forum.dr-kwasniewski.pl

Na diecie optymalnej jestem od 15 sierpnia 2006 r. Większych kłopotów zdrowotnych nie miałem. Zdecydowałem się na ŻO z powodu wysokiego poziomu cholesterolu (360 mg/dl) oraz nadwagi (180 cm - 98 kg). Po pół roku stosowania diety ustabilizowałem wagę na poziomie 79-80 kg, ale martwi mnie bardzo cholesterol - jest jeszcze wyższy (506,8 mg/dl)!!! Szczegółowo wygląda to tak:
cholesterol całkowity  - 506,8 mg/dl,
cholesterol HDL         - 83,2 mg/dl,
cholesterol LDL         - 388,6 mg/dl
trójglicerydy             - 175,2 mg/dl.
Lekarz "nieoptymalny" zaleca natychmiastowe przerwanie tej diety, ale kiedy poprosiłem o zbadanie poziomu ciał ketonowych to nie bardzo chyba wiedział o czym mówię. Zlecił natomiast badanie mocznika (22,0 mg/dl) oraz kreatyniny (0,97 mg/dl).
Proszę mi powiedzieć, co robić?

Ci na DO, którzy jadają produkty wg dra Kwaśniewskiego jako zalecane a OMIJAJĄ ŚMIETANĘ/MASŁO/SERY/MLEKO - mają często prawidłowy cholesterol.
Pozostaje jeszcze jeden problem - dobowej ilości tłuszczu. Dobowa ilość T 2-2,5g/kg należnej wagi ciała sprzyja normalizacji cholesterolu. Lepiej mniej T niż wiecej. Spróbuj dobrać własną ilość T, przy której czujesz sie dobrze.
Trójglicerydy docelowo MAJĄ być poniżej 70mg%.
Ja tam jestem zwolenniczką normalizacji HDL:LDL (jest to jeden ze wskaźnikow długowieczności) dietą. Jestem za tym by stosunek ten był 1:1, a LDL poniżej 100mg%
Przeczytaj któryś z moich postów. W każdym dt. produktów do jedzenia jest to co zalecam jadać.J est to dalej DO. Wybieraj to co Ci smakuje
Cholesterol spada co miesiąc o 20% aż do w/w normalizacji. Łatwiej syci smalec/podgardle/tłusty boczek niż masło/śmietana.

Można też utrzymać T w ok.2,5g/kg/dobę - a W trzymac w ryzach - 0,5g/kg/dobę.
Cholesterol powstaje
- z nadmiaru węglowodanów.
- przy min. dowozie W, a dużym dowozie T nie powinien powstać (wyjątek tłuste pr. mleczne-duże są po nich wzrosty cholesterolu).
- z nadmiaru B, który przerabia się na W (przy dużej ilości T).
Nawrót choroby z braku smalcu najlepiej leczyć ...smalcem.

Lubię zaczynać dzień od czegoś tłustego - wtedy lepiej "ułożyć" coś na obiad, a tłuste długo trzyma, jest wtedy większa szansa zjeść właściwą ilość W i B (i oczywiście T) na obiad.
Dzisiaj była to 2 x zupa jarzynowa (śniadanie, drugie śniadanie) ze smalcem/skwarkami.
Kiedys indziej łyżka smalcu (tego za 80gr) "trzymała" mnie do 17tej.

Wyniki mojej mamy, która jest 6 lat na DO ale NIGDY nic nie kontrolowała. Kiedyś były dobre teraz nie.Dziś mi je dała aby zapytać Was co ma zrobić i czy ma iść na wizytę do lekarza na DO.
                                wynik                  zakres wart.ref.
Glukoza                      5,11 mmol/l    4,1-5,9
Cholesterol całkowity    6,55              3,60-5,20
Cholesterol frakcji HDL    1,97              1,26-1,94
                        LDL    4,09              <3,4
Triglicerydy                  1,08              0,46-1,60

Ostatnio jakiś miesiąc temu jadła słodycze, teraz juĹź nie ale myślę,Ĺźe to dlatego,Ĺźe nie je prawie w ogĂłle nic typu zupa,nóşki coś na ciepło.Mieszka sama i nie gotuje dla siebie.Dodatkowo je tylko 2 razy dziennie albo raz bo tak juĹź nie chce się jej jeść. Ale nie chudnie. Chyba nie dostarcza sobie wszystkiego. MoĹźe zjeść 1 kawałek chleba lnianego, do tego pasztetowa i ogĂłrek kiszony.Dodatkowo mama zaczęła mieć nowe problemy zdrowotne od złej protezy zapalenie jamy ustnej,jakieś wypryski na skĂłrze. A od kilkunastu lat zanim nawet zaczęła DO ma grzybicę paznokci. KtĂłra na DO nie wyleczyła się więc chyba od początku DO nie stosowała mama jej w 100% dobrze. Pomogło na nerwicę ale teraz juĹź się tak dobrze nie czuje.Jak coś się wydarzy i jest do dla niej większy stres nie je. Jak zaczynała leczenie DO nerwicy miała juĹź początki cukrzycy  z nerwĂłw. Czy najlepiej będzie jak ją zaprowadzę do lekarza optymalnego w Łodzi?Ona twierdzi,Ĺźe najlepiej się czuła jak była na jajkach z majonezem i na plackach optymalnych. 

Śmietanę omijam, mleka nie miałem w ustach od pół roku, ale masło dwa razy dziennie (śniadanie, kolacja). Inna sprawa to ilość T - dotychczas 3 g/kg wagi, a więc stanowczo za dużo!!! Rozumiem to tak: obniżam T na 2 g/kg należnej wagi ciała i zamieniam masło na smalec, oczywiście przetopiony ze słoninki, a nie ten z kostki.

Dziękuję za dobre rady i mam nadzieję, że mój cholesterol zacznie spadać. Tylko czy przy tempie spadku 20% na miesiąc prędzej nie zejdę na zawał niż ustabilizuję cholesterol?  :D

nie wpadaj w panike,mam bliska osobe,ktora juz od kilku lat(5 a moze i dluzej) ma  poziom trojglicerydow ponad 300 mg/dl.Nadal jada bogato i weglowodanowo i tluszczowo i bialkowo.Ja wiem do czego to prowadzi!!!Moj maz,bo o nim tu mowa, ma sie dobrze.???Chce tylko podkreslic,ze nie tak szybko wysokie trojglicerydy zabijaja. :shock: :shock:

OK - nie będę wpadał... Ale żeby nie było, że nie ostrzegałem...

Pamiętaj, że kalafior, inne kapustne, pomidory np. na ciepło, zupa porowa, cebula, czosnek, rosół z pieprzem/chilli, rzepa, seler, mięta, wódka nie są trujące.
Jest jeszcze lek firmy Lehning pt. "Chlesterolum" 3 x 30 kropli (nie 3x20 jak pisze na opakowaniu), IIop. Obniża cholesterol. Wolę jednak ZWRACAĆ UWAGĘ PACJENTOM by obserwowali zmiany w diecie jakie uzyskuje się do trzech dni (około) po jego podaniu. Jedni tracą ochotę na cukry proste (!) innym przestaje się chcieć jeść. Nie lubię zalecać leków, niektóre jednak bywa że "poszerzają świadomość". Cynarex (karczochy) 3 rano, 3 wieczór obniża zwykle szybko cholesterol do normy. Spada jednak proporcjonalnie zarówno zły jak i dobry cholesterol. Stosunek HDL:LDL po nim pozostaje zwykle bez zmiany. Czekamy na info dt. lipidogramu za miesiąc.

Z kalafiorem będzie spory kłopot, ale pozostałe są OK. No i wódki też się napiję, skoro tak radzi mi lekarka  :D

Z lekami dam sobie spokój, spróbuję najpierw ze zmianami w diecie. Za miesiąc oczywiście pochwalę się lipidogramem.

Też wolę polegać na sobie (omijać leki).
A wĂłdka naprawdę obniĹźa cholesterol. Ĺťeby potem nie było na mnie  :D !

Najlepiej zwalić to wszystko na kalorie.
Warto wiedzieć, ze 1 gram wódki to 7 kalorii,
50 gram 350 kalorii
100 gram 700 kalorii
500 gram 3500 kalorii
Taką ilośc trzeba spalić :D :D :D

Właśnie - jak to jest, że wódka mimo swej kaloryczności obniża cholesterol.
Może pita zamiast śniadania?
Może jakieś sugestie?

Wodeczka na sniadanie--ok.,ale tylko do Srody Popielcowej!

musze w/w koniecznie dac do przeczytania mojemu grubasowi...Ach,zapomnialam,ze on przeciez pije  alkohol  :lol:do kolacji.O Boze,to jakby tak zaczal jeszcze do sniadania.... :shock:

Ty go chcesz wykończyć?

Ach zaraz wykonczyc, Kodar chce miec wesolo w domu - i tyle!

No to lecę po flaszkę, też chcę mieć wesoło!!!

A u nas jest wesoło bez żadnych flaszek :) Polecam wesołość na trzeźwo!

M

Och Marisha wyluzuj troszke bedziesz zdrowiej spala!

Hana, co Ty tak z tym "luzem"? PrzecieĹź nie tylko alkohol daje poczucie luzu. A spię jak najbardziej zdrowo i spokojnie, tak jak zawszę  pragnęłam, Tomek potwierdzi, a pięknych szczegółów juĹź nie będę zdradzać  ;)  Zresztą taki zdrowy sen jest jedną z wielu pięknych cech Naszego Związku.

M

Jasne, ze nie tylko alkohol--ja znam lepsze sposoby na zdrowy i spokojny sen --co do szczegolow do sie zgadza u mnie tez sa piekne.

Morgano -coś mi sie nie zgadza z tymi kaloriami w alkocholu :(
przecieĹź czysta wĂłdka nie ma  tłuszczu ,białka  ani węglowodanĂłw --to z czego te kalorie????
  słyszałam ,ze one są puste :?

Alkohol to rzeczywiście bogatokaloryczny napój.
Na jakiej zasadzie obniĹźa cholesterol?

No właśnie  -ale dobrze ,Ĺźe obniza -chociaz ja nawet nie wiem jaki mam  :?
  10 kg temu badałam i był w normie .
Chyba ze -3 lata nie byłam u lekarza -może przydałoby sie chociaz wyniki porobić .

