bo faktycznie tak jest w ST.Zydzi tez nie uwazaja NT.

Ehhh ,niech kazdy sobie wierzy w co chce i kogo chce ,bo najgorsze co moze byc ,to stracic wiare ,stracic nadzieje na cokolwiek  :(

Elmo, ja (bo to ja o tym akurat pisałam, nie Tomek) akurat patrzę na Biblię W CAŁOŚCI, stąd moja niechęć do "rozgraniczania" pomiędzy Bogiem ST i NT. Proponujesz wybierać z Biblii tylko to, co Ci pasuje w danym momencie? A może sugerujesz, że Bóg zmienny jest (jak kobieta?) i najpierw był taki niezbyt przyjazny, ale z wiekiem się zmienił, złagodniał, i jak już przyszły czasy NT, to niewątpliwie nabrał innych cech ludzkich? A może Bóg sobie, Chrystus sobie? Coś tu nie gra...

M

A wiesz dlaczego byl msciwy i dlaczego karal narod izraelski?

Drobna poprawka ,nie tylko narod izraelski ,bo i inne narody ,ktore "staly na przeszkodzie " narodowi izraelskiemu tez karal np Egipcjan

to wszystko z miłości, Elmo, z miłości, przecie "bóg jest miłością"... aczkolwiek, poniekąd chorą!

M

Elmo, jeszcze raz - do znudzenia !!!

Stary Testament to religia judaistyczna, Nowy zaś to chrystianizm.
           Na przestrzeni wieków nastąpiła fuzja, synkretyzm religijny. Zaadoptowany dwie całkowicie ze sobą sprzeczne księgi. Stąd monstrualna ilośc absurdu i sprzeczności. ST wręcz kipi nienawiścią, krew leje się strumieniami z wszystkich otworów ciała. Mamy nawet katalog dewiacji, zboczeń i drzewka genealogiczne. Mamy także mądre wskazówki co do żarcia.
                             W NT pojawia się Chrystus, którego "ukrzyżował" św. Paweł.  Był człowiekiem (o ile w ogóle był), a deifikacji dokonał Paweł. Nowy Testament to także kompletnie inne ujęcie tematu. Cały prawie świat zaadoptował pochodne kultów Baala, które rozwinęły się potem w kulty jahwistyczne, ale Jahwe pozostał przy cechach Baala, boga gromów, burz - niezwykle srogiego i msciwego.
       
Jestem pełen podziwu dla ekspansji chrześcijaństwa i pełen rozczarowania, że objęło ono Europę. Bo Nasz Kontynent jest jedyną szansą na to, aby człowiek był lepszy. To właśnie Europa powinna stać się oazą dla wolnomyślicieli, ludzi wykształconych i światłych. Europa powinna promieniować wolnościa na cały świat. Niestety, tak się nie stało. Może kiedyś.

T

Bedzie z mojej strony głupia odpowiedź na głupie pytanie.
  Otóş, ukarał ich , bo był emocjonalnym frustratem, msciwym słabym , pełnym pogardy boĹźkiem. Skoro obdarzasz swojego Boga cechami ludzkimi, bądĹş konsekwentna. Skoro msciwy, to posiada teĹź inne cechy człowieka. Miewa orgazmy, brzydki zapach z ust, wzdęcia (chyba, Ĺźe to BĂłg Opty). Elmo, skoro BĂłg jest msciwy , to i pewnie zazdrosny. A skoro przejawia takie same cechy jak człowiek, to nie moĹźe być doskonały.

T

Tak ,Tomek masz racje ,jak we wszystkim ,ale zanim odpowiedziales mi na moje pytanie napisaliscie 2 niepotrzebne posty

Tomku juz nie musisz nic pisac ,ja juz pojelam ,ze ty wiesz wszystko

Tomek, możesz przybliżyć, bo nie rozumiem

  Szymon, zanim rozwinął się kult Jahwe, ktĂłry stał się bohaterem ST, powszechne były kulty Baala, boga, ktĂłrego cechy ma Jahwe. Po prostu Baal "ewoluował" w Jahwe. W religijnych systemach to norma.
    Pierwszy z brzegu przykład. StaroĹźytny BĂłg Słońca, uosobienie energii i ciepła, płodności i mądrości stał się Bogiem Zła, czyli Lucyferem.

