forum.dr-kwasniewski.pl

Jutro bardzo polecam :!: obejrzenie ciekawego filmu "Olej Lorenza" w TVN  o godz. 21:45  :!:  :!:
http://tv.onet.pl/6174870,filmtv.html

Diś w TVN. Warto obejrzeć.

To bardzo emocjonujący film. Susan Sarandon i Nick Nolte. Przerysowana i teatralna gra Nolte jakoś mi tu nie przeszkadza - podkreśla jedynie emocje ojca, który szuka, szuka i jeszcze raz szuka każdego możliwego sposobu, by ratować życie dziecka. Dobre kino, fatalna stacja do smakowania tego filmu. Nie lepiej zdobyć to w oryginalnej wersji językowej na DVD ? Reklamy wszystko spierniczą, a może też lektor (np. Olejniczak) spapra co nieco.

Tomek

Pesymista ..

Ladny film.

Szybka opinia. Jak wiatr. Na czym polega Ăłw pesymizm ? Gdzie go widzisz ?
 
Tomek

nie w tym filmiku .
cos sie dzieje z atmosfera Ziemi  :shock:

Film z całą pewnością dobry.Sarandon genialna jako "święty powtór".Tyle , że real story nie jest tak "optymistyczna"

no film chyba tez nie jest optymistyczny. Przynajmniej ja go tak nie odebralem..

Chlopakowi uratowano zycie 20 lat temu. Sukces. W momencie robienia filmu mial 14 lat. Teraz ma prawie 30 lat. i co? i nadal jest roslina.
Optymistyczne, nie ma co..

MoĹźe nie jest rosliną ,skoro  moga się z nim porozumieć .
Dla mnie waĹźniejsze jest pytanie - co zrobili lekarze przez te lata ?  film pokazał  ,jak trudno się przebic przez umysły lekarzy a i o dziwo rodzice  po  stronie nie dziecka a lekarza?
Gdyby  nie ustępliwość - wytrwałosc rodzicĂłw  , ile dzieci  było by  bez nadzieii.
Drugi film o podobnym załozeniu to " Pomagać nie szkodzić"  tutaj lekarze to zabĂłjcy  , to ludzie bez sumienia  diabli ich nadali.

Co by rozwiać złudzenia , jest rośliną. Jego ojciec , Augusto Odone , wydał nawet o

A pamiętacie "Przebudzenia" z DeNiro i R.Williamsem ?
   Wzruszające widowisko, tym bardziej godne polecenia, że choć na chwilę Robert uwolnił się od ról gangsterów. Rzecz dotyczyła chyba przypadków zapalenia mózgu ?  Film ten ma jeszcze jedną zaletę - nie jest ckliwy, mimo dużego ładunku emocjonalnego. Tak go pamiętam.

Tomek

(sie mi klikło..) jego ojciec wydał nawet oświadczenie w którym potwierdza : cyt." żadne z funkcji Lorentza nie poprawiły sie w zauważalnym stopniu". Olej nie leczy tej choroby. Odone spotkał sie nawet w swojej karierze szefa The Myelin Project z taką samą sceną jaką pokazano w filmie w odniesieniu do lekarzy - mianowicie na jakimś wyjazdowym wykładzie zostal zaatakowany przez chmarę rodziców ,którzy próżno oczekiwali poprawy u swoich dzieci po zastosowaniu oleju. Jedna czy dwie prace randomizowane pokazują efekt polegający na spowolnieniu rozwoju choroby w łagodnych postaciach ALD jedynie u tych chłopców u których uszkodzenie mieliny jeszcze nie wystąpiło i tylko do takich zastowań jest od dedykowany.W momencie choćby śladu szkodzenia olej jest bezużyteczny.Ostatnie 20 lat pozwoliło na bliższe poznanie LAD i wydzielenie kilku typów choroby , z ktorych łagodniejsze nie prowadzą do zgonu a jedynie do "bycia rośliną".