Rudka. Kalorie i szkło wĂłwczas są puste jak się je wypije.  :D :D :D

NO TO SIĘ NAROBIŁO!!! Chciałem tylko wiedzieć, czy długo "pociągnę" z tak wysokim cholesterolem... Mamy już w tym wątku udane pożycie małżeńskie, w domyśle seks, a króluje wódka. Teraz życie nabiera sensu... WNIOSEK - wysoki cholesterol = ciekawe życie...   :lol:

Cicero12. Nie przejmuj się cholesterolem.
Dzieci straszy się kominiarzem , a dorosłych cholesterolem.
Nikt z nadmiaru cholesterolu jeszcze nie umarł.
Umiera się tylko z niedoboru.

Niestety mam dwie koleżanki na NIE optymalnej diecie, ktore mają cholesterolu powyżej 300mg% (jedna doskonała w wiedzę internistka, druga sp. laryngolog). Żadna tego nie leczy tabletkami.
Napotkany przeze mnie kardiolog "z wyższej półki" zapytany jaki ma lipidogram mówi - że nie mierzy (ze strachu-by ewentualnie nie jeść tabletek).
Nie umiera się tak szybko na cholesterol - kaĹźdy we właściwym czasie. Choć skoro jest dieta, ktĂłra likwiduje choroby - to moĹźe  :D - wydłuĹźa Ĺźycie. I nad tym pracujemy. Szukamy pierwszego nieśmiertelnego. Długowieczni mają taki lipidogram jak opisałam (i opisuje medycyna akademicka). KaĹźdy ma mieć prawo do własnego zdania. Przyszłośc zweryfikuje.
Nota bene, ci, którzy lekarze, którzy mają wysoki cholesterol mówią-przenośnią, że "podnosi to poziom oleju w głowie". Nie martwiłaby się zbytnio cholesterolem, jednak normalizowalaby jego ilość.
Zauważam, że korzystne jest by w normalizacji wyników NIE MIEĆ OCHOTY NA SŁODYCZE (cukry proste) za często. No może być jakiś cukier prosty raz na 5-7 dni.

Bardzo piękne wypowiedziane słowa. Wszystko powiedziane i nic nie zdradzone.
Nie ma się co śmiać skoro jest dieta optymalna, która likwiduje cholesterol i przedłuża życie
to nie musimy nad nią pracować tylko po prostu stosować!
Ale nie wolno po prostu błądzic po omacku tak jak to niektótrzy czynią eksperymentalnie
łącząc wszyskie diety świata. Bardzo cenna wskazówka unikac słodyczy.
Reklama w sklepach 50% cholesterolu mniej w maśle, ale pnie poddają Ĺźe te 50  to jest mniej zawartości tłuszczu.
Ta wersja z olejem u lekarzy jest super!
Tak samo jak mi się podoba powiedzenie powitania  lekarzy w szpitalu.
Konwencjonalny lekarz, wita na korytarzu lekarza optymalnego.
Witam kolegę, to kolega jeszcze żyje. :D :D :D

To zostawie te puste kalorie w spokoju -wytrawne winko o wiele bardziej mi podchodzi.
  Słyszeliście we wczorajszym dzienniku ,Ĺźe sok jabłkowy  jest przeciwrakowy.
kiedyś coś podobnego słyszałam o winogronie .
  co na to szacowni lekarze od optymalnych?

Rudka, ile tego soku trzeba wypic,zeby nie zachorowac. :lol:Poco sluchasz takich glupot,przeciez juz wiesz,ze to glownie weglowodany odpowiedzialne sa za tworzenie komorek beztlenowych.Bylam podatna na wszystkie diety,testowalam je na sobie.Pytaj to ci opowiem. :lol:

Kodar -ja też :shock: :shock: a zwłaszcza na jabłkowej :o :( :(
nie bede opisywała jak na tym wyszłam :( :(
    myśle ,ze moĹźe chodzi o małe ilości -wiem ,ze węglowodany ,
    ale moĹźe ,nie wtedy jak człowiek  juĹź chory .
  Pokazywali  labolatoria i naukowcy by tak sobie gadali dla reklamy? :shock: :shock:
a moĹźe  :?przeciez  faktycznie  tyle lat dałam sie bajerować

Panie i Panowie! "laboratorium" a nie "labolatorium" :) Mnie proszę również poprawiać, to oczywiste.

Tomek

Obiecałam sobie żeby brzydko nie mówić.
Przy Takich telewizyjnych "wiadomościach" aż się prosi...
Winogronami/jabłkami leczył wielu Edgar Cayce (zmarł w 1945), ponoć skutecznie. Czytałam wszystkie jego readingi dt. diety. Przypuszczam, że winogrona i jabłka(też cytryna) wypierają z diety zboża. I taki bym widziała mechanizm ewentualnego "leczenia". Ja uważam, że wszystkie cukry proste są trujące, w każdej postaci. Nadużywanie ich codziennie nie jest wg mnie poważne. Nawet często WYDASJE SIĘ że pomagają (ta pomoc ma jednak krotkie nogi). Kazda ZMIANA diety i nie tylko jest dobra. Trwanie w nawykach to trwanie w status quo. Też jadam c.p. Bronię sie przed nimi "rękami i nogami" jak lew i ...padam jak mucha.
Napisz Marishka w dziale psyche-ciało jak słuchać siebie. Wszystkim nam się przyda. Napisz dużo.

Pani Ewo
  nie rozumiem tego zdania
"Trwanie w nawykach to trwanie w status quo. Też jadam c.p. Bronię sie przed nimi "rękami i nogami" jak lew i ...padam jak mucha."
    co to jest c.p

c.p. = cukry proste. Ten skrót pojawiał się też wcześniej w innych postach Ewy.

M

Marishka -dziękuje-widocznie myślenie nie jest moją najmocniejszą stroną.
    Bo dla mnie Pani Ewa to ideał odzywiania ,ma piekna figurke
  to jednak tez ma ochote na  cuś  :lol:
ja tez dzisiaj zjadłam pączka -wypiłam koniaczka i nawet nie chce wiedzieć ile to kalorii :?

Rudka- Ty tez mozesz miec "piekna figurke".
Kaloriami sie nie martw-- my liczymy PROPORCJE--tak, ze ten paczek i koniaczek to na zdrowie!

A JA CHCĘ PRZYPOMNIEĆ, ŻE W TYM WĄTKU TO O MOIM CHOLESTEROLU ROZMAWIAMY, A NIE O PĄCZKACH I KONIAKACH  :D     I NAWET NIE O FIGURCE DOKTOR EWY!!! CHOCIAŻ, CZY JA WIEM - MOŻE DLA ODMIANY WARTO?

Cicero :D :D :D przeciez juz ustalone -możesz codzień po lampie napoju orzeżwiającego-
i  zapomnisz co to jest cholesterol -

Cicero,dopuszczamy do glosu.....zaczynaj  znowu uzalac sie nad soba ,ze masz zbyt wysoki cholesterol,.....ale tu nie da nic biadolenie,ZACZNIJ DZIALAC.
1.Zbadaj dobry cholesterol .
2.Zbadaj tryglicerydy.
3.....ogolny cholesterol i jezeli znowu wyniki  zle lub nienajlepsze  natychmiast pomaszeruj do stolu i zacznij jesc jak CZLOWIEK :idea:

Hana -ja w zasadzie licze weglowodany a białka i tłuszcze tak  ,
    zeby ogĂłlnie 150g nie przekroczyły.

Rudka. Dobrze, że liczysz suma białka i tłuszczu powinna wynosić dziennie około 200 gram
To jest średni stosunek 1 : 3
50 gram białka, tłuszczu 150g = 200 gram dziennie.
Jeżeli się odchudzamy możemy zrezygnować z 50 grama tłuszczu.
Nigdy nie wolno rezygnować z białka, gdyż białko musimy dostarczać do organizmu codziennie.
Bez białka nie ma życia. Tu wiele osób popełnia największe błędy.
Jeżeli nie dostarczymy białka w odpowiedniej ilości to nasz organizm musi je pobierać z zapasów czyli z kości.
A z koleji namiar białka nasza wątroba musi przerobić na węglowodany i to sa węglowodany , które się odkładaja w tłuszcz.
Białko potrzebne w ilości 0,8g na 1 kilogram wagi naszego ciała.

Morgano
te 200 g b-T- to dla mnie chyba za duĹźo bo mam tylko 160 wzrostu.
    białka u mnie nie przekraczaja 50 -tez za duzo bo niby powinnam 36
Po za tym -cały czas jest dla mnie tajemnica tych proporcji -
  bo 0,8 g na jeden kg białka i 0,8 g węgl :shock: :shock:
  więc  Morgano podaj mi liczbami  -bo proporcje  1 -3- 0,5 .nie wychodzą .
  u mnie4 na ogĂłl jest 50-100 -50--wiec 1-2-1

   

Kodar spokojnie - już działam. Skorzystałem z rad lekarki, wprowadziłem korekty do diety i za trzy tygodnie zrobię ponowne badania. Wszystko pod kontrolą :) To co odbierasz jako biadolenie miało być żartami, ale skoro nie wolno żartować... Przecież znajomość figurki dr Ewy może tylko mieć wpływ na moje zmysły, a nie na poziom cholesterolu - prawda?  :D

Pisalam tez zartobliwie z przymruzeniem oka,ale wiesz co ja juz chyba nie potrafie zartowac :(

