forum.dr-kwasniewski.pl

Dzia┼éy Forum => Dieta Optymalna => W▒tek zaczŕty przez: barja 2007-04-08, 17:21:44



Tytu│: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-04-08, 17:21:44
Jestem na DO /na pewno z pewnymi b┼é─Ödami/ ju┼╝ 4 lata. Po dwu latach badanie USG wykaza┼éo kamie┼ä w p─Öcherzyku ┼╝├│┼éciowym wielko┼Ťci ok. 2 cm. Nie znam jego wielko┼Ťci sprzed DO gdy┼╝ nie mia┼éam ┼╝adnych dolegliwo┼Ťci ze strony w─ůtroby.
Badanie z dnia 30.03.07 wykaza┼éo: "P─Öcherzyk ┼╝├│┼éciowy wielko┼Ťci prawid┼éowej zawiera ┼╝├│┼é─ç oraz z┼é├│g o wym. 23 mm."itd. Z pierwszego badania nie mam a┼╝ tak doĸ┼éadnego wymiaru, mimo to jak s─ůdz─Ö kamie┼ä si─Ö powi─Ökszy┼é. Lekarka wykonuj─ůca badanie stwierdzi┼éa, ┼╝e jedz─ůc jajka codziennie dok┼éadam sobie cholesterolu do kamienia.
Znam metody Tombaka i Clark, nawet zd─ů┼╝y┼éam je kilkakrotnie wypr├│bowa─ç, z efektem jak wy┼╝ej. Chwilowo zrezygnowa┼éam z DO i dolegliwo┼Ťci usta┼éy. Oczywi┼Ťcie wszystko mo┼╝na wyt┼éumaczy─ç niedok┼éadno┼Ťci─ů w stosowaniu diety, ale chyba nikt normalny nie wa┼╝y kazdego ziemniaka i plastra w─Ödliny.O tym ┼╝e nie zmniejszy┼éy si─Ö obrz─Öki limfatyczne mimo dw├│ch serii pr─ůd├│w selektywnych nie warto nawet wspomina─ç. Nie wiem czy mam si─Ö zdecydowa─ç na zabieg, czy czeka─ç a┼╝ sytuacja mnie do tego zmusi. Czy kto┼Ť z optymalnych ma podobne do┼Ťwiadczenia? Pomog┼éoby mi to podj─ů─ç w┼éa┼Ťciw─ů decyzj─Ö.
Serdecznie pozdrawiam.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-04-10, 21:31:14
Wg Bonifratrow by rozpu┼Ťci─ç kamienie ┼╝├│┼éciowe "wtrz─ůchasz" p├│┼é szlanki oliwy z oliwek na ┼Ťniadanie. Bez szynki.
W DO zaczynasz dzie┼ä od smalcu, albo ┼Ťmietany, mo┼╝e to te┼╝ by─ç oliwa z oliwek albo ...kokos.
Nie powiem nic nowego jak podkre┼Ťl─Ö, ┼╝e nadmiar bia┼éka (te┼╝ tego mlecznego - sery) wysusza ┼Ťluzowki gard┼éa, krtani, sk├│ry, wy┼Ťci├│┼ék─Ö jelit, TE┼╗ WY┼ÜCI├ô┼üK─ś PECHERZYKA ┼╗├ô┼üCIOWEGO i ┼Ťluzowk─Ö uk┼éadu moczowego. Aminokwasy glukogenne sprzyjaj─ů np. nadprodukcji przeciwcia┼é. Sie potem ludzie pytaj─ů sk─ůd choroby z autoimmunoagresji. A osoby na DO zaczynaj─ů dzie┼ä od ...kie┼ébasy  :shock:. Sie nie przejmuj. Ja kiedy┼Ť zaczyna┼éam dzie┼ä na DO od ... czakolady.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Nelka 2007-04-11, 03:25:05
u mnie kamienie ┼╝├│┼éciowe zesz┼éy po diecie optymalnej. Nie by┼éo to jednak tak szybko.Czeka┼éam oko┼éo 10 miesi─Öcy. Trzeba uwa┼╝a─ç na okres schodzenia kamieni, poniewa┼╝ mog─ů zablokowa─ç przew├│d ┼╝├│┼éciowy co grozi r├│┼╝nymi komplikacjami.
Kamienie musia┼éa┼Ť wyhodowa─ç sobie wczesniej. Na diecie niskot┼éuszczowej mozna ich nie odczuwa─ç gdy┼╝ woreczek ┼╝├│┼éciowy nie ma potrzeby kurczy─ç si─Ö.
Z pozdrowieniami Nelka


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-04-14, 20:00:42
M├│j problem polega na tym, ┼╝e kie┼ébasy nie jadam prawie wcale, szynk─Ö rzadko a dzie┼ä  zaczynam od jajek. W postaci jajecznicy bo tylko takie s─ů dla mnie jadalne. Ca┼ée dotychczasowe ┼╝ycie ich unika┼éam. Czasem kupuj─Ö salceson lub boczek ale najcz─Ö┼Ťciej dusz─Ö lub piek─Ö kawa┼éek mi─Ösa. Jednym s┼éowem jem wy┼é─ůcznie potrawy kt├│rych nie lubi─Ö. Zacz─Ö┼éam DO dla eksperymentu i kontynuuj─Ö dlatego, ┼╝e nie musz─Ö cz─Östo je┼Ť─ç i rzadko bywam g┼éodna. Przez pierwsze p├│┼é roku by┼éam bardzo zadowolona, mimo ┼╝e zacz─Ö┼éam ju┼╝ odczuwa─ç gdzie dok┼éadnie le┼╝y m├│j p─Öcherzyk ┼╝├│┼éciowy. S─ůdzi┼éam jednak, ┼╝e je┼Ťli mam jakie┼Ť z┼éogi to si─Ö rozpuszcz─ů. Potem nie by┼éo ju┼╝ tak r├│┼╝owo. Zacz─Ö┼éy si─Ö zawroty g┼éowy i potworne migreny z wielokrotnymi torsjami ┼╝├│┼éciowymi. Przez  30 lat miewa┼éam migreny, ale nigdy dot─ůd tak okropne. Inna sprawa ┼╝e migreny dostaj─Ö gdy zjem za ma┼éo na obiad a kolacji wcale, lub po jakiej┼Ť imprezie na s┼éodko. Wszyskie b├│le stawowe i korzonkowe kt├│re pocz─ůtkowo znik┼éy znowu si─Ö pojawiaj─ů od czasu do czasu. Ale to wszystko g┼éupstwo. Dobi┼éo mnie dopiero USG.
Co do oliwy, wypi┼éam jej chyba z 5 litr├│w  w r├│┼╝nych konfiguracjach przez te 2 lata, ale spr├│buj─Ö jeszcze raz. Boj─Ö si─Ö tylko ┼╝e  je┼Ťli b─Öd─Ö j─ů musia┼éa pi─ç tak d┼éugo jak d┼éugo kamie┼ä r├│s┼é, to wymi─Ökn─Ö przed terminem. W ka┼╝dym razie bardzo dzi─Ökuj─Ö.





Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-04-14, 21:06:39
Barja--zacytuje co pisze na temat ww. J. Kwasniewski w "Zywienie optymalne" str.117.
"Przy zywieniu optymalnym kamienie w woreczku zilciowym i w drogach zolciowych przewaznie szybko sie rozpuszczaja.Gdy sa zbudowane z trudno rozpuszczalnych skladnikow ich rozpuszczanie trwa dluzej.
Przy obecnosci kamieni w woreczku trzeba byc przygotowanym na to, ze gdy kamien w wyniku rozpuszczania sie zmniejszy na tyle, ze moze zmiescic sie do przewodu zolciowego, moze do niego wejsc i zatkac odplywzolci.
Pierwszymi objawami zatkania odplywu zolci jest jasny stolec i ciemny mocz oraz bole o charakterze kolki.
Nie nalezy wtedy wpadac w panike, tylko przyjac leli rozkurczowe takie jak No-Spa, vegantalgin, spasmophen, a najlepiej wypic jedna ampulke atropiny (0,5mg) orazjedna ampulke papaweriny (40mg).
Przy obecnosci kamieni w woreczku nalezy zaopatrzyc sie w te leki wczesniej.
Kamien, ktory trafil do przewodu zolciowego jest na tyle maly, ze moze zostac wydalony do dwunastnicy.
Przewod zolciowy obkurcza sie na tym kamieniu i nie puszcza go dalej.
Po uzyciu srodkow rozkurczowych skurcz ten ustapi, kamien powoli bedzie przesuwal sie w przewodzie i zostanie wydalony do dwunastnicy.
Czasem kamieni jest kilka i caly proces moze sie parokrotnie powtarzac.
Tylko raz mi zgloszono, ze kamien usunieto operacyjnie, zreszta niepotrzebnie, bo byl maly i mogl zostac wydalony."

Moja skromna rada moze powinnas zaczac dokladnie wazyc i liczyc proporcje a wtedy problem zniknie.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-04-15, 09:13:20
Cytuj z: barja 2007-04-14, 20:00:42
1.Jednym s┼éowem jem wy┼é─ůcznie potrawy kt├│rych nie lubi─Ö. Zacz─Ö┼éam DO dla eksperymentu i kontynuuj─Ö dlatego, ┼╝e nie musz─Ö cz─Östo je┼Ť─ç i rzadko bywam g┼éodna.
2. Przez┬á 30 lat miewa┼éam migreny, ale nigdy dot─ůd tak okropne. Inna sprawa ┼╝e migreny dostaj─Ö gdy zjem za ma┼éo na obiad a kolacji wcale, lub po jakiej┼Ť imprezie na s┼éodko.
3. Wszyskie b├│le stawowe i korzonkowe kt├│re pocz─ůtkowo znik┼éy znowu si─Ö pojawiaj─ů od czasu do czasu. Ale to wszystko g┼éupstwo. Dobi┼éo mnie dopiero USG.
4. Co do oliwy, wypi┼éam jej chyba z 5 litr├│w┬á w r├│┼╝nych konfiguracjach przez te 2 lata, ale spr├│buj─Ö jeszcze raz. Boj─Ö si─Ö tylko ┼╝e┬á je┼Ťli b─Öd─Ö j─ů musia┼éa pi─ç tak d┼éugo jak d┼éugo kamie┼ä r├│s┼é, to wymi─Ökn─Ö przed terminem. W ka┼╝dym razie bardzo dzi─Ökuj─Ö.


1. Nie polecam takiego postepowania. Mo┼╝na leczy─ç kijem i marchewk─ů. Zawsze z pacjentami dobieram przys┼éowiow─ů marchewk─Ö. Da si─Ö w DO znale┼║─ç pokarmy kt├│re si─Ö lubi. Co to za ┼╝ycie -je┼Ť─ç ca┼éy czas to czego sie nie lubi? Ostateczne mo┼╝na by tak miesi─ůc-dla normalizacji szlak├│w, przeciwcia┼é, uklad├│w kom├│rkowych. Momo wszystko ja jestem przeciw diecie, kt├│ra nie sprawia przyjemno┼Ťci.
2. Dla mnie migreny to mi─Ödzy innymi - nietolerancja produkt├│w mlecznych. Dlatego polecam ich rotacj─Ö (jadanie pr. mlecznych co 7 dni). Zawsze migreny na tym ust─Öpuj─ů. Kolejna dietetyczna przyczyna migreny to zbo┼╝a i jadanie za ma┼éo T (u Ciebie chyba te dwie przyczyny nie zachodz─ů).
3. Jak u Ciebie z tymi mas┼éami i ┼Ťmietanami? Cz─Östo nawet ┼éy┼╝eczka w kawie jest przyczyn─ů zespo┼éu sucho┼Ťci, kt├│ry objawie si─Ö ... w na spoj├│wkach, w p─Öcherzyku z├│┼éciowym w postaci astmy, a nawet w ... pochwie.
4. D┼éugo nie s┼éucha┼éa┼Ť swoich potrzeb. Zaczyna┼éabym dzie┼ä od T (smalec, s┼éonina, oliwa, kokos).
Przepraszam za "moralizowanie" ale co to za ┼╝ycie ... na przymus.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: gosia2001 2007-04-16, 20:11:20
Jestem na DO od 5 lat, chociaz ostatnio troche zaczelam od niej odstepowac, by ponownie do niej powr├│ci. Od m-ca powr├│cily dolegliwosci z woreczkiem zolciowym ( tak stwierdzil to lekarz pierwszego kontaktu, kt├│ry przepisal mi gaseks, no-spe i diete niskotluszczowa). Lekarstwa nie zazywalam tylko zrezygnowalam z gotowych wyrob├│w miesnych tzn. wedlin i kielbas. Zaczelam sama piec mieso. Dolegliwosci ustapily. Minal miesiac i znowu mam te same bolesci. Czy rzeczywiscie sa to kamienie zolciowe. Czy moze jest to spowodowane powrotem do DO a organizm odreagowuje moje zle odzywianie???.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-04-17, 00:20:49
                  jak jem sam boczek na sniadanie,nie mam dolegliwosci ,ani z prawej ,ani z lewej strony,
jak zjem cukinie duszona na smalcu lub inny weglowodan z tluszczem, bolesci sa nie do zniesienia,
                ratuje sie wtedy herbata z miety i dziurawca,
wedlin i  innych wyrobow  nie jadam,bo juz od dawna sa za slone,
mleczne rotuje,zboza nie jem,ani owocow,ani sokow,a dolegliwosci ciagle powracaja :shock:







Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-17, 07:24:36
Cytuj z: kodar 2007-04-17, 00:20:49
wedlin i  innych wyrobow  nie jadam,bo juz od dawna sa za slone,



Alino .Czy po tych w─Ödlinach za s┼éonych te┼╝ masz ,b├│le? Bo ja mam.Jak z nich zrezygnuj─Ö ,to wraca wszystko do normy ,jak tylko powr├│c─Ö ,to problem r├│wnie┼╝  :? .


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-04-17, 07:35:15
Osobom, kt├│re miewaj─ů czasem dolegliwo┼Ťci w "pasie" w─ůtroba-┼╝o┼é─ůdek cz─Ösciej s┼éu┼╝─ů w─Öglowodany w postaci ziemniak├│w.
Sugeruj─Ö - placki ziemniaczane na smalcu lub oliwie z oliwek (1 jajko+dobowa ilo┼Ť─ç w─Öglowodan├│w w postaci utartych ziemniak├│w).
1 jajko bo w tym boczku mo┼╝esz ju┼╝ skonsumowa─ç jak─ů┼Ť ilo┼Ť─ç bia┼éka.
Jak b─Ödzie ci ma┼éo B zawsze mo┼╝esz zje┼Ť─ç p├│┼é jaja lub boczek.
Kiedy┼Ť zwr├│─ç uwag─Ö na marchewk─Ö. I powiedz czy pasuj─ů ci ziemniaki. Mo┼╝e by─ç zrobiona pra┼╝ucha z tych ziemniak├│w, albo frytki, albo odsma┼╝ane, albo kisiel.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-04-17, 13:55:33
dzisiaj zjadlam 180g sera owczego,ktory w 100g zawiera 17g-B;26g-T,pilam sok grejfrutowy rozcienczony woda,mam lekka zgage,
plackow ziemniaczanych robie wiecej,bo dla wszystkich domownikow i wtedy mam pokuse i  bolesci :(
ziemniaki jadam pod kazda postacia  i z boczkiem lub ze smalcem ze sloniny,albo frytki na smalcu.

Edyto,czasami mam ochote na salceson,lub kaszanke lub wedzony boczek,zawsze mam bolesci a po slonym pije jak smok :)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-17, 14:06:32
Alino ,co┼Ť mi si─Ö wydaje ,┼╝e jedziemy na podobnym w├│zku  8) .
Ja unikam wszystkiego ,co mi szkodzi ,jednak czasem si─Ö skusz─Ö a potem.... :? .
Ostatnio jad┼éam z w─Ödlin kie┼ébas─Ö krakowsk─ů ,ale tak oko┼éo tygodnia czasu podjada┼éam chleb  :evil: ,kt├│ry z do┼Ťwiadczenia wiem ,ze mi szkodzi .

