forum.dr-kwasniewski.pl

Dzia┼éy Forum => Wolne tematy => W▒tek zaczŕty przez: Tomkiewicz 2007-04-25, 14:45:48



Tytu│: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-25, 14:45:48
Jak "dobrzy" ludzie zamieniaj─ů si─Ö w "z┼éych"? Bardzo ┼éatwo i szybko:

http://portalwiedzy.onet.pl/4868,11123,1406500,1,czasopisma.html

Warta uwagi jest obserwacja, ┼╝e "anonimowo┼Ť─ç, konformizm i nuda mog─ů wywo┼éa─ç sadystyczne odruchy u sk─ůdin─ůd przyzwoitych" os├│b.

Dlaczego tak si─Ö dzieje? I tu warto zwr├│ci─ç uwag─Ö na ko┼äc├│wk─Ö wywiadu, w kt├│rej zawarta jest wa┼╝na i m─ůdra odpowied┼║:

"na ludzkie zachowanie wi─Ökszy wp┼éyw maj─ů czynniki zewn─Ötrzne ni┼╝ wewn─Ötrzne. "Sytuacja" to zewn─Ötrzne ┼Ťrodowisko. ┼Ürodowisko wewn─Ötrzne to geny, historia moralno┼Ťci cz┼éowieka, jego religia. Bywaj─ů jednak chwile, gdy okoliczno┼Ťci zewn─Ötrzne mog─ů nas przyt┼éoczy─ç, a wtedy robimy rzeczy, o jakie by┼Ťmy siebie nie pos─ůdzili. Je┼Ťli nie jeste┼Ť ┼Ťwiadom, ┼╝e to si─Ö mo┼╝e zdarzy─ç, mo┼╝esz da─ç si─Ö uwie┼Ť─ç z┼éu. Potrzebujemy szczepienia przeciwko w┼éasnemu potencja┼éowi z┼éa. Musimy sami przed sob─ů si─Ö do niego przyzna─ç. Dopiero wtedy mo┼╝emy z nim walczy─ç."

A dla pasjonat├│w angielskiego polecam link do oficjalnej strony omawianej w wywiadzie ksi─ů┼╝ki:

http://www.lucifereffect.com/index.html

Marishka


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-25, 15:39:23
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-25, 14:45:48
Jak "dobrzy" ludzie zamieniaj─ů si─Ö w "z┼éych"? Bardzo ┼éatwo i szybko:


A ja ci─ůgle uwa┼╝am, ┼╝e nadrz─Ödn─ů przyczyn─ů takiego 'przemianowania'  jest przyczyna ┼Ťrodowiiskowa, tj. wy┼╝ywienie i jego jako┼Ť─ç.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-25, 16:35:18
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-25, 15:39:23
..., tj. wy┼╝ywienie i jego jako┼Ť─ç.


I ja te┼╝ tak uwa┼╝am....


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-25, 17:03:44
          Wiem Halina, ┼╝e chcia┼éaby┼Ť bardzo, ┼╝eby kazdy aspekt zycia rozwi─ůza┼éo w┼éa┼Ťciwe ┼╝ywienie, ┼╝eby cz┼éowiek jedz─ůc stawa┼é si─Ö z bestii anio┼ékiem. Niestety tak nie jest i nigdy nie b─Ödzie. Tu nale┼╝y dokona─ç duzego wgl─ůdu w siebie, zobaczy─ç besti─Ö w sobie i powiedzie─ç jej - wiem, znam ci─Ö, rozumiem czemu tak wrzeszczysz - ale to ja tu rz─ůdz─Ö.
        Dzia┼éania, kt├│re cz┼éowiek nazywa z┼éem, nie min─ů pod wp┼éywem sk┼éadu dobowego menu. Takie my┼Ťlenie jest do┼Ť─ç infantylne i  du┼╝o m├│wi o obronie przed w┼éa┼Ťciw─ů drog─ů, czyli ┼Ťwiadomym zyciem. Jak sobie Halina wyobra┼╝asz przemian─Ö moraln─ů pod wp┼éywem t┼éuszczu ?

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-25, 17:16:30
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-25, 17:03:44
   
Niestety tak nie jest i nigdy nie b─Ödzie
[/guote]
B┼é─ůd!

[quote
Tu nale┼╝y dokona─ç duzego wgl─ůdu w siebie, zobaczy─ç besti─Ö w sobie i powiedzie─ç jej - wiem, znam ci─Ö, rozumiem czemu tak wrzeszczysz - ale to ja tu rz─ůdz─Ö.


Nie dokonasz w┼éa┼Ťciwego wgl─ůdu w siebie ,gdy Tw├│j m├│zg b─Ödzie ┼║le pracowa┼é.B─Ödziesz tak postrzega┼é rzeczywisto┼Ť─ç i siebie" jak Tw├│j m├│zg Tobie na to pozwoli"

     
Cytuj:
Dzia┼éania, kt├│re cz┼éowiek nazywa z┼éem, nie min─ů pod wp┼éywem sk┼éadu dobowego menu.[/guote]

Min─ů jesli b─Ödzie sie w┼éa┼Ťciwie od┼╝ywia─ç ,wtedy jego m├│zg to pojmie ,┼╝e w┼éa┼Ťnie ┼║le post─Öpuje.





Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-25, 17:34:32
Kr├│tko ,m├│wi─ůc ,bo ┼║le mi sie wszystko zacytowa┼éo(nie moja wina  :? )


Źle odżywiony mózg będzie postrzegał zło jako cos normalnego (niekoniecznie dobrego,ale normalnego). :idea:



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: markos 2007-04-25, 18:49:53
Elmo ,to o czym m├│wisz jest uchwytne i realne.M├│wi─Ö to na podstawie obserwacji siebie.Nie twierdz─Ö,┼╝e m├│j m├│zg jest w stanie idealnego od┼╝ywienia ale rzeczy kt├│re kiedy┼Ť uwa┼╝a┼éem za "normalne" i "oczywiste" teraz jawi─ů si─Ö w ca┼ékiem innych barwach.I nie m├│wie tego pod wp┼éywem "t┼éuszczowej ideologii"


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-25, 18:55:09
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-25, 17:03:44
┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬áWiem Halina, ┼╝e chcia┼éaby┼Ť bardzo, ┼╝eby kazdy aspekt zycia rozwi─ůza┼éo w┼éa┼Ťciwe ┼╝ywienie, Tomek


Nie 'każdy aspekt życia' ale mózg. Jak będzie miał 'zdrowy' mózg to takie dyskusje byłyby zbędne. Bo i po co?
Wy┼╝ywienie mo┼╝e wp┼éywa─ç tylko na czynno┼Ť─ç organizmu, a w tym i m├│zgu, a nie na rozwi─ůzywanie zagadnie┼ä ┼╝yciowych.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-25, 19:04:46
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-25, 18:55:09
Jak będzie miał 'zdrowy' mózg to takie dyskusje byłyby zbędne. Bo i po co?


Widz─Ö, ┼╝e wg. tej samej zasady czytanie jakichkolwiek innych pozycji ni┼╝ autoryzowanych przez JK te┼╝ jest zb─Ödne. Bo i po co?

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-25, 19:08:48
Dlaczego tak s─ůdzisz?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-25, 19:15:17
Ja my┼Ťl─Ö ,┼╝e JK zawar┼é w swoich ksi─ů┼╝kach bardzo cenne informacje ,ale dla tych... kt├│rzy chc─ů z tego skorzysta─ç ┬á:!:
Nikogo przecie┼╝ ten Cz┼éowiek nie namawia do zmiany ┼╝ywienia czy toku my┼Ťlenia ┬á:!: I to go odr├│┼╝nia od wielu "m─Ödrc├│w" tego ┼Ťwiata.
Bo wielu "m─Ödrc├│w" w bardzo subtelny spos├│b manipuluje czytelnikani ,zmusza do zmiany zachowania ,nie pozwalaj─ůc zosta─ç wolnym cz┼éowiekiem...

A czy tak trudno to zrozumieć ,że prawidłowo odżywiony mózg, bedzie prawidłowo postrzegał???  
No ...inaczej tego uj─ů─ç nie mog─Ö....







Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-25, 19:32:33
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-25, 19:08:48
Dlaczego tak s─ůdzisz?


Halino, bo ten w─ůtek mia┼é by─ç dyskusj─ů (czyli wg. Ciebie czym┼Ť "zb─Ödnym") na temat konkretnego, przeczytanego artyku┼éu.
Czy naprawd─Ö uwa┼╝asz, ┼╝e gdyby ┼╝o┼énierzy i cywil├│w ameryka┼äskich porz─ůdnie nakarmiono smalcem i ┼╝├│ltkami, to natychmiast odechcia┼éoby im si─Ö zn─Öca─ç nad wi─Ö┼║niami w Abu Ghraib?

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-25, 19:35:06
Czy Ty Marishka cokolwiek zrozumiałas z tego o czym pisze JK????
Cz┼éowiek ten tak jasno przedstawi┼é problem i jego rozwi─ůzanie ,┼╝e a┼╝ trudno w to uwierzy─ç ,┼╝e niekt├│rym zrozumienie tego klucza ,tak ci─Ö┼╝ko przychodzi  :shock:





Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-25, 19:41:07
Czy Ty myslisz ,┼╝e JK przedstawi┼é tylko problem "burczenia w brzuchu"? ,┼╝e wystarczy zje┼Ť─ç t┼éusto i burczenie zniknie?
Jakie┼╝ to przyziemne,ale w sumie wa┼╝ne dla jednostki .A gdzie gatunek?

JK zawar┼é w swych ksi─ů┼╝kach klucz ,ale dla tych ,kt├│rzy chc─ů z tego skorzysta─ç,klucz dla ludzkiego gatunku....


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-25, 20:02:02
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-25, 19:32:33
Czy naprawd─Ö uwa┼╝asz, ┼╝e gdyby ┼╝o┼énierzy i cywil├│w ameryka┼äskich porz─ůdnie nakarmiono smalcem i ┼╝├│ltkami, to natychmiast odechcia┼éoby im si─Ö zn─Öca─ç nad wi─Ö┼║niami w Abu Ghraib?

M


Równie głupkowate pytanie można zadać Tobie:

Czy uwa┼╝asz ,┼╝e jak wszyscy zaczn─ů nienawidziec w┼éasnych rodzic├│w ,to wszyscy b─Öd─ů m─ůdrzy ,wolni i szcz─Ö┼Ťliwi i kochaj─ůcy siebie?



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-25, 20:19:27
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-25, 19:32:33
┼╝e gdyby ┼╝o┼énierzy i cywil├│w ameryka┼äskich porz─ůdnie nakarmiono smalcem i ┼╝├│ltkami, to natychmiast odechcia┼éoby im si─Ö zn─Öca─ç nad wi─Ö┼║niami w Abu Ghraib?

M


Przedewszystkim nie szliby wojowa─ç w imi─Ö "dla ich dobra" (????)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: nik 2007-04-25, 20:20:54
Sp docent Ponomarenko napisal jedna taka wazna rzecz, ze jak optymalnego wrzucic do pieca, to tez sie spali. Ktos ma watpliwosci? :wink: Obstawiam, ze tak samo jest ze skrajnym stresem i zmeczeniem. Pewnie granica, za ktora czlowiek zmienia sie w potwora jest troche dalej ale jest, bo mozg to w koncu urzadzenie biologiczne czyli wrazliwe. Natomiast przekonanie, ze jedzac zgodnie z proporcja awansuje sie na swietego moze w przyzwoitym postepowaniu nawet przeszkadzac. W koncu skoro jestem taki moralny i niepodatny na wplywy, to wszystko co robie i mysle jest ok, wplywow zewnetrznych nie zauwazam (a one sa zawsze) to robie bo musze, bo sobie zasluzyali, bo bo bo...


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-25, 20:33:22
Nik, dlatego te┼╝ zwr├│ci┼é─ům uwag─Ö na ko┼äc├│wk─Ö wywiadu, szczeg├│lnie na zdanie: "Je┼Ťli nie jeste┼Ť ┼Ťwiadom, ┼╝e to si─Ö mo┼╝e zdarzy─ç, mo┼╝esz da─ç si─Ö uwie┼Ť─ç z┼éu." W┼éa┼Ťnie my┼Ťl─ůc o sobie, ┼╝e jest si─Ö takim idealnym, nie znaj─ůcym ┼╝adnego z┼éa i nie odczuwaj─ůcym ┼╝adnych negatywnych uczu─ç cz┼éowiekiem, naj┼éatwiej jest popa┼Ť─ç w pu┼éapk─Ö w┼éasnej nie┼Ťwiadomo┼Ťci.

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-25, 20:50:33
Cytuj z: nik 2007-04-25, 20:20:54
Obstawiam, ze tak samo jest ze skrajnym stresem i zmeczeniem. Pewnie granica, za ktora czlowiek zmienia sie w potwora jest troche dalej ale jest, bo mozg to w koncu urzadzenie biologiczne czyli wrazliwe.



Czyli pisanie typu: cz┼éowiek powinien by─ç sob─ů i nie ulega─ç wp┼éywom ┼Ťrodowiska jest bredni─ů ,bo cz┼éowiek to nie kuk┼éa ,lecz ma swe uczucia i zawsze b─Ödzie si─Ö zmienia┼é pod wp┼éywem ┼Ťrodowiska ,pod wp┼éywem zaistnia┼éych warunk├│w....

Jak to jest napisane..." Cz┼éowiek jest ludzki w ludzkich warunkach"  :wink:
A jak mo┼╝na stworzy─ç ludzkie warunki ? O tym pisze JK....


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: lutonn 2007-04-25, 21:25:29
"Apostol" Pawel napisal:wszstko Mi wolno lecz nie wszystko jest dobre dla czlowieka.Dlatego JK napisal ze niema ludzi zlych czy dobrych sa madrzy i glupi > madry bedzie zawsze umiarkowany , bedzie sie wystrzegal pozadliwosci skrajnych emocjii itp,bedzie wybieral zawsze mniejsze zlo , bedzie bral sobie do serca przyslowia i przypowiesci , bedzie obserwowal przyrode a wniej procesy i zachowania , bedzie sie uczyl i staral sie niepopelniac bledow i po tym wszystkim stwierdzi ze powinien zyc oraz traktowac innych tak jakby chcial aby jego traktowano , bo jest to jedyna optymalna droga do tego aby mu sie powiodlo . A glupi jak to glupi popelnia te same bledy raz po raz hehe :? :? :? 8) :lol: :x :P :mrgreen:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2007-04-26, 01:54:50
To wszystko jest wzgl─Ödne -co dla jednych dobre dla drugich okazuje sie okrutne.
  Wi─Öc punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia .
      Rydzyk  ,indoktrynuje , owieczki szcz─Ösliwe a ateisci wkurzeni .
    Mo┼╝na dobroci─ů zag┼éaska─ç do zrzygania a niegodziwymi  sposobami awansowa─ç
        albo polepszy─ç sobie status.
W ekstremaknych warunkach ,zabić ,kupczyc ciałem -zeby przezyć --
  Kto tu wyznaczy granice dobra i z┼éa .
  M├│wi─ů depcz ,┼╝eby nie by─ç zdeptanym -hmmm..
  " uratuj w─Ö┼╝a w zimie to cie w lecie uk─ůsi" a" dobre uczynki mszcz─ů sie jeszcze za zycia"
      To tylko dow├│d ,ze tylko w ewolucji nam sie uda┼éo ,a i tak jeste┼Ťmy drapie┼╝nikami.
       
   


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-26, 08:11:16
A ja wci─ů┼╝ ┼╝a┼éuj─Ö ,┼╝e Ksi─ů┼╝ki JK s─ů traktowane "ma┼éo serio" ,nie wiem czemu? Czy to wynika z umy┼Ťlnego pomijania tekstu i z┼éej interpretacji lub poprostu tekst daje si─Ö umkn─ů─ç uwadze lub niezrozumieniu lub te┼╝ traktowany jest ...ot poprostu taki sobie...
Gdzie tymczasem ,tekst zawiera wiele m─ůdro┼Ťci ,napisanej bardzo przyst─Öpnym j─Özykiem.
Doprawdy nie pojmuję ,dlaczego tak mało ludzi skupia się na tym, co ten Człowiek chce przekazać...
...a tak wiele ludzi skupia uwag─Ö na bezu┼╝ytecznych poradnikach itp.

PS.
Wczoraj El┼╝bieta Zap─Ödowska powiedzia┼éa takie s┼éowa(nie ogl─ůda┼éam programu od poczatku ,wi─Öc za┼éapa┼éam tylko to...):
"Wiele jest poradnik├│w itp. rzeczy ,kt├│re nic nie wnosz─ů tak naprawd─Ö"  ....i mia┼éa racj─Ö....


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-26, 10:39:38
Cytuj z: Rudka 2007-04-26, 01:54:50
To wszystko jest wzgl─Ödne -co dla jednych dobre dla drugich okazuje sie okrutne.
   Więc punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia .


Rudka, nie wszystko jest a┼╝ tak bardzo wzgl─Ödne, jak chcia┼éo by si─Ö widzie─ç relatywistom (obecnie podobno do┼Ť─ç rozpowszechnione zjawisko). We┼║ konkretne przyk┼éady torturowania i zn─Öcania si─Ö psychicznego nad wi─Ö┼║niami i na dodatek robienia zdj─Ö─ç sobie "na pami─ůtk─Ö". Co w tym by┼éo tak naprawd─Ö "dobrego" dla tych, kt├│rzy tak zachowywali si─Ö wobec wi─Ö┼║ni├│w? Sk─ůd takie pomys┼éy na tak─ů form─Ö upokarzania tych ludzi, a przecie┼╝ wielu z nich nie mia┼éo w og├│le nic wsp├│lnego z organizacjami terrorystycznymi?! I dlatego w┼éa┼Ťnie warto wiedzie─ç o mechanizmach "zamieniaj─ůcych" przyzwoitego, normalnego cz┼éowieka w "besti─Ö". Zwr├│─ç uwag─Ö te┼╝ na to, ┼╝e np. w Abu Ghraib wcale nie chodzi┼éo o ┼╝adne zagro┼╝enie dla stra┼╝nik├│w, takie traktowanie wi─Ö┼║ni├│w nie by┼éo wcale uzasadnione. Chodzi┼éo o zwyk┼ée wy┼╝ycie si─Ö, danie upustu w┼éasnej frustracji kosztem wi─Ö┼║ni├│w (bezbronnych, zale┼╝nych, wystraszonych), kt├│rych mo┼╝na by┼éo bezkarnie poni┼╝a─ç...

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-26, 10:52:56
Watpi─Ö ,┼╝e kto si─Ö dop├│┼Ťci czegos takiego ,by┼é kiedys dobrym i przezwoitym cz┼éowiekiem .Besti─ů by┼é i w ko┼äcu pokaza┼é w┼éasne oblicze jak sie nadarzy┼éa okazja.Dobry i przyzwoity cz┼éowiek po pierwsze nie dop├│┼Ťci┼é by ,┼╝eby znale┼Ť─ç si─Ö w takiej sytuacji.Bo dobry i przyzwoity cz┼éowiek kieruje sie m─ůdro┼Ťci─ů.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: lutonn 2007-04-26, 19:28:24
czasami lyzka dzegciu


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: lutonn 2007-04-26, 19:46:31
Cytuj z: Rudka 2007-04-26, 01:54:50
To wszystko jest wzgl─Ödne -co dla jednych dobre dla drugich okazuje sie okrutne.
   Więc punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia
  Oczywiscie ze tak >Moj kolega z ktorym rozmawialismy na rozne tematy a w szczegolnosci o przyrodzie , pamietam jak byl bardzo rozgoryczony jak na naszym osiedlu wycinano drzewa no bylo to w skali roku kilka . Pech chcial ze dostal sie do wladz osiedla i za jego sprawa wytnie sie w tym roku 55 drzew nie baczac na to ze sa na nich gniazga dzikich golebi ,( ciekawe czy dzikie golebie sa pod ochrona) i tak oto punkt widzenia zmienil sie ( Qrwa mac)  hehehe :lol: :x :? :shock: :shock: :( :mrgreen:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2007-04-26, 23:04:19
Marishka ,wiesz co w tym by┼éo dobre -ch┼éopcy mieli zabawe  :(
  Ch┼éopcy po prostu nudzili sie . W tym wieku maja wysoki poziom testoteronu
  i tak w┼éasnie sie dzieje .Tak to jest przykre ,ze
cz┼éowiek jest inteligentn─ů besti─ů .
  Tylko u diab┼éa -tych ch┼éopak├│w tam nikt nie wychowuje .
    Najgorsze w tym jest to ,ze takie czyny  utwardzaj─ů serca  , poszkodowanych te┼╝.
  Tamci  te┼╝ mog─ů by─ç potencjalnymi sadystami.
Lutonn ,ten Twój kumpel ,jak widać to zwykły faryzeusz
    -inaczej by nie dosta┼é sie do w┼éadzy. Premioprezydenci lepsi???
 
   


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-26, 23:36:33
Cytuj z: Rudka 2007-04-26, 23:04:19
Marishka ,wiesz co w tym było dobre -chłopcy mieli zabawe  :(
   Chłopcy po prostu nudzili sie . W tym wieku maja wysoki poziom testoteronu


Rudka, to robi┼éy r├│wnie┼╝ 20-kilkuletnie dziewczyny. Z szerokim u┼Ťmiechem na twarzy. Poogl─ůdaj sobie zdj─Öcia od nr 14 w d├│┼é:

http://www.lucifereffect.com/about_illustrations.htm

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2007-04-27, 00:33:07
wychodzi na to ,ze cywilizacja  obraca sie dalej przeciwko c┼╝┼éowiekowi.
  Sam fakt inwazji ,pa┼ästwa ,kt├│ry op┼éywa w dobrobyt jest ju┼╝ zadziwiajacy .
      Zdziczenie tych ludzi straszne ,dziewczyna  m┼éoda pi─Ökna , ale
    - a widicznie tak pusta ,┼╝e do┼éanczajac  do zabawy z ch┼éopcami my┼Ťla┼éa ,┼╝e zaimponuje.
  Tylko zakomleksieni ludzie  mog─ů kierowac sie tak niskimi pobudkami .
  c├│┼╝ mo┼╝na powiedzie─ç o wojskowych ,to ochotnicy szukaj─ůcy mocniejszych wra┼╝e┼ä.
   


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-27, 08:29:01
Rudka, czy mia┼éa┼Ť okazj─Ö przeczyta─ç artyku┼é z pierwszej strony tego w─ůtku?

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-27, 10:18:40
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-26, 23:36:33
http://www.lucifereffect.com/about_illustrations.htm



STRASZNE!
Ju┼╝ kiedy┼Ť to napisa┼éam i powt├│┼╝─Ö jeszcze raz: wszystko co najgorsze dla ludzi bierze si─Ö od amerykan├│w.

(Maiszka, przepraszam, nie bierz tego do siebie).


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Bruford 2007-04-27, 10:44:34
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-27, 10:18:40
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-26, 23:36:33
http://www.lucifereffect.com/about_illustrations.htm



STRASZNE!
Ju┼╝ kiedy┼Ť to napisa┼éam i powt├│┼╝─Ö jeszcze raz: wszystko co najgorsze dla ludzi bierze si─Ö od amerykan├│w.

(Maiszka, przepraszam, nie bierz tego do siebie).


i od Kałmuków


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-27, 10:55:37
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-27, 10:18:40
wszystko co najgorsze dla ludzi bierze si─Ö od amerykan├│w.


Halino, naprawd─Ö roz┼Ťmieszy┼éo mnie Twoje straszliwe uog├│lnienie. A mo┼╝e to brak wiedzy historycznej? Albo tylko zwyk┼éa, powiedzmy, ┼╝e nie┼Ťwiadoma, z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç?

USA istnieje dopiero od 1776 roku. Czy wed┼éug Ciebie przed tym rokiem nie by┼éo na ┼Ťwiecie ┼╝adnego z┼éa i rzeczy "najgorszych dla ludzi"? A je┼Ťli chocia┼╝by popatrze─ç na poprzednie stulecie, to czy nie znajdziesz tam znakomitych nie-Ameryka┼äskich przyk┼éad├│w rzeczy "najgorszych dla ludzi"? Twoje u┼╝ycie s┼éowa "wszystko" jest doprawdy rozbrajaj─ůce...

M

P.S. Jak si─Ö pisze takie stwierdzenia (poparte, jak rozumiem, ogromn─ů wiedz─ů na ten temat), to wypada┼éoby jednak poprze─ç je konkretnymi przyk┼éadami.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-27, 11:42:45
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-27, 10:18:40
wszystko co najgorsze dla ludzi bierze si─Ö od amerykan├│w.