Z tym cholesterolem to jest tak:
- służy on do syntez.
Logicznie (?):
1. Robimy go wiecej w organizmie (bo gromadzenie zapasów jest dobre (?!) i chcemy go mieć "na wieki")
2. Im więcej zniszczeń - tym większe "zapotrzebowanie" na cholesterol.
Ad 1. Nie ma co sie martwić. Mozemy "pojechać" na własnych starzejących się komórkach. Zdajemy sobie przy tym sprawę, że im mniej starzejących się komórek tym lepiej i tym mniejsze zapotrzebowanie energetyczne organizmu. Na polski: Jesteśmy zdrowsi=mniej jemy i pijemy.
Ad 2. Zniszczenia czasem są nieadekwatne do bodźca. Są bywa - niewspółmiernie wielkie. Na pewno komuś z Was zaszkodziła łyżeczka "czegoś tam". Ja to obserwowałam jak drobina alergenu (niewidoczna, rozpuszczona) podana na zardapaną skórą wywoływała ...obrzęk całej ręki. Tak działa często drobina KONSERWANTU, czy drobina CUKRU PROSTEGO. No dobra raz na kilka dni można sobie ...poszkodzić. Wracamy do tematu - mała ilość substancji szkodliwej wywoluje NIEWSPÓŁMIERNE zniszczenia. Tłuste leczy - ok. Dieta niskowęglowodanowa jest super - ok. Nakładające sie jednak na właściwą dietę codzienne alergeny czy substancje toksyczne POWODUJĄ zniszczenia. Jadanie tłusto - rzeczywiście likwiduje większość alergii, nietolerancji. ALE JEST JEDNAK TAK, ŻE JADANIE TŁUSTO MA NAS NAUCZYĆ MYŚLEĆ. COŚ PRZESTAJE NAM SMAKOWAĆ, COŚ ZACZYNA NAM ŚMIERDZIEĆ, OD CZEGOŚ NAS ODRZUCA. I PAMIĘTAJMY, ŻE WŁAŚCIWA DIETA DOPIERO JEST WSTĘPEM DO DALSZEJ NAUKI.
Dlatego podnoszą kwestię "alergicznego" pochodzenia podwyższonego cholesterolu. Mała drobina --> duże zniszczenia-->duże zapotrzebowanie na cholesterol. Przy czym mam świadomość, że wobec głodu i alergia i hipercholesterolemia znika (czasem wraz z pacjentem). Problem jednak w tym, ze testami dostępnymi dla lekarzy-alergologów da się zbadać jedynie (!) wierzcholek góry lodowej (albo i mniej). Reszta jest do zbadania właśnie dietą.
Zatem zdrowa dieta jest dla mnie odwrotnie proporcjonalna do ...apetytu na cukry proste.
Ps. Na śnadanie zjadłam skwarki (na ciepło), cebulę (smażoną w tym smalcu ze słoniny) i... sałatę. Bo miałam ochotę i NIEWIELE MNIE INTERESUJE FAKT, ŻE MAGNEZ GORZEJ WCHŁANIA SIĘ "opakowany" w smalec. Wiedza - wiedzą. Słuchanie Siebie jest RÓWNIE ISTOTNE.

Przed przejściem na DO wszystko było proste - jadłem, co chciałem. Teraz trzeba na wszystko uważać, liczyć, ważyć, czytać... Można się w tym pogubić, a pomylić już z pewnością. I te pomyłki mszczą sie okrutnie, choćby w postaci podwyższonego cholesterolu. Czy warto? Zastanówmy sie przez chwilę. Po stronie minusów ciągła wojna z lekarzem "nieoptymalnym" o cholesterol, tęsknota za całą masą zakazanych potraw i produktów. Po stronie plusów mam spadek i ustabilizowanie wagi, nigdy nie jestem głodny, nie chce mi się pić. Co nie znaczy, że nie jem i nie piję. No i najważniejsze - nigdy się nie rozwiodę!!! Bez mojej kochanej żonki dawno już dałbym sobie spokój. Wniosek końcowy - WARTO!!!   :D  :lol: :)

Właście Cicero -ja też nielubie pić - ciągle wymyślałam jakieś wynalazki -
  kompoty ,winne wody -wszystko  w miare dobre jak ciepłe .
    Nachętniej bym piła -wino wytrawne albo piwo-ale  mam za słabą głowe-

Pani Ewo -
w ostatnich  listach  doktora -była mowa o enzymach trawiących tłuszcz.
    czy jest moĹźliwe ,ze  są ludzie ,ktĂłrzy ich nie mają ???

Stale prowadzę (prywatnie) odchudzanie. Nie ma osoby, która by nie "poszła" na "leczenie dietą". Nie ma osoby której bym nie potrafila odchudzić.
Nie zgadzam sie zatem z teorią, ze kogoś tam się nie da odchudzić. KaĹźdego da się odchudzić w sposĂłb dla niej/niego przyjemny (bezstresowy). Jasne jest, Ĺźe przy odchudzaniu nie jest to ilość T wyĹźsza niĹź 2,5g/kg/dobę. T jada się wtedy mniej -  1,5-2 g/kgnaleznej wagi ciała/dobę. Samemu trzeba dobrać ilość T i tempo chudnięcia.
Jak siada przede mną pacjent najpierw zbieram wywiad. Wywiad jest "podstępny". Różnymi metodami zaczerpniętymi z różnych kursów psychoterapii pytam o motywację. Od motywacji zaczynam. Potem nawyki, zestawy pokarmowe. Wszystko opisałam w książce.
Każdą osobę da się odchudzić NIE DRĘCZĄC JEJ. Wbrew pozorom powrót do zdrowia i do prawidłowej wagi ciała może być przyjemny JAK KTOŚ CHCE.
Dlatego najpierw "lokalizuję" motywację.

Zeby to tez medycyny wiedziala--problem grubasow by nie istnial, a tak z nadejsciem wiosny -problem dalej aktualny.

Czyli dokladnie jak w ksiazce,i w zgodzie z zaleceniami drK.
Gdzie tutaj sa tajemnice i problemy. :?

pozd
krzysztof

Minął miesiąc i jest tak:
cholesterol całkowity  - 450,0    było 506,8 mg/dl,
cholesterol HDL        -  72,3    było  83,2 mg/dl,
cholesterol LDL          - 342,6    było 388,6 mg/dl
trĂłjglicerydy              - 175,4    było  175,2 mg/dl

Pytania są takie: czy ten spadek jest zadowalający i czy mam brać Simvasterol zapisany przez lekarza, który nie uznaje DO? A może jeszcze jakieś zmiany w diecie?

Ĺťadnej poprawy.
HDL:LDL jaki był taki jest.
TrĂłjglicerydy dalej powyĹźej 60mg%.
Dla tych co chcą mieć dla lekarza rejonowego stosunkowo szybko (czyli po miesiącu) prawidłowy cholesterol zalecam Cynarex 2 x 3 tabl. Po miesiącu cholesterol i LDL są w normie... tylko HDL spada i ... stosunek HDL : LDL pozostaje niezmieniony  :( . Dlatego potem na miesiąc zalecem witaminę PP 2 x 0,2g (na receptę) - w doskonały i tani  sposob podnosi HDL.
Lubię "przerzedzić" w diecie pacjenta cukry proste.
Lubię przepisać "Cholesterolum" firmy Lehning 3 x 30 kropli miedzy posiłkami - pod jednym warunkiem - OBSERWACJI jak zmienia się dieta w ciągu pierwszych 3 dni. Zmiany te są ważne. Lek homeopatyczny jest tu bodźcem do uzyskania ŚWIADOMOŚCI co robimy nie tak.
Przy prowadzeniu pacjenta odchudzającego się najpierw spada waga i trójglicerydy potem po miesiącu od spadku wagi i normalizacji trójglicerydów normalizuje się cholesterol.
Decyzję musimy niestety podjąć sami.
Napisz co i ile (około) jadłeś - jadłospis z 3 dni, wzrost, waga.
Jak jesteś wytrwały to razem damy radę.

A moze jesz za duzo.???
Jemy tylko pelnowartosciowe prod.
A tych nie trzeba zjadac duzo.
Jezeli nie masz zadnych chorob do wyleczenia ,to ogranicz spoz.bialka.
Jezeli masz nadwage ,ogranicz tluszcze do 1,5-2g.
Napisz cos wiecej .
Wysokosc trojglicerydow mowi ,ze w diecie za duzo weglowodanow,lub za duzo pozywienia.

JeĹźeli to ma jakieś znaczenie - potwierdzam powyĹźsze  :).

Odchudzanie zakończyło się 2 miesiące temu. Z 99 kg zjechałem na 79 i ta waga utrzymuje się przy wzroście 180 cm. Nie jem chyba za dużo, gdyż nie odczuwam głodu. Przewaznie jem, bo mi żona każe :)

Ostatnie trzy dni wyglądały tak:
DZIEŃ PIERWSZY
śniadanie         100 g chleb, 2 jaja gotowane, 15 g masło                                                                      B 29,90 T 50,47 W 3,46
obiad               żurek (100 g boczku, 70 g żur, 50 g śmietana 30%, 1 jajko gotowane)                                B 24,40 T 70,23 W 29,32
kolacja             100 g chleb, 100 g pomidor, 100 g parówka, 17 g masło                                                 B 23,32 T 72,13 W 5,72
                                                                                                                                 Razem:              B 77,62 T 192,83 W 38,50
DZIEŃ DRUGI
śniadanie         100 g chleb, jajecznica z 2 jaj, 100 g boczku, 10 g masło, 40 g pomidor                             B 42,93 T 94,45 W 4,87
obiad               100 g karkówka, 100 g ziemniaki, 20 g smalec, 40 g ogórek kiszony)                                   B 18,40 T 42,84 W 19,06
kolacja             100 g chleb, 20 g smalec, 50 g boczek, 220 g grapefruit                                                 B 19,15 T 67,15 W 16,07
                                                                                                                                 Razem:              B 80,48 T 204,44 W 40,00
DZIEŃ TRZECI
śniadanie         100 g chleb, 20 g smalec, 100 g boczek                                                                         B 25,50 T 90,80 W 2,00
obiad               100 g ziemniaki, 200 g pierś z kurczaka, 100 g kapusta czerwona, 40 g smalec                        B 32,20 T 44,10 W 24,67
kolacja             160 g chleb, 300 g pomidor, 100 g ogórek kisz., 26 g smalec                                            B 24,18 T 64,33 W 13,90
                                                                                                                                 Razem:               B 81,88 T 199,23 W 40,57

Uczciwie dodam, że w sobotę lubię sobie ten jadłospis uzupełnić jednym lub dwoma piwkami.



Jestem, jestem i wierzę, że damy radę :)

....... a jaki to chleb jadasz ,jezeli moge zapytac,czy optymalny(wg przepisu z ksiazki J.K.),czy normalny z piekarni?????
Jezeli ten z piekarni to w 100g ma ok.60 g weglowodanow.To wychodzi ok.120g wegli z samego chleba na dobe.
Prod.zbozowe sa niejadalne na diecie J.K.

[quote Prod.zbozowe są niejadalne na diecie J.K.

Kiedyś był popełniono błąd i napisano produkty niejadalne ten błąd trzeba przy kazdej okazji poprawiać.
To zdanie powinno brzmieć. " Produkty niewskazane na diecie JK.

W różnych książkach jest różnie napisane. Morgano, nie czepiajmy się szczegółów. Chleba lepiej jednak unikać, prawda?

