forum.dr-kwasniewski.pl

Dzia┼éy Forum => ┼╗ywienie Optymalne => W▒tek zaczŕty przez: lekarka 2007-04-28, 09:55:30



Tytu│: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-04-28, 09:55:30
Wpisuj tu w punktach Grizzli parametry Long Life (Długie życie).
Kodar w po┼Ťcie 604 wpisala ju┼╝ "psychiczne/emocjonalne" parametry d┼éugowieczno┼Ťci.
Celem jest  Likwidowanie chor├│b i Zapobieganie im.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-28, 10:19:34
Odpowiednie ,optymalne dostarczenie organizmowi tego, co najbardziej warto┼Ťciowe,w odpowiednich ilo┼Ťciach i proporcjach.
Nie przejadanie si─Ö -czyli wspomniana optymalno┼Ť─ç.
Ruch...

To jest podstawa ,a reszta stoi na tej podstawie .
I w zale┼╝nosci jakie s─ů fundamenty ,taki b─Ödzie ca┼éy dom  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kristan 2007-04-28, 10:49:16
OPTYMALNI -marzec 2007:
"Od┼╝ywianie si─Ö cz┼éowieka jest kompromisem mi─Ödzy tym, co jest, a tym, co by─ç powinno." dr Jan Kwa┼Ťniewski. Naukowo udowodniono, ┼╝e kom├│rki cz┼éowieka s─ů potencjalnie nie┼Ťmiertelne. W optymalnych warunkach – w hodowlach tkankowych – nie wykazuj─ů objaw├│w starzenia si─Ö. Musz─ů by─ç jednak spe┼énione pewne warunki: trzeba dostarczy─ç im dok┼éadnie tego, czego potrzebuj─ů i dok┼éadnie wtedy, kiedy potrzebuj─ů oraz jak najszybciej usuwa─ç z ich ┼Ťrodowiska wszystkie szkodliwe odpady ich przemiany materii. Czy zatem mo┼╝emy by─ç nie┼Ťmiertelni?"... Mozemy - mozemy by─ç dlugowieczni-to realne.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-28, 12:28:24
Cytuj z: lekarka 2007-04-28, 09:55:30
Wpisuj tu w punktach Grizzli parametry Long Life (Długie życie).


Przemila lekarko :-)
Dziekuje za "zaproszenie" do dyskusji na temat instrukcji "Long Life"

Ciesze sie ze mozemy razem goscic na tym forum i
wzbogacac sie nawzajem swoimi doswiadczeniami,
na drodze ku zdrowiu i  d┼éugowieczno┼Ťci.

Chce nadmienic, ze instrukcja "Long Life" nie jest "skostnialym" dogmatem
Przeciwnie to zyjace i dynamicznie doskonalace sie, "przykazania". :-)

Bardzo wazne!!! Instrukcja "Long Life" nie stanowi konkurencji dla
"Diety optymalnej", instrukcja "Long Life" zawiera w sobie,
diete niskoweglowodanowa, jako kluczowy skladnik tej strategii.

Cytuj z: lekarka 2007-04-28, 09:55:30
Kodar w po┼Ťcie 604 wpisala ju┼╝ "psychiczne/emocjonalne" parametry d┼éugowieczno┼Ťci.
Celem jest  Likwidowanie chor├│b i Zapobieganie im.


Podpisuje sie pod tym wszystkimi konczynami  :-)

A wiec mamy kolejny,  z kluczowych skladnikow instrukcji  "Long Life"

Codzienne dogladanie, aby nasze "komorki"(cale cialo - nie tylko mozg!!!!!!!) mialy nalezna dawke narkotykow!!!!
Polecam sprawdzone w dzialaniu: endorfiny, serotonina, dopamina.

Stosowanie tych narkotykow, jest bardzo zdrowe i(bez obaw!!!!!) legalne.

Stanowczo odradzam inne syntetyczne swinstwa, ktore mozna kupic wszedzie "za rogiem" lub w aptece :-)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-04-28, 12:44:38
Cytuj z: grizzly 2007-04-28, 12:28:24
Polecam sprawdzone w dzialaniu: endorfiny, serotonina, dopamina.


W postaci MIŁOSCI, rzecz jasna :)

MiT


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-28, 12:47:29
Cytuj z: grizzly 2007-04-28, 12:28:24
A wiec mamy kolejny,  z kluczowych skladnikow instrukcji  "Long Life"

Codzienne dogladanie, aby nasze "komorki" ( cale cialo - [size=11pt] nie tylko mozg!!!!!!!)     [/size]mialy nalezna dawke narkotykow!!!!
Polecam sprawdzone w dzialaniu: endorfiny, serotonina, dopamina.




Zwr├│─ç uwag─Ö na to, co napisa┼ée┼Ť.Ja tu widz─Ö b┼é─ůd ┬áw rozumowaniu podstaw ┬á :idea: :wink:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-28, 13:05:07
Grizzly  :)  poczytaj ksi─ů┼╝ki JK- bardzo m─ůdre! zrozumiesz podstawy ,a to bardzo wiele .
Nie mo┼╝na miesza─ç wszystkiego ,albo co┼Ť nale┼╝y do jednego worka i nazywa si─Ö konkretnie "tak"  ,albo do drugiego,co nie ma z pierwszym nic wsp├│┼énego.Rozumiesz? .
Mam nadzieje ,┼╝e tak jak w ┼╝yciu : oliwa zawsze na wierzch wyp┼éynie" tak te┼╝ b─Ödzie z Tym ,kt├│ry odkry┼é co┼Ť niezwyk┼éego i Kt├│rego wszyscy za wszelk─ů cen─Ö chc─ů doskonali─ç ,poprawia─ç itp.... (ale to tylko wynika ze z┼éej interpretacji Autora) .




Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-28, 13:50:03
Cytuj z: elmo 2007-04-28, 13:05:07
Grizzly  :)  poczytaj ksi─ů┼╝ki JK- bardzo m─ůdre! zrozumiesz podstawy ,a to bardzo wiele .
Nie mo┼╝na miesza─ç wszystkiego ,albo co┼Ť nale┼╝y do jednego worka i nazywa si─Ö konkretnie "tak"  ,albo do drugiego,co nie ma z pierwszym nic wsp├│┼énego.Rozumiesz? .
Mam nadzieje ,┼╝e tak jak w ┼╝yciu : oliwa zawsze na wierzch wyp┼éynie" tak te┼╝ b─Ödzie z Tym ,kt├│ry odkry┼é co┼Ť niezwyk┼éego i Kt├│rego wszyscy za wszelk─ů cen─Ö chc─ů doskonali─ç ,poprawia─ç itp.... (ale to tylko wynika ze z┼éej interpretacji Autora) .



Mila elmo :-)

Mam pytanie?  Bardzo prosze o odpowiedz.!!! :-)

Czy jestes zwolenniczka ewolucjonizmu(1.) czy kreacjonizmu(2.).
Innymi slowy, czy zgadzasz sie, ze:

1.) czlowiek jest spokrewniony w 99.5 % z szympansem,
natomiast pokrewienstwo goryla i szympansa jest 10 razy mniejsze od tej pierwszej pary.
Czyli mamy wspolnych pra pra......dziadka/babcie z naszym kuzynem szympansem?

2.) czlowiek zostal stworzony przez boga, czyli wersja biblijna

Bardzo prosze o jasna odpowiedz.!!!
Prosze abys byla w zgodzie z tym, co przed chwila napisalas!!!!!!  cytuje:
Cytuj z: elmo 2007-04-28, 13:05:07
......albo co┼Ť nale┼╝y do jednego worka i nazywa si─Ö konkretnie "tak"  ,albo do drugiego,co nie ma z pierwszym nic wsp├│┼énego.Rozumiesz?.....


A wiec 1.) czy 2.) ?????? :-)


Dla mnie jest bardzo wazna twoja odpowiedz,
dlatego, ze wtedy moge latwiej wyjasnic tobie o co mi chodzi.

Po prostu chce sie wyrazac bardziej zrozumialym jezykiem. 

Wtedy bedzie szansa, ze nie bedziesz juz pisac do mnie cytuje:
Cytuj z: elmo 2007-04-28, 13:05:07
........zrozumiesz podstawy.......


:D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-28, 16:00:43
Czy jako 'krewniaczka' szympansa musz─Ö je┼Ť─ç banany?  brrr  nie lubi─Ö ich.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-28, 16:14:47
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-28, 16:00:43
Czy jako 'krewniaczka' szympansa musz─Ö je┼Ť─ç banany?  brrr  nie lubi─Ö ich.


Halinko :-)

Po prostu mamy niemal identyczne szlaki metaboliczne .

Wiec ZO dziala na szympansy identycznie jak na czlowieka.

:-)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-04-28, 16:34:27
Jak d┼éugo ┼╝yj─ů i w jakim wieku zaczyna si─Ö zdolno┼Ť─ç namna┼╝ania si─Ö (p┼éodno┼Ť─ç) ?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-28, 16:58:42
Cytuj z: lekarka 2007-04-28, 16:34:27
Jak d┼éugo ┼╝yj─ů i w jakim wieku zaczyna si─Ö zdolno┼Ť─ç namna┼╝ania si─Ö (p┼éodno┼Ť─ç) ?


Oj rozmnazanie!!!,  wszedzie tylko ten erotyzm i sex :shock:

Co by na to powiedzial Lojciec Rydzyk? :-)

OK, wpadne troche pozniej,
musze troche pozarabiac na "szyneczke" tffuu.... oliwe z pierwszego tloczenia    :D :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-28, 17:55:35
Grizzly  :)

Z ch─Öci─ů bym Ci da┼éa jasn─ů odpowied┼║,ale nawet naukowcy nie s─ů zgodni,co do tego sk─ůd pochodzi ┼╝ycie.
Zar├│wno teoria ewolucjonizmu jak i kreacjonistyczna zawieraj─ů u swego pod┼éo┼╝a "grzech pierworodny" czyli element wiary.
Trzeba uwierzy─ç ,┼╝e ┼╝ycie powsta┼éo przypadkowo na ziemi,bo je┼Ťli odrzucimy element przypadkowo┼Ťci,to teoria ewolucji staje sie przed┼éu┼╝eniem teorii kreacjonistycznej.
A co do mozliwo┼Ťci powstania czegokolwiek  przypadkowo,a ju┼╝ nie m├│wi─ůc o strukturach tak z┼éow┼╝onych jak organizmy ┼╝ywe,niech sie wypowie jaki┼Ť matematyk.
A co do zgodno┼Ťci genomu szympansa i cz┼éowieka-nie jest to dowodem na prawdziwo┼Ť─ç b─ůd┼║ fa┼észywo┼Ťc jakiejs teorii.
Generalnie panuje ciasnota umys┼éowa w patrzeniu na ten problem.Np. mo┼╝e byc tak,┼╝e ca┼éy nasz ekosystem jest tylko ,dajmy na to "prac─ů dyplomow─ů" przedstawiciela obcej wysoko rozwini─Ötej cywilizacji.A ludzie s─ů tylko "┼╝yw─ů kultur─ů bakterii" s┼éu┼╝─ůc─ů do przekszta┼écania planet.
Wariantów może być nieskończenie wiele...

PS.Nikt nie posiada dowod├│w na prawdziwo┼Ť─ç teorii ewolucji ,natomiast wszyscy w ni─ů WIERZ─ä.

Grizzly czy Ty jeste┼Ť w posiadaniu niezbitych dowod├│w teorii ewolucji(mo┼╝e jaki┼Ť archiwalny film w momencie powstawania ┼╝ycia)?  :wink: da┼éby┼Ť link ,to z przyjemno┼Ťci─ů obejrz─Ö  8) .

Tak naprawd─Ö nie jest wa┼╝ne to,czy jedne organizmy ewoluowa┼éy z innych (bo raczej tak) ,ale odpowied┼║ na pytanie : JAK POWSTA┼üO  ┼╗YCIE.
Na to pytanie nale┼╝a┼éoby sobie najpierw odpowiedzie─ç. Bo nie jest sztuk─ů odkry─ç ┼╝e genom jednego organizmu jest podobny do genomu drugiego organizmu.Sztuk─ů by┼éoby odkrycie sk─ůd si─Ö wzi─Ö┼éa informacja zawarta w genach ka┼╝dego ┼╝ywego organizmu,BIOR─äC POD UWAG─ś,┼╗E POWSTA┼üA Z NICZEGO I PRZYPADKOWO.




Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-04-28, 18:06:40
Cytuj:
Jak d┼éugo ┼╝yj─ů i w jakim wieku zaczyna si─Ö zdolno┼Ť─ç namna┼╝ania si─Ö (p┼éodno┼Ť─ç) ?

dojrzalosc plciowa osiagaja pomiedzy 6 a 9 rokiem zycia,
zyja 40-50 lat


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-04-28, 19:44:24
Parametr dlugowiecznosci=ENERGIA .
Jezeli bedziemy zdolni pobierac ENERGIE z innych zrodel bedziemy NIESMIERTELNI.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-28, 20:22:26
Pozwolicie,  ze przedstawie moj daleki kuzyn Cony,
mieszka w Dzakarcie.  Stosuje diete srodziemnomorska,
czyli niezbyt zdrowo :?, nie stosuje przykazan "Long Life" :?,
i nicpon o dziwo zyje juz 60 lat :shock: :shock: :shock:.

Ale co ciekawe!!!  od 10 roku uprawia sex i jeszcze moze :shock: :shock: :shock: :shock: :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-04-28, 20:42:19
Hmmm, przyjdzie czas , ze ochota pozostanie, ale mozliwosci zanikna, - i co wtedy?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-04-28, 22:13:25
Cytuj z: kodar 2007-04-28, 18:06:40
dojrzalosc plciowa osiagaja pomiedzy 6 a 9 rokiem zycia,
zyja 40-50 lat


Czyli stosuj─ůc mno┼╝nik 2 :
12-18 lat i 80-100 lat.

Co ten Go┼Ťciu na zdj─Öciu jada? Makarony, oliw─Ö, owoce? Jak ju┼╝ to jakie? Oliw─Ö z kubeczka czy "z gwinta".
To tak jakby mie─ç 120 lat i ... jeszcze m├│c  :shock: . A mo┼╝e ma du┼╝y ogr├│d z haremem  :o .
Chyba udany sex wyd┼éu┼╝a ┼╝ycie (o ile mi si─Ö nic nie popapl─ůta┼éo  :D). Nawet by┼éoby logiczne.
Du┼╝o jest 100 latk├│w w Japonii. Ciekawe jak u nich z sexem?
Pierwszy wniosek w tym w─ůtku - zadawalaj─ůce "uk┼éady" damsko-m─Öskie wyd┼éu┼╝aj─ů ┼╝ycie  :D (chyba, ┼╝e kto┼Ť jest przeciw  :shock: ).


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-28, 22:24:49
Cytuj z: lekarka 2007-04-28, 22:13:25
Pierwszy wniosek w tym w─ůtku - zadawalaj─ůce "uk┼éady" damsko-m─Öskie wyd┼éu┼╝aj─ů ┼╝ycie  :D (chyba, ┼╝e kto┼Ť jest przeciw  :shock: ).


Pod warunkiem ,┼╝e obydwoje sobie dobrze pojedz─ů (t┼éu┼Ťciutko    8)  ) ,bo na przewadze w─Ögli daleko  si─Ö nie pojedzie .Czyli najwa┼╝niejsze jest paliwo  8) A na korytku ,to mog─ů by─ç w trakcie... problemy ┼╝o┼é─ůdkowe-jelitowe  :?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-04-28, 22:34:02
A, moze tak:oliwa z oliwek+ogrod z haremem+udany sex=wydluzone zycie, lub niesmiertelnosc!


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-28, 23:17:19
A mo┼╝e by─ç oliwa z pestek winogron ?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-28, 23:18:05
...albo smalec?  :roll:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2007-04-28, 23:59:40
Griizli -ale przystojny ten kuzynek , seksownie wygl─ůda -opalony ,zadowolony z siebie
    zdrowy wypocz─Öty .Jak tu nie uwierzyc w pokrewie┼ästwo ,zupe┼énie podobny
    do naszych leniwc├│w .Maja ma┼épy co kocha─ç i zabiega─ç o wzgl─Ödy .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-29, 10:27:54
Grizzly mam pytanko:
Jak wklei┼ée┼Ť plik z szympansem? ja tak nie potrafi─Ö  :?  :oops: Jakich sposob├│w u┼╝y┼ée┼Ť?
Je┼Ťli to mo┼╝liwe wyt┼éumacz mi jak si─Ö takie cos robi... :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-04-29, 11:53:32
Cytuj z: grizzly 2007-04-28, 20:22:26
Pozwolicie,  ze przedstawie moj daleki kuzyn Cony,
mieszka w Dzakarcie.  Stosuje diete srodziemnomorska,
czyli niezbyt zdrowo :?, nie stosuje przykazan "Long Life" :?,
i nicpon o dziwo zyje juz 60 lat :shock: :shock: :shock:.

Ale co ciekawe!!!  od 10 roku uprawia sex i jeszcze moze :shock: :shock: :shock: :shock: :D


Ale z drzewa jeszcze nie zlazł?




Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-29, 12:00:01
To ,┼╝e mamy genomy podobne do szympansa niczego nie dowodzi ,tak jak pisa┼éam wcze┼Ťniej.Ale jako┼Ť grizzly zamilk┼é .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-29, 12:03:41
Cytuj z: Halina Ch. 2007-04-29, 11:53:32
Cytuj z: grizzly 2007-04-28, 20:22:26
Pozwolicie,  ze przedstawie moj daleki kuzyn Cony,
mieszka w Dzakarcie.  Stosuje diete srodziemnomorska,
czyli niezbyt zdrowo :?, nie stosuje przykazan "Long Life" :?,
i nicpon o dziwo zyje juz 60 lat :shock: :shock: :shock:.

Ale co ciekawe!!!  od 10 roku uprawia sex i jeszcze moze :shock: :shock: :shock: :shock: :D


Ale z drzewa jeszcze nie zlazł?





I ciekawe kiedy stanie si─Ö cz┼éowiekiem? mam uwierzy─ç ,┼╝e stanie si─Ö cz┼éowiekiem? czy da si─Ö mo┼╝e uwieczni─ç to na jakiej┼Ť ta┼Ťmie ,┼╝eby mie─ç niezbity dow├│d na prawdziwo┼Ť─ç tej teorii?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-29, 12:15:33
Grizzly ,to jeste┼Ť mi w stanie odpowiedzie─ç na to pytanie z mojego wcze┼Ťniejszego postu.JAK POWSTA┼üO ┼╗YCIE?
Czy mo┼╝e uwierzy┼ée┼Ť w prawdziwo┼Ť─ç tej teorii czy masz niezbity dow├│d zarejestrowany na archiwalnym filmie jak powstaje ┼╝ywa kom├│rka z niczego ?
Jak masz ,pode┼Ťlij linka ,a jak nie to nie kpij z ludzi ,z ich przekona┼ä religijnych itp ,bo to cecha ludzi  bardzo dziecinnych -jak w podstaw├│wce.
M─ůdrzy ludzie tego nie robi─ů ,chocia┼╝by mieli r├│┼╝ne pogl─ůdy religijne .Mnie osobi┼Ťcie nie przeszkadzaj─ů ko┼Ťcio┼éy ,krzy┼╝e ,Rydzyk itp. ,bo i po co mam si─Ö z tego ┼Ťmia─ç ?

Ale wr├│─çmy do ewolucji ,czy opierasz to na wierze? czy masz niezbite dowody?
Bo nawet naukowcy nie s─ů niczego pewni do ko┼äca...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-29, 14:04:41
Cytuj z: elmo 2007-04-28, 17:55:35
Z ch─Öci─ů bym Ci da┼éa jasn─ů odpowied┼║,ale nawet naukowcy nie s─ů zgodni,co do tego sk─ůd pochodzi ┼╝ycie.
Zar├│wno teoria ewolucjonizmu jak i kreacjonistyczna zawieraj─ů u swego pod┼éo┼╝a "grzech pierworodny" czyli element wiary.


Mila elmo :-)
Najpierw twierdzisz ze, cytuje:
Cytuj z: elmo 2007-04-28, 13:05:07
Nie mo┼╝na miesza─ç wszystkiego ,albo co┼Ť nale┼╝y do jednego worka i nazywa si─Ö konkretnie "tak"  ,albo do drugiego,co nie ma z pierwszym nic wsp├│┼énego.Rozumiesz?


A teraz zaczynasz "sciemniac" i nie dajesz jasnej odpowiedzi, sama siebie negujesz!!!!!,
a w dodatku "podpierasz" sie naukowcami.
Uzywasz  pojecia  "grzech pierworodny" czyli narzedzia "wiary"
do praktycznie udowodnionego ewolucjonizmu, gdzie ta idea nie ma nic wspolnego z "talibami-pastuszkami" i "mocherowymi beretami-barankami" czyli z kreacjonizmem

Nie mozna mieszac "wiary" w "legendy-kreacjonizm" z realnymi "twardymi dowodami- ewolucjonizm "

Oczywiscie takich "schizofrenicznych" metod uzywaja "pastuszkowie" manipulujac swoimi "owieczkami"
Oni operuja "legendarnymi dogmatami" i kreuja "owieczkom", "pseudo-real" jak w filmie "matrix "


Jak sama piszesz cytuje:
Cytuj z: elmo 2007-04-28, 13:05:07
..... jak w życiu : oliwa zawsze na wierzch wypłynie"


Ale zeby te "oliwe wyplywajaca" zobaczyc to musisz miec: oczy otwarte, uszy otwarte, i uzywac mozgu(inteligencji)
wtedy widzisz twardy real"oliwe wyplywajaca" czyli ewolucjonizm.

Jesli zamykasz oczy, zatykasz uszy,
blokujesz logiczne myslenie to stajesz sie "barankiem" niewolnikiem wiary,
i wszystko bierzesz na wiare, ktora rozpowszechniaja "talibowie",
czesto ubierajac sie w pi├│rka "naukowcow".


Jakie sa efekty dzialania "talibow"?????
Przeczyta ponizej, co sama napisalas cytuje:
Cytuj z: elmo 2007-04-28, 17:55:35
Tak naprawd─Ö nie jest wa┼╝ne to,czy jedne organizmy ewoluowa┼éy z innych (bo raczej tak) ,ale odpowied┼║ na pytanie : JAK POWSTA┼üO  ┼╗YCIE.
Na to pytanie nale┼╝a┼éoby sobie najpierw odpowiedzie─ç. Bo nie jest sztuk─ů odkry─ç ┼╝e genom jednego organizmu jest podobny do genomu drugiego organizmu.Sztuk─ů by┼éoby odkrycie sk─ůd si─Ö wzi─Ö┼éa informacja zawarta w genach ka┼╝dego ┼╝ywego organizmu,BIOR─äC POD UWAG─ś,┼╗E POWSTA┼üA Z NICZEGO I PRZYPADKOWO.


Jak to nie jest wazne   ???????????
To czy" jedne organizmy ewoluowały z innych" ma kluczowe znaczenie
dla "Long Life" czyli zdrowia i dlugiego zycia,
to ma fundamentalne znaczenie, rowniez dla diety.

To nie jest wazne dla "talibow" a wrecz niebezpieczne,
bo jak ludzie zaczna uzywac "swoich  zmyslow"
to "baranki" uciekna i komu wtedy beda wciskac,
swoje "teologiczne legendy" o diablach, czarownicach, 
swietych krowach, kosmitach

Kto bedzie placil na utrzymanie Lojca Rydzyka i jego pomagierow.
Tysiace "talibow" na ziemi musialo by sie zabrac za konkretna robote. :D :D

To by byla po prostu "sodomia i gomoria" istna  "apokalipsa",
Gdyby nagle wszyscy zaczeli widziec, slyszec, i myslec. :D :D


Natomiast to cytuje: "JAK POWSTA┼üO  ┼╗YCIE",  "BIOR─äC POD UWAG─ś,┼╗E POWSTA┼üA Z NICZEGO I PRZYPADKOWO"
jest dla obecnego celu, utrzymania zdrowia i zycia, malo istotne !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tylko "talibowie" kwicza, zeby kazdy "fenomen" naszego "twardego realu" brac na "wiare",
na ich "legendy" wszystko musi wyplywac z ich "legendy"

1.) Ogladanie(krytyczne przygladanie sie efektom) - zabronione !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nie wolno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
2.) Sluchanie (twardych realnych argumentow) - zabronione!!!!!!!!!!!!!!!!      nie wolno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3.) Uzywanie rozumu (ocena rezultatow dziala-nie dziala)  KATASTROFA!!!!!!!    GRZECH PIERWORODNY!!!!!!!  WYKRZYKNIKI !!!!!!!!!!!!!!!!!!! (nawet zaczynaja razic)


Chyba teraz mnie elmo zrozumiesz:
Albo "twarde fakty" i  "krytyczna ocena czy cos dziala" bo jedyne!!!  zycie na ziemi.

Albo "slepa wiara" i "ryzykowne zachowania" bo jest jeszcze "niebo"
wiec po co sie specjalnie wysilac, zwlaszcza ze talibowie "kwicza"
i latwiejj im "uwierzyc" bo tak wygodniej. :-)

Jakie to piekne i latwe!!!!  Wystarczy prosta recepta!!!! 
Wystarczy wierzyc "talibom" i  zamknac oczy, zatkac uszy,  zabetonowac inteligencje.
I nie zwracac uwagi, czy to co oni "kwicza" dziala czy nie.

Po co robic badania??? Po co sprawdzac????
Skoro "talibowie" kwicza,  ze tak musi byc, bo tak nakazuje "legenda talibska"

Po prostu,  nawet proba, zerkniecia na rezultaty "kuracji" to "grzech pierworodny"

Czas na konkluzje. :shock: :shock: :shock: :shock:

Zawsze sprawdzaj "JAK"  to "COS" u ciebie dziala, 
jesli jestes wolny czlowiek, i szukasz zdrowia i cenisz zycie ,
kiedy zdrowie i zycie jest twoim priorytetem nr 1.

Jesli jestes "baranek" interpretujacy wszystko,
za pomoca dogmatow "talibow" 
to nigdy nie znajdziesz najlepszego rozwiazania,

Dostaniesz "prawie" zdrowie "co czyni wielka roznice"

Czyli jak w telewizyjnej reklamie,

DOSTANIESZ KARYKATURE "OPTYMALNOSCI"


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-29, 14:19:58
Super robota  :D

Zobacz: uwa┼╝asz kogo┼Ť za fanatyka religijnego,za "taliba" itp . a Ty jeste┼Ť r├│wnie┼╝ takim samym fanatykiem je┼Ťli chodzi o ewolucje.
To uwa┼╝asz ,┼╝e masz oczy otwarte?
ka┼╝da skrajno┼Ť─ç jest z┼éa ,prowadzi do za┼Ťlepienia.
Wyluzuj ,przesta┼ä krytykowa─ç,i zacznij na wszystko patrze─ç optymalnie ,bo jak dot─ůd wykrzykujesz i si─Ö miotasz.Ja odnosz─Ö takie wra┼╝enie-co wcale nie oznacza ,┼╝e mnie to razi  8)┼║ le interpretujesz moje posty ,starasz si─Ö mi wm├│wi─ç w┼éasne odczucia-niekt├│rzy tak maj─ů  :wink:

Wierzysz w to ,że jak odkryto podobieństwo genów szympansa z człowiekiem ,to się równa ,że człowiek pochodzi w prostej lini od szympansa .


Nie ┼Ťciemniam  :D ,poprostu nie pisze o tym o czym nie mam poj─Öcia.Nie potrafisz mi poda─ç niezbitych dowod├│w na prawdziwo┼Ť─ç ewolucji, tak jak ja nie potrafi─Ö Ci poda─ç niezbitych dowod├│w na to ,┼╝e B├│g stworzy┼é cz┼éowieka  8) Patrz─Ö optymalnie na wszystko-ka┼╝da wersja moze by─ç prawdziwa ,natomiast Ty wierzysz w ewolucj─Ö ,bo tak naprawd─Ö nikt jej nie udowodni┼é-nikt nie udowodni┼é ,┼╝e jest to prawdziwe.To jest tylko TEORIA  8)
Wi─Öc co mam Ci napisa─ç? 

Nadu┼╝ywasz s┼é├│w "talib" ,"mocherowe berety", "pastuszkowie" "┼üojciec Rydzyk" ,"owieczki" -no wsp├│jrz jak to wygl─ůda  :? Ile Ty masz lat ?
Dziecinada zaprawiona fanatyzmem w innym kierunku  :?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-29, 14:52:36
po za tym grizzly nie interesuje mnie czy pochodzimy od szympansa czy lemura.
Obchodzi mnie to ,co robi─ç ,aby ┼╝y─ç zdrowo jak najd┼éu┼╝ej.I ciesz─Ö si─Ö ,┼╝e pozna┼éam wiedz─Ö bardzo rozleg┼éa takiego M─ůdrego Cz┼éowieka jakim jest JK.

A jesli chodzi o te "dwa wory" wspomniane przeze mnie ,to chodzi┼éo mi tylko i wy┼é─ůcznie o DO czy ┼╗O.
Pozna┼éam kilku dietetyk├│w (niby) DO ,kt├│rzy udoskonalili swoj─ů DO poprzez dodanie czego┼Ť takiego jak: ┼╝ywienie zgodne z grup─ů krwi-co wyklucza automatycznie ,┼╝e jest to ┼╗O ,ale praktykowali to jako ┼╗O.
I takich dietetyk├│w ,kt├│rzy udoskonalili swoj─ů DO w suplementy -co wyklucza ,┼╝e jestet to ┼╗O ,bo inne s─ů zasady ┼╗O.
┼╗O to ┼╗O a suplementacja i dieta zgodna z grup─ů krwi nale┼╝─ů do "innego worka" -pojmujesz teraz o co mi chodzi┼éo?