I dzi┼Ť s─ů efekty  :? 


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: gosia2001 2007-04-17, 17:09:18
Dziekuj za dobre rady i postaram sie je zastosowac. Co kilka glow to nie jedna. Jeszcze raz dziekuje i do zobaczenia na forum  :D :)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-04-17, 18:29:55
Pytanie do Nelki: Jak duże były te kamienie ew. ile ich było? Ja mam tylko jeden, ale spory.
Do Hany: Znam, czyta┼éam kilkakrotnie, ale teoria to jedno a praktyka drugie. Od ka┼╝dej regu┼éy s─ů wyj─ůtki.
Do lekarki: Jedzenie nie jest jedyn─ů ani najwi─Öksz─ů przyjemno┼Ťci─ů wi─Öc rezygnacja z niej nie jest b. du┼╝ym wyrzeczeniem.
Zreszt─ů sztuki rezygnacjii z wielu rzeczy uczono mnie od niemowl─Öctwa. Takie by┼éy warunki. Dzi─Öki temu ciesz─Ö si─Ö tym co mam i niczego nikomu nie zazdroszcz─Ö. A wracaj─ůc do diety: Codziennie pij─Ö jedn─ů szklank─Ö kawy z mlekiem.┼Ťmietank─Ö


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-04-17, 18:54:27
┼Ümietank─Ö pi┼éam kiedy┼Ť cz─Östo teraz dwa razy w tygodniu te┼╝ z kaw─ů. Ser jadam rzadziej ni┼╝ raz w tygodniu. ┼╗adnych objaw├│w typu wysuszona ┼Ťluz├│wka u siebie nie zauwa┼╝y┼éam. Pieczywo jadam zwyk┼ée, najcz─Ö┼Ťciej ┼╝ytnie, w ilo┼Ťci ok. 50 g w porywach do 100 dziennie. Niestety w ┼Ťwi─Öta nie zachowywa┼éam ┼╝adnych proporcjii,wi─Öc pr├│buj─Ö to teraz odrobi─ç. Zacz─Ö┼éam zgodnie z rad─ů zamiast ┼Ťniadania pi─ç oliw─Ö ale nie dosz┼éam jeszcze do proponowanej ilo┼Ťci mimo dodatku soku z cytryny. W ka┼╝dym razie mam mocne postanowienie i zakupi┼éam ju┼╝ odpowiedni─ů ilo┼Ť─ç tego trunku. Mo┼╝e chocia┼╝ cz─Ö┼Ť─ç oliwy mo┼╝na zast─ůpi─ç czym innym? Smalcu ani s┼éoniny w czystej postaci nie bior─Ö pod uwag─Ö. I to by by┼éo wszystko. Odezw─Ö si─Ö jak b─Öd─Ö mia┼éa co┼Ť do powiedzenia. Pozdrawiam wszystkich. B.J.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-04-17, 19:39:00
Cytuj:
Pieczywo jadam zwyk┼ée, najcz─Ö┼Ťciej ┼╝ytnie, w ilo┼Ťci ok. 50 g w porywach do 100 dziennie.


Baria ,nasza forumowa lekarka radzi nam ,
by chleb zytni  zastapic  bulkami  pszennymi,
a bulki zamienic na pieczywo kukurydziane,a jezeli da sie zrezygnowac z tych smieci calkowicie to wygralas zdrowie,
wszelkie pieczywa nalezy zamienic na:
            ziemniaki pod kazda postacia i w optymalnej ilosci /frytki,placki ziemniaczane,kluski/ :)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-04-17, 20:02:40
http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=646.0

Barja-polecam ten "chlebek".


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-04-17, 22:31:56
Cytuj z: barja 2007-04-17, 18:29:55
Jedzenie nie jest jedyn─ů ani najwi─Öksz─ů przyjemno┼Ťci─ů


Tak wa┼╝ne, ┼╝e trzeba ... jeszcze raz napisa─ç  :D !!!
Cytuj z: barja 2007-04-17, 18:54:27
objaw├│w typu wysuszona ┼Ťluz├│wka u siebie nie zauwa┼╝y┼éam


Mia┼éam na my┼Ťli sucho┼Ť─ç wy┼Ťci├│┼éki p─Öcherzyka ┼╝o┼éciowego jako jedyny (np.) objaw sucho┼Ťci.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Nelka 2007-04-25, 00:33:50
Nie wiem ile mia┼éam kamieni przed schodzeniem. Nie robi┼éam USG przed diet─ů DO. Kiedy zacz─Ö┼éy mi schodzi─ç by┼éo ich du┼╝o i malutkich. Niekt├│re rozpuszczone zupe┼énie. Niekt├│re jednak wyczuwa┼éam w spos├│b raczej nieprzyjemny. Jednym z objaw├│w zatkania przewod├│w ┼╝├│┼éciowych by┼éa reakcja organizmu po zjedzeniu czegokolwiek t┼éustego. Nie mog┼éam wtedy nic takiego je┼Ť─ç. Po odetkaniu przewod├│w, wszystko wr├│ci┼éo do normy.
Nelka


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Bruford 2007-04-25, 13:36:50
Cytuj z: Nelka 2007-04-25, 00:33:50
Nie wiem ile mia┼éam kamieni przed schodzeniem. Nie robi┼éam USG przed diet─ů DO. Kiedy zacz─Ö┼éy mi schodzi─ç by┼éo ich du┼╝o i malutkich. Niekt├│re rozpuszczone zupe┼énie. Niekt├│re jednak wyczuwa┼éam w spos├│b raczej nieprzyjemny. Jednym z objaw├│w zatkania przewod├│w ┼╝├│┼éciowych by┼éa reakcja organizmu po zjedzeniu czegokolwiek t┼éustego. Nie mog┼éam wtedy nic takiego je┼Ť─ç. Po odetkaniu przewod├│w, wszystko wr├│ci┼éo do normy.
Nelka


Nie by┼éo USG przed DO , to sk─ůd wiesz , ┼╝e mia┼éa┼Ť te kamienie? Jak si─Ö okaza┼éo , ┼╝e schodz─ů "zupe┼énie rozpuszczone"?


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-25, 21:06:38
Cytuj z: Bruford 2007-04-25, 13:36:50
Cytuj z: Nelka 2007-04-25, 00:33:50


Nie by┼éo USG przed DO , to sk─ůd wiesz , ┼╝e mia┼éa┼Ť te kamienie? Jak si─Ö okaza┼éo , ┼╝e schodz─ů "zupe┼énie rozpuszczone"?


Pozdrawiam Bruford

To sa istotne pytania, o tym samym pomyslalem.!!!!!!!!

Swoja droga bardzo sie ciesze z twojej obecnosci na tym forum,
mam takie odczucie, ze gdziekolwiek zabierasz "glos" zaczyna sie robic "ciekawiej"
i "smaczniej" jestes jak "dobra przyprawa" do "dania". :D

Mam nadzieje, ze admin nie zrobi Tobie "nic zlego"  :-)  :lol:

No i oczywiscie czekamy na szczera odpowiedz Nelka :D



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: fewa 2007-04-25, 21:39:32
"smaczniej" jestes jak "dobra przyprawa" do "dania".

grizzly o Ty nie zjedz Bruforda  :lol:  :lol:


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2007-04-26, 01:35:16
Ewa
  "Jedzenie jest nawet lepsze od seksu ,bo nie trzeba tak d┼éugo czeka─ç na przyjemno┼Ťc"
    a tak wog├│le net, to jest to co bogu najlepiej sie uda┼éo zaraz po wibratorze.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-26, 09:08:07
Grizzly ,a co Ty si─Ö tak ekscytujesz, jakby by┼éo doprawdy czym  :shock:  :lol: .

Kto czyta┼é ten tekst na pewno o tym pomy┼Ťla┼é,ale... jak to si─Ö m├│wi:..
" g┼éupi nie zauwa┼╝y, m─ůdry nic nie powie"...


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Bruford 2007-04-26, 10:17:23
Cytuj z: grizzly 2007-04-25, 21:06:38
Pozdrawiam Bruford

To sa istotne pytania, o tym samym pomyslalem.!!!!!!!!

Swoja droga bardzo sie ciesze z twojej obecnosci na tym forum,
mam takie odczucie, ze gdziekolwiek zabierasz "glos" zaczyna sie robic "ciekawiej"
i "smaczniej" jestes jak "dobra przyprawa" do "dania". :D

Mam nadzieje, ze admin nie zrobi Tobie "nic zlego"   :-)  :lol:

No i oczywiscie czekamy na szczera odpowiedz Nelka :D




1.Heh , no dzi─Öki , dzi─Öki :D .R├│wnie┼╝ pozdro.

2.Admin dawno temu miał delikatny zamiar ale się z niego wycofał :D

3.Do┼Ťc oczywiste pytania. Jednym z cz─Östszych b┼é─Öd├│w jest dostrzeganie chor├│b tam gdzie ich nie ma. Zw┼éaszcza za┼Ť je┼Ťli idzie o tzw "przechodzenie kamieni przez przew├│d ┼╝├│┼éciowy"


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-26, 12:03:56
Cytuj z: Rudka 2007-04-26, 01:35:16
    a tak wogóle net, to jest to co bogu najlepiej sie udało zaraz po wibratorze.

Internet i pralka automatyczna to najlepsze rzeczy jakie mo┼╝na by┼éo wymy┼Ťle─ç (jak sobie pomy┼Ťl─Ö o 'Frani', pieluchach tetrowych... cz┼éowiek mo┼╝e wiele znie┼Ť─ç).


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-26, 16:00:29
Cytuj z: fewa 2007-04-25, 21:39:32
"smaczniej" jestes jak "dobra przyprawa" do "dania".

grizzly o Ty nie zjedz Bruforda  :lol:  :lol:


To by bylo zgodnie ze "zota proporcja"  :shock:

Tak sie sklada ze moim skromnym zdaniem "zota proporcja" nie jest "Long Life",
wiec Bruford jest bezpieczny :-)

Fascynujace jest natomiast "podejscie" Bruforda do "problemu".
Jego postawa jest przeciwienstwem postawy "taliba"

Moim zdaniem jest kandydatem do "Long Life".:-)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: fewa 2007-04-26, 20:52:12
Tak sie sklada ze moim skromnym zdaniem "zota proporcja" nie jest "Long Life",


A co wed┼éug Ciebie daje mo┼╝liwo┼Ť d┼éugiego ┼╝ycia?/czyt. zdrowego ┼╝ycia/ :?: :?:


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-04-26, 22:34:24
szczescie,milosc,radosc z kazdej przezytej chwili,
zachwycenie otaczajaca nas przyroda i nawet kazdym banalem,
poczucie ,ze jest sie potrzebnym ,i samorealizowanie siebie,wlasnych potrzeb nie krzywdzac przy tym innych,
jesc kazdego dnia b.skromnie i tylko raz dziennie,
kazdego dnia pracowac umyslowo ale i fizycznie,
spelnienie tych kryterii pozwoli dozyc do 100,a spotkalam sie osobisie i z osobami,ktore przezyly i 103 w pelnej sprawnosci :)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-26, 23:29:21
Cytuj z: fewa 2007-04-26, 20:52:12
A co wed┼éug Ciebie daje mo┼╝liwo┼Ť d┼éugiego ┼╝ycia?/czyt. zdrowego ┼╝ycia/ :?: :?:


"Long Life" to styl zycia,  zdeterminowany aktualnymi i "dzialajacymi bo zweryfikowanymi w realu"
metodami,  ktore powoduja zdrowie i dlugie zycie.

Tak naprawde "mo┼╝liwo┼Ť zdrowego i d┼éugiego ┼╝ycia" daje wykonywanie calego!!!!!!!!  pakietu "zachowan prozdrowotnych".
Ten pakiet nazywam "Long Life". Niestety sama "gola dieta" jakakolwiek!!!!!!!!!,  nigdy nie doprowadzi do zdrowego i d┼éugiego ┼╝ycia.
Wiem ze to moze sie niespodobac  tym, ktorzy poszli na latwizne i  uwierzyli bezkrytycznie w "optymalnosc".

Co zawiera ten pakiet? Wszystkie "przykazania" wynikaja z "Bibli Harpera" (Biochemia i Fizjologia)
Prawda jest taka ze jest ich kilkanascie, dodatkowo ta lista podlega nieustajacej korekcji i jest doskonalona.
Jezeli cos nie dziala jest po prostu eliminowane lub podlega modyfikacji.

Lista "przykazan" nie jest dzielem jednego czlowieka dotknietego schizofreniczna wyobraznia!!!!!!!!!!!!!!(tombakopodobna np.)
Lista "przykazan" jest owocem pracy naukowcow z calego swiata.

Po kliknieciu na link dostajemy 701,000,000 odnosnikow do stron!!!!!!!!!

http://www.google.pl/search?q=Long+Life&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a

Na tych "odnosnikach"  jest podane, co daje mozliwosc zdrowego i dlugiego zycia.

Oczywiscie postaram sie z biegiem czasu zaprezentowac kluczowe aspekty "Long Life"
O ile bedzie takie zainteresowanie forumowiczow :-)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 09:23:25
Grizzly ,Ty jeste┼Ť na ambonie czy jak???  :shock:

Po co tyle wykrzyknik├│w  :?:

Raz byłam na takim spotkaniu ludzi i tam Ci "na górze" co już byli obłowieni ,namawiali biedaków ,aby pobrali kredyty i weszli w cos w rodzaju "łańsuszek" .No...chyba każdy wie o co chodzi...

Twoja Grizzly "przemowa" tu na Forum przypomina mi tamten cyrk  (poprzez te Twoje wykrzykniki  :shock:)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-27, 11:26:37
Cytuj z: elmo 2007-04-27, 09:23:25
Grizzly ,Ty jeste┼Ť na ambonie czy jak???  :shock:
Po co tyle wykrzyknik├│w  :?:
Raz byłam na takim spotkaniu ludzi i tam Ci "na górze" co już byli obłowieni ,namawiali biedaków ,aby pobrali kredyty i weszli w cos w rodzaju "łańsuszek" .No...chyba każdy wie o co chodzi...
Twoja Grizzly "przemowa" tu na Forum przypomina mi tamten cyrk  (poprzez te Twoje wykrzykniki  :shock:)


Wdze, ze faktycznie! Ciebie urazilem.
Czy aby na pewno o te wykrzykniki chodzi?