T

Tak, teraz rozumiem. Niepokój mój wzbudziło u mnie użycie przez Ciebie sformułowania "cały świat", bo pojęcie Baal funkcjonowało w dosyć wąskim kręgu kulturowym.
Co do ewolucji z Baala w kierunku Jahwe- ideologia generuje tu raczej poglądy. Dla teologa będzie to obrazoburstwo, dla świeckiego badacza fakt. Mimo że obydwaj dysponują podobnymi informacjami. Wszystko zależy od woli wypowiadającego poglądy.
Co do JHWH zgoda. Jego obraz ze ST to mozaika uczuć, a Księga Estery bodaj największy ból głowy dla uczonych w Piśmie, jak tu pogodzić Boga mordercę z Bogiem miłości...
Na szczęście my nie mamy tych zmartwień ;)

No dobra, niech będzie.
Niepokój mój wzbudziło u mnie użycie przez Ciebie sformułowania "prawie cały świat", bo pojęcie Baal funkcjonowało w dosyć wąskim kręgu kulturowym.

Pisałem "prawie cały świat", bo tylko spójrz.
  Prawie cała Europa, Obydwie Ameryki zainfekowane przez konkwistadorĂłw oraz imigrantĂłw. Większość biedakĂłw w Latinolandach rozkłada ręce przed posłannikami KK.Tylko w Azji nieco inaczej, ale jak tak dalej pĂłjdzie, to i Azjaci się ugną. Więc , albo świat zostanie zalany przez najbardziej fanatyczną i paskudną niczym twarz Kruegera religię mahometańską, albo chrześcijaństwo wkroczy ostatnim , zdecydowanym krokiem. Jeszcze skieruj uwage na Afrykę ! Północna-wiadomo !
        W pozostałej części niewiele lepiej. Haratają się zpowodĂłw religijnych i plemiennych. Wielu ma tam na ustach Biblię. To robota ojciaszkĂłw-misjonarzy.


T

W tym sensie tak, bo Baal to stara historia- bajka dla niegrzecznych dzieci.
Rzeczywiście religia w obecnej formie jest gwałtem na rozumie ludzkim i źle się dzieje, że, tak jak wspominasz, misjonarze nawracają na jedyną słuszną wiarę. Im naród głupszy, tym biedniejszy, a co za tym idzie bardziej religijny (można zmieniać kolejność 3 kluczowych słów- głupi, biedny, religijny- zdanie nie traci sensu) zgodnie z definicją wziętą żywcem z katechizmu KK.
Najgorsze jest jednak to, Ĺźe religia nie jest jedynym powodem, dla ktĂłrego haratają się ludzie (mimo Ĺźe religia bardzo pomaga im  dokuczać sobie nawzajem) .

A w takiej Szwecji, na przykład, tylko 10% ludności deklaruje wiadę w boga / przynależność do jakiejkolwiek religii...
Co zmusza do myślenia...

M

No.... to taki „postępowy” kraj ta Szwecja, gdzie..... ludzie legalizują ohydę! :evil:

No Zbynek ,lepiej jest w tych czasach ludziom zaakceptowac ohyde niz istnienie Boga .Ciekawe, swoja droga z czego to wynika ... :roll:  :evil: Jak myslisz Zbynek ,czemu?

Doładnie lepiej nie dałoby się tego ująć. Myślałam, że jest to oczywiste dla wszystkich.

Ale i na to jest wytłumaczenie: czasem "ekspresja myśli" wymaga "ekspresji słowa" i można się "zagalopować" 8), osiągając przez to przeciwny skutek od zamierzonego :(. Zamiast zachęcić do myślenia...

Wynika to z ogólnie z kreowanym liberalizmem w życiu i błędnie pojętnym relatywizmie życia!