Osobiscie uwazam ze "najgorsze dla ludzi bierze si─Ö" od tych, ktorych ewolucja pokarala,
i dodatkowo wychowywani byli przez srodowisko "inteligentnych-inaczej"


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 12:09:49
Szkoda ,┼╝e tak nieuwa┼╝nie czytacie ksi─ů┼╝ki JK.On te┼╝ opisuje histori─Ö niekt├│rych spo┼éecze┼ästw i wp┼éyw ┼╝ywienia na ich zachowanie.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-27, 12:20:38
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-27, 10:55:37
Halino, naprawd─Ö roz┼Ťmieszy┼éo mnie Twoje straszliwe uog├│lnienie.


Jakniewiele potrzeba ┼╝eby Ci─Ö roz┼Ťmieszy─ç.

Podpowiedza┼éa┼Ť mi co┼Ť genialnego - z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç (skorzystam z tego):
to by┼é post dla inteligentnych, kt├│rym nie musz─Ö t┼éumaczy─ç, oni rozumiej─ů o co chodzi.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 12:32:40
Halino ,a czemu przeprasza┼éa┼Ť Marishk─Ö ,jak pisa┼éa┼Ť o Amerykanach?Pytam z czystej ciekawo┼Ťci...


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-27, 12:35:13
I jak zwykle brak argument├│w merytorycznych. W┼éa┼Ťnie to, Halino, a nie jaka┼Ť niezwykle b┼éyskotliwa inteligencja czy wiedza, kryje si─Ö za tego typu odpowiedziami. Z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç te┼╝. Ale o tym przecie┼╝ sama doskonale wiesz od wielu, wielu miesi─Öcy.

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 12:38:51
Czy kto┼Ť wie dlaczego Halina przeprasza┼éa Marishke ,jak pisa┼éa o tych Amerykanach? Przyznam ,┼╝e to dziwne...


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 12:45:11
Halino,to zwyk┼éa nieumiej─Ötno┼Ť─ç interpretacji post├│w.
Ludziom si─Ö czasem zdarza ,zle zinterpretowa─ç ,a niekt├│rym zdarza sie to notorycznie...


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-27, 12:54:04
Cytuj z: elmo 2007-04-27, 12:32:40
Halino ,a czemu przeprasza┼éa┼Ť Marishk─Ö ,jak pisa┼éa┼Ť o Amerykanach?Pytam z czystej ciekawo┼Ťci...


Bo 'swojego czasu' Tomek opisywa┼é swoj─ů mi┼éo┼Ť─ç, kt├│ra jest amerykank─ů. ┼╣le zrobi┼éam, ┼╝e przeprosi┼éam amerykank─Ö, gdzie uwa┼╝a┼éam, ┼╝e nie ma nic wsp├│lnego z zamieszczonym linkiem.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 13:01:20
Halino! No co┼Ť Ty! To samo ja bym mog┼éa napisa─ç o sobie ,┼╝e jestem Austriaczk─ů ,bo kiedys tam by┼éam przez jaki┼Ť czas.
Moja przyjaci├│┼éka mieszka w Australii 10 lat i nigdy o sobie nie powie ,┼╝e jest Australijk─ů,tylko z dum─ů m├│wi ,┼╝e pochodzi z Polski i wcale a wcale tego nie ukrywa! To si─Ö nazywa pewno┼Ť─ç siebie.
Nie wiem czemu niekt├│rzy maja taka obsesj─Ö na punkcie "ameryka┼äsko┼Ťci" , mo┼╝e dlatego ,┼╝e maj─ů zbyt ma┼é─ů wiar─Ö w siebie i uto┼╝samiaj─ů si─Ö z "wielkim narodem" -Amerykanami i to dodaje im takiego ...splendoru.

:lol: A ja jestem kr├│low─ů Egiptu  :lol:  :lol:  :lol: 


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-27, 13:03:31
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-27, 12:35:13
I jak zwykle brak argument├│w merytorycznych.


Jest to zwrot u┼╝ywany przez polityk├│w. Efekty ' argument├│w merytoryczych' m├│wi─ů same za siebie.

Amerykanie wpisali si─Ö w ┼Ťwiatow─ů histori─Ö niechlubnie: mord Indian, Hiroszima. Wietnam, Irak, coca cola. Mc Donalds, globalizacja itd.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-27, 13:07:29
Cytuj z: elmo 2007-04-27, 13:01:20
:lol: A ja jestem kr├│low─ů Egiptu┬á :lol:┬á :lol:┬á :lol:┬á


he he he  masz poczucie humoru

no popatrz, a ja na t─ů amerykank─Ö da┼éam si─Ö nabra─ç.






Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-04-27, 13:11:18
Halino,
Cytuj:
Tomek opisywa┼é swoj─ů mi┼éo┼Ť─ç, kt├│ra jest amerykank─ů
co masz na mysli ,czy tu chodzi o technike :shock:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Bruford 2007-04-27, 13:13:13
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-27, 13:03:31
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-27, 12:35:13
I jak zwykle brak argument├│w merytorycznych.


Jest to zwrot u┼╝ywany przez polityk├│w. Efekty ' argument├│w merytoryczych' m├│wi─ů same za siebie.

Amerykanie wpisali si─Ö w ┼Ťwiatow─ů histori─Ö niechlubnie: mord Indian, Hiroszima. Wietnam, Irak, coca cola. Mc Donalds, globalizacja itd.


Zapomnia┼éa┼Ť o stonce ziemniaczanej.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-27, 13:14:40
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-27, 12:35:13
I jak zwykle brak argument├│w merytorycznych. W┼éa┼Ťnie to, Halino, a nie jaka┼Ť niezwykle b┼éyskotliwa inteligencja czy wiedza, kryje si─Ö za tego typu odpowiedziami. Z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç te┼╝. Ale o tym przecie┼╝ sama doskonale wiesz od wielu, wielu miesi─Öcy.
M


Tomkiewicz, podpisuje sie pod tym wszystkimi swoimi konczynami!

I dodam od siebie ze wynika to wszystko od "podstawy swiatopogladowej"

Bardzo duzo zalezy od tego czy  dana osoba "wyznaje" ewolucjonizm czy kreacjonizm.

A wiecie, ze najnowsze badania genetyczne dowiodly w 100%, ze posiadamy w 99.5% te same geny co szympansy
z koleii badania psychologiczne dowiodly ze duzo zachowan jest identycznych??? :D :D


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 13:17:55
Cytuj z: grizzly 2007-04-27, 13:14:40
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-27, 12:35:13
I jak zwykle brak argument├│w merytorycznych. W┼éa┼Ťnie to, Halino, a nie jaka┼Ť niezwykle b┼éyskotliwa inteligencja czy wiedza, kryje si─Ö za tego typu odpowiedziami. Z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç te┼╝. Ale o tym przecie┼╝ sama doskonale wiesz od wielu, wielu miesi─Öcy.
M


Tomkiewicz, podpisuje sie pod tym wszystkimi swoimi konczynami!

I dodam od siebie ze wynika to wszystko od "podstawy swiatopogladowej"

Bardzo duzo zalezy od tego czy  dana osoba "wyznaje" ewolucjonizm czy kreacjonizm.



A wiecie, ze najnowsze badania genetyczne dowiodly w 100%, ze posiadamy w 99.5% te same geny co szympansy
z koleii badania psychologiczne dowiodly ze duzo zachowan jest identycznych??? :D :D


I jeszcze duzo o nas m├│wi nasze pochodzenie.Chodzi o nar├│d ,o kultur─Ö ,o mentalno┼Ť─ç danego narodu itp.
tego si─Ö poprostu nie da zmieni─ç . To tak jakby Murzyn si─Ö wybieli┼é i m├│wi┼é ,┼╝e jest Albinosem  :lol:  :lol:  :lol:



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 13:18:51
Cytuj z: kodar 2007-04-27, 13:11:18
Halino,
Cytuj:
Tomek opisywa┼é swoj─ů mi┼éo┼Ť─ç, kt├│ra jest amerykank─ů
co masz na mysli ,czy tu chodzi o technike :shock:


Czy Ty Alino jeste┼Ť Niemk─ů?  :shock: ,chyba tak ,bo mieszkasz d┼éugo w Niemczech  8)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-27, 13:25:52
Cytuj z: Bruford 2007-04-27, 13:13:13
Zapomnia┼éa┼Ť o stonce ziemniaczanej.


Nie wiem czy pami─Ötasz?

To była za komunistów.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 13:27:53
Cytuj z: grizzly 2007-04-27, 13:14:40
A wiecie, ze najnowsze badania genetyczne dowiodly w 100%, ze posiadamy w 99.5% te same geny co szympansy
z koleii badania psychologiczne dowiodly ze duzo zachowan jest identycznych??? :D :D


No, ja akurat tym odryciem zabardzo sie nie dziwi─Ö ,tym bardziej jak czytam posty coniekt├│rych ,pisz─ů jakby faktycznie posiadali 99.5% gen├│w co szympansy zamiast pisa─ç jak homo sapiens.
Co najwa┼╝niejsze zauwa┼╝y┼éam ,┼╝e w og├│le nie zwracaj─ů uwagi na te istotne sprawy ,o kt├│rych pisze JK a tak m─ůdrze pisze i przyst─Öpnie.Co za Cz┼éowiek  :idea: :!: Co za rozleg┼éa wiedza ,jak czytam ,to jestem pe┼éna podziwu dla jego umys┼éu!


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Bruford 2007-04-27, 13:29:12
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-27, 13:25:52
[To była za komunistów.


twierdzili , ┼╝e USA j─ů zrzuca, wi─Öc uzupe┼éni┼éem Twoj─ů wypowied┼║.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-27, 13:30:58
Cytuj z: Bruford 2007-04-27, 13:29:12
twierdzili , ┼╝e USA j─ů zrzuca, wi─Öc uzupe┼éni┼éem Twoj─ů wypowied┼║.


Skoro Ty tak twierdzisz to nie b─Öd─Ö si─Ö sprzecza─ç.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Bruford 2007-04-27, 13:36:03
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-27, 13:03:31
[Amerykanie wpisali si─Ö w ┼Ťwiatow─ů histori─Ö niechlubnie: mord Indian, Hiroszima. Wietnam, Irak, coca cola. Mc Donalds, globalizacja itd.


No nie tylko oczywi┼Ťcie.
Amerykanie s─ů r├│wnie┼╝ odpowiedzialni za takie paskudztwa jak jazz , Faulkner , Truman Capote , Mark Twain , Joseph Heller i pierwsza konsytucja. Nie m├│wi─ůc rzecz jasna o Marylin Monroe.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Bruford 2007-04-27, 13:36:33
Cytuj z: Bruford 2007-04-27, 13:36:03
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-27, 13:03:31
[Amerykanie wpisali si─Ö w ┼Ťwiatow─ů histori─Ö niechlubnie: mord Indian, Hiroszima. Wietnam, Irak, coca cola. Mc Donalds, globalizacja itd.


No nie tylko oczywi┼Ťcie.
Amerykanie s─ů r├│wnie┼╝ odpowiedzialni za takie paskudztwa jak jazz , Faulkner , Truman Capote , Mark Twain , Joseph Heller i pierwsza konsytucja. Nie m├│wi─ůc rzecz jasna o Marylin Monroe.


z paskudztw wy┼é─ůczam wielkiego FZ.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-27, 14:20:24
Poza jazzem reszta mo┼╝e by─ç.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-27, 14:23:49
Cytuj z: elmo 2007-04-27, 13:17:55
"tego si─Ö poprostu nie da zmieni─ç"


Wlasnie!!!! :-)  zestawu genow nie da sie zmienic.
Wiec "szlaki metaboliczne"(czytaj ekspresje genow) mamy bardzo podobne.

I w zwiazku z tym jesli ktos wprowadza do swojego organizmu wielkie ilosci cholesterolu(razem z zoltkiem i innymi takimi zanieczyszczonymi :-) :-))
To zawsze!!! tworza mu sie kamienie w woreczku zolciowym.

I nie pomoga nawet zaklecia Lojca Rydzyka  lub "Guru tombakopodobnych" :-)

Cytuj:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 14:31:25
Grizzly  :lol: wyrwa┼ée┼Ť m├│j tekst z kontekstu i sie cieszysz  :lol: ,a ja nie wiem czemu  :shock: ,bo nie o to, tak naprawde mi chodzi  :lol: .

O co Ci chodzi z tymo ┼╝├│┼étkami?  :shock:  One s─ů bardzo zdrowe i absolutnie niemia┼╝d┼╝ycorodne ani "kamieniotw├│rcze" je┼Ťli przy nich nie bedziemy w nadmiarze spo┼╝ywa─ç w─Ögli  8) .

ehhh Grizzly  :lol:



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-27, 17:03:31
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-27, 10:18:40
wszystko co najgorsze dla ludzi bierze si─Ö od amerykan├│w.


Halino, powiedz mi prosz─Ö, jak to powy┼╝ej si─Ö ma do tego poni┼╝ej:
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-26, 12:03:56
Internet i pralka automatyczna to najlepsze rzeczy jakie mo┼╝na by┼éo wymy┼Ťle─ç


Wszak i internet i pralka automatyczna to wynalazki... amerykańskie. A więc brak konsekwencji, brak logiki, czy może tylko brak wiedzy?

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 17:13:23
Halino !
Wyt┼éumaczysz mi jak mo┼╝na zrobi─ç z Murzyna albinosa?  Nie rozumi─Ö tego  :? czy jest to mo┼╝liwe aby Murzyn m├│wi┼é o sobie ,┼╝e jest cz┼éowiekiem o jasnej karnacji sk├│ry? I czy taki cz┼éowiek ,kt├│ry podaje sie za kogos innego jest ...dwulicowy?
Jak myslisz Halino .Odpowiedz prosz─Ö .


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-27, 18:14:34
Cytuj z: elmo 2007-04-27, 17:13:23
czy jest to możliwe aby Murzyn mówił o sobie ,że jest człowiekiem o jasnej karnacji skóry?


Jest mozliwe!!!!:-)
Cytuj z: elmo 2007-04-27, 17:13:23
I czy taki człowiek ,który podaje sie za kogos innego jest ...dwulicowy?


Nie, jest chory na schizofrenie!!!! :shock:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: lutonn 2007-04-27, 18:24:31
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-27, 17:03:31
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-27, 10:18:40
wszystko co najgorsze dla ludzi bierze si─Ö od amerykan├│w.


Halino, powiedz mi prosz─Ö, jak to powy┼╝ej si─Ö ma do tego poni┼╝ej:
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-26, 12:03:56
Internet i pralka automatyczna to najlepsze rzeczy jakie mo┼╝na by┼éo wymy┼Ťle─ç


Wszak i internet i pralka automatyczna to wynalazki... amerykańskie. A więc brak konsekwencji, brak logiki, czy może tylko brak wiedzy?

M
  Baaardzo up-roszczone 8) :lol: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-27, 18:26:30
Z Murzyna Albinosa nie zrobisz ale odwrotnie na pewno si─Ö uda.
Najlepsze przyk┼éady dwulicowo┼Ťci mo┼╝na znale┼Ť─ç u polityk├│w, a czasami i na forach...


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 18:33:13
Dosta┼éam wyczerpuj─ůce informacje  :idea: :!:  :lol: 

Grizzly'ego post du┼╝o m├│wi ...ehhh Grizzly  8)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-27, 18:52:43
               Kilka czynników odpowiedzialnych za tzw. zło :

- ┬á spo┼Ťr├│d czynnik├│w patologicznych nasuwa mi si─Ö szczeg├│lnie jeden - to np. guz uciskaj─ůcy parti─Ö uk┼éadu limbicznego odpowiedzialn─ů za agresj─Ö.

┬áZak┼éadaj─ůc, ┼╝e genetycznie wszystko jest w porz─ůdku, s─ů to :

- wyparcie w nie┼Ťwiadomo┼Ť─ç szczerych uczu─ç. Pomaga w tym ┬áwychowanie w kulcie dla ┬árodzic├│w, niezale┼╝nie od tego, jak oni traktuj─ů swoje dziecko. Dziecko broni autorytetu rodzic├│w i zwala win─Ö na siebie. Jako osoba doros┼éa zachowuje si─Ö wed┼éug nie┼Ťwiadomej matrycy, kt├│ra si─Ö powiela na przestrzeni kolejnych pokole┼ä, o ile nie dojdzie do u┼Ťwiadomienia. Gdy dziecko zostanie we wczesnym stadium pozbawione mi┼éo┼Ťci ale i stanowczych komunikat├│w na temat naturalnych warto┼Ťci, w wieku m┼éodzie┼äczym i doros┼éym staje si─Ö frustratem, kt├│ry nie zna siebie i nienawidzi wszystkiego i wszystkich, kt├│rzy przypominaj─ů mu, kim chcia┼éby by─ç. Ko┼éo samoobwiniania dokonuje obrotu. Im bardziej c┼╝┼éowiek dostrzega w kim┼Ť swoje nie┼Ťwiadome pragnienia, tym bardziej nienawidzi - przy tym jednak nigdy si─Ö nie przyzna do tego uczucia lub ukierunkuj─Ö je werbalnie lub fizycznie w kierunku niew┼éa┼Ťciwych podmiot├│w lub przedmiot├│w.

- ┬áwychowanie bez mi┼éo┼Ťci i poczucia samodzielno┼Ťci my┼Ťlenia i dzia┼éania, czyni cz┼éowieka podatnym i sterownym. Dzie┼éa zniszczenia na poziomie fundamentalnym dokonuj─ů rodzice, a RESZTY ( o kt├│rej pisz─ů z uporem wszyscy, kt├│rzy "wol─ů" pomin─ů─ç aspekt podstawowy) ┬átzw. ulica, media, grupa, kontekst kulturowy, tradycja oraz wzorce osobowo┼Ťciowe. Dla ludzi wolnych bowiem nie istniej─ů autorytety lecz ludzie, od kt├│rych mo┼╝na czerpa─ç dla SIEBIE. Podkre┼Ťlam, dla siebie i z w┼éasnej woli ! Cz┼éowiek, kt├│remu odebrano ┼Ťwiadomo┼Ť─ç dostaje w zamian autorytet. Cz┼éowiek, kt├│ry egzystuje ┼Ťwiadomie, potrzebuje tylko do┼Ťwiadczenia. Autorytet niczym dla niego nie b─Ödzie, o ile sam nie dokona analizy, czy s┼éusznym jest nazywanie kogo┼Ť takim mianem. Cz┼éowiek wychowany w strachu, bezwzgl─Ödnym pos┼éusze┼ästwie - innymi s┼éowy ofiara kindersztuby, rzadko kiedy obr├│ci si─Ö przeciwko sprawcom, ale b─ůd┼║cie pewni, ┼╝e albo dokona samozniszczenia albo b─Ödzie niszczy┼é wszystko na swej drodze, co skojarzy mu si─Ö z kim┼Ť, kim nie jest a chcia┼éby by─ç. ┬áWolno┼Ť─ç dla kogo┼Ť takiego b─Ödzie kojarzy┼éa si─Ö z bezkarno┼Ťci─ů a ┼╝ycie z utoni─Öciem w idiotycznych rozrywkach i beznadziei u┼╝ywek.

  cdn..

Tomek  


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 18:56:34
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-27, 18:52:43
- wyparcie w nie┼Ťwiadomo┼Ť─ç szczerych uczu─ç.



A czy wyparcie w nie┼Ťwiadomo┼Ť─ç szczerych uczu─ç wp┼éywa na podawanie sie za kogos innego?

Jakie jest Wasze zdanie?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-04-27, 18:59:18
a szczegolnie wtedy,
gdy umysl bedzie nieodpowiednio odzywiony,
to posiadacz takiego umyslu bedzie czynil co powyzej 8)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-04-27, 19:25:57
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-26, 10:39:38
Cytuj z: Rudka 2007-04-26, 01:54:50
To wszystko jest wzgl─Ödne -co dla jednych dobre dla drugich okazuje sie okrutne.
   Więc punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia .


Rudka, nie wszystko jest a┼╝ tak bardzo wzgl─Ödne, jak chcia┼éo by si─Ö widzie─ç relatywistom (obecnie podobno do┼Ť─ç rozpowszechnione zjawisko). We┼║ konkretne przyk┼éady torturowania i zn─Öcania si─Ö psychicznego nad wi─Ö┼║niami i na dodatek robienia zdj─Ö─ç sobie "na pami─ůtk─Ö". Co w tym by┼éo tak naprawd─Ö "dobrego" dla tych, kt├│rzy tak zachowywali si─Ö wobec wi─Ö┼║ni├│w? Sk─ůd takie pomys┼éy na tak─ů form─Ö upokarzania tych ludzi, a przecie┼╝ wielu z nich nie mia┼éo w og├│le nic wsp├│lnego z organizacjami terrorystycznymi?! I dlatego w┼éa┼Ťnie warto wiedzie─ç o mechanizmach "zamieniaj─ůcych" przyzwoitego, normalnego cz┼éowieka w "besti─Ö". Zwr├│─ç uwag─Ö te┼╝ na to, ┼╝e np. w Abu Ghraib wcale nie chodzi┼éo o ┼╝adne zagro┼╝enie dla stra┼╝nik├│w, takie traktowanie wi─Ö┼║ni├│w nie by┼éo wcale uzasadnione. Chodzi┼éo o zwyk┼ée wy┼╝ycie si─Ö, danie upustu w┼éasnej frustracji kosztem wi─Ö┼║ni├│w (bezbronnych, zale┼╝nych, wystraszonych), kt├│rych mo┼╝na by┼éo bezkarnie poni┼╝a─ç...

M

...to stosowanie wobec siebie przemocy/bezkarne ponizanie to nic innego jak potrzeba kontroli i dominacji nad innymi, ale co takiego dzieje sie z czlowiekiem, ze chce miec kontrole nad innymi, chce manipulowac innymi, ze chce zawsze byc "na gorze", ze chce zawsze odnosic "zwyciestwo"---bo jesli mu sie uda , jesli wygra wtedy czuje sie psychicznie silny, podbudowany, daje mu  to swietne samopoczucie--to dlatego na swiecie istnieje tyle irracjonalnych konfliktow zarowno na poziomie jednostek, jak i calych narodow.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-27, 19:47:52
Może jeszcze kilka postaw wobec  pojęcia zła:
 
┬á - ludzie religijni upatruj─ů z┼éa w dzia┼éaniu - jak to oni okre┼Ťlaj─ů - si┼é nieczystych oraz ludzi w ten czy inny spos├│b op─Ötanych przez te si┼éy. Mechanizm uznania istnienia takich si┼é nie wydaje mi si─Ö prosty. Uwa┼╝am, ┼╝e byty nieistniej─ůce s─ů wygodnym celem "przeniesienia" czy projekcji odpowiedzialno┼Ťci na kogo┼Ť lub co┼Ť, co wykracza poza c┼╝┼éowieka i jest si┼é─ů od niego niezale┼╝n─ů. W chrze┼Ťcija┼ästwie mamy obraz cz┼éowieka, kt├│ry pope┼éni┼é grzech pierworodny skuszony przez szatana i od tej pory wszystko mo┼╝na t┼éumaczy─ç ow─ů s┼éabo┼Ťci─ů i dzia┼éaniem si┼é niepor├│wnywalnie silniejszych. Pytanie brzmi, ile z┼éa wyrz─ůdzi┼é dogmat o grzechu pierworodnym ? Du┼╝o, gdy┼╝ zak┼éada si─Ö - a ludzi religijnych jest o wiele wi─Öcej ni┼╝ trze┼║wo my┼Ťlacych i czuj─ůcych - ┬á┼╝e cz┼éowiek jest zbyt s┼éaby by mie─ç nad sob─ů w┼éadz─Ö. ┬áSt─ůd niedaleka droga do usprawiedliwiania si─Ö za ka┼╝dym razem albo swoj─ů grzeszno┼Ťcia i pochodzeniem od pierwszych jak┼╝e grzesznych rodzic├│w (motyw prawie ka┼╝dej religii), ┬áalbo wol─ů bo┼╝─ů (widocznie b├│g tak chcia┼é, ┼╝e Hitler taki by┼é itp) - przy jednoczesnym za┼éo┼╝eniu O PARADOKSIE !!! ┬áwolnej woli :) ┬á(to gorzki u┼Ťmiech i sardoniczny) ┬áPrawda w moim przekonaniu woglada tak, ┼╝e religia przechodzi z pokolenia na pokolenie - a jeszcze ┼╝adna z nich nie nakazywa┼éa szacunku dla cz┼éowieka ze wzgl─Ödu na c┼╝┼éowieka. Zawsze na przeszkodzie sta┼é element "przeniesienia" i antropomorfizacji - wielki, pot─Özny i cz─Östo surowy b├│g. To synonimy postaci rodzic├│w dla prawie ka┼╝dego dziecka. ┬áRodzic powinien by─ç dla dziecka m─ůdrym nauczycielem i jednocze┼Ťnie pogodnym przyjacielem. Drogowskazem, pedagogiem samodzielno┼Ťci oraz ┬ásprawc─ů swobody. ┬á
┬á ┬áW przeciwnym razie staje si─Ö bogiem, osoba nietykaln─ů, pedagogiem strachu i niepewno┼Ťci siebie (ta rodzi nieszcz─Ö┼Ťcie). O ile dziecko s┼éucha kogo┼Ť takiego i jest mu pos┼éuszne, zawsze robi to ze strachu, nie omieszkaj─ůc przy tym nazywa─ç to co┼Ť szacunkiem.