Ponawiam pytanie
Co zrobili lekarze przez te 20 lat,?
zbijaja biznes podobnie jak na cukrzykach?

Był jeszcze film o szczepionce takiej potrójnej ,która uszkadza mózg
Jak ci wszyscy lekarze ,naukowcy ,wytłumaczą siepo drugiej stronie?

Rozmawiamy o oleju Lorentza czy o lekarzach ??

Poznaj nieco realia dotyczące chorób dot.perioxysomów ( jak u Lorentza) i wtedy możemy dyskutować. Tam nawet nie ma na czym zbić "biznesu" bo to sa choroby b rzadkie i uwarunkowane genetycznie.Ponieważ to jest rozmowa o przypadku Lorentza a nie o lekarzach to podaję jedynie fakty.Możesz ich oczywiście nie przyjąć do wiadomości. :D

Chodziło zapewne o szczepionkę MMR (measels/mumps/rubella = odra/świnka/różyczka). Wiem, że niektórzy np. w Stanach mają z tym "problem", tzn. przedszkola wymagają szczepienia wszystkich dzieciaków, natomiast niektórzy rodzice boją się efektów ubocznych szczepionki i odmawiają. Wtedy przedszkola odmawiają przyjęcia nieszczepionych dzieciaków. I tak w kółko.

Ale to nie natemat :)

M

Hmm...Bruford. Czytam Twoje posty i dochodzę do następującego wniosku - jesteś Waćpan na tym forum absolutnie niezbędny.
    Tym samym sugeruję, aby coraz więcej osób KOMPETENTNYCH  (oczywiście ja do nich nie należę !!!!) starało się tu pisać.
          Bruford prezentuje - tak to teraz rozumiem - dość zdrowy sceptycyzm żadający dowodów "na papierze". Niedawno pojąłem, że są niezbędne. Oczywiście, o ile chce się rozpowszechnić pewną faktografię. Mi na tym nie zalezy. Osobiście widzę zdecydowaną, wielokierunkową poprawę na Ż.O i nie mam podstaw , by coś zmieniać i wydzierać się w obronie faktów. Mają one tę właściwość, że prędzej czy później i tak wychodzą na jaw.
 
 W obliczu powyższych postów, jest mi przykro, że olej nie zadziałał. Byłem na tyle opieszały, że nigdy nie wróciłem do tematu z opisywanego filmu. Czy w ogóle możliwe jest "odbudowanie" mieliny ?

Tomek
   

Może dzieciom podawali z tym olejem za duzo węglowodanów?

Ewa napisała:


Właśnie! To pewne jak w banku...  :(  PrzecieĹź węglowodany to "PODSTAWA zdrowego Ĺźywienia"  :evil: :!: :!: :!:
...niestety  :(

Krystyna

A tego nie wziąłem pod uwagę !!!!!! Cenna sugestia.

Tomek

Najbardziej przerażający był stosunek naukowców,lekarzy ,fundacji itp.do chorego i samej choroby i to na warunki amerykańskie. A unas ?? Kiedy dowiedziałam sie o Stowarzyszeniach Chorych na SM w internecie myslałam że znajdę tu kogoś zainteresowanego szukaniem wyjscia z tej choroby,niestety wszyscy szukaja cudownego srodka uzdrawiającego,a by zwalczyc chorobę należy się ciężko napracować a przedtem przewertować kilka bibliotek.W tym filmie właśnie wyrażnie było to pokazane.
Stowarzyszenie Chorych na SM,  to dla mnie miejsce spotkania nas, chorych, ich bliskich i osĂłb.  Mnie juĹź jakiś czas temu bardzo poruszyło coś, co znalazłam na stronie PTSR, formalnie zarejestrowanej tzw. organizacji poĹźytku społecznego, co niestety sprawiło, Ĺźe całkiem straciłam serce do tej organizacji.  Otóş PTSR w paragrafie 7, punkt 5 swojego statutu głosi, Ĺźe zajmuje się inicjowaniem i uczestniczeniem w pracach badawczych. Po czym w innym miejcu mĂłwi, Ĺźe nie zajmuje się oceną, badaniami oraz propagowaniem jakichkolwiek metod.