Wklejam cytat Toana ,jako┼Ť brakuje go na Forum  :?
Cytuj z: toan 2007-03-24, 11:22:39
Czy ka┼╝dy kto je┼║dzi autem - musi by─ç mechanikiem samochodowym?.
NIE- on ma je┼║dzi─ç autem bezawaryjnie - pod warunkiem, ┼╝e przestrzega instrukcji obs┼éugi (nie ka┼╝dy rozumie), a gdy co┼Ť si─Ö przytrafi - trafia do stacji pojazd├│w. Je┼Ťli w takiej stacji pojazd├│w s─ů "partacze' - to z dalszej jazdy - nici 8)
Wymieniaj─ů dobre cz─Ösci, dodaj─ů "podr├│by", bo maj─ů pogl─ůdy, a nie wiedz─ů, co jest przyczyn─ů (xxx- "przyczyna awarii nieznana" - tyle wiedz─ů, a do dyspozycji maj─ů kup─Ö teorii wzajemnie si─Ö wykluczaj─ůcych) a Ty si─Ö dziwisz, ┼╝e zamiast lepiej - to gorzej, ale s─ů i fachowcy w takich stacjach i "domoro┼Ťli fachowcy" - co potrafi─ů zadba─ç o cudze i w┼éasne auto.  :D




Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-29, 15:02:48
I jeszcze jeden cytat Toana
Cytuj z: toan 2007-03-26, 08:59:02
Cytuj z: Rudka 2007-03-26, 00:39:24
watowe wyliczanki to już całkowicie czarna magia dla mnie


I o to chodzi! Ty masz tylko wiedzie─ç - jak dba─ç o zdrowie
, czyli znacznie wi─Öcej (je┼Ťli znasz zasady ┼╗O) ni┼╝ przeci─Ötny dietetyk zalecaj─ůcy 5xw&o, kt├│ry "wie" ┼║le, co kompletnie umiemo┼╝liwia dostrze┼╝enie nawet "wierzcho┼éka g├│ry lodowej".
Tak szacuj─Ö ostro┼╝nie, ┼╝e "9/10" (faktycznie du┼╝o mniej z tego u┼éamka) fachowc├│w zajmuj─ůcych si─Ö problematyk─ů od┼╝ywiania krzyczy: "widz─Ö g├│r─Ö lodow─ů" - nie zdaj─ůc sobie sprawy, ┼╝e to zaledwie wierzcho┼éek, bo 9/10 - jest pod wod─ů, na zawsze zakryte przed "t─Öpym wzrokiem".

PS
A fachowc├│w od DO (Diety Optymalnej)  - zlicz─Ö na jednej d┼éoni :shock:


Wiesz grizzly ,co to znaczy mie─ç oczy i uszy otwarte? To znaczy umie─ç rozr├│┼╝nia─ç M─ůdro┼Ť─ç od G┼éupoty i umie─ç czerpa─ç wiedz─Ö od ludzi ,kt├│rzy j─ů posiadaj─ů .
By─ç blisko nich i uczy─ç si─Ö od nich.Wiesz jaka to przyjemno┼Ť─ç przebywa─ç z m─ůdrym cz┼éowiekiem? To jest jak balsam dla umys┼éu....




Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-29, 21:39:06
Mila elmo :-)

Gdy zagoscilem, na forum, to toan dal,  posta
z uwaga, ze to, tyczy sie kazdego forumowicza.
Cytuj z: toan 2007-03-26, 08:03:09
Cytuj z: grizzly 2007-03-26, 02:17:44
Co to za zabobony? homeopatia? ludzie co sie dzieje?


To tylko wolno┼Ť─ç s┼éowa, wynikaj─ůca z "regulaminu" tego Forum. Te "pierdo┼éy" po angielsku przy rejestracji i tak nikt nie czyta, wi─Öc tylko Ci podpowiem, a innym przypomn─Ö,

dwie zasady, aby nie mie─ç k┼éopot├│w z adminem nie wolno Ci: ocenia─ç pejoratywnie swoich rozm├│wc├│w np: "ale Ty jeste┼Ť g┼éupi" i bredzi─ç na temat lek. med. Jana

Kwa┼Ťniewskiego.


Widzisz elmo toan(administrator) wyraznie napisal ze na tym forum:
1.) panuje "wolnosc slowa"
2.)nie wolno  "oceniac pejoratywnie swoich rozm├│wc├│w"
3.) nie wolno  "bredzi─ç na temat lek. med. Jana Kwa┼Ťniewskiego"

Elmo, o co ty mnie posadzasz?
Cytuj z: elmo 2007-04-29, 14:19:58
Zobacz: uwa┼╝asz kogo┼Ť za fanatyka religijnego,za "taliba" itp .............
Wyluzuj ,przestań krytykować,i zacznij na wszystko patrzeć optymalnie.........
starasz się mi wmówić własne odczucia.....


Elmo, oskarzasz mnie bezpodstawnie!!,
przeciez ja nie mam zamiaru dyskutowac o fanatycznych "dogmatach" "talibskich".

Po prostu usiluje Tobie pokazac ze  klepanie "mantry" i "wskazywanie" zawsze na  J.K.,
jako na  "genesis" wszelkich "fenomenow" istniejacych juz w realu,
to nienajlepsza metoda poznawcza.

J.K. jest lekarzem, naukowcem,  pisarzem, czlowiekiem o otwartym umysle.
Elmo posadzajac mnie o to, co wymieniasz w swoim poscie, sugerujesz jednoczesnie,
ze ja kogos atakuje personalnie. Nie wnikajac czy robisz to swiadomie, czy nie,
wyglada to bardzo nieladnie z twojej strony.

Idea "optymalnosci" to zywa otwarta droga, oparta na nauce.
To nie jest dogmatyczna "pustelnia"

J.K. powoluje sie na autorytety naukowe, pracuje w zespole z innymi lekarzami nad
udoskonalaniem swojego dziela, nie stoi w miejscu, tak jak Ty, bys chciala to postrzegac. 

W temacie  lekarki "Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci." mielismy rozmawiac o przykazaniach  "Long Life"
i tak sie zaczelo, ktos napisal o tym, aby byc szczesliwym(czyli produkcja endorfin.......itp),
ja sie do tego odnioslem i wtedy ty napisalas cytuje:
Cytuj z: elmo 2007-04-28, 12:47:29
Cytuj z: grizzly 2007-04-28, 12:28:24
A wiec mamy kolejny,  z kluczowych skladnikow instrukcji  "Long Life"
Codzienne dogladanie, aby nasze "komorki" ( cale cialo - [size=11pt] nie tylko mozg!!!!!!!)    [/size]mialy nalezna dawke narkotykow!!!!
Polecam sprawdzone w dzialaniu: endorfiny, serotonina, dopamina.


Zwr├│─ç uwag─Ö na to, co napisa┼ée┼Ť.Ja tu widz─Ö b┼é─ůd  w rozumowaniu podstaw  :idea: :wink:


No i  Ty, zaraz widzisz blad, w moim rozumowaniu, i to w rozumowaniu podstaw!!!!!!!!

I dalej "wmawiasz mi" jakie powinny byc dla mnie podstawy cytuje:
Cytuj z: elmo 2007-04-28, 13:05:07
Grizzly  :)  poczytaj ksi─ů┼╝ki JK- ...............oliwa zawsze na wierzch wyp┼éynie" tak te┼╝ b─Ödzie z Tym ,
kt├│ry odkry┼é co┼Ť niezwyk┼éego i Kt├│rego wszyscy za wszelk─ů cen─Ö chc─ů doskonali─ç, poprawia─ç itp .




Odrazu sie "podniecasz" i widzisz "zlo" ze ktos "usiluje" cos poprawiac,
czyli sugerujesz ze kazdy "taki" idzie na wojne.

Przykladowo  kazde kolejne wydanie Biochemi Harpera,
jest poprawiane i uaktualniane.
Nikt kto czyta kolejne wydania "nie miota sie" z niepokoju o "nowosci" 

Elmo moze to Ty musisz wyluzowac!!!! :shock: :shock: :shock:
Ja wiem, ze jestes zafascynowana "optymalnoscia",
ale wyobraz sobie ze ja rowniez!!!!! :D :D :D

Doktor JK. sam zacheca lekarzy do uczestnictwa w tym projekcie,
wiec dla mnie jasne jest ze ta "droga" zyje i rozwija sie. 8)

Wiec nie przedstawiaj "uczestnictwa" w kategoriach konfrontacji. :shock:

Moze wreszcie przekonasz sie o moim zyczliwym i pragmatycznym podejsciu :-)
I przestaniesz wykazywac pobudliwosc "fanatycznego aktywisty" :-)  :D :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-29, 21:49:38
grizzly  :)  nawet mi si─Ö tego czyta─ç nie chce-bo w sumie nie musz─Ö ,bo mi si─Ö na nic nie przydaj─ů.
  Mam milsze sprawy na g┼éowie ni┼╝ Twoje posty "talibowe"  itp.
Wol─Ö poczyta─ç co┼Ť m─ůdrego  :wink: ...wybacz  :wink: 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-29, 22:00:25
grizzly  :)  ,nie musz─Ö mie─ç takich samych pogl─ůd├│w jak Ty ,mam rodzin─Ö ,dzieci ,m─Ö┼╝a -mam inne zainteresowania.Nie jestem zamknieta na nauk─Ö.
Wr─Öcz przeciwnie : czytam ,maluj─Ö ucz─Ö si─Ö angielskiego ,bo umia┼éam tyle co nic ,ucz─Ö dzieci gra─ç na pianinie ,mam kup─Ö zaj─Ö─ç ,poza tym gotuj─Ö 3 rodzaje potraw dziennie (dla ka┼╝dego co┼Ť innego ,pisze na forum i sama si─Ö dziwi─Ö ,sk─ůd mam na wszystko czas  :shock: ,┼╝e wszystkiemu daj─Ö rad─Ö  :)
Ucz─Ö si─Ö i jestem zafascynowana DO i nie widz─Ö w tym nic dziwnego i z┼éego  :wink: i nie jestem "owieczk─ů"  :wink:
Pozdrawiam  :) .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-29, 22:31:11
Cytuj z: elmo 2007-04-29, 22:00:25
grizzly  :)  ,nie musz─Ö mie─ç takich samych pogl─ůd├│w jak Ty.........
Ucz─Ö si─Ö i jestem zafascynowana DO i nie widz─Ö w tym nic dziwnego i z┼éego  :wink:
i nie jestem "owieczk─ů"  :wink:
Pozdrawiam  :) .


elmo jestes "cool" 8) 8) 8) 8) 8)
Nie gniewaj sie na mnie :D :D :D :D

Chce to jasno powiedziec, jesli urazilem Ciebie "owieczkami" itp,
to ze szczerego serca przepraszam. :(

Nie jestem "chodzacym idealem" i niestety "klikajac",
nie mozna tak latwo wyrazic tego co ma sie na mysli. :shock: :shock: :shock:

Piszemy na trudne tematy, sama o tym wiesz. :D
Sztuka pisania jasno i zgrabnie,  to naprawde "wyczyn nie lada" :shock:
I jeszcze zeby wszystko bylo zgodne z "twardymi faktami"?
No nie latwo, nie latwo, po prostu "piszem jak umniem" :D :D :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-29, 22:37:17
Cytuj z: grizzly 2007-04-29, 22:31:11
Chce to jasno powiedziec, jesli urazilem Ciebie ...
to ze szczerego serca przepraszam. :(


Wiesz co jest grizzly najlepsze w tym wszystkim?  :D To ,┼╝e jak Ty pisa┼ée┼Ť tego posta ,to ja w tym samym czasie pisa┼éam:

"Grizzly ,je┼Ťli Ci─Ö czym┼Ť urazi┼éam to bardzo przepraszam "  -i tak zostawiam  :) -niezrozumieli┼Ťmy si─Ö  :? ,ale co tam... wa┼╝ne ,┼╝e naprawione  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-29, 22:48:16
Cytuj z: elmo 2007-04-29, 22:37:17
Wiesz co jest grizzly najlepsze w tym wszystkim?


Mysle, ze to swiadczy o tym,
ze oboje mamy czyste intencje
i jednak staramy sie zrozumiec na wzajem :D :D :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-04-29, 22:55:16
Cytuj z: grizzly 2007-04-29, 22:48:16
Cytuj z: elmo 2007-04-29, 22:37:17
Wiesz co jest grizzly najlepsze w tym wszystkim?


Mysle, ze to swiadczy o tym,
ze oboje mamy czyste intencje
i jednak staramy sie zrozumiec na wzajem :D :D :D


Ja te┼╝ tak my┼Ťl─Ö  :) ,bo w sumie troch─Ö by┼éo mi przykro  :? .
Niemniej jednak mamy prawo si─Ö od siebie r├│┼╝ni─ç  :) ,ale wa┼╝ne ,┼╝eby ....nie dochodzi┼éo do takich star─ç  :?
Bardzo lubi─Ö takie zako┼äczenia nieporozumie┼ä  :)
Pozdrawiam Ci─Ö  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-04-30, 08:18:10
Tymczasem, napisz w kilku s┼éowach co to "talib" i co to "owieczka". Tak celem usystematyzowania poj─Ö─ç  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-04-30, 12:12:46
Cytuj z: lekarka 2007-04-30, 08:18:10
Tymczasem, napisz w kilku s┼éowach co to "talib" i co to "owieczka". Tak celem usystematyzowania poj─Ö─ç  :)


OK nie bede "zasmiecal" tego tematu i napisze w dziale "Wolne tematy" :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-03, 15:16:36
Cytuj z: lekarka 2007-04-28, 09:55:30
Wpisuj tu w punktach Grizzli parametry Long Life (Długie życie)...
Celem jest  Likwidowanie chor├│b i Zapobieganie im.


Obecnie "D┼éugie ┼╝ycie" nie zawsze oznacza ┼╗ycie Szcz─Ö┼Ťliwe, czy ┼╗ycie ┼Üwiadome. A w┼éa┼Ťnie za t─ů ostatni─ů opcj─ů chcia┼éabym si─Ö przede wszystkim opowiedzie─ç. Czy┼╝ ┼╗ycie ┼Üwiadome nie jest podstaw─ů ┼╝ycia d┼éugiego i szcz─Ö┼Ťliwego, bowiem sprawia,  ┼╝e ┼Ťwiadomie wybieramy to, co jest dla nas najlepsze?

Stosuj─ůc w ostatnich kilku latach tzw. metod─Ö "pr├│b i b┼é─Öd├│w", oraz bacznie obserwuj─ůc ┼╝ycie innych, dosz┼éam do wniosku, ┼╝e gwarancj─ů Spe┼énionego, Szcz─Ö┼Ťliwego, D┼éugiego i Zdrowego ┼╗ycia jest odpowiedni bilans pomi─Ödzy Cia┼éem a Psyche. Tak jak w ┼╗O obowi─ůzuje pewna "z┼éota proporcja", tak i w relacji Cia┼éo-Psyche obowi─ůzuje proporcja - 1:1, co tworzy harmonijn─ů ca┼éo┼Ť─ç, swoist─ů Pe┼éni─Ö, albo po prostu Cz┼éowieka ┼Üwiadomego. Dosz┼éam do wniosku, ┼╝e nie mo┼╝e by─ç nawet najmniejszej przewagi jednej cze┼Ťci nad drug─ů, a chodzi w┼éa┼Ťnie o idealn─ů R├ôWNOWAG─ś. Taka r├│wnowaga psychosomatyczna zapewni nam zdrowie zar├│wno psychiczne jak i fizyczne, a co za tym idzie - tzw. "Long Life". By j─ů osi─ůgn─ů─ç, ka┼╝da z tych cz─Ö┼Ťci powinna by─ç odpowiednio "od┼╝ywiona".

CIA┼üO - na czym polega odpowiednie od┼╝ywiania naszego cia┼éa wiemy dzi─Öki podstawom biochemii, JK, Lekarce i innym naukowcom, kt├│rzy ci─ůgle zg┼é─Öbiaj─ů ten temat.

PSYCHE - czyli odpowiednie "od┼╝ywianie" naszego umys┼éu i psychiki, kt├│re si─Öga g┼é─Öbiej ni┼╝ ┼╗O. Samo tylko ┼╗O nie wystarcza by "usprawni─ç" funkcjonowanie naszego umys┼éu. Potrzebne jest o wiele szersze podej┼Ťcie do tego niesamowitego "organu". Takim w┼éa┼Ťciwym "od┼╝ywianiem" naszej psyche jest ┼╝ycie w zgodzie ze sob─ů i swoj─ů wewn─Ötrzn─ů prawd─ů. Co to dok┼éadnie oznacza? Umiej─Ötno┼Ť─ç w┼éa┼Ťciwego rozpoznawania swoich uczu─ç i ┼Ťwiadome ich prze┼╝ywanie; zrozumienie dla ca┼éej gamy prze┼╝ywanych uczu─ç (od l─Öku i z┼éo┼Ťci, poprzez smutek i frustracj─Ö, a┼╝ do empatii i rado┼Ťci) oraz ich w┼éa┼Ťciwych adresat├│w; u┼Ťwiadomienie sobie dzia┼éania mechanizm├│w obronnych (takich jak wyparcie, projekcja, racjonalizacja, konformizm, agresja, zaprzeczanie, udawanie i wiele innych); pe┼éne zrozumienie dla swoich (wypartych) prze┼╝y─ç z dzieci┼ästwa, czyli odnalezienie swojej "prawdy" i uczucia empatii i wsp├│┼éczucia dla dziecka w sobie, bez kt├│rych niemo┼╝liwe jest wyzwolenie si─Ö z wi─Özienia tzw. "szcz─Ö┼Ťliwego dzieci┼ästwa", w kt├│rym wi─Ökszo┼Ť─ç os├│b tkwi do ko┼äca swojego ┼╝ycia. By umiej─Ötnie korzysta─ç z w┼éasnego umys┼éu, trzeba wiedzie─ç czym jest, jak funkcjonuje, jak oszukuje i jak pi─Öknie nas wynagradza - je┼Ťli traktujemy go z nale┼╝nym mu szacunkiem. To tak jak z cia┼éem - zaniedbane okrutnie m┼Ťci si─Ö na nas. Umys┼é te┼╝.
Cytuj z: lekarka 2007-04-28, 09:14:28
Prawda nas ma  wyzwoli─ç.


Teoretycznie ka┼╝dy o tym wie. Tak samo jak niemal ka┼╝dy wie, ┼╝e powinien "kocha─ç siebie". Czemu wi─Öc tak ma┼éo os├│b dopuszcza do siebie ow─ů "wyzwalaj─ůc─ů" prawd─Ö? Prawd─Ö o sobie, swoich uczuciach, swoich wspomnieniach, dzieci┼ästwie, najbli┼╝szych osobach. Bez dotarcia do tej prawdy nie mo┼╝na by─ç w pe┼éni zdrow─ů osob─ů. Samooszukiwanie zawsze znajdzie spos├│b by da─ç nam zna─ç o sobie, wbrew nawet najbardziej rygorystycznemu stosowaniu ┼╗O. Dlatego b─Öd─Ö wci─ů┼╝ i wci─ů┼╝ podkre┼Ťla┼éa konieczno┼Ť─ç zainteresowania si─Ö naszym Psyche oraz konieczno┼Ť─ç zrozumienia w┼éasnych uczu─ç i prawdziwych przyczyn ich powstania. Liczenie na to, ┼╝e ┼╗O magicznie wszystko naprawi jest u┼éud─ů, bowiem ┼╗O nie opowie nam prawdy o nas samych, nie otworzy najciemniejszych zakamark├│w umys┼éu. By do tego moglo doj┼Ť─ç musi w nas by─ç zainteresowanie sob─ů, swoj─ů przesz┼éo┼Ťci─ů, swoim ┼Ťwiatem wewn─Ötrznym, funkcjonowaniem i reakcjami umys┼éu. Musi ci─ůgle by─ç to pi─Ökne, dzieci─Öce pytanie "a dlaczego?", kt├│re sprawia, ┼╝e wci─ů┼╝ rozwijamy si─Ö, interesujemy si─Ö ┼╝yciem, szukamy, badamy, my┼Ťlimy. Taka zdrowa ciekawo┼Ť─ç mo┼╝e doprowadzi─ç nas do odnalezienia prawdy, do pracy nad sob─ů, do mi┼éo┼Ťci w┼éasnej.

Niestety zbyt cz─Östo niedoceniamy wp┼éywu Psyche na nasze Cia┼éo, niedoceniamy tej nierozerwalnej wi─Özi pomi─Ödzy jednym i drugim. A przecie┼╝ jeste┼Ťmy Pe┼éni─ů, tylko cz─Östo o tym zapominamy i oddajemy przewag─Ö albo jednej albo drugiej cz─Ö┼Ťci. A po┼║niej dziwimy si─Ö, dlaczego co┼Ť nie gra, dlaczego b─Öd─ůc na ┼╗O nadal mamy drobne dolegliwo┼Ťci, nadwag─Ö lub nieu┼Ťwiadomion─ů potrzeb─Ö "wy┼╝ycia si─Ö" na innych, etc. Kiedy po┼é─ůczy si─Ö wiedz─Ö o Ciele (w tym m.in. informacje o ┼╗O) z wiedz─ů o Psyche (w tym m.in. wiedz─Ö na temat stosunk├│w rodzice-dzieci oraz o szkodliwym wp┼éywie religii/wiary w istoty nadprzyrodzone, etc.), wtedy mo┼╝emy zacz─ů─ç odbudowywa─ç w sobie Pe┼éni─Ö i d─ů┼╝y─ç do ┼╗ycia ┼Üwiadomego. Dodam jeszcze tylko jedno - wiedza intelektualna w tym przypadku jest tylko ma┼é─ů cz─Ö┼Ťci─ů tej odbudowy. Do kompletu jest potrzebna jeszcze (a mo┼╝e przede wszystkim) wiedza emocjonalna oraz zastosowanie jej w praktyce.

Marishka



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-04, 14:42:40
Kr├│tko:
┼╣eby by┼éo w porz─ůdku psyche wobec cia┼éa ,musi by─ç odpowiednio od┼╝ywiony m├│zg.
Odpowiednio odżywiony mózg, będzie odpowiednio "gospodarował całym organizmem(i psyche i ciałem).

"Jeste┼Ťmy tym co jemy"

Jemy byle co..... byle jak si─Ö czujemy ,byle co m├│wimy i byle jak my┼Ťlimy.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lutonn 2007-05-04, 18:46:33
Cytuj z: elmo 2007-05-04, 14:42:40
Kr├│tko:
┼╣eby by┼éo w porz─ůdku psyche wobec cia┼éa ,musi by─ç odpowiednio od┼╝ywiony m├│zg.
Odpowiednio odżywiony mózg, będzie odpowiednio "gospodarował całym organizmem(i psyche i ciałem).


  Tak i nie !!.Zbyt dobrze odrzywiony mozg tez nie bedzie "reagowal"tak jak sobie zycza inne czesci ciala "komorki" poprostu syty nie zrozumie glodnego ot co !!!!! hehe :lol: :mrgreen: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-04, 18:51:59
Cytuj z: lutonn 2007-05-04, 18:46:33
Cytuj z: elmo 2007-05-04, 14:42:40
Kr├│tko:
┼╣eby by┼éo w porz─ůdku psyche wobec cia┼éa ,musi by─ç odpowiednio od┼╝ywiony m├│zg.
Odpowiednio odżywiony mózg, będzie odpowiednio "gospodarował całym organizmem(i psyche i ciałem).


  Tak i nie !!.Zbyt dobrze odrzywiony mozg tez nie bedzie "reagowal"tak jak sobie zycza inne czesci ciala "komorki"   poprostu syty nie zrozumie glodnego ot co !!!!! hehe :lol: :mrgreen: :mrgreen:


...tylko wtedy ,gdy jego m├│zg b─Ödzie pokr─Ötnie rozumowa┼é  :mrgreen: :!: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-05-04, 20:27:42
Cytuj:
Takim w┼éa┼Ťciwym "od┼╝ywianiem" naszej psyche jest ┼╝ycie w zgodzie ze sob─ů i swoj─ů wewn─Ötrzn─ů prawd─ů. Co to dok┼éadnie oznacza? Umiej─Ötno┼Ť─ç w┼éa┼Ťciwego rozpoznawania swoich uczu─ç i ┼Ťwiadome ich prze┼╝ywanie;

nikomu nie potrzebne sa ogolniki,
nie cytuj ksiazki,podaj przyklad z zycia wtedy to co piszesz staje sie zrozumiale,
zyc w zgodzie ze soba,to znaczy ???????
to ja ci podpowiem:
jezeli mamy powod do radosci smiejmy sie az do bolu brzucha,jezeli musimy plakac  placzmy prawdziwymi lzami,
cieszmy sie kazda chwila, zauwazajmy otaczajace nas piekno,zauwazajmy potrzebujacych wsrod nas i przychodzmy im z pomoca,gdy tego zapragna
,zauwazmy  i realizujmy  wlasne  pragnienia  w miare mozliwosci ,moze to nauka tanca,moze daleka wycieczka w nieznane,moze dlugi  spacer bez celu,moze......tyle jest mozliwosci ,by  sprawiac sobie radosc,tylko trzeba wiedziec co nam da radosc  w zyciu,
nie mozna wlasnych radosci odkladac na potem,bo wtedy psychika choruje,przychodzi zgoszknialosc i niezadowolenie i dluga psychiczna choroba  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-04, 20:38:20


Kodar, gdzie tu masz jakikolwiek cytat ?

ps: Pomimo tysi─ůca prostych s┼é├│w, masz elementarny k┼éopot nie tyle ze zrozumieniem tekstu, ile z przyj─Öciem go do ┼Ťwiadomo┼Ťci.
           
Tomek


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-04, 22:00:52
Łopatologiczny przykład (dla Ciebie Kodar)

Z ┼╝ycia wzi─Öte:
m─Ö┼╝czyzna idzie ┼Ťcie┼╝k─ů, potyka si─Ö o konar zapatrzony w niebo i opada na d┼éonie. Podnosi si─Ö , otrzepuje, lekko zdziwiony, ale nie wyrywa go to zbytnio z wra┼╝enia pi─Öknego spaceru.

Z ksi─ů┼╝ki wzi─Öte:
m─Ö┼╝czyzna idzie ┼Ťcie┼╝k─ů, potyka si─Ö o konar zapatrzony w niebo i opada na d┼éonie. Podnosi si─Ö , otrzepuje, lekko zdziwiony, ale nie wyrywa go to zbytnio z wra┼╝enia pi─Önego spaceru.

Rozumiesz ju┼╝, ┼╝e pewne rzeczy istniej─ů zar├│wno w ksi─ů┼╝kach jak i w zyciu ? Poza tym, ile┼╝ przyk┼éad├│w z ┼╝ycia omin─Ö┼éa┼Ť, bo porusza┼éy niewygodne dla Ciebie tematy ! Wci─ů┼╝ konsekwentnie unikasz jasno postawionych pyta┼ä.

Tomek


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-04, 22:14:56
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-04, 22:00:52
Łopatologiczny przykład (dla Ciebie Kodar)

Z ┼╝ycia wzi─Öte:
m─Ö┼╝czyzna idzie ┼Ťcie┼╝k─ů, potyka si─Ö o konar zapatrzony w niebo i opada na d┼éonie. Podnosi si─Ö , otrzepuje, lekko zdziwiony, ale nie wyrywa go to zbytnio z wra┼╝enia pi─Öknego spaceru.

Z ksi─ů┼╝ki wzi─Öte:
m─Ö┼╝czyzna idzie ┼Ťcie┼╝k─ů, potyka si─Ö o konar zapatrzony w niebo i opada na d┼éonie. Podnosi si─Ö , otrzepuje, lekko zdziwiony, ale nie wyrywa go to zbytnio z wra┼╝enia pi─Önego spaceru.

Rozumiesz ju┼╝, ┼╝e pewne rzeczy istniej─ů zar├│wno w ksi─ů┼╝kach jak i w zyciu ? Poza tym, ile┼╝ przyk┼éad├│w z ┼╝ycia omin─Ö┼éa┼Ť, bo porusza┼éy niewygodne dla Ciebie tematy ! Wci─ů┼╝ konsekwentnie unikasz jasno postawionych pyta┼ä.

Tomek


M├│wi─ůc pro┼Ťciej - mas┼éo ma┼Ťlane.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-04, 23:47:15
Cytuj z: kodar 2007-05-04, 20:27:42
zyc w zgodzie ze soba,to znaczy ???????


Odsy┼éam do w─ůtku "Psyche a Cia┼éo", gdzie odpowied┼║ na to pytanie by┼éa omawiana bardziej szczeg├│┼éowo, z przyk┼éadami "z ┼╝ycia".
Cytuj z: kodar 2007-05-04, 20:27:42
to ja ci podpowiem:


Wszystko dobrze, wszystko si─Ö zgadza. Pomin─Ö┼éa┼Ť "jedynie" ca┼é─ů przesz┼éo┼Ť─ç i konieczno┼Ť─ç "rozliczenia" si─Ö z ni─ů. Bez wgl─ůdu we w┼éasn─ů przesz┼éo┼Ťc nie da si─Ö i┼Ť─ç do przodu i "cieszy─ç si─Ö ka┼╝d─ů chwil─ů, zauwa┼╝a─ç otaczaj─ůce nas pi─Ökno, zauwa┼╝a─ç potrzebuj─ůcych w┼Ťr├│d nas i przychodzi─ç im z pomoc─ů,gdy tego zapragn─ů, zauwa┼╝a─ç  i realizowa─ç w┼éasne  pragnienia", etc.

Pomin─Ö┼éas te┼╝ drug─ů stron─Ö medalu, skupiaj─ůc si─Ö tylko i wy┼é─ůcznie na odczuwaniu rado┼Ťci. A co z gniewem, w┼Ťciek┼éo┼Ťci─ů, b├│lem, rozpacz─ů, smutkiem, frustracj─ů, l─Ökiem? Te uczucia przychodz─ů do ka┼╝dego, bez wzgl─Ödu na stosowany spos├│b ┼╝ywienia. Zaprzeczaj─ůc ich istnieniu, zaprzeczasz integralnej cz─Ö┼Ťci siebie, a to ju┼╝ nie jest ┼╝ycie w zgodzie ze sob─ů.

Marishka

P.S. Kodar, by─ç mo┼╝e nie zauwa┼╝y┼éa┼Ť, ale kiedy cytuj─Ö ksi─ů┼╝k─Ö, to zawsze, z szacunku dla autora, podaj─Ö nazwisko autora, umieszczam cytat w cudzys┼é├│w, podaj─Ö ┼║r├│d┼éo, etc. W pozosta┼éych przypadkach nale┼╝y przyj─ů─ç, ┼╝e "cytuj─Ö" wy┼é─ůcznie siebie sam─ů.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-05, 09:57:32
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-04, 23:47:15
Wszystko dobrze, wszystko si─Ö zgadza. Pomin─Ö┼éa┼Ť "jedynie" ca┼é─ů przesz┼éo┼Ť─ç i konieczno┼Ť─ç "rozliczenia" si─Ö z ni─ů. Bez wgl─ůdu we w┼éasn─ů przesz┼éo┼Ťc nie da si─Ö i┼Ť─ç do przodu i "cieszy─ç si─Ö ka┼╝d─ů chwil─ů, zauwa┼╝a─ç otaczaj─ůce nas pi─Ökno, zauwa┼╝a─ç potrzebuj─ůcych w┼Ťr├│d nas i przychodzi─ç im z pomoc─ů,gdy tego zapragn─ů, zauwa┼╝a─ç┬á i realizowa─ç w┼éasne┬á pragnienia", etc.