- druga postawa jest bardzo bierna i bezmy┼Ťlna. Wynika z prze┼Ťwiadczenia, ┼╝e skoro z┼éo by┼éo zawsze, od samego pocz─ůtku - nie da si─Ö go zmniejszy─ç. ┬á Dziwi fakt, ┼╝e mo┼╝na by┼éo rozwin─ů─ç cywilizacj─Ö techniczn─ů, podczas gdy cz┼éowiek nie zrobi┼é w┼éa┼Ťciwie nic, by dokonac post─Öpu w rozwoju uczu─ç wy┼╝szych. Dlatego pi─Öknie pisa┼é Erich Fromm, ┼╝e ┬ározwojem technicznym jeste┼Ťmy w XXI w, ale je┼Ť┼éi chodzi o rozw├│j emocjonalny , tkwimy wci─ů┼╝ w jaskini. Zawsze b─Ödzie ┼║le, gdy win─Ö za z┼éo kierujemy na co┼Ť " poza domem". Cz┼éowiek nie rodzi si─Ö z umiej─Ötno┼Ťci─ů mi┼éo┼Ťci, tej trzeba go nauczy─ç. Jednak rodzi si─Ö z pragnieniem mi┼éo┼Ťci.

- trzecia postawa dotyczy rodzic├│w, kt├│rzy nie s─ů zdolni do mi┼éo┼Ťci wobec dziecka , cho─ç wszystkie czynno┼Ťci wobec niego tak nazywaj─ů. Gdy ich potomek zacznie upada─ç, win─ů obarczaj─ů przemoc w mediach, grono pedagogiczne, czynniki pozadomowe. Ci ludzie nawet "Moralno┼Ť─ç Pani Dulskiej" ┬ápotrafi─ů interpretowa─ç na opak - taka jest si┼éa nie┼Ťwiadomo┼Ťci. To jak z "Placem Zbawiciela". Wi─Ökszo┼Ť─ç m├│wi, ┼╝e to film o trudnej polskiej rzeczywisto┼Ťci, podczas gdy Krauze stworzy┼é dzie┼éo o rozpadzie zwi─ůzku, gdzie syn jest kompletnie uzale┼╝niony od matki, kt├│ra doprowadza ┬ájego ma┼é┼╝e┼ästwo do ruiny. Facet ┼╝yje z matk─ů i ┼╝on─ů - ale ┼╝on─Ö ma za nic, a strach ka┼╝e mu byc submisyjnym wobec matki. Siebie "nie widzi", dochodzo do tragedii. Nie ma tu ani zdrowej mi┼éo┼Ťci do matki ani jakiejkolwiek do ┼╝ony. Niesamowity film, bardzo m─ůdry, bardzo smutny.

cdn....

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-27, 19:57:36
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-04-27, 19:47:52
Mo┼╝e jeszcze kilka postaw wobec  poj─Öcia z┼éa: ...........
cdn....
Tomek


Tomek, przepieknie to napisales  :D

Film koniecznie musze ogladac :D


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 20:02:54

Pisz Tomek pisz  :lol: Ju┼╝ lepiej ,ze piszesz ni┼╝ mia┼éby┼Ť stac w bramie i pi─ç wino .Z dwojga z┼éego ,ta pisanina jest lepsza  :lol:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-27, 20:03:47
Grafomania jak zwykle przykrywajaca prawdziw─ů twarz.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-27, 20:05:00
Cytuj z: grizzly 2007-04-27, 19:57:36
Tomek, przepieknie to napisales  :D




Te┼╝ nienawidzisz rodzic├│w?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-27, 23:49:41
  Czym jest z┼éo ?

        Nie lubi─Ö tego s┼éowa. ┼╣le mi si─Ö kojarzy i jest niewiarygodnie "wytarte" ze swego znaczenia. Pad┼éo te┼╝ ofiar─ů owego przeklinanego przez wszystkich relatywizmu, kt├│ry teraz ma wyj─ůtkowo chor─ů prezencj─Ö.
      Ka┼╝dy widzi z┼éo przez w┼éasn─ů lup─Ö do┼Ťwiadcze┼ä. Uwa┼╝am jednak, ┼╝e pomimo indywidualnej, r├│znorakiej percepcji zjawiska z┼éa, nale┼╝y si─Ö  temu terminowi ┼Ťcis┼éo┼Ť─ç oparta na faktach, a przynajmniej pr├│ba  u┼Ťci┼Ťlenia.
      My┼Ťl─Ö, ┼╝e z┼éo jest to taki zesp├│┼é relacji mi─Ödzyludzkich, kt├│re prowadz─ů  do spadku kondycji populacji cz┼éowieka, zar├│wno w dziedzinie rozwoju uczu─ç wy┼╝szych jak i w najbardziej pierwotnym, biologicznym sensie.
     
  Brak krytycyzmu jaki cechuje nowoczesne pokolenie, jest r├│wnie mia┼╝d┼╝─ůcy dla rozwoju c┼╝┼éowiecze┼ästwa jak bezpodstawny krytycyzm.
        Cz┼éowiek musi nauczy─ç si─Ö wydawa─ç opinie, wyra┼╝a─ç ca┼é─ů gam─Ö swoich uczu─ç (zapewniam, ┼╝e u┼Ťwiadomiona nienawi┼Ť─ç mija z szybko┼Ťci─ů bolida). Powinien my┼Ť┼éec o przysz┼éo┼Ťci, ┼╝y─ç tera┼║niejszo┼Ťci─ů i wyci─ůga─ç nauk─Ö z przesz┼éo┼Ťci. Pi─Ökne jest uczucie, gdy co┼Ť nas zagniewa, gdy czujemy bezgraniczn─ů fascynacj─Ö i takie┼╝ wielkie obrzydzenie. Ka┼╝de, nawet pozornie niepotrzebne uczucie, gdy jest szczere i ┼Ťwiadome  stanowi  pulsuj─ůc─ů, drgaj─ůc─ů  "life force".  Wielu ludzi boi si─Ö przyzna─ç do uczucia wstr─Ötu wobec tego, co obmierz┼ée. Mn├│stwo os├│b wstydzi si─Ö s┼éowa "kocham" i chocia┼╝ gdy je wypowiada, jego ca┼ée cia┼éo wygina si─Ö w zupe┼énie innej pantomimie.
            ┼╗ycie ┼Ťwiadome oznacza ┼Ťwiadome zerwanie ze z┼éem, ale r├│wnie┼╝ jest umiej─Ötno┼Ťci─ů dostrze┼╝enia w sobie, ┼╝e JA mog─Ö zabi─ç, zgwa┼éci─ç, sta─ç si─Ö pod┼éym - gdy tylko zatrac─Ö kontakt z ┼╗yciem w sobie. Gwarancj─ů ┼Ťwiadomo┼Ťci jest akceptacja nie┼Ťwiadomo┼Ťci. Zaprzeczenie istnieniu tej sfery, oznacza kl─Ösk─Ö i powolne zabijanie albo siebie albo zatruwanie innych. Dla ludzi zyj─ůcych w nie┼Ťwiadomo┼Ťci, toksyczni s─ů ludzie m├│wi─ůcy o faktach. Je┼Ť┼éi kto┼Ť ma w─ůtpliwo┼Ťci co do istnienia cz─Ö┼Ťci nie┼Ťwiadomej umys┼éu, niechaj przypomni sobie, jak dzia┼éa wykrywacz k┼éamstw. W tym przypadku nie┼Ťwiadomo┼Ť─ç jest zawsze pot─Ö┼╝niejsza i dlatego to urz─ůdzenie jest skuteczne.
              ┼╗ycie w wyparciu oznacza pot─Öpienie wobec wszystkich, kt├│rzy o┼Ťmiel─ů si─Ö wzbudzi─ç to jak┼╝e upierdliwe i m─Öcz─ůce nie do ko┼äca jasne uczucie pragnienia, niezaspokojonego pragnienia, kt├│re dawno temu  kto┼Ť bardzo wa┼╝ny zamordowa┼é.
      M├│wi─Ö to Wam wszystkim nie po to, by Was wk...─ç lub byc z┼éo┼Ťliwym, ale wydawa┼éo mi si─Ö, ┼╝e u mnie w domu wszystko gra, ┼╝e moi rodzice dali mi wolno┼Ť─ç ( o zgrozo !!! okaza┼éo si─Ö, ┼╝e to by┼éa ignorancja ). Zadawa┼éem sobie tylko pytanie, czemu tak wiele wysi┼éku musz─Ö w┼éo┼╝y─ç by ci─ůgle trzyma─ç ┼Ťwiadomo┼Ť─ç i wol─Ö za dup─Ö , by mi nie uciek┼éa jak sarna.  Cz┼éowiek , gdy sobie u┼Ťwiadomi pewne rzeczy, doznaje uczucia, kt├│re por├│wna─ç mo┼╝na do ulgi ofiary, kt├│ra w ostatniej chwili uchodzi z ┼╝yciem , aby potem skaka─ç, ┼Ťmia─ç si─Ö i cieszy─ç jak wariat.
          Nie b─Öd─Ö z tego forum czyni┼é prywaty, wi─Öc niechaj wystarczy u┼╝yte przeze mnie s┼éowo ignorancja. ┼Üwiadomy umys┼é wie, co to jest. W ignorancji nie ma nic, ale jest wszystko do u┼Ťiwadomienia. Czy┼╝ nie tak ?


┼╗ycie jest zajebi┼Ťcie pi─Ökne, gdy mi┼éo┼Ť─ç spotyka wsp├│lnie z u┼Ťwiadomieniem. To wspania┼ée, ┼╝e mo┼╝na porusza─ç si─Ö jak wytrawny p┼éywak w morzu zdewaluowanych s┼é├│w i nic nie znacz─ůcych gest├│w.

Tomek

             

 
 


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2007-04-28, 01:08:37
Marishka
  Tak, przeczyta┼éam ca┼éy  i nawet komentarze .Okropno┼Ťci :x
    w moim spokojnym ┼Ťwiecie -wola┼éabym niewiedzie─ç ,tak samo jak, nie ogl─ůdac horror├│w  przys┼éowie m├│wi "Wilk nie zrobi tego wilkowi,co cz┼éowiek cz┼éowiekowi"
  wniosek z tego eksperymentu to tylko taki -,oby nam sie to nie przytrafi┼éo .
  Tomek -skoro czu┼ée┼Ť ,┼╝e w Twoim domu jest wszystko dobrze -to tak jak w wielu innych domach ,kazdy z nas, jakies  b┼é─Ödy wychowawcze ma na sumieniu -bo lud┼╝mi jeste┼Ťmy
  a nie cyborgami . Niekontrolowana wolno┼Ťc -czy zbytnia kontrol --to czasami
    trudno wywazy─ç i zawsze m┼éodzi b─Öd─ů mieli jakie┼Ť w─ůty do swych wychowawc├│w .
  Pi─Öknie napisa┼ée┼Ť i dot─ůd z wielu rzeczy nie zdawa┼éam sobie sprawy ,ale czasami mam wra┼╝enie
  ,┼╝e psychologia tak jak dawniej biblia nie dla wszystkich jest jednakowo zrozumia┼éa ,ludzie maja za delikatne umys┼éy i mo┼╝e niekt├│rym taka wiedza przepali─ç uzwojenia w dysku.
      Faktycznie siedze w jaskini z emocjami i nawet nie chce niczego zmienia─ç
        i zapomnie─ç o wszystkich niegodziwo┼Ťciach .
      nie jestem psychologiem i znam tylko proste rozwiazania a to co oczywiste
dla  wi─Ökszosci jest bana┼éem .


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-28, 01:28:31
Tu nie chodzi o pi─Ökne pisanie.

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-04-28, 18:36:37
Cytuj:
┼╗ycie ┼Ťwiadome oznacza ┼Ťwiadome zerwanie ze z┼éem, ale r├│wnie┼╝ jest umiej─Ötno┼Ťci─ů dostrze┼╝enia w sobie, ┼╝e JA mog─Ö zabi─ç, zgwa┼éci─ç, sta─ç si─Ö pod┼éym - gdy tylko zatrac─Ö kontakt z ┼╗yciem w sobie

tylko wtedy,gdy lecisz na weglowodanach zachodza z tego powodu inne ,niekorzystne reakcje w organizmie i uwalniaja takie a nie inne czyny :(
wtedy tez nigdy nie jest sie otwartym na rady psychologa i nawet gdy sie z nich korzysta taki czlowiek nie staje sie uwolniony od strasznych mysli,ktore realizuje okropnymi czynami,
gwalciciele,mordercy i inni przestepcy :(


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-28, 18:45:20
W necie wszystko jest możliwe,podawanie sie za kogos innego ,potem spamowanie maili ,priv'ów aby złowić ofiarę.
Co┼Ť mi tu ┼Ťmierdzi sekt─ů ....


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-09, 15:22:17
Przypomnia┼é mi si─Ö projekt pewnego do┼Ťwiadczenia, kt├│re mia┼éo by─ç przeprowadzone w polskim wi─Özieniu; grupa wi─Ö┼║ni├│w ochotnik├│w otrzymywa┼éaby tylko optymalne potrawy - przez odpowiedni okres czasu. Ciekawe, prawda?... (Przeczyta┼éem o tym w jednej z ksi─ů┼╝ek Doktora.) 


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-09, 15:33:50
Te┼╝ czyta┼éam, ale to do┼Ťwiadczenie nie dosz┼éo do skutku.

Po wykonaniu takiego do┼Ťwiadczenia by┼éaby jasna odpowied┼║ na tytu┼é tego w─ůtku.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-09, 15:42:18
Niestety, domy┼Ťla┼éem si─Ö, ┼╝e raczej nie┼éatwo by┼éoby je u nas przeprowadzi─ç. A szkoda, bo wi─Özienia mamy przepe┼énione. Gdyby chocia┼╝ cz─Ö┼Ť─ç osadzonych zareagowa┼éa pozytywnie na tak─ů niecodzienn─ů resocjalizacj─Ö, by┼éby to krok milowy i to nie tylko dla wi─Öziennictwa w Polsce, ale w konsekwencji dla spadku przest─Öpczo┼Ťci w og├│le (a wi─Öc "jako┼Ťci" spo┼éecze┼ästwa). 


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 15:45:55
Reasumuj─ůc, wed┼éug Was wszelakie z┼éo bierze si─Ö z niew┼éa┼Ťciwego sk┼éadu diety :)
       
┬á Szkoda, ┼╝e ┬ádo┼Ťwiadczenie nie dosz┼éo do skutku, bo przy zachowaniu dotychczasowych warunk├│w w tym wi─Özieniu (pr├│cz zmian posi┼ék├│w na tzw optymalne) nie zmieni┼éo by si─Ö NIC. No mo┼╝e to, ┼╝e zdeprawowani, nie maj─ůcy tozsamo┼Ťci ze sob─ů przest─Öpcy mieliby wi─Öcej si┼éy na pompki i mniej czasu sp─Ödzaliby ┼Ťpi─ůc. Ale w sumie ciekawie poczyta─ç, jak utopia si─Öga zenitu, gdy naprawd─Ö chce si─Ö dopasowa─ç ca┼é─ů rzeczywisto┼Ť─ç do jednego zagadnienia. ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á

Tomek        


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Bruford 2007-05-09, 16:15:45
Tomkiewicze.

Zgadzam się w pełni z podsumowaniem "Placu Zbawiciela" . To przede wszystkim film o konsekwencjach braku prawdziwego uczucia między ludźmi.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 16:24:18
Bo Brufordzie, ekwilibrystyk─ů by┼éoby odnalezienie w tym filmie jakiego┼Ť innego motto przewodniego - a dodam, ┼╝e zdarza si─Ö to, oj zdarza  :)

  Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 17:01:21
      Tymon, wi─Özienie jest mikrospo┼éeczno┼Ťci─ů, rz─ůdz─ůc─ů si─Ö w┼éasnymi regu┼éami, ktore dla cz┼éowieka "wolnego" mog─ů wydawa─ç sie zupelnie egzotycznie i nie do przyj─Öcia. Ja my┼Ťl─Ö, ┼╝e ┼Ťrodowisko wi─Özienne samo w sobie wywiera okre┼Ťlony wp┼éyw na trafiaj─ůca tam jednostk─Ö - wp┼éyw, kt├│ry nijak ma si─Ö do zalece┼ä dietetycznych czy pobo┼╝nych zycze┼ä. 

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: fewa 2007-05-09, 17:01:40
Byc może żywienie nie wpływa na umusł w taki sposób w jaki by się chciało.
Ale.....dzia┼éa uspokajaj─ůco.
Stare przys┼éowie chi┼äskie m├│wi - jak ma┼é┼╝e┼ästwo rano pok┼éuci si─Ö ze sob─ů, to zastanawiaj─ů si─Ö co zjedli poprzedniego dnia.

A z mojej obserwacji wynika to, ┼╝e ┼╗O ma wp┼éyw, mo┼╝na by to por├│wnac do zaparowanej szyby.Wcze┼Ťniej nie widzi si─Ö r├│┼╝nych spraw, a potem wydaje si─Ö to takie proste i banalne.

A dlaczego dobrzy ludzie zamieniaj─ů sie w z┼éych? Na to pytanie nie mo┼╝na odpowiedziec w jednym zdaniu. Bo to kim jeste┼Ťmy w gruncie rzecz zale┼╝y nie tylko od nas. A mianowicie od rodzic├│w i nawet od dziadk├│w.Wychowanie oczywi┼Ťcie te┼╝. Zale┼╝y to od psychiki jak─ů dony cz┼éowiek ma, a psychika od gen├│w /od┼╝ywiania/ i wychowania.
A dlaczego? no bo co mia┼éo by miec na z┼ée zachowanie cz┼éowieka jak nie jego w┼éasne ┼Ťrodowisko czyli rodzina, a to oznacza wychowanie,od┼╝ywianie/geny/.
A jakie mamy geny zale┼╝y od tego jak ┼╝ywi┼éa si─Ö nasza matka w ci─ů┼╝y z nami, a nawet nasza babka wci─ů┼╝y z nasz─ů matk─ů. Dajmy na to taki przyk┼éad: matka nasza b─Öd─ůc w ci─ů┼╝y zle si─Ö od┼╝ywia, tzn nia dba o siebie i dziecko, bo jest zapracowana albo poprostu jest biedna i nie stac j─ů na dobre jedzenie,wi─Öc je ma┼éo. Geny wtedy zaprogramuj─ů nas na "bied─Ö" tak aby,jak b─Ödziemy samodzielnie si─Ö ┼╝ywic wystarcza┼éo nam ta ilo┼Ťc po┼╝ywienia na przetrwanie. Jak jeste┼Ťmy doro┼Ťlii mamy pod dostatkiem ┼╝ywno┼Ťci to tyjemu, a efektem tycia jest choroba. odwrotnie si─Ö dzieje z ludzmi kt├│rych matki i babki dobrze si─Ö ┼╝ywi┼éy. Wtedy jemy "du┼╝o"i nie tyjemi. :lol: :x


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 17:19:48
A mo┼╝e jest tak, ┼╝e to ludzie chc─ůcy co┼Ť zmieni─ç, maj─ůcy jakie┼Ť aspiracje do lepszego ┼╝ycia, decyduj─ů si─Ö na trosk─Ö o w┼éasny przew├│d pokarmowy ?
    To nie rozs─ůdek znajduje ludzi, jest przeciwnie. Najlepszym dowodem na brak korelacji mi─Ödzy DO a uszlachetnieniem ludzkiej osobowo┼Ťci jest m.in. klimat panuj─ůcy okresowo na tym forum. Po co daleko szuka─ç ?

ps: Dajcie chuliganowi stadionowemu poje┼Ť─ç t┼éusto. Czekam na efekty i Wasze relacje. Ekhmm..powodzenia :)

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-09, 18:40:44
Podsu┼ä takiego hulinana, a ja zobowi─ůzuj─Ö si─Ö go karmi─ç t┼éusto. To powinno rozstrzygn─ů─ç sp├│r.



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-05-09, 18:44:38
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-09, 18:40:44
Podsu┼ä takiego hulinana, a ja zobowi─ůzuj─Ö si─Ö go karmi─ç t┼éusto. To powinno rozstrzygn─ů─ç sp├│r.




Halina Ch. jestes b. odwazna!


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 19:11:03
Wiesz Halina, gdyby┼Ť mia┼éa ch─Ö─ç cokolwiek zrozumie─ç lub si─Ö otworzy─ç, mo┼╝na by┼éoby pogada─ç.
          Mia┼éem do czynienia kilka dobrych lat temu ( w pracy) z lud┼║mi pranymi przez ca┼ée dzieci┼ästwo, rzucanymi o kafelki w ┼éazience. Jeden z nich po powrocie do domu, zasta┼é swojego ojca dyndaj─ůcego na kablu.
    Pomimo tego, ┼╝e para┼éem si─Ö wtedy zaj─Öciami plastycznymi, staralem si─Ö znale┼║─ç czas dla nich. Wtedy nie wiedzia┼éem jak to si─Ö sta┼éo, ale ci na codzie┼ä agresywni m┼éodzi ludzie - teraz nie maj─ůcy skrupu┼é├│w , by ┼Ťmiertelnie pobi─ç cz┼éowieka -  po tym gdy opowiadali , jak rodzice krzywdzili ich swoj─ů "mi┼éo┼Ťci─ů" i mieli we mnie ┼Ťwiadka, kt├│ry ich wys┼éucha┼é - potrafili nad soba zap┼éaka─ç. Pami─Ötam takiego cz─Östo "klapsowanego" Piotrka. Gdybym tylko mia┼é wtedy mo┼╝no┼Ť─ç zaj─ů─ç si─Ö nim i gdybym sam by┼é po procesie u┼Ťwiadomienia sobie pewnych rzeczy, by─ç mo┼╝e co┼Ť bym wsk├│ra┼é. Wyp┼éaka┼é si─Ö w├│wczas, by┼éa szansa jeszcze na u┼Ťwiadomienie. Pozostawiony potem wiejskiej mikrospo┼éeczno┼Ťci i swoim rodzicom, sta┼é sie degeneratem.
      Ostatnio widzia┼éem go przy okazji nag┼éa┼Ťniania jakiej┼Ť imprezy plenerowej. Ch┼éopaczek (teraz po 18-tce) by┼é pijany i ci─ůgle mnie molestowa┼é, bym wr├│ci┼é pracowa─ç do tamtejszego domu kultury. Powiedzia┼é, ┼╝e ca┼éa grupa tego chce. Grupa ludzi, kt├│rych omija┼éaby┼Ť z daleka.
  I bardzo Ci─Ö prosz─Ö, nie m├│w , ┼╝eby przys┼éa─ç Ci chuligana do gastroresocjalizacji, bo staje si─Ö to niepowa┼╝ne i niezwykle infantylne.
                     