Kodar, Ty mnie chyba nie lubisz... Nie wiem tylko dlaczego?

Nie jadam dużo w stosunku do tego, co jadałem wcześniej. Widać to chyba po jadłospisie z trzech dni. A może się mylę? Skoro na początku lekarka zaleciła mi T 200 g, to ja się słucham i tak jadam.

A tutaj to "jósz mi rence opadli". No jak z piekarni? Przecie czytałem i to nie raz ksiązki J.K. Z zestawienia też wynika, że mam 40 g węgli dobowo, a chlebka na dobę wsuwam 200 g - więc raczej jest optymalny...

Cicero, powiedz wprost, czy pieczesz swój własny chleb optymalny wg przepisów z książki kucharskiej JK (7-12 g W w 100 g takiego chleba) wtedy nikt z Forumowiczów nie będzie miał wątpliwości co do ilości W w spożywanym przez Ciebie chlebie.

Marishka

Tak, tak, tak - moja kochana żona piecze mi chleb optymalny wg przepisów z książki kucharskiej JK ("Książka kucharska", przepis 11, chleb serowo-otrębowy - B 12,8 g, T 23,6 g, W 2 g). Skoro podaję w podliczeniu dnia ilości  B 77,62   T 192,83   W 38,50 - to gdzie jest tu miejsce na 110 g W z samego chleba? Napisałem się co niemiara z jadłospisem z trzech dni, podliczyłem wszystko lepiej niż na maturze z matmy - a widzę, że i tak nikt tego nie czyta. Dobowe spożycie węglowodanów w mojej diecie wynosi ok. 40 g - przy wzroście 180 cm i wadze 78 kg.


MORGANO - wysoko cenię Twoją wiedzę dot. DO, ale skoro nie chcesz przeczytać tego co piszę... Cytatów mnóstwo i zabrakło czasu, aby przeczytać mój jadłospis wraz z podliczeniami (jest na str. 3)? Nie jadam chleba z piekarni!!! Bedę wdzięczny za pomoc, ale proszę o rzetelne podejście do sprawy.

Cicero. Nie było moim zamiarem kwestionować jaki chleb zjadasz.
Ja tak samo jak Marishka przyjałem do wiadomości, że chodzi o chleb z piekarni.
Nie podałeś tego również wcześniej w Twoim 3 dniowym jadłospisie.
Bardzo dobrze że dyskusja się toczy w dobrym tonie.
Ja osobiście przez cztery lata piekłem chlebki optymalne 4 chlebki na 2 tygodnie.
Następnie kupowałem chłleb frmy Benus z Poznania Razowy pełnoziarnisty.
Na dzień od ponad dwóch lat jadam tylko jeden "Steriopianek" tak nazwałem
1 kromkę chlebka WAZA. Są dwa rodzaje chlebków Wasa w twardym opakowaniu
chleb miękki i w opakowaniu papierowym który kupuję jest trawrdy bardziej chrupki
1 steropianek  na śniadanie grubo posmarowany masłem i plasterkiem żółtego sera.
Czasami w sporadycznie rówież jedna kromka wieczorem z masłem serem dojrzewającym lub salami.
Wasa  w 100 gramach to BTW 11,0g - 4,5g - 60,0g
1 kromka na 10 gram co daje  wynik BTW 1,0g - 0,4g - 6,0g
Skoro Twoja Ĺźona piecze chlebki optymalne to Twoje obliczenia są prawidłowe gdyĹź średnio  na 100 gram
chlebka optymalnego to BTW 10g białka, 20g tłuszczu i około 10-12g węglowodanów.

Ekhm, ale ja akurat z tonu poprzednich wypowiedzi Cicero domyśłiłam się, że chodzi mu o własny chleb, a nie ten z piekarni. Więc uprzejmie prosiłabym nie dopisywać mi poglądów, których nie miałam.

Dziękuję,
M

Ale Ĺźeby tak chleb codziennie? No nie... Ziemniaki, warzywka - duĹźo lepsze.

          Cicero,weglowodany sa rzeczywiscie w normie a mozna byloby  ich troche wiecej.Lekarka  podaje w swojej ksiazce,ze otreby na dluzsza meta nie sa zdrowe tak jak i  inne prod.maczne.Popros,by twoja mila zone  upiekla Ci chleb z maki gryczanej.Zawsze sie udaje i jest dosyc smaczny.Tego chleba je sie mniej ,bo gryka ma duzo wegli.W Twoim wypadku postawilabym jeszcze na zmniejszenie bialka.
Blowa do gory,nasza lekarka nie zostawi Twojego listu bez odpowiedzi. :D

      Cicero,w ksiaZCE  J.K. "Dieta optymalna"na str.153 znalazlam miedzy innymi taka wzmianke na temat cholesterolu:
"..Zoltko zawiera wiele czynnikow "przeciwmiazdzycowych"Choliny jodu,siarki i innych ."
To sugeruje,zeby cale jajka zamienic na zoltka. :)

w ksiazce lekarki " Dieta optymalna" na str.204 znalazlam taki urywek: Dieta ze bozami i prod.mlecznymi jadanymi ,co 3-7 dni lub rzadziej (przy ilosci weglowodanow 0,8-1g/kg masy ciala naleznej na dobe) po 3 dniach miedzy innymi  likwiduje normalizuje podwyzszone stezenie trojglicerydow. :)

No i mamy problem.
BTW - ok.
Dawki w/w - ok.
Organizm schudł. Jest dobrze. Można dalej czekać na normalizację lipidogramu. Jak długo?
Problem w tym, że do mnie trafiają ludzie na DO, którzy od np. 8 lat mają taki lipidogram.
Temat HDL : LDL 1 : 1 i TRIG poniżej 60 czy 70mg% jest bezdyskusyjny. Jeżeli jest inaczej proszę o wypowiedzi "za" HDL : LDL 1 : 4.
Istotna zmiana w diecie zwykle (nie zawsze) wywołuje istotną zmianę funkcjonowania organizmu.
To co opisałam w książce dotyczy istotnych zmian w zakresie prowadzonej DO. Pomaga normalizować zarówno trójglicerydy jak i cholesterol.
Opisane Produkty Dobre (str. 225) dalej są produktami stosowanymi na DO.
Rotacja produktów zbożowych (żytnich, pszennych, owsianych, jęczmiennych, kukurydzianych, z prosa, ryżowych) i wszystkich produktów mlecznych (od masła po sery) powoduje KASOWANIE SZLAKU ODPOWIEDZIALNEGO ZA ICH METABOLIZM. Nawet łyżeczka mąki, czy łyżeczka śmietany 30% codziennie PODTRZYMUJE nadmierny obrót szlakiem (chorobę).
Dlatego jestem za zmianą radykalną w zakresie stosowanej DO i stosowanie INNYCH niż jadasz węglowodanów. Całą ilość dobową węglowodanów można zjadać w postaci ziemniaków czy innych warzyw. Kasza gryczana też może być jadana w DO. Jest inna (w składzie alergenowym) niż ZBOŻA. Łatwo przekroczyć jej ilość osobom, które nie liczą.
Proponowane jadanie ZŁYCH PRODUKTÓW (zbóż, pr. mlecznych) co 7 dni dla dorosłego (dzieci lubią interwal co 5 dni) w ramach stosowanych proporcji w DO jest po to by zlikwidować (prawie) KAŻDĄ CHOROBĘ, by normalizować lipidogram.
Normalizacja cholesterolu w stanie, gdy mamy mniej syntez (a zatem zdrowszy organizm) przebiega powoli. Cholesterol służy do syntez.
Jako że przed DO miałam HDL : LDL 1 :4 (13 lat temu), a teraz mam 1 : 1 zmanę tę (wg mnie in plus) nie uznaję jako "genetyczną". Zmianę lipidogramu w swoim organizmie uznaję jako wynik stosowania tego co powyżej i poniżej proponuję.
Kodar ma rację, że może wystarczać 2gT/kg/ dobę. Sprawdź jak się na takiej ilości T czujesz. Czy Ci wystarcza.
Jeżeli korzystne efekty stosowanej DO już zauważyłeś to nie normalizowałabym cholesterolu "na wczoraj". Podeszłabym powoli do tego co opisałam.
Nam na DO taka zmiana JAKOŚCI węglowodanów nie robi różnicy.
Ci, ktĂłrzy zaczynają "podróş w diecie" są bardziej "uwikłani" (termin psychologiczny by zaakcentować związek ciała i myśli/przyzwyczajeń) - mają bardziej rozbudowane szlaki obsługi "zapasĂłw".  Trudno im "wytrzymać" 3 dni na DO BEZ ZBÓŻ I BEZ PR.MLECZNYCH. WydłuĹźanie tych interwałów (stosowanie DO BEZ ZBÓŻ Z ROTOWANYMI PR.MLECZNYMI) jest korzystne. Normalizuje lipidogram. Dla lekarza w rejonie stosowany jeden z powyĹźszych wymienionych przeze mnie  lekĂłw byłby mile widziany. Szybko doprowadziłby cholesterol do "normy". I tak i tak czeka Cię (moim zdaniem) zmiana w JAKOŚCI jadanych węglowodanĂłw.
Każdy z nas kiedyś zaczynał.
Teoretycznie można by do tego co jadasz zmniejszyć ilość T. Osobiście jestem przeciw takiej poradzie (choć jest logiczna i prawdopodobnie dałaby jakiś korzystny efekt), ponieważ jest zbyt dużo argumentów BY NIE JADAĆ ZBÓŻ ZA CZĘSTO.
NAWET W "OPTYMALNEJ" ilości. Można metodą bioenergoterapeutów normalizować cholesterol - stosować codziennie przez 6 tyg marchewkę. Marchweka musiałaby tu "wyprzeć" dobowo jadaną ilość węglowodanów - tych w postaci zbóż. Sumując, jestem za stosowaniem DO w formie: 5-7 dni DO bez zbóż
(zboĹźa zalecam jadać co 7 dni u dorosłych, co 5 dni u dzieci albo gdy "język sięga kostek" za pieczywem, ZBOĹťA NAJLEPIEJ NAJRZADZIEJ)  i pr. mlecznych, po czym moĹźna 1 dzień DO zrobić w formie "mlecznej" i znĂłw powrĂłt do 5-7 dni DO "bezmlecznej". Dla dorosłego lepiej pr. mleczne jadać co 7 dni. Nie zawsze się da tak od razu zrobić 7-o dniową przerwę od jadanych mlecznych i zboĹźowych- z powodu wspomnianego "uwikłania".
Szlaki metaboliczne mają to do siebie, Ĺźe nie zasilane - są ... kasowane. I tak teĹź się dzieje ze szlakami "obsługującymi" produkcję cholestorolu. Inne węglowodany - inny metabolizm :) , a całkowita eliminacja i rotacja "produktĂłw cukrogennych" słuĹźy uczenia się jedzenia ich NA NOWO. Pojawiają sie reakcje jak u dzieci. Zostawi się kęs itd. Szlak mniej obciążony (mĂłwią: "skurczony Ĺźołądek"  :) ) pośrednio "mĂłwi", Ĺźe właściciel szlaku juĹź nie moĹźe wiecej zjeść.