Pomin─Ö┼éas te┼╝ drug─ů stron─Ö medalu, skupiaj─ůc si─Ö tylko i wy┼é─ůcznie na odczuwaniu rado┼Ťci. A co z gniewem, w┼Ťciek┼éo┼Ťci─ů, b├│lem, rozpacz─ů, smutkiem, frustracj─ů, l─Ökiem? Te uczucia przychodz─ů do ka┼╝dego, bez wzgl─Ödu na stosowany spos├│b ┼╝ywienia. Zaprzeczaj─ůc ich istnieniu, zaprzeczasz integralnej cz─Ö┼Ťci siebie, a to ju┼╝ nie jest ┼╝ycie w zgodzie ze sob─ů.

Marishka



Mariszka, przesz┼éo┼Ť─ç ju┼╝ jest za nami nie mamy na ni─ů wp┼éywu, nie mo┼╝emy nic zmieni─ç ani poprawi─ç wi─Öc po co ‘wywa┼╝a─ç otwarte drzwi’?
Rozliczy─ç? Kogo? Siebie, otoczenie, rodzic├│w?... Co rozumiesz przez rozliczenie? Poci─ůgn─ů─ç do odpowiedzialno┼Ťci czy wybaczy─ç?
Jest tera┼║niejszo┼Ť─ç, przysz┼éo┼Ť─ç i to jest najwa┼╝niejsze, a z przesz┼éo┼Ťci mo┼╝emy tylko wyci─ůga─ç wnioski i nie powiela─ç b┼é─Öd├│w, kt├│re mia┼éy miejsce .
A co z negatywnymi uczuciami? Po prostu nie chowa─ç si─Ö z nimi.
Je┼╝eli b─Ödziesz rozlicza─ç to co by┼éo, to b─Ödzie Ci si─Ö tylko wydawa┼éo, ┼╝e si─Ö rozliczy┼éa┼Ť z przesz┼éo┼Ťci─ů i to da Tobie tylko pozorny spok├│j.
„┼╗yj tak jakby to by┼é ostatni tw├│j dzie┼ä” (kto to powiedzia┼é? nie pami─Ötam)




Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-05, 10:01:45
I jeszcze modlitwa (jak┼╝e pasuj─ůca do tej sytuacji)

Ojcze, daj nam pogod─Ö ducha, aby┼Ťmy
godzili si─Ö z tym, czego zmieni─ç nie potrafimy,
odwag─Ö, aby┼Ťmy zmieniali to, co zmieni─ç
mo┼╝emy, i m─ůdro┼Ť─ç, aby┼Ťmy zawsze potrafili
odr├│┼╝ni─ç jedno od drugiego.<<


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-05, 10:59:14
ehhh Halina .Jak kto┼Ť nie ma co robic ,to ┼╝yje przesz┼éo┼Ťci─ů ,a jak jest co robi─ç (dla siebie i dla kogo┼Ť) ,to cz┼éowiek my┼Ťli o dzisiejszym dniu i o przysz┼éo┼Ťci-ot ca┼éa filozofia ┼╝ycia.
Owszem ,wraca si─Ö do przesz┼éo┼Ťci i to jest normalne powspominac sobie stare dobre dzieje ,ale ┼╝ycie przesz┼éo┼Ťci─ů ,to ju┼╝ chyba choroba....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-05, 21:01:52
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-05, 09:57:32
przesz┼éo┼Ť─ç ju┼╝ jest za nami nie mamy na ni─ů wp┼éywu, nie mo┼╝emy nic zmieni─ç ani poprawi─ç wi─Öc po co ‘wywa┼╝a─ç otwarte drzwi’?


To prawda, MY na przesz┼éo┼Ť─ç nie mamy wp┼éywu, za to ONA ci─ůgle ma wp┼éyw na nas, zar├│wno na nasz─ů tera┼║niejszo┼Ťc, jak i na nasz─ů przysz┼éo┼Ť─ç. I nie jest to "wywa┼╝anie otwartych drzwi", bo w wi─Ökszo┼Ťci przypadk├│w drzwi te pozostaj─ů szczelnie zamkni─Öte na wiele zamk├│w a niekiedy nawet zabarykadowane. Gdyby by┼éy otwarte (tzn. gdyby┼Ťmy mieli ┼Ťwiadomy dost─Öp do naszych prze┼╝y─ç i wspomnie┼ä z przesz┼éo┼Ťci, gdyby┼Ťmy je prawid┼éowo oceniali, rozumieli, etc.), to problem np. powielania zachowania w og├│le by nie istnia┼é. A co si─Ö dzieje, kiedy odcinamy si─Ö od swojej przesz┼éo┼Ťci?

Przyk┼éad 1: M─Ö┼╝czyzna w dzieci┼ästwie cz─Östo dostawa┼é lanie od swojego ojca. Nigdy, nawet b─Öd─ůc ju┼╝ w wieku doros┼éym, nie prze┼╝y┼é ┼Ťwiadomie swoich uczu─ç z tamtego okresu (b├│l, l─Ök, upokorzenie, gniew, etc.), nie poczu┼é empatii dla dziecka kt├│rym kiedy┼Ť by┼é, nie u┼Ťwiadomi┼é sobie ci─Ö┼╝ar krzywdy, kt├│r─ů mu kiedy┼Ť wyrz─ůdzono. Nadal czci i wielbi swojego by─ç mo┼╝e nawet ju┼╝ nie ┼╝yj─ůcego ojca. W rezultacie takiego ca┼ékowitego odseparowania si─Ö od swojej przesz┼éo┼Ťci, cz┼éowiek ten nie ma ┼╝adnego problemu ze stosowaniem klaps├│w "wychowawczych" wobec swojego dziecka. Nie potrafi zrozumie─ç uczu─ç swojego dziecka poniewa┼╝ nigdy nie zrozumia┼é swoich w┼éasnych uczu─ç. Tak powstaje b┼é─Ödne ko┼éo.

Przyk┼éad 2: Kobieta mia┼é─ů ojca, kt├│ry j─ů cz─Östo ignorowa┼é, rzadko bywa┼é w domu, etc. Wi─ůze si─Ö w─Öc z m─Ö┼╝czyzn─ů, kt├│ry wi─Ökszo┼Ťc czasu sp─Ödza w pracy. Kobieta nie potrafi odej┼Ť─ç i zmieni─ç swojego ┼╝ycia, bo ci─ůgle tkwi w niej nadzieja, ┼╝e m─Ö┼╝czyzna j─ů kiedy┼Ť zauwa┼╝y, po┼Ťwi─Öci jej swoj─ů uwag─Ö. M─Ö┼╝czyzna jest dla niej substytutem ojca, kt├│rego uwage wci─ů┼╝ nie┼Ťwiadomie pragnie zdoby─ç. Poniewa┼╝ absolutnie nie zdaje sobie sprawy z nierealno┼Ťci tego dzieci─Öcego pragnienia, tkwi w takim zwi─ůzku 50 lat, albo zmienia partnera tylko po to by zn├│w wyl─ůdowa─ç w dok┼éadnie takim samym zwi─ůzku. Powszechnie znany jest te┼╝ przyk┼éad c├│rek alkoholok├│w, kt├│re na m─Ö┼╝├│w te┼╝ (nie┼Ťwiadomie!) wybieraj─ů alkoholik├│w. I zn├│w - b┼é─Ödne ko┼éo.
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-05, 09:57:32
Co rozumiesz przez rozliczenie? Poci─ůgn─ů─ç do odpowiedzialno┼Ťci czy wybaczy─ç?


O tym pisa┼éam w po┼Ťcie troch─Ö wy┼╝ej oraz w wielu innych postach. Nie chodzi ani o "poci─ůgni─Öcie do odpowiedzialno┼Ťci" ani o "wybaczenie", lecz o ┼Ťwiadome prze┼╝ycie SWOICH wypartych uczu─ç z przesz┼éo┼Ťci, zrozumienie i empati─Ö dla siebie. Chodzi o dotarcie do przykrych (bo w┼éa┼Ťnie te przykre uczucia wypieramy) uczu─ç z dzieci┼ästwa i prawid┼éowe ich odczytanie, nazwanie krzywdy po imieniu a nie usprawiedliwianie swoich krzywdzicieli.

Przyk┼éad 3: St┼éuk┼éa┼Ť ulubiony wazon mamy, dosta┼éa┼Ť za to lanie. Przez reszt─Ö ┼╝ycia obwiniasz siebie za to i z u┼Ťmiechem na twarzy powtarzasz wszystkim dooko┼éa, ┼╝e absolutnie zas┼éu┼╝y┼éa┼Ť na to lanie (kiedy┼Ť na tym forum w podobnym kontek┼Ťcie pad┼éo mro┼╝─ůce krew w ┼╝y┼éach stwierdzenie "fajnie to wspominam"). Nawet na chwil─Ö nie zastanawiasz si─Ö nad tym, ┼╝e Twoi rodzice mogli znale┼║─ç zupe┼énie inne rozwi─ůzanie w tej sytuacji. Zapomnia┼éa┼Ť o swoim b├│lu, l─Öku, frustracji, poczuciu niesprawiedliwo┼Ťci (to by┼é tylko wazon!) i osamotnienia. Wypar┼éa┼Ť te wspomnienia by m├│c nadal kocha─ç i bezwzgl─Ödnie szanowa─ç swoich rodzic├│w. Oddzieli┼éa┼Ť si─Ö od siebie i oddali┼éa┼Ť si─Ö. Je┼Ťli jednak powr├│cisz do tego rodzaju wspomnie┼ä, poczujesz je, tak, jak czu┼éo je dziecko, ktorym w├│wczas by┼éa┼Ť, poczujesz ┼╝al i smutek i pi─Ökne, ciep┼ée uczucie do samej siebie, wtedy odzyskasz swoj─ů integralno┼Ť─ç. Odzyskasz te┼╝ empati─Ö dla innych, zaniechasz bezkrytycznego stosunku do r├│┼╝nego rodzaju "tradycji" i "autorytet├│w", zrozumiesz dzieci, etc.
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-05, 09:57:32
Je┼╝eli b─Ödziesz rozlicza─ç to co by┼éo, to b─Ödzie Ci si─Ö tylko wydawa┼éo, ┼╝e si─Ö rozliczy┼éa┼Ť z przesz┼éo┼Ťci─ů i to da Tobie tylko pozorny spok├│j.


M├│wimy w ko┼äcu o rozliczaniu czy tylko o rozpami─Ötywaniu, bo to s─ů dwie r├│┼╝ne sprawy. Zrozumienie dla swoich prawdziwych uczu─ç i ┼Ťwiadome prze┼╝ycie tych uczu─ç przynosi ulg─Ö, kt├│ra nie jest pozorna, "rozpuszcza" m.in. nienawi┼Ť─ç i inne negatywne uczucia, pozwala wreszcie zaistnie─ç tu i teraz. Natomiast rozpami─Ötywanie (kt├│re w┼éa┼Ťnie opisujesz) faktycznie jest pozorne i kr├│tkotrwa┼ée, powraca zn├│w i zn├│w, szuka uj┼Ťcia i tzw. "koz┼é├│w ofiarnych". Warto umie─ç odr├│┼╝nia─ç jedno od drugiego.

Marishka


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-05, 21:23:58


Wiecie co Tomkiewicze,zr├│bcie sobie dziecko jak mo┼╝ecie albo adoptujcie jak Wam kto┼Ť pozwoli i testujcie swoje teorie w praktyce .Piszecie jedno i to samo we wszystkich watkach.
Po co chrzani─ç w bambus .
┼╗enada .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-05, 21:33:48

Dodatek:

Wasze posty s─ů jak rozmowy g┼éuchoniemych o mazurkach Chopina ,nuty znacie ,ale nigdy ich nie us┼éyszycie.

PS.oczywi┼Ťcie nie uw┼éaczaj─ůc osobom g┼éuchoniemym.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lutonn 2007-05-05, 22:31:53
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-04, 23:47:15
Cytuj z: kodar 2007-05-04, 20:27:42
zyc w zgodzie ze soba,to znaczy ???????


Odsy┼éam do w─ůtku "Psyche a Cia┼éo", gdzie odpowied┼║ na to pytanie by┼éa omawiana bardziej szczeg├│┼éowo, z przyk┼éadami "z ┼╝ycia".
Cytuj z: kodar 2007-05-04, 20:27:42
to ja ci podpowiem:


Pomin─Ö┼éas te┼╝ drug─ů stron─Ö medalu, skupiaj─ůc si─Ö tylko i wy┼é─ůcznie na odczuwaniu rado┼Ťci. A co z gniewem, w┼Ťciek┼éo┼Ťci─ů, b├│lem, rozpacz─ů, smutkiem, frustracj─ů, l─Ökiem? Te uczucia przychodz─ů do ka┼╝dego, bez wzgl─Ödu na stosowany spos├│b ┼╝ywienia. Zaprzeczaj─ůc ich istnieniu, zaprzeczasz integralnej cz─Ö┼Ťci siebie, a to ju┼╝ nie jest ┼╝ycie w zgodzie ze sob─ů.

Marishka
  Tak oczywiscie aby dac  odczuc tym aspektom  (integralnosci siebie) tych w naszym mniemaniu pozadanych , takich jak radosc, smiech , madrosc ,zycie ,musimy choc w malym stopniu dac sie uwiklac w ta niepozadana swere naszych odczuc (smutek bol glupota czy otarcie o smierc) To nie znaczy ze sa to integralne aspekty ktorych nie mozna ominac .Poto mamy "rozum" aby wiedziec co dla nas jest dobre a co nalezy unikac , poco mamy sie "sparzyc" poraz kolejny . lepiej sie uczyc na bledach innych , czy tez moc przewidywac.Ale praktyka a gdybanie to calkiem inne rzeczy teorie zazwyczaj mijaja sie z praktyka , niewiem jak Wy ale Ja lapie sie na tym ze popelniam te same bledy co zarzycalem swoim rodzicom , ilez to razy mowilem sobie ze nigdy tak nie postapie ,czasami jeszcze gorzej hehe ,wazne jest aby moc czy chciec naprawiac to co sie zepsulo fiu fiu!! :lol: :P :shock: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-07, 09:59:51
Dok┼éadnie tak. Wi─Ökszo┼Ť─ç ludzi ┼╝yje nie┼Ťwiadomie i pope┼énia b┼é─Ödy, kt├│re stanowi─ů odtworzenie starego wzorca, schematu, kt├│rego za wszelk─ů cene chcieliby kiedy┼Ť dawno temu unikn─ů─ç. Jednak nie ┼╝yli na tyle ┼Ťwiadomie, a raczej zupe┼énie beztrosko - mnie to na pewno nie spotka. Wszyscy jeste┼Ťmy w pewnym sensie ofiarami ofiar. Nasi rodzice byli niedoskonali bo sami mieli niedoskona┼éych rodzic├│w i nie zrobili nic, ┼╝eby przerwa─ç to b┼é─Ödne ko┼éo.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-07, 10:57:54
Cytuj z: Tymon 2007-05-07, 09:59:51
. Nasi rodzice byli niedoskonali bo sami mieli niedoskonałych rodziców i nie zrobili nic, żeby przerwać to błędne koło.


Tak.A ┼╝eby si─Ö przekona─ç jakim si─Ö jest/b─Ödzie rodzicem potrzeba jednego "detalu" -DZIECKA ,b─ůd┼║ dzieci ,┼╝eby potem kogo┼Ť poucza─ç ,dawa─ç rady itp.

Tak na "sucho" ,sama teoria to.......Teoria bez praktyki jest niczym. Teoretycznie Ziemia kiedy┼Ť by┼éa p┼éaska,a wiadomo co sie okaza┼éo w praktyce ....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-07, 11:00:41
Cytuj z: Tymon 2007-05-07, 09:59:51
Dok┼éadnie tak. Wi─Ökszo┼Ť─ç ludzi ┼╝yje nie┼Ťwiadomie i pope┼énia b┼é─Ödy, kt├│re stanowi─ů odtworzenie starego wzorca, schematu, kt├│rego za wszelk─ů cene chcieliby kiedy┼Ť dawno temu unikn─ů─ç. Jednak nie ┼╝yli na tyle ┼Ťwiadomie, a raczej zupe┼énie beztrosko - mnie to na pewno nie spotka. Wszyscy jeste┼Ťmy w pewnym sensie ofiarami ofiar. Nasi rodzice byli niedoskonali bo sami mieli niedoskona┼éych rodzic├│w i nie zrobili nic, ┼╝eby przerwa─ç to b┼é─Ödne ko┼éo.


To si─Ö nazywa 'grzech pierworodny'. J.K. w┼éa┼Ťnie podaje spos├│b w jaki mo┼╝emy " przerwa─ç to b┼é─Ödne ko┼éo".


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-07, 15:40:56
Halino, masz racj─Ö DO to olbrzymi krok do przodu je┼╝eli chodzi o ┼Ťwiadomo┼Ť─ç. Sam te┼╝ ch─Ötnie na tym bym poprzesta┼é (z lenistwa, albo z ch─Öci poszukiwania jak najprostszych mo┼╝liwych rozwi─ůza┼ä), a jednak... nie wszyscy podzielaj─ů takie podej┼Ťcie. Cz┼éowiek cz┼éowiekowi nie jest r├│wny, ka┼╝dy mia┼é inne do┼Ťwiadczenia, uwarunkowania itp. Niekt├│rzy poprzez m├│wienie o tym na forum by─ç mo┼╝e w jaki┼Ť spos├│b pomagaj─ů sami sobie - mo┼╝e tak by─ç. Elmo, ┼╝eby si─Ö przekona─ç, jakim si─Ö b─Ödzie rodzicem, by─ç mo┼╝e wystarczy po prostu mie─ç dzieci (i zobaczy─ç wtedy, ┼╝e np. nie nadaj─Ö si─Ö do rodzicielstwa?), jednak ┼Ťwiadomo┼Ť─ç niebezpiecze┼ästwa, ┼╝e by─ç mo┼╝e wcale nie by┼éoby si─Ö takim supertat─ů albo supermam─ů, ka┼╝e si─Ö zatrzyma─ç i zastanowi─ç (oczywi┼Ťcie przesada nie jest tutaj wskazana - to oczywiste). Dieta Optymalna bardzo pomaga, jestem tego ┼Ťwiadomy i czuj─Ö na co dzie┼ä - by─ç mo┼╝e po prostu nie wszyscy s─ů o tym w 100 % przekonani i st─ůd niepozrozumienia? Niby s┼éowa s─ů identyczne, a jednak ka┼╝dy nadaje im swoje w┼éasne znaczenie i sens (przez sw├│j osobisty pryzmat).


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-07, 18:57:08
Cytuj z: Tymon 2007-05-07, 15:40:56
Halino, masz racj─Ö DO to olbrzymi krok do przodu je┼╝eli chodzi o ┼Ťwiadomo┼Ť─ç. ....


W┼éa┼Ťnie TEJ ┼Ťwiadomo┼Ťci nam brakuje. B─Ödzie lepiej wtedy gdy TA ┼Ťwiadomo┼Ť─ç zawita w ludzkich umys┼éach.
Ja stawiam na młodzież i wiem, że jej się uda.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-08, 19:08:23
Cytuj z: Tymon 2007-05-07, 15:40:56
┼╝eby si─Ö przekona─ç, jakim si─Ö b─Ödzie rodzicem, by─ç mo┼╝e wystarczy po prostu mie─ç dzieci (i zobaczy─ç wtedy, ┼╝e np. nie nadaj─Ö si─Ö do rodzicielstwa?), jednak ┼Ťwiadomo┼Ť─ç niebezpiecze┼ästwa, ┼╝e by─ç mo┼╝e wcale nie by┼éoby si─Ö takim supertat─ů albo supermam─ů, ka┼╝e si─Ö zatrzyma─ç i zastanowi─ç (oczywi┼Ťcie przesada nie jest tutaj wskazana - to oczywiste).


Tymonie, wcale nie wystarczy "po prostu mie─ç dzieci", by przekona─ç si─Ö czy posiada si─Ö (lub nie) ow─ů zdolno┼Ť─ç do bycia "super" rodzicem. Powiem wi─Öcej, sam fakt posiadania dziecka nie ma nic wsp├│lnego ze zdolno┼Ťciami rodzicielskimi. O tym, czy kto┼Ť jest/b─Ödzie "super" rodzicem decyduje przede wszystkim zdolno┼Ť─ç tej osoby do ZROZUMIENIA dziecka, empatia i szacunek dla uczu─ç dziecka, umiej─Ötno┼Ť─ç wczucia si─Ö w to, co prze┼╝ywa dziecko. Takiego zrozumienia nie mo┼╝na nauczy─ç si─Ö z obserwacji w┼éasnych rodzic├│w, ksi─ů┼╝ek, kurs├│w, etc., a tylko poprzez dotarcie do dziecka w sobie (czyli przypomnienie swoich w┼éasnych, prawdziwych, nie wyidealizowanych uczu─ç z dzieci┼ästwa) oraz przez uczenie si─Ö od w┼éasnego dziecka (czy innych dzieci).

Je┼Ťli nie b─Ödziesz pami─Öta┼é, co dok┼éadnie w Twoim dzieci┼ästwie sprawia┼éo, ┼╝e czu┼ée┼Ť rado┼Ť─ç, l─Ök, b├│l, frustracj─Ö, spok├│j, niepewno┼Ť─ç, z┼éo┼Ť─ç, ukojenie, to nie b─Ödziesz w stanie zrozumie─ç tych samych uczu─ç (i przyczyn ich powstania) w swoim dziecku. A co za tym idzie? B─Ödziesz te uczucia (szczeg├│lnie te negatywne) w swoim dziecku nie┼Ťwiadomie zwalcza─ç. Dlatego tak wiele uwagi po┼Ťwi─Öcam w swoich postach tematyce "rozliczenia si─Ö" z przesz┼éo┼Ťci─ů, czyli osi─ůgni─Öcia samo┼Ťwiadomo┼Ťci oraz empatii i zrozumienia przede wszystkim dla siebie samego. Bez takiej ┼Ťwiadomo┼Ťci nie jest mo┼╝liwe zdrowe (innymi s┼éowy "optymalne") funkcjonowanie w tera┼║niejszo┼Ťci i planowanie przysz┼éo┼Ťci.

Marishka


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-05-08, 19:12:53
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-08, 19:08:23
Je┼Ťli nie b─Ödziesz pami─Öta┼é, co dok┼éadnie w Twoim dzieci┼ästwie sprawia┼éo, ┼╝e czu┼ée┼Ť rado┼Ť─ç, l─Ök, b├│l, frustracj─Ö, spok├│j, niepewno┼Ť─ç, z┼éo┼Ť─ç, ukojenie, to nie b─Ödziesz w stanie zrozumie─ç tych samych uczu─ç (i przyczyn ich powstania) w swoim dziecku. A co za tym idzie? B─Ödziesz te uczucia (szczeg├│lnie te negatywne) w swoim dziecku nie┼Ťwiadomie zwalcza─ç. Dlatego tak wiele uwagi po┼Ťwi─Öcam w swoich postach tematyce "rozliczenia si─Ö" z przesz┼éo┼Ťci─ů, czyli osi─ůgni─Öcia samo┼Ťwiadomo┼Ťci oraz empatii i zrozumienia przede wszystkim dla siebie samego. Bez takiej ┼Ťwiadomo┼Ťci nie jest mo┼╝liwe zdrowe (innymi s┼éowy "optymalne") funkcjonowanie w tera┼║niejszo┼Ťci i planowanie przysz┼éo┼Ťci.

Marishka

Nie pozostaje nam nic innego jak poczeka─ç Marishko i sprawdzi─ç jak sobie poradzisz ;P

P.S.
pami─Ötasz ?? po owocach ..........


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-08, 19:14:25
Tomek! Trzymamy za Ciebie kciuki  :wink:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-05-08, 19:47:08
smiem twierdzic,ze dzieci zachowuja sie po posilku z tluszczem inaczej a po posilku  weglowodanowym  inaczej,
rowniez dotyczy to doroslych,
weglowodany powoduja u dzieci,ze sa niespokojne,hyperaktywne,zlosliwe albo ociezale,z tedencja do nadwagi,powolniej myslace ale z potrzeba nieustannego ruchu,
powinnismy miec to na uwadze,i wtedy zadne dziecko nie bedzie wydawalo sie nam zle,nieposluszne,krabrne,nie bedzie glupich kar,odrzucania,nienawisci i zlosliwosci w stosunku do dzieci,
dzieci, bedace na diecie z dodatkiem tluszczu,dobrego bialka i malej ilosci wegli,zloszcza sie mniej,szybciej im mija,reaguja na negatywne bodzce spokojnie bez agresji,

takie dzieci daja sobie wiele rzeczy wytlumaczyc i  wiele sa w stanie zrozumiec,
potrzebujemy tylko miec na to czas,by zaobserwowac i wyciagnac odp.wnioski czy konsekwencje :)








Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-08, 20:14:34
Cytuj z: kodar 2007-05-08, 19:47:08
smiem twierdzic,ze dzieci zachowuja sie po posilku z tluszczem inaczej a po posilku  weglowodanowym  inaczej,
rowniez dotyczy to doroslych,


I nie bierzesz pod uwag─Ö innych determinant├│w ?


  Ponadto, na jakiej podstawie uwa┼╝asz, ┼╝e model ┼╝ywienia generuje lub tonizuje z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç, kt├│ra wydaje si─Ö byc zawsze reakcj─ů na frustracj─Ö lub przejawem odwetu ?

Tomek


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-08, 20:16:03
ochhh...no i na jakiej w ko┼äcu podstawie funkcjonuje wyj─ůtkowa z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç tu - na przeciez optymalnym - forum ?


Tomek


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-05-08, 20:38:51
Cytuj z: Tymon 2007-05-07, 09:59:51
Dok┼éadnie tak. Wi─Ökszo┼Ť─ç ludzi ┼╝yje nie┼Ťwiadomie i pope┼énia b┼é─Ödy, kt├│re stanowi─ů odtworzenie starego wzorca, schematu, kt├│rego za wszelk─ů cene chcieliby kiedy┼Ť dawno temu unikn─ů─ç. Jednak nie ┼╝yli na tyle ┼Ťwiadomie, a raczej zupe┼énie beztrosko - mnie to na pewno nie spotka. Wszyscy jeste┼Ťmy w pewnym sensie ofiarami ofiar. Nasi rodzice byli niedoskonali bo sami mieli niedoskona┼éych rodzic├│w i nie zrobili nic, ┼╝eby przerwa─ç to b┼é─Ödne ko┼éo.


Tymon

Swiete slowa :-)

Podpisuje sie wszystkimi konczynami :-)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-05-08, 20:57:16
Cytuj z: elmo 2007-05-07, 10:57:54
Teoretycznie Ziemia kiedy┼Ť by┼éa p┼éaska,a wiadomo co sie okaza┼éo w praktyce ....


Witaj elmo  :-)
Witajcie wszyscy :-)

Chyba bylo troche inaczej  :-)
Praktycznie (versja talibsko -religijna) Ziemia byla plaska, potem bylo "palenie na stosie"(nie byly  palone tylko owieczki),  za teoretyczna ale racjonalna wiedze. Dopiero po latach "talibowie" popelnili profanacje i osmielili sie przyznac, ze jest inaczej niz w "encyklopedii plebana"  :shock: :D :D

Nie chce "ranic" kolejny raz, wiec nie bede wymienial po kolei "oczywistych bredni" z roznych "encyklopedii talibskich"  :D :D :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-08, 21:08:45
Ach witaj┼╝e drogi grizzly  :lol:
Jak┼╝e mi brakowa┼éo Twoich z┼éotych my┼Ťli  :shock:  :lol:  :mrgreen:
Ja jestem owieczk─ů ,a Ty baranem  :lol: Co za pi─Ökny zwi─ůzek talibski  :lol:
My┼Ťl─Ö ,┼╝e zawsze b─Ödziemy si─Ö dogadywa─ç  8)  :lol:

La ilaha illa'llah Muhammadun rasulu'llah  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-08, 21:11:12
Cytuj z: grizzly 2007-05-08, 20:57:16
Nie chce "ranic" kolejny raz, wiec nie bede wymienial po kolei "oczywistych bredni" z roznych "encyklopedii talibskich"  :D :D :D


  Bo i po co ? Dosta┼éby┼Ť w zamian wytarte jak wranglery z 70-tych lat has┼éo "no i co z tego, przeciez to tylko ludzie, pope┼éniaj─ů b┼é─Ödy"

Tomek


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2007-05-08, 21:53:37
Cytuj z: elmo 2007-05-08, 21:08:45
Ja jestem owieczk─ů ,a Ty baranem  :lol: Co za pi─Ökny zwi─ůzek talibski  :lol:


Dla mnie osobiscie jestes po prostu bardzo kobieca,
masz  typowo "kobiecy" sposob myslenia, to jest bardzo sexowne!!!!
Po prostu lubie Ciebie!!! :o :D

Co do bycia "owieczka" to jesli tak siebie postrzegasz?
To twoja sprawa, mnie to nie razi.

Co do mnie to raczej jestem "pies na baby" hle hle hle,
moga nawet byc "owieczki", hle hle he,  najlepiej jak "owieczka" jest zgrabna,
i zadbana, no i jak  tego tam........, mocno ..... "beczy" to jest OK.  :shock: :D :D

Lubie sobie dawac "dzialeczke narkotykow",
zwlaszcza ze to zdrowo(Long Life) i legalnie,  bez strzykawek etc. 8) 8) 8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-09, 08:15:51
Cyt.: "Wcale nie wystarczy "po prostu mie─ç dzieci", by przekona─ç si─Ö czy posiada si─Ö (lub nie) ow─ů zdolno┼Ť─ç do bycia "super" rodzicem." Marishka, wiem (chocia┼╝ nie mam dzieci), ┼╝e w pewnym sensie m├│g┼éby to by─ç skok na g┼é─Öbok─ů wod─Ö - albo naucz─Ö si─Ö p┼éywa─ç, albo uton─Ö (ostatecznie po┼éo┼╝─Ö si─Ö na plecach i podryfuj─Ö z pr─ůdem a┼╝ pierwsza wi─Öksza fala mnie zaleje). Z drugiej strony ciekaw jestem jak pozna─ç, ┼╝e ten w┼éa┼Ťciwy moment ju┼╝ nadszed┼é? Czas na decyzj─Ö o posiadaniu dzieci nie jest nieograniczony i w tym przypadku, jak pewnie w wi─Ökszo┼Ťci innych - brak decyzji te┼╝ jest decyzj─ů, si┼é─ů rzeczy. A Ty, Marishka, chcia┼éaby┼Ť mie─ç dzieci? Wydajesz si─Ö by─ç osob─ů bardzo ┼Ťwiadom─ů. 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-09, 08:48:34
Cytuj z: Tymon 2007-05-09, 08:15:51
Z drugiej strony ciekaw jestem jak pozna─ç, ┼╝e ten w┼éa┼Ťciwy moment ju┼╝ nadszed┼é? .