Osobiscie uwazam ze tak naprawde to draznia ciebie odmienne poglady! :-)
Po co ten atak personalny:-)

Jak  musisz to atakuj: "bzdurne poglady" "pseudofakty" "mitologie", a nie wykrzykniki!! :-) :-) :-)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 11:46:50
Nie urazi┼ée┼Ť mnie ,tylko przypomnia┼é mi sie wspomniany cyrk  8)

A pisz sobie ile chcesz tych wykrzyknik├│w ,nawet po ca┼éych stronach ,co mi tam  8)
Napisa┼éam tylko moje pierwsze wra┼╝enie ...,nothing more  8) ,bo poczu┼éam jakby┼Ť przemawia┼é z ambony  :shock:



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-04-27, 13:42:12
Cytuj:
jest podane, co daje mozliwosc zdrowego i dlugiego zycia.

a czy uwazasz,ze ktos,kto uwielbia to co jadl i co robi  raptem zainteresuje sie prod.Long Life?
a nas  bedacych na ZO juz nik zadnym art.Long Life nie zaskoczy,bo my jemy malo i wartosciowo,
tego czego szukalismy juz mamy,
no tylko jeszcze zalezy nam na uczciwej prod.jajek,smietany,wieprzowiny i garstki warzyw,ot i cale Long Life :lol:



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 13:47:08
Cytuj z: kodar 2007-04-27, 13:42:12
...no tylko jeszcze zalezy nam na uczciwej prod.jajek,smietany,wieprzowiny i garstki warzyw,  ot i cale Long Life :lol:


:lol:  :lol:  :lol: i bez wykrzyknik├│w  :lol: 


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-27, 16:43:42
Cytuj z: kodar 2007-04-27, 13:42:12
Cytuj:
jest podane, co daje mozliwosc zdrowego i dlugiego zycia.

a czy uwazasz,ze ktos,kto uwielbia to co jadl i co robi  raptem zainteresuje sie prod.Long Life?
a nas  bedacych na ZO juz nik zadnym art.Long Life nie zaskoczy,bo my jemy malo i wartosciowo,
tego czego szukalismy juz mamy,
no tylko jeszcze zalezy nam na uczciwej prod.jajek,smietany,wieprzowiny i garstki warzyw,ot i cale Long Life :lol:




Witaj kodar :-)

Zgadzam sie z toba w 100% co do: "kto uwielbia to co jadl i co robi  raptem zainteresuje sie prod.Long Life?"
Osobiscie nie mam powodu, aby agitowac kogos, do poszukiwania najlepszej metody, 
na zdrowie-dlugie zycie(Bo to oznacza termin "Long Life")

Dla mnie jest "fascynujaca"  mozliwosc czerpania wiedzy od naukowcow zajmujacych sie "Long Life"
Ja nie jestem "talibem", ktory na "wiare" wybral sobie "jedynie sluszna" oraz  "niezmienna" teorie.

"Instrukcja obslugi czlowieka", ktora ja stosuje, 
jest systematycznie udoskonalana dzieki postepowi wiedzy!!!!!!!!

Cytuj z: kodar 2007-04-27, 13:42:12
a nas  bedacych na ZO juz nik zadnym art.Long Life nie zaskoczy,bo my jemy malo i wartosciowo,
tego czego szukalismy juz mamy,


Kodar, twoja "Instrukcja obslugi czlowieka" opiera sie na "gorliwej wierze" w "jedynie sluszna" oraz  "niezmienna" teorie.
To analogicznie jak u zwolennikow  kreacjonizmu, niedopuszczajacych do swiadomosci "udowodnionych faktow"
swiadczacych o poprawnosci teorii  ewolucjonizmu.

Nie badz zaslepiony!!!!!!!

Porownaj to co pisze na temat diety JK i lekarka.
Jesli jestes obiektywny, to zobaczysz, ze ona proponuje zupelnie "nowa jakosc"
Widac, ze "lekarka" czyta, uczy sie, wyciaga wnioski, i przyczynia sie do udoskonalania tego co JK "ustanowil" za dogmat :-) 


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 17:07:55
Cytuj z: grizzly 2007-04-27, 16:43:42
Ja nie jestem "talibem", ktory na "wiare" wybral sobie "jedynie sluszna" oraz  "niezmienna" teorie.


U┼╝y┼ée┼Ť slowo "teoria" do czego ona si─Ö odnosi ? Masz na my┼Ťli ┼╗O?
Cytuj:
Kodar, twoja "Instrukcja obslugi czlowieka" opiera sie na "gorliwej wierze" w "jedynie sluszna" oraz  "niezmienna" teorie.


Tu te┼╝ u┼╝y┼ée┼Ť s┼éowo "teorie" ,kt├│re odnosz─ů si─Ö do ┼╝ywienia Kodar wedle wskaz├│wek ┼╗O...(?)
Cytuj:
  Nie badz zaslepiony!!!!!!!


A to co? czuj─Ö si─Ö jakbym by┼éa na jakim┼Ť zebraniu religijnym  :shock:  :idea:  :lol:



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-27, 18:05:17
Cytuj z: elmo 2007-04-27, 17:07:55
U┼╝y┼ée┼Ť slowo "teoria" do czego ona si─Ö odnosi ? Masz na my┼Ťli ┼╗O?


Odnosi sie to do kazdej "teorii" czy "praktyki" albo inaczej(ogolniej)  "fenomenu".
Nazwa tutaj jest nieistotna, jak chcesz, moze byc nawet "ZO w interpretacji JK"

Istotne jest to czy "fenomen" podlega doskonaleniu!!!!! czy jest "skostnialy" jak trup.

Podam prosty przyklad.
Jesli ktos bezkrytycznie "na wiare" kreuje swoje "zdrowie i zycie" i zamyka sie na oczywiste "reakcje" swojego organizmu
np. kamienie zolciowe, gdzie jest oczywiste ze spowodowal to on sam, swoja wiara ze cholesterol to nieistotny skladnik zoltka.
Ale co tam "reakcje organizmu" na nadmiar przyjmowanego cholesterolu, "wiara" stanowi, ze cholesterol to nieistotny skladnik zoltka.
Wiec kamienie w "realu" sa, ale wiara mowi, ze one schodza pod wplywem (zoltka, watroby, sloniny) i stosowania ustanowionej wiara "zlotej proporcji"

Cytuj z: elmo 2007-04-27, 17:07:55
Tu te┼╝ u┼╝y┼ée┼Ť s┼éowo "teorie" ,kt├│re odnosz─ů si─Ö do ┼╝ywienia Kodar wedle wskaz├│wek ┼╗O...(?)


Mam pytanie czy Kodar zywi sie wedle wskaz├│wek JK czy Lekarki.

Jest bardzo zasadnicza roznica miedzy tym co proponuje JK i Lekarka

Czy oba profile nazywamy ZO, czy tylko profil  JK lub Lekarki?

Do czego zmierzam: to wlasnie lekarka powoduje ze profil JK zostal udoskonalony.
Ja przynajmniej i wielu innych tak uwaza.

Cytuj:
 
Nie badz zaslepiony!!!!!!!
A to co? czuj─Ö si─Ö jakbym by┼éa na jakim┼Ť zebraniu religijnym  :shock:  :idea:  :lol:


To wlasnie o to chodzi aby w miare swoich mozliwosci (intelektualnych) dzialac sposobem lekarki :-)

w przeciwnym wypadku na pewno poczujesz sie:  jakbym by┼éa na jakim┼Ť zebraniu religijnym  :shock:  :idea:  :lol:

Moze dlatego tak sie czujesz? :-)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 18:25:24
Cytuj z: grizzly 2007-04-27, 18:05:17
Nie badz zaslepiony!!!!!!!
A to co? czuj─Ö si─Ö jakbym by┼éa na jakim┼Ť zebraniu religijnym  :shock:  :idea:  :lol:


To wlasnie o to chodzi aby w miare swoich mozliwosci (intelektualnych) dzialac sposobem lekarki :-)

w przeciwnym wypadku na pewno poczujesz sie:  jakbym by┼éa na jakim┼Ť zebraniu religijnym  :shock:  :idea:  :lol:

Moze dlatego tak sie czujesz? :-)
Cytuj:


Nikt tu nie wykrzykuje has┼éa typu " Nie b─ůd┼║ za┼Ťlepiony" Nawet Lekarka  :lol:  :lol:  :lol: Pisze normalnie .

A po co ja mam dzia┼éam sposobem Lekarki?  :shock:ja nie dzia┼éam sposobem nikogo ,dzia┼éam swoim w┼éasnym sposobem bazuj─ůc na przekazie JK  8)

Kto ma rozum potrafi wy┼éoni─ç z ksi─ů┼╝ek JK wystarczaj─ůco du┼╝o informacji o tym jak zachowa─ç zdrowie i nie tylko  8) .
Widzisz sam ,┼╝e Lekarka bazuje na ┼╗O wprowadzaj─ůc swoje spostrze┼╝enia.

To czy nie lepiej czerpa─ç wiedze prosto ze ┼║r├│d┼éa  8)

Ja zauwa┼╝y┼éam ,┼╝e wiele ludzi ┼╝ywi─ůcych si─Ö optymalnie nie rozumie przekazu JK,dlatego powracaj─ů choroby lub pojawiaj─ů sie nowe.
W sumie ,to si─Ö dziwie ,bo te informacje s─ů bardzo przyst─Öpnym j─Özykiem napisane  :!: :wink:

A Ty dzia┼éaj dalej wedle w┼éasnych mo┼╝liwo┼Ťci intelektualnych ,uwa┼╝aj─ůc ┼╝├│┼étka za "niebezpieczne " po┼╝ywienie  :lol: a ja bed─Ö wedle w┼éasnych  8)  :wink:




Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-04-27, 19:26:17
idziesz z postepem,a kto ci broni,
widze,ze nie zrozumiales tresci  ksiazek J.K. tak do konca ,
tam pisze wyraznie proporcje i bilansowanie sa najwazniejsze i tylko to w tej diecie sie liczy,
jezeli ktos tego nie robi,bo jst leniwcem ,to szuka udogodnien i wynalazkow poza wiedza J.K.
a nasza lekarka ma dla takich jak my zawsze madre wskazowki,
ktore niesamowicie sie sprawdzaja,
diete J.K.rozpoczynalam 2x,gdybym wtedy miala otwarty mozg,to bym zrozumiala,ze dieta J.K.uczy nas wsluchiwania sie we wlasny organizm,i przychodzenia z pomoca,
gdy taka bedzie potrzebna,a kto tak z reka na sercu o tym pamieta???? :shock:



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 19:43:24
Cytuj z: grizzly 2007-04-27, 18:05:17
To wlasnie o to chodzi aby w miare swoich mozliwosci (intelektualnych) dzialac sposobem lekarki :-)


Ka┼╝dy powinien dzia┼éac swoim w┼éasnym sposobem.Mo┼╝e jednak wykorzystywa─ç jakie┼Ť pomocne ,m─ůdre informacje.
Mo┼╝e czerpa─ç wiedz─Ö od kogo┼Ť ,kto j─ů posiada,wybiera─ç,czerpa─ç dla siebie cenne informacje zachowuj─ůc przy tym zdrowy rozs─ůdek i spok├│j i bra─ç pod uwag─Ö sw├│j w┼éasny organizm ,bo ka┼╝dy organizm jest inny ,ka┼╝dy ma inne zapotrzebowanie na sk┼éadniki pok. w zale┼╝no┼Ťci od tego ,co w swoim ┼╝yciu robi i nie tylko.
Widzisz JK nikomu na sil─Ö nic nie wciska,du┼╝o ludzi b┼é─Ödnie interpretuje to co napisa┼é ,czasem ludzie nieu┼Ťwiadomieni ca┼ékowicie odrzucaj─ů w─Öglowodany ,a przecie┼╝ JK nigdzie tak nie napisa┼é ,┼╝eby tak robi─ç(to tylko jeden przyk┼éad z┼éej interpretacji).
Przeczyta┼éam kilka jego ksi─ů┼╝ek i zauwa┼╝y┼éam ,┼╝e jest to Cz┼éowiek wielki,o wielkiej i rozleg┼éej wiedzy i wiele mo┼╝na sie od niego nauczy─ç.
To jest czerpanie m─ůdro┼Ťci od ludzi m─ůdrych.
Korzystam r├│wnie┼╝ z porad niekt├│rych Forumowicz├│w ,kt├│rzy daj─ů mi jakie┼Ť rady.Je┼Ťli wiem ,┼╝e one s─ů dobre, w┼éa┼Ťciwe- wprowadzam je.
Czasem co┼Ť "naprawiam" w tych radach ,wedle w┼éasnych potrzeb ,traktuj─ůc jednak t─ů rad─Ö jako ┼║r├│d┼éo wiedzy.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-27, 19:45:19
Cytuj z: elmo 2007-04-27, 18:25:24
uwa┼╝aj─ůc ┼╝├│┼étka za "niebezpieczne " po┼╝ywienie


Przemila elmo  :-)

Zoltka faktycznie sa wartosciowe, ale jak "diamenty"  ze "skaza".
Skaza to 300 mg cholesterolu w jednym zoltku.

Gdyby nie ten cholesterol jadl bym je nagminnie :-)

Mam nadzieje ze przesledzilas np. w Biochemii(Harpera) jaka jest przemiana cholesterolu
i dlaczego powstaja kamienie zolciowe?

Dr. JK powoluje sie oczywiscie na Biochemie.
Natomiast co pisze w swoich ksiazkach?

Nie wiem, niestety, nie czytalem. Ale czytajac wypowiedzi z netu Dr. JK,
okazuje sie ze cholesterol w tajemniczy sposob znika z organizmu.

Prosze podajcie pare linkow gdzie JK wyjasnia dokladnie jaki jest obieg cholesterolu wg. jego interpretacji
Najlepiej niech ktos od razu wskaze roznice miedzy wersja JK i przedstawiona w Biochemi Harpera.

Tylko prosze nie na "wiare" :-) 


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-04-27, 19:56:57
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=703
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=702

-milej lektury!


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-27, 20:00:01
Cholesterolem straszono w XX wieku, a teraz mamy XXI wiek i pora przesta─ç ba─ç si─Ö cholesterolu.
Cholesterol to ┼╝ycie (to powie Ci ka┼╝dy lekarz).
Z po┼╝ywienia cholesterolu nie nale┼╝y si─Ö ba─ç, natomiast gdy b─Ödzie musia┼éa go syntetyzowa─ç w─ůtroba wtedy trzeba "mie─ç pietra".


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 20:30:20
Przemi┼éy grizzly  :)

Widzisz jak masz pieknie napisane  :) .
Nie czyta┼ée┼Ť wksi─ů┼╝ek JK a ju┼╝ z g├│ry oceni┼ée┼Ť .To jak─ů Ty mia┼ée┼Ť wiedz─Ö na temat ┼╗O? .Ty uwierzy┼ée┼Ť ,┼╝e cholesterol zawarty w ┼╝├│┼étkach jest szkodliwy w ka┼╝dym przypadku  :) .


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 20:32:14
Gor─ůco polecam na pocz─ůtek przeczyta─ç ksi─ů┼╝ki JK,To bardzo m─ůdre ksi─ů┼╝ki!


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-27, 20:34:19
Cytuj z: Hana 2007-04-27, 19:56:57
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=703
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=702
-milej lektury!


Diekuje za linka, szybko przeczytalem i teraz sobie przeczytam drugi raz. :-)
Na spokojnie "zakresle" sobie te kontrowersyjne.

Mam nadzieje ze uzyskam linki do badan/literatury na ktore powoluje sie JK.



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-27, 21:49:26
Cytuj z: elmo 2007-04-27, 20:30:20
Nie czyta┼ée┼Ť wksi─ů┼╝ek JK a ju┼╝ z g├│ry oceni┼ée┼Ť .To jak─ů Ty mia┼ée┼Ť wiedz─Ö na temat ┼╗O? .Ty uwierzy┼ée┼Ť ,┼╝e cholesterol zawarty w ┼╝├│┼étkach jest szkodliwy w ka┼╝dym przypadku  :) .


Mila elmo :-)

Nie ocenialem ksiazek JK!!!
Natomiast przygladam sie "efektywnosci dzialania" diety niskoweglowodanowej w wersji autorskiej Dr. JK.

Widze tylko, ze JK podaje fakty na temat cholesterolu, inaczej jak w Biochemii Harpera.

W tej chwili nie mam powodu aby zmienic zdanie, na temat cholesterolu(wersja z Biochemii Harpera)
na wersje z ksiazek JK. Wersja z Harpera po prostu dziala "w leczeniu" czyli w praktyce.
Jednak to,  ze ona dziala nie zwalnia mnie od poszukiwania "udoskonalonej",  efektywniejszej w leczeniu np: kamicy zolciowej, czy sklerozy. 

Jednak jezeli "praktyka" dowiedzie, ze metabolizm cholesterolu u czlowieka odbywa sie wg. wersji Dr. JK.
To ja bez problemu zalicze Harpera do "naukowych smieci", dla mnie liczy sie tylko skutecznosc.