Nie mogę oprzeć się skojarzeniom z tym filmem, z postawą stowarzyszenia, które odmawiało podjęcia tematu oleju Lorenza. Bo nie ma badań. A ja myślę, że to i tak zawsze pozostaje ryzyko chorego i jego rodziny, czy z badaniami, czy bez. I to oni powinni mieć prawo podejmowania decyzji, mimo wszystko.

A tak w ogóle to chciałam zwrócić uwagę, że w tym filmie jest akcent polski - historia tego oleju Lorenza zaczyna się od tego, że matka chłopca przypadkowo w internecie znajduje wzmiankę o badaniach polskiego badacza nad zastosowaniem tego oleju na szczurach. I podejmuje próbę na własne ryzyko, na ryzyko życia Lorenza, jego zastosowania.

Właśnie ,polski olej z rzepaku na polskich szczurach ,a co oni badali ?
Jak to jest z tym olejem rzepakowym ?
Czy on miał w jakiś sposób ratować uszkodzoną mieline.
A co z innymi olejami np pestki winogron ?
Pić czy nie pić a może Olej Lorenza" jest dobry na inne schorzenia ?

Swojego czasu bardzo poszukiwałam "coś", co by mi pomogło, ale z moich dedukcji wynika, Ĺźe DO jest z tego wszyskiego  jest najlepsza.

Olej Lorenza jest dobry dla ALD i to dla małych chłopców, w początkowym stadium choroby - zatrzymuję ją.

Jeśli mozna zapytać?
W czym pomaga ci DO , na co jest  najlepsza co zmienia? moze łagodzi?

W książce Rubena Gallego "Na brzegu",  bohaterowie - jeden chory na zanik mięśni (Misza), drugi (Ruben)- nie jestem pewna na co.
Poraziło mnie stwierdzenie Rubena, narratora: kiedy jest mu bardzo źle, to myśli o tym, że jest szczęśliwym człowiekiem, jest szczęśliwym człowiekiem ... bo sam może skorzystać z ubikacji. To bardzo trudne szczęście.

Z podobnie trudnym szczęściem ma się do czynienia mając SM i nie będąc na DO.
Na DO wraca człowieczeństwo.

Jak się okazuje, szczęscie jest z natury trudne :) Mówisz o ludziach okaleczonych, którzy próbują być szczęsliwi.
Generalnie łatwiej jest narzekać niz byc zadowolonym. Człowiek nieszczesliwy z powodu krzywego nosa czy krzywych nóg, tez często nie jest w stanie pokonać swojej smutnej filozofii pokrzywdzonego przez los. Każdy powinien nauczyc się cieszyć tym co ma i wyciągać z życia, co najlepsze. To jest trudna umiejętność i posiadają ją często ludzie, którzy wg nas powinni zamknięci w domu płakać.

Napisałam wysłałam  iii  nie ma :D
Tak bardzo trudne szczęście ,ale  mimo to potrafi sie usmiechac .Dla kogos zdrowego nie do wyobraĹźenia - z czego tu sie cieszyć?
Jesli  DO daje ci tyle ulgi ? czy to dobre okreslenie?  - to niechaj ci słuzy jak najlepiej i najdłuĹźej.
Uśmiechaj sie - pomimo to :D

Nie należę do cierpiętnic, ani do osób nieszczęśliwych.

Przytaczjąc sołwa Rubena miałam na myśli osoby, ktĂłre w nieszczęściu (jakim jest choroba) znajdują szczęście jak  np. Ruben.
Ja tego typu szczęścia nie akceptuję.