Wiesz co Tymon? .Niekt├│rzy ,gdy ju┼╝ byli ┼Ťwiadomi ,┼╝e juz nadszed┼é ten moment(moment posiadania dzieci).To okaza┼éo si─Ö ,┼╝e nie mog─ů mie─ç dzieci z r├│┼╝nych wzgl─Öd├│w.Czyli tu nie chodzi tak na prawd─Ö i ┼Ťwiadomo┼Ť─ç.
Mia┼éam kole┼╝ank─Ö ,kt├│ra "ju┼╝ by┼éa ┼Ťwiadoma" i nie mog┼éa mie─ç dzieci  :?

Nie pozna si─Ö jakim b─Ödziesz rodzicem- p├│ki nie b─Ödziesz mie─ç dzieci. Zna┼éam koleg├│w ze szko┼éy ,kt├│rzy w cale nie wydawali sie by─ç w przysz┼éo┼Ťci dobrymi ojcami .
A tu taka niespodzianka  :) .

Nie wiem Tymon czy rozumiesz ,to co pisze i to co mam na my┼Ťli,bo nie mo┼╝na sobie ot tak pisa─ç jakim b─Ödzie si─Ö rodzicem ,p├│ki si─Ö nie posiada dzieci.

To tak jakbym nagle zacz─Ö┼éa pisa─ç ,┼╝e b─Öd─Ö super znakomit─ů kosmonautk─ů (chocia┼╝ nie mam bladego poj─Öcia jak to jest -by─ç w kosmosie),
bo czuj─Ö ,po prostu czuj─Ö ca┼é─ů sob─ů kosmos wok├│┼é mnie i wiem ,┼╝e by┼éabym super kosmonautk─ů.
Nie da si─Ö okre┼Ťli─ç nic "na sucho".
Dzieci to nie lalki ,kt├│re mo┼╝na postawi─ç w k─ůcie i b─Öd─ů sta┼éy i pachnia┼éy.Dzieci maja w┼éasne uczucia,"humory" ,zdanie ,kt├│re cz─Östo nie idzie w parze z twoim i trzeba problem rozwi─ůza─ç(chodzi o bezpiecze┼ästwo dzieci ,bo dzieci charakteryzuj─ů si─Ö tym ,┼╝e nie potrafi─ů jeszcze odr├│┼╝ni─ç ,co jest bezpieczne ,a co nie jest bezpieczne dla nich .I twoja rola b─Ödzie polega┼éa na nauce dziecka..Gdy s─ů ma┼ée zaczynaj─ů chodzi─ç- oczy trzeba mie─ç "na oko┼éo g┼éowy" ,┼╝eby dziecko krzywdy sobie nie zrobi┼éo-to takie prozaiczne rzeczy ,ale wchodz─ů w sk┼éad ┼╝ycia,bycia.
Potem dorastaj─ů i wychodz─ů na podw├│rko,do szko┼éy i w tym momencie czerpi─ů r├│wnie┼╝ wzorce od starszych dzieci lub r├│wie┼Ťnik├│w.Te wzorce ,zachowanie ,te┼╝ mo┼╝e ci sie nie podoba─ç i w tym momencie r├│wnie┼╝ trzeba problem naprawia─ç.
Opr├│cz tego jest wiele innych czynnik├│w wp┼éywaj─ůcych na zachowanie dzieci takich jak choroby itp.
Potem nast─ůpi wiek dojrzewania i tu ju┼╝ nic nie mog─Ö napisa─ç ,bo moje dzieci jeszcze nie s─ů w tym wieku i "na sucho" nic nie b─Öd─Ö pisa┼éa ani gdyba┼éa,bo rzeczywisto┼Ť─ç ,mo┼╝e "wypa┼Ť─ç" zupe┼énie inaczej ni┼╝ sobie wyobra┼╝am.Jedynie co ,to mog─Ö wi─ůza─ç pewne nadzieje,ukierunkowywa─ç swoje dzieci itp .Zobaczymy w trakcie,nic na si┼é─Ö ,spokojnie  :) .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-09, 09:55:06
Cytuj z: Tymon 2007-05-09, 08:15:51
... ciekaw jestem jak pozna─ç, ┼╝e ten w┼éa┼Ťciwy moment ju┼╝ nadszed┼é? Czas na decyzj─Ö o posiadaniu dzieci nie jest nieograniczony i w tym przypadku, jak pewnie w wi─Ökszo┼Ťci innych - brak decyzji te┼╝ jest decyzj─ů, si┼é─ů rzeczy.


INSTYNKT.
Instynkt macie┼╝y┼äski (kt├│ry bardziej jest rozwini─Öty u kobiet) jest niezawodny i wybierze Ci optymaln─ů '┼Ťcie┼╝k─Ö'.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-09, 10:12:28
Tak, Elmo, rozumiem. Znam par─Ö os├│b dla kt├│rych zawsze (od bardzo wczesnej m┼éodo┼Ťci) b. istotn─ů warto┼Ťci─ů w ┼╝yciu by┼éy planowane dzieci. Uda┼éo im si─Ö znale┼║─ç swoj─ů drug─ů "po┼é├│wk─Ö" z podobnym nastawieniem, szybko doczekali dzieciak├│w i s─ů ┼Ťwietnymi rodzicami (cho─ç sami raczej nie pochodzili z super szcz─Ö┼Ťliwych rodzin). Halino - masz racj─Ö, instynkt to podstawa (cho─ç niestety w obecnej dobie jest on mocno os┼éabiony). 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-09, 10:29:34
Tymon,planowanie dzieci od bardzo wczesnej m┼éodo┼Ťci(jak to uj─ů┼ée┼Ť) te┼╝ nie gwarantuje bycie dobrym rodzicem.

Na bycie dobrym rodzicem wp┼éywa wiele czynnik├│w.Nie tylko przesz┼éo┼Ť─ç! Tak┼╝e tera┼║niejszo┼Ť─ç ,a zw┼éaszcza tera┼║niejszo┼Ť─ç!
TU i TERAZ-to ma na nas bezpo┼Ťredni wp┼éyw!Nie przesz┼éo┼Ť─ç.
Bo gdy sie ma ju┼╝ dzieci, nie tkwi sie w przesz┼éo┼Ťci.Jest si─Ö obecnym w czasie tera┼║niejszym i niejednokrotnie przysz┼éym (wyobra┼╝anie sobie przez rodzic├│w, kim b─Ödzie ich dziecko)-to jest naturalne.Ka┼╝dy rodzic czasem(mo┼╝e cz─Östo)  my┼Ťli o przysz┼éo┼Ťci swoich dzieci.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-05-09, 14:24:00
Cytuj:
Ponadto, na jakiej podstawie uwa┼╝asz, ┼╝e model ┼╝ywienia generuje lub tonizuje z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç, kt├│ra wydaje si─Ö byc zawsze reakcj─ů na frustracj─Ö lub przejawem odwetu ?

Tomek


jestem bacznym obserwatorem ludzi i przyrody,moje spostrzezenia maja tez potwierdzenie w wielu publikacjach.
nie wystarczy przeczytac interpretacje i przepis na zycie tylko jednego autora,
trzeba wziazc pod uwage inne postrzeganie swiata przez innych autorow,ktorzy maja rowniez osiagniecia w danej dziedzinie,
wszastko zalezy od interpretacji,a ta natomiast od stopnia funkcjonowania umyslu.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 14:26:08
Tymonie, zwr├│─ç uwag─Ö na ten fakt, ┼╝e to, KIEDY kto┼Ť planuje zosta─ç rodzicem jest tylko i wy┼é─ůcznie prywatn─ů spraw─ů dw├│ch zainteresowanych os├│b. Natomiast to, JAKIM kto┼Ť b─Ödzie rodzicem jest spraw─ů dotycz─ůc─ů ca┼éego spo┼éecze┼ästwa. Dlatego warto si─Ö skupi─ç w┼éa┼Ťnie na tym drugim pytaniu zanim si─Ö zostanie rodzicem.

Marishka


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-09, 14:31:19
Z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç mo┼╝e by─ç przecie┼╝ wynikiem np... permanentnego uczulenia. Wszystko nas sw─Ödzi, oczy ┼ézawi─ů i przez to jeste┼Ťmy delikatnie m├│wi─ůc - w┼Ťciekli na wszystkich wok├│┼é - a taki stan ducha mo┼╝e generowa─ç z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç. A w┼éa┼Ťciwa dieta wszak eliminuje alergie, nie jest tak?...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 14:36:15
Cytuj z: kodar 2007-05-09, 14:24:00
nie wystarczy przeczytac interpretacje i przepis na zycie tylko jednego autora,
trzeba wziazc pod uwage inne postrzeganie swiata przez innych autorow


Kodar, proponujesz stosować "przepis na życie" autorstwa tego, innego lub kilku różnych autorów? Już samo to założenie jest błędne.

Jedyny s┼éuszny dla nas "przepis na ┼╝ycie" mo┼╝emy odnale┼║─ç W SOBIE SAMYCH, ale tylko wtedy, kiedy nauczymy si─Ö wreszcie ┼╝y─ç w zgodzie z w┼éasn─ů prawd─ů, w zgodzie z ca┼é─ů gam─ů swoich uczu─ç i pragnie┼ä. Kiedy nauczymy si─Ö ┼╝y─ç ┼Ťwiadomie nie tylko intelektualnie ale przede wszystkim emocjonalnie.

Marishka


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-09, 14:47:32
No ,wiecie ...chyba jednak troch─Ö przesadzacie  :lol: . (kto wie ,swoj─ů drog─ů z jakiego filmu jest ten tekst?)
Nie mo┼╝na stwierdzi─ç jakim si─Ö b─Ödzie rodzicem ,dop├│ki si─Ö nim nie zostanie ...proste ,logiczne...
A tu ciagle "na sucho"

No... istny "Dzie┼ä ┼Üwistaka"  :shock:  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-09, 15:29:26
A mo┼╝e nie wszyscy chc─ů by─ç rodzicami?
Jest takie wyra┼╝enie jak : "dziecko wewn─Ötrzne" - to cz─Ö┼Ť─ç nas, to nasza najbardziej wra┼╝liwa i cz─Östo zaniedbana cz─ůstka.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Szymon 2007-05-09, 15:44:25
Cytuj:
Nie mo┼╝na stwierdzi─ç jakim si─Ö b─Ödzie rodzicem ,dop├│ki si─Ö nim nie zostanie ...proste ,logiczne...
A tu ciagle "na sucho"


stosujac ta sama logike miast sformulowania byc rodzicem mozna wstawic stosowac diete, np. optymalna. podw├│jne standardy?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-09, 16:01:42
Cytuj z: Szymon 2007-05-09, 15:44:25
Cytuj:
Nie mo┼╝na stwierdzi─ç jakim si─Ö b─Ödzie rodzicem ,dop├│ki si─Ö nim nie zostanie ...proste ,logiczne...
A tu ciagle "na sucho"

 
stosujac ta sama logike miast sformulowania byc rodzicem mozna wstawic stosowac diete, np. optymalna. podw├│jne standardy?



Dobrze Szymon b─Ödzie dla Ciebie i dla Twego lotnego umys┼éu jak przestaniesz mnie cytowa─ç  :lol:
Bo za ka┼╝dym razem jak to robisz, zachowujesz si─Ö jak Titanic-p─Ödzisz pe┼én─ů par─ů  :lol:  A przecie┼╝ wiadomo ,co sie potem sta┼éo  :?  :(  :cry:
Nie potrafisz z post├│w nic wyci─ůgn─ů─ç sensownego ,a jedynie to ,co Tobie w danej chwili si─Ö wydaje "sensowne"  :lol: .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-09, 16:08:25
Zanim cos napiszesz zn├│w,to przyjmij do wiadomo┼Ťci ,┼╝e codziennie karmie swoje dzieci optymalnie i m─ů┼╝ r├│wnie┼╝ si─Ö od┼╝ywia opty  8)
Czyli jestem z tym na co dzie┼ä  :D Panima┼é ? Nie jestem "na sucho" -mam praktyk─Ö  :D No ,a sama jestem na Japan  8) .
A Ty? Na korytku?  :lol: Za du┼╝o piwa Szymon! Oj za du┼╝o !  :evil:



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Szymon 2007-05-09, 16:09:15
Cytuj:
Nie potrafisz z post├│w nic wyci─ůgn─ů─ç sensownego


no, masz racj─Ö Elmo. Jednakowo┼╝ ucz─Ö si─Ö na post─Öpowaniu innych. Wydaje mi si─Ö, ┼╝e wobec takiej postawy jedynym rozs─ůdnym rozwi─ůzaniem jest post─ůpi─ç podobnie jak Bruford i Tomkiewiczowie wczesniej i zakonczyc jalowa do cna dyskusje.  :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 16:14:55
Cytuj z: Tymon 2007-05-09, 15:29:26
"dziecko wewn─Ötrzne" - to cz─Ö┼Ť─ç nas, to nasza najbardziej wra┼╝liwa i cz─Östo zaniedbana cz─ůstka.


Tak. I to dziecko nie da si─Ö "nakarmi─ç" ┼╝adnym ┼╝ywieniem optymalnym, a jedynie zrozumieniem, wsp├│┼éczuciem i mi┼éo┼Ťci─ů. Niestety, wi─Ökszo┼Ť─ç os├│b jest ca┼ékowicie odseparowana od tej cz─Ö┼Ťci siebie. A co za tym idzie? To w┼éa┼Ťnie ta cz─Ö┼Ť─ç zaczyna nimi rz─ůdzi─ç (do┼Ť─ç wyra┼║nych przyk┼éad├│w nie trzeba szuka─ç daleko), dok┼éadnie tak, jak "rz─ůdzi" swoimi rodzicami ma┼ée, rozkapryszone dziecko.

Osoby, kt├│re nie maj─ů ┼é─ůczno┼Ťci z dzieckiem w sobie (innymi s┼éowy, ze swoimi prawdziwymi uczuciami i prze┼╝yciami z przesz┼éo┼Ťci) nie s─ů w stanie dorosn─ů─ç, poniewa┼╝ przez ca┼ée ┼╝ycie szukaj─ů dla tego dziecka rodzic├│w zast─Öpczych - w swoich partnerach, we w┼éasnych dzieciach, w przyjacielach, w przypadkowych osobach. A przecie┼╝ chodzi o to, by samemu sta─ç si─Ö "rodzicem" dla tego dziecka w sobie, by obdarzy─ç je bezgraniczn─ů mi┼éo┼Ťci─ů i pe┼énym zrozumieniem, kt├│rego szuka.

To dok┼éadnie tak jak nie da si─Ö kocha─ç drug─ů osob─Ö nie kochaj─ůc wpierw siebie, tak samo nie da si─Ö naprawd─Ö zrozumie─ç i pokocha─ç swoje rodzone dziecko, je┼Ťli nie pokocha┼éo si─Ö to dziecko w sobie (czyli siebie samego z okresu dzieci┼ästwa), a tylko je si─Ö wy┼Ťmiewa, pogardza si─Ö nim, i uwa┼╝a si─Ö za g┼éupie. Dlatego ka┼╝da osoba, kt├│ra twierdzi, ┼╝e kocha swoje rodzone dziecko, a jednocze┼Ťnie m├│wi, ┼╝e fajnie wspomina lanie, kt├│re sama dostawa┼éa w dzieci┼ästwie, nie jest w stanie naprawd─Ö zrozumie─ç potrzeby i pragnienia swojego dziecka.

Marishka


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-09, 16:15:13
Cytuj z: Szymon 2007-05-09, 16:09:15
Wydaje mi si─Ö, ┼╝e wobec takiej postawy jedynym rozs─ůdnym rozwi─ůzaniem jest post─ůpi─ç podobnie jak Bruford i Tomkiewiczowie wczesniej i zakonczyc jalowa do cna dyskusje.  :D

Oj tak ,tak  :D Jeste┼Ť jak plastelinka  :lol:

S┼éuchaj Guru Bruforda ,a nigdy nie spotka Ci─Ö g┼é├│d  :lol:  :evil: :mrgreen:





Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Szymon 2007-05-09, 16:30:30
heh, jako ze tradycyjnie nastapil szereg postow jednej autorki, nie moglem ustosunkowac sie dwoch pozostalych w momencie wysylania pierwszej wiadomosci. Zreszta nie ma sie specjalnie do czego ustosunkowywac: wszystko to konfabulacje  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-05-09, 17:15:27
... przesz┼éo┼Ť─ç ju┼╝ jest za nami nie mamy na ni─ů wp┼éywu, nie mo┼╝emy nic zmieni─ç ani poprawi─ç
Cytuj:


Mo┼╝emy zmieni─ç nasz stosunek do tego co si─Ö wydarzy┼éo  :) .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 17:22:53
Cytuj z: lekarka 2007-05-09, 17:15:27
...Możemy zmienić nasz stosunek do tego co się wydarzyło  :) .


M─ůdre.

Tomek


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-09, 18:27:30
Zgadza si─Ö: ZMIENI─ć STOSUNEK.
Nie rozpacza─ç nad 'rozlanym mlekiem'. Mariszka, nie wlec za sob─ů prze┼╝y─ç z dzieci┼ästwa.
Ka┼╝dy nast─Öpny dzie┼ä przynosi ca┼é─ů gam─Ö nowych uczu─ç.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-09, 18:29:40
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-09, 18:27:30
 
Ka┼╝dy nast─Öpny dzie┼ä przynosi ca┼é─ů gam─Ö nowych uczu─ç.



Pi─Ökne s┼éowa! A i tera┼║niejszo┼Ť─ç przynosi ca┼é─ů gam─Ö nowych uczu─ç.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 18:37:11
Halina, czytaj ze zrozumieniem.

Tomek


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-05-09, 18:42:06
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-09, 18:27:30
Zgadza si─Ö: ZMIENI─ć STOSUNEK.
Nie rozpacza─ç nad 'rozlanym mlekiem'. Mariszka, nie wlec za sob─ů prze┼╝y─ç z dzieci┼ästwa.Ka┼╝dy nast─Öpny dzie┼ä przynosi ca┼é─ů gam─Ö nowych uczu─ç.


Bez poznania "przezyc z dziecinstwa" nie mozna zbudowac swojego SCENARIUSZA.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-09, 18:48:05
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-09, 18:37:11
Halina, czytaj ze zrozumieniem.

Tomek

???


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 18:50:38
Ewo, czemu nie piszesz bardziej przejrzy┼Ťcie ? Testujesz reakcj─Ö wynik┼ée ze swobodnej, b┼é─Ödnej interpretacji czy ja si─Ö myl─Ö po ca┼éo┼Ťci ┬á?
     
┬á ┬á ┬á ┬á ┬á Swoj─ů drog─ů Ewo wywo┼éa┼éa┼Ť niezwykle ciekawe, kolejne do┼Ťwiadczenie obrazuj─ůce zjawisko nadinterpretacji. Od razu przypomnia┼éa mi si─Ö ta buddyjska przypowie┼Ť─ç o kilku ┼Ťlepcach obmacuj─ůcych s┼éonia. Ka┼╝dy z nich opowiada┼é zupe┼énie inne wra┼╝enia...ale Panie i Panowie - s┼éo┼ä jednak pozosta┼é s┼éoniem i to polecam wzi─ů┼Ť─ç pod szczeg├│ln─ů uwag─Ö.

Tomek

   


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-09, 18:53:23
Cytuj z: Hana 2007-05-09, 18:42:06
Bez poznania "przezyc z dziecinstwa" nie mozna zbudowac swojego SCENARIUSZA.



Nie wystaczy to co prze┼╝y┼éa┼Ť? Musisz od nowa poznawa─ç/prze┼╝ywa─ç?
Nie wystarczy, ┼╝e pami─Ötasz o tym i wyci─ůgasz z tego wnioski?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-09, 18:57:15
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-09, 18:50:38
buddyjska przypowie┼Ť─ç o kilku ┼Ťlepcach obmacuj─ůcych s┼éonia. Ka┼╝dy z nich opowiada┼é zupe┼énie inne wra┼╝enia...Tomek

   


W erze tak dost─Öpnej informacji '┼Ťlepcem' ju┼╝ nie musisz by─ç.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 19:06:11
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-09, 18:27:30
Nie rozpacza─ç nad 'rozlanym mlekiem'. Mariszka, nie wlec za sob─ů prze┼╝y─ç z dzieci┼ästwa.


Halino, to, co opisujesz nie ma nic wsp├│lnego ze zmian─ů stosunku lecz z ca┼ékowitym odci─Öciem si─Ö od swojej przesz┼éo┼Ťci, czyli od siebie. To jest dok┼éadnie to, co robi wi─Ökszo┼Ť─ç ludzi. W rezultacie czego cierpi─ů albo oni sami, albo ich dzieci, albo ich partnerzy, albo nawet zupe┼énie przypadkowe osoby.

Twoje prze┼╝ycia z dzieci┼ästwa zawsze b─Öd─ů z Tob─ů, czy tego chcesz, czy nie. Mo┼╝esz je odcina─ç (wypiera─ç), mo┼╝esz je "nie wlec" za sob─ů, ale to nie zmieni faktu, ┼╝e s─ů one na zawsze zapisane w Twoje cia┼éo i umys┼é. Je┼Ťli je odetniesz tak, jak proponujesz, to niew─ůtpliwie si─Ö zemszcz─ů (chocia┼╝by np. w postaci chor├│b, nadwagi, czy z┼éo┼Ťliwo┼Ťci wobec przypadkowych "koz┼é├│w ofiarnych"). Mo┼╝esz jednak zrobi─ç co┼Ť zupe┼énie innego, co┼Ť, czego najbardziej si─Ö boisz - ogarn─ů─ç te prze┼╝ycia, przypomnie─ç je dok┼éadnie, prze┼╝y─ç ┼Ťwiadomie, w pe┼éni zrozumie─ç. Wiesz, co si─Ö wtedy stanie? Prze┼╝ycia te same przestan─ů si─Ö "wlec" za Tob─ů, zintegruj─ů si─Ö z Tob─ů i wreszcie pozwol─ů Ci w pe┼éni cieszy─ç si─Ö tera┼║niejszo┼Ťci─ů.

Wiesz, na czym polega ZMIANA STOSUNKU? Podam Ci prosty przyk┼éad. Doros┼éa osoba bezwzgl─Ödnie czci swoich rodzic├│w, kt├│rzy kiedy┼Ť w dzieci┼ästwie dawali jej klapsy "wychowawcze", umniejszali, lub ignorowali. Ta osoba wszem i wobec twierdzi, ┼╝e mia┼éa wyj─ůtkowo "szcz─Ö┼Ťliwe dzieci┼ästwo", a klapsy uznaje za ca┼ékiem fajne wspomnienie, nawet co┼Ť zabawnego. ZMIANA STOSUNKU polega na tym, ┼╝e ta osoba wreszcie przestaje ok┼éamywa─ç siebie i zdaje sobie spraw─Ö z tego, co naprawd─Ö czu┼éa w dzieci┼ästwie, przestaje obarcza─ç siebie win─ů za takie zachowanie doros┼éych, rozumie przyczyny takiego zachowania. Ta ZMIANA w ┼Ťwiadomo┼Ťci prowadzi do zmiany w stosunku do w┼éasnych dzieci i innych ludzi, prowadzi do rozerwania b┼é─Ödnego ko┼éa powtarzalno┼Ťci zachowa┼ä, pozwala lepiej zrozumie─ç uczucia innych, uczy empatii.
Cytuj z: Halina Ch. 2007-05-09, 18:53:23
Cytuj z: Hana 2007-05-09, 18:42:06
Bez poznania "przezyc z dziecinstwa" nie mozna zbudowac swojego SCENARIUSZA.

Nie wystaczy to co prze┼╝y┼éa┼Ť? Musisz od nowa poznawa─ç/prze┼╝ywa─ç?


Rzecz w tym, ┼╝e JAKO DZIECKO, pewnych uczu─ç nie mog┼éa┼Ť ┼Ťwiadomie prze┼╝y─ç w pe┼éni nie podwa┼╝aj─ůc autorytetu doros┼éych. Musia┼éa┼Ť te uczucia wyprzec w nie┼Ťwiadomo┼Ť─ç, inaczej nie mog┼éaby┼Ť prze┼╝y─ç. Ka┼╝de dziecko to robi w przypadku takich uczu─ç jak gniew, l─Ök, b├│l, z┼éo┼Ť─ç, osamotnienie, frustracja, wywo┼éanych zachowaniem doros┼éych. Poniewa┼╝ musi bezwarunkowo czci─ç i kocha─ç doros┼éych (rodzic├│w), musi pozby─ç si─Ö tych uczu─ç, wypieraj─ůc je. Te uczucia na zawsze pozostaj─ů tak naprawd─Ö NIE PRZE┼╗YTE. Dopiero w wieku doros┼éym mo┼╝emy do nich ┼Ťwiadomie powr├│ci─ç, prze┼╝y─ç i zrozumie─ç. Dopiero wtedy nas "opuszcz─ů", a my b─Ödziemy w stanie i┼Ť─ç dalej, skupiaj─ůc si─Ö na tera┼║niejszo┼Ťci.

Marishka


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-05-09, 19:06:37
Cytuj:
Możemy zmienić nasz stosunek do tego co się wydarzyło  
.

zgoda zmienic stosunek do tego co sie wydarzylo,

spojrzec z innej perpektywy, patrzymy bez strachu i bolu,
oczami doswiadczenia,
przewaznie po latach,przezycia z dziecinstwa staja sie smieszne i  wiele przykrych doswiadczen staja sie nie uzasadnione,
strach ma wielkie oczy i dlatego zostaje kazde najmniejsze zajscie wyolbrzymione,
jak mozna sie do takiego czegos nierealnego ustosunkowac jako czlowiek dorosly i doswiadczony????├č


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-05-09, 19:11:34
Mnie si─Ö bardzo podoba opowie┼Ť─ç, Tomek, te┼╝ z tamtych czas├│w i okolic.
B┼é sobie pewien m─Ödrzec. W podesz┼éym wieku urodzi┼é mu si─Ö jedyny syn. Medrcze jakie ty masz szcz─Ö┼Ťcie urodzi┼é Ci si─Ö Syn! M─Ödrzec odpowiedzia┼é "to tylko p├│┼é Ca┼éej Prawdy". Po jakim┼Ť czasie pi─Ökny dziki ko┼ä zadomowi┼é sie w gospodarce m─Ödrca. M─Ödrcu, jakie ty masz szcz─Ö┼Ťcie "taki pi─Ökny bia┼éy ko┼ä do ciebie przyszed┼é!". M─Ödrzec odpowiedzia┼é, ┼╝e "to te┼╝ tylko P├│┼é Ca┼éej Prawdy". Po jakims czasie ko┼ä uciek┼é. M─Ödrcze, ale cie spotka┼éo nieszcz─Ö┼Ťcie taki pi─Ökny ko┼ä ci uciek┼é. M─Ödrzec "to tylko p├│┼é Ca┼éej Prawdy". Po jakim┼Ť czasie ko┼ä przyprowadzi┼é du┼╝─ů grup─Ö pi─Öknych koni. M─Ödrcze jakie ty masz szcze┼Ťcie "mia┼ée┼Ť jednego konia, teraz masz ca┼ée stado!" M─Ödrzec swoje. Po jakim┼Ť czasie jedyny syn spada z konia i ┼éamie obie nogi. Medrcze, jake nieszcz─Ö┼Ťcie, jedyny syn itd. M─Ödrzec swoje. Przychodzi mobilizacja bior─ů wszystkich ch┼éopc├│w do wojska. Jedynego syna m─Ödrca z powodu po┼éamanych n├│g pozostawili w domu. Wojn─Ö przegrano, ch┼éopc├│w wzi─Ötych do wojska ju┼╝ nie ma, a m─Ödzec i jedyny syn...
A tak na marginesie bardzo cz─Östo spotykam osoby, ktore rozpami─Ötuj─ů to co sie wydarzy┼éo ... 20 lat temu. Cz─Östo delikwenta nie ma ju┼╝ na tym ┼Ťwiecie, a emocje trwaj─ů  :? .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 19:12:46
Cytuj z: kodar 2007-05-09, 19:06:37
przewaznie po latach,przezycia z dziecinstwa staja sie smieszne i  wiele przykrych doswiadczen staja sie nie uzasadnione


I w┼éa┼Ťnie w TAKIM podej┼Ťciu do przesz┼éo┼Ťci tkwi ca┼éy problem. Robisz dok┼éadnie to samo, co robili wzgl─Ödem Ciebie doro┼Ťli, kiedy by┼éa┼Ť ma┼é─ů dziewczynk─ů - ┼ÜMIALI SI─ś z Twoich l─Ök├│w, b├│lu, poczucia samotno┼Ťci, etc. W ten spos├│b oddalasz si─Ö od siebie samej, a wi─Öc w rezultacie od wszystkich innych dzieci. Skoro Twoje prze┼╝ycia z dzieci┼ästwa wydaj─ů Ci si─Ö "┼Ťmieszne", to jak wobec tego b─Ödziesz mog┼éa powa┼╝nie traktowa─ç prze┼╝ycia i problemy swoich (lub jakich kolwiek innych) dzieci? A KA┼╗DEMU dziecku zale┼╝y w┼éa┼Ťnie na powa┼╝nym traktowaniu i szacunku dla jego uczu─ç. Sk─ůd we┼║mie si─Ö ten szacunek dla innego dziecka, skoro dla dziecka w sobie ma si─Ö jedynie pogard─Ö?

M


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 19:19:49
Cytuj z: lekarka 2007-05-09, 19:11:34
A tak na marginesie bardzo cz─Östo spotykam osoby, ktore rozpami─Ötuj─ů to co sie wydarzy┼éo ... 20 lat temu. Cz─Östo delikwenta nie ma ju┼╝ na tym ┼Ťwiecie, a emocje trwaj─ů┬á :? .