Marishka, rzeczywiście z pewnego/jednego punktu widzenia nosimy "na sobie" cierpienie z...miłości do tej osoby.
Wg mnie to błędna forma miłości. Nosimy je, wiedząc/wierząc że My sobie z tym poradzimy. Zatem chorujemy-matrwimy się.Lepiej pomaga się jednak będąc zdrowym.
Wiele osob mnie pyta jak pomóż Temu czy Tamtemu. Da się.
Najlepiej jednak pomagać jednak...samemu sobie (co zresztą zaakcentowałaś!).Jeżeli jesteśmy o.k. - świat jest o.k.
Jak moje dziecko kichnie, kaszlnie - to ...leczę siebie. Postępuję wg zasady chcesz leczyć innych - zacznij od siebie.
A do tematu: "co im odpuścicie zostanie odpuszczone, co im zatrzymacie zostanie zatrzymane".
Logika powinna być narzędziem. Intuicja - też. Intuicja pomaga wyprzedzić zdarzenia, rozwinięta pozwala mieć dostęp do wiedzy.
Nawet niesamowitej. Jedna optymalna koleżanka miała wgląd do daty śmierci swojej babci (7 dni wcześniej).
Inna nieoptymalna (?) koleżanka 3 x poinformowała mnie o śmierci osób z jej otoczenia, które znałam. 3 x z pół rocznym wyprzedzeniem.
Tylko Bóg zna datę śmierci (Biblia)? Psalm 82,6
Ta wiedza (dostęp) uczy niesamowitej pokory. Nic nie da się zrobić. (Albo Ja mam za małą Moc (!) by udzielić własciwej porady koleżankom; taka jest prawda).
Wtedy nie moja wola (bo mała) lecz Twoja wola niech się stanie. I tu ma rację Tomasz, Twój mąż. Trzeba rozwijać wiedzę, logikę, moc.

Tak w sumie "Bądź Wola Twoja" to szacunek dla Innych. Niech robią swoje.
Oby był równy z Szacunkiem Do Siebie!
"kochaj bliĹşniego swego jak siebie samego".

Przed chwilą wyrzucono mnie z pewnego forum...
Wytknęłam prowadzącemu brak logiki, niekonsekwencję.
Spotykając się z takim brakiem logiki, niekonsekwencją - psychologia mowi że JĄ MAM W SOBIE (spotykamy lustra).
Wyrzucając mnie z forum objawili lęki (boją się prawdy; prawda bardzo boli). Sytuacja sugeruje mi, że mam "jasno wyrażać swoje", być w prawdzie.
A może dlatego to wszystko się stało bo wczoraj zjadłam pszenicę ...w ilości optymalnej? Mozolenie się na próżno?

No dobra,powiedzmy,że niema boga to co się robi z człowiekiem po śmierci.Jak wytłumaczysz przezycia ludzi którzy wrcili z tamtej drogi.Naukowcy udowodnili oistnieniu duszy.Wiara wcale nie ogranicza człowieka w myśleniu wręcz przeciwnie zmusza do myślenia zastanawienia się nad człowieczeństwem,skąd jesteśmy i dokąd zmierzamy.Biblia została napisana przed wiekami.Nie wiadomo ile zostało dopisane a ile przemilczone.
A co z przepowiedniami? Ponoć żyjemy w czasach ostatnich jak narazie wszystko się zgadza.Neddługo się wszyscy przekonamy.

A propo odnośnie żywienia chodzi mi o te mleczne tzn o wszystkie mleczne czy tylko krowie,a zboze wszystkie czy tylko pszenicę.Czy siemie nie nalezy przypadkiem do zboż?

rodzina lnowate - tu naleĹźy len.
rodzina traw - bezglutenowe - ryż, kukurydza, psoso, też bambus (pędy bambusa)
                -  glutenowe - Ĺźyto, pszenica, owies, jęczmień.
Rodziny mają podobne składniki - uruchamiają zbliżone/podobne szlaki.
Mleczne - zamieniają mleko krowie na mleko kozie, kozie na owcze, owcze na mleko wielbłądzie czy bawole.
Nie ma to za duĹźego sensu...

Szymon, masz rację. Religia nie jest jedyną przyczyna konfliktów międzyludzkich, acz jest to przyczyna bardzo istotna. Przejście obok tego zagadanienia do porządku dziennego uważam za przestępstwo.
    Od razu przy tej okazji przypomniało mi się barrdzo kontrowersyjne, ALE (tu wpisać swoje)  zdanie, jakie napisał znany krytyk chrześcijaństwa : "Ten, kto będąc chrześcijaninem nie zna "czarnej" historii Kościoła jest pospolitym nieukiem, ale ten , kto ZNA prawdziwą historię Kościoła i wciąż pozostaje chrześcijaninem, jest człowiekiem podłym".  Sam uwaĹźam, Ĺźe autor nieco przesadził, bo przecieĹź moĹźna to i owo naprawiać pozostając przy tej religii, ale coś w tym jest. I to coś jest waĹźkie.
 