Często  słyszałam, Ĺźe z moją chorobą moĹźna Ĺźyć długo, tylko trzeba nauczyć się z nią Ĺźyć, zaprzyjaĹşnić się tą chorobą.. Nigdy nie zaakceptuję tego stanu rzeczy! A przyjaciół sama sobie wybieram - nie takich jak choroba!

jA BYNAJMNIEJ TAK TO ZROZUMIAłAM
Nie ,ze choroba jest przyjacielem ,ze w chorobie mozna znaleźć szczęście , ja zrozumiałam ,ze Ruben jest szczęśliwy pomomo TO co go spotkało , jest szczęsliwy  ,ze chociaĹź w tej tak intymnej sprawie jest samodzielny .
Lekarze maja czasem bardzo dziwne podejście do chorych wymagaja od człowieka czegos czego sami nie potrafia zrobic.
Podobnie mĂłwia o smierci - przyjaciel , a przeciez  napisane jest .Ostatni wrĂłg - śmierć -
To przypomina dziury w jezdni zamiast doprowadzic drogi do stanu  uzywalności  ,to prościej jest postawić ZNAKI - jedĹş pomału :D
Słusznie nie akceptujesz i nie uwaĹźasz za przyjaciela -  złodzieja
ale ,jak sobie radzic  skoro TEN nieproszony  jest  w kaĹźdej sekundzie zycia?

To zależy co komu daje szczescie. Są tacy, których życie nauczyło dostrzegać swoje szczęście w innych ludziach.

Podobnie mĂłwia o smierci - przyjaciel , a przeciez  napisane jest .Ostatni wrĂłg - śmierć -
Słusznie nie akceptujesz i nie uwaĹźasz za przyjaciela -  złodzieja
ale ,jak sobie radzic  skoro TEN nieproszony  jest  w kaĹźdej sekundzie zycia?


1, zdanie : Dla kogo z forum śmierć to przyjaciel? Dla mnie nie.
2, zdanie : Odpowiedz jest prosta - miłość/szacunek do siebie do innych leczy wielu nieproszonych gości.

Nie mówiłam o forum ,jesli dobrze pamietam to kk nazywa śmierć przyjacióka.
Można sie zgodzić ,ze szacunek miłosc Brak goryczy leczy i wygania nieproszonych gości.
jednak ja mówie o sytuacjach gdzie nie mozna tak powiedzieć ,chyba ,ze rodzice beda pośrednikami.
Bo jak powiedzieć o szacunku czy jego braku np 5 letniemu dziecku choremu na zanik mieśni.
a takich dzieci jest coraz wiecej .
Ale ogólnie zgadzam sie ze Miłosc Uzdrawia . :D
Choroba moze byc Bożą posługa dla innych by okazali Miłosc.
Hiob był oskarżany o wszystko co mozliwe ,chłopina bronił sie rękami i nogami - a przyjaciele powtarzali -zgrzeszyłes ,zgrzeszyłes.
Jednak YHVH przyznał sie do słów Hioba a nie do ich słowa.

Jak to jak? Szanując to dziecko.

Nie płakać nad nim, tylko obdarzać prawdziwymi uczuciami i emocjami - rozmawiać, śmiać się, gniewać. Traktowac jak czlowieka. Nie grzebać go za zycia.

Jeśli dobrze zrozumiałam lekarke
to szacunek miał niejako wyganiac chorobe z chorego .
dlatego mije pytanie było ;jak 5latek przez włąsny szacunek ma wypedzić nieproszonego gościa-choroba
czy taki maluch choruje z braku szacunku
Jona-Joela

Według ciebie 5 letnie dziecko nie ma swojeg rozumu? Ma. A takze moze byc lękliwe, z poczuciem winy, agresji albo aktywne, optymistyczne, z wiara w siebie, życzliwe.

Ewa albo ja tak niezrozumiale  pisze ,albo ty mnie nie rozumiesz , bo niechcesz ,albo nie wiem co?