Ewo, dok┼éadnie o tym pisa┼éam w kt├│rym┼Ť z wcze┼Ťniejszych post├│w w tym w─ůtku. "Rozpami─Ötywa─ç", to nie to samo, co "┼Ťwiadomie prze┼╝y─ç". Wi─Ökszo┼Ť─ç os├│b nie widzi ┼╝adnej r├│┼╝nicy, a ona jest zasadnicza. Mo┼╝na "rozpami─Ötywa─ç" w k├│┼éko i nigdy nie zrozumie─ç o co naprawd─Ö chodzi┼éo, nigdy nie odnale┼║─ç w┼éasnej wypartej prawdy. Natomiast je┼Ťli si─Ö ┼Ťwiadomie prze┼╝yje te wcze┼Ťniej "rozpami─Ötywane" uczucia, to one odejd─ů same, rozpuszcz─ů si─Ö, i nie b─Ödzie ju┼╝ konieczno┼Ťci ponownego "rozpami─Ötywania".

"Rozpami─Ötywanie" m├│wi nam o tym, ┼╝e problem nadal tkwi w nas, nierozwi─ůzany, nieu┼Ťwiadomiony, nieprze┼╝yty. I b─Ödzie powraca┼é, p├│ki nie potraktujemy go serio i nie zajmiemy si─Ö nim.

Marishka


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-09, 19:28:46
A kto tu bez przerwy rozpami─Ötuje?



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-05-09, 19:44:36
Rozpamietywanie, to pierwszy stopien.
"Swiadome przezycie" to drugi, i nastepne stopnie, ot i wszystko/zrozumiale/niezrozumiale.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-09, 19:46:31
Memento mori .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 19:47:57
Hano,

Tyle ┼╝e wi─Ökszo┼Ť─ç os├│b niestety pozostaje na tym pierwszym (i jedynym w ich przypadku) stopniu.

M


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-05-09, 19:55:25
I tak mozna przezyc cale zycie, --w nieswiadomosci!


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: baska 2007-05-09, 20:13:38
M i T, a czy dzieki swiadomemu przezyciu krzywd zadawanych Wam przez rodzicow juz Im wybaczyliscie? Czy ta nienawisc uleciala z Was? Utrzymujecie z Nimi dobre stosunki?

Czy nie...?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 20:37:44
Co┼Ť takiego jak wybaczenie nie istnieje. Wybaczenie = wyparcie.
      Poza tym, pami─Ötaj Ba┼Ťka, ┼╝e istniej─ů ludzie, o kt├│rych potocznie m├│wi si─Ö, ┼╝e s─ů niereformowalni. Ja to nazywam jakimkolwiek brakiem autorefleksji.
  Dzi─Öki ┼Ťwiadomemu prze┼╝yciu krzywd zadanych mi przez rodzic├│w pozby┼éem si─Ö do nich nienawi┼Ťci. S─ů mi zupe┼énie oboj─Ötni. Relacje z nimi s─ů niemo┼╝liwe z bardzo wielu powod├│w, m.in. jednym z nich jest to, ┼╝e zaprzeczyli wszystkiemu, co im opisa┼éem, a co mia┼éo miejsce "long long time ago". Pomimo wielu pr├│b nawi─ůzania z nimi SZCZEREGO dialogu, za ka┼╝dym razem zwalali win─Ö na mnie. Nie da si─Ö prowadzi─ç relacji z lud┼║mi, kt├│rzy sa NIE┼ÜWIADOMI i bez przerwy projektuj─ůcy w┼éasne niepowodzenia na innych. Nie potrafi─ů kocha─ç, nie potrafili i w ko┼äcu, wreszcie u┼Ťwiadomii┼éem sobie, ze pomimo  33 lat, wci─ů┼╝ traktuj─ů mnie jak to dawne, skrzywdzone, ignorowane dziecko. Nie mam ┼╝adnego powodu ani tez ┼╝adnego poczucia zobowi─ůzania do interakcji z tego rodzaju osobami.
  Wielu ludzi zapomina tez o jednej wa┼╝nej sprawie - o tym, ┼╝e gdy kocha si─Ö drug─ů osob─Ö, ona liczy si─Ö najbardziej, cho─çby nie wiem, jakie stosunki panowa┼éy z rodzicami. Adekwatny rodzic to zrozumie i b─Ödzie szcz─Ö┼Ťliwy.  Adekwatny rodzic, gdy wychowa dzieci, wykazuje nachaln─ů wol─Ö zajmowania si─Ö soba, zon─ů i pasj─ů. Gdy nie ma swojego ┼╝ycia, wchodzi w ┼╝ycie w┼éasnych , doros┼éych dzieci.

Tomek

ps: Ba┼Ťka, pytasz mnie o wybaczenie, a to oznacza, ┼╝e albo w og├│le nie czytasz naszych post├│w, albo ┼Ťlizgasz si─Ö po nich wzrokiem. Jest jeszcze jedna opcja - proces wyparcia jest u Ciebie tak b┼éyskawiczny, ┼╝e po przeczytaniu niewygodnych s┼é├│w, l─ůduj─ů one...gdzie l─ůduj─ů ? :)
             


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: baska 2007-05-09, 21:34:31
Telling you truth (ucze sie ang :) ) nie wierze, ze dziecko jest zdolne nie kochac swoich rodzicow, jacy by oni nie byli... Mozna mowic, ze sie nienawidzi, sa obojetni, cokolwiek. Ja nie uwierze, ze nie kochacie Ich w glebi serca, co byscie nie napisali, nie uwierze.
Marishka, jestem pewna, ze chcialabys wiedziec, co u Twojej mamy, jak sie czuje...
Jestem pewna, ze nadal jestes dzieckiem, ktoro pragnie akceptacji, wsparcia.
Mysle, ze do rodzicow masz wielki zal, dlatego udajesz, ze sa Ci obojetni.

PS. To tylko moje luzne mysli.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 21:56:22
Cytuj z: baska 2007-05-09, 21:34:31
... Mozna mowic, ze sie nienawidzi, sa obojetni, cokolwiek. Ja nie uwierze, ze nie kochacie Ich w glebi serca, co byscie nie napisali, nie uwierze.PS. To tylko moje luzne mysli.

 
  Basiu, musz─Ö Ci─Ö rozczarowa─ç. Mo┼╝na nie kocha─ç swoich rodzic├│w dok┼éadnie tak samo, jak oni mog─ů nie kocha─ç swoich dzeci.
        Widzisz, to czy mi uwierzysz czy nie , nie ma najmniejszego znaczenia. Istotne jest, ┼╝e sam przed sob─ů o┼Ťmieli┼éem si─Ö powiedzie─ç, ┼╝e moje uczucia wygas┼éy.
    O ile jeste┼Ť zwolenniczk─ů mi┼éo┼Ťci do w┼éasnych egzekutor├│w, to ju┼╝ inna sprawa. Wiesz, nie da si─Ö kocha─ç kogo┼Ť, kto Cie krzywdzi┼é.

Tomek
         


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: baska 2007-05-09, 22:03:20
Cytuj:
Wiesz, nie da si─Ö kocha─ç kogo┼Ť, kto Cie krzywdzi┼é
W zyciu spotkalam sie z tyloma przykladami, ze sie da... a moze to nie milosc? Juz sama nie wiem.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 22:07:47
Cytuj z: baska 2007-05-09, 21:34:31
nie wierze, ze dziecko jest zdolne nie kochac swoich rodzicow, jacy by oni nie byli...


Masz racj─Ö, DZIECKO. Podkre┼Ťl─Ö to raz jeszcze, DZIECKO musi kocha─ç swoich rodzic├│w by przetrwa─ç, po prostu nie ma innego wyj┼Ťcia. Dlatego wypiera swoje prawdziwe (negatywne) uczucia. Bezwarunkowa, bezgraniczna mi┼éo┼Ť─ç do rodzic├│w jest cz─Ö┼Ťci─ů DZIECKA, nawet tego najbardziej krzywdzonego. Ale osoba DOROS┼üA jest w stanie spojrze─ç prawdzie w oczy, jest w stanie u┼Ťwiadomi─ç sobie to, jak by┼éa traktowana i jak to wp┼éyn─Ö┼éo na jej dalszy rozw├│j. Osoba DOROS┼üA jest w stanie nazwa─ç rzeczy po imieniu, bo wie, ┼╝e nikt od tego nie umrze, a ┼Ťwiat si─Ö nie zawali. DZIECKO takiej odwagi nie ma. Gdyby mia┼éo, nie prze┼╝y┼éoby.

Dlatego twierdz─Ö, ┼╝e wi─Ökszo┼Ť─ç os├│b zatrzyma┼éa si─Ö w swoim rozwoju na etapie bycia DZIECKIEM i wci─ů┼╝ boi si─Ö dorosn─ů─ç, czyli ┼╝y─ç ┼Ťwiadomie, w zgodzie z ca┼é─ů palet─ů swoich prawdziwych uczu─ç.
Cytuj z: baska 2007-05-09, 21:34:31
Marishka, jestem pewna, ze chcialabys wiedziec, co u Twojej mamy, jak sie czuje...


W tym zdaniu projektujesz swoje w┼éasne uczucia. Ale rozumiem, ┼╝e jest Ci ci─Ö┼╝ko wyobrazi─ç tak─ů sytuacj─Ö, tak─ů "oboj─Ötno┼Ť─ç". Mnie nie jest ci─Ö┼╝ko ani tego wyobrazi─ç, ani o tym pisa─ç, poniewa┼╝ zbyt dobrze znam odpowied┼║ na odwr├│con─ů wersj─Ö tego pytania. Widzisz, zainteresowanie czyim┼Ť ┼╝yciem (tak samo jak mi┼éo┼Ť─ç i szacunek) powinno by─ç obustronne, tylko wtedy jest zdrowe.
Cytuj z: baska 2007-05-09, 21:34:31
Jestem pewna, ze nadal jestes dzieckiem, ktoro pragnie akceptacji, wsparcia.
Mysle, ze do rodzicow masz wielki zal, dlatego udajesz, ze sa Ci obojetni.


Basiu, nie pragn─Ö ani wsparcia, ani akceptacji, bo wreszcie odnalaz┼éam to wszystko W SOBIE SAMEJ. Kilka lat temu bardzo tego potrzebowa┼éam i szuka┼éam wsz─Ödzie, gdzie si─Ö da, a jednocze┼Ťnie nie czuj─ůc ┼╝adnej ulgi. Bo tak naprawd─Ö chodzi┼éo o akceptacj─Ö rodzic├│w, kt├│rej nigdy nie do┼Ťwiadczy┼éam. Kiedy wreszcie jakie┼Ť 5 lat temu u┼Ťwiadomi┼éam sobie (dzi─Öki pewnym wydarzeniom zwi─ůzanym z rodzicami), ┼╝e skoro w ci─ůgu 30 lat nie do┼Ťwiadczy┼éam od nich wsparcia, to wszystko wyra┼║nie wskazuje na to, ┼╝e ju┼╝ go nigdy nie do┼Ťwiadcz─Ö, a moje oczekiwanie na┼ä jest tylko strat─ů czasu i samooszukiwaniem si─Ö. To by┼éa piekielnie trudna ┼Ťwiadomo┼Ť─ç, ale tylko dzi─Öki niej zacz─Ö┼éam wreszcie uczy─ç si─Ö kocha─ç i szanowa─ç siebie, ufa─ç swojej intuicji i uczuciom, ceni─ç w┼éasne warto┼Ťci. I dopiero wtedy by┼éam w stanie na nowo odbudowa─ç w sobie prawie ca┼ékiem zniszczon─ů pewno┼Ť─ç siebie. Wiesz, jakie to niesamowite uczucie, kiedy wreszcie przestaje Ci zale┼╝e─ç na opinii innych i ich akceptacji? To oznacza WOLNO┼Ü─ć, prawdziw─ů wewn─Ötrzn─ů wolno┼Ť─ç.

Marishka

Nie mam żalu do rodziców, bo doskonale rozumiem ich zachowanie, uczucia i oczekiwania. Mój żal już odszedł. Zostało tylko zrozumienie.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 22:11:08
Cytuj z: baska 2007-05-09, 22:03:20
W zyciu spotkalam sie z tyloma przykladami, ze sie da... a moze to nie milosc?


W┼éa┼Ťnie sama sobie szczerze odpowiedzia┼éa┼Ť. Nie musisz si─Ö ba─ç tej odpowiedzi.

M


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-05-09, 22:33:45
Cytuj:
Rozpami─Ötywanie" m├│wi nam o tym, ┼╝e problem nadal tkwi w nas, nierozwi─ůzany, nieu┼Ťwiadomiony, nieprze┼╝yty. I b─Ödzie powraca┼é, p├│ki nie potraktujemy go serio i nie zajmiemy si─Ö nim.

tylko nie staraj sie mnie przekonac,ze osoba psychicznie uwiklana,labilna,sama sobie poradzi ze swoja psychika,dzieki uswiadomieniu sobie,ze dziecinstwo miala ciezkie,a teraz zrobila rachunek sumienia,i jest szczesliwa,zadowolona i wolna,
psychika jest bardziej skomplikowana niz taka, jaka  probujesz pokazac,
zawsze ten uwiklany bedzie uwiklanym,bo ma takie predyspozycje przez uksztalkowanie linni nerwowych w mozgu poprzez powtarzane czynnosci i nawyki,i zle odzywianie,
nigdy nie zgodze sie,ze oasoba psychicznie labilna upora sie sama ze swoimi problemami i zaniecha wszelkich czynnosci jakie sa  nastepstwem chorej mysli,tylko dlatego,ze wie,co ja gnebi,
taki ktos uwiklany w problemy, bo lubi byc uwiklany w kazdej dziedzinie zycia, i wreszcie sie ocknie i powie kurcze cos nie tak ,cos trzeba zmienic,i wtedy jezeli bedzie szukal pomocy ,musi skorzystac z pomocy psychoterapeuty,
jezeli nie korzysta, tylko przeprowadza analize we wlasnym zakresie nigdy nie byl powaznie psychicznie chory a wszystkie negatywne doznanie,brak zadowolenia na biezaco,niechec do swiata  bedzie zwalal na negatywne przezycia z dziecinstwa, 
 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-09, 23:22:52
Cytuj z: kodar 2007-05-09, 22:33:45
musi skorzystac z pomocy psychoterapeuty


Nie musi. Nie jeden "psychoterapeuta" wyrz─ůdzi┼é wi─Öcej krzywdy ni┼╝ pom├│g┼é.

Chodzi jednak o pom├│c ┼Üwiadomego Empatycznego ┼Üwiadka (czyli osoby, kt├│ra dok┼éadnie rozumie, co czujemy, kt├│ra przyjmuje nasz─ů stron─Ö, wys┼éuchuje, nie doradza, lecz pomaga nam doj┼Ť─ç do w┼éasnych wniosk├│w, poprzez swoj─ů emati─Ö umo┼╝liwia prze┼╝ycie wypartych uczu─ç), bez obecno┼Ťci kt├│rego wyzdrowienie faktycznie mo┼╝e by─ç niemo┼╝liwe. Czasem, ale to raczej w wyj─ůtkowo rzadkich przypadkach, rol─Ö takiego ┼Üwiadka mo┼╝e pe┼éni─ç ksi─ů┼╝ka.

M


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-09, 23:29:58
ee ee eee eeee co to za laska ?Joko Ono czy jak ?
Ten Lennon ma eee ee ee niezły wisiorek ee eee ee ....

B i B .



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2007-05-10, 00:01:09
Cytuj z: lekarka 2007-05-09, 19:11:34
A tak na marginesie bardzo cz─Östo spotykam osoby, ktore rozpami─Ötuj─ů to co sie wydarzy┼éo ... 20 lat temu. Cz─Östo delikwenta nie ma ju┼╝ na tym ┼Ťwiecie, a emocje trwaj─ů  :? .

hmm. tak zastanawialem sie nad tym slowem "rozpamietanie". W pierwszej chwili sadzilem, ze chodzi o wspomnienia i chcialem odpowiedziec "czym jest zycie bez wspomnien", czy to z dziecinstwa, czy z starszego wieku.Nie chodzi tutaj, tak jak napisala lekarka wspomnienmia z przed 20 lat. Ja pamietam wydarzenia z ponad 40 lat. Ale...... "rozpamietanie" chyba moze znaczyc cos innego. np cytat "mo┼╝liwe, ┼╝e nast─ůpi┼éo "rozpami─Ötanie" komputera ." - czyli komputerowi rozpieprzyla sie pamiec i nie pamieta.
Wracajac, do rozpamietywania, w kontekscie pamietania przeszlosci, czy mam zapomniec pierwsza milosc, pierwszy pocalunek. Idac dalej w skrajnosc, czy mam zapomniec /nie rozpamietywac to co wydarzylo sie kiedys - w przeszlosci/ jaki jest czas - 10 lat , 5 lat, rok, miesiac, czy wczorajszy dzien?
Byc moze sa ludzie ktorzy patrza tylko w przyszlosc, ale przeszlosci nie da sie skasowac.
Pozdrawiam
maf


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 07:20:06
Cytuj z: maf 2007-05-10, 00:01:09
1.Byc moze sa ludzie ktorzy patrza tylko w przyszlosc,
2. ale przeszlosci nie da sie skasowac.

Pozdrawiam
maf


ad.1Nie ma czegos takiego jak patrzenie TYLKO w przysz┼éo┼Ť─ç.To naturalne ,┼╝e wracamy do wspomnie┼ä z przesz┼éych lat,miesiecy,dni....Ale nie popadajmy w skrajno┼Ť─ç,bo ka┼╝da skrajno┼Ť─ç jest objawem g┼éupoty.Powinni┼Ťmy ocenia─ç przesz┼éo┼Ť─ç w spos├│b optymalny.

ad2. Da sie skasowa─ç ,nazywa si─Ö to amnezja .S─ů r├│┼╝ne rodzaje amnezji....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-05-10, 07:36:50
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-09, 20:37:44
Co┼Ť takiego jak wybaczenie nie istnieje. Wybaczenie = wyparcie.
S─ů mi zupe┼énie oboj─Ötni.


1 zdanie - chyba si─Ö z Tob─ů zgadam.
2 zdanie lepiej by powiedzie─ç "kocham ich mimo ich wad". Maj─ů prawo by─ç tacy jacy chc─ů by─ç. Akceptacja czyjej┼Ť g┼éupoty?
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-09, 21:56:22
Mo┼╝na nie kocha─ç swoich rodzic├│w dok┼éadnie tak samo, jak oni mog─ů nie kocha─ç swoich dzeci.
┬á ┬á ┬á ┬á ┬á┬á ┬á.... zwolenniczk─ů mi┼éo┼Ťci do w┼éasnych egzekutor├│w, ...  Wiesz, nie da si─Ö kocha─ç kogo┼Ť, kto Cie krzywdzi┼é.


Po co pi─Öknym za nadobne?
Da si─Ö pokocha─ç ...egzekutora. Gdy si─Ö go pokocha, prawdziwie, egzekutor przestaje by─ç egzekutorem. Sprawdzi┼éam  :D .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 08:32:53
Cytuj z: baska 2007-05-09, 22:03:20
Cytuj:
Wiesz, nie da si─Ö kocha─ç kogo┼Ť, kto Cie krzywdzi┼é


W zyciu spotkalam sie z tyloma przykladami, ze sie da... a moze to nie milosc? Juz sama nie wiem.


Uwa┼╝am ,┼╝e jednak nie da si─Ö kocha─ç kogo┼Ť ,kto krzywdzi ,to nie mi┼éo┼Ť─ç .Bycie z osob─ů ,kt├│ra krzywdzi ,to chorobliwe uzale┼╝nienie .
Osobi┼Ťcie nie by┼éabym z osob─ů ,kt├│ra by mnie krzywdzi┼éa.
Ale da si─Ö pewne sprawy naprawi─ç ,tylko trzeba tego chcie─ç.Strony zainteresowane powinny tego chcie─ç,a je┼Ťli tylko jedna osoba chce naprawy ,to wychodz─ů "nici" -lepiej sie rozsta─ç i nie tkwi─ç w takim toksycznym zwi─ůzku.Przyk┼éad├│w z ┼╝ycia mo┼╝na by mno┼╝y─ç.
I tym samym wybaczanie osobie ,kt├│ra krzywdzi i nie chce zmian i za ka┼╝d─ů "jedn─ů" szans─ů powraca do w┼éasnych schemat├│w -jest g┼éupot─ů.
Ale czasem trzeba sie zastanowi─ç nad JEDN─ä (tylko jedn─ů) szans─ů.Da─ç szans─Ö osobie ,kt├│ra krzywdzi, ale kt├│ra jest tego ┼Ťwiadoma i tym samym chce zmian.
Je┼Ťli dwie osoby chc─ů zmian pozytywnych, mo┼╝na doj┼Ť─ç do porozumienia i ┼╝y─ç szcz─Ö┼Ťliwie....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-10, 09:53:31
Nie kocha─ç... By─ç mo┼╝e, ale ┼╝eby nie potrafi─ç przebaczy─ç? Chyba jeszcze spora praca do wykonania w takim razie. :shock: Trudno mi wyobrazi─ç sobie taki brak porozumienia w kontaktach z rodzicami, kt├│ry ca┼ékowicie uniemo┼╝liwia┼éby chocia┼╝by poprawne stosunki. W sumie wcale nie trzeba za sob─ů jako┼Ť niesamowicie przepada─ç, ┼╝eby darzy─ç si─Ö cho─ç elementarnym szacunkiem.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lutonn 2007-05-10, 10:07:07
Przebaczyc ?! ,ale tylko wtedy gdy ktos o to prosi .Czy istnieje cos takiego jak pelny luzik ipelne  zaufanie --chyba raczej nie , o wszystko trza walczyc (zasluzyc ) :D :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 11:18:18
Cytuj z: lekarka 2007-05-10, 07:36:50
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-09, 20:37:44
  Co┼Ť takiego jak wybaczenie nie istnieje. Wybaczenie = wyparcie.
  S─ů mi zupe┼énie oboj─Ötni


1 zdanie - chyba si─Ö z Tob─ů zgadam.
2 zdanie lepiej by powiedzie─ç "kocham ich mimo ich wad". Maj─ů prawo by─ç tacy jacy chc─ů by─ç. Akceptacja czyjej┼Ť g┼éupoty?



Czy akceptacja czyjej┼Ť g┼éupoty nie jest czasem  wybaczeniem czyjego┼Ť g┼éupiego postepowania?
Chyba trochę zaprzeczyłas sobie samej Ewa.-To moimi oczami -zawsze moge sie mylić.....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-05-10, 12:11:03
Akceptacja głupoty była ze znakiem zapytania.
Gdy pozwolimu idiocie by─ç takim jakim chce by─ç, gdy pozwolimy mu wali─ç swoj─ů g┼éow─ů w swoj─ů w┼éasn─ů ┼Ťcian─Ö uczymy si─Ö pokory  :) .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-10, 13:20:23
Ja uważam, że wybaczamy innym we własnym dobrze pojętym interesie. To przecież nic dobrego nosić przez całe życie urazy do innych ludzi (własnych rodziców co gorsza).


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-10, 13:29:30
  Tymon, urazy nie znikaj─ů, mog─ů by─ç tylko wyparte, co si─Ö okrutnie m┼Ťci potem. Za to znika nienawi┼Ť─ç, o ile akceptujesz swoje prawdziwe uczucia. Uraz zostaje.
            Rzadko, bo rzadko, ale bywa tak, ┼╝e rodzice sobie co┼Ť u┼Ťwiadamiaj─ů. Wtedy mo┼╝e doj┼Ť─ç do wsp├│lnego , konstruktywnego porozumienia. Jednak jest to tak niewielki odsetek przypadku, ┼╝e mo┼╝na m├│wi─ç tu o fenomenie.

    Ewo , wspomnia┼éa┼Ť co┼Ť o hinduizmie. Pytam z ciekawo┼Ťci, jaki masz stosunek do ahinsy ?

Tomek


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 13:31:09
A ja jak piszecie o wybaczaniu ,to zaraz przypomina mi sie historia mojej kole┼╝anki,kt├│r─ů m─ů┼╝ zdradza┼é a potem prosi┼é o wybaczenie.
dziewczyna mu wybaczy┼éa.Po czym kole┼Ť za jakis czas zn├│w j─ů zdradzi┼é.
Przyszedł i na powrót prosił o wybaczenie.Wybaczyła.
Potem znów doszło do zdrady.I już nie wybaczyła .Wyjechała(odeszła) od niego.

No, ile razy mo┼╝na komu┼Ť wybaczac ,je┼Ťli ten kto┼Ť nie docenia naszego wybaczenia i kolejny raz naduzywa naszego zaufania?
Wybacza─ç,tylko wtedy ,gdy krzywdz─ůca osoba chce pozytywnych zmian i nie pope┼éni g┼éupstw nigdy wi─Öcej w stosunku do nas.
Mo┼╝na wybaczy─ç,da─ç jedn─ů szans─Ö ,ale tylko JEDEN RAZ.!-To moje zdanie.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-05-10, 13:44:48
W Biblii napisane "po wielokro─ç"...
Trzeba być chyba Świętym.



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 13:47:07
Cytuj z: lekarka 2007-05-10, 13:44:48
W Biblii napisane "po wielokro─ç"...
Trzeba być chyba Świętym.




tak Ewa.Chyba trzeba być Świętym .Ale chyba pisze też ,żeby nie przystawac z człowiekiem niegodziwym....
A kim jest cz┼éowiek ,kt├│ry jest w zwi─ůzku ma┼é┼╝e┼äskim i cudzo┼éo┼╝y? Jest takim niegodziwcem...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-05-10, 13:52:06
Dlatego pono─ç mamy woln─ů wol─Ö. Ma ona by─ç zgodna z wol─ů Boga. Czyli z cz┼éowiekiem jako przedstawicielem Boga. Czyli kochaj bli┼║niego JAK SIEBIE SAMEGO  :D .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 13:54:20
Cytuj z: lekarka 2007-05-10, 13:52:06
... Czyli kochaj bli┼║niego JAK SIEBIE SAMEGO  :D .


I wszystko jasne  :D .



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-10, 13:57:59
Chyba sami sobie wybaczamy, prawda? Dlaczego nie mieliby┼Ťmy przebaczy─ç innym? Rodzicom, m─Ö┼╝owi, ┼╝onie - nawet tej by┼éej. Nie widz─Ö przeciwwskaza┼ä. Trzeba zagoi─ç star─ů ran─Ö, zanim zacznie si─Ö co┼Ť nowego.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 14:10:53
Tymon ,z tego co wiem,moja koleżanka była bardzo skrzywdzona przez własnego męża.
Szkoda s┼é├│w .Przychodzi┼é do domu i szuka┼é zaczepek tylko po to, aby si─Ö z ni─ů pok┼é├│ci─ç ,zwyzywa─ç i trzasn─ů─ç drzwiami i wyj┼Ť─ç do....a dziecko sta┼éo i sie przygl─ůda┼éo...
Ile nieprzespanych nocy? Ile łez? To tylko moja koleżanka wie...
ja osobi┼Ťcie nie chcia┼éabym si─Ö dowiadywa─ç na w┼éasnej sk├│rze czy potrafi┼éabym wybaczy─ç.....

Tobie Tymon jest trudno pewne rzeczy zrozumiec.Bedziesz mia┼é przy sobie osobe ,kt├│r─ů b─Ödziesz kocha┼é i ufa┼é jej ,to b─Ödziesz m├│g┼é oceni─ç co m├│g┼éby─ç czu─ç do niej gdyby Ci─Ö zdradzi┼éa.

Mojej koleżance już przeszło .jak to się mówi "czas leczy rany"...
Ale gdy zapytana przeze mnie czy wr├│ci tu do Zabrza do niego ,odpowieda ,ze nie mog┼éaby. Nie czuje do niego nic.Jedynie kogo jej ┼╝al ,to w┼éasnego dziecka ,bo wci─ů┼╝ t─Öskni za ojcem.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-10, 14:17:03
Ale┼╝ Elmo, wybaczenie nie jest zwi─ůzane z powrotem do starego uk┼éadu. Mo┼╝na si─Ö pozby─ç urazy do kogo┼Ť, co wcale nie znaczy, ┼╝e zaczniemy go kocha─ç na nowo.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-10, 14:18:11
Cytuj z: lekarka 2007-05-10, 07:36:50
lepiej by powiedzie─ç "kocham ich mimo ich wad". Maj─ů prawo by─ç tacy jacy chc─ů by─ç. Akceptacja czyjej┼Ť g┼éupoty?


Owszem, ka┼╝dy ma prawo by─ç taki jaki chce. Nie oznacza to jednak, ┼╝e musimy akceptowa─ç ("kocha─ç"?) czyje┼Ť wady, kt├│re nas ra┼╝─ů' lub zachowanie, kt├│re nam wyra┼║nie szkodzi. Je┼Ťli na to si─Ö godzimy, to znaczy, ┼╝e nie kochamy i nie szanujemy SIEBIE. "Kochanie" kogo┼Ť, u kogo widzimy powa┼╝ne wady (np. zagra┼╝aj─ůce naszemu zdrowiu, ┼╝yciu, poczuciu bezpiecze┼ästwa, lub stwarzaj─ůce dyskomfort psychiczny) nie jest objawem mi┼éo┼Ťci lecz uzale┼╝nienia.

Doskonale rozumiem wady innych oraz przyczyny ich powstania. Jednak nie odczuwam ┼╝adnego obowi─ůzku "kochania" tych os├│b, tym bardziej je┼Ťli te osoby mi wyra┼║nie szkodz─ů. Gdybym zmusi┼éa si─Ö do takiej "mi┼éo┼Ťci", to zachowa┼éabym si─Ö wbrew sobie, wbrew intuicji i swoim prawdziwym uczuciom. Zbyt du┼╝─ů cz─Ö┼Ť─ç ┼╝ycia straci┼éam na kochanie innych "mimo ich wad", zbyt dobrze pozna┼éam skutki takiej "mi┼éo┼Ťci".
Cytuj z: lekarka 2007-05-10, 07:36:50
Da si─Ö pokocha─ç ...egzekutora. Gdy si─Ö go pokocha, prawdziwie, egzekutor przestaje by─ç egzekutorem.