     Ja się już w tym wszystkim zaczynam gubić. Produktów mlecznych spożywam więcej (ser, śmietana, masło), ale będzie można łatwiej je wyeliminować. Ale jedyne zboża, które wg mojej wiedzy jadam, to otręby żytnie jako składnik chleba serowo-otrębowego. Znaczy - nie mam nawet takiego chleba jadać? Przecież ten chleb w 100 g ma B 12,8 g, T 23,6 g, W 2,0 g. Tak jest w książce kucharskiej J.K. Chociaż... chyba znalazłem błąd!!!  Otręby żytnie na opakowaniu mają napisane, że w 100 g aż 70,5 g to węglowodany!!! Jak więc w 1 kg tego chleba może być 20 g węglowodanów??? Znaczy to, że wszystkie moje wyliczenia dotyczące węgli są do d... Po przeliczeniu składników wychodzi, że chleb ma B 12 g, T 23,50 g, W 7,46 g. Przy wyliczeniach korzystam z tabel w książkach J.K. oraz z internetowego kalkulatora optymalnego http://www.optymal-btw.aktis.i.p.pl/kalkulator.html. Wiecie jakie są rozbieżności? Jak więc prawidłowo obliczać wartości BTW?
     Mam prośbę - może jest gdzieś sprawdzony jadłospis na kilka dni (bez zbóż i produktów mlecznych), z którego mógłbym skorzystać? Byłbym wdzięczny za taki prezent...
     

Co z tymi otrębami -podobno dla optymalnych są niejadalne  :(

W dziale kuchnia optymalna, temat chleb lniany podałam przepis na smaczny chleb bez mąki i nabiału.
Pozdrawiam.

To nie jest przecież takie skomplikowane, wystarczy zrezygnować ze zbóż i rotować mleczne co 7 dni.

Ja się w ogóle dziwie ,ze Wy wciąż piszecie i chlebie.Zycie bez chleba jest możliwe.Nie jem chleba już 4 lata i jakoś egzystuje.A otręby to w/g mnie najgorszy wybór jaki może być,bo utrudniają przyswajanie żelaza.
Ja kiedyś zajadałam się owsianką-zupa mleczna z płatkami owsianymi i otrębami,jadlam również żółtka i czerwone mięso,a mimo to miałam hemoglobiny poniżej normy,a teraz jak nie jadam chleba,zadnych otrąb i mam nawet powyzej normy,wiem ,ze to tez nie za dobrze ,ale przynajmniej swiadczy o tym ,ze takie zboza glutenowe utrudniaja przy

  C.    Z twoich wyliczen wynika,ze doszlo tylko  10 wegli na 200g.A ty mozesz wegli zjadac 64g,czyli miescisz sie w normie.

Jezeli zrezygnujesz z jadania prod.mlecznych i zbozowych  to pamietaj,ze nawet lyzeczka dziennie to to samo jakbys jadl te produkty codziennie. :)

Dokończenie: utrudniaja przyswajalnosc niektorych związków.
Czeska

Ja też jestem za radykalnymi zmianami w diecie. Radykalne jadlospisy znajdziesz w moich postach. U Ciebie się prosi o placki ziemniaczane - czyli całą dobową ilość W zjadałabym w postaci ziemniaków w plackach ziemniaczanych (aż Ci sie ich odechce). Żółte pokarmy z Med. Chiń. "leczą" pas=poziom żołądka/wątroby/śledziony.
Otręby (kwas fitynowy) wiążą wapń i magnez i przez to mogą wywoływać objawy ich niedoboru. Osteoporoza, gorsze gojenie się ran itd.
Do likwidacji wszystkich stanĂłw zapalnych potrzeba wiecej wapnia.
SwĂłj lipidogram badałam 3 x . 1 x przed DO, drugi i trzeci raz ok. rok i pół roku  temu.

5. Węglowodany staramy się zjadać w postaci skrobi, tj. w ziemniakach i warzywach.

Ewa napisz w czym zjadasz weglowodany, a nie w czym starasz sie zjadac, ja przezylam 5 dni bez grama cukrow prostych, ale dzisiaj musialam zjesc 50g gorzkiej czekolady i dalej mnie do prostych ciagnie --nie mozna ich chyba calkiem odstawic .

Mam tak samo Hana.
W - jadam z ziemniaków, pomidorów, marchewki i innych warzyw i czekolady zwykłej. Z rzadka z pr. mlecznych.
Ostatnie 3 dni "leciałam" na zbożach w ilości przyzwoitej. Jednak po nich rozum nie ten.
Cukru/miodu nie używam. Owoc raz na jakiś czas - co 2 tyg?
Dzisiaj węglowodany w postaci ziemniakĂłw i jednej mandarynki. Na śniadanie sałatka (ziemniak, majonez, ogĂłrek kiszony, czosnek), obiad frytki, kolacja ziemniaki utarte praĹźone na smalcu+mandarynka. Chyba dzisiaj było BEZ (mało) białka  :shock: Jutro będzie mi sie go chciało. Czasami nie mogę przez tydzień patrzeć (juĹź nie mĂłwiąc o jedzeniu) na ziemniaki.

CHOLESTEROL NIE POWSTAJE Z UBOGOWĘGLOWODANOWEGO WARZYWA.
Czemu ludzie na DO boją się jarzyn? Po dłuższym stosowaniu DO i w stanie zdrowia warzywa rzeczywiście nie są już tak potrzebne.
Póki cholesterol dużo powyżej normy to co jest przeciw zjedzeniu ...połowy kalafiora na jeden z posiłków? Jest wiele niskowęglowodanowych warzyw.
Korzyści: brzuch wypełniony=poczucie szczęścia, węglowodanów prawie nic albo niewiele, "wymiotą" przy okacji wczorajszy obiad z jelita.

P.S.Wczoraj cały mój dzień to tort orzechowo-kokosowy (prezent od optymalnej). Ciasto orzechowe:200g orzechów włoskich+5 białek. Z kokosem tak samo. Żółtka utarte z masłem - jako masa. Cukier, kakao - do smaku.

Co do cholesterolu dowiedzialam się własnie od mamy, która leży w szpitalu,że lekarz który ją prowadzi pisze pracę na ten temat i ona została zakwalifikowana do programu w którym badali jej cholesterol przez 24 godziny co 4 godziny czyli również w nocy. Po wynikach mamy komentarz lekarza był taki.Ma Pani podwyższony cholesterol ale nie od jedzenia (bo wtedy byłby podwyższony tylko w dzień) ale od przeciązenia pracy wątroby-np toksyny.(a tuż przed szpitalem wykryto przecież u niej gronkowca)Rozwiniecie ten temat?. Nie wiedziałam,że można badać cholesterol przez 24 godziny i wtedy są inne wnioski niż w standardzie w przychodni po zrobieniu rano na czco badania krwi.!!! Czyli czasami badanie zwykłe może być fałszywe?

Nic, oprócz tego, że kalafior nie jest jadany. Wszystko mogę zjeść, ale nie kalafior!!! Żyję uczciwie według dekalogu, żony nie zdradzam, wódki nie piję - dlaczego mam jeść kalafior? Kara bez winy???

czytam posty LEKARKI i zastanawiam się, czy książka redagowana jest też takim językiem, z tyloma dygresjami, które zaciemniają sens wypowiedzi? 
Staram się dużo czasu poświecac, aby rozszyfrować teksty - przesympatycznej Autorki - ale widocznie moje "własne, starzejące się komórki" nie pozwalają mi dalej  "pojechać" pozdrawiam

Nie jestem lekarką więc mogę się mylić. Moim zdaniem takii tekst zostawia trochę dla Ciebie do interpretacji.Na etapie mojego doświadczenia z ostatniego tygodnia Ad.2 byłoby wytłumaczeniem podwyĹźszonego cholesterolu u mojej mamy u ktĂłrej wykryto gronkowca(jesli wytwarza toksyny a mama stosowała DO (lepiej lub gorzej) to wątroba musiała ,chciała te toksyny  przerobić? To teĹź potwierdzało to badanie krwi na wartość cholesterolu co 4 godziny przez 24 godziny.Ale moĹźe się Ĺşle domyślam? KaĹźdy przypadek jest trochę inny i pewnie nie dałoby się krĂłtko wymienić podpunktĂłw w ilu przypadkach i dlaczego chol.moĹźe być podwyĹźszony. ?Czy się mylę?

Cicero12 ale trafiłam!
Wiesz, że w całej mojej książce zmierzam do tego by "zasymilować wrogów", odczulić, przestać na nich reagować, itd. Chodzi i tych wrogów dt. potraw i tych, którzy stoją na naszej drodze, a których "trzeba wyprostować" (dosłownie im oddać!).
Całość zmiany diety ma doprowadzać, że taki wróg jak ...kalafior przestaje być wrogiem.
Zmuszanie się do kalafiora nie jest dobre. Nie musi być kalafior na śniadanie, może byc coś innego - warzywnego.
Świadomość, że kalafior ma przejść na naszą stronę jest tym co chyba można wyczytać między wierszami z ksiażki.
Cieszę się jak zainteresowany zaczyna lubić to co wcześniej nie lubił!
Akselek, książka jest perfidna, wiele jest tam informacji dla lekarzy (jeżeli zechcą przeczytać).