Jesli polykanie kalu bedzie likwidowalo kamice przewodow zolciowych lub zapobiegnie rakowi
To ja bez problemu bede zalecal lykanie nawet kilograma dziennie, nawet jesli to bedzie "kupa" Lojca rydzyka"  :D

Nie jest najistotniejsze "co jest napisane" w ksiazkach JK, natomiast kluczowe jest to czy to "dziala" !!!!!!!!!!!! :D



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 22:12:20
Cytuj z: grizzly 2007-04-27, 21:49:26


Mila elmo :-)


Jesli polykanie kalu bedzie likwidowalo kamice przewodow zolciowych lub zapobiegnie rakowi
To ja bez problemu bede zalecal lykanie nawet kilograma dziennie
Cytuj:


Przemi┼éy grizzly :-)))  :)

Przypomnia┼éo mi sie co┼Ť z mojego ┼╝ycia  8)

Jak mnie nieraz dopada┼éy b├│le ,to my┼Ťla┼éam sobie ,┼╝e jakbym wiedzia┼éa ,┼╝e mi kocie g..no pomo┼╝e ,to zjad┼éabym to ze smakiem  8)

OK szukaj ,to piekne ,ze chcesz pomaga─ç  :)

Poczytaj Ksi─ů┼╝ki JK .zapoznaj si─Ö z ich tre┼Ťci─ů ,z tym co opisuje .To nie s─ů teorie ,to cz┼éowiek pracy  :idea:
Najwa┼╝niejsze ,aby┼Ť nie siedzia┼é w miejscu i czeka┼é aby Ci kto┼Ť na tacy poda┼é jakies dokumentacje (jak coniekt├│rzy na forum) tylko wyruszaj w teren na poszukiwanie .Kto szuka ,na pewno znajdzie  8)
Pozdrawiam.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-04-27, 22:24:52
po pierwsze,J.K.b.czesto powoluje sie na "Biochemie"Harpera,
po wtore dieta J.K.jest
                              wysokotluszczowa a nie niskoweglowodanowa!!!!
J.K.gwoli przypomnienia czytal mase ksiazek tych wielkich jak i tych mniejszych  :)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 22:29:28
Cytuj z: kodar 2007-04-27, 22:24:52
po pierwsze,J.K.b.czesto powoluje sie na "Biochemie"Harpera,
po wtore dieta J.K.jest
                              wysokotluszczowa a nie niskoweglowodanowa!!!!
J.K.gwoli przypomnienia czytal mase ksiazek tych wielkich jak i tych mniejszych  :)


Tote┼╝ zanim grizzly cos powie na temat ┼╗O powinien najpierw zapozna─ç si─Ö z tym co przedstawia JK  :) 


Zabieraj si─Ö grizzly za cztanie ,a potem w teren  :D


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-27, 22:55:57
Cytuj z: kodar 2007-04-27, 22:24:52
po pierwsze,J.K.b.czesto powoluje sie na "Biochemie"Harpera,


Tak powinni "podchodzic" wszyscy dyskutujac o "efektach"!!!!!!  zalecanej terapii.

Jak pacjent sam(swoim stanem zdrowia) potwierdzi pozytywny "efekt" kuracji,
omawiamy zbawienny wplyw tej terapii na bazie "Biochemii Harpera"

Jesli pacjent "zmarl"to po sekcji zwlok, rowniez omawiamy zgubny wplyw tej terapii,
na bazie "Biochemii Harpera"

Taka metodyka jest obiektywna!!!!!! :D

Cytuj z: kodar 2007-04-27, 22:24:52
J.K.gwoli przypomnienia czytal mase ksiazek tych wielkich jak i tych mniejszych  :)


Skora tak jest faktycznie, to napewno w swoich ksiazkach i publikacjach Dr. JK
podaje pismiennictwo z jakiego czerpal informacje przy pisaniu swoich prac.

Tak postepuja wszyscy naukowcy na calym swiecie ci "wielcy jak i ci mniejsi"

Napisz kodar czy mam racje czy nie? Jesli sie myle to mnie popraw!!!!!!!!  OK? :D


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2007-04-28, 02:24:38
Grizli ,je┼╝eli Doktor nie poda┼é  tytu┼é├│w to znaczy ,ze sam przeprowadzi┼é takie badania.
      wyliczanki z bichemii mi nic nie m├│wi─ů ale wierze ,ze dobrze wyliczy┼é skoro dzia┼éa .
    Kodar dlaczego m├│wisz ,ze dieta Kwa┼Ťniewskiego jest wysoko-t┼éuszczowa a nie niskow─Öglowodanowa . dla mnie jest wysoko-t┼éuszczowa i niskow─Öglowodanowa
  czy ja co┼Ť nielogicznie mysle -to mnie o┼Ťwie─ç .
  Propo -ile zjadasz dobowo t┼éuszczu ? bo jak s┼éysze ,ze 200 g potrzeba to mnie zadziwia
    u mnie wszystkie 3 liczby maja  razem najcz─Ö┼Ťciej 200 [nieraz troche wi─Öcej],ale zaraz tyje
   


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-04-28, 18:19:48
Rudka,ja zaczynam tyc, natychmiast licze wegle,
bialka zjadam gora 30g,a reszta to tlusty  boczek albo podgardle,albo smalec tyle,zeby nie czuc glodu,
mam 164 cm i waze 58 kg :)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-04-28, 19:55:18
Bez smietany/smietanki, masla, sera, owocow--waga stoi w miejscu!


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-04-28, 19:59:23
Acha, zapomnialam napisac, ze bez mlecznych i bez cukrow wzrosl u mnie apetyt na ...odrobine dobrego alkoholu, --od czasu do czasu pojawia sie i po lyku znika!


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2007-04-29, 01:51:23
Ja na alkochol dalej mam ochote ale wydaje mi sie ,ze jednak mam du┼╝o s┼éabsz─ů g┼éowe
      ale winka ju┼╝ tak nie podchodz─ů jak dawniej -by─ç mo┼╝e pod┼Ťwiadomie
  ograniczam bo kaloryczne to niestety i spowalnia metabolizm.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-05-15, 19:58:05
Kodar zada┼é mi pytanie o moje kamienie ┼╝├│┼éciowe. Ot├│┼╝ jest to pojedy┼äcza sztuka i ma si─Ö ca┼ékiem nie┼╝le. Wygl─ůda na to, ┼╝e narazie nie zamierza si─Ö ewakuowa─ç. Pij─Ö zalecon─ů mi przez Lekark─Ö oliw─Ö /p├│┼é szklanki zamiast ┼Ťniadania za to z dodatkiem soku z ca┼éej cytryny/ ju┼╝ prawie miesi─ůc. Nie mam ┼╝adnych dolegliwo┼Ťci, ale kiedy pr├│buj─Ö troch─Ö po─çwiczy─ç ze wzgl─Ödu na kr─Ögos┼éup to odczuwam lekki b├│l pod prawym ┼╝ebrem. Czasami te┼╝ odczuwam go w nocy, zw┼éaszcza jak zjem kolacj─Ö, lub tego dnia zjem wi─Öcej w─Öglowodan├│w. Dzi─Öki tej oliwie moja dieta ju┼╝ nie jest optymalna, bo jajka, dotychczas jedzone na ┼Ťniadanie  nie mieszcz─ů si─Ö w jad┼éospisie. Chyba, ┼╝e przez przypadek wchodz─ů w sk┼éad dania obiadowego. Kiedy sko┼äcz─Ö pi─ç obecn─ů litr├│wk─Ö mam zamiar zrobi─ç sobie nastepne USG ┼╝eby sprawdzi─ç, czy ta pokuta ma sens. Je┼Ťli nie b─Ödzie wyra┼╝nej r├│znicy daruj─Ö sobie. Nie jestem masochistk─ů.
A jak to by┼éo przed zachorowaniem? Na┼Ťcie lat temu pewna lekarka irydolog, Ukrainka wypatrzy┼éa w moich oczach kamic─Ö ┼╝├│┼éciowa, obiecywa┼éa przywie┼╝─ç krople z Ukrainy na ich rozpuszczenie, ale z nieznanych mi powod├│w nie przywioz┼éa. Poniewa┼╝ ┼╝adnych problem├│w trawiennych nie mia┼éam, zapomnia┼éam o ca┼éej sprawie. Zawsze lubi┼éam i jada┼éam du┼╝o owoc├│w,    klusek, plack├│w, pierog├│w i s┼éodyczy. Az do czasu przej┼Ťcia na DO. I mniej wi─Öce po czterech miesi─ůcach odczu┼éam pierwsze pobolewania w okolicy w─ůtroby.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-05-15, 23:02:44
Barja fajnie,ze sie odezwalas i co najwazniejsze masz postepy w dochodzeniu do zdrowia, :)
jeszcze wyrzucilabym moim skromnym zdaniem ,cytryne-nie dziala korzystnie na sluzowke,
jestem tez na diecie 4-y rok i czesto  zbaczam z kierunku,bo nie cierpie monotonnosci ale dosyc szybko dochodze do siebie,
Cytuj:
Dzi─Öki tej oliwie moja dieta ju┼╝ nie jest optymalna, bo jajka, dotychczas jedzone na ┼Ťniadanie  nie mieszcz─ů si─Ö w jad┼éospisie.


dieta opty.nie n a k a z u j e codziennego jedzenia jajek,masz jesc,to na co w danym dniu masz ochote,ale w opty.ilosciach,

badz spokojna,twoja dieta jest nadal opty.bo tu chodzi przede wszystki o tluszcz,kazdego dnia mozna jesc inne produkty w ilosciach opty.zarowno  bialko,jak i  wegle,tylko tlusczu moze byc wiecej,
gdy mialam bolesci w pasie brzusznym wystarczyl  mi jeden tydzien picia  pol szklanki oliwy na czczo,i bole ustapily,
juz 8-siem miesiecy nie jadlam zbozowych produktow, wszystkie mleczne rotuje,weglowodany zjadam w postaci ziemniakow,kap.kiszonej,pomidorow,cukinni,surowej marchewki.frytek,plackow ziemniaczanych ale zawsze tylko 50g,
jezeli po posilku masz bolesci zmniejsz ilosc tluszczu nie tego naczczo tylko tego dodanego do potrawy, :)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-05-17, 18:53:16
Te┼╝ bym wyrzuci┼éa cytryn─Ö  :).
DO nie nakazuje je┼Ť─ç jaja codziennie  :o.
Posi┼éki maj─ů by─ç smaczne i PRZYJEMNE DLA PODNIEBIENIA (albo jak kto chce  :shock:) , w ko┼äcu jak lubisz jaja mo┼╝esz je je┼Ť─ç na obiad  :D .


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-05-20, 16:09:27
Bez cytryny nie byłabym w stanie tej oliwy wypić.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-05-20, 16:47:13
Cytuj z: barja 2007-05-20, 16:09:27
Bez cytryny nie byłabym w stanie tej oliwy wypić.


Witaj barja, jestes modelowym przykladem na skutecznosc danej metody
na wyleczenie sie z kamicy.

Nie ma i nie bedzie innych mozliwosci.
Albo cos dziala albo nie dziala.

Konkretnie stosuj sie do zalecen, a nastepnie szczera i obiektywna ocena.
Tak lub nie.

Zycze aby bylo TAK i trzymam kciuki.
Bardzo prosze nie znikaj gdy bedzie na nie.
PO PROSTU GLOSNO  daj swiadectwo PRAWDZIE.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-05-20, 19:04:40
Cytuj:
Bez cytryny nie byłabym w stanie tej oliwy wypić.

dlatego musisz cierpic, :(
bo wolisz stare przyzwyczajenia,ktore doprowadzily cie do choroby,
jezeli nie znajdziesz innego sposobu,bedziesz nadal miala dolegliwosci,
tylko czlowiek otwarty na zmiany dojdzie do celu :?


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-05-28, 10:33:22
  W┼éa┼Ťnie zamierzam wr├│ci─ç do starych przyzwyczaje┼ä. DO stosowa┼éam dok┼éadnie 4 lata i 9 miesi─Öcy. Jak na eksperyment, wystarczy. Mog─Ö z czystym sumieniem za┼Ťwiadczy─ç, ┼╝e na nic mi nie zaszkodzi┼éa, na co mam potwierdzenie w postaci obiektywnych wynik├│w bada┼ä z tych lat, kt├│re robi┼éam sobie prywatnie, z czystej ciekawo┼Ťci. Ale, jak m├│wi Lekarka, jedzenie powinno sprawia─ç przyjemno┼Ť─ç. DO przyjemno┼Ťci mi nie sprawia. A czy DO mi na co┼Ť pomog┼éa? Jedno, co zauwa┼╝y┼éam na pewno to przesta┼éam smakowa─ç komarom. Kiedy┼Ť wyczu┼éy mnie w najwi─Ökszym t┼éumie a b─ůble po uk─ůszeniu utrzymywa┼éy si─Ö tydzie┼ä. Teraz wyra┼╝nie mnie nie lubi─ů a nawet je┼Ťli kt├│ry┼Ť mnie utnie, to na drugi dzie┼ä nie ma ju┼╝ ┼Ťladu. Oczekiwa┼éam po DO ┼╝e zmniejsz─ů mi si─Ö obrz─Öki limfatyczne n├│g. Mimo, ┼╝e wzi─Ö┼éam 2 serie pr─ůd├│w selektywnych, nic takiego nie nast─ůpi┼éo. Nigdy nie by┼éam sk┼éonna do przezi─Öbie┼ä i tak jest nadal. Bola┼éy mnie czasem stawy i kr─Ögos┼éup i to mo┼╝e si─Ö troch─Ö zmniejszy┼éo, ale nie na tyle ┼╝eby nie zmusi─ç mnie rok temu do blokady stawu barkowego. Do czytania musz─Ö wk┼éadac okulary, co si─Ö nie zmieni┼éo, ale w moim wieku jest zupe┼énie normalne. Co do kamienia, kt├│ry by┼é g┼é├│wnym powodem mojego wej┼Ťcia na to forum, nie mog─Ö si─Ö wypowiedzie─ç autorytarnie, bo nie mam ┼╝adnego dowodu na to czy by┼é, czy go nie by┼éo 5 lat temu. Je┼Ťli ju┼╝ by┼é,co jest wi─Öcej ni┼╝ prawdopodobne, to dopiero DO mi u┼Ťwiadomi┼éa jego istnienie.  W kazdym razie postanowi┼éam go zignorowa─ç a je┼Ťli si─Ö nie da, zdecyduj─Ö sie na zabieg.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-05-28, 10:57:32
Chyba nie wspomina┼éam, dlaczego, bed─ůc osob─ů prawie zupe┼énie zdrow─ů, rozpocz─Ö┼éam DO. M├│j m─ů┼╝ choruje na ci─Özk─ů chorob─Ö uk┼éadow─ů i 19 lat jest na sterydach. Chcia┼éam przetestowa─ç na sobie dzia┼éanie t┼éustej diety, w nadziei ┼╝e widoczne efekty sk┼éoni─ů Go do podj─Öcia pr├│by wyrwania si─Ö z kr─Ögu niemocy. Nic takiego nie nast─ůpi┼éo i wypad┼é mi z r─Öki ostatni argument.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-28, 11:25:04
Barja, przed ostateczn─ů decyzj─ů (chyba, ┼╝e ju┼╝ zosta┼éa podj─Öta), spr├│buj jeszcze DO bez ┼╝adnego pieczywa, maki, mlecznych (vide dr Ewa), z jednym rodzajem skoncentrowanego bia┼éka dziennie i przede wszystkim z bardzo dok┼éadnym wa┼╝eniem oraz liczeniem proporcji BTW. Je┼╝eli to u Ciebie nie zadzia┼éa, wtedy zrezygnuj (mo┼╝e zmie┼ä na Diet─Ö Japo┼äsk─ů?). Sporo os├│b stosuje DO niedok┼éadnie i dziwi─ů si─Ö potem, ┼╝e nie dzia┼éa ona tak, jak powinna. Poza tym ka┼╝dy z nas jest inny, dobrze jest trzema─ç si─Ö podstawowych zasad i w ich granicach troszk─Ö poeksperymentowa─ç.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-28, 15:39:39
W dalszym ci─ůgu si─Ö dziwi─Ö ,┼╝e robicie z najbardziej normalnego jedzenia (┼╝ywienie optymalne) ,jakie┼Ť cudaczne "nie wiadomo co" . ....