  Zdaje się, Ĺźe początek tego wątku dotyczył sugestii o zbrodni, jakiej w moim przekonaniu dokonał rząd amerykański na swoim narodzie.
Zdaje się też, że zastraszjąca ilość poważnych rozmów często kończy się tematem religii. I uważam, że to dobrze. Dlatego dobrze, bo w naszym kraju wciąż jest to temat "do dyskusji". W kraju islamskim dyskusji by nie było, ale islam ma to do siebie, że dialogu zwykł nie prowadzić z nikim.


ps: Elmo, czemu dokładasz cegiełkę do stereotypizacji pojęcia "relatywizm" ? Wtłoczono je pomiędzy strzechy i wyszło na to, że i ono zyskało miano "szatańskości" i wszelakiej wszeteczności.

T

   

Ewo, powiadasz, że wyrzucono Cię z pewnego forum. Doprawdy, nie przejmuj się. To tylko dobrze o Tobie świadczy, bo nie sądzę, że wyrzucono Cię za chamstwo. Myślę, że wyleciałaś za "MYŚL".

T

Dzięki,rozumiem.osobiście nie mam powaznych problemów zdrowotnych,czasami tylko problem ze skórą,im bardziej się drapałam tym bardziej swędziała,żadne balsamy nie pomagały,probowałam zmniejszać potem zwiększać białko myślałam,że to moze woda jest zanieczyszczona.Być moze ''winowajcą'' :lol:jest biały ser,czyli sernik.No to by było przerąbane.Jak upiec ciasto bez mąki,masła,sera.Mąkę zastąpiłam juz dawno orzechami,migdałami,słonecznikiem,sezamemi ostatnio siemieniem lnianym.Robiłam jak tradycyjne kruche ciasto z odrobiną cukru tylko co dać zamiast masła.Czy ktoś robił może z oliwą? :shock:

Wyleciałam ze Świętego forum.

Czepianie się masła ma sens tylko gdy prowokacja na mleczne jest pozytywna, a zmiany nie ustępują po 3 tyg.
Z resztą u osób młodych i zdrowych i "mało chorych" reakcja na masło wygasa najszybciej. Mało alergenu?
Nie włączałabym jednak masła na stałe do codziennego jadłospisu. Jestem za medycyną, która daje gwarancję wyleczenia PO trzech dobach. Co do zamiany na oliwę z oliwek poczekam na wypowiedź bardziej doświadczonych.
Z chlebem lnianym zaczęło się dobrze. Kupiłam 200g(1,90zł) i... zjadłam na pierwsze śniadanie w drodze do pracy (jakieś 30-40g). Niestety poprawiłam się i...na drugie śniadanie (jadąc z jednej roboty do drugiej) też zjadłam siemię lniane. Może jednak poprawię się i zacznę piec?

Wracając do pierwotnego tematu - nalezy rozważyć jak solidne posiadamy dowody na "teorię spiskową" lub na jej brak. Uważam, że tak duże przedsięwzięcie logistyczne i zapewne polityczne musiałoby być "obsługiwane" przez dość dużą ilość osób a to znacząco zwiększa ryzykow dekonspiracji - szczególnie takich (chaniebnych) działań.
Nie pomyślałeś o tym?
Nawet w najbardziej zdegenerowanym narodzie są jednostki pozytywne ktĂłre "wywlekają" róşne (o wiele mniej spektakularne) perełki - naraĹźając wszystko co mają tj. własne Ĺźycie! 

Adax, ja ciągle nie moge pojąć własnej głupoty i zaślepienia. PrzecieĹź dwie wieĹźe zawaliły się  w sposĂłb "domku z kart". Tak wyburza się stare, niepotrzebne budynki. Detonuje się bardzo inteligentnie popodokładane ładunki, aby poza chmurą kurzu uzyskać piękną , skonsolidowaną w jednym miejscu kupę gruzu. Zwłaszcza w miejscach gęsto zabudowanych.  DowodĂłw jest o wiele więcej. MoĹźna rozmawiać.