Zauważyłam, że im wiecej "dobrego białka" (żółtka) tym większy problem z za dużym LDL.
Dlatego osobom z tym problemem zalecam jadać całe jaja. Z białka nie da sie zrobić cholesterolu (jest to b.b. trudne).
Dlatego w wielu postach opisuję by zaczynac dzień od warzywa z tłuszczem czy bez, by zaczynac dzien od boczku lub samego smalcu  :) , albo jeszcze lepiej - słoniny.
Osoby, które nie tolerują/nie jadają wieprzowiny mogą pić oliwę z oliwek (z ewent. warzywem), czy niektóre dzieci chetnie zjedzą ...kokos.
Będzie wtedy mniejsze zapotrzebowanie na "niepotrzebne" dodatki  :) .

Pani Ewo -czy jest różnica w składzie żółtka -w jajku ugotowanym ,na mięko
czy surowym . Zaleca Pani tłuszcz ,ale ja z rana lubie najbardziej wypić ze dwa
  albo trzy żółtka . To tez jakby tłuszcz -chyba

Żółtko w jajku na miękko ma ten sam skład jak żółtko surowe. Ścinanie/gotowanie to zmiany w budowie białek i NNKT zawartych w żółtku. I znika kwas foliowy.
Przechowywanie teĹź niszczy kwas foliowy obecny w produkcie.
Czasami  wolimy zjeść jajko na miękko/żółtko w płynie jako "lepiej strawne". NiektĂłrym ludziom nawet "przeszkadza" jako na twardo (chodzi o Ĺźołtko w tym jajku).
Toan, może coś dodasz?
Może Inni mają coś ciekawego do uzupełnienia?

Surowych jajek nie powinno się spożywać ze względu na trudność w trawieniu białka jaja. Jestem ciekawa jak to wygląda z samym żółtkiem? gdyż sama na początku DO wypijałam kilka żółtek na surowo - bardzo je lubiałam.

Nie lubię surowego białka (tego białego dookoła żółtka).

Ciekawa jestem jaki stan metaboliczny musi zajść by powiedzieć "lubię surowe białko jaja ".
Trzebaby przeanalizować co "lubiący surowe białko jaja" jadają.
Co jest, Toan,  z ciekawych rzeczy w surowym białku jaja?
Poza białkiem ...z ktĂłrego nie da się zrobić cholesterolu  :D . Albo przynajmniej bardzo, bardzo trudno (zarĂłwno z ugotowanego jak i surowego).
A tu jest "pies pogrzebany"! Ja już wiem co chce osiagnąć "osoba, która lubi surowe białko jaja". Wy też wiecie.

Coś kiedyś obiło mi sie o uszy ,że w surowym białku jaja zawarta jest awidyna,która powoduje utrudnianie wchłaniania czegoś tam...
A gotowanie powoduje ,Ĺźe jest jakby nieaktywna...
czy coś ktoś słyszał kiedyś na ten temat ???  :shock:

A kto by te albuminy z białka jadł!. Ani kot, ani pies tego nie chce żreć. To tak jakby kazeiną z mleka się zapijać i dziwić, że ma się osteoporozę. :D
Co ja gadam, co ja gadam!, chyba właśnie powinno się jeść białka, a żółtka z jajka wywalać na kompost. Kto to zalecał, bo mi jakoś nie może się przypomnieć - jakiś US Uniwercity :wink:, czy inna instytucja?, bo im wyszło w badaniach naukowych, że żółtka bardzo niezdrowe są i podnoszą bardo tego choregosterola :mrgreen:.

A coĹź to się porobiło tera  :roll:  :!:
To juĹź człowiek nie wiadomo co ma jeść.Raz białko ,raz żółtko zdrowe  :mrgreen:

Nic...  :idea:  Skoro badania w US tak wykazały ,trza nam się tego trzymać  :!: :idea: :mrgreen:

Oj trzeba, bo jajka tak przyspieszają miaĹźdĹźycę na diecie korytkowej, jak nic, z wyjątkiem żłótka.  8) Takie szkodliwe te jaja są!

Aj waj ,aj waj
zara lece powyrzucać ,te com kupiła dziś na targu  :shock:  :mrgreen:
Dobrze Ĺźem tu jest ,bo bym sie pozatruwała ,a idzieci dziś zjadły omleta.O rety rety  :!: :idea:  .cóşem ja porobiła  :shock:  :cry: :?: :idea: :mrgreen: :mrgreen:

OMLETA :shock:,
no nic tylko płukanie żołądka im się należy i lewatywa, aby zapamiętały, że omlety są NIEZDROWE :D!

ranyyyy  :!: :!: :!: :!: :!: :!:  :mrgreen:
A ja Ĺźem dziecko z OMLETEM w Ĺźołądku puściła do szkoły  :shock:  :shock:  :mrgreen:
I co tera  :shock:  :?: :?:
Trza mi po nią lecieć  :!: :idea: :mrgreen: :mrgreen:

ehhh.Toan  :!:  :mrgreen:
Wprowadziłeś mnie w błąd  :!:  :mrgreen:
CĂłrka przyszła ze szkoły .Po OMLECIE nic jej nie jest  :lol:  :D  :mrgreen:
TakĹźe LUDZIE  :!: Jedzcie jaja ,to nie szkodzi  :!: :idea:  :D  :lol:

MOIM CHOLESTEROLEM JUŝ NIKT SIĘ NIE INTERESUJE :(  ale ja i tak powiem:
Minął kolejny miesiąc i jest tak:
cholesterol całkowity  - 400,0     było 450,0 mg/dl,
trójglicerydy              - 117,2     było  175,2 mg/dl

Jadę w dół i to mi wystarcza.

Podsumujmy.
Cholesterol powstaj z nadmiaru dobrego i bardzo dobrego materiału energetycznego (kolejno: węglowodany, tłuszcze) przy współuczestnictwie nadmiaru dobrych białek.  :D .
Ze śmieci nie powstaje (niskoweglowodanowe warzywa, białko jaja kurzego).
MoĹźe dlatego mam teraz HDL:LDL 1:1 bo ...nie wyrzucam białek? I nie boję się ...celulozy  :D. (nie jadam książek  8) ). MoĹźe dlatego, Ĺźe stosuję T - 2g/kg/dobę? Osobom, ktĂłrym zalecam moje postepowanie z 1:4 robi sie 1:3 po ...3 miesiącach. Dlatego Cicero12 rĂłb HDL,LDL,Trig. I nie jadaj otrąb zboĹźowych  :shock: bo czasem drobinki białek zawartych w zboĹźach MOGĄ uruchamiać niepotrzebną nadprodukcję.

ja nie  wierze juz lekarzom ja mam tez wysoki cholesterol a moja siostra bardzo dobry jak powiedział lekarz  .i moja siostra niedawno zmarła na serce.  igdzie jest prawda a taka zeby ludzi wystraszyc  liczy sie tylko zysk anie człowiek maria

Maria,tu musisz koniecznie dodac lekarzom,ktorzy leczyli moja siostre.
Naszej lekarce tej z Forum mozesz zawierzyc,to jest lekarka z ogromna wiedza i przeogromna skutecznoscia  wyleczenia pod wyrunkiem  zrozumienia i zastosowania sie do jej rad.
Cholesterol to dosc skomplikowany twor,
wazny a moze i najwazniejszy jest wskaznik tryglicerydow we krwi,
bo to one wlasciwie mowia o zaangazowaniu , lub nie ,miazdzycy w naszych zylach,
O wlasne zdrowie jest rowniez wskazane, a nawet potrzebne dbanie przez nas samych przez cale zycie :?
   

Dieta optymalna ma na celu nauczyć nas wierzyć-ufać Sobie. Na równi z Drugimi. Po naprawieniu Siebie (w pewnym aspekcie) zaczniemy spotykać ludzi właściwych do ...dalszej nauki.

Witam wszystkich na forum :)
Mam znajomą(Alina)  ktĂłra stosuje DO razem z mężem(od7lat) i juĹź od dłuĹźszego czasu znam temat diety optymalnej. PoĹźyczyłem od nich książkę dr.Kwaśniewskiego "Dieta optymalna" i stwierdziłem Ĺźe to moĹźe być bardzo ciekawe. Najpierw zrobiłem sobie badanie krwi poniewaĹź 11 lat temu miałem bardzo dobre wyniki ale wiek 52 lat zobowiązuje do częstszego jednak badania.    I tak: HDL - 54.8 Cholesterol - 258 !!!! TrĂłjglicerydy - 180 !!!!
nooo nie bardzo byłem zadowolony.....i nie jestem.....


U znajomej: HDL - 100  Cholesterol - 278  TrĂłjglicerydy - 40  LDL - brak opisu
nieĹşle chyba....prawda?



Do tej pory żarłem dosłownie wszystko, i tłuste i słodkie, wiele owoców, ciasta wszelkiej maści, alkoholu raczej mało, piwo sporadycznie, papierosów od urodzenia NIE paliłem. Moje 170 cm wzrostu i wagę 72 kg a także bardzo dobre zdrowie(nadal zdrowy) sugerowało mi że jest OK ale te moje wyniki ?!?.....będzie pewno jeszcze gorzej :(
narazie porzuciłem węglowodany i zaczynam dietę. Alina dała mi wiele wskazĂłwek na początek. Waga jest "gorąca"ostatnio w naszej kuchni bowiem wspĂłlnie z Ĺźoną eksperymentujemy. Jem jaja i smalec(no i te inne takie tam...) tak jak Ala  mi na początek zapodała.....
poĹźyjemy.....zobaczymy......narazie jestem wrogiem W


pozdrawiam
Jurek 










                                                                               

witam na arcyciekawym forum ,gratuluje podjęcia mądrej decyzji
    i zycze sukcesĂłw na nowej drodze .
         

No ,nie przesadzaj z tym wrogim nastawieniem do węglowodanĂłw  :D .One teĹź są potrzebne  :idea:
Właśnie wielu  ludzi, ktĂłrzy zaczynają  Ĺźywienie optymalne ,popełniają  błąd (Ĺşle interpretują przekaz JKwaśniewskiego) i odrzucają całkowicie W ,co niekorzystnie wpływa rĂłwnieĹź na zdrowie  :? Wszystko z umiarem-proporcje  :) . JK nigdzie nie pisze ,Ĺźe trzeba zrezygnować z węglowodanĂłw ,Ĺźe to coś złego ......

pozdrawiam
Edyta.