Tomek


         


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Szymon 2007-05-09, 19:14:38
Cytuj:
Gdybym tylko mia┼é wtedy mo┼╝no┼Ť─ç zaj─ů─ç si─Ö nim i gdybym sam by┼é po procesie u┼Ťwiadomienia sobie pewnych rzeczy, by─ç mo┼╝e co┼Ť bym wsk├│ra┼é. Wyp┼éaka┼é si─Ö w├│wczas, by┼éa szansa jeszcze na u┼Ťwiadomienie. Pozostawiony potem wiejskiej mikrospo┼éeczno┼Ťci i swoim rodzicom, sta┼é sie degeneratem.


podobna sytuacja:

http://www.sportowefakty.pl/index.php?dysc_id=1&k1_id=1&k2_id=1&dzial_id=1&news_id=192432


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 19:31:26
Cytuj z: Szymon 2007-05-09, 19:14:38
podobna sytuacja:
http://www.sportowefakty.pl/index.php?dysc_id=1&k1_id=1&k2_id=1&dzial_id=1&news_id=192432


"On naprawd─Ö przeszed┼é tak ci─Ö┼╝kie, a nawet przera┼╝aj─ůce sytuacje ┼╝yciowe, ┼╝e gdyby je dzisiaj ujawni─ç, to jego zachowanie i k┼éopoty z karier─ů by┼éyby postrzegane w zupe┼énie innym ┼Ťwietle i mo┼╝na by je cz─Ö┼Ťciowo zrozumie─ç."

No wi─Öc czemu nikt nie ujawni tych sytuacji? Dzieje si─Ö to wszem i wobec, ka┼╝dy boi si─Ö ujawni─ç przyczyny, kt├│re mog─ů zakwestionowa─ç czyje┼Ť "szcz─Ö┼Ťliwe dzieci┼ästwo", bo wtedy musia┼é by te┼╝ zakwestionowa─ç swoje w┼éasne. A w┼éa┼Ťnie chodzi o to, by nie ba─ç si─Ö ujawnia─ç prawdziwe przyczyny.

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Szymon 2007-05-09, 19:34:52
u Sypniewskiego, z tego, co pamietam, oprocz nieciekawego dziecinstwa (jedna z gorszych dzielnic Lodzi, w ktorej sie wychowal). doszlo jeszcze kompletnie nieudane malzenstwo. szczegolow nie znam(y).


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 19:37:07
Przewa┼╝nie to drugie jest konsekwencj─ů tego pierwszego.

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: baska 2007-05-09, 20:23:22
Wiesz co Tomek, moj ojciec tez byl bity w dziecinstwie, nie zaznal milosci od matki, jego ojciec latal z siekiera za matka, powiesil sie... mial bardzo spaprane i nieszczesliwe dziecinstwo. A jednak jest wspanialym Tata, wspiera mnie, pomaga, kocha. Ma szczesliwe malzenstwo. Nie uzywa zadnej przemocy.

Kurde chyba z Nim cos jest nie w porzadku...


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 20:42:15
Ba┼Ťka, skoro piszesz prawd─Ö, oznacza to, ┼╝e Tw├│j ojciec ┼╝yje ┼Ťwiadomie.
           
Tomek

ps: A co z Twoj─ů mam─ů ?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 20:54:46
Ba┼Ťka, poda┼éa┼Ť w┼éa┼Ťnie przyk┼éad czlowieka, kt├│ry dokona┼é tego, o czym tu piszemy od tysi─Öcy s┼é├│w.  Ne rozumiem zatem, czemu uwa┼╝asz, ┼╝e z nim co┼Ť nie tak ?

  Poza tym - czy wsparcia, mi┼éo┼Ťci i pomocy nie powinien udzieli─ç Ci  Tw├│j m─ů┼╝ ?

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: baska 2007-05-09, 21:19:01
To, co napisalam jest prawda. Nie sadze aby moj ojciec przezywal to, po latach, swiadomie... serio.
Cytuj:
A co z Twoj─ů mam─ů ?
Ma sie dobrze, wyleczyla sie z jaskry dzieki DO. Tez jest szczesliwa.
Cytuj:
czy wsparcia, mi┼éo┼Ťci i pomocy nie powinien udzieli─ç Ci  Tw├│j m─ů┼╝ ?
Powinien. Do polowy czerwca jestem u rodzicow. A z mezem mamy duuuuuuuzo do porozmawiania. Tak szczerze, prawdziwie, bo przez Skype'a, to nie to, mimo kamer.




Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 21:30:46
To zapytaj Tat─Ö o to.

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-05-09, 21:39:19
Nie uwazam, zeby to byl dobry pomysl (pytanie), sam powinien czuc potrzebe porozmawiania (o tym).


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 21:46:40
Mój dziadek taki był. Miał apodyktycznych potworów-rodziców.
┬á ┬á ┬á ┬áJako ch┼éopiec, bardzo pos┼éuszny, dobrze si─Ö ucz─ůcy i bystry, zosta┼é obudzony w ┼Ťrodku nocy za pomoc─ů nag┼éego ┬álania po ca┼éym ciele...dlatego, ┼╝e ...zniszczy┼é nowe trampki, w kt├│rych robi┼é to, co robi si─Ö w trampkach - gra┼é w pi┼ék─Ö z ch┼éopakami.
┬á Dziadek nigdy nie bi┼é dzieci, cho─ç ci─ůgle m├│wi┼é o dyscyplinie i o tym, jak to rodzic├│w nale┼╝y za wszelk─ů cen─Ö s┼éucha─ç...bo to rodzice. M├│wi┼é te┼╝ - o paradoksie - ┼╝e temu to a temu przyda┼éoby si─Ö spore lanie.
┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬áGdy pr├│bowa┼éem o tym z nim wielokrotnie rozmawia─ç, zawsze zaprzecza┼é i zawsze spuszcza┼é wtedy wzrok. Prze┼╝ywa┼é ca┼ée zycie konflikt. Nie potrafi┼é prze┼╝y─ç nienawi┼Ťci do ojca za ten atak, cho─ç pod byle pretekstem o tym m├│wi┼é. Nigdy nie uderzy┼é dziecka, ale te┼╝ nigdy nie u┼Ťwiadomi┼é sobie prawdy o krzywdzie. Bra┼é dzieci na kolana, ale nigdy nie powiedzia┼é im, ┼╝e je kocha. Nigdy nie okazywa┼é uczu─ç werbalnie dzieciom, ale nie potrafi┼é znie┼Ť─ç widoku krwi.
┬á ┬á ┬áZapewniam Ci─Ö Ba┼Ťka, ┼╝e albo Tw├│j ojciec u┼Ťwiadomi┼é sobie krzywde dziecka w sobie, albo podobnie jak m├│j dziadek - nigdy nie uderzy dziecka, zawsze pomo┼╝e - ale nigdy nie obwini sprawc├│w. Sprawd┼║. Licz─Ö optymistycznie na pierwsze za┼éo┼╝enie.

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: fewa 2007-05-10, 11:15:05
Nie ma w─ůtpliwo┼Ťci, ┼╝e wszyscy psychopaci pochodz─ů z rodzin patologicznych w kt├│rych zazwyczaj ojciec martletuje swoj─ů rodzin─Ö. I w takim przypadku ┼╝ywienie nic nie pomo┼╝e. Nie rozumiem jak mo┼╝na tak okrutnie traktowac swoich najblizszych. Tego tyrana nie mo┼╝na nazwac cz┼éowiekiem, to jest jakie┼Ť monstrum. Nic go nie usprawiedliwia do takiego traktowania, nawet to, ┼╝e sam wcze┼Ťniej by┼é lany.
Je┼╝eli chodzi Wam o takich rodzic├│w to macie racje.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 12:05:48
Cytuj z: fewa 2007-05-10, 11:15:05
Nie ma w─ůtpliwo┼Ťci, ┼╝e wszyscy psychopaci pochodz─ů z rodzin patologicznych w kt├│rych zazwyczaj ojciec martletuje swoj─ů rodzin─Ö. I w takim przypadku ┼╝ywienie nic nie pomo┼╝e. 


Tak.Nie ma co sie łudzić.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-10, 12:40:18
  Fewa, nie tylko lanie jest potworne. S─ů o wiele gorsze schematy wychowawcze. Ni─Ö b─Öd─Ö si─Ö powtarza┼é, wszystko napisali┼Ťmy.
  Lanie to dopiero wierzcho┼éek g├│ry lodowej, bo najbardziej zauwa┼╝alne. Mnie interesuj─ů szczeg├│lnie tzw. dobre domy.

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 13:06:49
Cytuj z: fewa 2007-05-10, 11:15:05
Nie ma w─ůtpliwo┼Ťci, ┼╝e wszyscy psychopaci pochodz─ů z rodzin patologicznych w kt├│rych zazwyczaj ojciec martletuje swoj─ů rodzin─Ö. I w takim przypadku ┼╝ywienie nic nie pomo┼╝e.


Troch─Ö si─Ö musz─Ö Fewo poprawi─ç.
┼╗ywienie mog┼éoby w sumie przynie┼Ť─ç oczekiwany pozytywny skutek.Ale ten skutek moglibysmy obserwowa─ç w nast─Öpych pokoleniach,i nast─Öpnych,pod warunkiem ,┼╝e to zywienie by┼éoby kontynuowane ca┼éy czas....


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-10, 13:07:40
Cytuj z: fewa 2007-05-10, 11:15:05
Nie ma w─ůtpliwo┼Ťci, ┼╝e wszyscy psychopaci pochodz─ů z rodzin patologicznych w kt├│rych zazwyczaj ojciec martletuje swoj─ů rodzin─Ö. I w takim przypadku ┼╝ywienie nic nie pomo┼╝e. Nie rozumiem jak mo┼╝na tak okrutnie traktowac swoich najblizszych. Tego tyrana nie mo┼╝na nazwac cz┼éowiekiem, to jest jakie┼Ť monstrum. Nic go nie usprawiedliwia do takiego traktowania, nawet to, ┼╝e sam wcze┼Ťniej by┼é lany.
Je┼╝eli chodzi Wam o takich rodzic├│w to macie racje.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-10, 13:11:32
Pesymi┼Ťci. Tego jeszcze nikt nie zbada┼é. Hipotezy Doktora s─ů bardzo zach─Öcaj─ůce, Wy malkontenci.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: fewa 2007-05-10, 13:14:47
Tak masz racj─Ö nie tylko lanie. Do┼╝o gorsze jest zn─Öcanie si─Ö psychicznie. Poni┼╝anie, wy┼Ťmiewanie,┼╝e sobie nie poradzi albo, ┼╝e nic nie jest warte. To jest du┼╝o gorsze od tzw klapsa,bo pozostaje na ca┼ée niemal┼╝e ┼╝ycie.Dlaczego si─Ö tak dzieje. Wydaje mi si─Ö, ┼╝e ci rodzice zatracili instynkt rodzicielski, albo zostali rodzicami przez "przypadek", wskutek tego ich dziecko jest NIECHCIANE. A to jest g┼é├│wny pow├│d z┼éego traktowania w┼éasnego dziecka.
A innym powodem mo┼╝e byc obecny ┼Ťwiat, p─Ödz─ůcy za pieni─Ödzmi, karier─ů, nie odro┼╝nianie co tak naprawd─Ö jest najwa┼╝niejsze.Dzieci pozostawiane s─ů same sobie i w tak zwanych dobrych domach te dzieci nie maj─ů nic do powiedzenia /s┼éysz─ů tylko-nie przeskadzaj jestem zm─Öczony/a/. A jak dziecko jest impulsywne,domaga sie zainteresowania ze strony rodzic├│w to dostaje ochrzan albo tzw klapsa. I wszyscy wiemy do czego takie post─Öpowanie mo┼╝e doprowadzic. Dziecko niekiedy szuka zainteresowania poza domem.
Ale wcale tak nie musi byc - prawda?
┼╗O- czemu nie, mo┼╝na sprubowac, w najgorszym przypadku b─Ödziemy tylko zdrowsi na ciele.
Wiemy tez, ┼╝e w zdrowym ciele zdrowy duch.


Pesymi┼Ťci"? co masz na my┼Ťli Tymon.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-10, 13:15:24
Przepraszam, wklei┼éem sobie sam cytat. ┬áOt├│┼╝ Fewa, chyba nadu┼╝ywasz terminu psychopata, kt├│ry okre┼Ťla jednostk─Ö pozbawion─ů jakiegokolwiek tzw, sumienia, nie uznaj─ůc─ů ┼╝adnych norm spo┼éecznych. ┬á
┬á ┬á ┬á ┬áOjciec mojego dziadka ┼╝y┼é normami, uznawa┼é dyscyplin─Ö. Bi┼é, ale nie za nic. Bi┼é za swoje nieu┼Ťwiadomione dzieci┼ästwo.
              Daleko mu byo do psychopaty, jak i również do  rodzica.

Pamiętacie ojca bohatera "Dead Poet's Society" ? To matryca toksycznego ojca, który przez prawie całe społeczeństwo uznany zostałby za rodzica doskonałego.

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 13:22:27
Cytuj z: Tymon 2007-05-10, 13:11:32
Pesymi┼Ťci. Tego jeszcze nikt nie zbada┼é. Hipotezy Doktora s─ů bardzo zach─Öcaj─ůce




Tymon masz racj─Ö ,ja te┼╝ tak mysl─Ö ,ale pod warunkiem ,┼╝e jest ono (┼╝ywienie) dobrze prowadzone.Nie w kierunku wege.
Normalne ┼╗ywienie ├ôptymalne.Takie o kt├│rym pisze dr.J Kwa┼Ťniewski!

Piszesz ,┼╝e tego jeszcze nikt nie zbada┼é.Dr. JKwa┼Ťniewski jest super spostrzegawczym cz┼éowiekiem i opisa┼é niekt├│re okresy w dziejach ludzko┼Ťci ,gdzie ┼╝ywienie by┼éo istotnym "sk┼éadnikiem" do uzyskania m─ůdro┼Ťci przez opisywane przez Niego ludy.
Ten opis dr.Kwa┼Ťniewskiego mnie obecnie fascynuje.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-10, 13:36:36
Pesymi┼Ťci - to tak w du┼╝ym skr├│cie ludzie, kt├│rzy nie wierz─ů, ┼╝e cokolwiek si─Ö uda. Ju┼╝ jakikolwiek ruch w tej dziedzinie - zmiana proporcji, eliminacja nadmiaru w─Öglowodan├│w, zwi─Ökszenie t┼éuszczy (lepsza energia) mog┼éoby mie─ç kolosalny wp┼éyw. To wszystko wydaje mi si─Ö by─ç du┼╝o prostsze, ni┼╝ piszecie/my┼Ťlicie. ┼üatwiej kontestowa─ç, oskar┼╝a─ç? Czy ┼éatwiej jest komplikowa─ç? (Oksymoron mi sie wkrad┼é.)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-10, 13:41:10
Żywienie optymalne nie ma i nie może mieć istotnego wpływu na poziom czowieczeństwa. Brak tu jakichkolwiek dowodów.
            Wojny, konflikty mi─Ödzyludzkie i brak mi┼éo┼Ťci nie wyp┼éywaj─ů ze z┼éego sk┼éadu diety.

  Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 13:41:46
Tymon .Ja nie nale┼╝─Ö do tych pesymist├│w i wiem, ┼╝e tylko i wy┼é─ůcznie ┼╗O ,takie o kt├│rym pisze JK -ma znaczenie.
Czyta┼ée┼Ť o ludach przez Niego opisywanych?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-05-10, 13:57:34
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-10, 13:41:10
Żywienie optymalne nie ma i nie może mieć istotnego wpływu na poziom czowieczeństwa. Brak tu jakichkolwiek dowodów.
┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬áWojny, konflikty mi─Ödzyludzkie i brak mi┼éo┼Ťci nie wyp┼éywaj─ů ze z┼éego sk┼éadu diety.

  Tomek

Dużo się jeszcze musisz nauczyć Tomku ;) szczególnie jeżeli chodzi o wpływ odżywiania na reakcje psychofizyczne ;)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-10, 14:10:36
"┼╗ywienie optymalne nie ma i nie mo┼╝e mie─ç istotnego wp┼éywu na poziom czowiecze┼ästwa." A sk─ůd niby taki wniosek? Tomku, w tym momencie zakwestionowa┼ée┼Ť twierdzenia dr Kwa┼Ťniewskiego. Upierasz si─Ö? W porz─ůdku, nie mam ┼╝adnego interesu, ┼╝eby Ci przekonywa─ç. 


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-10, 14:46:33
Cytuj z: Tymon 2007-05-10, 14:10:36
"┼╗ywienie optymalne nie ma i nie mo┼╝e mie─ç istotnego wp┼éywu na poziom czowiecze┼ästwa." A sk─ůd niby taki wniosek?


Tymonie, odpowiedzi na Twoje pytanie nie trzeba nawet szuka─ç daleko. Wystarczy chocia┼╝by uwa┼╝nie poczyta─ç to Forum...

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 14:58:52
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-10, 14:46:33
Cytuj z: Tymon 2007-05-10, 14:10:36
"┼╗ywienie optymalne nie ma i nie mo┼╝e mie─ç istotnego wp┼éywu na poziom czowiecze┼ästwa." A sk─ůd niby taki wniosek?


Tymonie, odpowiedzi na Twoje pytanie nie trzeba nawet szuka─ç daleko. Wystarczy chocia┼╝by uwa┼╝nie poczyta─ç to Forum...

M


No wiesz? Chyba jednak troche przesadzasz M.
Tu mało kto stosuje ŻO ,więc wysuwanie wniosków jakoby ŻO nie miało wpływu na człowieczeństwo ,jest zbyt pochopne a nawet...idiotyczne.
Ci co stosuj─ů prawdziwe ┼╗O (takie jak zaleca dr.Kwa┼Ťniewski ),to :
Albo ma┼éo sie oddzywaj─ů,
Jak sie oddzywaj─ů to pisza m─ůdrze,
Albo s─ů jako Go┼Ťcie.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-10, 15:07:17
Poza tym pisz─ůcy tutaj nie stanowi─ů pr├│by reprezentatywnej i dlatego nie jest to dobry wyznacznik skuteczno┼Ťci DO cho─çby w kontek┼Ťcie tzw. poziomu cz┼éowiecze┼ästwa.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-10, 15:18:05
Tymonie,

1) tym zdaniem umniejszy┼ée┼Ť wszystkich wieloletnich, aktywnych i zagorza┼éych Forumowicz├│w, kt├│rzy wielokrotnie opowiadali si─Ö za wp┼éywem ┼╗O na poziom cz┼éowiecze┼ästwa na podstwaie w┼éasnych do┼Ťwiadcze┼ä.

2) kto/co b─Ödzie wg Ciebie stanowi─ç "pr├│be reprezentatywn─ů" je┼Ťli nie osoby otwarcie deklaruj─ůce swoj─ů "optymalno┼Ť─ç" ?

M



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 15:27:34
A Ty M ,przesadzi┼éa┼Ť twierdz─ůc ,┼╝e DO nie ma istotnego wp┼éywu na cz┼éowiecze┼ästwo, odnosz─ůc sie jedynie do Forum.
Mysl─Ö ,┼╝e to niesprawiedliwe w stosunku do osi─ůgni─Ö─ç JK. Z reszt─ů Twoje zdanie JKwa┼Ťniewskiego ma┼éo pewnie obchodzi.
Tak jak napisałam, tu na Forum mało kto stosuje DO.Jedzenie tłusto wcale jeszcze nie znaczy ,że jest się na DO ,tymbardziej ,że da sie zauwazyć tendencje w kierunku korytka lub wege.

Owszem s─ů tu ludzie na ┼╗O ,ale tak jak pisa┼éam ,s─ů to ludzie ,kt├│rzy pisz─ů m─ůdrze i tylko m─ůdrze. I jest ich garstka.

I nie mieszaj w to Tymona ,ze umniejszy┼é jakiegokolwiek Forumowicza,bo to jest idiotyzm (┼Ťmieszny idiotyzm).


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-10, 15:42:37
Cyt.: "tym zdaniem umniejszy┼ée┼Ť wszystkich wieloletnich, aktywnych i zagorza┼éych Forumowicz├│w"
Naprawd─Ö tak my┼Ťlisz? To nie by┼éo moj─ů intencj─ů. Jak Ci si─Ö wydaje, Marishka, ilu z nich zachowywa┼éo si─Ö tutaj w spos├│b niekulturalny, chyba nie wszyscy, prawda? (Poza tym tych par─Ö os├│b, kt├│re tutaj nie przebieraj─ů w s┼éowach, r├│wnie┼╝ a priori zas┼éuguje na szacunek i nie wolno ich ocenia─ç po internetowych pozorach


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-10, 16:03:56
Cytuj z: Tymon 2007-05-10, 15:42:37
a priori zasługuje na szacunek


Nie ma czego┼Ť takiego jak szacunek "a priori". Mo┼╝na kogo┼Ť po prostu normalnie traktowa─ç, ale szacunek to ju┼╝ co┼Ť wi─Öcej i zawsze powstaje w wyniku kontaktu z dan─ů osob─ů, nie za┼Ť przed tym kontaktem. Zbyt ceni─Ö sobie to s┼éowo, by rzuca─ç nim z tak─ů ┼éatwo┼Ťci─ů. Nie chc─Ö pisa─ç, ┼╝e na szacunek trzeba "zas┼éu┼╝y─ç", bo nie lubi─Ö tego s┼éowa. Chodzi o to, ┼╝e by m├│c poczu─ç do kogo┼Ť szacunek, osoba ta musi posiada─ç pewne cechy, kt├│re przedstawiaj─ů dla nas pewn─ů warto┼Ť─ç. Bez zdolno┼Ťci r├│┼╝nicowania pomi─Ödzy osobami wartymi i nie wartymi szacunku nie b─Ödziesz w stanie odr├│┼╝ni─ç tzw. "dobra" od tzw. "z┼éa". Tak samo b─Ödziesz szanowa─ç osob─Ö oszukuj─ůc─ů Ci─Ö, krzywdz─ůc─ů, ka┼╝dego morderc─Ö i zlodzieja, jak i osb─Ö ┼╝yczliw─ů i kochaj─ůc─ů Ci─Ö.

Bezwzgl─Ödny relatywizm, tak jak i bezwzgl─Ödny szacunek, nie jest cech─ů pozytywn─ů.

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 16:06:28
No co┼Ť Ty ...Tymon  :D Ty nikogo tu nie umniejszy┼ée┼Ť  :D

Jest tu taki w─ůtek o umniejszaniu w Wolnych Tematach i mo┼╝na sobie poczyta─ç ,kto kogo i w jaki spos├│b umniejsza┼é
Mo┼╝esz sobie w ka┼╝dej chwili poczytac.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-11, 08:48:46
Cyt.: "Nie ma czego┼Ť takiego jak szacunek "a priori"."
Marishka, a tzw. z┼éota zasada? Oczywi┼Ťcie mo┼╝na j─ů wyrazi─ç jedenastym przykazaniem. Ka┼╝demu nale┼╝y si─Ö elementarny szacunek - przyjacio┼éom i nawet naszym cz─Östo znielubionym rodzicom - to w┼éa┼Ťnie jest wed┼éug mnie normalne traktowanie ludzi. (Chyba sprzeczamy si─Ö tutaj o s┼éowa.)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-11, 09:42:02
Cytuj z: Tymon 2007-05-11, 08:48:46
Ka┼╝demu nale┼╝y si─Ö elementarny szacunek


Tymonie, odpowiedz sobie na pytanie, czy tak samo , nie r├│znicuj─ůc, b─Ödziesz szanowa─ç osob─Ö oszukuj─ůc─ů Ci─Ö, krzywdz─ůc─ů, ka┼╝dego morderc─Ö i zlodzieja, jak i osb─Ö ┼╝yczliw─ů i kochaj─ůc─ů Ci─Ö? 

Czy dla Ciebie szacunek nie jest czym┼Ť bardziej "wyj─ůtkowym"  ni┼╝ zwyk┼ée, normalne traktowanie ludzi? Nie masz ┼╝adnej gradacji uczu─ç i potrafi┼éby┼Ť np. powiedzie─ç po tym jak jaki┼Ť dres/szalikowiec/blokers mocno Ci─Ö pobi┼é i obrabowa┼é (bo musia┼é si─Ö po prostu wy┼╝y─ç, a Ty akurat przechodzi┼ée┼Ť obok), ┼╝e szanujesz go (czyli czujesz pewien podziw, wdzi─Öczno┼Ť─ç, by─ç mo┼╝e wzorzec do na┼Ťladowania, cenisz jego m─ůdro┼Ť─ç, do┼Ťwiadczenie, wiedz─Ö, etc.) i nie odczuwasz nawet odrobiny z┼éo┼Ťci, nienawi┼Ťci, wybaczasz mu i kochasz?