Nigdy si─Ö nie zgodz─Ö z takim twierdzeniem. Zaprzecza ono wewn─Ötrznemu poczuciu sprawiedliwo┼Ťci, promuje uleg┼éo┼Ť─ç, bierno┼Ť─ç i wyparcie w┼éasnych prawdziwych uczu─ç. Co wi─Öcej, na wi─Öksz─ů skal─Ö przyczynia si─Ö do powstania totalitaryzmu. "Mi┼éo┼Ť─ç" do "egzekutora" jest totalnym zaparciem si─Ö siebie. Kochaj─ůc kogo┼Ť, kto Ciebie niszczy, niszczysz sama siebie. Dok┼éadnie tak zachowuje si─Ö maltretowane dziecko - kocha swoich dr─Öczycieli, bo musi, bo nie ma innego wyj┼Ťcia. W ten spos├│b uczy si─Ö zabija─ç swoje prawdziwe Ja. Kiedy doro┼Ťnie, b─Ödzie zabija─ç to prawdziwe Ja w swoich dzieciach, lub b─Ödzie wy┼╝ywa─ç si─Ö na innych osobach, w kt├│rych zauwa┼╝y jakie┼Ť cz─ůstki tego bezbronnego, ufnego, pi─Öknego Ja, kt├│re kiedy┼Ť zabi┼éo w sobie.

Kochaj─ůc "egzekutora" ok┼éamujesz siebie, oddalasz si─Ö od siebie, umniejszasz w┼éasn─ů warto┼Ť─ç. ┼╗aden cz┼éowiek nie zas┼éuguje na takie traktowanie siebie. Aczkolwiek miliony ludzi ┼╝yj─ů z tak─ů "mi┼éo┼Ťci─ů".

M


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 14:19:16
Cytuj z: Tymon 2007-05-10, 13:57:59
Chyba sami sobie wybaczamy, prawda?


Ja nie potrafiłabym sobie wybaczyc zdrady.Nie mogłabym mężowi spojrzeć w oczy ani patrzeć na dzieci.Mam pewne zasady.
┼╗yj─Ö w zwi─ůzku ma┼é┼╝e┼äskim i ani u m─Ö┼╝a nie tolerowa┼éabym zdrady ,ani u siebie.
Życie jednak stawia pokusy przed nami.Trzeba umieć sie wtedy wycofać ,żeby nie popełnić tragicznego w skutkach (dla mnie ) błędu.
Kr├│tko-Trzeba unika─ç takich sytuacji...



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 14:23:50
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-10, 14:18:11

Owszem, ka┼╝dy ma prawo by─ç taki jaki chce. Nie oznacza to jednak, ┼╝e musimy akceptowa─ç ("kocha─ç"?) czyje┼Ť wady, kt├│re nas ra┼╝─ů' lub zachowanie, kt├│re nam wyra┼║nie szkodzi. Je┼Ťli na to si─Ö godzimy, to znaczy, ┼╝e nie kochamy i nie szanujemy SIEBIE. "Kochanie" kogo┼Ť, u kogo widzimy powa┼╝ne wady (np. zagra┼╝aj─ůce naszemu zdrowiu, ┼╝yciu, poczuciu bezpiecze┼ästwa, lub stwarzaj─ůce dyskomfort psychiczny) nie jest objawem mi┼éo┼Ťci lecz uzale┼╝nienia. 


M


Tak.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-10, 14:28:32
Oczywi┼Ťcie. Wybaczenie nie oznacza akceptacji - wr─Öcz przeciwnie, jest kluczem do zmiany (zwi─ůzku, partnera, czegokolwiek - swoich wad np.). Chocia┼╝ z drugiej strony staro┼╝ytne powiedzenie m├│wi, ┼╝e to akceptacja przynosi zmian─Ö. Elmo, dlaczego twierdzisz, ┼╝e mnie jest trudno pewne rzeczy zrozumie─ç, hmmm?...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-05-10, 14:35:59
Cytuj z: Tymon 2007-05-10, 14:28:32
Elmo, dlaczego twierdzisz, ┼╝e mnie jest trudno pewne rzeczy zrozumie─ç, hmmm?...


To wynika z Twoich postów.Może ,w zły sposób je interpretuję...

Pisa┼ée┼Ť ,┼╝e wybaczanie nie jest zwiazane z powrotem do starych zwi─ůzk├│w.
Tak.Wiem o tym .Pyta┼éam j─ů tylko o to dlatego ,┼╝e dziecko bardzo t─Öskni i chce ,┼╝eby rodzice sie zeszli,wi─Öc st─ůd by┼éo moje pytanie do niej : czy mog┼éaby wr├│ci─ç?
Ja osobi┼Ťcie nie wr├│ci┼éabym ,bo nie zaufa┼éabym ju┼╝ temu cz┼éowiekowi za ┼╝adne skarby i nie robi┼éabym z siebie idioty.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tomkiewicz 2007-05-10, 14:41:20
Cytuj z: Tymon 2007-05-10, 13:57:59
Chyba sami sobie wybaczamy, prawda? Dlaczego nie mieliby┼Ťmy przebaczy─ç innym?


Wydaje mi si─Ö, ┼╝e w spo┼éecze┼ästwie panuje obsesja "wybaczania", w ogole obsesja na punkcie tego s┼éowa. Stwarza ono niepotrzebn─ů presj─Ö i stereotypy.

Jeden mo┼╝e m├│wi─ç, ┼╝e "nie umie wybacza─ç" i b─Ödzie traktowany przez spo┼éecze┼ästwo jako potw├│r, mimo tego, ┼╝e ┼╝yje ┼Ťwiadomie i w zgodzie ze sob─ů i nie kieruje agresji pod niew┼éa┼Ťciwym adresem.

Drugi mo┼╝e tr─ůbi─ç wszem i wobec, ┼╝e nie potrafi trzyma─ç uraz├│w, ┼╝e wszystkim wybacza, wszystkich kocha. B─Ödzie wi─Öc postrzegany jako osoba pe┼éna cn├│t, mimo tego, ┼╝e nie┼Ťwiadomie b─Ödzie kierowa┼é swoj─ů agresj─Ö na siebie ┬álub innych.

Nie lepiej przesta─ç skupia─ç si─Ö na s┼éowie "wybaczy─ç" (komu trzeba wybaczy─ç? ile razy trzeba wybacza─ç? po co wybacza─ç? jak ┼Ťmiesz komu┼Ť nie wybaczy─ç?) i zaj─ů─ç si─Ö poznawaniem swoich prawdziwych uczu─ç, ich adresat├│w, przyczyn powstania i skutk├│w? Wtedy nie b─Ödzie potrzeby zastanawiania si─Ö nad "przebaczaniem" lub "nie przebaczaniem", bo uczucia zostan─ů zrozumiane i prze┼╝yte. Wtedy tylko wycisz─ů si─Ö i przestan─ů rz─ůdzi─ç naszym ┼╝yciem, a s┼éowo "wybaczy─ç" przestanie by─ç obsesj─ů.

M

P.S. ┬á Tymonie, ca┼éy problem jest w┼éa┼Ťnie w tym, ┼╝e NIE wybaczamy sobie. Taki przyk┼éad: osoba doros┼éa, kt├│ra dostawa┼éa w dzieci┼ästwie klapsy nadal uznaje je za co┼Ť s┼éusznego lub ┼Ťmiesznego, uwa┼╝a, ┼╝e by┼éy dla jej "dobra", ┼╝e na┼ä zas┼éu┼╝y┼éa. Gdyby taka osoba naprawd─Ö wybaczy┼éa SOBIE, potrafi┼éaby dostrzec niesprawiedliwo┼Ť─ç i szkodliwo┼Ť─ç takich metod "wychowawczych", potrafi┼éaby negatywnie o ┬ánich wypowiada─ç si─Ö, potrafi┼éaby mie─ç szacunek dla swojego l─Öku i cierpienia z dzieci┼ästwa. A poniewa┼╝ nadal "wybacza" rodzicom i usprawiedliwia ich zachowanie bior─ůc ca┼é─ů win─Ö na siebie, nie jest w stanie wybaczy─ç sobie.



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Tymon 2007-05-10, 14:47:56
No tak, rozumiem. Wiesz, ja uwa┼╝am, ┼╝e zmian─Ö ┼Ťwiata trzeba zacz─ů─ç od siebie samego i jakiekolwiek przebaczenie (czy akceptacj─Ö) r├│wnie┼╝ w pierwszym rz─Ödzie powinno si─Ö skierowa─ç w swoj─ů w┼éasn─ů stron─Ö. W innym wypadku to rzeczywi┼Ťcie nie ma najmniejszego sensu. Byliby┼Ťmy ofiarami, kt├│re u┼Ťmiechaj─ů si─Ö i przepraszaj─ů, ┼╝e ┼╝yj─ů.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2007-05-10, 17:01:50
I jeszcze raz powt├│rz─Ö: zaczynamy ZAWSZE od siebie, a potem wymagamy tego samego od innych.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-05-17, 16:02:25
Cytuj z: Tomkiewicz 2007-05-10, 13:29:30
┬á ┬á Ewo , wspomnia┼éa┼Ť co┼Ť o hinduizmie. Pytam z ciekawo┼Ťci, jaki masz stosunek do ahinsy ?


Ahimsa dos┼é "nieranienie". Zaniechanie zadawania ran istotom ┼╝yj─ůcym my┼Ťl─ů, s┼éowem, czynem.  Z a. wywodzi si─Ö buddyjski wegetarianizm.
Psychologia m├│wi, ┼╝e mo┼╝na (!?!) odda─ç z┼éo oddaj─ůc mniej tego┼╝ z┼éa. Te┼╝ jestem cz┼éowiekiem i ┼Ťcie┼éam sie niedawno i ...stwierdzi┼éam, ┼╝e lepsza ... wsp├│┼épraca (rzeczowa, klarowna rozmowa). Osoby "wyzywajace nas na pojedynek" maj─ů wbrew pozorom du┼╝o nam do zaoferowania  :)  :( .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-05-25, 13:53:23
Co do tytu┼éu w─ůtku.
- niskie ci┼Ťnienie krwi,
- niska glukoza na czczo (niska własna insulina),
- niskie tetno,
- tr├│jglicerydy poni┼╝ej 60mg% (0,7mmol/l)
- HDL : LDL 1:1 przy LDL poni┼╝ej 100mg%(2,6mmol/l)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-05-25, 16:00:06
zaczynalam diete z Tryglicerydami o wielkosci 47,a na dzien dzisiejszy wynosza juz 60mg/dl  :shock:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-06-01, 10:14:22
Tr├│jglicerydy masz super.  :D

Fakty i mity wok├│┼é chor├│b uk┼éadu kr─ů┼╝enia


Jeremiah Stamler. Low risk-and the "no more than 50%" myth/dogma Arch Intern Med 2007;167:537


Czy pami─Ötaj─ů Pa┼ästwo jeszcze czasy, w kt├│rych pokutowa┼éo przekonanie o tym, ┼╝e st─Ö┼╝enie cholesterolu we krwi i warto┼Ťci ci┼Ťnienia t─Ötniczego rosn─ů w spos├│b naturalny wraz z wiekiem, ┼╝e prawid┼éowe ci┼Ťnienie skurczowe mo┼╝na obliczy─ç dodaj─ůc do wieku 100 mm Hg, ┼╝e obni┼╝anie wysokiego prawid┼éowego ci┼Ťnienia skurczowego mo┼╝e by─ç gro┼║ne, bo wi─ů┼╝e si─Ö z ryzykiem niedokrwienia serca i m├│zgu czy te┼╝, ┼╝e warto┼Ťci 140-150/90-104 mm Hg to ┼éagodne nadci┼Ťnienie bez istotnego wp┼éywu na ryzyko wie┼äcowe? Wszystkie te mity leg┼éy ju┼╝ w gruzach. Kolejnym, kt├│ry podzieli┼é ich los, jest opinia, zgodnie z kt├│r─ů znane, podlegaj─ůce modyfikacji czynniki ryzyka chor├│b serca i naczy┼ä, odpowiadaj─ů za nie wi─Öcej ni┼╝ 50% incydent├│w wie┼äcowych. Gwo┼║dziem do trumny okaza┼éy si─Ö wyniki badania ARIC, opublikowane w Archives of Internal Medicine. Z tej i wcze┼Ťniejszych prac wynika, ┼╝e u os├│b w ┼Ťrednim wieku wyst─Öpowanie 5 g┼é├│wnych cech niskiego ryzyka (cholesterol ca┼ékowity <200 mg/dL, ci┼Ťnienie t─Ötnicze <120/80 mmHg [bez leczenia], niepalenie papieros├│w, brak cukrzycy, indeks masy cia┼éa <25.0) zmniejsza prawdopodobie┼ästwo choroby wie┼äcowej do minimum. Wyniki ARIC wskazuj─ů, ┼╝e wzgl─Ödne ryzyko choroby wie┼äcowej u os├│b z granicznym podwy┼╝szeniem warto┼Ťci czynnik├│w ryzyka wynosi jedynie 0.18 u kobiet i 0.25 u m─Ö┼╝czyzn. Z drugiej strony, olbrzymia wi─Ökszo┼Ť─ç pacjent├│w z klinicznie jawn─ů chorob─ů serca i naczy┼ä to osoby z co najmniej jednym utrwalonym czynnikiem ryzyka (palenie, siedz─ůcy tryb ┼╝ycia, cukrzyca, oty┼éo┼Ť─ç, nadci┼Ťnienie, dyslipidemia). Nast─Öpstwa zdrowotne korzystnego profilu ryzyka w m┼éodym wieku utrzymuj─ů si─Ö przez dekady. Osoby z takim profilem nie tylko ┼╝yj─ů d┼éu┼╝ej, ale w starszym wieku charakteryzuj─ů si─Ö mniejsz─ů chorobowo┼Ťci─ů, lepsz─ů jako┼Ťci─ů ┼╝ycia oraz ni┼╝szymi kosztami opieki zdrowotnej. Zwi─Ökszenie odsetka os├│b z korzystnym profilem czynnik├│w ryzyka jest jednym z g┼é├│wnych zada┼ä opieki zdrowotnej. W USA, ten odsetek jest obecnie zatrwa┼╝aj─ůco niski i u kobiet i m─Ö┼╝czyzn rasy bia┼éej wynosi odpowiednio 8.7% i 6.0%.


Data ukazania si─Ö notatki: 24 maja 2007
Opracowane na podstawie: Archives of Internal Medicine, 26 marca 2007


Krzysztof Kurek



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-27, 08:33:38
Cytuj z: kodar 2007-05-25, 16:00:06
zaczynalam diete z Tryglicerydami o wielkosci 47,a na dzien dzisiejszy wynosza juz 60mg/dl  :shock:


To s─ů w normie?
Pytam ,bo sobie też robiłam niedawno,ale napisali w innych jednostkach...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-27, 08:36:31
Sama sobie odpowiedzia┼éam  :)
Cytuj:
- tr├│jglicerydy poni┼╝ej 60mg% (0,7mmol/l)


No to masz ok.  :)  Mnie wysz┼éo troch─Ö mniej ....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-07-27, 08:40:38
Akutat w "Procedurze Diety Optymalnej", kt├│r─ů zamieszcz─Ö wkr├│tce na www.dr-k, s─ů wymienione parametry d┼éugowieczno┼Ťci. B─Ödzie sobie mo┼╝na wys┼éucha─ç :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-07-27, 19:27:44
Cytuj z: toan 2007-07-27, 08:40:38
Akutat w "Procedurze Diety Optymalnej", kt├│r─ů zamieszcz─Ö wkr├│tce na www.dr-k, s─ů wymienione parametry d┼éugowieczno┼Ťci. B─Ödzie sobie mo┼╝na wys┼éucha─ç :D


A mozna bedzie przeczytac?---osobiscie wole slowo pisane.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-07-28, 10:27:45
Cytuj z: Hana 2007-07-27, 19:27:44
A mozna bedzie przeczytac?---osobiscie wole slowo pisane.

W┼éa┼Ťnie Tomku bardzo prosumy wrzu─ç te┼╝ obok plik z wersj─ů dla g┼éuchoniemych ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-07-28, 13:40:37
Nie, bo musia┼ébym przepisywa─ç to, a nie mam ochoty ┼Ťl─Öcze─ç bezmy┼Ťlnie nad klawiatur─ů 8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-28, 14:01:44
Jaki problem stanowi wys┼éuchanie informacji? To to samo jakby si─Ö s┼éucha┼éo Wiadomo┼Ťci .Jako┼Ť to nikomu nie przeszkadza....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-07-28, 14:11:31
Cytuj z: toan 2007-07-28, 13:40:37
Nie, bo musia┼ébym przepisywa─ç to, a nie mam ochoty ┼Ťl─Öcze─ç bezmy┼Ťlnie nad klawiatur─ů 8)

Skaner ??


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-07-28, 14:12:59
Cytuj z: elmo 2007-07-28, 14:01:44
Jaki problem stanowi wys┼éuchanie informacji? To to samo jakby si─Ö s┼éucha┼éo Wiadomo┼Ťci .Jako┼Ť to nikomu nie przeszkadza....

Czyta się dużo szybciej, poza tym nie wszędzie można odsłuchać ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-28, 15:48:22
Cytuj z: slawek 2007-07-28, 14:12:59
Czyta się dużo szybciej, poza tym nie wszędzie można odsłuchać ;)


bez sensu. O ile si─Ö szybciej przeczyta? O jeden dzie┼ä? Czy to kwestia p├│┼é godz, czy godziny ?  :)
Trzeba tak skonfigurowa─ç sprz─Öt, ┼╝eby mo┼╝na by┼éo przeczyta─ç .  :P 




Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-28, 15:50:56
Cytuj z: slawek 2007-07-28, 14:11:31
Cytuj z: toan 2007-07-28, 13:40:37
Nie, bo musia┼ébym przepisywa─ç to, a nie mam ochoty ┼Ťl─Öcze─ç bezmy┼Ťlnie nad klawiatur─ů 8)

Skaner ??


Masz na my┼Ťli S┼éawku antywirusowy skaner?  :)
Co Ty by┼Ť chcia┼é skanowa─ç?  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-07-28, 16:25:51
Cytuj z: toan 2007-07-28, 13:40:37
Nie, bo musia┼ébym przepisywa─ç to, a nie mam ochoty ┼Ťl─Öcze─ç bezmy┼Ťlnie nad klawiatur─ů 8)


Dziekuje w imieniu wszystkich co wola SLOWO PISANE!


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-07-28, 17:03:39
Cytuj z: elmo 2007-07-28, 15:48:22
Cytuj z: slawek 2007-07-28, 14:12:59
Czyta się dużo szybciej, poza tym nie wszędzie można odsłuchać ;)


bez sensu. O ile się szybciej przeczyta? O jeden dzień? Czy to kwestia pół godz, czy godziny ?  :)
Trzeba tak skonfigurować sprzęt, żeby można było przeczytać .  :P 




Przynajmniej 4 razy szybciej ;) nie m├│wi─ůc ┼╝e mo┼╝na w tym czasie robi─ç co┼Ť innego na kompie, wszelakie odtwarzacze zajmuj─ů du┼╝o pami─Öci i spowalniaj─ů komp, a jak─ů konfiguracj─Ö do czytania masz na my┼Ťli to dalib├│g nie mam bladego poj─Öcia  :shock:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-07-28, 17:14:58
Cytuj z: elmo 2007-07-28, 15:50:56
Masz na my┼Ťli S┼éawku antywirusowy skaner?┬á :)
Co Ty by┼Ť chcia┼é skanowa─ç?┬á :)


http://tinyurl.com/3cry4n


http://tinyurl.com/3y72be

P.S.
Ciebie bym zeskanował ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-07-28, 19:43:49
Sławku!
Ale taki skaner i progdam do rozpoznania tekstu, to strasznie du┼╝o dopisuj─ů w kluczach rejestru, do tego jeszcze zaprzyja┼║nieni┬á :D szpiedzy┬á :?┬á i zaraz si─Ö kompek muli. A zawsze s─ů dopowiadane do czytanego tekstu komentarze bie┼╝─ůce tak, ┼╝e d┼║wi─Ök si─Ö czasem bardzo r├│┼╝ni od tego co napisane. Przy jednomegowym ┼é─ůczu wy┼éapanie mpeg - to chwilka.
A i strony tylko z tekstem i zdj─Öciami - to ju┼╝ nawet polski archaik.┬á :? Do tego ociemniali, s┼éuchowcy, analfabeci w tym m┼éodociani i ten uspakaj─ůcy ton, barwa g┼éosu JK, tempo nagrania. To wszystko tworzy klimat tej strony, a i nieustaj─ůco rosn─ůce statystyki...┬á :D. Zastanawiam si─Ö tylko nad funkcjonalno┼Ťci─ů (w tym: s┼éowach kluczowych - podpowied┼║ Ewy┬á :D), bo wiele os├│b nie potrafi odszuka─ç w serwisie informacji ich interesuj─ůcych. Mo┼╝e co┼Ť w klimacie nowych stron Microsoftu z czytelnymi okienkami... Ale zajm─Ö si─Ö tym po kanikule..., a mo┼╝e troch─Ö p├│┼║niej.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-07-28, 20:26:14
Cytuj z: toan 2007-07-28, 19:43:49
Sławku!
Ale taki skaner i progdam do rozpoznania tekstu, to strasznie du┼╝o dopisuj─ů w kluczach rejestru, do tego jeszcze zaprzyja┼║nieni┬á :D szpiedzy┬á :?┬á i zaraz si─Ö kompek muli. A zawsze s─ů dopowiadane do czytanego tekstu komentarze bie┼╝─ůce tak, ┼╝e d┼║wi─Ök si─Ö czasem bardzo r├│┼╝ni od tego co napisane.
No już nie przesadzaj ;P nie musisz tego dodawać do autostartu ;) i w końcu nie używasz tego codziennie wiec i korekta tekstu w kompie nie zajmie więcej jak kilka chwil
Cytuj:
Przy jednomegowym ┼é─ůczu wy┼éapanie mpeg - to chwilka.


chodzi o odtwarzanie nie o ┼Ťci─ůganie ;)
Cytuj:
A i strony tylko z tekstem i zdj─Öciami - to ju┼╝ nawet polski archaik.┬á :? Do tego ociemniali, s┼éuchowcy, analfabeci w tym m┼éodociani i ten uspakaj─ůcy ton, barwa g┼éosu JK, tempo nagrania. To wszystko tworzy klimat tej strony, a i nieustaj─ůco rosn─ůce statystyki...

tote┼╝ nie m├│wimy ┼╝e to ┼║le ┼╝e mo┼╝na pos┼éucha─ç JK ;) to bardzo dobrze w ko┼äcu kto┼Ť si─Ö przekona ┼╝e nie ma raka krtani ;) ale r├│wnoleg┼ée zamieszczenie tekstu pisanego na pewno zwi─Ökszy statystyki !!!!
Cytuj:
┬á :D. Zastanawiam si─Ö tylko nad funkcjonalno┼Ťci─ů (w tym: s┼éowach kluczowych - podpowied┼║ Ewy┬á :D), bo wiele os├│b nie potrafi odszuka─ç w serwisie informacji ich interesuj─ůcych. Mo┼╝e co┼Ť w klimacie nowych stron Microsoftu z czytelnymi okienkami... Ale zajm─Ö si─Ö tym po kanikule..., a mo┼╝e troch─Ö p├│┼║niej.

sprawa sl├│w kluczowych warta zainteresowania tak samo jak i Ewa ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-28, 20:26:38
Cytuj z: slawek 2007-07-28, 17:14:58
Ciebie bym zeskanował ;)


Nie widz─Ö takiej potrzeby  :P


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-28, 20:47:31
Cytuj z: Hana 2007-07-28, 16:25:51
Cytuj z: toan 2007-07-28, 13:40:37
Nie, bo musia┼ébym przepisywa─ç to, a nie mam ochoty ┼Ťl─Öcze─ç bezmy┼Ťlnie nad klawiatur─ů 8)


Dziekuje w imieniu wszystkich co wola SLOWO PISANE!


Hana.Raz jak wys┼éuchasz czego┼Ť ,to korona z g┼éowy Ci nie spadnie.
Z reszt─ů mo┼╝esz  wys┼éucha─ç nagrania i napisa─ç sobie streszczenie  :)  .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-29, 00:06:07
Cytuj z: toan 2007-07-28, 19:43:49
Mo┼╝e co┼Ť w klimacie nowych stron Microsoftu z czytelnymi okienkami...


Nie testuj stron IE ,tylko Firefox'em i Oper─ů .
Jak si─Ö b─Ödzie ┼║le wy┼Ťwietla─ç w tych przegl─ůdarkach,to nie p┼éa─ç faktury webmasterowi.
PS.Za 5 lat nie b─Ödzie Microsoftu,wi─Öc nie warto si─Ö anga┼╝owa─ç (szczeg├│lnie uczuciowo).
PS.2 .Na jakim systemie chodzi serwer Forum?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2007-07-29, 00:23:20
Cytuj z: toan 2007-07-28, 19:43:49
Sławku!
Ale taki skaner i progdam do rozpoznania tekstu, to strasznie du┼╝o dopisuj─ů w kluczach rejestru, do tego jeszcze zaprzyja┼║nieni  :D szpiedzy  :?  i zaraz si─Ö kompek muli. A zawsze s─ů dopowiadane do czytanego tekstu komentarze bie┼╝─ůce tak, ┼╝e d┼║wi─Ök si─Ö czasem bardzo r├│┼╝ni od tego co napisane. Przy jednomegowym ┼é─ůczu wy┼éapanie mpeg - to chwilka.
A i strony tylko z tekstem i zdj─Öciami - to ju┼╝ nawet polski archaik.  :? Do tego ociemniali, s┼éuchowcy, analfabeci w tym m┼éodociani i ten uspakaj─ůcy ton, barwa g┼éosu JK, tempo nagrania. To wszystko tworzy klimat tej strony, a i nieustaj─ůco rosn─ůce statystyki...  :D. Zastanawiam si─Ö tylko nad funkcjonalno┼Ťci─ů (w tym: s┼éowach kluczowych - podpowied┼║ Ewy  :D), bo wiele os├│b nie potrafi odszuka─ç w serwisie informacji ich interesuj─ůcych. Mo┼╝e co┼Ť w klimacie nowych stron Microsoftu z czytelnymi okienkami... Ale zajm─Ö si─Ö tym po kanikule..., a mo┼╝e troch─Ö p├│┼║niej.

Zacytowalem caly fragment, poniewaz chcialbym sie odniesc do materialu na stronach internetowych : sluchanego; pisanego.
Zgodze sie z Toanem, ze nie ma nic lepszego, niz wysluchanie w oryginale tekstow mistrza.
Zgadzam sie takze ze Slawkiem, ze slowo czytane jest lepiej przyswajalne.
Niestety dla mnie, i pewnie dla wielu internautow, /byc moze to jest tylko 10%/ multimedia /mp3,pliki video/ nie sa dobre. Dlaczego? Z powodu lacza, lub za wolnego kompa.
Cytuj:
Przy jednomegowym ┼é─ůczu wy┼éapanie mpeg - to chwilka.
A i strony tylko z tekstem i zdj─Öciami - to ju┼╝ nawet polski archaik.  :?

Nie kazdy ma takie lacze. Strony? Pewnie sie zdziwisz, ale sa przegladarki stron, ktore czytaja tekst/dla niewidomych/. Dla niewidomych kazdy obrazek ma alt - przegladarka czyta opis obrazka. Jest nawet  rozporzadzenie, ktore mowi o dostepnosci stron. Dotyczy to oczywiscie stron oficjalnych, instytucji... A tyle mowi sie w mediach o niepelnosprawnych.
Jezeli chodzi o skaner o ktorym pisal Slawek. Mial chyba na mysli prosty program( np omni page), ktory jest dolaczany do kazdego skanera(urzadzenie) ktory z kartki zapisanej literami, daje wynikowy plik tekstowy.
Teraz cos brutalnego, ale to mi sie nasuwa.
Kazdy webmaster robiac strone wie o dostepnosci i powinien napisac. "Na tej stronie sa pliki dzwiekowe, olewam gluchoniemych"
I przepraszam
maf


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2007-07-29, 00:28:41
Cytuj z: elmo 2007-07-29, 00:06:07
Nie testuj stron IE ,tylko Firefox'em i Oper─ů .
Jak si─Ö b─Ödzie ┼║le wy┼Ťwietla─ç w tych przegl─ůdarkach,to nie p┼éa─ç faktury webmasterowi.
PS.Za 5 lat nie b─Ödzie Microsoftu,wi─Öc nie warto si─Ö anga┼╝owa─ç (szczeg├│lnie uczuciowo).
PS.2 .Na jakim systemie chodzi serwer Forum?

Nie zgodze sie z tym. Strona ma "chodzic" pod IE, FF i Opera. Nie mozna olac 90% internautow ktorzy uzywaja niestety IE.
Pozdr
maf


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-07-29, 01:15:02
Cytuj z: maf 2007-07-29, 00:23:20
Teraz cos brutalnego, ale to mi sie nasuwa.
Kazdy webmaster robiac strone wie o dostepnosci i powinien napisac. "Na tej stronie sa pliki dzwiekowe, olewam gluchoniemych"
I przepraszam
maf


Ech Marku jak podobnie my┼Ťlimy ;)

P.S.
ba┼éem si─Ö ze to moje oooo.......  zostanie ┼║le odebrane, dzieki Marku.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-29, 09:07:40
Cytuj z: maf 2007-07-29, 00:28:41
Cytuj z: elmo 2007-07-29, 00:06:07
Nie testuj stron IE ,tylko Firefox'em i Oper─ů .
Jak si─Ö b─Ödzie ┼║le wy┼Ťwietla─ç w tych przegl─ůdarkach,to nie p┼éa─ç faktury webmasterowi.
PS.Za 5 lat nie b─Ödzie Microsoftu,wi─Öc nie warto si─Ö anga┼╝owa─ç (szczeg├│lnie uczuciowo).
PS.2 .Na jakim systemie chodzi serwer Forum?

Nie zgodze sie z tym. Strona ma "chodzic" pod IE, FF i Opera. Nie mozna olac 90% internautow ktorzy uzywaja niestety IE.
Pozdr
maf


Musz─Ö si─Ö poprawi─ç.Chodzi┼éo mi o to ,┼╝eby Toan nie testowa┼é stron tylko pod IE. Je┼Ťli strona b─Ödzie prawid┼éowo wy┼Ťwietlana w IE to nie ma gwarancji  ze w innych przegl─ůdarkach b─Ödzie ok ,a je┼Ťli b─Ödzie dobrze wygl─ůda─ç w FF to ka┼╝da przegl─ůdarka dobrze wy┼Ťwietli tak─ů stron─Ö.