Według mnie 5letnie dzieko ma rozum A gdzie ja pisałam ze niema POKAĹź  :shock:

Ja napisałam o 5letnim CHORYM dziecku ,któremu mówisz -- szanuj innych to choroba odejdzie :shock: :D

Ty rzeczywiście albo mało wiesz, albo sobie kpisz.

Coś jednak wiesz.

Dlaczego uwaĹźasz ,ze kpie  ?
wyjaśnij mi 2 zdanie - odpowiedĹş  .
Napisałaś a teraz rozwin zamiast mnie pomawiac.

jak 5latek przez włąsny szacunek ma wypedzić nieproszonego gościa-choroba
czy taki maluch choruje z braku szacunku
Jona-Joela

OdpowiedĹş na to pytanie przecieĹź znasz. Ja teĹź.
Jeżeli nie wiesz dlaczego chorują dzieci to ...przeczytaj dokładnie Biblię.

Napisałaś a teraz rozwin zamiast mnie pomawiac.

Dużo w Tobie złości. Odpowiedziałam na Twoje pytanie w poprzednim moim poscie.

Mam nadzieje ze za jakis czas zrobia reedycje filmu.
Film mialby sie tym razem konczyc optymistycznie.
Np ostatnia scena: "Oto prawdziwy Lorenzo. Ma obecnie 45 lat. Ma wspaniala zone i 2 synow. Wlasnie gra z synami w pilke.."

To by bylo super zakonczenie.. prawdziwie optymistyczne.
Mam nadzieje ze kiedys realia bede pozwalaly taka wersje filmu nakrecic..

W chorobie i kalectwie tez trzeba siebie akceptować. W przeciwnym razie nie umiesz akceptować innych. To jest trudne dla wszystkich, zarówno dla chorych i kalekich jak zdrowych. We własnych oczach widzimy sie często, jak w krzywym zwierciadle, np. zamiast akceptować siebie, znajdujemy mnóstwo powodów, by byc z siebie niezadowolonym. Trudno znależć przyjaciół, jeśli sami siebie nie lubimy. My jesteśmy BE, wiec nie zasługujemy na miłość i ludzie są BE, bo nas nie kochają mimo wszystko, mimo, ze my ich odtrącamy.

Znałam dziewczynę, która była po porażeniu mózgowym, chodziła jak Frankenstein, ledwo mówiła plując, a była otwarta na ludzi, miała poczucie humoru i duzo przyjaciół. O czym to świadczy? Gdyby siebie nie akceptowała (kochała), byłaby odludkiem, nikt by sie do niej nie garnął.

Rodzice odgrywają dużą rolę w nauce dziecka, jak akceptować siebie. Jeśli będą rozczulać się nad nim, wzruszać i smucić lub odrzucać i zaniedbywać je, ono odbierze siebie, jako coś niepełnowartościowego.
Tylko nieświadomi rodzice uważają, ze objawem dobroci jest wyręczać kalekie dziecko i użalać się nad nim.

Szacunek do siebie daje nam szacunek dla innych, daje nam przyjaciól, szczęscie, spokój wewnętrzny, a więc i zdrowie na tyle, na ile to jest mozliwe. I jest to jedyna dobra droga.
To tak jak z ŻO. Stosując je, (my) wiemy, że odżywiamy się najlepiej, zeby utrzymać zdrowie. Dajemy sobie szansę na zdrowie. Nie możemy sobie zarzucić, że zaniedbaliśmy siebie.

Nie uzdrowisz odciętej nogi. Mozesz załozyc protezę. Myslę, zakładając, że ta choroba jest uleczalna, ten chłopak był leczony złą metodą, za późno i był źle odżywiany.

A jak duzo - jaka miarą mierzysz?
acha dzieci choruja  za karę rodzicĂłw - sa przeklete do czwartego pokolenia za bałwochwalstwo za oddawanie czci demonom.
Ale czy kaĹźda choroba?