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-11, 10:08:48
Marishka, przecie┼╝ nie by┼éoby dobrze gdybym powiedzia┼é, ┼╝e nie szanuj─Ö Ciebie wcale, prawda? Mog┼éaby┼Ť pomy┼Ťle─ç sobie: co za gbur - on nie szanuje kobiet. Z drugiej strony przecie┼╝ napisa┼éem o elementarnym szacunku - mam na my┼Ťli m├│j codzienny stosunek do drugiego cz┼éowieka jako potencjalnie warto┼Ťciowej jednostki, a wiem sk─ůdin─ůd, ┼╝e ludzie s─ů z gruntu dobrzy (to moje przekonanie). Je┼╝eli dzia┼éaj─ů brutalnie, decyduj─ů si─Ö na przemoc fizyczn─ů albo emocjonaln─ů, to znaczy tylko tyle, ┼╝e maj─ů powa┼╝ny problem natury psychicznej i potrzebuj─ů pomocy (wyra┼╝aja swoj─ů frustracj─Ö w taki dziwaczny spos├│b). Ale to nie jest ┼╝aden pow├│d, ┼╝eby ich nie szanowa─ç. Pytasz, czy szanowa┼ébym kogo┼Ť, kto zachowa┼éby si─Ö niew┼éa┼Ťciwie w stosunku do mnie... No c├│┼╝... Czytaj jak wy┼╝ej.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-05-11, 10:16:41
Tymon,co prawda dyskusja nie do mnie skierowana,ale glos mam prawo zabrac,bo to Forum,

to co napisales,jest kierowane sercem i tak trzymaj

a co serce dytktuje nie jest w stanie  chora mysl zniweczyc :)





Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-11, 10:18:17
Zgodz─Ö sie z Kodar w 100%-tach  :idea: :wink:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-11, 11:52:51
Cytuj z: Tymon 2007-05-11, 10:08:48
Marishka, przecież nie byłoby dobrze gdybym powiedział, że nie szanuję Ciebie wcale, prawda?


Ot├│┼╝ nieprawda. Zale┼╝y Ci bardziej na opinii innych, na dostosowaniu si─Ö do tzw. "norm spo┼éecznych", czy na s┼éuchaniu i rozumieniu w┼éasnych uczu─ç? Je┼Ťli wbrew swoim prawdziwym uczuciom zmuszasz si─Ö do "szacunku" wobec os├│b, kt├│re tak naprawd─Ö wola┼éby┼Ť omijac z daleka, to czy to jest dobre DLA CIEBIE, dla Twojej integralno┼Ťci?

Szanuje si─Ö kogo┼Ť zawsze za to, co soba reprezentuje, za pogl─ůdy, zachowanie, osi─ůgni─Öcia, wiedz─Ö, etc. Szanuje si─Ö kogo┼Ť nie za to, ┼╝e jest, ale za to JAKI jest. Nigdy bezwarunkowo. Mo┼╝na natomiast zwyczajnie akceptowa─ç czyje┼Ť istnienie, tolerowa─ç, nie szkodzi─ç mu, ale by┼éabym bardzo ostro┼╝na w nazywaniu tego "szacunkiem", bo sp┼éyca to znaczenie tego pi─Öknego, wyj─ůtkowego s┼éowa.
Cytuj z: Tymon 2007-05-11, 10:08:48
wiem sk─ůdin─ůd, ┼╝e ludzie s─ů z gruntu dobrzy (to moje przekonanie).


Tak, kiedy rodz─ů si─Ö, kiedy s─ů jeszcze dzie─çmi. Czy powiedzia┼éby┼Ť, ┼╝e np. Hitler by┼é "z gruntu dobrym" cz┼éowiekiem? Owszem, kiedy by┼é ma┼éym ch┼éopcem. Ale dokona┼é (nie┼Ťwiadomego) wyboru i zatraci┼é ca┼éy potencja┼é tej dobroci. Czy potrafisz mimo wszystko powiedzie─ç, ┼╝e czujesz do niego szacunek? Czujesz szacunek np. do Stalina, ┼üukaszenki, Busha, do ka┼╝dego gwa┼éciciela, mordercy? Mo┼╝e warto jednak znale┼║─ç inne okre┼Ťlenie na "codzienny stosunek do drugiego cz┼éowieka", a "szacunek" zachowa─ç dla tych, kt├│rzy naprawd─Ö zas┼éuguj─ů na┼ä? Wszak to s─ů zupe┼énie r├│┼╝ne rzeczy.

Tymonie, czy zastanawia┼ée┼Ť si─Ö kiedykolwiek dlaczego z tak─ů ┼éatwo┼Ťci─ů przychodzi Ci uto┼╝samianie si─Ö z agresorem, usprawiedliwianie go i ch─Ö─ç naprawy go wbrew jego w┼éasnym ┼╝yczeniom? St┼éumi┼éby┼Ť swoje prawdziwe uczucia (gniew, l─Ök, nienawi┼Ť─ç, b├│l, etc.) by natychmiast broni─ç, rozumie─ç i ratowa─ç osob─Ö kt├│ra np. brutalnie Ci─Ö zmasakrowa┼éa? Czy np. gdyby kto┼Ť zgwa┼éci┼é Twoj─ů dziewczyn─Ö/siostr─Ö/matk─Ö powiedzia┼éby┼Ť jej w pierwszej kolejno┼Ťci, ┼╝e przest─Öpca "mia┼é powa┼╝ny problem natury psychicznej i potrzebowa┼é pomocy" i ┼╝e w┼éa┼Ťnie "wyrazi┼é swoj─ů frustracj─Ö w taki dziwaczny spos├│b"? Powiedzia┼éby┼Ť, ┼╝e "to nie jest ┼╝aden pow├│d, ┼╝eby nie szanowa─ç" gwa┼éciciela? Owszem, mo┼╝na doskonale rozumie─ç mechanizmy kieruj─ůce przest─Öpc─ů, ale nie nazywajmy tego szacunkiem.

Zwr├│─ç te┼╝ uwag─Ö na to, jak takie negowanie w┼éasnych uczu─ç na rzecz uczu─ç innych wi─ů┼╝e si─Ö z bezwarunkowym, bezgranicznym szacunkiem dziecka wobec doros┼éych i wyrzeczeniem si─Ö w┼éasnego Ja.

Marishka


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-11, 12:04:36
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-11, 11:52:51
Cytuj z: Tymon 2007-05-11, 10:08:48
Marishka, przecież nie byłoby dobrze gdybym powiedział, że nie szanuję Ciebie wcale, prawda?


Ot├│┼╝ nieprawda. Zale┼╝y Ci bardziej na opinii innych, na dostosowaniu si─Ö do tzw. "norm spo┼éecznych",  czy na s┼éuchaniu i rozumieniu w┼éasnych uczu─ç? 


Nie ma tzw. "norm spo┼éecznych".Albo s─ů i je ktos przyjmuje ,bo integruje sie ze spo┼éecze┼ästwem i jest normalnym cz┼éowiekiem ,albo nie ma -cz┼éowiek nie przyjmuj─ůcy norm spo┼éecznych i nie integruj─ůcy sie ze spo┼éecze┼ästwem tak jak Wy.
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-10, 13:15:24
  Ot├│┼╝ Fewa, chyba nadu┼╝ywasz terminu psychopata, kt├│ry okre┼Ťla jednostk─Ö pozbawion─ů jakiegokolwiek tzw, sumienia, nie uznaj─ůc─ů ┼╝adnych norm spo┼éecznych . ┬á


Tomek


No ,wypisz ,wymaluj WY.Pozbawieni wszelkich norm społecznych .


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-11, 12:08:10
Tomkiewicze ,przeczycie sami sobie ,pogubili┼Ťcie sie we w┼éasnych filozofiach nazywaj─ůc siebie na sam koniec (czy pocz─ůtek) psychopatami  :shock: .
No je┼Ťli tak siebie postrzegacie, to nie miejcie pretensji ,┼╝e kto┼Ť z boku mo┼╝e odczuwa─ç to samo  :shock:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: lutonn 2007-05-11, 12:26:36
Tak Ja sie zgadzam z Tymonem , sa pewne normy spoleczne ktore uczciwy czlowiek stara sie nie przekroczyc , oczywiscie ze w zyciu trzeba byc ostroznym ,ale trza tez uwazac aby nie popasc w jakies absurdy i w kazdym widziec tylko samo zlo.Ale trza tez wziasc to pod uwage ze jesli My mozemy nienawidziec to czemu  sie wsciekamy ze ktos nas nie nawidzi, albo mozemy uwazac ze gra uczciwa na argumenty nie ma miejsca gdy chodzi o walke jesli tak to to wszystko zmienia ,czyli tak naprawde licze sie tylko JA BEZ WZGLEDU NA ARGUMENTY  :D


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: lutonn 2007-05-11, 12:34:59
sA PEWNE NORMY SPOLECZNE KTORE SIE UTWIERDZALY PRZEZ TYSIACLECIA i My raczej tych norm nie zmieniajmy , a jedna z takich norm jest tradycja , bo wydaje mi sie ze jestesmy za glupi aby to zmieniac ,tymbardziej ze nie jestesmy wstanie spojzec na to z roznych plaszczyzn ,a te normy o ktorych wspomnialem byly ksztaltowane przez tysiace zdarzen i roznych okolicznosci ,oraz momentow  zycia i raczej nie wazmy sie je zmieniac abysmy sie nie musieli potem wstydzic ,bo zycie bardzo szybko weryfikuje to co jest przelotne i" nieprawdziwe"  :D :D :mrgreen: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :!: :wink: :roll:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-11, 13:12:09
Marishka, ilu by┼éo takich ludzi w historii? Nadal uwa┼╝am, ┼╝e to tylko nieszcz─Ö┼Ťliwcy z du┼╝ymi problemami psychicznymi, kt├│rzy wcale nie przestaj─ů przez to by─ç lud┼║mi z ogromnym potencja┼éem - w ka┼╝dym wieku - nie tylko jako ma┼ée nie┼Ťwiadome dzieciaki. Zadajesz trudne pytania, to bardzo dobrze, wida─ç r├│┼╝nice w naszych pogl─ůdach i do┼Ťwiadczeniach. Czy ja si─Ö zmuszam do szacunku? Mam wra┼╝enie, ┼╝e ci─ůgle k┼é├│cimy si─Ö o s┼éowa. Dla Ciebie "szacunek" to co┼Ť wielkiego, dla mnie to podstawa, tak jak przyja┼║┼ä, mi┼éo┼Ť─ç - warto┼Ťci wg mnie bardzo proste i dost─Öpne dla ka┼╝dego - jak powietrze. W ka┼╝dej osobie mo┼╝na "dokopa─ç si─Ö" prawdziwych skarb├│w je┼Ťli si─Ö tylko chce.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-11, 13:23:33
Tymonie, jednak nie odpowiedzia┼ée┼Ť na pytania.

M

P.S. Tak, wyra┼║nie rozr├│┼╝niam takie poj─Öcia jak "szacunek" a "normalny stosunek do cz┼éowieka", "mi┼éo┼Ť─ç" a "normalny stosunek do cz┼éowieka", "przyja┼║┼ä" a "normalny stosunek do cz┼éowieka", etc. Wyj─ůtkowe uczucia s─ů u mnie zarezerwowane dla wyj─ůtkowych os├│b, kt├│rych ceni─Ö za to kim s─ů. W przeciwnym razie nie da┼éoby si─Ö odr├│┼╝ni─ç "dobra" od "z┼éa", a ja nie nale┼╝─Ö do wyznawc├│w niezmiernie popularnego w obecnych czasach relatywizmu.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-11, 14:28:18
We┼║ pod uwag─Ö, ┼╝e ka┼╝dy jest inny. Nie ma drugiej takiej osoby jak Ty, czy ja. Dlatego niczym dziwnym jest to, ┼╝e nadajemy troszk─Ö inne znaczenie poszczeg├│lnym nominalizacjom (takim jak np. szacunek). System warto┼Ťci jest g┼é├│wnym sprawc─ů w/w. Swoj─ů drog─ů to bardzo ciekawe. Twoje pytania wyda┼éy mi si─Ö w za┼éo┼╝eniu retoryczne. Zaraz odpowiem.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-11, 14:49:54
Cyt.: Zale┼╝y Ci bardziej na opinii innych, na dostosowaniu si─Ö do tzw. "norm spo┼éecznych", czy na s┼éuchaniu i rozumieniu w┼éasnych uczu─ç? (...) 
Szczerze m├│wi─ůc mam w nosie normy spo┼éeczne. Kojarz─ů mi si─Ö z tzw. poprawno┼Ťci─ů polityczn─ů, a mam troszk─Ö natur─Ö anarchisty. Na szcz─Ö┼Ťcie w tym kraju panuje ju┼╝ wzgl─Ödna wolno┼Ť─ç. Czy zmuszam si─Ö do szacunku? Dla mnie to zupe┼énie normalny stosunek do ludzi i tak go okre┼Ťlam. Chyba mog─Ö, prawda?
Cyt.: Czy powiedzia┼éby┼Ť, ┼╝e np. Hitler by┼é "z gruntu dobrym" cz┼éowiekiem? Czy potrafisz mimo wszystko powiedzie─ç, ┼╝e czujesz do niego szacunek? (...)
Dla mnie to zwykli ludzie, kt├│rzy nie do ko┼äca z w┼éasnej winy stali si─Ö ofiarami okoliczno┼Ťci, do kt├│rych do┼é─ůczy┼éy ich chore ambicje, ich kompleksy i przero┼Ťni─Öte ego. Nale┼╝y im wsp├│┼éczu─ç. Czy czuj─Ö do niego szacunek?... To "nadu┼╝ycie semantyczne" by┼éoby, w istocie.
Cyt.: Tymonie, czy zastanawia┼ée┼Ť si─Ö kiedykolwiek dlaczego z tak─ů ┼éatwo┼Ťci─ů przychodzi Ci uto┼╝samianie si─Ö z agresorem, usprawiedliwianie go i ch─Ö─ç naprawy go wbrew jego w┼éasnym ┼╝yczeniom? (...)
Dlaczego s─ůdzisz, ze uto┼╝samiam si─Ö z agresorem? To ciekawe... Dlatego, ┼╝e wsp├│┼éczuj─Ö? To ma zwi─ůzek z empati─ů... By─ç mo┼╝e my┼Ťl─Ö sobie wtedy, co go sk┼éoni┼éo do agresji... Zastanawiam si─Ö, jak sam bym post─ůpi┼é, nie do ko┼äca rozumiem motywacj─Ö i dochodz─Ö do wniosku, ┼╝e to zwichrowana psychika.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-11, 15:10:39
Cytuj z: Tymon 2007-05-11, 14:49:54
To ma zwi─ůzek z empati─ů...


Chcia┼éam w┼éa┼Ťnie zwr├│ci─ç Twoj─ů uwag─Ö na oddawanie pierwsze┼ästwa empatii dla agresora, a nie ofiary. Kiedy zaproponowa┼éam Ci przyk┼éad brutalnego pobicia Ciebie, natychmiast potrafi┼ée┼Ť wczu─ç si─Ö w sytuacj─Ö osoby krzywdz─ůcej Ciebie i wyt┼éumaczy─ç przyczyny takiego jej zachowania. Nie pad┼éo natomiast ani jedno s┼éowo na temat Twoich w┼éasnych uczu─ç. Co do mojego drugiego przyk┼éadu (Twoja reakcja na gwa┼ét na najbli┼╝szej dla Ciebie osobie), to nie udzieli┼ée┼Ť ┼╝adnego komentarza.

Empatia w stosunku do innych os├│b nie jest mo┼╝liwa, je┼Ťli nie czuje si─Ö empatii do samego siebie. Nie mo┼╝na szczerze wsp├│┼éczu─ç innym, je┼Ťli najpierw nie odczu┼éo si─Ö w┼éasnego b├│lu i nie do┼Ťwiadczy┼éo si─Ö wsp├│┼éczucia dla siebie. Pisa┼éam mniej wi─Öcej o tym wcze┼Ťniej w kontek┼Ťcie "wybaczenia sobie", pami─Ötasz?

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-11, 15:40:03
Marishka, Twoje pytanie sugerowa┼éo agresora, dlatego tak napisa┼éem. Cyt.: "Tymonie, czy zastanawia┼ée┼Ť si─Ö kiedykolwiek dlaczego z tak─ů ┼éatwo┼Ťci─ů przychodzi Ci uto┼╝samianie si─Ö z agresorem, usprawiedliwianie go i ch─Ö─ç naprawy go wbrew jego w┼éasnym ┼╝yczeniom? (...)" W rzeczywistej sytuacji, (trudno mi sobie to wyobrazi─ç, mo┼╝e dlatego, ┼╝e od lat kompletnie nie ogl─ůdam film├│w) na pewno nie my┼Ťla┼ébym o ogresorze. Ca┼éa moja uwaga (instynkt samozachowawczy) zwr├│cona by┼éaby w kierunku ratowania swojego ┼╝ycia. Uprawiasz tu jak─ů┼Ť psychoanaliz─Ö, przyznaj si─Ö?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-11, 15:52:26
Cytuj z: Tymon 2007-05-11, 15:40:03
Uprawiasz tu jak─ů┼Ť psychoanaliz─Ö, przyznaj si─Ö?


Nie. Pr├│buj─Ö tylko zach─Öci─ç (niekt├│rzy mog─ů nazwa─ç to "prowokowaniem") innych do bardziej wnikliwego zainteresowania si─Ö swoimi uczuciami, my┼Ťlami i ca┼é─ů t─ů cz─Ö┼Ťci─ů, kt├│r─ů tak pi─Öknie nazywamy Psyche.

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: fewa 2007-05-11, 17:53:44
Ale po co. Kazdy wie to o czym piszesz. Wiadomo, ┼╝e trzeba dbac o siebie. Nie mo┼╝na pozwolic si─Ö krzywdzic.Tymon iTy/Mari./piszecie to samo tylko z innego punktu widzenia.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-05-11, 19:26:00
Czy ci mlodzi ludzie beda zdrowi psychicznie po ukonczeniu szkoly?

Czy do szk├│┼é wr├│c─ů kary cielesne?

Wielu z nauczycieli przyznaje si─Ö do bezradno┼Ťci /AFPWtorek, 8 maja (06:55)

Polscy nauczyciele alarmuj─ů, ┼╝e ze szkoln─ů dyscyplin─ů jest coraz gorzej. Wielu z nich przyznaje si─Ö do bezradno┼Ťci i uwa┼╝a, ┼╝e do szk├│┼é powinny wr├│ci─ç kary cielesne - pisze "Dziennik".

Fataln─ů sytuacj─Ö w szko┼éach potwierdzaj─ů badania przeprowadzone w wojew├│dztwie ┼é├│dzkim przez dra Jacka Py┼╝alskiego z Instytutu Medycyny Pracy Katedry Pedagogiki Specjalnej Uniwersytetu ┼ü├│dzkiego. A┼╝ 90 proc. nauczycieli z podstaw├│wek i gimnazj├│w uzna┼éo, ┼╝e szko┼éa ma powa┼╝ne trudno┼Ťci z dyscyplin─ů. 92 proc. jest zdania, ┼╝e uczniowie zachowuj─ů si─Ö coraz gorzej. A co czwarty z pedagog├│w dopuszcza wprowadzenie do szk├│┼é kar cielesnych, co trzeci za┼Ť by┼é zdania, ┼╝e s─ů uczniowie, wobec kt├│rych jest to jedyna metoda wychowawcza.
Zdaniem specjalist├│w te wyniki odzwierciedlaj─ů opinie nauczycieli w ca┼éym kraju.

czytaj dalej

 

Jak zaznacza "Dziennik" powo┼éuj─ůc si─Ö na badania Py┼╝alskiego, pedagodzy r├│wnocze┼Ťnie przyznawali, ┼╝e kary cielesne nie s─ů sposobem budowania autorytetu, a stanowi─ů raczej dow├│d bezradno┼Ťci.



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 17:03:56
Hana, nic doda─ç, nic uj─ů─ç.

Przera┼╝aj─ůce statystyki/informacje, a przecie┼╝ wiem doskonale sk─ůd si─Ö bior─ů takie pogl─ůdy u tzw. "pedagog├│w". Dzisiejsi obro┼äcy "niewinnych" klaps├│w jutro b─Öd─ů popiera─ç wprowadzanie kar cielesnych do szk├│┼é, a pojutrze tak samo nie zastanawiaj─ůc si─Ö popr─ů rz─ůdy nowego "Hitlera"...

Marishka



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-15, 19:03:11
...albo inne orientacje sexualne, bo hetero ju┼╝ 'niemodne'.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-15, 19:04:43
heh ,a jak by┼Ťcie wiedzieli ,jak ┼║li ludzie zamieniaj─ů sie w jeszcze gorszych ,to jest dopiero....  :shock: 



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-15, 19:10:29
Cytuj z: Hana 2007-05-11, 19:26:00
Czy ci mlodzi ludzie beda zdrowi psychicznie po ukonczeniu szkoly?


A┼╝ 90 proc. nauczycieli z podstaw├│wek i gimnazj├│w uzna┼éo, ┼╝e szko┼éa ma powa┼╝ne trudno┼Ťci z dyscyplin─ů. 92 proc. jest zdania, ┼╝e uczniowie zachowuj─ů si─Ö coraz gorzej. A co czwarty z pedagog├│w dopuszcza wprowadzenie do szk├│┼é kar cielesnych, co trzeci za┼Ť by┼é zdania, ┼╝e s─ů uczniowie, wobec kt├│rych jest to jedyna metoda wychowawcza.
Zdaniem specjalist├│w te wyniki odzwierciedlaj─ů opinie nauczycieli w ca┼éym kraju.



Dilerzy od s┼éodyczy zak┼éadaj─ů przy szkole sklepik ze s┼éodyczami. Z powodu toksyn wydzielanych przez cukier dzieci ucz─ů si─Ö coraz gorzej, s─ů na rauszu, zachowuj─ů si─Ö coraz gorzej. Pani dyrektor nie widzi ┼╝adnego zwi─ůzku miedzy nadmiernym spo┼╝yciem cukru i w─Öglowodan├│w prostych a stanem umys┼éu dzieci.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 19:21:09
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-15, 19:10:29
Z powodu toksyn wydzielanych przez cukier dzieci ucz─ů si─Ö coraz gorzej, s─ů na rauszu, zachowuj─ů si─Ö coraz gorzej.


Halino, a co w takim razie powiesz o dzieciach, kt├│re "jad─ů" na w─Öglowodanach a jednocze┼Ťnie maj─ů znakomite wyniki w nauce?

Naprawd─Ö nie chcesz nawet na u┼éamek sekundy dostrze─ç, ┼╝e s─ů te┼╝ inne (nie mniej wa┼╝ne, albo nawet wa┼╝niejsze, ni┼╝ ┼╝ywienie) czynniki, wp┼éywaj─ůce na taki lub inny rozw├│j dziecka, jego zdolno┼Ťci do uczenia si─Ö oraz zachowanie?

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 19:33:30
  Halino, a kupujesz co┼Ť od tego rodzaju "dealer├│w" ? Nie powiesz chyba, ┼╝e rezygnujesz z kupna produkt├│w  kt├│rych u┼╝ywasz, bo w jednym miejscu sprzedaje si─Ö ser bia┼éy t┼éusty oraz s┼éodycze i papierosy ?
    Mo┼╝e s┼éowo dealer jest zbyt mocne ? A aptekarz ? Dla wielu tzw "Naj┼Ťwi─Ötszych Optymalnych" apteki to jeden z piekielnych kr─Ög├│w, gdzie lekarze i farmaceuci realizuj─ů spisane krwi─ů pacjent├│w cyrografy - tak wi─Öc te┼╝ tam sprzedaj─ů dealerzy ? A nag┼éa potrzeba kupna plastr├│w , banda┼╝y , czy potrzebnych w krytycznych momentach antybiotyk├│w ?


Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-15, 19:33:40
Tak. Od┼╝ywianie jest rzecz─ů nadrz─Ödn─ů. Dopiero po tym mo┼╝emy rozprawia─ç o innych sposobach.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 19:36:14
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-15, 19:33:40
Dopiero po tym mo┼╝emy rozprawia─ç o innych sposobach.


Halino, dlaczego wi─Öc nawet nie pr├│bujesz dopu┼Ťci─ç do siebie my┼Ťli o "innych sposobach", nie m├│wi─ůc ju┼╝ o "rozprawianiu" na ten temat?

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-15, 19:37:32
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-15, 19:33:30
┬á ┬á ┬á ┬áDla wielu tzw "Naj┼Ťwi─Ötszych Optymalnych" apteki to jeden z piekielnych kr─Ög├│w,

Tomek



Nie tylko dla optymalnych.
Tam ludzie p┼éac─ů i p┼éacz─ů.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-15, 19:40:11
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-15, 19:36:14
Halino, dlaczego wi─Öc nawet nie pr├│bujesz dopu┼Ťci─ç do siebie my┼Ťli o "innych sposobach", nie m├│wi─ůc ju┼╝ o "rozprawianiu" na ten temat?