Nie rozumiecie Toana. Podejrzewam ,ze chodzi tu o to,┼╝e posiada ┼║r├│dla w postaci pliku d┼║wi─Ökowego,a nie tekstowego.Nie da si─Ö tego skanowa─ç,chyba ,┼╝e s─ů takie programy o kt├│rych nie wiem.... 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-07-29, 10:41:24
Cytuj z: elmo 2007-07-29, 09:07:40
Nie rozumiecie Toana. Podejrzewam ,ze chodzi tu o to,┼╝e posiada ┼║r├│dla w postaci pliku d┼║wi─Ökowego,a nie tekstowego.Nie da si─Ö tego skanowa─ç,chyba ,┼╝e s─ů takie programy o kt├│rych nie wiem....┬á


Zadne programy ;) przecie┼╝ Jan Kwasniewski CZYTA jaki┼Ť tekst ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-29, 11:01:31
Cytuj z: slawek 2007-07-29, 10:41:24
Cytuj z: elmo 2007-07-29, 09:07:40
Nie rozumiecie Toana. Podejrzewam ,ze chodzi tu o to,┼╝e posiada ┼║r├│dla w postaci pliku d┼║wi─Ökowego,a nie tekstowego.Nie da si─Ö tego skanowa─ç,chyba ,┼╝e s─ů takie programy o kt├│rych nie wiem.... 


Zadne programy ;) przecie┼╝ Jan Kwasniewski CZYTA jaki┼Ť tekst ;)


No w┼éa┼Ťnie  :) .To co Ty chcia┼ée┼Ť skanowa─ç? Ponawiam pytanie S┼éawku  :P


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-07-29, 11:47:08
Cytuj z: elmo 2007-07-29, 11:01:31
No w┼éa┼Ťnie┬á :) .To co Ty chcia┼ée┼Ť skanowa─ç? Ponawiam pytanie S┼éawku┬á :P

Chcia┼éem ┼╝eby Tomek razem z d┼║wi─Ökiem umieszcza┼é te┼╝ wersj─Ö tekstow─ů, skaner mia┼éby mu u┼éatwi─ç wprowadzanie tekstu do kompa, zamiast mozolnie przeklepywa─ç tre┼Ť─ç, wystarczy zeskanowa─ç.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-29, 13:34:57
Cytuj z: slawek 2007-07-29, 11:47:08
Cytuj z: elmo 2007-07-29, 11:01:31
No w┼éa┼Ťnie  :) .To co Ty chcia┼ée┼Ť skanowa─ç? Ponawiam pytanie S┼éawku  :P

Chcia┼éem ┼╝eby Tomek razem z d┼║wi─Ökiem umieszcza┼é te┼╝ wersj─Ö tekstow─ů, skaner mia┼éby mu u┼éatwi─ç wprowadzanie tekstu do kompa, zamiast mozolnie przeklepywa─ç tre┼Ť─ç, wystarczy zeskanowa─ç.


Jak─ů wersj─Ö tekstow─ů? Przecie┼╝ wyra┼║nie pisa┼é ,┼╝e nie chce mu si─Ö przepisywa─ç.┼╗eby co┼Ť zeskanowa─ç ,to trzeba mie─ç wersj─Ö tekstow─ů.Sugerujesz ,┼╝e najpierw mia┼éby przepisa─ç tekst na kartk─Ö ,a potem zeskanowa─ç?. Toan ma nagrania ,mo┼╝e nie ma tekstu pisanego i nie chce mu si─Ö ┼Ťl─Öcze─ç przed kompem i pisa─ç ,to co mo┼╝na najnormalniej w ┼Ťwiecie wys┼éucha─ç  :P  :) .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-07-29, 14:45:02
Cytuj z: elmo 2007-07-29, 13:34:57
Jak─ů wersj─Ö tekstow─ů? Przecie┼╝ wyra┼║nie pisa┼é ,┼╝e nie chce mu si─Ö przepisywa─ç.┼╗eby co┼Ť zeskanowa─ç ,to trzeba mie─ç wersj─Ö tekstow─ů.Sugerujesz ,┼╝e najpierw mia┼éby przepisa─ç tekst na kartk─Ö ,a potem zeskanowa─ç?. Toan ma nagrania ,mo┼╝e nie ma tekstu pisanego i nie chce mu si─Ö ┼Ťl─Öcze─ç przed kompem i pisa─ç ,to co mo┼╝na najnormalniej w ┼Ťwiecie wys┼éucha─ç┬á :P┬á :) .

Edyto ;) Jan kwa┼Ťniewski czyta jakie┼Ť teksty i to jest nagrywane;) p├│┼║niej Tomek zamieszcza to nagranie na stronce, nasza pro┼Ťba do niego to aby umie┼Ťci┼é tak┼╝e to co czyta JK w formie tekstu. Poniewa┼╝ wklepywanie do kompa zajmuje czas, sugerujemy mu ┼╝eby u┼╝y┼é skanera ;)


Tytu│: Re: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: evosonic 2007-07-29, 18:40:43
Cytuj z: elmo 2007-07-29, 00:06:07
Cytuj z: toan 2007-07-28, 19:43:49
Mo┼╝e co┼Ť w klimacie nowych stron Microsoftu z czytelnymi okienkami...


Nie testuj stron IE ,tylko Firefox'em i Oper─ů .
Jak si─Ö b─Ödzie ┼║le wy┼Ťwietla─ç w tych przegl─ůdarkach,to nie p┼éa─ç faktury webmasterowi.
PS.Za 5 lat nie b─Ödzie Microsoftu,wi─Öc nie warto si─Ö anga┼╝owa─ç (szczeg├│lnie uczuciowo).
PS.2 .Na jakim systemie chodzi serwer Forum?


:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


Tytu│: Odp: Re: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-29, 20:55:24
Cytuj z: evosonic 2007-07-29, 18:40:43
Cytuj z: elmo 2007-07-29, 00:06:07
Cytuj z: toan 2007-07-28, 19:43:49
Mo┼╝e co┼Ť w klimacie nowych stron Microsoftu z czytelnymi okienkami...


Nie testuj stron IE ,tylko Firefox'em i Oper─ů .
Jak si─Ö b─Ödzie ┼║le wy┼Ťwietla─ç w tych przegl─ůdarkach,to nie p┼éa─ç faktury webmasterowi.
PS.Za 5 lat nie b─Ödzie Microsoftu,wi─Öc nie warto si─Ö anga┼╝owa─ç (szczeg├│lnie uczuciowo).
PS.2 .Na jakim systemie chodzi serwer Forum?


:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


:P


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-29, 21:06:45
Cytuj z: slawek 2007-07-29, 14:45:02
Edyto ;) Jan kwa┼Ťniewski czyta jakie┼Ť teksty i to jest nagrywane;) p├│┼║niej Tomek zamieszcza to nagranie na stronce, nasza pro┼Ťba do niego to aby umie┼Ťci┼é tak┼╝e to co czyta JK w formie tekstu. Poniewa┼╝ wklepywanie do kompa zajmuje czas, sugerujemy mu ┼╝eby u┼╝y┼é skanera ;)


S┼éawku.A mo┼╝e Dr. J.Kwa┼Ťniewski pisze tekst w┼éasnor─Öcznie na kartce papieru, d┼éugopisem.Mo┼╝e ma ma┼éo czytelne pismo dla kogo┼Ť i kto┼Ť nie m├│g┼éby odczyta─ç .
Po co wi─Öc skanowanie?
Z reszt─ů S┼éawku przecie┼╝ s┼éuchasz Wiadomo┼Ťci  :) i nie piszesz do TV,aby zamieszczali teksty pisane  :wink:  :P 
Pozdrawiam  :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2007-07-29, 21:09:00
Cytuj z: elmo 2007-07-29, 21:06:45
Pozdrawiam  :D


Ja te┼╝ pozdrawiam ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2007-07-29, 21:31:20
Cytuj z: elmo 2007-07-29, 21:06:45
S┼éawku.A mo┼╝e Dr. J.Kwa┼Ťniewski pisze tekst w┼éasnor─Öcznie na kartce papieru, d┼éugopisem.Mo┼╝e ma ma┼éo czytelne pismo dla kogo┼Ť i kto┼Ť nie m├│g┼éby odczyta─ç .
Po co wi─Öc skanowanie?
Z reszt─ů S┼éawku przecie┼╝ s┼éuchasz Wiadomo┼Ťci  :) i nie piszesz do TV,aby zamieszczali teksty pisane  :wink:  :P 
Pozdrawiam  :D


Uczepilismy sie pewnego problemu i moim zdaniem, nie ma sensu go wiecej drazyc. Toan wyraznie napisal, ze nie bedzie klepal w klawiature. Wiec nie bedzie tekstu czytanego.
Znam, lub znamy osobe, ktora od wielu lat przepisuje i publikuje na grupie lub forum, teksty z plikow dzwiekowych.  Dziekuje Ci Krystyno /takze za kasety video z oryginalnymi wystapieniami dr Jana Kwasniewskiego/. Mam juz mala biblioteke, kasety video, ksiazki z autografami (ostatnie z autografem Morgano).
Pozdr
maf



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2007-07-29, 22:37:29
W zasadzie, nie jest to w temacie watku, ale temat i tak sie zmienil. Rozmawiamy tutaj o stronie internetowej.
Ja na forum wchodze przez strone glowna. Strona glowna jest w zasadzie niezmienna. Nie zauwazylem nowych linkow, lub informacji, ze cos /nowe artykuly, np pliki dzwiekowe zostaly dodane gdzies w glebokiej strukturze serwisu/. O tym, ze cos zostalo dodane mozna przeczytac tyko na forum. Chyba 3 dni temu czytalem na forum, ze Toan dodal jakis plik dzwiekowy o kolejnym uddokumentowanym przypadku wyleczenia z cukrzycy. Z calym szacunkiem dla Toana, nie potrafie/jak sie upre to potrafie/ znalezc tego posta. Musialbym go szukac we wszystkich watkach i nie wiadomo w jakiej kategorii.
To robie test, wpisuje w szukajke na forum "cukrzyca" - mam w wynikach 4 strony glownie temat "dr. Kwasniewski odpowiada - artyukuly opublikowane"; "anry"; "wolne tematy"
No to przechodze na strone glowna, dr.kwasniewski.pl , wpisuje w szukajke "cukrzyca".... hmmm
Jest - nowy - "IDDM", dodany 29.07.07, zalozylem sluchawki, slucham. Juz to czytalem.
Jest jeszcze 8 tematow, ale starszych z poprzednich lat. Nie ma udokumentowanego przypadku.
Jestem "doswiadczonym" internauta, spedzam dziennie przynajmniej 10 godz w necie. Moge skromnie nazwac sie webmasterem, przegladam statystyki /interesuje mnie przede wszystkim czego ludzie szukaja i jak im to "podac"/.
To narazie na tyle
Pozdr
maf



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-07-29, 23:42:22
Cytuj z: maf 2007-07-29, 21:31:20
Znam, lub znamy osobe, ktora od wielu lat przepisuje i publikuje na grupie lub forum, teksty z plikow dzwiekowych.  Dziekuje Ci Krystyno /takze za kasety video z oryginalnymi wystapieniami dr Jana Kwasniewskiego/. Mam juz mala biblioteke, kasety video, ksiazki z autografami (ostatnie z autografem Morgano).
Pozdr
maf




Zapewne chodzi o Krystyn─Ö Opty  :)
No,to skoro mamy takiego specjalist─Ö od przepisywania tekst├│w,to po co odbiera─ç mu prac─Ö,kt├│r─ů lubi  :) 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: sabina 2007-07-30, 09:07:29
Cytuj z: maf 2007-07-29, 22:37:29
Jestem "doswiadczonym" internauta,


Jako do┼Ťwiadczony internauta powiniene┼Ť si─Ö bardzo cieszy─ç, ┼╝e tyle i takich materia┼é├│w mo┼╝esz sobie pobra─ç do osobistego archiwum internetowego - ZA DARMO. Ja bym waln─Ö┼éa na miejscu Toana dost─Öp do strony na SMS-a i nawet na takiej stronie mo┼╝na pewniwnie by by┼éo ponarzeka─ç. A tak wog├│le to tak si─Ö niekt├│rym w g┼éowach pomiesza┼éo, ┼╝e odnosz─Ö wra┼╝enie - jakby ┼éask─Ö robili Dr-JK, ┼╝e stosuj─ů jego zalecenia :D.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-07-30, 10:00:21
Cytuj z: sabina 2007-07-30, 09:07:29
┼éask─Ö robili Dr-JK, ┼╝e stosuj─ů jego zalecenia ...


:lol: - nie ma obowi─ůzku ani stosowania zalece┼ä, ani odwiedzania tego serwisu.
Nie przewiduj─Ö r├│wnie┼╝ przekszta┼écenia tej strony w komercyjn─ů.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-07-30, 12:21:56
Cytuj z: maf 2007-07-29, 22:37:29
nie potrafie/jak sie upre to potrafie/ znalezc tego posta...


Wystarczy wpisa─ç sw├│j adres e-mail w "subskrypcja".


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-07-30, 19:37:05
A ja niestety ubolewam z powodu braku testowych plik├│w. Juz kiedy┼Ť o tym pisa┼éam. Teraz nie mam szans zapozna─ç si─Ö z tre┼Ťci─ů nowo┼Ťci, bo nie mam czasu przes┼éuchiwa─ç plik├│w dzwi─Ökowych.

- Przes┼éucha─ç nagranie mo┼╝na raz. Do tekstu mam mozliwo┼Ť─ç powracac
- Czyta się w swoim tempie, a wysłuchać trzeba od deski do deski w tempie nagrania.
- Nie wiadomo dok┼éadnie, co jest w tre┼Ťci , wi─Öc czy si─Ö zna temat czy nie, naleza┼éoby wys┼éucha─ç ca┼éosci.
- Nie mozna wybiórczo przewertować takiego pliku. Słuchanie w ciemno.
- Nie da si─Ö juz nic wyszuka─ç po s┼éowie kluczowym  przy pomocy google. W zasadzie, tak podane informacje gin─ů od┼éo┼╝one i zapomniane.

Pozdrawiam :(


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-06-14, 22:34:01
Dzisiaj w Planete:
"Długowiecznych na Okinawie jest 3 x wiecej niż w całych Stanach".
Duzo sp─Ödzaj─ů czasu z przyrod─ů,duzo chodz─ů, lubi─ů sie bawi─ç i duzo ta┼äcz─ů, ma┼éo jedz─ů.
Preferowane przez nich zestawy: wieprzowina+ warzywa  :shock:. Akceptujemy  :D.
Tofu+ goja (gorzki melon; podobna do og├│rka; nale┼╝y do dyniowatych). Mo┼╝e by─ç sporadycznie  :D.

Inne parametry długowiecznych to : niskie płytki we krwi i niska homocysteina (nam Optymalnym nie grozi):
http://pl.wikipedia.org/wiki/Homocysteina
Po przeanalizowaniu przyczyn mo┼╝na pomy┼Ťle─ç (dla nas) o wzi─Öciu pod uwag─Ö
- wi─Ökszej ilo┼Ťci spo┼╝ywanego kwasu foliowego (surowe warzywa) i
- normalizację spożywanego białka (homocysteina powstaje z metioniny) - do tego wrócimy.




Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2008-06-14, 23:03:03
Pomidor i og├│rek to tez surowe warzywa -chyba nie znam innych -kapusta kiszona?
akurat to lubie
  Tofu  raz przypadkowo by┼éam tym pocz─Östowana  ,ale czy to nie jest ze soji modyfikowanej.?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-06-15, 09:18:49
Z soji  :(.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2008-06-15, 21:49:31
Matkooo...to z czego jest tofu ? z mleka?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-06-16, 07:35:41
Jakie┼Ť miesi─ůc temu odwiedzi┼éam lekarza z kt├│rym zaczynali┼Ťmy przygod─Ö z DO w 1995r. W miar─Ö chodzi. Powiedzia┼éam:
- "s┼éuchaj mo┼╝esz chodzi─ç normalnie, tak jak ja, stosuj─ůc DIET─ś OPTYMALN─ä NADAL!" odpowiedzia┼é:
- "mnie tak wystarczy, oby było tak jak jest", ja na to:
-  "by┼Ť m├│g┼é je┼║dzi─ç na rowerze, wycieczki, itd", odpowiedzia┼é:
- "mnie wystarczy ┼╝e wyjd─ů na ogr├│dek", a ja:
-  "b─Ödziesz m├│g┼é samodzielnie czyta─ç! on:
- "czyta mi mama, tak jest dobrze".
Nie dr─ů┼╝y┼éam wiecej tematu. Wystarczy 2, 3 pytania i cz┼éowiek nabywa pokory przed CZYJ─ä┼Ü WOL─ä.
W czasie spotkania popija┼é kaw─Ö ze ┼Ťmietank─ů (na pewno 30%) i sok pomara┼äczowy.
Ma 60 lat. Optymalny.
Widze r├│┼╝nic─Ö mi─Ödzy mn─ů (45 lat) a moj─ů c├│rk─ů (15 lat).
Starzenie si─Ö zaczyna si─Ö (wg mnie) od l─Öku przed zmian─ů, od braku ch─Öci ZMIANY. Konsekwencj─ů jest SZTYWNO┼Ü─ć naczy┼ä/naczy┼äka.
Wg mnie najwi─Öksz─ů form─ů szacunku dla cz┼éowieka jest NIE WMUSZA─ć MU swojego ┼╝ycia.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-06-29, 14:56:00
Ci z Okinawy nie u┼╝ywaj─ů okular├│w do czytania gazet  :D.
Zaburzenia akomodacji nale┼╝y leczy─ç diet─ů (placki ziemniaczane optymalne BEZ M─äKI).


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2008-06-29, 17:39:08
No i trening, bo mi─Ö┼Ťnie stale potrzebuj─ů zmian.(mi─Ö┼Ťnie oka) Co┼Ť co nie jest u┼╝ywane starzeje si─Ö i umiera.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2008-06-29, 20:59:41
Cytuj z: Daniel 2008-06-29, 17:39:08
...No i trening, bo mi─Ö┼Ťnie stale potrzebuj─ů zmian.(mi─Ö┼Ťnie oka) Co┼Ť co nie jest u┼╝ywane starzeje si─Ö i umiera...


Tak naprawde to TYLKO :shock: wprowadzenie calego-pelnego "pakietu procedur"
daje pozadane rezultaty w "zahamowaniu opadania wieka trumny" 8)

Wszelkie "amatorskie" i darmowe "usilowania" sa po prostu karykatura optymalnego
wykorzystania swojego "genetycznego potencjalu" co do "dlugosci pobierania emerytury"  8)



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-06-30, 07:54:48
Tak naprawde to TYLKO :shock: wprowadzenie calego-pelnego "pakietu procedur"
daje pozadane rezultaty w "zahamowaniu opadania wieka trumny" 8)
Cytuj:


Zgadzam si─Ö z Tob─ů.
W kwestiach, w kt├│rych Ty masz w─ůtpliwo┼Ťci, ja te┼╝ je mam...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2008-06-30, 10:51:45
A jeste┼Ťcie pewni, ┼╝e ten "pe┼ény pakiet procedur─Ö" jest kompletny?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-06-30, 14:23:58
Pracujemy nad jego poszerzaniem  :D.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2008-06-30, 16:03:39
Je┼╝eli si┼éa mi─Ö┼Ťni b─Ödzie dziennie spada─ç o 0.1%, to zanim up┼éynie trzy lata wieko trumny si─Ö za nami zatrza┼Ťnie. Cz┼éowiek chc─ůcy d┼éu┼╝ej pobiera─ç emerytur─Ö wszystkie swoje narz─ůdy musi utrzymywa─ç w dobrym stanie. Gimnastyka, rozci─ůganie mi─Ö┼Ťni- to codzienne zaj─Öcie dla staruszk├│w chc─ůcych d┼éu┼╝ej po┼╝y─ç. O DO ju┼╝ nie wspominam, bo to podstawa "pakietu". U┼Ťmiech i spok├│j nie pozwoli na szybkie zatrza┼Ťni─Öcie si─Ö w ciemno┼Ťciach - to te┼╝ do pakietu.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-06-30, 19:14:11
Cytuj z: Daniel 2008-06-30, 16:03:39
U┼Ťmiech i spok├│j .....


Ludzie w czasie wojny jakos nie mieli si─Ö z czego ┼Ťmia─ç,nie mieli spokoju,a jako┼Ť niekt├│rzy jeszcze  zyj─ů .
Chodzi o pracę,pracę i jeszcze raz pracę -to głownie" trzyma" człowieka przy zyciu.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2008-06-30, 19:31:40
Tu nie chodzi o ┼Ťmianie si─Ö, tylko o traktowanie ka┼╝dej przeciwno┼Ťci z u┼Ťmiechem. Nie chodzi te┼╝ o spok├│j w rozumieniu pokoju, lecz spok├│j wewn─Ötrzny. Wa┼╝ne jest stworzenie sobie bariery psychicznej oddzielaj─ůcej nas od ┼Ťwiata zewn─Ötrznego. Pozwala ona unika─ç stres├│w, kt├│re s─ů w wi─Ökszo┼Ťci przyczyn─ů starzenia si─Ö. Praca nie jest przyczyn─ů starzenia si─Ö. Dotyczy to pracy fizycznej jak i umys┼éowej. Tak d┼éugo jak cz┼éowiek jest aktywny, tak d┼éugo nie jest stary. 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-06-30, 19:42:27
Cytuj z: Daniel 2008-06-30, 19:31:40
Tu nie chodzi o ┼Ťmianie si─Ö, tylko o traktowanie ka┼╝dej przeciwno┼Ťci z u┼Ťmiechem. Nie chodzi te┼╝ o spok├│j w rozumieniu pokoju, lecz spok├│j wewn─Ötrzny. Wa┼╝ne jest stworzenie sobie bariery psychicznej oddzielaj─ůcej nas od ┼Ťwiata zewn─Ötrznego. Pozwala ona unika─ç stres├│w, kt├│re s─ů w wi─Ökszo┼Ťci przyczyn─ů starzenia si─Ö. Praca nie jest przyczyn─ů starzenia si─Ö. Dotyczy to pracy fizycznej jak i umys┼éowej. Tak d┼éugo jak cz┼éowiek jest aktywny, tak d┼éugo nie jest stary.┬á


No tak.Ludzie w obozach koncentracyjnych ┼╝yli bez stresu , czuli spok├│j i rado┼Ť─ç,zw┼éaszcza matki,ojcowie od kt├│rych oddzielano dzieci,zabijano dzieci na ich oczach,gwa┼écono itd. Dlatego niekt├│rzy z nich przezyli ten koszmar i zyj─ů nadal. Daniel zastan├│w si─Ö co piszesz.Sugerujesz ,┼╝e usmiech na twarzy i spok├│j ducha jest gwarancj─ů dlugiego ┼╝ycia?
Czy ja pisz─Ö ,ze praca jest przyczyn─ů starzenia si─Ö? Wr─Öcz przeciwnie napisa┼éam,┼╝e praca i tylko praca ,niezaleznie od tego czy jeste┼Ť radosny i spokojny ,gdy j─ů wykonujesz ona "trzyma" Ciebie przy zyciu.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-06-30, 19:47:10
Z całym szacunkiem Daniel,ale w/g Twojej teorii ludzie w obozach koncentracyjnych powinni byli od razu poumierać ze stresu .
Bo chyba mi nie napiszesz,┼╝e traktowali ten koszmar/przeciwno┼Ť─ç z u┼Ťmiechem i spokojem ducha ...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-06-30, 21:50:05
Skoro Wam tak zalezy na tym...no...na niestarzeniu si─Ö,to podobno sex wp┼éywa odm┼éadzaj─ůco  :D  Przy tym nie ma pono ┼╝adnych stres├│w,o ile partner jest "nasz" .
Jak jest nie "nasz" to efekty mog─ů by─ç odwrotne do tych zamierzonych-czyli natychmiastowe pojawienie si─Ö "podk├│w" pod oczami ,wypadanie w┼éos├│w,zmarszczki wok├│┼é ust-jest to efekt prze┼╝ycia stresu.
Unikajmy wi─Öc "skok├│w w bok" i stres├│w innch takich jak:co zrobi─ç na obiad?Jakie "botki" ubra─ç do biegania-czy "adiki" ,czy trampki? Na jaki kolor pomalowa─ç ┼Ťcian─Ö w pokoju?
gdzie jecha─ç na wczasy? zapomnia┼éam wyci─ůgn─ů─ç pranie z pralki itd. itp.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-06-30, 23:44:49
"Albowiem ─çwiczenie cielesne przynosi niewielki po┼╝ytek...  " :D. I Tym,4,8
:D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2008-07-01, 07:38:51
Masz racj─Ö, ale tylko wtedy gdy zapomnia┼éo si─Ö co jest celem g┼é├│wnym, dla kt├│rego  chcemy utrzyma─ç si─Ö przy ┼╝yciu na ziemi jak najd┼éu┼╝ej. Przynosz─ů nawet szkod─Ö gdy sk┼éonimy si─Ö ku duchom zawodniczym.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-07-01, 07:58:53
... i to by┼éby pocz─ůtek du┼╝ego tematu, kt├│ry niekt├│rzy mogliby odebra─ç jako "g┼éos przeciw DO" a takim ten by nie by┼é...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-07-01, 09:41:06
A niech mnie  :D Komplikujemy to, co jest proste jak budowa cepa .
Trudno-jedni do celu musz─ů doj┼Ť─ç okr─Ö┼╝n─ů drog─ů -dobre i to ,byleby oczywi┼Ťcie do celu ....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-07-01, 11:03:11
Daniel przykro mi,ale sam widzisz :
Cytuj z: admin 2008-07-01, 10:11:11
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80
Cyt:
"┼╗aden organizm nie potrafi zapewni─ç sobie tak idealnego sk┼éadu chemicznego spo┼╝ywanych pokarm├│w, aby wszystkie jego kom├│rki tkanki otrzymywa┼éy zawsze tylko to, co jest dla nich najlepsze, tj. najlepsze sk┼éadniki budulcowe i najlepsz─ů energi─Ö, i w takiej ilo┼Ťci, w jakiej organizmowi jest to potrzebne. Dlatego od┼╝ywianie si─Ö cz┼éowieka jest kompromisem mi─Ödzy tym, co jest, a tym, co by─ç powinno. Chodzi o to, aby to, „co jest”, by┼éo jak najbardziej zbli┼╝one do tego, „co by─ç powinno”.



Tak.Może jak bedzie (jest) to cytat Admina,to zwiększy się prawdopodobieństwo trafienia do umysłów ...

No chyba,┼╝e juz si─Ö co┼Ť a┼╝ tak pozmienia┼éo,a ja o tym nie wiem....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2008-07-04, 14:51:02
Edyta, to chyba syndrom wypalenia. Nadmierne emocje skracaj─ů ┼╝ycie.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-07-04, 16:25:56
Nistety to nie syndrom wypalenia  :) . To zupe┼énie co┼Ť innego .
A je┼Ťli chodzi o emocje i stres ,kt├│re to niby skracaj─ů ┼╝ycie to chyba obozy koncentracyjne s─ů dowodem na to,┼╝e one (emocje i stres) maj─ů niewielki wp┼éyw na d┼éugo┼Ť─ç naszego ┼╝ycia.Ja my┼Ťl─Ö,┼╝e to brak stresu przyczynia si─Ö do skracania ┼╝ycia.Pomy┼Ťl jaki dzi┼Ť,a jaki dawniej ludzie przezywali stres,jak pracowali dawniej ,a jak dzis.
Dawniej ludzie musieli lata─ç z d┼╝id─ů ,┼╝eby m├│c co┼Ť upolowa─ç i nakarmi─ç siebie oraz rodzine ,a dzi┼Ť wystarczy,┼╝e p├│jdziesz do biedronki.
Dawniej ludzie,┼╝eby wypra─ç ubrania musieli i┼Ť─ç nad rzeke i wali─ç kamieniami w materia┼é,a dzi┼Ť wk┼éadasz ubrania do pralki ,a praca twoja zaw─Ö┼╝a si─Ö do powieszenia na sznurku wypranego i prawie suchego ubrania.
Stres motywuje do "walki",a jak "walczysz" to ┼╝yjesz.Tylko martwe ryby p┼éyn─ů z pr─ůdem rzeki.
Bez przerwy piszecie o tym d┼éugim zyciu,o jakim┼Ť longlifie o tym co skraca zycie itp. i co z tego ? Umre to umre,nie ja jedna ,przede mna ju┼╝ wielu umar┼éo ,jak przyjdzie na mnie czas,to i ja zasile szeregi umar┼éych ,z jedej strony  wszytko mi jedno,a z drugiej strony mam ma┼ée jeszcze dzieci,kt├│re bardzo chcia┼éabym wychowa─ç.Ale czy na wszystko mam wp┼éyw?

Id─Ö lasem i patrze na drzewa.My┼Ťle sobie;ile lat prze┼╝y┼éy,jakie wydarzenia prze┼╝y┼éy,kto je sadzi┼é i ile lat temu.Prze┼╝y┼éy niejedno wydarzenie,prze┼╝y┼éy niejedno pokolenie i my poumieramy,nasze dzieci poumieraj─ů,nasze wnuki te┼╝,a one b─Öd─ů trwa─ç,a przecie┼╝ o nic si─Ö nie martwi─ů  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2008-07-04, 18:35:57
Cytuj z: Edyta 2008-07-04, 16:25:56
i...nakarmi─ç siebie oraz rodzine ,a dzi┼Ť wystarczy,┼╝e p├│jdziesz do biedronki.(...)

Id─Ö lasem i patrze na drzewa.My┼Ťle sobie;ile lat prze┼╝y┼éy,jakie wydarzenia prze┼╝y┼éy,kto je sadzi┼é i ile lat temu.Prze┼╝y┼éy niejedno wydarzenie,prze┼╝y┼éy niejedno pokolenie i my poumieramy,nasze dzieci poumieraj─ů,nasze wnuki te┼╝,a one b─Öd─ů trwa─ç,a przecie┼╝ o nic si─Ö nie martwi─ů┬á :)

W biedronce nie ma jedzenia, tam s─ů produkty  ubogoresztkowe.  :?

Mamy szcz─Ö┼Ťcie, ┼╝e jeszcze mo┼╝emy widzie─ç las, bo ju┼╝ drzewa powoli umieraj─ů stojc.