Tego się nie mierzy.  Dużą część swego Ĺźycia spędzisz na potępianiu w czambuł wszystkiego co stoi na drodze Twojej wizji chrystianizmu.
       
Tomek

Jona, a jak ty siebie oceniasz? Twoje dzieci byłyby bezpieczne?

No...w tym przypadku jedynie odpowiedź na pytanie może być głupia.

Tomek

Miarą ilości szacunku do bliźniego.


To Twoje stwierdzenie.
Piszesz: "ale czy kaĹźda choroba?" odpowiedĹş znasz - po co jeszcze pytasz?

lekarka
bawisz sie ze mna w --cieplo--zimno- gorąco???
zadaje ci pytanie
odpowiadasz -- czytaj Biblje
kiedy pisze o czym mówi Biblia mówisz ,ze to MOJE stwierdzenie -  jak i ---poco jeszcze pytasz.?
ma cie Zadowolić  :shock:

Jona toleruj kazda religie,toleruj kazdego czlowieka nawet myslacego i wyznajacego innego Boga niz ty sama ,wyjdz do ludzi.Otworz sie na ich cierpienia,pomagaj innym dobrym slowem i czynem..Moze wtedy,gdy staniesz nogami na ziemi nie bedziesz potrzebowala ucieczki do nieba(Pism Swietych). :?:Czy znanie ich i cytowanie na kazdym kroku to cala tresc twego zycia tutaj :?:Malo jest takich ludzi jak Fatima i nie oczekuj na kazdym kroku cudu,ze to wlasnie ty zostaniem wybrana.

I znów wszystko się sprowadza tylko do wzajemnej "tolerancji" pomiędzy wyznawcami różnych religii. A gdzie w tym miejsce na nie uznających żadnej religii i niewierzących? Czy nie lepiej było napisać o "tolerowaniu" każdego człowieka, bez względu na jego wyznanie? No chyba, że Ty też nie uznajesz osoby wolnomyślące za godne miana człowieka, nie mówiąc już o jakimkolwiek dla nich szacunku?

M

Sama sprawa tolerancji międzyludzkiej jest zagadnieniem dość mało sprecyzowanym.
  Tolerancją nazywa się chyba określony stosunek do drugiego czlowieka, polegający na zostawieniu jego poglądĂłw w spokoju. Tak mniej więcej łopatologicznie moĹźna rzecz ująć, jednak np. ja nigdy nie byłbym w stanie o sobie powiedzieć, Ĺźe jestem tolerancyjnym człowiekiem, bo oblicze tego terminu mocno jest obecnie biegunowe i zahacza o kompletny brak reakcji na czyjeś poglądy, choćby nie wiem, jakie były.
  Tego rodzaju tolerancja, ktĂłra charakteryzuje raczej ignorantĂłw aniĹźeli ludzi empatycznych, jest według mnie juĹź tylko pustym i niebezpiecznym sloganem.

Tomek

Moze puste, ale niebezpieczenstwa tu nie widze,bo to wyrozumialosc, poblazanie dla cudzych pogladow , upodoban ,wierzen, do czyjegos postepowania, dla czyjegos zachowania choc mozna je uwazac za niewlasciwe , czy to dobra cecha charakteru?  na pewno zyje sie z nia latwiej.

  A co, jeśli "tamci" nie mają najmniejszej ochoty tolerować Twoich przekonań i wkraczają w Twoje Ĺźycie, robiąc z niego piekiełko ? Co wtedy Hana, nadal jesteś pobłaĹźliwa ?

Tomek

Trudno mi odpowiedziec na to pytanie, nie bylam nigdy w "takiej " sytuacji.
Nie wchodze nigdy w niepewne "uklady", towarzystwo, a z "glupota"nie walcze, uwazam, ze MOJE zycie jest zbyt cenne zeby poswiecac czas na zajmowanie sie sprawami , ktore i tak skazane sa na upadek (delikatnie mowiac).
Wybralam taka droge, i uwazam, ze jest "optymalna".