Chodzi mi oczywiście o węglowodany stosowane w optymalnych proporcjach  :idea:

Witaj Jurek, mądra decyzja.
Tutaj znajdziesz odpowiednią pomoc.

witam :)
oczywiście że nie do końca wrogiem.....tylko do 50g. W
Alicja poinformowała mnie o tym a także w ksiące o tym pisze :)
pzdr
Jurek

jerzy555, nie zapomnij zbadac, jak daleko rozwinieta masz miazdzyce i kamice.
Wyniki laboratoryjne daja Tobie jedynie "mgliste"  informacje o kierunku
twojego chwilowego metabolizmu.

Liczy sie wylacznie efekt np. znikajaca miazdzyca czy kamica.

Lub wrecz pojawiajaca sie miazdzyca lub kamica !!!!!!!

dzięki za odpowiedź, jestem na etapie oczekiwania na powrót lekarki optymalnej która jest obecnie na wczasach. Po Bożym Ciele wybieram się do niej na wizytę żeby porozmawiać szczegółowo o tych sprawach i podjąć następne kroki np. dodatkowe badania. Mam świadomość że kamica lub miażdżyca może być już na pewnym etapie ale na razie mój lekarz rodzinny dał mi receptę na lek zmniejszający cholesterol (nie biorę tych leków)

Jurek :)

jerzy555, nie zapomnij zbadac, jak daleko rozwinieta masz miazdzyce i kamice.
Wyniki laboratoryjne daja Tobie jedynie "mgliste"  informacje o kierunku
twojego chwilowego metabolizmu.

Liczy sie wylacznie efekt np. znikajaca miazdzyca czy kamica.

Lub wrecz pojawiajaca sie miazdzyca lub kamica !!!!!!!


grizzly, nie odczułem nigdy nagłej potrzeby aby badać kamicę i miażdżycę. Czy jest to specjalne badanie tych dwóch rzeczy? pod koniec ubiegłego roku miałem rutynowe badania okresowe z firmy w której pracuję. Badano mi tam krew ale niestety tylko podstawowe sprawy. Robiono też EKG(wyszło bardzo dobre) Badania krwi o których pisałem wcześniej to zafundowałem sobie sam. Liczę na brak kamyków w moich wnętrznościach :)

Jurek

Zawartość cholesterolu w błonie erytrocytów markerem niestabilności w chorobie wieńcowej?


Dimitrios N. Tziakas. Total Cholesterol Content of Erythrocyte Membranes Is Increased in Patients With Acute Coronary Syndrome. A New Marker of Clinical Instability? Link: J Am Coll Cardiol, 2007; 49:2081


Autorzy przebadali 212 kolejnych pacjentów z chorobą wieńcową (stabilna choroba wieńcowa-CSA, n=120 i ostry zespół wieńcowy-ACS, n=93). Metodą enzymatyczną stwierdzili znacząco wyższe średnie stężenie cholesterolu całkowitego w błonie erytrocytów u osób z ACS (184 &micro;g/mg vs 81.1 &micro;g/mg, p<0.001). Dalsze badania potwierdzą, czy wskaźnik ten może być użyteczny w ocenie stabilności blaszki miażdżycowej.


Data ukazania się notatki: 29 maja 2007
Opracowane na podstawie: Journal of the American College of Cardiology / 29 maja 2007

Kosztem fosfilipidów, białek czy węglowodanów w tej błonie?
Jak mĂłwią A to powinni teĹź zajmować się B  :shock: .

Nie mąćmy człowiekowi w "papierach".
Jerzy555 zacznij jeść tłusto. Tłuste to dobre.
Trójglicerydy - warto przypomnieć - mierzy sie po 15-16 godz bez jedzenia.
Jajecznica, placki ziemniaczane dra Kwaśniewskiego, boczki, karczki, ryby, warzywa, ziemniaki, frytki, odsmaĹźane, praĹźucha, smalec, wołowina, rosoły, omlety, bigosy, golonka, kiełbasy, grzyby, i gorzka czekolada czy jakiś gotowany owoc (ostatecznie moĹźna zjeść). Jest co jeść. I informuj jak byłoby coś nie tędy. Ty wszyscy duuuuĹźo wiedzą  :) . Naprawdę  :) .

Witam serdecznie :)
Dziękuję za ciepłe słowa, są one szczególnie potrzebne dla początkujących optymalnych. Jem tłusto i liczę proporcje. Czekam na zamówione książki a jedna z nich pomoże mi(mojej żonie) przygotować ciekawe optymalne potrawy. Za 6 tygodni badam krew!!! Ciekaaaawee....

pozdrawiam wszystkich :)
Jerzy555

 
„Teoria cholesterolu” urządza wszystkich: przemysł farmaceutyczny i agrobiznes, laboratoria analizy, producentĂłw zestawĂłw do pomiaru, ale rĂłwnieĹź lekarzy, dla ktĂłrych taka zautomatyzowana i gwarantująca dochody, medycyna, moĹźe być ułatwieniem. TakĹźe pacjentĂłw, ktĂłrych przekonano, Ĺźe będą w ten sposĂłb chronieni bez podejmowania wysiłku. Cholesterol jest nie tylko fałszywym wrogiem, ale rĂłwnieĹź błędnym sygnałem ostrzegawczym przed zawałem. MoĹźna mieć cholesterol uznawany za wysoki i Ĺźyć długo bez zawału, jak i umrzeć młodo na zawał mając normalny cholesterol. Absurdalne są rĂłwnieĹź pojęcia złego i dobrego cholesterolu. Choroby układu krążenia są złoĹźone i wiele czynnikĂłw się na nie składa. Trzeba zaakceptować fakt, Ĺźe są to choroby związane ze stylem Ĺźycia zdeterminowanym warunkami, w jakich Ĺźyjemy.

http://portalwiedzy.onet.pl/,11125,1418615,czasopisma.html

A tu jeden z komentarzy ;

"
MĂłj dziadek
Mój śp. dziadek zmarł w wieku 99 lat.Przeżył dwie wojny światowe.Oraz jak mawiał - trzecią-walki z bandami UPA.Najbardziej lubił tłusty boczek,soloną słoninę,kiszoną kapustę oraz piwo.Palił fajkę,czasem strzelił sobie kielicha-ale się nie upijał.Był bardzo pogodnym człowiekiem.I to była jego recepta na życie a nie piguły i lekarze.

~valdi lewak, 16.06.2007 06:18"

Dodam; a coniektĂłrzy się boją cholesterolu w gofrach  :shock:  :lol: a tu takie rzeczy  ....
Jak organizm jest w ruchu ,to jest prawidłowa przemiana wszystkiego w naszym organizmie,co nie zmienia faktu ,ze i tak umrzemy ,choćbyśmy nie wiem jak się starali zachować zdrowie  :shock:  8)

Zanim przeczytam linka z twojego postu, zadam Tobie dwa pytania?
Zakladam, ze nie jestes laikiem w dziedzinie medycyny(szkola i zainteresowania)

1.) Czy bylas kiedykolwiek w prosektorium na sekcji zwlok.

2.) Na co, Twoim zdaniem, umrze(juz umiera)  przecietny(statystycznie) "optymalny"
    stosujacy wersje diety z niekontrolowanym, wysokim "high cholesterol intake".

Mądrzy odchodzą przeważnie na starość (zapomniana przyczyna zgonu), bo najwyższą wartość biologiczną mają pokarmy o najwyższej zawartości cholesterolu. A "naukowcom" się wszystko pomyliło, bo nie potrafili wyciągnąć z uzyskanych danych sądów dających wiedzę. Tak samo jak statyny "na cholesterol" we krwi, nie są niczym więcej, jak świetnym biznesem farmaceutycznym trującym już trzecie, czy czwarte pokolenie naiwnych, dzięki czemu "lekarze" mają pełne rączki roboty :lol: Takie perpetum... sobie sprytnie obmyślili ... 8)

..teraz maja wazniejsze rzeczy na glowie --STRAJK--a nie CHOLESTEROL!

Śmiertelność ponoć od miesiąca zleciała w Polsce "na łeb, na szyję" - to niech sobie strajkują jak najdłużej, skoro społeczeństwo tak gwałtownie zdrowieje 8).

Mniej więcej to samo miałam napisać ,z tym jeszcze ,że dla utrzymania prawidłowego stanu zdrowia ,oprócz jedzonka bardzo ,ale to bardzo duży wpływ wywiera ruch!Bo człowiek nie został stworzony (przez Boga czy nie-wybór adekwatny do wyznania) po to ,by siedzieć czy stać.
Choroby dobrały się do ruchu (czy jego braku) jak i braku prawidłowego odżywiania i to też na przełomie pokoleń.
Przypuśćmy ,że moi praprzodkowie zywili się prawidłowo.W ten sposób przekazaliby mi z pewnością lepsze geny niż przodkowie z nędznym wyżywieniem.
I ja mając taki genom mogłabym nędznie jeść i nie chorować ,bo ten genom mnie jeszcze "chroni" ,ale gdyby moje dzieci i dzieci dzieci się tak odżywiały -z pewnością by doszło do zatracenia tego "doskonałego" genomu i moje potomstwo zaczęłoby chorować.
Ot...i cała filozofia zdrowia  8)

Oby sie tylko nie okazalo, ze to zbyteczny resort.

http://portalwiedzy.onet.pl/,11125,1418615,czasopisma.html

Ile % spoleczenstwa juz jest zdrowe i nie martwi sie o swoj CHOLESTEROL?

czy byłam w prosektorium? ba....z tego żyłam (taka fucha).
Najnowsze wieści z prosektorium ; 60% rak, 30% wypadki różnego rodzaju,najczęściej samochodowe ,reszta-pozostałe .Oczywiście w przybliżeniu.

Kto wie....Od reperowania samochodów też nie ma ministerstwa i ludzie jakoś jeżdżą samochodami.
A etyka zawodowa mechaników jest cokolwiek wieksza od etyki lekarskiej,przynajmniej na dzień dzisiejszy.
Śmiertelność zmalała ,bo ilość błędów lekarskich zmalała ,które to moim skromnym zdaniem stanowią przynajmniej 40-50% decyzji lekarzy(siłą rzeczy; kto nie podejmuje decyzji ten sie w ogóle nie myli).