Tomek

[
  Dowodów jest o wiele więcej. Można rozmawiać.Tomek

Ale, o czym -jak "wszystko bylo zaplanowane , a plan zapiety na ostatni guzik, i dalej toczy sie wg. "PLANU"

Ale, o czym -jak "wszystko bylo zaplanowane , a plan zapiety na ostatni guzik, i dalej toczy sie wg. "PLANU"

 

Ano. Toczy się. Ale rozmowa to terapia.

T

Oj, gdyby "ta terapia"mogla wyleczyc, albo chociaz podleczyc.

Pozwolę sobie tu być wulgarny - i od razu obiecuję, że nigdy więcej.

Po prostu wolę żyć w lekkim , ale świadomym wkurwieniu niż żyć w skurwieniu.
        Hano, rozmowa jest terapią, bo z duĹźym prawdopodobieństwem prowadzi do wyleczenia z głupoty. No, chyba , Ĺźe moja naiwność sięgnęła juĹź zenitu.

T

[





.
        Hano, rozmowa jest terapią, bo z dużym prawdopodobieństwem prowadzi do wyleczenia z głupoty. No, chyba , że moja naiwność sięgnęła już zenitu.

T

Chyba ulzylo, po tych przeklenstwach.
Oj, chciala bym, chciala zeby prowadzila do wyleczwnia z glupoty tez--a naiwnosc w zenicie?--zobaczysz jak pelne bedzie kino .

A juści !!

  Kino prawie pełne. No niech będzie, Ĺźe zarobimy na głupocie ludzkiej. Ja się nie cieszę.

T

Fajna recenzja tego filmu o ktĂłrym mĂłwimy (i ktĂłry Tomek puszcza w tej chwili w kinie):

http://film.onet.pl/0,0,1368861,1,600,artykul.html

Mówię "fajna", bo w sposób kulturalny wytyka beznadziejność takiej produkcji, porównując ja na końcu do kina naprawdę artystycznego (bodajże Zanussi jest wspomniany).

M

No i proszę. W rzeczonym filmie jest scena, kiedy z pochmurną jak poranek w Londynie twarzą  papieĹź ogląda nowojorską tragedię. I co ?
  Uwaga !! Na ekranie kina najpierw jeden z samolotĂłw uderza w drugą z wieĹź, a POTEM z nie wiadomo jakich przyczyn, twĂłrcy oszczędzili widzowi widoku zapadającej się wieĹźy. Wiecie , co widać ? Otóş, tylko i wyłącznie chmurę kurzu i pyłu. JuĹźpojawiło się troche filmĂłw dok. analizujących  zawalanie się wieĹź i najwyraĹźniej juĹź nie wolno, albo nie wypada pokazywać tego szerokim masom. TAk ja to na dzień dzisziejszy pojmuję.

T

Elmo

przeglądnełam pobieĹźnie posty tu chodzi o coś więcej  ,tu jest  zapiekła zawiść ktĂłra  sięga głębi osobowości człowieka
zniewolonego przez...
>>>>>
Tomkiewicz

>>>> >>>>>
Takie załoĹźenie przypomina załoĹźenie ,Ĺźe nie ma Boga słusznie jest przyrĂłwnane do alkoholika ktĂłry zaprzecza kim jest - agnostyk zepchnał siebie na margines  poprzez własne ZAPRZECZANIE - jego myslenie jest tak absurdalne jak on sam.

>>>>>
Ja tu nie widzę stwierdzenia ,że człowiek jest zwierzęciem ,ale przyrównanie człowieka do zwierzęcia, jedno co trzeba by zrobic to rozważyć kiedy , jest podobny i czy można nie byc podobnym.
Tak Bogowie=Aniołowie-Władcy  uczynili  ludzi na swoje podobieństwo ,stąd rasy.
Człowiek podobny jest do bydła ale tylko wtedy kiedy pozostanie w swoim niezmienionym stanie.
Jesli sie nie narodzicie z Wody i Ducha nie ujrzycie KrĂłlestwa BoĹźego.

To ,że ludzie tak znają Boga i tylko tyle wiedzą o Bogu ,zawdzięczamy tym którzy umieli czytać a innym zabraniali .
Trudno nam uwierzyć ,Ĺźe był ZAKAZ czytania Biblii a kto ja miał -milczał ze strachu przed klerem ,dzisiaj czytamy jeszcze nie musimy się ukrywać  teraz tylko Mysleć musimy sami , wolni od naleciałości .