Nietoleruje żadnej religii , z człowiekiem INNA sprawamogę rozmawiać z każdym ,ale to oni okazuja nietolerowanie.
A dlaczego uwaĹźasz ,Ĺźe
nie wychodzę do ludzi?
nie otwieram sie na cierpienia innych ?
nie pomagam dobrym słowem i czynem ?
i dalczego uwaĹźasz ,ze  mam nie uciekać do nieba?
DLACZEGo tak irytuje Bismo świete ?
co mnie do - i Fatima ?
jestem WYBRANA :D

          Jona, nie obraĹźaj się, ale nieład jaki panuje w Twoich wypowiedziach implikuje stwierdzenie - moĹźe krzywdzące - Ĺźe takowy panuje teĹź w Twoich myślach i poglądach.
            Rażące jest - przynajmniej dla mnie - Ĺźe za nic masz sobie estetykę wypowiedzi oraz nie dbasz o to, jak wielką trudność sprawia czytanie tego rodzaju niechlujnych postĂłw. UwaĹźam teĹź, Ĺźe brak dbałości o przejrzystość "wizualną" wypowiedzi, odzwierciedla brak elementarnego poszanowania odbiorcy, zwłaszcza, gdy chodzi o forum, gdzie mamy do czynienia ze słowem pisanym.
Rzecz jasna, możesz mnie za to i owo wyklinać ile chcesz, ale rób to bez milionów literówek, zlepionych słówek - raz pogrubionych a raz czerwonych.

Tomek

Jona,nie mnie ocenianie innych ludzi,Pismo Swiete tez mnie nie irytuje......  A jak ty  reagujesz na kazda odp. to widac  od razu.Pienisz sie az tak,ze jest trudno pojac o co ci walsciwie chodzi.Nie goraczkuj i przestan tak przezywac kazde slowo..............moze za bardzo narzucasz swoja interpretacje,swoj sposob myslenia???Zawsze uwazalam,ze to jak sie modle i gdzie ,to tylko i walacznie moja sprawa przed Bogiem.Okazywanie  wszem i wobec,ze jestem katoliczka,lezenie plackiem przed oltarzem i uwielbianie ksiezy,no chyba,ze byli przastojny ,to nie moje cos.       A co bys powiedziala na taki program,gdzie udawadniaja,ze Pismo Swiete napisali ludzie,ktorzy byli pozbawieni kraju,przynaleznosci do jakiejs grupy,wypedzeni z wlasnej ziemi , tak bardzo tesknili za swoim krajem ,ze wszstkie swoje smutki i pragnienia przelewali na papier???Niestety nie moge podac terez   linka do tego programu,bo nadal  go szukam.

Kodar, a czy nie zdarza Ci się oceniać książek, filmów, płyt, twórców, zachowań ?
  Czemu odbierasz sobie prawo do wydawania opinii negatywnych czy pozytywnych ?
  Czy ma to związek z ucieczką przed odpowiedzialnością za swoje słowa czy teĹź wygodne wzruszenie ramion ?  Człowiek codziennie ocenia, wydaje opinie o kimś lub o czymś. To fenomenalna cecha świadomości refleksyjnej !!  Co innego, gdy człowiek sądząc......nie uĹźywa rozumu.

Tomek

No tak ,widzę ,ze ty sobie napewno nie odbierasz prawa do -  wydawania opinii -szczegĂłlnie negatywnych
nie robie literówek wiecej niz inni nie zlepiam słówek wiecej od innych ,
Kodar
NIE PIENIE SIE - to fałszywe świadectwo.

            Nie Jona, nie odbieram sobie prawa do wydawania opinii. Ĺťycie świadome polega teĹź na podejmowaniu własnych decyzji w oparciu o dokonanie wyboru, a z tym wiąże się pewien osąd.
   