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-05-28, 19:01:02
Barja,wielu z nas opty.robi bledy zywieniowe,
dla wielu,zasady DO sa niezrozumiale,
widac to po dolegliwosciach  i  chorobach jakie sie utrzymuja,
dlatego,nie obraz sie,ale smiem twierdzic,ze ty do nich tez nalezysz,
po prostu nie zrozumialas zasad diety i nie masz efektow,
Cytuj:
Ale, jak m├│wi Lekarka, jedzenie powinno sprawia─ç przyjemno┼Ť─ç. DO przyjemno┼Ťci mi nie sprawia.


lekarka pisze tez dlaczego Do powinno sprawiac przyjemnosc,czy zauwazylas???
a moze podasz swoj jadlospis z np.3-4 dni i wtedy cos wspolnie poradzimy,obliczymy i poszukamy ewentualnych bledow???? :)




Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-05-28, 19:17:47
Cytuj z: elmo 2007-05-28, 15:39:39
W dalszym ci─ůgu si─Ö dziwi─Ö ,┼╝e robicie z najbardziej normalnego jedzenia (┼╝ywienie optymalne) ,jakie┼Ť cudaczne "nie wiadomo co" . ....


Elmo!,
Przesta┼ä si─Ö dziwi─ç i przyjmij do wiadomo┼Ťci, ┼╝e z najbardziej normalnego jedzenia mo┼╝na zrobi─ç cudaczne "nie wiadomo co", bo "cierpienie uszlachetnia" niekt├│rych :lol: :lol: :lol:.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-28, 19:35:07
Cytuj z: toan 2007-05-28, 19:17:47
Cytuj z: elmo 2007-05-28, 15:39:39
W dalszym ci─ůgu si─Ö dziwi─Ö ,┼╝e robicie z najbardziej normalnego jedzenia (┼╝ywienie optymalne) ,jakie┼Ť cudaczne "nie wiadomo co" . ....


Elmo!,
Przesta┼ä si─Ö dziwi─ç i przyjmij do wiadomo┼Ťci...


Postaram si─Ö  :evil: ... ale b─Ödzie trudno  :mrgreen:  :lol:
pozdr  :lol:


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-06-10, 12:24:58
W┼éa┼Ťnie rozpocz─Ö┼éam now─ů kuracj─Ö, tym razem ukrai┼äskim Urolesanem. Po zako┼äczeniu poinformuj─Ö o efektach lub ich braku.
Wycofałam się z próby zmiany diety z bardzo prozaicznego powodu: nie byłam w stanie funkcjonować bez espumisanu.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Nelka 2007-06-12, 22:32:52
Zrobi┼éam USG w czasie trwania diety a w┼éa┼Ťciwie po sensacjach wywo┼éanych przez schodz─ůce kamienie (stolce barwy smietanki krem├│wki, reakcja na zjedzenie t┼éuszczu w jakiejkolwiek postaci, b├│l w czasie w─Ödr├│wki kamieni, rozpuszczone kamienie obecne w kale). po tych sensacjach zrezygnowa┼éam z diety ale po kilku miesiacach wr├│ci┼éam. kolejne USG zrobi┼éam po roku ponownego stosowania diety optymalnej. w woreczku by┼éo tylko b┼éotko. Obecnie nie odczuwam zadnych dolegliwo┼Ťci ze strony woreczka wi─Öc nie by┼éam na USG.
Z pozdrowieniami Nelka.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Nelka 2007-06-12, 22:36:32
to była odpowiedź dla Bruforda. Troche późno, ale nie było mnie wczesniej na forum.
Nelka


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-11-11, 17:37:59
Wracam do zacz─Ötego przez siebie w─ůtku, gdy┼╝ nie potrafi─Ö sama zinterpretowa─ç wynik├│w bada┼ä. Jak ju┼╝ kiedy┼Ť pisa┼éam, badanie USG wykonane 30 marca, wykaza┼éo u mnie kamie┼ä w p─Öcherzyku ┼╝├│┼éciowym o ┼Ťrednicy 22,8 mm. Za porad─ů Lekarki przez oko┼éo 6 tyg. zamiast ┼Ťniadania pi┼éam p├│┼é szklanki oliwy z oliwek,  dla u┼éatwienia z cytryn─ů. Kuracja by┼éa dla mnie wyj─ůtkowo nieprzyjemna, wi─Öc zrobi┼éam kolejne badanie 25 maja. Kamie┼ä mierzy┼é ju┼╝ 25,7 mm. Kompletnie zniech─Öcona postanowi┼éam rzuci─ç DO i oliw─Ö. Wytrzyma┼éam w tej decyzjii kilka dni, bo nie do┼Ť─ç ┼╝e mia┼éam wzd─Öcia, to jeszcze w pracy by┼éam piekielnie g┼éodna.(By┼éam sama, nie mia┼é mnie kto zast─ůpi─ç na herbat─Ö.) Potem zam├│wi┼éam sobie krople Urolesan i ksi─ůzk─Ö ┼éekarki.Urolesan wypi┼éam, ksi─ůzk─Ö przeczyta┼éam i zastosowa┼éam rotacje mlecznych i zb├│┼╝. Niezbyt dok┼éadnie bo b─Öd─ůc w rozjazdach u rodziny, nie mog┼éam zbytnio grymasi─ç.Do oliwy ju┼╝ nie wr├│ci┼éam.
9 listopada zrobi┼éam kolejne badanie (lekarka przygl─ůda┼éa mi si─Ö czy aby z g┼éow─ů mam wszystko w porzadku) a wynik- 21,9 mm.
Teraz ju┼╝ nie wiem czy kt├│ry┼Ť wynik by┼é b┼é─Ödny czy kamie┼ä si─Ö obraca i zale┼╝nie od po┼éo┼╝enia ma r├│zne wymiary.
Przy za┼éo┼╝eniu ┼╝e pierwszy i trzeci wynik jest prawdziwy, wyliczy┼éam ┼╝e w sprzyjaj─ůcych okoliczno┼Ťciach kamie┼ä rozpu┼Ťci si─Ö po 4,5 roku c├│rka za┼Ť wyliczy┼éa mi ┼╝e b─Ödzie to tylko 3 lata i 9 miesi─Öcy. Niezale┼╝nie od tego kt├│ra z nas ma racj─Ö, jest to bardzo d┼éugo. 
A co ty Lekarko o tym my┼Ťlisz?


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-11-11, 17:51:25
Cytuj z: barja 2007-11-11, 17:37:59
czy kt├│ry┼Ť wynik by┼é b┼é─Ödny czy kamie┼ä si─Ö obraca i zale┼╝nie od po┼éo┼╝enia ma r├│zne wymiary.


Kamien nie musi byc kula chociaz kula jest(u nogi) :D 8)

Ten kto ciebie leczy(komu placisz) odpowiadac powinien finansowo za efekty leczenia.
Jesli wymysla glupoty i "zdziera kase" to sprawa powinna sie skonczyc pozwem cywilnym o odszkodowanie!!!



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-11-11, 17:56:49
Nikt mnie nie leczy, oferuj─ů mi zabieg i to jak najszybciej. Pr├│buj─Ö leczy─ç si─Ö sama.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-11-11, 18:09:28
Cytuj z: barja 2007-11-11, 17:56:49
...Pr├│buj─Ö leczy─ç si─Ö sama....


Barja nie gniewaj sie ale czy:

1.) sama naprawiasz telewizor lub samochod?
2.) sama robisz "akt notarialny" ?
3.) sama wydajesz wyrok w sadzie w swojej sprawie ?
itp.

Wiem, ze to co pisze nie bedzie sie podobalo wielu osobom o soc-komunistycznym "sznycie"
ale zastanow sie sama.



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-11-11, 18:24:06
Rozumiem,co masz na my┼Ťli. Pewnie ┼╝e wola┼éabym sama decydowa─ç o pieni─ůdzach kt├│re zdzieraj─ů ze mnie na rzecz NFZ i nie tylko. Niestety nie mog─Ö i za mojego ┼╝ycia nic si─Ö nie zmieni. Nie ma sensu podnieca─ç si─Ö czym┼Ť na co nie ma si─Ö ┼╝adnego wp┼éywu.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-11-11, 21:15:06
baria,to wcale nie prawda co pisze niedzwiadek,twoje zdrowie i  zycie lezy talko w twoich rekach,a ty po prostu nie dopuszczasz do siebie mysli,ze mozesz sie wyleczyc i szukasz winnych,
jezeli nie chcesz dostosowac sie do wytycznych,to znaczy ,ze chcesz pozostac w chorobie :(


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-11-13, 18:15:51
Nie, nie szukam winnych, szukam tylko skutecznego sposobu na pozbycie si─Ö swoich problem├│w. I to nie od dzisiaj i nie tyko tutaj. Umiem czyta─ç i korzystam z tej umiej─Ötno┼Ťci w ka┼╝dej wolnej chwili.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-11-13, 18:22:05
Nie wiem te┼╝ jakie wytyczne masz na my┼Ťli. Je┼Ťli lekarzy z kt├│rymi mia┼éam do czynienia to Twoim zdaniem powinnam by─ç ju┼╝ po zabiegu ? Gdybym mia┼éa chocia┼╝ jeden ostry atak, by─ç moze tak by by┼éo, ale poniewa┼╝ narazie dokucza mi tylko ┼Ťwiadomo┼Ť─ç ┼╝e hoduj─Ö kamie┼ä, nie widz─Ö powodu do pospiechu.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-11-13, 18:52:22
oczywiscie,ze nie mialam na mysli,wskazowek lekarzy,ktorzy wycinaja, i odcinaja,
nalezy wykorzystac wszystkie inne mozliwosci,jezeli taka szansa jest dana,
jedna z nich sprobowac zmienic dotychczasowy sposob odzywiania,
mnostwo propozycji  znajdziesz tu,na tym Forum :)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-11-13, 19:23:02
Cytuj z: kodar 2007-11-13, 18:52:22
nalezy wykorzystac wszystkie inne mozliwosci,jezeli taka szansa jest dana,
jedna z nich sprobowac zmienic dotychczasowy sposob odzywiania,
mnostwo propozycji  znajdziesz tu,na tym Forum :)


Picie oliwy szklankami jak widac nie pomoglo!!!!
A przeciez mialo pomoc? Tak czy nie?

Proponuje "mocne wejscie" w zoltka jaj,
oczywiscie pelen "monitoring jak poprzednio"
pod kontrola lekarza optymalnego i tym razem "umowa cywilna"
ze jego propozycje co najmniej nie spowoduja powiekszania sie "kamicy zolciowej"

Barja jak na razie jestes BARDZO DOBRYM "niszczycielem mitow" :D :D :D



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-11-15, 21:22:00
Cytuj:
Picie oliwy szklankami jak widac nie pomoglo!!!!
A przeciez mialo pomoc? Tak czy nie?

Proponuje "mocne wejscie" w zoltka jaj,
oczywiscie pelen "monitoring jak poprzednio"
pod kontrola lekarza optymalnego i tym razem "umowa cywilna"
ze jego propozycje co najmniej nie spowoduja powiekszania sie "kamicy zolciowej"

Barja jak na razie jestes BARDZO DOBRYM "niszczycielem mitow"   


Grizzly,wyciagasz zbyt pochopne wnioski,mysle,ze nie czytales  wszystkich postow"Barja" :?


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-11-17, 18:18:35
Grizzly, nie zamierzam niszczy─ç ┼╝adnych mit├│w. Bez nich nasze ┼╝ycie straci┼éoby wiele uroku. Oczywi┼Ťcie ka┼╝dy z nas ma swoje mity w kt├│re wierzy, lub udaje ┼╝e wierzy. Ja z natury jestem niedowiarkiem i nie jestem sk┼éonna wierzy─ç, je┼Ťli nie spr├│buj─Ö. Spr├│bowa┼éam, efekty by┼éy takie sobie, ┼╝adna rewelacja. Inna sprawa, ┼╝e nie wa┼╝y┼éam ani nie liczy┼éam przesadnie ka┼╝dego zjedzonego produktu bo po pierwsze nie zawsze mia┼éam na to czas a po drugie jedzenie nigdy nie mia┼éo dla mnie wielkiego znaczenia i gotowanie nie jest moj─ů mocn─ů stron─ů.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-11-17, 18:25:29
Cytuj z: barja 2007-11-17, 18:18:35
... a po drugie jedzenie nigdy nie mia┼éo dla mnie wielkiego znaczenia i gotowanie nie jest moj─ů mocn─ů stron─ů.


Jakbym czyta┼éa o sobie┬á :D ,dlatego z ch─Öci─ů sto┼éowa┼éabym si─Ö u Hany┬á :D


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-11-17, 18:55:21
Wiesz, kodar, cz─Ö┼Ťciowo zmieni┼éam spos├│b od┼╝ywiania, bo wesz┼éam w rotacje Lekarki. Efekt - schud┼éam  7 kg w ci─ůgu 3 miesi─Öcy i nie mam nic przeciwko temu. Przyda┼éoby si─Ö jeszcze 10 do mojej najlepszej wagi ale nie jest to konieczne. Za to ostatnio wykonany lipidogram nie wzbudzi┼é mojego zachwytu. Wg. dra JK jest w porz─ůdku, ale wg. Lekarki nie bardzo. Zw┼éaszcza tr├│jglicerydy miewa┼éam kiedy┼Ť du┼╝o ni┼╝sze.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2007-11-17, 20:22:07
Cytuj z: barja 2007-11-17, 18:18:35
.................. Inna sprawa, ┼╝e nie wa┼╝y┼éam ani nie liczy┼éam przesadnie ka┼╝dego zjedzonego produktu bo po pierwsze nie zawsze mia┼éam na to czas a po drugie jedzenie nigdy nie mia┼éo dla mnie wielkiego znaczenia i gotowanie nie jest moj─ů mocn─ů stron─ů.