M


Nie tylko 'dopuszcza┼éam my┼Ťli' ale te┼╝ znam to z ┼╝ycia.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 19:40:18
To jeszcze raz zapytam, a co w takim razie mo┼╝na powiedzie─ç o zacnych , szlachetnych, bardzo inteligentnych, tw├│rczych i prawdziwie szcze┼Ťliwych ludziach, kt├│rzy nie znaj─ů ┼╗O ?

Tomek
       


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-15, 19:41:28
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-15, 19:40:18
To jeszcze raz zapytam, a co w takim razie mo┼╝na powiedzie─ç o zacnych , szlachetnych, bardzo inteligentnych, tw├│rczych i prawdziwie szcze┼Ťliwych ludziach, kt├│rzy nie znaj─ů ┼╗O ?

Tomek
       


A gdzie oni s─ů?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-15, 19:45:55
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-15, 19:21:09
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-15, 19:10:29
Z powodu toksyn wydzielanych przez cukier dzieci ucz─ů si─Ö coraz gorzej, s─ů na rauszu, zachowuj─ů si─Ö coraz gorzej.


Halino, a co w takim razie powiesz o dzieciach, kt├│re "jad─ů" na w─Öglowodanach a jednocze┼Ťnie maj─ů znakomite wyniki w nauce?


M


Nie ma czego┼Ť takiego jak dzieci "jad─ůce " na w─Öglowodanach i jednocze┼Ťnie maj─ůce znakomite wyniki w nauce.czego┼Ť takiego nie ma !

Poza tym te "znakomite wyniki w nauce " mo┼╝na zweryfikowa─ç ,zadaj─ůc takiemu dzieciakowi par─Ö pyta┼ä na inteligencj─Ö.

Widuj─Ö codziennie dzieci jad─ůce na w─Öglowodanach i ani nie maj─ů dobrych wynik├│w w nauce ani nie odznaczaj─ů si─Ö szczeg├│ln─ů inteligencj─ů.

Natomiast niepok├│j budzi fakt ,┼╝e dzieci szczup┼ée i niepozorne s─ů postrzegane jako odchylenie od normy.

A ich ponad przeci─Ötne wyniki w nauce budz─ů zdziwienie nauczycieli . (co┼Ť w tym sensie;jak ktos taki niepozorny ,mo┼╝e osi─ůga─ç takie wyniki w nauce?  :shock:  )

  Tak jest teraz w szko┼éach!


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 19:50:18
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-15, 19:41:28
A gdzie oni s─ů?


W S Z ─ś D Z I E

Wystarczy tylko wyj┼Ť─ç na chwil─Ö z "optymalnego" za┼Ťlepienia i zacz─ů─ç zauwa┼╝a─ç...

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-15, 19:59:07
To mam rozumie─ç, ┼╝e nie wiesz jeszcze co to jest DO Jana Kwa┼Ťniewskiego?
My┼Ťla┼éam, ┼╝e te┼╝ tak si─Ö ┼╝ywisz i masz jakie┼Ť efekty?
Chyba pomyli┼éa┼Ť fora, to nie sekta.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 20:07:56
Halino, s─ů. Byli zawsze, na przestrzeni wiek├│w. Teraz te┼╝ istniej─ů. Zapewne s─ů w┼Ťr├│d buddyst├│w, mnich├│w kung-fu, zwolennik├│w zen, w┼Ťr├│d zwyk┼éych ludzi mieszkaj─ůcych dooko┼éa. ┬áMoja siostrzenica jest 5 letni─ů dziewczynk─ů o ponadprzeci─Ötnej inteligencji. Dysponuje olbrzymi─ů rado┼Ťci─ů zycia.
┬á ┬á ┬á ┬á Mia┼éem kiedy┼Ť przyjaciela, cz┼éowieka o wielkim umy┼Ťle. Jad┼é byle co. Nie by┼é jednak szcz─Ö┼Ťliwy, gdy┼╝ wychowywany by┼é bez ojca z neurotyczn─ů matk─ů, hamuj─ůc─ů go na ka┼╝dym kroku. O dziwo, nie zapada┼é na ┼╝adne wi─Öksze infekcje. Jego inteligencja by┼éa piorunuj─ůca, zupe┼énie spontaniczna i lotna.
┬á ┬á ┬á ┬áPonadto, chyba nie ma sensu wypisywa─ç setki nazwisk wielkich ludzi, gdy┼╝ tylko z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç rozm├│wc├│w kaza┼éaby to robi─ç. Rozs─ůdek podpowiada, ┼╝e inteligencji nie po┼╝era si─Ö wraz z zawarto┼Ťcia talerza, a przynajmniej nie w generalnym stopniu. Rozwaga kaze pami─Öta─ç, ┼╝e szcz─Ö┼Ťcie tylko w bardzo ma┼éym zakresie gwarantowane jest przez sk┼éad po┼╝ywienia. Oczywi┼Ťcie, o ile nie m├│wimy o sytuacjach takich jak deprywacja pokarmowa.

ps: Marishka zapewne przedstawi nied┼éugo jeden z koronnych dowod├│w na brak 100% korelacji mi─Ödzy w┼éa┼Ťciwym zywieniem a poczuciem szcz─Ö┼Ťcia. Co wi─Öcej, wyka┼╝e Wam, ┼╝e gdy cz┼éowiek jest TO┼╗SAMY ze sob─ů i lekki wyzwoleniem si─Ö z wewn─Ötrznych problem├│w, zdarza si─Ö, ┼╝e psyche reguluje som─Ö. Niestety..a mo┼╝e "stety".

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 20:09:50
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-15, 19:59:07
To mam rozumie─ç, ┼╝e nie wiesz jeszcze co to jest DO Jana Kwa┼Ťniewskiego?
My┼Ťla┼éam, ┼╝e te┼╝ tak si─Ö ┼╝ywisz i masz jakie┼Ť efekty?
Chyba pomyli┼éa┼Ť fora, to nie sekta.


Specjalnie próbujesz zaniżyć poziom dyskusji czy jest to nadrzędny przejaw tzw "optymalnego" umysłu ?

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-15, 20:43:43
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-15, 20:07:56
  ┬á ┬á ┬á ┬á Rozs─ůdek podpowiada, ┼╝e inteligencji nie po┼╝era si─Ö wraz z zawarto┼Ťcia talerza, a przynajmniej nie w generalnym stopniu.
Tomek

Kwa┼Ťniewski twierdzi, ┼╝e zgo┼éa inaczej, a ja wiem, ┼╝e ma racj─Ö.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-15, 20:49:05
Cytuj z: elmo 2007-05-15, 19:45:55
Nie ma czego┼Ť takiego jak dzieci "jad─ůce " na w─Öglowodanach i jednocze┼Ťnie maj─ůce znakomite wyniki w nauce.czego┼Ť takiego nie ma !

[


I tu si─Ö zgodz─Ö z Tob─ů. Masz dzieci w wieku szkolnym i wiesz to z praktyki.

A przys┼éuchaj si─Ö tekstom dorastaj─ůcej m┼éodzie┼╝y, nic tylko usi─ů┼Ť─ç i p┼éaka─ç!


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 20:55:40
Ceni─Ö Doktora za wiedz─Ö o fundemantalnej BTW, ale cho─çby poziom agresji (swoj─ů sobie u┼Ťwiadomi┼éem, zaakceptowa┼éem i WIDZ─ś j─ů, a zatem panuj─Ö nad ni─ů) niekt├│rych Forumowicz├│w, przeczy po ca┼éo┼Ťci teorii o odnalezieniu etyki i empatii na talerzu, a co dopiero pozosta┼éa cz─Ö┼Ť─ç rzeczywisto┼Ťci. ┬á

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-05-15, 21:08:12
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-15, 20:55:40
Ceni─Ö Doktora za wiedz─Ö o fundemantalnej BTW, ale cho─çby poziom agresji (swoj─ů sobie u┼Ťwiadomi┼éem, zaakceptowa┼éem i WIDZ─ś j─ů, a zatem panuj─Ö nad ni─ů) niekt├│rych Forumowicz├│w, przeczy po ca┼éo┼Ťci teorii o odnalezieniu etyki i empatii na talerzu, a co dopiero pozosta┼éa cz─Ö┼Ť─ç rzeczywisto┼Ťci. ┬á

Tomek


Tracisz przez takie postepowanie duzo ENERGII, ktora mogl bys spozytkowac na wyzsze cele.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-15, 21:11:03
Halino ,jestem w szkole codziennie i codziennie widze ,ze wi─Ökszo┼Ť─ç dzieci trzyma w r─Öku paczk─Ö chips├│w i ze smakiem zajada.
Nie ma w─ůtpliwo┼Ťci ,┼╝e dieta korytkowa nie s┼éu┼╝y dzieciom pod ka┼╝dym wzgl─Ödem.
Ostatnio moja c├│rka by┼éa na wycieczce i mieli w planie p├│j┼Ťcie do Mc Donald-Poszli.
Na drugi dzie┼ä pani nauczycielka pyta mnie czemu Zuzia nie chcia┼éa odpowiedzie─ç na pytanie ,co b─Ödzie jad┼éa;czy cheeseburgera  czy hamburgera .
Ja odpowiedzia┼éam;bo ona nawet nie ma poj─Öcia co to jest.M├│wi─Ö ,ze odk─ůd s─ů dzieci nie chodzimy do takich lokali i ,┼╝e moje dzieci s─ů ┼╝ywione w inny spos├│b.Nauczycielka w sumie by┼éa mile zaskoczona i powiedzia┼éa ,┼╝e to rzadko┼Ť─ç  :wink:

Moja Zuzia przed p├│j┼Ťciem do szko┼éy zjada omleta z 3 jajek ,i tak codziennie (przyzwyczai┼éa sie do nich i jej bardzo smakuj─ů).
Na kolacj─Ö r├│wnie┼╝ chce omleta.W sumie to zjada dziennie ┼Ťrednio 4 jajka. Jest niska i szczuplutka i to jest bardzo mi┼éy widok na tle oty┼éych ,wielkich o┼Ťmiolatk├│w z brzuszkiem .
Jestem pewna ,┼╝e ┼╗O jej s┼éu┼╝y ,tak samo jak mojej drugiej c├│reczce i m─Ö┼╝owi ,po prostu mam przyk┼éad w domu.  :wink:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 21:16:44
Hano, nic nie trac─Ö. Ucz─Ö si─Ö siebie, ucz─Ö si─Ö ┼Ťwiadomych uczu─ç - jakie by one nie by┼éy. Nabywam zdolno┼Ťci do w┼éasciwego kierunkowania emocji. Prze┼╝ywam, to pi─Ökne. nie ma wy┼╝szych cel├│w ni┼╝ poznanie siebie. To mo┼╝e by─ç jedyny gwarant oznania drugiego cz┼éowieka. Ja wiem, ze jest.

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 21:24:22
P.S. Ka┼╝de uczucie, kt├│re prze┼╝ywamy jest potrzebne. Tylko nieprze┼╝yte, wyparte i ┼║le ukierunkowane uczucia s─ů zagro┼╝eniem zar├│wno dla nas jak i dla innych. To w┼éa┼Ťnie one, a nie ┼Ťwiadomie prze┼╝yte uczucia, tworz─ů negatywn─ů energi─Ö.

Marishka


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-05-15, 21:28:17
.... nie ma wy┼╝szych cel├│w ni┼╝ poznanie siebie.
Ale dlaczego poprzez agresje?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 21:29:30
Hano, poprzez WSZYSTKIE uczucia, kt├│re prze┼╝ywamy.

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-05-15, 21:34:21
Osobiscie jest mi uczucie AGRESJI obce.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-15, 22:07:46
Tomkiewicze wy chyba za kr├│tko ┼╝ywicie si─Ö optymalnie.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 22:38:34
Halino, musisz by─ç specjalistk─ů od wytyczania granic czasowych , od kt├│rych ┼╝ywienie optymalne staje si─Ö remedium na wszystko :)
        Tego rodzaju zabieg s┼éowny by┼é do przewidzenia, bo jak teoria do fakt├│w niezbyt "przylega" to........

Tomek

ps: Nie poznaje si─Ö Hano poprzez agresj─Ö, poznaje si─Ö agresj─Ö. Jak t┼éumisz u siebie to uczucie, skoro jest Ci obce ? Nie ┼éapiesz si─Ö nigdy na tym, ┼╝e wychodzi w innej postaci, kt├│rej by─ç mo┼╝e nie zauwa┼╝asz ? Nie ma ludzi wolnych od agresji, sa jedynie tacy, co albo si─Ö jej wypieraj─ů (a ona i tak musi znale─ç┼║ uj┼Ťcie) albo tacy, co j─ů dostrzegaj─ů, u┼Ťwiadamiaj─ů i w├│wczas agresja nie ma nad nimi w┼éadzy.  I pami─Ötaj r├│wnie┼╝, ┼╝e agresja dzieli si─Ö na 3 rodzaje: WERBALN─ä, FIZYCZN─ä oraz IGNORANCJ─ś.
   


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: fewa 2007-05-15, 23:38:07
A co to jest ta WERBALNA?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-15, 23:56:18
Fewa, idę o zakład, że wiesz doskonale, co znaczy "agresja werbalna".
               
Tomek



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: fewa 2007-05-16, 00:09:27
Przyznaj─Ö si─Ö bez bicia  :lol: nie wiem :?: :idea:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-16, 00:21:41
    Nie wierz─Ö, ale mimo wszystko polecam g┼é─Öboki i rozleg┼éy jak R├│w Maria┼äski internet. Tam znajdziesz odpowied┼║ - oczywi┼Ťcie przy udziale dobrej woli. Wtedy nie zajdzie potrzeba przekomarzania si─Ö bez celu.

  Tomek




Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-16, 08:37:55
"Ka┼╝de uczucie, kt├│re prze┼╝ywamy jest potrzebne."
To bardzo m─ůdre zdanie. Zak┼éada, ┼╝e nasze intencje s─ů w za┼éo┼╝eniu zawsze pozytywne. Uczymy si─Ö ca┼ée ┼╝ycie, kt├│re nie jest przecie┼╝ stacj─ů przeznaczenia, tylko raczej sposobem podr├│┼╝owania.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-16, 08:52:02
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-16, 00:21:41
...polecam g┼é─Öboki i rozleg┼éy jak R├│w Maria┼äski internet. Tam znajdziesz odpowied┼║ - oczywi┼Ťcie przy udziale dobrej woli.

  Tomek





Tak! Tomek ma rację .Internet jest jak Rów Mariański,ale jeszcze niestety niewielu potrafi z niego korzystać ,a wystarczy ,że się wpisze tam gdzie trzeba, słowa "klucze";wpisze odpowiednie cyfry w odpowiednie miejsca i mamy wszystko jak na dłoni.
Mo┼╝emy znale┼║─ç dos┼éownie wszystko ,wszystko co nas interesuje ,oczywi┼Ťcie tak jak Tomek wspomnia┼é ;przy udziale dobrej woli  8)  :idea:





Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-16, 09:26:04
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-16, 00:21:41
┬á ┬á ┬áNie wierz─Ö, ale mimo wszystko polecam g┼é─Öboki i rozleg┼éy jak R├│w Maria┼äski internet. Tam znajdziesz odpowied┼║ - oczywi┼Ťcie przy udziale dobrej woli. Wtedy nie zajdzie potrzeba przekomarzania si─Ö bez celu.

  Tomek



A ja proponuj─Ö ┼╝ycie, 'rozleg┼ée, g┼é─Öbokie', rozmawiaj z lud┼║mi i S┼üUCHAJ  ich, kt├│rzy wi─Öcej maj─ů m─ůdro┼Ťci ni┼╝ najwi─Ökszy komputer ┼Ťwiata.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-16, 09:31:55
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-15, 22:38:34
Halino, musisz by─ç specjalistk─ů od wytyczania granic czasowych , od kt├│rych ┼╝ywienie optymalne staje si─Ö remedium na wszystko :)
         Tego rodzaju zabieg słowny był do przewidzenia, bo jak teoria do faktów niezbyt "przylega" to........

Tomek



Nic nie musz─Ö, a specjalistk─ů jestem od podatk├│w.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-16, 09:38:31
Cytuj z: elmo 2007-05-16, 08:52:02
Tak! Tomek ma rację .Internet jest jak Rów Mariański,ale jeszcze niestety niewielu potrafi z niego korzystać ,a wystarczy ,że się wpisze tam gdzie trzeba, słowa "klucze";wpisze odpowiednie cyfry w odpowiednie miejsca i mamy wszystko jak na dłoni.
Mo┼╝emy znale┼║─ç dos┼éownie wszystko ,wszystko co nas interesuje ,oczywi┼Ťcie tak jak Tomek wspomnia┼é ;przy udziale dobrej woli┬á ┬á8)┬á :idea:



Ja uwa┼╝am internet za najwi─Ökszy ┼Ťmietnik ┼Ťwiata. Mo┼╝na w nim znale┼Ť─ç 'prawdziwe pere┼éki' i najwi─Öksze buble. W '┼Ťmietniku' trzeba umie─ç grzeba─ç.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-16, 10:14:07
Halino,co do komputer├│w i internetu.Nie traktuj─Ö tego jako ,┼║r├│d┼éa m─ůdro┼Ťci  :wink: .
M─ůdro┼Ťci lubi─Ö si─Ö uczy─ç od do┼Ťwiadczonych ludzi m─ůdrych ,kt├│rzy nie s─ů natr─Ötni a jedynie m─ůdrze i umiej─Ötnie przekazuj─ů swoj─ů wiedz─Ö  :wink: .
Halino ,przecie┼╝ wiesz ,┼╝e Ciebie traktuj─Ö jako w┼éa┼Ťnie tak─ů osob─Ö - czyli m─ůdr─ů kobiet─Ö  .

A komputer ,jak komputer,czasem si─Ö przydaje ,┼╝eby sprawdzi─ç jakie┼Ť informacje .....

PS.A w sumie wszyscy tu jeste┼Ťmy w internecie ,jakby nie by┼éo .....


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-16, 10:16:32
Internet jest tylko narz─Ödziem. Staram si─Ö nie nadu┼╝ywa─ç.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-16, 10:18:26
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-16, 09:26:04
  A ja proponuj─Ö ┼╝ycie, 'rozleg┼ée, g┼é─Öbokie',   rozmawiaj z lud┼║mi i S┼üUCHAJ  ich, kt├│rzy wi─Öcej maj─ů m─ůdro┼Ťci ni┼╝ najwi─Ökszy komputer ┼Ťwiata.



Ot├│┼╝ to!


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-16, 10:29:21
Cytuj z: elmo 2007-05-16, 10:14:07
Halino ,przecie┼╝ wiesz ,┼╝e Ciebie traktuj─Ö jako w┼éa┼Ťnie tak─ů osob─Ö - czyli m─ůdr─ů kobiet─Ö┬á .

A komputer ,jak komputer,czasem si─Ö przydaje ,┼╝eby sprawdzi─ç jakie┼Ť informacje .....



Dzi─Ökuj─Ö Edyto. Z wiekiem cz┼éowiek nabiera m─ůdr┼Ťci i wa┼╝ne jest (jak Ty to robisz) s┼éucha─ç ludzi z 'zbiera─ç tylko ┼Ťmietan─Ö' - to co najlepsze.
Szkoda tylko, ┼╝e ju┼╝ jak posi─ůdzie m─ůdro┼Ť─ç to musi umiera─ç.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-16, 10:34:27
I jeszcze jedno odno┼Ťnie komputera.
Komputer i internet jest tylko narz─Ödziem, jak s┼éusznie powiedzia┼é Tymon. Jest niebywa┼éym wynalazkiem np.dla mnie, dzi─Öki kt├│remu mam kontakt z ca┼éym ┼Ťwiatem.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-16, 10:40:10
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-16, 10:29:21
Cytuj z: elmo 2007-05-16, 10:14:07
Halino ,przecie┼╝ wiesz ,┼╝e Ciebie traktuj─Ö jako w┼éa┼Ťnie tak─ů osob─Ö - czyli m─ůdr─ů kobiet─Ö  .

A komputer ,jak komputer,czasem si─Ö przydaje ,┼╝eby sprawdzi─ç jakie┼Ť informacje .....



Dzi─Ökuj─Ö Edyto.   Z wiekiem cz┼éowiek nabiera m─ůdr┼Ťci i wa┼╝ne jest (jak Ty to robisz)   s┼éucha─ç ludzi z 'zbiera─ç tylko ┼Ťmietan─Ö' - to co najlepsze.
Szkoda tylko, ┼╝e ju┼╝ jak posi─ůdzie m─ůdro┼Ť─ç to musi umiera─ç.





Tak! Oddziela─ç g┼éupie ,nie poparte wieloletnim do┼Ťwiadczeniem s┼éowa-czyli puste s┼éowa od s┼é├│w przepe┼énionych do┼Ťwiadczeniem i m─ůdro┼Ťci─ů.
Prosty przyk┼éad:kt├│┼╝ b─Ödzie bardziej wiarygodny;kobieta ,kt├│ra wychowa┼éa swoje dzieci; na ludzi m─ůdrych i dzieli sie w┼éasnymi do┼Ťwiadczeniami ,czy kobieta kt├│ra pisze mn├│stwo s┼é├│w o dzieciach ,kt├│rych nie ma  i mie─ç nie chce .No ,dla mnie odpowied┼║ jest bardzo prosta.Ale ludzie nie lubi─ů prostych rozwi─ůza┼ä ,dlatego wpadaj─ů w pu┼éapki .
Halino ! Ja r├│wnie┼╝ dzi─Ökuj─Ö!



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-16, 13:06:18
Ciekawa sytaucja.
      Zasugerowa┼éem internet zamiast s┼éownika, by Fewa mog┼éa szybciej odnale┼║─ç znaczenie s┼éowa, kt├│rego szuka┼éa. Spowodowa┼éo to ucieszn─ů  i wywo┼éuj─ůc─ů u┼Ťmiech bezradno┼Ťci gaworzenin─Ö b─Öd─ůc─ů reakcj─ů na rzekome gloryfikowanie przeze mnie internetu jako skarbca wszelakiej m─ůdro┼Ťci :) To si─Ö nazywa znajdywaniem ka┼╝dego, nawet najg┼éupszego pretekstu, by wywali─ç stek z┼éo┼Ťliwo┼Ťci i nadinterpretacji. 
      Wszak chyba lepiej jak Fewa odnajdzie szukane s┼éowo klikaj─ůc, ni┼╝ biegaj─ůc mi─Ödzy  rega┼éami z ksi─ů┼╝kami, nieprawda┼╝ Halino ?

    Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-16, 13:18:29
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-16, 00:21:41
┬á ┬á ┬áNie wierz─Ö, ale mimo wszystko polecam g┼é─Öboki i rozleg┼éy jak R├│w Maria┼äski internet. Tam znajdziesz odpowied┼║ - oczywi┼Ťcie przy udziale dobrej woli. Wtedy nie zajdzie potrzeba przekomarzania si─Ö bez celu.

  Tomek



'G┼ü─śBOKO I ROZLEGLE' ka┼╝esz zagl─ůda─ç Hanie do s┼éownika inernetowego? A to co powiedzia┼ée┼Ť (wy┼╝ej) wypierasz si─Ö?
Faktycznie... musisz jeszcze du┼╝o nad sob─ů popracowa─ç.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-16, 13:20:10
Halino! Nie s┼éuchaj pie┼Ťni g┼éupc├│w ....


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-16, 13:20:42
Przepraszam, zamiast Hanie powinno by─ç Fewie.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-16, 13:22:54
Masz racj─Ö Elmo, id─Ö na spacer.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-16, 13:27:38
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-16, 13:22:54
Masz racj─Ö Elmo, id─Ö na spacer.


Spacer jest cool Halino  8) .
Wyobra┼║ sobie ,jakby┼Ť siedzia┼éa ju┼╝ od lat na forach r├│┼╝nej ma┼Ťci i si─Ö u┼╝era┼éa z innymi Forumowiczami ,to przecie┼╝ mo┼╝na zwariowa─ç .Tak┼╝e nie dziw si─Ö ,ze niekt├│rzy tak si─Ö zachowuj─ů....