Tomek

to jest najwieksza wada jaka wspolczesny czlowiek posiada.Jakze piekniejsze byloby zycie  bez  opinni bystrego obserwatora,bez  nieustannej potrzeby przypodobania sie jemu.Zycie ludzkie to nie teatr,nie ksiazka, ze trzeba je  na kazdym kroku poddawac gruntownym i wnikliwym analizom.To nie zarazek ,ze trzeba go brac pod lupe by go rozszyfrowac.Milosc do siebie samego powinna byc ocena innego. :)

Chodzi Ci o to, by zostać "rośliną" ?
  Bo z Twojego postu wynika, Ĺźe piszesz o Ĺźyciu bezrefleksyjnym, gdzie krĂłluje bezmyślność.
  Przed czym się bronisz ?


Tomek

Wiec i mnie nie odbieraj , opinia jaką mam o was jest taka że najlepiej wychodzi wam to ,czego wymagacie od innych .
Uświadamiacie ,by nie dac sie krzywdzić innym - sami chetnie to robicie.
MĂłwicie o chamstwie urzędnikĂłw ,ekspedientek  ?  A wam słoma z bĂłtĂłw wyłazi.
Dokonałam wyboru , osąd należy do mnie ??
A więc?

Jona, nie odbieram Ci - rzecz jasna - prawa do takiego osądu, jak i do wyrażania prymitywnego chamstwa.
  Co zaś do słomy - chyba inaczej pisze się słowo potocznie określające obuwie. Jak widzisz, słoma wystająca z butĂłw moĹźe mieć wiele postaci.

Tomek

Kilka lat na DO i ... brakuje zacietrzewienia.
Chociaż JK pisze, że nie u wszystkich. Czyżby coś więcej wiedział?

Halino, ciągle nosisz w sobie błędne i wynikające z myślenia życzeniowego przekonanie, że żywienie optymalne leczy skrzywienia etyczne. To powiedzmy...śmieszne. To znaczy, nie naśmiewam się, lecz nie żal Ci zatopionych nadziei ?

Tomek

Zasze jest czas zacząć... dbać o swoje.
Trochę konfliktów (nastawczych=asertywność) i co z tego? Warto dbać o swoje.

w tym przypadku nie pisze sie inaczej .

W tym to przypadku, po prostu ręce opadają.

Tomek

Świeta nie jestem - lepiej jednak widać butów zamiast bótów.

koro twierdzisz ,ze świeta nie jesteś - to nie jesteś co mi tam, ale ,ale

Lepiej się czyta  zaWsze  , :D niz  zasze
Widzisz  moje a swego  nie chcesz ?
Tomkiewiczom  RęCE  Opadna.

ps
kreseczka oznacza słome wystajacą z butĂłw  - bĂłtĂłw :lol:

Natura człowieka - przewrotna jest. Na razie.
Oczekujemy lepszych czasĂłw.

Przewrotna i czesto nie do wytrzymania , ale zapewne nadejda lepsze czasy  kiedy to
bedziemy mieli  inna nature  te bardziej subtelna.

Mam nadzieję ich doczekać  :D .

ciekawy topic  :)  z tym olejem nic nie ma na temat

Przy czym człowiek to również kobieta, gdyby komuś przyszła do głowy myśl zapomnieć o tym. A może właśnie dlatego człowiek za przewrotnego uchodzi w swojej samoocenie? Na razie.

Typowa postawa roszczeniowa. Oczekujcie.


Życie, ludzkie, z ruchem się nierozerwalnie kojarzy. Ratować życie, to znaczy przywrócić zdolność do ruchu.
A co by Kant na to przedsięwziął etycznego? (dygresja)


System enzymatyczny, to jest ta fabryka, która napędza tłuszczojadów?

http://wyborcza.pl/1,75400,14854758,Zmarl_tworca_slynnego_oleju_Lorenza.html