I tutaj jest pies pogrzebany.
Sadze, ze kazdy ktory zdecyduje sie na stosowanie DO, poznal zasady, wie co jest grane w tej diecie. Dam przyklad innej diety. Zaczynajac montiniaca, tez kazdy powinien poznac zasady. Montiniak jest chyba trudniejszy / w podjeciu decyzji na stosowanie/ bo tam ogolne zasady sa trudniejsze, IG itd.
Ktos kto tylko slyszal o DO , powie, to proste, to "tlusta dieta".
Ale w DO zasady sa okreslone. Stosunek BTW i ilosc B i W w stosunku do wagi ciala. Slusznie Morgano wielokrotnie przypomina, ze DO to dieta matematyczna.
Baria, co to znaczy "nie ważyłam ani nie liczyłam przesadnie każdego zjedzonego produktu", czy to znaczy ze wazylas i liczylas ale nie dokladnoscia do 2 g tylko do 10g? Czy tez ze zdarzylo Ci sie kilkakrotnie policzyc to co zjadlas.
Wszyscy tutaj pisza na forum, skontaktuj sie z lekarzem optymalnym. Lekarz optymalny zaleci dokladnie, proporcje i ilosci BTW. Jak mozna stosowac sie do takich zalecen nie majac pojecia o tabelach, wazeniu produktow, oblicznia btw i przede wszystkim organizacji  jak to zrobic.
Watek jest o kamieniach, wiec od razu napisze, ze na kamienie zolciowe najlepsza jest laparoskopia (usuniecie pecherzyka zolciowego) i stosowanie prawidlowej diety. Nie tej, watrobowej. Ordynator w prywatnym szpitalu, ktory usunal mi pecherzyk /chyba z ponad 10 lat temu/, powiedzial mi  przy wyjsciu "teraz moze pan jesc wszysko" , moze byl pijany?
Zdarza sie podobno, ze po usunieciu pecherzyka i nieodpowiedniej diety  moga powstac zlogi w jakichs kanalach watroby. Ostatnio mialem badania, wszytstko jest ok. Byc moze to DO stosowana od ponad 5 lat wyczyscila  te kanaly? Nie wiem.
Jeszcze wroce do  wypowiedzi o Twoich trojglicerydach.
Ja zakladam, ze kazdy kto pisze tutaj na forum, tym bardziej w dziale "Dieta Optymalna" - stosuje ta diete lub chce stosowac.
Takie schudniecie o ktorym piszesz mozna uzyskac na Atkinsie, na Lutzu, lub tez bez stosowania zadnej diety zamieniajac chleb na warzywa.
Pozdrawiam
maf



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-11-17, 20:22:29
barja,triglicerydy wzrastaja z za duzej ilosci zjadanego bialka oraz z zaduzej ilosci zjadanych wegli,czytaj ,czytaj i zmieniaj,pamietajac,ze jedzenie powinno byc jak lekarstwo,trzeba malo,a  efekty murowane :)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2007-11-17, 20:34:34
Cytuj z: kodar 2007-11-17, 20:22:29
barja,triglicerydy wzrastaja z za duzej ilosci zjadanego bialka oraz z zaduzej ilosci zjadanych wegli,czytaj ,czytaj i zmieniaj,pamietajac,ze jedzenie powinno byc jak lekarstwo,trzeba malo,a  efekty murowane :)

No i alkoholu.
maf


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2007-11-18, 03:31:20
Maf no bez przesady -ja tez nie waze  ,kazdego produktu -
    mo┼╝e bardzo chorym to jest potrzebne -ja sobie tym nie za┼Ťmiecam g┼éowy
    jem przewaznie tylko zdrowe produkty --a ma┼ée wpadki  traktuje jak uzywki
     


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2007-11-18, 07:28:02
Cytuj z: Rudka 2007-11-18, 03:31:20
Maf no bez przesady -ja tez nie waze  ,kazdego produktu -
    mo┼╝e bardzo chorym to jest potrzebne -ja sobie tym nie za┼Ťmiecam g┼éowy
    jem przewaznie tylko zdrowe produkty --a ma┼ée wpadki  traktuje jak uzywki
     

Nie kazdy musi wazyc, ale musi wiedziec ile czego je. Jezeli ktos wie , to doszedl do tego tylko jedna droga, kiedys wazyl, liczyl, tabele ma w glowie a wage w oku.
Sa ludzie ktorzy jezeli juz nie waza, to maja juz przygotowane receptury potraw, wiedza ile czegos zjesc i w jakich zestawach. Nie z powodu tego, ze jedzenie ma dla nich znaczenie tylko zdrowie ma znaczenie.
Pozdrawiam
maf


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: MORGANO 2007-11-18, 08:30:50
Cytuj z: maf 2007-11-18, 07:28:02
Cytuj z: Rudka 2007-11-18, 03:31:20
Maf no bez przesady -ja tez nie waze  ,kazdego produktu -
    mo┼╝e bardzo chorym to jest potrzebne -ja sobie tym nie za┼Ťmiecam g┼éowy
    jem przewaznie tylko zdrowe produkty --a ma┼ée wpadki  traktuje jak uzywki
     

Nie kazdy musi wazyc, ale musi wiedziec ile czego je. Jezeli ktos wie , to doszedl do tego tylko jedna droga, kiedys wazyl, liczyl, tabele ma w glowie a wage w oku.
Sa ludzie ktorzy jezeli juz nie waza, to maja juz przygotowane receptury potraw, wiedza ile czegos zjesc i w jakich zestawach. Nie z powodu tego, ze jedzenie ma dla nich znaczenie tylko zdrowie ma znaczenie.
Pozdrawiam
maf


maf. Przygotowanie 1 receptury dla potrzeb własnyc zajmie tylko około 20 minut. Jest to już receptura na całe życie
Nie ma innej mo┼╝liwo┼Ťci stosowania ┼╝ywienia optymalngo bez liczenia i wa┼╝enia. Ile jeszcze mo┼╝na na ten temat pisa─ç Maf ma racj─Ö zrozumia┼é wszystko prawid┼éowo. Je┼╝eli chodzi jeszcze o receptury w ci─ůgu 1 miesi─ůca mo┼╝emy ich sporz─ůdzi─ç 30 a wci─ůgu 3 miesi─Öcy 90 receptur. Jest to ju┼╝ ilo┼Ť─ç wystarczaj─ůca do kontynuacji ┼╝ywienia optymalnego gdy┼╝ z przygotowanych przepis├│w raz na trzy miesi─ůce mo┼╝e zrobi─ç sobie powt├│rk─Ö z ulubionych da┼ä. Nie przeszkadza to w niczym , ┼╝e je┼╝eli mamy czas i ochot─Ö przygotowa─ç co jaki┼Ť czas nowy przepis i do┼é─ůczy─ç go do kolekcji. Lub skorzysta─ç z moich gotowych przepis├│w z tych kt├│re Wam akurat smakowo odpowiadaj─ů.
Nie mo┼╝na przez wiele lat pisa─ç o tym ssamym i przypomina─ç o wa┼╝eniu i tabelach ┼╝ywieniowych i proporcjach. Staje si─Ö to ju┼╝ po prostu nudne i czasami dla jaka┼Ť nowa osoba zainteresowana nie otrzymuje odpowiedzi, gdy┼╝ ile┼╝ to mo┼╝na ci─ůgle w k├│┼éko maglowa─ç.
Maf mo┼╝e masz ochot─Ö przygotowa─ç jakie┼Ť propozycje w punktach co nale┼╝y do prawid┼éowego od┼╝ywiania optymalnego pod dyskusj─Ö tak ┼╝eby ka┼╝dy m├│g┼é co┼Ť doda─ç by skompletowa─ç nast─Öpnie ko┼äcow─ů ca┼éo┼Ť─ç i ┼╝eby raz na zawsze ten problem znik┼é. Mam nadziej─Ö, ┼╝e si─Ö uda stworzy─ç tak─ů list─Ö co koniecznie trzeba zrobi─ç by si─Ö prawid┼éowo od┼╝ywia─ç.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2007-11-18, 09:49:09
Cytuj z: MORGANO 2007-11-18, 08:30:50
Mam nadziej─Ö, ┼╝e si─Ö uda stworzy─ç tak─ů list─Ö co koniecznie trzeba zrobi─ç by si─Ö prawid┼éowo od┼╝ywia─ç.


taka lista jest - http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80 cóż można jeszcze dodać. Jeżeli ten tekst jest niezrozumiały to pozostaje tylko "chów klatkowy" czyli wyjazd do dobrej Arkadii.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: MORGANO 2007-11-18, 12:19:06
Blackend. Masz rację, że wszystko już zostało powiedziane, ale niestety
ci─ůgle to wszystko powraca jak bumerang. Gdyby wszyscy przestrzegali
prawidłowo reguły to dyskusja na temat żywienia toczyła by się zupełnie inaczej.
Moim zamysłem w wypowiedzi na co szczególnie kładłem nacisk to, że trzeba koniecznie ważyć
i liczyć, i że licznie może być dokonane tylko jeden raz i następnie z tego przepisu korzystać przez całe
┼╝ycie. Ale bardzo dobrze Blackend ┼╝e przypomnia┼ée┼Ť to ABC mo┼╝e zn├│w je kto┼Ť przeczyta i uzupe┼éni swoj─ů wiedz─Ö
w tym temacie. Ca┼ée ┼╝ywienie optymalne zosta┼éo dok┼éadnie opisane przez dr Kwa┼Ťniewskiego w wydanych publikacjach
bardzo szczeg├│┼éowo a mimo to ci─ůgle wyst─Öpuj─ů pytania.  Przypuszczam, ┼╝e  niekt├│rym czytelnikom w czasie czytania poskleja┼éy si─Ö kartki lub lektura zosta┼éa im w nieodpowiednim czasie przerwana  i je┼╝eli powr├│cili to tej lektury zacz─Öli od zupe┼énie innego akapitu lub tematu pomijajac sedno zagadnienia.
Na Forum niestety ci─ůgle przewijaj─ů si─Ö tak zwane HAKI na dr Kwa┼Ťniewskiego bardzo wiele dyskusji filozoficznych a mniej merytorycznych
i praktycznych.
Doktor Jan Kwa┼Ťniewski  ca┼éa swoja wiedz─ů podzili┼é si─Ö wszystkimi zainteresowanymi w swoim publikacjach jak do tej pory nie pojawi┼éy si─Ö ┼╝adne prace, ┼╝e ┼╝ywienie optymalne jst szkodliwe? Nie ma przeciw wskaza┼ä nikt stosuj─ůcy ┼╝ywienie optymalne prawid┼éowo na tym nie straci┼é tylko zyska┼é. Przez 30 lat nikt nie pokwapi┼é si─Ö o to skoro ┼╝ywienie optymalne jst szkodliwe wykaza─ç co jest szkodliwe.
Doktor Kwasniewski nie wynalaz┼é jedzenia. Pionierstwo Dr Kwa┼Ťniewskiego polega na tym ┼╝e jako pierwszy potrafi┼é wprowadzi─ç do ┼╝ywienia matematyk─Ö i wszystkim wsze i wobec poda┼é proporcje BTW ile nalezy spozywa─ç bia┼éka, t┼éuszczu i w─Öglowodan├│w.
Znaj─ů─ç teroretycznie zagadnienia ┼╝ywienia optymalnego teraz tylko praktyka iprawid┼éowe stosowanie jst naszym celem by by─ç zdrowym.
Kogo o tym nale┼╝y przekona─ç?  Uwa┼╝am ┼╝e tylko samgo siebie.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-11-18, 19:04:13
Masz racj─Ö, Morgano. Mo┼╝na sobie opracowa─ç w┼éasne receptury, ale trzeba by─ç hobbyst─ů. Ja wol─Ö gotowce a te s─ů na og├│┼é opracowywane na rodzin─Ö a nie na jedn─ů osob─Ö, kt├│ra upar┼éa si─Ö udowodni─ç bliskim, ┼╝e taki rodzaj diety ma sens. Mam tablice, mam ksi─ů┼╝k─Ö kucharsk─ů i wag─Ö, kontaktowa┼éam si─Ö te┼╝ z lekarzami optymalnymi i mi┼éo si─Ö z nimi rozmawia┼éo. Niestety, ilo┼Ť─ç zaleconych mi pr─ůd├│w selektywnych na dolegliwo┼Ťci kt├│rych od dawna nie mam, wzbudzi┼éa moj─ů nieufno┼Ť─ç. Zrezygnowa┼éam wi─Öc zar├│wno z zabieg├│w jak i dalszych kontakt├│w.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: MORGANO 2007-11-18, 20:07:42
Bajra. ┼╗ywienie nie ma nic wsp├│lnego z pr─ůdami.
W tym miejscu musz─Ö Ci przyzna─ç racj─Ö, ┼╝e tak rzeczywi┼Ťcie mog┼éo by─ç.
Ju┼╝ wielokrotnie pisa┼éem, ┼╝e zapisywanie pr─ůd├│w selektywnych jest nagminnie
zawy┼╝ane przez lekarzy ale nie tylko przez samych lekarzy, kt├│rzy s─ů po prostu do tego zmuszani
przez organizator├│w r├│┼╝nego rodzaju Arkadii. W tym przypadku rzeczywi┼Ťcie chodzi tylko o kas─Ö.
Dr  Kwa┼Ťniewski zaleca pr─ůdy selektywne, ale tylko w poszczeg├│lnych przypadkach. Nie chc─Ö ingerowa─ç
w decyzje ale wed┼éug moich spostrze┼╝e┼ä og├│┼éem 90 % zleconych prad├│w s─ů niepotrzebne prosz─Ö
tego nie bać dosłownie mogłem sie o 5 % pomylić.
Przy wielu chorobach pr─ůdy s─ů w og├│le niewskazane.
Wed┼éug dr Kwa┼Ťniewskiego osoby kt├│re nie stosuj─ů pr─ůd├│w a od┼╝ywiaj─ů si─Ö tylko optymalnie
to mog─ů okres rehabilitacji przechodzi─ç d┼éu┼╝ej.
Osobi┼Ťcie nigdy ┼╝adnych pr─ůd├│w nie pobiera┼éem.
A niejednokrotnie osoby aplikuj─ůce pr─ůdy  w wielu przypadkach nie maj─ů o tym poj─Öcia.
A wszelkie niepowodzenia zn├│w s─ů przypisywane dr Kwa┼Ťniewskiemu.
Wiele os├│b wr─Öcz domaga si─Ö pr─ůd├│w i my┼Ťl─ů tym samym, ┼╝e nie musz─ů ju┼╝ stosowa─ç ┼╝ywienia optymalnego
i ┼╝e pr─ůdy wylecz─ů ich ze wszelkich dolegliwo┼Ťci. Niestety takich cud├│w nie ma.
┼╗ywienie optymalne jest natomiast najwa┼╝niejsze a bez pr─ůd├│w mo┼╝na si─Ö oby─ç, ale nie mo┼╝na w ┼╝adnym przypadku zrezygnowa─ç z jedzenia.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-11-18, 20:14:44
Morgano! Bardzo fajnie (czyt. m─ůdrze i obrazowo) napisane.
W┼éa┼Ťnie jest tak jak piszesz.Ludzie my┼Ťl─ů,┼╝e zastosowane pr─ůdy odwal─ů za nich robot─Ö w postaci w┼éo┼╝enia odrobiny wysi┼éku,w to aby pozna─ç przyczyn─Ö jakiejkolwiek dolegliwo┼Ťci,a potem zacz─ů─ç proces leczenia w spos├│b jak najbardziej naturalny.
Cytuj:
Wiele os├│b wr─Öcz domaga si─Ö pr─ůd├│w i my┼Ťl─ů tym samym, ┼╝e nie musz─ů ju┼╝ stosowa─ç ┼╝ywienia optymalnego
i ┼╝e pr─ůdy wylecz─ů ich ze wszelkich dolegliwo┼Ťci. Niestety takich cud├│w nie ma.



Ten cytat nalezy szczeg├│lnie podkre┼Ťli─ç.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-11-18, 20:21:29
Dopisek. dzieciaki mi przeszkodziły ...

Po ; "robotę" ma pisać "co zwolni ich od włożenia " itd....

Musia┼éam to poprawi─ç,bo brzmia┼éo bez sk┼éadu i ┼éadu  :)


PS. Takie  rozumowanie ludzi (jak przedstawi┼ées Morgano) doprowadza ludzi do uzalezniania prostych czynnosci ┼╝yciowych od tego, czy jest akurat pr─ůd w gniazdku .


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2007-11-18, 20:40:51
Cytuj z: barja 2007-11-18, 19:04:13
....Ja wol─Ö gotowce a te s─ů na og├│┼é opracowywane na rodzin─Ö a nie na jedn─ů osob─Ö, kt├│ra upar┼éa si─Ö udowodni─ç bliskim, ┼╝e taki rodzaj diety ma sens. .....