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-16, 13:30:46
┬á ┬á ┬á ┬á Halino, ka┼╝dy spos├│b na zdobycie wiedzy jest dobry, spacer r├│wnie┼╝. O ile wiedza ta b─Ödzie zgodna z rzeczywisto┼Ťci─ů. W internecie, ksi─ů┼╝kach, w sztuce kazdego rodzaju jest wiedza. Problem zasadza si─Ö na tym, czy stawiasz na fa┼ész zgodny z Twoim osobistym poczuciem wygody czy na prawd─Ö, kt├│ra przewa┼╝nie jest ma┼éo wygodna.
┬á ┬á ┬á ┬á ┬áI jeszcze jedno, nie wypieram si─Ö niczego. Po prostu chcia┼éem zwr├│ci─ç uwag─Ö na pewne zjawisko. Czego bym nie napisa┼é, wszystko jest narz─Ödziem do walki ze mn─ů. Czasem si─Ö zastanawiam, czy gdybym zasugerowa┼é , ┼╝e dr Kwa┼Ťniewski we wszystkim ma absolutn─ů racj─Ö, to te┼╝ by┼Ť Halino z zasady sta┼éa w opozycji ? :) Tu nie chodzi o prawd─Ö, tu chodzi o "Tomkiewicz├│w". Tu nawet nie chodzi o zgodno┼Ť─ç z Twoimi przekonaniami.

Tomek          


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-05-16, 13:57:27
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-15, 22:38:34
Halino, musisz by─ç specjalistk─ů od wytyczania granic czasowych , od kt├│rych ┼╝ywienie optymalne staje si─Ö remedium na wszystko :)
         Tego rodzaju zabieg słowny był do przewidzenia, bo jak teoria do faktów niezbyt "przylega" to........

Tomek

ps: Nie poznaje si─Ö Hano poprzez agresj─Ö, poznaje si─Ö agresj─Ö. Jak t┼éumisz u siebie to uczucie, skoro jest Ci obce ? Nie ┼éapiesz si─Ö nigdy na tym, ┼╝e wychodzi w innej postaci, kt├│rej by─ç mo┼╝e nie zauwa┼╝asz ? Nie ma ludzi wolnych od agresji, sa jedynie tacy, co albo si─Ö jej wypieraj─ů (a ona i tak musi znale─ç┼║ uj┼Ťcie) albo tacy, co j─ů dostrzegaj─ů, u┼Ťwiadamiaj─ů i w├│wczas agresja nie ma nad nimi w┼éadzy.┬á I pami─Ötaj r├│wnie┼╝, ┼╝e agresja dzieli si─Ö na 3 rodzaje: WERBALN─ä, FIZYCZN─ä oraz IGNORANCJ─ś.
     



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-05-16, 14:10:06
Tomek, nie tlumie "go" nazywam "zlosc".
Uwazam, ze lezy nizej niz "agresja"
Przez prace nad soba/ulubione zajecia/medytacje nauczylam sie/ucze sie nadal panowac nad moimi uczuciami.
Zdaje sobie sprawe, ze mieszkaja we mnie pozytywne i negatywne mysli/uczucia, caly czas jestem swiadoma ich obecnosci przez co staram sie miec nad nimi wladze i zyc a nie udawac ze zyje .

Komputer--"prosi o chwile dla siebie"--stad ww. post.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-16, 14:17:09
Hana rozumiem. Jednak nie widz─Ö braku to┼╝samo┼Ťci mi─Ödzy z┼éo┼Ťci─ů a agresj─ů, ale doskonale wiem, co masz na my┼Ťli.
          Fajnie, ┼╝e widzisz dwie strony Ksi─Ö┼╝yca.
    Hana, z ciekawo┼Ťci zapytam, czy jeste┼Ť "zwi─ůzana" emocjonalnie z jakim┼Ť konkretnym nurtem z Dalekiego Wschodu, czy wytworzy┼éas sw├│j osobisty ?

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-05-16, 14:24:45
Tomek, pisalam juz, ze wg. mnie "wiazanie sie" .......ogranicza moja WOLNOSC, a wiec ta druga opcja jest bardziej prawdopodobna.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-16, 14:28:02
Dlatego wzi─ů┼éem s┼éowo w cudzys┼é├│w.

Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-17, 10:26:42
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-15, 19:21:09
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-15, 19:10:29
Z powodu toksyn wydzielanych przez cukier dzieci ucz─ů si─Ö coraz gorzej, s─ů na rauszu, zachowuj─ů si─Ö coraz gorzej.


Halino, a co w takim razie powiesz o dzieciach, kt├│re "jad─ů" na w─Öglowodanach a jednocze┼Ťnie maj─ů znakomite wyniki w nauce?

Naprawd─Ö nie chcesz nawet na u┼éamek sekundy dostrze─ç, ┼╝e s─ů te┼╝ inne (nie mniej wa┼╝ne, albo nawet wa┼╝niejsze, ni┼╝ ┼╝ywienie) czynniki, wp┼éywaj─ůce na taki lub inny rozw├│j dziecka, jego zdolno┼Ťci do uczenia si─Ö oraz zachowanie?

M


  Oto jak dzieci jad─ůce na w─Öglowodanach s─ů inteligentne:

Odkrycie amerykańskich naukowców
2006-09-01 10:56  Aktualizacja: 2006-09-01 12:40

T┼éuste dzieci s─ů g┼éupsze


Uwa┼╝aj na to, co je Tw├│j maluch! Nie pozw├│l mu si─Ö ob┼╝era─ç. Oty┼éym dzieciom grozi s┼éabszy rozw├│j umys┼éowy. Mog─ů nawet osi─ůgn─ů─ç stan por├│wnywalny do ot─Öpienia m├│zgu przy chorobie Alzheimera!

Dlatego ju┼╝ od najm┼éodszych lat musimy bacznie obserwowa─ç nawyki ┼╝ywieniowe naszej pociechy. Szczeg├│lnie do czwartego roku ┼╝ycia, gdy najintensywniej rozwija si─Ö m├│zg. Je┼Ťli pozwolimy jej bezkarnie objada─ç si─Ö czekolad─ů i chipsami, narazimy dziecko na wielkie niebezpiecze┼ästwo.

Zwi─ůzek pomi─Ödzy chorobliw─ů oty┼éo┼Ťci─ů w dzieci┼ästwie (ponad po┼éowa normalnej wagi) a prac─ů m├│zgu odkryli naukowcy z Florydy. W testach na inteligencj─Ö por├│wnali dzieci i doros┼éych we wczesnej fazie chorobliwej oty┼éo┼Ťci ze szczup┼éym rodze┼ästwem. Wyniki by┼éy zatrwa┼╝aj─ůce. IQ grubask├│w wynios┼éo ┼Ťrednio 78, niewiele wi─Öcej ni┼╝ chorych na op├│┼║nienie umys┼éowe. Szczupli wypadli o wiele lepiej - ze ┼Ťrednim wynikiem 106 punkt├│w, co odpowiada ┼Ťredniej inteligencji.

Badacze podejrzewaj─ů, ┼╝e nadmiar tkanki t┼éuszczowej, kt├│ry zaburza funkcjonowanie ca┼éego organizmu, niszczy r├│wnie┼╝ delikatny, rozwijaj─ůcy si─Ö m├│zg. Mo┼╝e nawet doj┼Ť─ç do uszkodze┼ä takich jak przy chorobie Alzheimera.


  Naukowcy jednak zapomnieli doda─ç ,┼╝e chipsy ,czekolada itp. ,to w─Öglowodany. Nie napisali ,┼╝e przyczyn─ů oty┼éo┼Ťci jest nadmierne spo┼╝ywanie w─Öglowodan├│w.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-17, 11:01:19
W 2001 r m├│j siostrzeniec jako student pojecha┼é do Stan├│w do pracy na 3 m-ce '─çwiczy─ç j─Özyk' i  rozwozi┼é lody.
Dziwi┼éa go oty┼éo┼Ť─ç dzieci i pewnego rodzju ot─Öpienie umys┼éowe.
Taka w rzeczywisto┼Ťci jest Ameryka.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-05-17, 13:21:22
Cytuj z: elmo 2007-05-17, 10:26:42
.......Naukowcy jednak zapomnieli doda─ç ,┼╝e chipsy ,czekolada itp. ,to w─Öglowodany. Nie napisali ,┼╝e przyczyn─ů oty┼éo┼Ťci jest nadmierne spo┼╝ywanie w─Öglowodan├│w.


Ach ci naukowcy!!! Jak zwykle klamia!!!! Mysle ze to dlatego, ze nieczytali "swietych ksiazek talibskich"
po prostu za duzo studiowali, za duzo badan naukowych robili,
zamiast na przyklad opierac sie (na swietych ksiegach sprzed setek lub tysiecy lat).

Wtedy to dopiero byla wiedza, i nie bylo jakis glupich genow i komorek, co to te naukowce teraz wymyslaja.
A jak nie znaja przyczyny to na geny zwalaja, a przecie to wszystko to takie proste wystarczy przeczytac ksiazke ........
i na stronie "x" wszystko jest tak prosto napisane :D :D :D :D :D


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Bruford 2007-05-17, 13:37:54
Cytuj z: grizzly 2007-05-17, 13:21:22
Wtedy to dopiero byla wiedza[/color], i nie bylo jakis glupich genow i komorek, co to te naukowce teraz wymyslaja.
A jak nie znaja przyczyny to na geny zwalaja,


:D :D Jasne , wszak już wielki Łysenko wykazał , że genetyka nie ma znaczenia :D


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-17, 13:47:42
To oczywiste :) Jak i to, ┼╝e kolor w┼éos├│w i sk├│ry , r├│wnie┼╝ nie wynikaj─ů z zespo┼éu gen├│w. ┼╗e o p┼éci nie wspomn─Ö :)
   
Tomek


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Bruford 2007-05-17, 14:46:22
Dostrzegam tu wiele zabawnych analogii :lol:
Z obserwacji niekt├│rych tu wypowiedzi wnosi─ç mo┼╝na , ┼╝e autentycznie istniej─ů ludzie kt├│rzy wierz─ů , ┼╝e nie jest wa┼╝ne z jakim potencja┼éem cz┼éowiek si─Ö urodzi┼é , jakie odebra┼é wychowanie ,jakie uwarunkowania spo┼éeczne i psychologiczne bra┼éy udzia┼é w kszta┼étowaniu jego postawy, jakie lektury ma za sob─ů , jakie i czy w og├│le jakie┼Ť zdoby┼é wykszta┼écenie , wed┼éug jakich norm etycznych post─Öpuje itp itd. lecz wa┼╝ne jest co je. DO wyr├│wna wszelkie niedomagania i zaleg┼éo┼Ťci  :D.Jakie to ┼éatwe. :D. Nie uczysz si─Ö specjalnie , nie dbasz o sw├│j rozw├│j , nie analizujesz swoich postaw czy dokona┼ä tylko jesz t┼éusto i ju┼╝.
Analogia tu wielka si─Ö pojawia. Ot├│┼╝ wielki ┼üysenko twierdzi┼é , ┼╝e "wystarczy zacz─ů─ç karmi─ç pokrzewk─Ö ogrodow─ů g─ůsienicami, a powstanie kuku┼éka". :lol: .Czy┼╝by teoretyczny podk┼éad pod DO zawiera┼é elementy przes┼éawnego ┼éysenkizmu i miczurinizmu? One wszak r├│wnie┼╝ dyskredytowa┼éy genetyk─Ö.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-17, 14:54:51
  Tego rodzaju redukcjonizm ┼╝ywieniowy jest r├│wnie niebezpieczny jak i ten genetyczny. Sprowadzanie ka┼╝dego skutku do jednego rz─Ödu przyczyn, cofa mo┼╝liwo┼Ť─ç zrozumienia zagadnie┼ä zwi─ůzanych z rzeczywisto┼Ťci─ů. Bruford, ┼Ťwietny post.


Tomek
         


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Bruford 2007-05-17, 15:02:17
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-17, 14:54:51
   Tego rodzaju redukcjonizm żywieniowy jest równie niebezpieczny jak i ten genetyczny.
Tomek
         


Bezwzgl─Ödnie. Ka┼╝da forma ekstremizmu jest szkodliwa.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-05-17, 15:26:21
Cytuj z: Bruford 2007-05-17, 13:37:54
już wielki Łysenko wykazał , że genetyka nie ma znaczenia :D


Warto troche wiecej wiedziec o czerwonym "talibie genetycznym":


"W latach 30. XX w. przewodzi┼é kampanii w naukach agrotechnicznych, obecnie okre┼Ťlanej jako "┼éysenkizm", kt├│ra odrzuca┼éa wsp├│┼éczesn─ů genetyk─Ö i przetrwa┼éa w ZSRR do po┼éowy lat 60. Teorie genetyczne ┼üysenki odrzuca┼éy prawa dziedziczno┼Ťci, przypisuj─ůc nieograniczone mo┼╝liwo┼Ťci przekszta┼écania organizm├│w metodzie zmian ┼Ťrodowiskowych.

Teorie te znalaz┼éy wyznawc├│w w┼Ťr├│d w┼éadz politycznych i zosta┼éy narzucone nauce sowieckiej metodami przymusu administracyjnego, kt├│remu towarzyszy┼éa scentralizowana kampania propagandowa. Teorie ┼üysenki zaaprobowa┼é Stalin, za┼Ť naukowcom reprezentuj─ůcym genetyk─Ö Mendla i Morgana zabroniono dalszych prac. Wi─Ökszo┼Ť─ç ├│wczesnych specjalist├│w broni─ůcych naukowego punktu widzenia prze┼Ťladowano. W 1940 aresztowano g┼é├│wnego oponenta ┼üysenki, genetyka Miko┼éaja Wawi┼éowa, kt├│ry zmar┼é w wi─Özieniu (oficjalnie podanym powodem ┼Ťmierci by┼éo niedo┼╝ywienie). W 1948 KPZR specjalnym dekretem odrzuci┼éo zasady genetyki Mendla, uznaj─ůc za oficjaln─ů nauk─Ö pa┼ästwa radzieckiego ┼éysenkizm. Decyzja ta jak i pa┼ästwowo aprobowana dzia┼éalno┼Ť─ç ┼üysenki mia┼éa negatywny i d┼éugotrwa┼éy wp┼éyw na rozw├│j biologii i rolnictwa w ZSRR, przyczyni┼éa si─Ö do g┼éodu milion├│w ludzi i do katastrofalnego stanu radzieckiej produkcji rolniczej - ocenia si─Ö i┼╝ w 1953, w chwili gdy umar┼é J├│zef Stalin, ilo┼Ť─ç produkowanego mi─Ösa i warzyw w ca┼éym ZSRR by┼éa ni┼╝sza ni┼╝ za cara Miko┼éaja II.[1]

Kolejnym zamierzeniem Trofima ┼üysenki by┼é zamiar obalenia teorii Darwina, pocz─ůwszy od zanegowania jednej z podstawowych jej zasad, czyli twierdzeniu o konkurowaniu mi─Ödzy osobnikami tego samego gatunku o dost─Öp do ograniczonych zasob├│w. W tym celu ┼üysenko og┼éosi┼é i┼╝ osobniki nie konkuruj─ů, lecz wsp├│┼épracuj─ů, co zyska┼éo uznanie w radzieckiej partii komunistycznej jako zgodne z za┼éo┼╝eniami bolszewizmu. Nast─Öpnie og┼éosi┼é syntez─Ö pogl─ůd├│w antymendlowskich i antydarwinowskich w postaci nowej teorii powstawania gatunk├│w. Teoria ta zak┼éada┼éa i┼╝ organizmy jako kontrolowane przez warunki ┼Ťrodowiskowe, mog─ů przy odpowiednim ich oddzia┼éywaniu i ukszta┼étowaniu zamieni─ç si─Ö w dowolny inny gatunek.[2].W latach 50. Trofim ┼üysenko stwierdzi┼é i┼╝: "wystarczy zacz─ů─ç karmi─ç pokrzewk─Ö ogrodow─ů g─ůsienicami, a powstanie kuku┼éka"[3][4], aby zilustrowa─ç zasady transformacji organizm├│w w ramach nowo opracowanych zasad powstawania organizm├│w ┼╝ywych. Hipotezy te nie by┼éy oparte na ┼╝adnych podstawach naukowych i skompromitowa┼éy nauk─Ö ZSRR na arenie mi─Ödzynarodowej po odkryciu w 1953 struktury molekularnej DNA - co by┼éo ostatecznym potwierdzeniem prze┼éomowych do┼Ťwiadcze┼ä Oswalda Avery`ego z 1944, stwierdzaj─ůcych i┼╝ jedynym czynnikiem dziedziczno┼Ťci jest DNA.

Po ┼Ťmierci Trofima ┼üysenki w 1976, jego rodzina poprosi┼éa w┼éadze ZSRR o pochowanie cia┼éa na presti┼╝owym cmentarzu przy Klasztorze Nowodziewiczym w Moskwie - pro┼Ťb─Ö odrzucono bez podania uzasadnienia."

To straszne jak postapiono z tym "talibem"

W innych "owczarniach" swoich "talibow" kocha sie przez tysiace lat :shock:

:D :D :D


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-17, 16:47:46
Cytuj z: Bruford 2007-05-17, 14:46:22
Z obserwacji niekt├│rych tu wypowiedzi wnosi─ç mo┼╝na , ┼╝e autentycznie istniej─ů ludzie kt├│rzy wierz─ů , ┼╝e nie jest wa┼╝ne z jakim potencja┼éem cz┼éowiek si─Ö urodzi┼é , jakie odebra┼é wychowanie ,jakie uwarunkowania spo┼éeczne i psychologiczne bra┼éy udzia┼é w kszta┼étowaniu jego postawy, jakie lektury ma za sob─ů , jakie i czy w og├│le jakie┼Ť zdoby┼é wykszta┼écenie , wed┼éug jakich norm etycznych post─Öpuje itp itd. lecz wa┼╝ne jest co je. DO wyr├│wna wszelkie niedomagania i zaleg┼éo┼Ťci┬á :D.Jakie to ┼éatwe. :D. Nie uczysz si─Ö specjalnie , nie dbasz o sw├│j rozw├│j , nie analizujesz swoich postaw czy dokona┼ä tylko jesz t┼éusto i ju┼╝.


Nie potrafisz czyta─ç post├│w?
Ja podkre┼Ťlam, ┼╝e wy┼╝ywienie jest PODSTAW─ä nie tylko i wy┼é─ůcznie wystarczy odpowiednio je┼Ť─ç.
Czy spotka┼ée┼Ť np. tylko urodzonego i wykarmionego dobrze lekarza? Nie? Ja te┼╝ nie, tylko by┼é wykszta┼écony, dlatego nie m├│g┼é mi pom├│c.
A gdyby miał jedno i drugie ....


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Zofia 2007-05-17, 16:52:04
Cytuj z: Bruford 2007-05-17, 14:46:22
Dostrzegam tu wiele zabawnych analogii :lol:
Z obserwacji niekt├│rych tu wypowiedzi wnosi─ç mo┼╝na , ┼╝e autentycznie istniej─ů ludzie kt├│rzy wierz─ů , ┼╝e nie jest wa┼╝ne z jakim potencja┼éem cz┼éowiek si─Ö urodzi┼é , jakie odebra┼é wychowanie ,jakie uwarunkowania spo┼éeczne i psychologiczne bra┼éy udzia┼é w kszta┼étowaniu jego postawy, jakie lektury ma za sob─ů , jakie i czy w og├│le jakie┼Ť zdoby┼é wykszta┼écenie , wed┼éug jakich norm etycznych post─Öpuje itp itd. lecz wa┼╝ne jest co je. DO wyr├│wna wszelkie niedomagania i zaleg┼éo┼Ťci┬á :D.Jakie to ┼éatwe. :D. Nie uczysz si─Ö specjalnie , nie dbasz o sw├│j rozw├│j , nie analizujesz swoich postaw czy dokona┼ä tylko jesz t┼éusto i ju┼╝.
Analogia tu wielka si─Ö pojawia. Ot├│┼╝ wielki ┼üysenko twierdzi┼é , ┼╝e "wystarczy zacz─ů─ç karmi─ç pokrzewk─Ö ogrodow─ů g─ůsienicami, a powstanie kuku┼éka". :lol: .Czy┼╝by teoretyczny podk┼éad pod DO zawiera┼é elementy przes┼éawnego ┼éysenkizmu i miczurinizmu? One wszak r├│wnie┼╝ dyskredytowa┼éy genetyk─Ö.


"M─ůdrej g┼éowie do┼Ť─ç dwie s┼éowie"

Po kolei.
Z jakim potencjałem sie urodził  - osobnik od zdrowych rodziców będzie zdrowy. A więc dobrze by było aby już rodzice przyszłego osobnika żywili się optymalnie.
Jakie odebra┼é wychowanie ┬á - rodzice zdrowi, b─Öd─ů mieli prawid┼éow─ů czynno┼Ť─ç m├│zgu a wi─Öc b─Öd─ů swoje dziecko wychowywa─ç etycznie. A┼╝eby by─ç zdrowym, czyli mie─ç tak┼╝e prawid┼éowa czynno┼Ť─ç m├│zgu cz┼éowiek musi wiedzie─ç co JE, czyli prawid┼éowo si─Ö od┼╝ywia─ç!!!"Jak jesz, tak godosz"
Jakie uwarunkowania spo┼éeczne i psychologiczne bra┼éy udzia┼éa w kszta┼étowaniu jego postawy ┬á- zdrowe spo┼éecze┼ästwo bedzie zdrowo kszta┼étowa─ç nastepne pokolenia. Aby spo┼éecze┼ästwo by┼éo zdrowe musi prawid┼éowo si─Ö od┼╝ywia─ç, czyli stosowa─ç diet─Ö optymaln─ů, czyli najlepsz─ů.
Jakie lektury ma za sob─ů ┬á - aby mie─ç ch─Öc do czytania ze zrozumieniem i wyci─ůga─ç wnioski,┬á trzeba by─ç zdrowym, zdrowomy┼Ťl─ůcym, czyli je┼Ťc najlepiej.
jakie i czy w og├│le jakie┼Ť zdoby┼é wykszta┼écenie ┬á - analfabet├│w w Polsce nie ma, za to jest du┼╝o wt├│rnych analfabet├│w. Sk─ůd sie oni bior─ů? Poprostu ich zawirusowane m├│zgi nie pracuj─ů prawid┼éowo, bo byle co jedz─ů i byle co gadaj─ů. Dop├│ki nie zaczn─ů prawid┼éowo je┼Ť─ç nie pomog─ů im ┼╝adne szko┼éy, a im bardziej wykszta┼écony tym wieksz─ů szkod─Ö czyni─ů spo┼éecze┼ästwu. "Lepiej nie wiedzie─ç nic, niz wiedzie─ç ┼║le "
DO wyr├│wna wszelkie niedomagania i zaleg┼éo┼Ťci ┬á:D.Jakie to ┼éatwe. :D. Nie uczysz si─Ö specjalnie , nie dbasz o sw├│j rozw├│j , nie analizujesz swoich postaw czy dokona┼ä tylko jesz t┼éusto i ju┼╝. - "┼Üwiat jest odwrotny" , odwr├│─ç sytuacj─Ö - jak juz b─Ödziesz jad┼é t┼éusto, to szybko wyr├│wnasz niedomagania i zaleg┼éo┼Ťci, ┼éatwo sie b─Ödziesz uczy┼é, b─Ödziesz dba┼é o sw├│j rozw├│j......

Bruford miczurinizm bije z Twojego postu - poprostu ogromnie psesadzasz. Mamy co prawda sezon na przesadzenie ale bardzo pomyli┼ée┼Ť grz─ůdki, pomimo Twojego wykszta┼écenia. :lol: :lol: :lol:
Pozdrowienia   Zofia


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-17, 19:48:18
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-15, 19:21:09
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-15, 19:10:29
Z powodu toksyn wydzielanych przez cukier dzieci ucz─ů si─Ö coraz gorzej, s─ů na rauszu, zachowuj─ů si─Ö coraz gorzej.


Halino, a co w takim razie powiesz o dzieciach, kt├│re "jad─ů" na w─Öglowodanach a jednocze┼Ťnie maj─ů znakomite wyniki w nauce?


No prosz─Ö:
Cytuj z: toan 2007-05-17, 19:35:39
Mo┼╝na te┼╝ bardzo dobrze funkcjonowa─ç na w─Öglowodanach, je┼Ťli przestrzega si─Ö pewnych zasad


I co Ty na to, Halino?