Ja teĹź mam wysoki cholesterol, popędził ostro w gĂłrę w ciągu pierwszych 2 - 3 miesięcy stosowania diety, dziś, w siĂłdmym roku diety, wciąż mam od 400 do 600 jednostek ( gĂłrna granica 200). Nie jestem otyła, stawy i kręgosłup coraz "czystsze", przez ten czas zrobiłam dodatkowe Studium z dyplomem na szĂłstkach. Dr Kwaśniewski w swojej książce "Dieta optymalna" pisze, Ĺźe na Krecie ludzie mają po 500 cholesterolu i są zdrowi. A więc nie martw się, tylko staraj się pilnować diety, nie robić błędĂłw, urozmaicać dietę, bo nawet drobne błędne przyzwyczajenia kumulują się odpadami gromadzonymi w jakimś słabym ogniwie organizmu. Pozdrawiam. 

w opareciu na ten post z wczesniejszych lat,mam pytanie czy to mozliwe i normalne,by tak wysoki cholesterol byl obiawem zdrowia i madrosci?????????????  :?

Dzieki Morgano,
ale to nie o moje zdolnosci chodzi,ja nie mam tez  tak wysokiego cholesterolu,a z wysokoscia 259 wcale rewelacyjnie sie nie czuje,
moze ta osoba,ktora tak twierdzila,wcale nie byla az tak zdrowa???

Hana napisała:

A mnie zaintrygował jeszcze ten komentarz:
http://portalwiedzy.onet.pl/1,15,8,31460917,85692107,3881901,0,forum.html   

Omega-3 powoduje miażdżycę???  :shock:

Czy ktoś może zna szczegóły tych badań?

Gdzie te rewelacyjne dane są ??? :D.Równie miarodajne jak 5 tys nowotworów w IIRP??? :D :D

Gdzie sie nie wejdzie to te 5 tysiecy to juz jest obsesja :D :D :shock: :mrgreen:

  :lol: :lol: :lol: :lol:

Z ludzmi o stężeniu cholesterolu ponad normę jest tak: są tacy w tej grupie , którzy nic nie kumają jak sie do nich mówi i tacy, którzy mają "kumanie" bardzo dobre wręcz doskonałe.
Podobne jak z ludzmi o stężeniu cholesterolu w normie. Są tacy z którymi da się rozmawiać i tacy którzy "w ogóle nie łapią jaki temat leci".
Cholesterol to jeden parametr.
Przyznam Ĺźe lepiej się rozumiem z osobami o wysokim HDL i stężeniu cholesterolu powyĹźej normy niĹź z tymi ludzmi z tym samym stosunkiem obu parametrĂłw, a całkowitym cholesterolem w gr. normy  :shock: .
MoĹźe poziom zrozumienia ("kumania"?) moĹźnaby mierzyć ilością HDL? Takie wstępne załoĹźenie  :) .

U osób z w miarę prawidłowym LDL dieta eliminująca szkodliwości (zboża, pr. mleczne co 7 dni) działa szybko. Regeneruje struktury śluzówkowe w naczyniach PO 3 dniach.
Likwiduje np. poty okoloprzekwitaniowe (i nie tylko) PO 3 dobach.
Osoby na DO jadają środek likwidujący działanie alergenów (i innych produktow nietolerowanych) TŁUSZCZ w ilości obfitej.
Jakoś dziwnie się dzieje, bo normalizację stanu organizmu uzyskują dopiero po normalizacji cholesterolu LDL...
Prawidłowy LDL (poniżej 100mg%) sprzyja likwidowaniu objawów chorobowych.
To jak z nadwagą (LDL to nieco inny tłuszcz niż ten zgromadzony i widoczny w postaci nadwagi, jednak TEŻ tłuszcz, który ogranizm jest w stanie zużyć=spalić w mitochondriach), dolegliwości lubią się zmniejszać PO rozpoczęciu normalizacji wagi ciała. Per analogiam - dlatego normalizacja cholesterolu LDL działa korzystnie dla całego organizmu. Metoda "wiadomojaka" - jak w odchudaniu ( T- ok. 1,5g/kg/dobę; rotacja pr. mlecznych). Tu jest różnica między podejściem dra JK a moim. Dr JK nie ustosunkowuje się negatywnie do stale znacznie podwyższonego cholesterolu LDL. TAK MI wiadomo z dostępnej informacji, bo nie mam kontaktu na bieżąco z dr JK.

Pozdrawiam wszystkich, którzy mają cholesterol powyżej 300 - przyjmujemy to jako nową normę dla Polski :)

Jestem za nową normą :)

tydzień temu przy okazji badań okresowych miałem badany cholesterol i ten całkowity wyniósł 264mg/dl.
Trzy lata temu przed przejściem na ŻO miałem 258mg/dl a więc niewiele nieco niżej.
Muszę jednak dodać że po roku stosowania ŻO takiego rzetelnego cholesterol miałem na poziomie 231mg/dl


TrĂłjglicerydy natomiast:

Przed ĹťO: 180mg/dl
Po roku  : 61mg/dl
W 3 roku: 35mg/dl (tydzień temu)

dodam też podstawowe wyniki wątrobowe:

          Przed ĹťO          Po roku ĹťO          Po 3 latach            Norma

AST        33                      43                      24                  do 40
ALT        45                      53                      25                  do 38

Gratulacje !

serdecznie dziękuję :)

Takie wyniki rokują minimum 120 lat w zdrowiu.. :D

Lepiej moĹźe głośno o takich wynikach nie mĂłwić,  :|  bo podniosą prĂłg emerytalny Optymalnym do 80 lat.. :shock: :wink:

renia.....nie dobijaj mnie...nie chcę żyć 120 lat!!!
80 latek  mi wystarczy :)

Przypomnę Tobie Twoje słowa - jak będziesz miał osiemdziesiątkę (o ile będę miała okazję)  :D
Pamiętam, jak miałam 16 lat i mówiłam do koleżanki, że nie chciałabym żyć dłużej niż 50 lat - bo potem to już tylko ta paskudna starość.. :(
A teraz mam skończoną piędziesiątkę i uważam, że dopiero zaczęła mi się druga połowa życia - ta lepsza.. :wink:

Parę lat temu współpracownika odwiedził jego dziadek lat 94. Jechał 300 km autobusem z dwiema przesiadkami i przeszkadzało mu, że za rzadko kierowca autobusu robił przerwę na papierosa...

Koleżanki zaś tata lat 90 rzucił jakieś 2 lata temu palenie, nadal jest sprawny i nawet przeziębienia mu się nie zdarzają. Mieszka z córką i jej mężem, ma poważanie i sympatyczną atmosferę. Bywa u nich sporo ludzi i dziadek w spotkaniach uczestniczy, jest na bieżąco, że tak powiem. Śniadania robi sobie sam (młodzi pracują i wybywają z domu zanim "starszy pan" wstanie), wyjeżdża do rodziny, w bliższej i dalszej okolicy oraz do Konina koleją (też ma przesiadki).

No to Teresa z paleniem się nie przejmuj  :wink: na rzucenie masz czas do dziewięćdziesiątki.. :roll: jeśli chcesz długo pożyć.. 8)

renia, to jest ciekawe co piszesz bo Ĺźycie jest coraz piękniejsze w miarę upływu latek. Nie mogę się doczekać na kilka fajnych wypadĂłw w tym roku. Tym bardziej jak się pozytywnie myśli to tym więcej siły człowiekowi przybywa. W tym roku przypada mi fajny jubileusz bo urodzony w 1955 roku skończę  55lat i właśnie tak jak piszesz, u mnie teĹź zaczęła się ta druga lepsza połowa Ĺźycia :)
pozdrawiam
jerzy555

No widzisz?  :D Do młodości trzeba dojrzeć.. :wink: Teraz ma się inne priorytety i większy rozwĂłj duchowy. Wcześniej najwaĹźniejszą sprawą było zaspokojenie potrzeb dzieci a teraz jest więcej czasu o zadbanie o własne potrzeby.. :D

hough!....jak mawiali starzy Indianie :)

Hip, hip, hura.. - jak krzyczeli harcerze.. 8)

Cytująć:
"A o co cho?
But IMO, BTW to KMWTW" - aby "naukpowo" wyrazić problem.  :wink:

Widać, że bardzo lubisz dzieci.. :roll: ..ale tylko te dobre.. :lol:

Nigdy nie myslalem, ze bylas taka mala komunistka. No coz, to tak jak jak moja znajoma Chinka mowi,odpowiadajac na moje pytania, wszystkie pytania: Ho chi min.
A je nie znajac odpowiedzi mowie po litewsku Gie-rek (j). No coz tego pewnie po polsku nie da sie uchwycic. Gie....rej(k) po litewsku oznacza cos w stylu "dziekuje" a "ho-chi-min" Bog jedyny wie co to znaczy, poza tym, ze to byl prezes jakiegos klubu pywackiego w
Gdynii :lol:

Nie wiem czy to, Ĺźe byłam "komunistką"  :wink: jest problemem z cholesterolem, ale na pewno z miaĹźdĹźycą jest zwiazane. Ci co go wymyślili musieli ją mieć w stopniu wysoko zaawansowanym.
PS. Należałam jeszcze do TPPR - ale to było obowiązkowe.. :?
A z przynależności do harcerstwa byłam dumna.. 8)

Czyli co? Cholesterol ma jakies powiazanie z komunizmem?
No pewnie, ze tak!!!!
Jeden lepszy od drugiego!!!

"Szkoda", ze komunizmu nie ma, mozna by tym glupim h.......... powiedziec: jestescie jak cholesterol w zylach mojej "matki"!!!!

Leczacy!!!

Komuna byla dobra. Niech  zyje........................

No trzeba mieć sklerozę, żeby zapomnieć inne formy organizacji państwa i możliwość lepszego życia - wolnego.

Ja juĹź nie wiem, czy Ty Ĺźartujesz, czy piszesz powaĹźnie? :roll:

Myslalem, ze mnie znasz, jak ten Twoj wysoki choletserol. No coz, musze sie przyznac jestem na DO(L) aby sie rymowalo.
A tak poza tm, to jak ladowalismy w Tallinnie to wypadlem z samolotu. :lol: To znaczy bylo tak slisko, ze jak schodzilem ze schodow to spadlem jak goralski przecinak.
Moj Bos kazal mnie odwiesc do szpitala, skanowali i powiedzieli peknieta kosc obojczykowa ze wskazaniem na gips. Dzis po poltora tygodnia wszystko jest ok, jutro ide na basen i mam nadzieje, ze przeplyne pare dlugosc. :lol: Optymalni, optymalni......

:shock: "adampio" widzę, że Ty naprawdę masz problem z cholesterolem.. :lol: :wink:

nie ma i NIGDY NIE BYŁO bynajmniej w Polsce.
    szkoda PRL-u mnie teĹź