Witam
Szczerze mowiac nigdy nie widzialem gotowcow na cala rodzine.
Bardzo Ci sie dziwie, zaczelas stosowac DO, zeby pokazac/udowodnic  bliskim dobrodziejstwo diety (i namowic najblizsza osobe do jej stosowania). Do prezentacji trzeba byc przygotowanym na najwyzszym poziomie.
Stosowalas DO ponad 4 lata, nie zauwazylas, ze przygotowywanie posilkow optymalnych zajmuje mniej czasu? A moze tylko faceci tak potrafia?
Ja nie chcialem udawadniac, chcialem pokazac bliskim ze DO to naprawde zwykle, tradycyjne jedzenie. Zeby nie gadali o tym ze niedlugo znajdziemy sie z Ola w szpitalu. Robilem perfidne demonstracje, rodzinka zajada tradycyjny podwieczorek(tesciowa z cukrzyca typu II jest mistrzem w pieczeniu ciast), a ja wychodze na taras z dwoma talerzami(dla mnie i Oli) - zrobcie troche miejsca na nasz optymalny podwieczorek (karkowka saute z ananasem, frytki, pieczarki na masle). Patrzyli z zazdroscia, dziwili sie, ze jemy tylko dwa posilki dziennie.
To sa przezuwacze. Caly czas musza cos jesc. Czipsy, chrupki, pozniej ciasta.
Odbieglem od tematu. Chcialem jeszcze napisac o lekarzach.
To tyle.
Pozdrawiam
maf


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-11-19, 18:55:19
Owszem, Maf, zauwa┼╝y┼éam ┼╝e optymalne dania robi─ů si─Ö szybciej i to mnie trzyma przy tej diecie, ale robi─Ö ogromn─ů ilo┼Ť─ç b┼é─Öd├│w, bo m─Ö┼╝czy┼║ni jednak lepiej i ch─Ötniej licz─ů. Wyj─ůwszy mojego m─Ö┼╝a kt├│ry wprawdzie dobrze liczy, ale o ┼╝adnej diecie nie akceptowanej przez I┼╗┼╗  nie chce s┼éysze─ç. 


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2007-11-19, 20:52:48
Cytuj z: barja 2007-11-19, 18:55:19
Owszem, Maf, zauwa┼╝y┼éam ┼╝e optymalne dania robi─ů si─Ö szybciej i to mnie trzyma przy tej diecie, ale robi─Ö ogromn─ů ilo┼Ť─ç b┼é─Öd├│w, bo m─Ö┼╝czy┼║ni jednak lepiej i ch─Ötniej licz─ů. Wyj─ůwszy mojego m─Ö┼╝a kt├│ry wprawdzie dobrze liczy, ale o ┼╝adnej diecie nie akceptowanej przez I┼╗┼╗  nie chce s┼éysze─ç. 

Proste pytanie, czy maz stosuje diete zalecana przez IZZ. Czy wogole stosuje jakakolwiek diete? Czy zna zasady jakiejkolwiek diety? Sory ze sie wtrancam.
Co prawda nie znam diet zalecanych przez IZZ, ale mysle ze to piramida zdrowia, ktora zostala zmodyfikowana chyba z dwa lata temu. Nie mowie o naszym Dr Kwasniewskim ktory ja odwrocil.
baria, ja mysle, ze dasz rade. Jest takie przyslowie, i nie jest nowe, "przez zoladek do serca mezczyzny".
A kobiety to sa sprytne.
Pozdrawiam
maf


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2007-11-24, 20:17:50
Dzi─Ökuj─Ö  maf, ale obawiam si─Ö, ┼╝e si─Ö nie uda. Coraz mniej mi si─Ö chce. Gdybym widzia┼éa super efekty u siebie to by mi si─Ö chcia┼éo.
A teraz przedstawi─Ö swoje wyniki.
jesień 2002
cholesterol całk. - 233 mg%
                    HDL -  75 mg%
                    LDL -  148 mg%
                      TG -  52 mg%
obecnie
cholesterol całk. - 302
                    HDL - 79
                    LDL - 203
                      TG - 101
W 2002 roku by┼éam dok┼éadnie 2 tyg. na DO wi─Öc chyba nie mia┼éa ona jeszcze wp┼éywu na moje wyniki.               


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2007-11-24, 21:24:39
Cytuj z: barja 2007-11-24, 20:17:50
Dzi─Ökuj─Ö  maf, ale obawiam si─Ö, ┼╝e si─Ö nie uda. Coraz mniej mi si─Ö chce. Gdybym widzia┼éa super efekty u siebie to by mi si─Ö chcia┼éo.
A teraz przedstawi─Ö swoje wyniki.
jesień 2002
cholesterol całk. - 233 mg%
                    HDL -  75 mg%
                    LDL -  148 mg%
                      TG -  52 mg%
obecnie
cholesterol całk. - 302
                    HDL - 79
                    LDL - 203
                      TG - 101
W 2002 roku by┼éam dok┼éadnie 2 tyg. na DO wi─Öc chyba nie mia┼éa ona jeszcze wp┼éywu na moje wyniki.               

Jestes pewnie w trudniejszej sytuacji niz ja.
Ja  mialem latwo, rozpoznanie Dna moczanowa, zalecenie lekarza - dieta weglowodanowa i leki do konca zycia. Nie musialem sie godzic. Poszedlem inna droga.
Najgorsze, moim zdaniem, jest to, ze kazdy potwierdzenia wlasnego zdrowia szuka w wynikach badan. W wynikach ktore byc moze, nikt nie wie jak je interpretowac.
Od razu przypomina mi sie kawal z cyklu przychodzi baba do lekarza.
'Lekarz mowi
- dawno pani u mnie nie byla
baba
-bylam chora panie doktorze
'
Wracajac do tematu, coz za super efektow sie spodziewalas. Nie bede wracac i przypominac sobie co pisalas poprzednio, ale bylo chyba cos o tym, ze zle zrozumialas DO, /nie bede cytowal/. Po prostu sa ludzie ktorzy potrzebuja tej diety i tacy ktorym jest niepotrzebna.
Pozdrawiam
maf


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-11-24, 23:15:07
Barja, jest par─Ö przyczyn, dla kt├│rych wzrasta LDL i triglicerydy, np. zjadanie zbyt ma┼éej ilo┼Ťci w─Öglowodan├│w, zjadanie zbyt duzej ilo┼Ťci w─Öglowodan├│w, zjadanie zbyt du┼╝ych ilo┼Ťci bia┼éka, niekt├│re leki, stresy i pewnie jakie┼Ť choroby. Nie wiem, jak jest przy rozpuszczaj─ůcym sie kamieniu ┼╝├│lciowym.

Przelecia┼éam pobieznie przez twoje posty i widz─Ö, ze masz wiele waha┼ä i pogubi┼éas si─Ö w DO. Sama powiedzia┼éa┼Ť, ┼╝e pijesz (pi┼éa┼Ť) niesamowite ilo┼Ťci oliwy na niekorzy┼Ť─ç jajek. Dostajesz od innych info, ze jajek nie musisz jada─ç codziennie. Nie musisz, ale wtedy rezygnujesz z warto┼Ťciowego bia┼éka, a pij─ůc oliw─Ö mia┼éa┼Ť w og├│le mniejszy apetyt, zacz─Ö┼éa┼Ť pi─ç mniej ┼Ťmietany. Nic dziwnego, ze schud┼éa┼Ť.
Oliwa z cytryn─ů od lat jest polecana na kamienie nerkowe, w─ůtrobowe, ale to jest spos├│b dla nieoptymalnych.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: tadzio 2008-03-30, 23:09:10
czytalem powy┼╝sze posty na temat schodzenia kamieni ┼╝├│┼éciowych ale nie doczyta┼éem sie jak one wygl─ůdaj─ů,l ja mam stwierdzone kamienie od listopada ubr. a na diecie jestem juz ponad 6 lat, dolegliwo┼Ťci zwi─ůzane z kamieniami jak mi sie wydaje mia┼éem od 3 lat ale drobne bez atakow kolki w─ůtrobowej, ostatnio raz na miesi─ůc laduj─Ö na pogotowiu  po zastrzyk z regu┼éy po b┼é─Ödach ┼╝ywieniowych typu wypicie za duzo wodki p├│┼╝niej tydzie┼ä m─Öki , ostatnio za┼╝yczylem sobie torta na ┼Ťwi─Öta i po zjedzeniu 200g wieczorem /okolo 150g T/ byl znowu atak i pogotowie. wtedy jest dylemat co je┼Ť─ç  i zbytnie stosowanie sie do DO powoduje nast─Öpne ataki, trzeba odczekac jednak dzie┼ä dwa. Dwa tygodnie temu zauwa┼╝y┼éem w stolcu jakby ko┼Ť─ç jak kawalek zapalki to byl kamie┼ä. W pi─ůtek trafilem w ko┼äcu do chirurga w listopadzie mialem stwierdzone USG kamienie co najmniej dwa po 28mm, w styczniu badaj─ůcy napisal woreczek wypelniony kamieniami nie podaj─ůc wielko┼Ťci. po wys┼éuchaniu chirurga dostalem troch─Ö strach bo jak wspomia┼é jak s─ů dolegliwo┼Ťci to trzeba usun─ů─ç woreczek a u mnie ┼Ť─ů do┼Ť─ç cz─Östo bo jak po atakach schudn─Ö to chce mi sie je┼Ť─ç nawet w nocy a jak za duzo zjem to znowu boli bo od listopada schudlem 10 kg. W kazdym b─ůd┼╝ razie zacz─ů┼éem dzisiaj sprawdza─ç w stolcu i sie ucieszy┼éem znalaz┼éem mas─Ö piasku z├│lciowego byly to male drobiny 0,5-2 mm, tak jakbym jadl po┼╝ywienie z piaskiem .Sprawdzi┼éem ten piasek pod lup─ů wida─ç ,┼╝e to s─ů kamienie ┼╝├│┼éciowe napewno , pokruszone z odcieniem ┼╝├│┼éto-br─ůzowym. wobec tego jutro id─Ö na ponowne badanie USG mam nadziej─Ö ,┼╝e us┼éysze dobre wiadomo┼Ťci


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2009-07-04, 17:22:50
Ostatnio zrobi┼éam sobie kolejne USG. Wynik- jeden kamie┼ä wielko┼Ťci 2,5 cm, dwa po 0,5 cm. Dolegliwo┼Ťci nie mam ┼╝adnych, cho─ç by─ç mo┼╝e to tylko kwestia czasu. Zaskoczy┼éo mnie troch─Ö, ┼╝e tworz─ů si─Ö nowe kamyki, ale z drugiej strony nie mog─Ö mie─ç pretensji do diety, bo ┼╝adnej nie przestrzegam. Ograniczam w─Öglowodany i nie boj─Ö si─Ö t┼éuszczu, to mi pozosta┼éo z ┼╗O a z diety p. Witoszek, mleczne i zbo┼╝a jadam raz lub dwa w tygodniu i w niewielkich ilo┼Ťciach. Sprawno┼Ť─ç i samopoczucie w porz─ůdku, tylko te kamienie. W ka┼╝dym razie, dop├│ki nic mnie nie boli, o operacji nie my┼Ťl─Ö. Wszystkie cudowne ┼Ťrodki i sposoby jakie do tej pory stosowa┼éam, s─ů o kant d.. pot┼éuc. To tyle w kwestii kamieni ┼╝├│┼éciowych. 


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-07-05, 17:08:22
Cytuj z: Rudka 2007-04-26, 01:35:16
Ewa
┬á ┬á"Jedzenie jest nawet lepsze od seksu ,bo nie trzeba tak d┼éugo czeka─ç na przyjemno┼Ťc"
    a tak wogóle net, to jest to co bogu najlepiej sie udało zaraz po wibratorze.


:D :D :D


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-07-05, 17:33:56
Cytuj z: viola44 2009-07-05, 17:08:22
... :D :D :D...


Violus a co ty tak sie smiejesz jak "..... do kamieni zolciowych"  :shock:
To bardzo "delikatny temat" i nalezy zachowac powage.  :P



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-07-05, 17:39:59
Cytuj z: barja 2007-05-28, 10:33:22
┬á DO stosowa┼éam dok┼éadnie 4 lata i 9 miesi─Öcy.┬á DO przyjemno┼Ťci mi nie sprawia. A czy DO mi na co┼Ť pomog┼éa? Jedno, co zauwa┼╝y┼éam na pewno to przesta┼éam smakowa─ç komarom.


:D :D :D


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-07-05, 17:45:00
Cytuj z: grizzly 2009-07-05, 17:33:56
Cytuj z: viola44 2009-07-05, 17:08:22
... :D :D :D...


Violus a co ty tak sie smiejesz jak "..... do kamieni zolciowych"  :shock:
To bardzo "delikatny temat" i nalezy zachowac powage.  :P




misiuniu nie wiesz o tym ┼╝e ┼Ťmiech to samo zdrowie? sam cz─Östo podkre┼Ťlasz i┼╝ sama dieta to nie wszystko,┬á cyt.Niestety sama "gola dieta" jakakolwiek!!!!!!!!!,┬á nigdy nie doprowadzi do zdrowego i d┼éugiego ┼╝ycia. :D :D


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-07-05, 17:51:20
Cytuj z: viola44 2009-07-05, 17:45:00
...smiech...


To fakt, ale kamica zolciowa to powazna sprawa,
ten tylko sie dowie co sie "dochowie"  8) :lol: :P



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-07-05, 18:03:40
Cytuj z: grizzly 2009-07-05, 17:51:20
Cytuj z: viola44 2009-07-05, 17:45:00
...smiech...


To fakt, ale kamica zolciowa to powazna sprawa,
ten tylko sie dowie co sie "dochowie"  8) :lol: :P



:( mam nadziej─Ö i┼╝ dzi─Öki mojej wnikliwo┼Ťci moja w─ůtroba nie zaskoczy mnie tym jak┼╝e niewdzi─Öcznym "prezentem"... :P


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: tadzio 2009-07-07, 23:46:43
Ja jestem po usuni─Öciu kamieni ┼╝├│┼éciowych i dzisiaj smiem twierdzic,ze powodem powstania kamieni byla dieta  Kwasniewskiego a raczej bezposrednio wysoko poziom cholesterolu spowodowany kilkuletnim piciem ┼Ťmietany. Uwierzy┼éem,┼╝e wysokiego poziomu cholesterolu nie nale┼╝y sie ba─ç co nie okaza┼éo si─Ö niestety prawd─ů.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-07-07, 23:52:04
Cytuj z: tadzio 2009-07-07, 23:46:43
Ja jestem po usuni─Öciu kamieni ┼╝├│┼éciowych i dzisiaj smiem twierdzic,ze powodem powstania kamieni byla dieta Kwasniewskiego a raczej bezposrednio wysoko poziom cholesterolu spowodowany kilkuletnim piciem ┼Ťmietany. Uwierzy┼éem,┼╝e wysokiego poziomu cholesterolu nie nale┼╝y sie ba─ç co nie okaza┼éo si─Ö niestety prawd─ů.


  :shock:  :(  :shock:


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-07-08, 06:28:38
┼Ümietana, ┼Ťmietana... ciekawe co poza ni─ů.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-07-08, 10:00:49
Dr Jan Kwa┼Ťniewski pisa┼é, ┼╝e kamienie ┼╝├│┼éciowe na DO na og├│┼é si─Ö rozpuszczaj─ů, albo organizm je sam wydala .W swojej praktyce spotka┼é si─Ö tylko z jednym przypadkiem, gdzie by┼éa potrzebna interwencja hirurgiczna. Przeczyta┼éam kilka Twoich wcze┼Ťniejszych post├│w, aby dowiedzie─ç si─Ö co┼Ť o Twoim stanie zdrowia i sposobie od┼╝ywiania. W pierwszych postach piszesz, ┼╝e sporo dolegliwosci Tobie ust─ůpi┼éo no DO, nawet kamieni nerkowych si─Ö pozby┼ée┼Ť. Co do od┼╝ywiania, to zabardzo nie wiem jak si─Ö ustosunkowa─ç, bo si─Ö na tym nie znam, piszesz, ┼╝e stosowa┼ée┼Ť zalecane przez dr Ew─Ö rotacje. Piszesz r├│wnie┼╝, ┼╝e po alkoholu miewa┼ée┼Ť takie ataki, ┼╝e musia┼ée┼Ť wzywa─ç pogotowie. Nie chc─Ö krytykowa─ç Twojego stosowania DO (ka┼╝dy stara si─Ö robi─ç wszystko, aby by┼éo jaknajkorzystniejsze dla jego zdrowia), r├│wnie┼╝ nie sugeruj─Ö, ┼╝e DO zawsze, wszystkim na wszystko pomaga.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: ali 2009-07-08, 10:09:45
Cytuj z: tadzio 2009-07-07, 23:46:43
Ja jestem po usuni─Öciu kamieni ┼╝├│┼éciowych i dzisiaj smiem twierdzic,ze powodem powstania kamieni byla dieta┬á Kwasniewskiego a raczej bezposrednio wysoko poziom cholesterolu spowodowany kilkuletnim piciem ┼Ťmietany. Uwierzy┼éem,┼╝e wysokiego poziomu cholesterolu nie nale┼╝y sie ba─ç co nie okaza┼éo si─Ö niestety prawd─ů.


taaaaaaaa???????????
a t─ů ┼Ťmietan─Ö sk─ůd bra┼ée┼Ť
ps.
opr├│cz stosowania DO trzeba te┼╝ my┼Ťle─ç


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-07-08, 10:10:52
Cytuj z: tadzio 2009-07-07, 23:46:43
Ja jestem po usuni─Öciu kamieni ┼╝├│┼éciowych i dzisiaj smiem twierdzic,ze powodem powstania kamieni byla dieta┬á Kwasniewskiego a raczej bezposrednio wysoko poziom cholesterolu spowodowany kilkuletnim piciem ┼Ťmietany. Uwierzy┼éem,┼╝e wysokiego poziomu cholesterolu nie nale┼╝y sie ba─ç co nie okaza┼éo si─Ö niestety prawd─ů.