M


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-17, 19:58:49
Halino ,tragedia  :shock:  :!:
I co ty teraz zrobisz  :shock:  :!:  :( O Rany  :shock: to┼╝ to masakra na forum  :shock: Marishka "powali┼éa" nas jednym postem  :lol:  :lol:  :lol: -przynajmniej jej sie tak wydaje  :lol:  :lol:  :lol:

Ale za nim jej odpowiesz ,to zapytaj j─ů co sprawia ,ze sie zagl─ůda do cudzych okien -ona najlepiej wie (kto i co ogl─ůda w TV) .  :idea:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-17, 21:23:35
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-17, 19:48:18
Mo┼╝na te┼╝ bardzo dobrze funkcjonowa─ç na w─Öglowodanach, je┼Ťli przestrzega si─Ö pewnych zasad


I co Ty na to, Halino?

M
Cytuj:


Zgadzam si─Ö: 'je┼Ťli przestrzega si─Ö pewnych zasad'.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Bruford 2007-05-18, 08:50:02
Heh , dwa posty Zofii i Haliny Ch uwiarygodniły analogię. :lol:
Ludzie s─ů  w stanie uwierzy─ç we wszystko. :lol:




Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-05-18, 08:56:40
"Według wiary Waszej się Wam stanie" ?
O kurcz─Ö, w─ůtki religijne nie w tym dziale  :D


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-18, 20:49:13
Wracaj─ůc do tematu.

Dokument, kt├│ry chcia┼éabym przedstawi─ç Waszej uwadz─Ö mie┼Ťci si─Ö gdzie┼Ť na pograniczu w─ůtk├│w o "Patologii relacji rodzice/dzieci" i "Jak dobrzy ludzie zmieniaj─ů si─Ö w z┼éych". W tym przypadku m├│wimy o bardzo "z┼éych" dzieciach, kt├│re pope┼éni┼éy morderstwa i zostali skazani na do┼╝ywocie bez mo┼╝liwo┼Ťci warunkowego zwolnienia.

Po obejrzeniu historii pi─Öciu nastolatk├│w wynika s┼éuszne pytanie, czy oby do┼╝ywocie nie jest zbyt surow─ů kar─ů dla akurat tych dzieci (jest tu historia ch┼éopaka, kt├│ry nieumy┼Ťlnie zastrzeli┼é koleg─Ö; jest morderstwo dokonane na obydwu rodzicach, kt├│rzy "wygl─ůdali na tak─ů przyzwoit─ů rodzink─Ö", a zn─Öcali si─Ö nad synem; jest historia ch┼éopaka, kt├│ry zamordowa┼é wykorzystuj─ůc─ů go seksualnie matk─Ö; jest te┼╝ historia jego kolegi, kt├│ry za wszelk─ů cen─Ö chcia┼é mu pom├│c ale zosta┼é nies┼éusznie oskar┼╝ony i skazany na do┼╝ywocie; jest te┼╝ przypadek wyj─ůtkowo fatalnej rady obro┼äcy jednego z tr├│jki oskar┼╝onych nastolatk├│w, kt├│ra to rada pomog┼éa wsadzi─ç tego dzieciaka za kratki). Przera┼╝aj─ůce jest to, ┼╝e fakt wykorzystania seksualnego niekt├│rych z tych dzieci nie zosta┼é wzi─Öty pod uwag─Ö. S─ůd nie by┼é jako┼Ť szczeg├│lnie wzruszony faktem przemocy w rodzinach tych dzieci, a w przypadku jednego ch┼éopaka (gwa┼éconego przez matk─Ö) s─ůd uzna┼é, ┼╝e nie  mia┼é on ┼╝adnego motywu dla zamordowania matki.

Przera┼╝aj─ůcy jest dla mnie brak jakiegokolwiek zainteresowania przyczynami, kt├│re spowodowa┼éy, ┼╝e ci nastolatkowie pope┼énili takie morderstwa (te, przedstawione w filmie by┼éy raczej wynikiem przypadku/pecha i ogromnej desperacji/bezradno┼Ťci) oraz traktowanie tych przest─Öpstw na r├│wni z morderstwami (z premedytacj─ů) dokonywanymi przez doros┼éych delikwent├│w. Znamienne jest te┼╝ rola s┼éu┼╝b socjalnych do kt├│rych inni zg┼éaszali sytuacje w domach tych dzieci zanim dosz┼éo do tragedii. S┼éu┼╝by te nie mog┼éy zrobi─ç NIC, by pom├│c dziecku. Nawet nie zainteresowa┼éy si─Ö tym, przez jakie piek┼éo taki nastolatek musia┼é przej┼Ť─ç w swoim domu rodzinnym. Dlaczego wi─Öc ca┼éy ci─Ö┼╝ar winy spada p├│┼║niej tylko i wy┼éacznie na dziecko, a nie na rodzic├│w, nie na otoczenie?

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/whenkidsgetlife/view/

Marishka

P.S. Film w j─Özyku angielskim. 90 minut.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2013-12-22, 19:09:56
Cytuj z: Zofia 2007-05-17, 16:52:04
Cytuj z: Bruford 2007-05-17, 14:46:22
Dostrzegam tu wiele zabawnych analogii :lol:
Z obserwacji niekt├│rych tu wypowiedzi wnosi─ç mo┼╝na , ┼╝e autentycznie istniej─ů ludzie kt├│rzy wierz─ů , ┼╝e nie jest wa┼╝ne z jakim potencja┼éem cz┼éowiek si─Ö urodzi┼é , jakie odebra┼é wychowanie ,jakie uwarunkowania spo┼éeczne i psychologiczne bra┼éy udzia┼é w kszta┼étowaniu jego postawy, jakie lektury ma za sob─ů , jakie i czy w og├│le jakie┼Ť zdoby┼é wykszta┼écenie , wed┼éug jakich norm etycznych post─Öpuje itp itd. lecz wa┼╝ne jest co je. DO wyr├│wna wszelkie niedomagania i zaleg┼éo┼Ťci┬á :D.Jakie to ┼éatwe. :D. Nie uczysz si─Ö specjalnie , nie dbasz o sw├│j rozw├│j , nie analizujesz swoich postaw czy dokona┼ä tylko jesz t┼éusto i ju┼╝.
Analogia tu wielka si─Ö pojawia. Ot├│┼╝ wielki ┼üysenko twierdzi┼é , ┼╝e "wystarczy zacz─ů─ç karmi─ç pokrzewk─Ö ogrodow─ů g─ůsienicami, a powstanie kuku┼éka". :lol: .Czy┼╝by teoretyczny podk┼éad pod DO zawiera┼é elementy przes┼éawnego ┼éysenkizmu i miczurinizmu? One wszak r├│wnie┼╝ dyskredytowa┼éy genetyk─Ö.


"M─ůdrej g┼éowie do┼Ť─ç dwie s┼éowie"

Po kolei.
Z jakim potencjałem sie urodził  - osobnik od zdrowych rodziców będzie zdrowy. A więc dobrze by było aby już rodzice przyszłego osobnika żywili się optymalnie.
Jakie odebra┼é wychowanie ┬á - rodzice zdrowi, b─Öd─ů mieli prawid┼éow─ů czynno┼Ť─ç m├│zgu a wi─Öc b─Öd─ů swoje dziecko wychowywa─ç etycznie. A┼╝eby by─ç zdrowym, czyli mie─ç tak┼╝e prawid┼éowa czynno┼Ť─ç m├│zgu cz┼éowiek musi wiedzie─ç co JE, czyli prawid┼éowo si─Ö od┼╝ywia─ç!!!"Jak jesz, tak godosz"
Jakie uwarunkowania spo┼éeczne i psychologiczne bra┼éy udzia┼éa w kszta┼étowaniu jego postawy ┬á- zdrowe spo┼éecze┼ästwo bedzie zdrowo kszta┼étowa─ç nastepne pokolenia. Aby spo┼éecze┼ästwo by┼éo zdrowe musi prawid┼éowo si─Ö od┼╝ywia─ç, czyli stosowa─ç diet─Ö optymaln─ů, czyli najlepsz─ů.
Jakie lektury ma za sob─ů ┬á - aby mie─ç ch─Öc do czytania ze zrozumieniem i wyci─ůga─ç wnioski,┬á trzeba by─ç zdrowym, zdrowomy┼Ťl─ůcym, czyli je┼Ťc najlepiej.
jakie i czy w og├│le jakie┼Ť zdoby┼é wykszta┼écenie ┬á - analfabet├│w w Polsce nie ma, za to jest du┼╝o wt├│rnych analfabet├│w. Sk─ůd sie oni bior─ů? Poprostu ich zawirusowane m├│zgi nie pracuj─ů prawid┼éowo, bo byle co jedz─ů i byle co gadaj─ů. Dop├│ki nie zaczn─ů prawid┼éowo je┼Ť─ç nie pomog─ů im ┼╝adne szko┼éy, a im bardziej wykszta┼écony tym wieksz─ů szkod─Ö czyni─ů spo┼éecze┼ästwu. "Lepiej nie wiedzie─ç nic, niz wiedzie─ç ┼║le "
DO wyr├│wna wszelkie niedomagania i zaleg┼éo┼Ťci ┬á:D.Jakie to ┼éatwe. :D. Nie uczysz si─Ö specjalnie , nie dbasz o sw├│j rozw├│j , nie analizujesz swoich postaw czy dokona┼ä tylko jesz t┼éusto i ju┼╝. - "┼Üwiat jest odwrotny" , odwr├│─ç sytuacj─Ö - jak juz b─Ödziesz jad┼é t┼éusto, to szybko wyr├│wnasz niedomagania i zaleg┼éo┼Ťci, ┼éatwo sie b─Ödziesz uczy┼é, b─Ödziesz dba┼é o sw├│j rozw├│j......

Bruford miczurinizm bije z Twojego postu - poprostu ogromnie psesadzasz. Mamy co prawda sezon na przesadzenie ale bardzo pomyli┼ée┼Ť grz─ůdki, pomimo Twojego wykszta┼écenia. :lol: :lol: :lol:
Pozdrowienia   Zofia



Z powy┼╝szego tekstu jestem w stanie wyodr─Öbni─ç wa┼╝ne wnioski. :) Poni┼╝ej wyrywam z kontekstu. ;)
Cytuj z: Zofia 2007-05-17, 16:52:04
...
"M─ůdrej g┼éowie do┼Ť─ç dwie s┼éowie"

Po kolei.
...


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2013-12-23, 09:01:23
Cytuj z: grizzly 2007-04-27, 14:23:49
Cytuj z: elmo 2007-04-27, 13:17:55
"tego si─Ö poprostu nie da zmieni─ç"


Wlasnie!!!! :-)  zestawu genow nie da sie zmienic.
Wiec "szlaki metaboliczne"(czytaj ekspresje genow) mamy bardzo podobne.

I w zwiazku z tym jesli ktos wprowadza do swojego organizmu wielkie ilosci cholesterolu(razem z zoltkiem i innymi takimi zanieczyszczonymi :-) :-))
To zawsze!!! tworza mu sie kamienie w woreczku zolciowym.

No to jest ciekawe co ten misiek pisze, w koncu chwalil sie, ze kupil sobie tego harperka.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2013-12-23, 10:35:49
Ale poszed┼é ciemn─ů dolink─ů, a tak harperek nic nie pomo┼╝e!┬á :?┬á :lol:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2013-12-23, 10:38:42
Ciekawe dlaczego pisal takie rzeczy choc pewnie wiedzial, ze pisze nieprawde. Zla wola?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2013-12-23, 10:41:02
A tego nie wiem, ale nie jest to istotne, dla mnie.  8)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2013-12-23, 10:42:09
Dla mnie tez nie :D Ale takie zachowania ciagle mnie dziwia  :D


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2013-12-23, 16:21:32
Zazdro┼Ť─ç, niska samoocena, toksyczni rodzice, apodyktyczna ┼╝ona, brak tolerancji dla odmienno┼Ťci seksualnej w┼Ťr├│d koleg├│w i pewnie jeszcze mn├│stwo innych rzeczy mo┼╝e wywo┼éywa─ç taki stan. ;)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-12-23, 16:23:06
Czyli taka terapia?
No i dobra :D


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2013-12-23, 16:30:31
Anonimowo w internecie ┼éatwiej odreagowa─ç.  8)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2013-12-23, 16:30:42
Jeszcze to mo┼╝e by─ç taka profesja... :roll: po┼é─ůczona z brakiem sumienia... :?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2013-12-23, 16:32:50
Je┼Ťli tylko si─Ö dokucza innym, to mo┼╝e by─ç "normalna" z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç, odreagowanie niepowodze┼ä w realu. Ale je┼Ťli ludzi wprowadza si─Ö celowo w b┼é─ůd, przez co oni mog─ů straci─ç zdrowie a nawet ┼╝ycie, to ju┼╝ nie jest normalne... :?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2013-12-23, 16:34:15
To minister zdrowia mo┼╝e by─ç w takim stanie?  :shock: ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2013-12-23, 16:36:25
S─ůdz─Ö, ┼╝e on sam nie wie co jest dobre... :roll: :?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2013-12-23, 16:37:59
Minister nie wie?  :shock:
To kto ma wiedzie─ç? ;)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2013-12-23, 16:40:39
Ten kto pozna┼é i zastosowa┼é WIEDZ─ś... :D :lol:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2013-12-28, 11:27:00
A ten, kto zastosował i dopiero poznaje wiedzę. Co ten ma prawo wiedzieć!?! ;)  Ma "lepiej wiedzieć". Na przykład. :D


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-02-03, 18:44:32
http://i.wp.pl/a/f/jpeg/32492/homo_sapiens_infografika_610.jpeg


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2014-02-03, 21:01:52
Najgorzej oczywi┼Ťcie by┼éo w ┼Ťredniowieczu, jak Ko┼Ťci├│┼é dba┼é o (nie)┼Ťwiadomo┼Ť─ç ludu...... :?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2014-02-03, 22:50:30
Cytuj z: Gavroche 2014-02-03, 18:44:32
http://i.wp.pl/a/f/jpeg/32492/homo_sapiens_infografika_610.jpeg

Fajne takie obrazowanie. Acz zale┼╝ne od autora. Wida─ç przek┼éamania tudzie┼╝ nie┼Ťcis┼éo┼Ťci.
Ja z kolei dzi┼Ť by┼éem na powr├│t zwyczajnym homo sapiensem bezinternetowym. Za┼╝ywa┼éem te┼╝ rzeczywistego ruchu fizycznego, a potem mia┼éem problemy techniczne z sieci─ů w┼éa┼Ťnie.┬áWiem, mo┼╝e nie trwa┼éo to d┼éugo acz wczu┼éem si─Ö w rol─Ö. :)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2014-02-03, 23:14:24
...W kwestii dalszego rozwoju naszego powszechnego stawiam na skamielinę biosuperkomputera na zapożyczonej od W. Sedlaka "podstawce z kółkami".  8)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-02-04, 09:14:19
Cytuj z: RafałS 2014-02-03, 23:14:24
...W kwestii dalszego rozwoju naszego powszechnego stawiam na skamielinę biosuperkomputera na zapożyczonej od W. Sedlaka "podstawce z kółkami".  8)

To
http://mimuw.edu.pl/delta/artykuly/delta0708/komputer-DNA.pdf
http://www.ujk.edu.pl/ifiz/pl/files/lectures/Wstep_informatyka/PI-09-F.pdf
Czy
http://kopalniawiedzy.pl/organiczny-komputer-mozg-interfejs-dane-wejsciowe-informacje-transmisja-zadanie-Miguel-Nicolelis-Miguel-Pais-Vieira,17627
http://www.naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,396863,dwaj-naukowcy-polaczyli-swe-mozgi-za-posrednictwem-internetu.html


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2014-02-04, 19:15:55
Schamiona wersja tego co w przyrodzie będzie raczej. We przyrodzie se lepiej i subtelniej te komputry pracujo.  :)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-02-04, 19:27:29
Cytuj z: RafałS 2014-02-04, 19:15:55
Schamiona wersja tego co w przyrodzie będzie raczej. We przyrodzie se lepiej i subtelniej te komputry pracujo.  :)

Bez w─ůtpienia.
Bo więcej czasu miała :D
A nie widzisz echa boskiego dotyku w tej tendencji do dłubaniny w czym się da?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2014-02-04, 19:57:20
Widz─Ö, widz─Ö - cz─Ö┼Ťciowo boskie, ale i cz─Ö┼Ťciowo szympkowate. Takie z rze┼║nickim zaci─Öciem na pieni─ůchy.┬á :lol:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-02-04, 20:12:02
Cytuj z: RafałS 2014-02-04, 19:57:20
Widz─Ö, widz─Ö - cz─Ö┼Ťciowo boskie, ale i cz─Ö┼Ťciowo szympkowate. Takie z rze┼║nickim zaci─Öciem na pieni─ůchy.┬á :lol:

Natura ludzka.
Bez silnie rozwini─Ötej potrzeby gromadzenia d├│br nie da rady przetrwa─ç w ubogim ┼Ťrodowisku.
Na takiej samej zasadzie kuna w kurniku d┼éawi do ostatniego kurczaka, nie dlatego, ┼╝e jest rze┼║nikiem, ale dlatego, ┼╝e w naturze kurniki nie wyst─Öpuj─ů :lol:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2014-02-04, 20:23:53
Nom. To ta planeta, ma swoje ograniczenia. Trza si─Ö unie┼Ť─ç i ho ho ho...┬á :)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-02-04, 20:32:28
Wsz─Ödzie dobrze gdzie nas nie ma :D


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2014-02-04, 20:36:46
Co┼Ť Ty? :shock: Bez nas wsz─Ödzie jest ┼║le... :wink:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2014-02-04, 20:45:26
Ja to się cieszę że na Marsie nie żyjemy. Dalej od słońca... Tam jeszcze większe chamstwo byłoby.  :wink:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-02-04, 21:56:15
Cytuj z: RafałS 2014-02-04, 20:45:26
Ja to się cieszę że na Marsie nie żyjemy. Dalej od słońca... Tam jeszcze większe chamstwo byłoby.  :wink:

Strach pomy┼Ťle─ç co wyczynia si─Ö na Neptunie 8)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2014-02-04, 22:56:01
Słyszałem że zaledwie pół tego co na Posejdonie.  :wink:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-02-04, 22:58:28
Cytuj z: RafałS 2014-02-04, 22:56:01
Słyszałem że zaledwie pół tego co na Posejdonie.  :wink:

:lol:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-02-24, 09:12:56
A znawcy kosmosu uwa┼╝aj─ů, ┼╝e raczej odwrotnie. G┼éupstwa bli┼╝ej s┼éo┼äca si─Ö wyrabia, oczywi┼Ťcie chodzi tu tylko o niewtajemniczon─ů w arkana wi─Ökszo┼Ť─ç "wyrobnik├│w". ;) 8) Ale mog─Ö si─Ö myli─ç. :D

:roll:
Wzi─ů┼éby "taki i owaki" s┼éomk─Ö mi─Ödzy z─Öby, za owcami po halach pogania┼é nieco, czy gom├│┼éy sera pod┼║wiga┼é jak ketle, znaczy popracowa┼é uczciwie troszk─Ö, M├│zg przy tej okazji porz─ůdnie dotleni┼é, to i dziecinn─ů rado┼Ť─ç z tego co je by zauwa┼╝y┼é i na intelekt u owej wi─Ökszo┼Ťci ┼╝yczliwiej ┼éypn─ů┼é. ;) :D Ale mog─Ö si─Ö myli─ç, wtedy pr├│┼╝ne moje zaloty. :lol:


Tytu│: Odp: dilerzy mocno stoj─ů
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-05-21, 21:17:47
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-15, 19:33:30
 
┬á ┬á Mo┼╝e s┼éowo dealer jest zbyt mocne ? A aptekarz ? Dla wielu tzw "Naj┼Ťwi─Ötszych Optymalnych" apteki to jeden z piekielnych kr─Ög├│w, gdzie lekarze i farmaceuci realizuj─ů spisane krwi─ů pacjent├│w cyrografy - tak wi─Öc te┼╝ tam sprzedaj─ů dealerzy ? A nag┼éa potrzeba kupna plastr├│w , banda┼╝y , czy potrzebnych w krytycznych momentach antybiotyk├│w ?

Tomek



Mamy najwi─Öcej aptek Europie

http://www4.rp.pl/artykul/1202860-Przybywa-aptek.html

B─Ödziemy pot─Ög─ů !


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2015-05-21, 23:15:32
Realna konkurencja dla market├│w. ;)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2015-05-21, 23:22:32
Prawie w ka┼╝dym markecie jest apteka... :roll: W naszym mie┼Ťcie wi─Ökszo┼Ť─ç aptek jest w r─Ökach jednej rodziny... (skromnie m├│wi─ůc - niebiednej 8))


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2015-05-21, 23:26:39
No i dobrze, bo mo┼╝e przynajmniej podatki tu p┼éac─ů w przeciwie┼ästwie do market├│w. ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2015-05-21, 23:32:35
Wczorajsze wypowiedzi Gowina w TV podoba┼éy mi si─Ö. Patrzy realnie, my┼Ťli lokalnie...
Broni polskiego biznesu, a nie "zagramanicznego"...


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2015-05-22, 06:25:59
Cytuj z: renia 2015-05-21, 23:22:32
Prawie w ka┼╝dym markecie jest apteka... :roll: W naszym mie┼Ťcie wi─Ökszo┼Ť─ç aptek jest w r─Ökach jednej rodziny... (skromnie m├│wi─ůc - niebiednej 8))
Jak widac znaja sie na bussinesie :) z czym to sie je.


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2015-05-22, 07:04:16
W┼éa┼Ťnie. To co si─Ö powszechnie je s┼éu┼╝y aptekom... :roll: :?


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-05-22, 07:43:06
Cytuj z: MariuszM 2015-05-22, 06:25:59
Cytuj z: renia 2015-05-21, 23:22:32
Prawie w ka┼╝dym markecie jest apteka... :roll: W naszym mie┼Ťcie wi─Ökszo┼Ť─ç aptek jest w r─Ökach jednej rodziny... (skromnie m├│wi─ůc - niebiednej 8))
Jak widac znaja sie na bussinesie :) z czym to sie je.


Zgadza si─Ö . To jest biznes┬á b perspektywiczny. Tacy ludzie nie wchodz─ů w ciemno.

Niemczycki planuje lekow─ů ofensyw─Ö

W ci─ůgu 4-5 lat biznesmen chce wprowadzi─ç CHC do pierwszej czw├│rki europejskich firm farmaceutycznych, produkuj─ůcych na zlecenie kapsu┼éki mi─Ökkie

http://pulsbiznesu.pb.pl/3725571,97552,niemczycki-planuje-lekowa-ofensywe


http://www.polskieradio.pl/42/273/Artykul/1148444,Niemczycki-planuje-lekowa-ofensywe-Chce-powalczyc-z-najwiekszymi-firmami



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2015-05-22, 08:46:53
Cytuj z: renia 2015-05-22, 07:04:16
W┼éa┼Ťnie. To co si─Ö powszechnie je s┼éu┼╝y aptekom... :roll: :?
Sprzdajesz to u siebie w sklepie ,wiec.jest fair :D Lancuch pokarmowy bussinesu :)


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2015-05-22, 08:58:50
Dokładnie. :D
Nie mam na to rady. ;) :lol:


Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-06-23, 12:04:47
bez tortur życie nie byłoby życiem

http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczenstwo?zobacz/dowodca-tornado-bez-tortur-zycie-nie-byloby-zyciem-video



Tytu│: Odp: Jak dobrzy ludzie zamieniaj─ů si─Ö w z┼éych
WiadomoŠ wys│ana przez: Mirek 2015-06-24, 09:30:22
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2015-06-23, 12:04:47
bez tortur życie nie byłoby życiem

http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczenstwo?zobacz/dowodca-tornado-bez-tortur-zycie-nie-byloby-zyciem-video



Znak czasu czy co?

Idzie nowe:
"...„Nasza filozofia jest taka: je┼Ťli jeste┼Ť got├│w umrze─ç, to masz prawo zabija─ç. Je┼Ťli jeste┼Ť got├│w cierpie─ç tortury – masz prawo torturowa─ç. To jest sprawiedliwe. Je┼Ťli jeste┼Ť tylko odbytem, to w─ůchaj tylko odbyt. A ka┼╝dy, kto wali w nos, powinien by─ç gotowy przyj─ů─ç cios. Je┼Ťli tego nie potrafisz, nie umiesz sam po┼éyka─ç swojej krwawej ┼Ťliny – to nie bij. A ci, kt├│rzy potrafi─ů znosi─ç b├│l, maj─ů te┼╝ prawo torturowa─ç”. ..."

Pozostaje mie─ç nadziej─Ö, ┼╝e do nas nie dojdzie.

No i uczy─ç si─Ö "ich" metod i filozofii.
Nie ┼╝eby "ich" prze┼Ťcign─ů─ç.


forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia│aj▒ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze┐one.