Nie znany jest mechanizm krystalizacjii zolci. JK wysunal teorie zastoju zolci w pecherzyku zolciowym. Tadzio wysunal teorie wysokiego cholesterolu. Ja wysuwam teorie obecnosci rteci w organizmie.
W zolci jest duza zawartosc siarki. Rtec wchodzi w reakcje z siarka powodujac krystalizacje.
Poprzednia moja teoria byla, ze bakterie powoduja tworzenie  sie kamieni. Im szybszy przeplyw zolci, tym szybciej tworza sie kamienie.
Zapraszam ekspertow do dyskusji.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-07-08, 13:03:16
Z tego co pisa┼é J. K. lub kt├│ry┼Ť z lekarzy "optymalnych" (nie pami─Ötam dok┼éadnie) to kamienie ┼╝├│┼éciowe powstaj─ů gdy zapotrzebowanie na ┼╝├│┼é─ç jest ma┼ée, przez to jej "przep┼éyw" jest ma┼éy i przez to koncentruje si─Ö ona nadmiernie w odpowiednim miejscu i zag─Öszcza a┼╝ do wytr─ůcenia si─Ö r├│┼╝nych zwi─ůzk├│w tworz─ůcych kamienie.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Adam319 2009-07-08, 13:42:53
Cytuj z: kangur 2009-07-08, 10:10:52
(...)
Nie znany jest mechanizm krystalizacjii zolci. JK wysunal teorie zastoju zolci w pecherzyku zolciowym. Tadzio wysunal teorie wysokiego cholesterolu. Ja wysuwam teorie obecnosci rteci w organizmie.
W zolci jest duza zawartosc siarki. Rtec wchodzi w reakcje z siarka powodujac krystalizacje.
Poprzednia moja teoria byla, ze bakterie powoduja tworzenie  sie kamieni. Im szybszy przeplyw zolci, tym szybciej tworza sie kamienie.
Zapraszam ekspertow do dyskusji.


Nie jestem ekspertem wi─Öc mog─Ö zauwa┼╝y─ç, ┼╝e l├│d na rzekach w zimie tworzy si─Ö nie w wyniku niskich temperatur tylko w wyniku zanieczyszczenia ┼Ťrodowiska rt─Öci─ů ze ┼Ťwietl├│wek i siark─ů z zapa┼éek co powoduj─Ö krystalizacj─Ö wody. Ostatnio jakby mniej lodu na rzekach i saperzy rzadziej zatory wysadzaj─ů, a to za spraw─ů coraz wi─Ökszej popularno┼Ťci zapalniczek gazowych. Istnieje zagro┼╝enie po wprowadzeniu unijnej normy 4kg nacisku by 4 latek nie by┼é wstanie zapali─ç zapalniczki, ┼╝e dzieci i osoby starsze nie posiadaj─ůce monstrualnej si┼éy w kciuku b─Öd─ů w ten spos├│b zmuszone by si─Ö z zapa┼éeczkami przeprosi─ç.
Zdarzaj─ů si─Ö jeszcze kuchenki gazowe, grile, ogniska i palacze bez automatycznej elektrycznej zapalarki.
:-)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-07-08, 13:46:17
Jestem niezadowolona z tylu b┼é─Öd├│w ortograficznych, jakie zrobni┼éam w powy┼╝szym moim po┼Ťcie ┬á:( . Widz─Ö te "byki" dopiero jak czytam, ju┼╝ po wys┼éaniu, ale uwa┼╝am, ┼╝e ortografia nie jest najwa┼╝niejszym zagadnieniem na tym Forum.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-07-08, 14:05:52
Adamie319
Piętkna ta twoja teoria, wygrywasz z miejsca konkurs ogłoszony przez kangura.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-07-08, 15:36:16
:lol:


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: ali 2009-07-08, 16:01:27
Cytuj z: Adam319 2009-07-08, 13:42:53
Nie jestem ekspertem wi─Öc mog─Ö zauwa┼╝y─ç, ┼╝e l├│d na rzekach w zimie tworzy si─Ö nie w wyniku niskich temperatur tylko w wyniku zanieczyszczenia ┼Ťrodowiska rt─Öci─ů ze ┼Ťwietl├│wek i siark─ů z zapa┼éek co powoduj─Ö krystalizacj─Ö wody.

masz jak w banku N - obla :lol:

mechanizm krystalizacji jest prosty
1.zast├│j
2.katalizator
u zdrowego nie zachodzi


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-07-09, 20:02:44
Cytuj z: ali 2009-07-08, 16:01:27
mechanizm krystalizacji jest prosty
1.zast├│j
2.katalizator
u zdrowego nie zachodzi

Jak po usunieciu pecherzyka zolciowego kamienie tworza sie w watrobie, to gdzie jest zastoj?
W watrabie czy w mozgu "ekspertow"?


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-07-09, 20:25:30
P─Öcherzyk ju┼╝ wymontowany... To gdzie teraz b─Öd─ů tworzy─ç si─Ö kamienie je┼╝eli wymontujemy jeszcze w─ůtrob─Ö?


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2009-07-10, 12:23:04
Cytuj z: kangur 2009-07-09, 20:02:44
Cytuj z: ali 2009-07-08, 16:01:27
mechanizm krystalizacji jest prosty
1.zast├│j
2.katalizator
u zdrowego nie zachodzi

Jak po usunieciu pecherzyka zolciowego kamienie tworza sie w watrobie, to gdzie jest zastoj?
W watrabie czy w mozgu "ekspertow"?
niestety w lepetynce :lol:


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2014-05-24, 14:41:08
http://www.ziolaiprzyprawy.info/2012/05/25/blog/kamienie-zolciowe-jak-sie-ich-pozbyc-bez-operacji/


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2014-05-25, 19:22:12
Opisana w podanym linku kuracja z octem szybciej rozpu┼Ťci szkliwo z─Öb├│w, ni┼╝ kamienie ┼╝├│┼éciowe. Z z─Öbami ocet ma bezpo┼Ťredni kontakt a w jaki spos├│b mia┼éby osi─ůgn─ů─ç po┼╝─ůdane st─Ö┼╝enie w p─Öcherzyku ┼╝├│┼éciowym, nie potrafi─Ö sobie wyobrazi─ç.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-05-25, 19:24:43
Cytuj z: barja 2014-05-25, 19:22:12
Opisana w podanym linku kuracja z octem szybciej rozpu┼Ťci szkliwo z─Öb├│w, ni┼╝ kamienie ┼╝├│┼éciowe. Z z─Öbami ocet ma bezpo┼Ťredni kontakt a w jaki spos├│b mia┼éby osi─ůgn─ů─ç po┼╝─ůdane st─Ö┼╝enie w p─Öcherzyku ┼╝├│┼éciowym, nie potrafi─Ö sobie wyobrazi─ç.

Można przez słomkę 8)
Albo klamra na nos, sonda do ┼╝o┼é─ůdka i wio! :wink:


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-05-26, 09:04:59
Cytuj z: Zyon 2014-05-24, 14:41:08
http://www.ziolaiprzyprawy.info/2012/05/25/blog/kamienie-zolciowe-jak-sie-ich-pozbyc-bez-operacji/


Kamienie ┼╝├│┼éciowe to pomocne narz─Ödzie do walki z durnot─ů systemu... . 8)
Cytuj z: Gavroche 2014-05-25, 19:24:43
Cytuj z: barja 2014-05-25, 19:22:12
Opisana w podanym linku kuracja z octem szybciej rozpu┼Ťci szkliwo z─Öb├│w, ni┼╝ kamienie ┼╝├│┼éciowe. Z z─Öbami ocet ma bezpo┼Ťredni kontakt a w jaki spos├│b mia┼éby osi─ůgn─ů─ç po┼╝─ůdane st─Ö┼╝enie w p─Öcherzyku ┼╝├│┼éciowym, nie potrafi─Ö sobie wyobrazi─ç.

Można przez słomkę 8)
Albo klamra na nos, sonda do ┼╝o┼é─ůdka i wio! :wink:


A pupcia na rozgrzany piecyk, bowiem odpowiednio podgrzany ocet ... to jest to! :lol: :lol:


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2014-05-27, 07:34:40
:shock: o matko.Radzio znowu z "pupci─ů" zaczyna. :shock:
Radziu , tylko nie bierz ....jak to piszesz "w pupci─Ö". :|


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2014-05-27, 07:36:21
Cytuj z: Dasna 2014-05-27, 07:34:40
:shock: o matko.Radzio znowu z "pupci─ů" zaczyna. :shock:
Radziu , tylko nie bierz ....jak to piszesz "w pupci─Ö". :|

Chocia┼╝ nie, przepraszam. Ka┼╝dy mo┼╝e robi─ç to co lubi. Tolerancja.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-05-27, 07:37:50
Cytuj z: Dasna 2014-05-27, 07:36:21
Cytuj z: Dasna 2014-05-27, 07:34:40
:shock: o matko.Radzio znowu z "pupci─ů" zaczyna. :shock:
Radziu , tylko nie bierz ....jak to piszesz "w pupci─Ö". :|

Chocia┼╝ nie, przepraszam. Ka┼╝dy mo┼╝e robi─ç to co lubi. Tolerancja.

Pupsik, to w co ma bra─ç?
A tak, tolerancja  8)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2014-05-27, 07:38:37
Cytuj z: Gavroche 2014-05-27, 07:37:50
Cytuj z: Dasna 2014-05-27, 07:36:21
Cytuj z: Dasna 2014-05-27, 07:34:40
:shock: o matko.Radzio znowu z "pupci─ů" zaczyna. :shock:
Radziu , tylko nie bierz ....jak to piszesz "w pupci─Ö". :|

Chocia┼╝ nie, przepraszam. Ka┼╝dy mo┼╝e robi─ç to co lubi. Tolerancja.

Pupsik, to w co ma bra─ç?
A tak, tolerancja  8)

No, tak. Faktycznie. :lol: :lol:
Ok, tolerancja. :lol: :lol:


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-05-27, 10:06:29
Ciekawe, czy taki wyskokokokoprocentowy nap├│j mo┼╝e zast─ůpi─ç ocet, ... podgrzewa─ç nie trzeba, w odpowiedniej dawce poprawia u┼éo┼╝enie ko┼Ťci, w innej odpowiedniej dawce pozwala zrobi─ç z nich w├│r. :roll: W zasadzie same zalety. :D :lol:
Niestety nie wiem jaki ma wplyw na zawarto┼Ť─ç czyjej┼Ť ┼╝├│┼éci, ale dowiem si─Ö wkr├│tce- :D od "... porz─ůdnego ch┼éopiska...".┬á 8)



Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-11-04, 11:32:29
┼Ümier─ç na kamienie bywa szybka. Mama znajomej piel─Ögniarki ukrywa┼éa dolegliwo┼Ťci. Atak nast─ůpi┼é, szpital i p─Ökni─Öcie, a nawet eksplozja. Ropie┼ä wystrzeli┼é.┬á 2 godziny si─Ö tylko m─Öczy┼éa.┬á 78 lat.┬á ┬á:( Zdrowa jak ryba by┼éa.

A tak łatwo ich się pozbyć można.


Tytu│: Re: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2019-03-07, 18:40:12
Neti Pleti gada, ze nie da sie rozpuszczac zadnych kamieni zadymi cytrynami i oliwami. Chyba  :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=IXil6qcG07Q


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2019-03-07, 18:43:24
Gadanie, ┼╝e si─Ö

"nie da" = "nie wiem jak"

dlatego lepiej si─Ö skupi─ç na tych co widz─ů jak,
a nie udowadniaj─ů, ┼╝e si─Ö co┼Ť nie da.
8)


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2019-03-07, 18:43:42
wiedz─ů


Tytu│: Odp: Re: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2019-03-07, 18:44:26
Cytuj z: Zyon 2019-03-07, 18:40:12
Neti Pleti gada, ze nie da sie rozpuszczac zadnych kamieni zadymi cytrynami i oliwami. Chyba  :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=IXil6qcG07Q


Gadanie, ┼╝e si─Ö

"nie da" = "nie wiem jak"

dlatego lepiej si─Ö skupi─ç na tych co wiedz─ů jak,
a nie udowadniaj─ů, ┼╝e si─Ö co┼Ť nie da.
8)


Tytu│: Odp: Re: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2019-03-07, 18:49:38
Cytuj z: Zyon 2019-03-07, 18:40:12
Neti Pleti gada, ze nie da sie rozpuszczac zadnych kamieni zadymi cytrynami i oliwami. Chyba  :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=IXil6qcG07Q


A niech sobie gada, bo przecie┼╝ wolno┼Ť─ç s┼éowa jeszcze jest.  8)


Tytu│: Re: Odp: Re: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2019-03-07, 19:13:35
Cytuj z: vvv 2019-03-07, 18:44:26
Cytuj z: Zyon 2019-03-07, 18:40:12
Neti Pleti gada, ze nie da sie rozpuszczac zadnych kamieni zadymi cytrynami i oliwami. Chyba  :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=IXil6qcG07Q


Gadanie, ┼╝e si─Ö

"nie da" = "nie wiem jak"

dlatego lepiej si─Ö skupi─ç na tych co wiedz─ů jak,
a nie udowadniaj─ů, ┼╝e si─Ö co┼Ť nie da.
8)


Oj, no juz wiemy, ze on woli lekami sie leczyc, bo dzieki nim "jest zdrowy"  :lol:
Chyba lesniewskiego crohna ma czy wzjg z tego co pamietam.

Taki jak to sie kiedys mowilo jebak-teoretyk-erotoman-gawedziarz


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2019-03-07, 19:16:34
A te czerwone usta to z choroby, czy orientacji seksualnej, czy błędnej kalibracji koloru w kamerce? :roll: ;)
Mnie to nie wadzi, jakby co, ale żeby chłop był taki krasnousty!  :shock:
Fuj!  :(


Tytu│: Re: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2019-03-07, 19:31:48
A zawsze jakos dziwnie wyglada, a to nos czerwony a to policzki zolte, szczerze mowiac dziwnie to wyglada.


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2019-03-07, 19:32:25
Taki... :twisted: :lol: Nie da się całego filmiku wysłuchać i obejrzeć... :?


Tytu│: Odp: Re: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2019-03-07, 19:35:11
Cytuj z: Zyon 2019-03-07, 19:31:48
A zawsze jakos dziwnie wyglada


Skalibrowałem kolory tak badawczo, ale rezultat nie nadaje sie do druku, jeszcze bardziej niż oryginał.
:shock:


Tytu│: Odp: kamienie ┼╝├│┼éciowe
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2019-03-07, 19:37:46
Poka┼╝... :roll:


forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia│aj▒ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze┐one.