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2008-07-29, 15:13:58
Analizowano co jedz─ů ludzie ┼╝yj─ůcy ponadprzeci─Ötnie. W zale┼╝no┼Ťci od badaj─ůcego i badanego staruszka wyci─ůgano odmienne wnioski. Mo┼╝na jednak znale┼║─ç podobne spostrze┼╝enia. Mianowicie d┼éugowieczni w zasadzie bardzo ma┼éo jedz─ů. Co to mo┼╝e oznacza─ç? Ma┼éo si─Ö ruszaj─ů i dlatego potrzebuj─ů mniej po┼╝ywienia. Ale s─ů i tacy, co jeszcze potrafi─ů intensywnie pracowa─ç fizycznie, wi─Öc takie stwierdzenie jest zbytnim uproszczeniem.
Mo┼╝e rozpatrzmy, to z innego punktu widzenia. Co powoduje niedojadanie? Przede wszystkim g┼é├│d. Ich organizmy regularnie s─ů g┼éodzone. W czasie g┼éodu organizm si─Ö oczyszcza, bo zaczyna spala─ç nadmiary t┼éuszcz├│w i bia┼éko. Te ostatnie, czyli bia┼éko, w pierwszej kolejno┼Ťci wykorzystywane jest te wadliwe, uszkodzone, os┼éabione. Czyli spalane s─ů ┼Ťmieci jakie nazbiera┼éy si─Ö w organizmie. Podobny efekt spalania uzyskuje si─Ö przy aktywno┼Ťci fizycznej i niedoborze jedzenia.
Ketoza jest stanem, w kt├│rym organizm zaczyna wykorzystywa─ç w┼éasne bia┼éko. Jest  wi─Öc elementem d┼éugowieczno┼Ťci. Na ┼╗O stan ma┼éej ketozy jest cz─Östy i warto to sobie u┼Ťwiadomi─ç. 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2008-08-07, 15:09:55
Cytuj z: Daniel 2008-07-29, 15:13:58
Mo┼╝e rozpatrzmy, to z innego punktu widzenia. Co powoduje niedojadanie? Przede wszystkim g┼é├│d. Ich organizmy regularnie s─ů g┼éodzone. W czasie g┼éodu organizm si─Ö oczyszcza, bo zaczyna spala─ç nadmiary t┼éuszcz├│w i bia┼éko. Te ostatnie, czyli bia┼éko, w pierwszej kolejno┼Ťci wykorzystywane jest te wadliwe, uszkodzone, os┼éabione. Czyli spalane s─ů ┼Ťmieci jakie nazbiera┼éy si─Ö w organizmie. Podobny efekt spalania uzyskuje si─Ö przy aktywno┼Ťci fizycznej i niedoborze jedzenia.
Ketoza jest stanem, w kt├│rym organizm zaczyna wykorzystywa─ç w┼éasne bia┼éko. Jest┬á wi─Öc elementem d┼éugowieczno┼Ťci. Na ┼╗O stan ma┼éej ketozy jest cz─Östy i warto to sobie u┼Ťwiadomi─ç.┬á ┬á


Bingo!!!!!!!!!!!!!

☛"Ogon, nerki i caly tluszcz z barana
to najswietsza rzecz dla Aarona kaplana" 
  streszczenie Lev.VII.



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-08-08, 00:54:19
Cytuj z: Daniel 2008-07-29, 15:13:58
Przede wszystkim g┼é├│d. Czyli spalane s─ů ┼Ťmieci jakie nazbiera┼éy si─Ö w organizmie. Podobny efekt spalania uzyskuje si─Ö przy aktywno┼Ťci fizycznej i niedoborze jedzenia.


To cytowane powy┼╝sze te┼╝ jest esencj─ů  :D.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-08-08, 12:52:05
Cytuj z: Daniel 2008-07-29, 15:13:58
Ma┼éo si─Ö ruszaj─ů i dlatego potrzebuj─ů mniej po┼╝ywienia.



Jeszcze si─Ö nie spotka┼éam z takim zjawiskiem.Raczej ci co si─Ö ma┼éo ruszaj─ů,to duzo jedz─ů,bo maj─ů czas i na podstawowe jedzenie (┼Ťniadanie,obiad,kolacja) i na przekaski,kt├│re to s─ů podstawow─ů przyczyn─ů oty┼éo┼Ťci w dzisiejszych czasach.
Ostatnimi laty pojawi┼éy si─Ö w sklepach przek─ůski typu jogury,jakie┼Ť musli,budynie,p┼éatki i wiele innych pierd├│┼é i czas na ich spozywanie maj─ů w┼éasnie ci,kt├│rzy sie ma┼éo ruszaj─ů.

PS. Wczoraj wieczorem posz┼éam na spacer z c├│rkami i z m─Ö┼╝em.Wzie┼éam ze sob─ů do kieszeni jakie┼Ť drobne pieni─ůdze i papierkowe 20z┼é.
Kupi┼éam po drodze co┼Ť do picia i poszli┼Ťmy na wspomniany juz przeze mnie plac zabaw pocwiczy─ç .Wtem wchodz─ů na plac dwie dziewuchy,jedna z nich potwornie gruba i ┼╝rej─ů jakie┼Ť badziewie w postaci kebaba,czy co┼Ť w tym stylu.Ze┼╝ar┼éy i wyrzuci┼éy papiery za siebie siedz─ůc na ┼éawce.Nic si─Ö nie odezwa┼éam,bo nie by┼éam w nastroju do sprzeczek.
Wsta┼éy i wychodz─ů i jedna z nich (ta potwornie gruba) schyli┼éa si─Ö i podnios┼éa moje zgubione przy wej┼Ťciu na plac zabaw 20zl  :shock: -nic si─Ö nie odezwa┼éam,bo nie udowodni─Ö,┼╝e to moje pieni─ůdze,ale sobie pomysla┼éam,┼╝e i tak te pieni─ůdze nie wyjd─ů im na zdrowie,bo pewnie kupi─ů co┼Ť do ┼╝arcia-to co si─Ö wyprawia na ulicach to jest masakra-coraz wi─Öcej oty┼éych m┼éodych dziewcz─ůt i dzieci nie zajmuj─ůcych nie niczym, opr├│cz po┼╝erania masowych ilo┼Ťci "┼Ťmieci" .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-08-24, 13:00:29
Cytuj:
A niech mnie  Komplikujemy to, co jest proste jak budowa cepa .
Trudno-jedni do celu musz─ů doj┼Ť─ç okr─Ö┼╝n─ů drog─ů -dobre i to ,byleby oczywi┼Ťcie do celu ....


Mowi sie, ze powiedzenia sa madrosciami narodow, w zwiazku z tym Edyto, dodam:

KTO NA SKROTY CHODZI TEN W DOMU NIE NOCUJE.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-08-27, 19:54:23
Cytuj z: lekarka 2008-06-29, 14:56:00
Ci z Okinawy nie u┼╝ywaj─ů okular├│w do czytania gazet┬á :D.
Zaburzenia akomodacji nale┼╝y leczy─ç diet─ů (placki ziemniaczane optymalne BEZ M─äKI).
Ewo,interesuje mnie co jadam zle,skoro sa dni,ze czytam ksiazke,gazete czyli maly druk bez okularow.Sa jednak dni,kiedy litery  sie rozmazuje i pomagaja tylko okulary.Dlaczego raz odzyskana zdolnosc czytania bez okularow w innych dniach zostaje zatracona??????
Oczywiscie rozumiem,ze zasmiecam  :(


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2008-08-27, 20:44:17
Kodar a co z mlecznymi?--ja widze duzo lepiej jak o mlecznych zapomnialam i jak niedojadam tzn. najedzona jestem w 3/4.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2008-08-27, 21:28:00
Cytuj z: kodar 2008-08-27, 19:54:23
Ewo,interesuje mnie co jadam zle,skoro sa dni,ze czytam ksiazke,gazete czyli maly druk bez okularow.Sa jednak dni,kiedy litery  sie rozmazuje i pomagaja tylko okulary.Dlaczego raz odzyskana zdolnosc czytania bez okularow w innych dniach zostaje zatracona??????
Oczywiscie rozumiem,ze zasmiecam  :(


A to moze dlatego postrzegasz wszysto w "aurze". Czasami nawet w podwojnej.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-08-27, 22:05:57
Cytuj z: kangur 2008-08-27, 21:28:00
Cytuj z: kodar 2008-08-27, 19:54:23
Ewo,interesuje mnie co jadam zle,skoro sa dni,ze czytam ksiazke,gazete czyli maly druk bez okularow.Sa jednak dni,kiedy litery  sie rozmazuje i pomagaja tylko okulary.Dlaczego raz odzyskana zdolnosc czytania bez okularow w innych dniach zostaje zatracona??????
Oczywiscie rozumiem,ze zasmiecam  :(


A to moze dlatego postrzegasz wszysto w "aurze". Czasami nawet w podwojnej.
:lol: :lol: :lol: 8) :P


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-08-28, 07:49:06
Kodar - pomagaj─ů zapiski co si─Ö zjad┼éo. Zaburzenia widzenia - trzeba si─Ö cofn─ů─ç 24 godziny - tam jest b┼é─ůd. B┼é─ůd ju┼╝ wida─ç 2-3 doby przed objawem zabure┼ä akomodacji pod postacj─ů zaburze┼ä w diecie. Namierzysz go. Je┼╝eliby┼Ť mia┼éa problem z namierzaniem wrzu─ç jad┼éospis sprzed 24 godzin, przed zaburzeniem wzroku.
Sprawdza┼éabym to por├│wnuj─ůc widzenie druku codziennie rano NAJPIERW JEDNYM OKIEM POTEM DRUGIM odno┼Ťnie diety uprzedniego dnia.
Niedojadanie Hana - super - moja metoda z dzieci┼ästwa  :).
Kangur - jasnowidz.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-08-30, 12:26:03
Zaburzenia akomodacji mo┼╝na te┼╝ sprawdza─ç na wiecz├│r (w mniej zaawansowanych stadiach).
Warto te┼╝ stosowa─ç si─Ö do zasady 15-17 godzin bez jedzenia (by kom├│rki odpowiedzi immunologicznej nie siedzia┼éy ci─ůgle w jelicie i nie wymienia┼éy mi─Ödzy sob─ů informacj─ů "co Ona/On nam znowy wrzuci┼é/a" a zaj─Ö┼éy si─Ö "napraw─ů zniszcze┼ä". Plus konserwanty/alkohol/cukry proste z┼ée - warto je jada─ç (pija─ç) najrzadziej.
T - dobry  :).
Je┼╝eli chodzi o HDL i LDL to przestaj─Ö si─Ö czepia─ç tych wska┼║nik├│w gdy HDL<lub= 80mg%, a LDL <lub=70mg%. Tak wygladaj─ů te wska┼║niki u m┼éodych i w miar─Ö zdrowych ludzi
HDL powy┼╝ej 80mg (2,1 mmol/l) traktuj─Ö jak ... nadwag─Ö (gromadzenie zapas├│w), LDL - im wiecej "sprz─ůtaczek" tym wi─Öcej nieprawid┼éowo┼Ťci, zatem najlepiej by by┼é poni┼╝ej lub w okolicach 70mg%(1,8 mmol/l).


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-09-11, 17:02:44
Znalazlem ciekawa wypowiedz, ktora chcialem sie z wami podzielic:

Gdy przeprowadzono badania os├│b, kt├│rych wiek przekroczy┼é 100 lat, by┼éy w tej grupie osoby pij─ůce i nie pij─ůce, pal─ůce i niepal─ůce, z wysokim i niskim cholesterolem, spokojni i wybuchowi, ─çwicz─ůcy i nieruchawi. W┼Ťr├│d tych czynnik├│w nie odkryto istotnych r├│┼╝nic z pozosta┼é─ů cz─Ö┼Ťci─ů spo┼éecze┼ästwa. Wszyscy oni mieli jednak pewne cechy wsp├│lne zdecydowanie odr├│┼╝niaj─ůce ich od innych. By┼éy to: wyj─ůtkowo niski cukier, wyj─ůtkowo niskie tr├│jglicerydy i wzgl─Ödnie niski poziom insuliny.

    Czy mo┼╝na wi─ůza─ç to wsp├│┼éwyst─Öpowanie d┼éugowieczno┼Ťci i parametr├│w biochemicznych bezpo┼Ťrednim zwi─ůzkiem przyczynowo-skutkowym? Badania ostatnich lat daj─ů przynajmniej cz─Ö┼Ťciowo pozytywn─ů odpowied┼║ na to pytanie. Niepodwa┼╝alna wydaje si─Ö by─ç rola cukru i insuliny w tym procesie. Tr├│jglicerydy natomiast wydaj─ů si─Ö by─ç jedynie skutkiem wzrostu cukru i insuliny we krwi i same w sobie nie przyspieszaj─ů w istotny spos├│b starzenia si─Ö.

    W bie┼╝─ůcym artykule spr├│buj─Ö przybli┼╝y─ç nieco mechanizmy oddzia┼éywania wysokich poziom├│w cukru na tempo procesu starzenia si─Ö.

 

    Nieenzymatyczna glikozylacja

    Podstawowy mechanizm niekorzystnego oddzia┼éywania kr─ů┼╝─ůcego we krwi cukru to nieenzymatyczne przy┼é─ůczanie si─Ö do r├│┼╝nych cz─ůsteczek bia┼ékowych i zmienianie ich w┼éa┼Ťciwo┼Ťci. Proces ten nazywamy nieenzymatyczn─ů glikozylacj─ů. Okre┼Ťlenie "nieenzymatyczna" oznacza, ┼╝e proces ten zachodzi samoistnie, bez specjalnych przyspieszaczy reakcji chemicznej, jakimi s─ů enzymy. Oznacza wi─Öc, ┼╝e podstawowym parametrem wyznaczaj─ůcym szybko┼Ť─ç zachodzenia tej reakcji w danej chwili jest aktualne st─Ö┼╝enie glukozy (fruktozy, galaktozy) we krwi. Im wy┼╝sze jest to st─Ö┼╝enie, tym szybciej zachodzi reakcja. Innym parametrem, kt├│ry m├│g┼éby wp┼éywa─ç na szybko┼Ť─ç reakcji jest temperatura. Wy┼╝sza temperatura u┼éatwia zaj┼Ťcie ka┼╝dej reakcji chemicznej, gdy┼╝ cz─ůsteczki maj─ů w├│wczas wi─Öksz─ů energi─Ö by pokona─ç barier─Ö energetyczn─ů broni─ůc─ů przed zaj┼Ťciem reakcji.

    Od razu na wst─Öpie chcia┼ébym podkre┼Ťli─ç, ┼╝e proces glikozylacji zachodzi w naszym organizmie bardzo powoli, a specjalne mechanizmy obronne non-stop "sprz─ůtaj─ů" glikozylowane bia┼éka i buduj─ů nowe na ich miejsce. Przyk┼éadem procesu glikozylacji wykorzystywanym obecnie w medycynie jest oznaczanie glikozylowanej hemoglobiny przy monitorowaniu cukrzycy, kt├│ra odzwierciedla ┼Ťrednie st─Ö┼╝enie cukru we krwi w ostatnich 6-8 tygodniach. W czasie ┼╝ycia krwinki trwaj─ůcego do 120 dni glikozylacji ulega ┼Ťrednio w warunkach prawid┼éowych ok. 10% cz─ůsteczek hemoglobiny. Poniewa┼╝ we krwi s─ů w danym momencie krwinki o r├│┼╝nym wieku, ┼Ťrednia zawarto┼Ť─ç hemoglobiny glikozylowanej wynosi ok.
5%.

    W cukrzycy, gdy ┼Ťrednie st─Ö┼╝enie cukru wzrasta np. 2-krotnie (z ok. 100mg% na ok. 200mg%) przy┼é─ůczanie go do hemoglobiny wzrasta r├│wnie┼╝ w przybli┼╝eniu dwukrotnie. Jednak poniewa┼╝ krwinki glikozylowane ┼╝yj─ů kr├│cej, ┼Ťrednie st─Ö┼╝enie hemoglobiny glikozylowanej wzrasta nieco mniej ni┼╝ 2x.

 

    Etapy glikozylacji

    Proces przy┼é─ůczania si─Ö cz─ůsteczki cukru do bia┼éka jest dwuetapowy. Pierwszy etap jest odwracalny, tzn. ┼╝e po osi─ůgni─Öciu stanu r├│wnowagi reakcja zachodzi z tak─ů sam─ů szybko┼Ťci─ů w obie strony.
Stan r├│wnowagi osi─ůgany jest po ok. 1 miesi─ůcu, co w praktyce oznacza, ┼╝e dla bia┼éek o szybkim obrocie w organizmie, nie jest on osi─ůgany nigdy. Bia┼éka uglikozylowane zd─ů┼╝─ů zosta─ç roz┼éo┼╝one, a na ich miejsce powstaj─ů nowe nieuglikozylowane. Drugi etap jest ju┼╝ nieodwracalny.
Podlegaj─ů im bia┼éka pozostaj─ůce d┼éugo w organizmie, jak np. kolagen (bia┼éko sk├│ry, ┼Ťci─Ögien, chrz─ůstek, ko┼Ťci). Efektem tego etapu jest powstanie tzw. ko┼äcowych produkt├│w zaawansowanej glikacji -(Advanced Glycation Endproducts, AGE). U┼╝ywany w literaturze skr├│t AGE jest tu o tyle interesuj─ůcy, ┼╝e s┼éowo age oznacza po angielsku w┼éa┼Ťnie starze─ç si─Ö. Przez AGE rozumie─ç wi─Öc b─Ödziemy pewne zwi─ůzki chemiczne, kt├│rych skomplikowanych nazw nie b─Öd─Ö przytacza┼é, kt├│re mo┼╝na oznaczy─ç w badanych tkankach i p┼éynach ustrojowych, i kt├│rych ilo┼Ť─ç ┼Ťwiadczy o zaawansowaniu nieodwracalnych proces├│w glikozylacji.

 

    Przyk┼éady glikozylacji

    Skutki biologiczne powy┼╝szych proces├│w s─ů wielorakie i prawdopodobnie nie wszystkie jeszcze s─ů poznane. Co wiadomo ju┼╝ dzi┼Ť?

    Albumina - glikozylacja upo┼Ťledza jej funkcje transportowe.
Zmniejsza si─Ö jej zdolno┼Ť─ç transportu bilirubiny i d┼éugo┼éa┼äcuchowych kwas├│w t┼éuszczowych.

    Bia┼éka b┼éony erytrocyta - ich glikozylacja zmniejsza jej w┼éa┼Ťciwo┼Ťci spr─Ö┼╝yste, zmniejsza si─Ö wi─Öc zdolno┼Ť─ç erytrocyt├│w do odkszta┼écania w naczyniach w┼éosowatych.

    Katepsyna B - enzym bior─ůcy udzia┼é w przekszta┼éceniu proinsuliny w insulin─Ö. Pod wp┼éywem glikozylacji ulega zahamowaniu.

    Antytrombiny III - jej glikozylacja prowadzi do przewagi proces├│w krzepni─Öcia nad procesami usuwania skrzep├│w.

    Dysmutaza ponadtlenkowa - enzym ten jest elementem uk┼éadu przeciwutleniaczy. Jego zahamowanie pod wp┼éywem glikozylacji prowadzi do rozwoju tzw. stresu oksydacyjnego w kom├│rce. M├│wi─ůc pro┼Ťciej: wolne rodniki s─ů wolniej usuwane, zwi─Öksza si─Ö wi─Öc ich szkodliwe dzia┼éanie.

    Apolipoproteina B -  podstawowe bia┼éko frakcji LDL. Glikozylacja w miejscu wi─ůzania si─Ö z receptorem powoduje, ┼╝e frakcja ta jest wolniej usuwana z krwi. W sumie nic z┼éego si─Ö nie dzieje, tyle, ze wzrasta nieco LDL w osoczu, co cz─Östo przyprawia badaj─ůcego si─Ö niepotrzebnie o silny stres. Znaj─ůc og├│lnie panuj─ůc─ů nam spo┼éeczn─ů fobi─Ö przed wysokim LDL (r├│wnie┼╝ w┼Ťr├│d wielu Optymalnych) od razu w tym miejscu dodam, ┼╝e kwestia poziomu LDL we krwi zale┼╝y r├│wnie┼╝ od wielu innych czynnik├│w. Poniewa┼╝ poziom tego sk┼éadnika krwi jest tak naprawd─Ö w szerokim zakresie nieistotny, ewolucyjnie nie wykszta┼éci┼éy si─Ö mechanizmy, kt├│re by regulowa┼éy jego poziom w w─ůskich granicach.
Wyst─Öpuje w zwi─ůzku z tym du┼╝a zmienno┼Ť─ç osobnicza poziomu LDL w osoczu. W toku ewolucji osobnicy z wysokim lub niskim poziomem LDL nie byli po prostu eliminowani z populacji.

    Kolagen - pod wp┼éywem glikozylacji zwi─Öksza si─Ö liczba wi─ůza┼ä krzy┼╝owych mi─Ödzy cz─ůsteczkami kolagenu, co sprawia, ┼╝e zwi─Öksza si─Ö sztywno┼Ť─ç w┼é├│kien kolagenowych, zmniejsza si─Ö r├│wnie┼╝ ich rozpuszczalno┼Ť─ç oraz podatno┼Ť─ç na trawienie enzymatyczne, co utrudnia jego regeneracj─Ö.

    Kwasy nukleinowe (DNA) - s─ů cz─ůsteczkami bardzo d┼éugo ┼╝yj─ůcymi, mog─ů wi─Öc ulec znacznej modyfikacji pod wp┼éywem cukru. Mo┼╝e to prowadzi─ç do zmian w materiale genetycznym. Glikozylacja DNA mo┼╝e by─ç wyja┼Ťnieniem, dlaczego s┼éynna sklonowana owca Dolly tak szybko si─Ö zestarza┼éa. Przyczyn─ů mog┼éa by─ç wi─Öksza ni┼╝ w normalnych warunkach glikozylacja materia┼éu genetycznego.



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lutonn 2008-09-11, 17:20:30
Hunzowie natomiast nie maja prawie zebow najwyzej po jednym i sa zdrowi i bogaci moze to swiadczyc ze nie maja czynnika zapalnego w jamie ustnej i nie laduja go w organizm , bo wiem z autopsji ze wiele chorob zakaznych ma ┼╝rod┼éa w zebach , a mniej zapalen to mniej innych roznych zaburze┼ä rownowagi itp itd  :lol: 8) :P :shock: :shock: ,a jak sie ma zeby to trza mniej cukru bo to on jest tym czynnikiem


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-09-12, 09:32:23
Cytuj z: adampio 2008-09-11, 17:02:44
Wszyscy oni mieli jednak pewne cechy wsp├│lne zdecydowanie odr├│┼╝niaj─ůce ich od innych. By┼éy to: wyj─ůtkowo niski cukier, wyj─ůtkowo niskie tr├│jglicerydy i wzgl─Ödnie niski poziom insuliny.

Niepodwa┼╝alna wydaje si─Ö by─ç rola cukru i insuliny w tym procesie. Tr├│jglicerydy natomiast wydaj─ů si─Ö by─ç jedynie skutkiem wzrostu cukru i insuliny we krwi i same w sobie nie przyspieszaj─ů w istotny spos├│b starzenia si─Ö.

   


Bezdyskusyjnie.W─Ö┼╝ykiem.  :D
D┼éugo istniej─ůce podwy┼╝szone tr├│jglicerydy implikuj─ů nast─Öpczo zaburzenia gospodarki t┼éuszczowej.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2008-09-18, 11:57:15
My tu dujemy trupe o Hunzach; a Japonczycy, mieszkancy Islandii i Hongkongu prowadza w rankingu dlugowiecznosci.

http://www.rp.pl/artykul/2,192562.html


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Adiqq 2008-09-18, 22:00:30
pomy┼Ťla┼é by ktos...codziennie pije mleko i jedzie g┼éownie na owocach i warzywach :D
jak ograniczy┼é t┼éuste jedzenie, to pozostaje tylko opadaj─ůce wieko ;)
swoj─ů drog─ů to w radiu jeszcze m├│wili, ┼╝e japo┼äczycy maj─ů 30 ludk├│w 100+


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-09-18, 22:18:23
Cytuj z: Adiqq 2008-09-18, 22:00:30
pomy┼Ťla┼é by ktos...codziennie pije mleko i jedzie g┼éownie na owocach i warzywach :D


Mo┼╝e patrzy tylko na nie  8).


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: adam319 2008-09-19, 04:25:07
Cytuj z: Adiqq 2008-09-18, 22:00:30
pomy┼Ťla┼é by ktos...codziennie pije mleko i jedzie g┼éownie na owocach i warzywach :D
jak ograniczy┼é t┼éuste jedzenie, to pozostaje tylko opadaj─ůce wieko ;)
swoj─ů drog─ů to w radiu jeszcze m├│wili, ┼╝e japo┼äczycy maj─ů 30 tysi─Öcy ludk├│w 100+


http://www.mowiepopolsku.com/content/view/27021/109/

http://www.google.pl/search?hl=pl&as_qdr=all&q=ilu+stulatk%C3%B3w+%C5%BCyje+w+polsce%3F


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 08:35:48
Cytuj z: lekarka 2008-09-18, 22:18:23
Cytuj z: Adiqq 2008-09-18, 22:00:30
pomy┼Ťla┼é by ktos...codziennie pije mleko i jedzie g┼éownie na owocach i warzywach :D


Może patrzy tylko na nie  8).


Znam osoby,kt├│re pij─ů mleko ,jedz─ů sery ┼╝├│lte,biale i maj─ů wiele lat . Czy gdyby┼Ť spotka┼éa tak─ů osob─Ö i powiedzia┼éaby Ci,┼╝e ca┼ée ┼╝ycie swoje ┼╝ywienie opiera na produktach mlecznych,to uzna┼éaby┼Ť to za niemozliwe?         


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2008-09-19, 09:06:09
No bez numer├│w. Od wczesnych lat sze┼Ť─çdziesi─ůtych "setki" przemilczanych bada┼ä naukowych jednoznacznie wskazuj─ů, ┼╝e wegetarianizm, oty┼éo┼Ť─ç i alkoholizm (ka┼╝de z osobna) powoduj─ů degeneracj─Ö m├│zgu (ubytki synaps w tempie ┼Ťr. 4-10% na ka┼╝de pi─Ö─ç lat! wegetarianizmu, oty┼éo┼Ťci czy alkoholizmu), czego skutkiem jest "powszechnie wadliwa struktura i czynno┼Ť─ç m├│zg├│w ludzkich" (cyt: prof. dr hab. n. med. Julian Aleksandrowicz) i skr├│cenie osobniczej d┼éugo┼Ťci ┼╝ycia, o czym wielokrotnie w swych publizakcjach pisa┼é... No kto to pisa┼é? :shock: :lol:

PS
r├│wnie du┼╝o pomijanych milczeniem jest doniesie┼ä nauowych o dobrotliwym wp┼éywie wszelkich t┼éuszczy w diecie na CUN cz┼éowieka  :D
bo za Onufrym cyt: "oleum  :wink: jako l┼╝ejsze od..."


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-09-19, 09:16:20
Cytowałam formę wegetarianizmu jak to słusznie Admin zauważył.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 09:19:32
Nie wiem...doczepili┼Ťta sie tego mleka jak rzep psiego ogona,a przecie ludzie pij─ů go i zyja d┼éugo....(coprawda ja nie pije,ale no bez przesady!) .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 09:27:36
Za wszystkie ludzkie niepowodzenia odpowiada co??



MLEKO  MLEKO   MLEKO


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2008-09-19, 09:38:25
NIEPRRRAWDA!!!
mleko jako bezj─ůdrzasty przes─ůcz surowiczy jest najlepszym "p├│┼éproduktem" dla "niebieskookich" z wyj─ůtkiem ┼╝├│┼étek, szpiku, podrob├│w, wodnych wyci─ůg├│w mi─Ösnych i wieprzowiny z rusztu!


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2008-09-19, 10:02:32
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 09:27:36
Za wszystkie ludzkie niepowodzenia odpowiada co??

MLEKO  MLEKO   MLEKO


Popatrzmy na statystyki spozycia mleka na swiecie. Mleko w Japonii zostalo wprowadzone po Drugiej Wojnie Swiatowej. A wiec te stulatki w dziecinstwie nie wiedzieli co to jest krowa. To jakim mlekiem byli karmieni? Moze mlekiem z wielorybow? JK powiedzial jak ktos lubi mleko, to niech pije.

TABLE 2. International comparison of dairy food consumption 2004 (kg per 
capita, per year)
Country          Fluid Milk     Butter     Cheese      Skim Milk Powder
Switzerland       93.8           6.0         17.1              2.1
EU-25              79.2           4.7         14.1              2.4
Australia         102.2           2.9         11.9              1.7
New Zea-
land                90.1            6.5          7.0              1.3
Canada            87.7           2.9         10.7              1.5
United
States              92.1            2.0         14.1              1.3
Japan            39.0           0.7          2.0              1.7
Sources: USDA-FAS PS&D database, and FAPRI 2005. 
 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 10:27:49
Kangur.Wsad┼║ se gdzie┼Ť te Twoje statystyki.Ja znam osoby,kt├│re pij─ů mleko od dzieci┼ästwa (tak m├│wi┼éy) i jako┼Ť nie maj─ů zadnych chor├│bsk cywilizacyjnych i jakich kto tam ma na mysli...
Co by d┼éugo nie szuka─ç ,pietro ni┼╝ej mieszka kobieta ko┼éo dziewi─Ö─çdziesi─ůtki -opowiada┼éa,┼╝e ca┼ée zycie ci─Özko charowa┼éa,odzywia┼éa si─Ö miedzy innymi mlekiem.
Jak mnie widuje,to m├│wi,ze szkoda ,ze ona nie ma c├│rek,bo by ┼╝y┼éa jak kr├│lowa  :) (nie wiem co ma na mysli  :roll:) ,a ma bodaj┼╝e czterech syn├│w o ile dobrze pami─Ötam...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: monikaf 2008-09-19, 10:48:24
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 10:27:49
Kangur.Wsad┼║ se gdzie┼Ť te Twoje statystyki.Ja znam osoby,kt├│re pij─ů mleko od dzieci┼ästwa (tak m├│wi┼éy) i jako┼Ť nie maj─ů zadnych chor├│bsk cywilizacyjnych i jakich kto tam ma na mysli...
Co by d┼éugo nie szuka─ç ,pietro ni┼╝ej mieszka kobieta ko┼éo dziewi─Ö─çdziesi─ůtki -opowiada┼éa,┼╝e ca┼ée zycie ci─Özko charowa┼éa,odzywia┼éa si─Ö miedzy innymi mlekiem.
Jak mnie widuje,to mówi,ze szkoda ,ze ona nie ma córek,bo by żyła jak królowa  :) (nie wiem co ma na mysli  :roll:) ,a ma bodajże czterech synów o ile dobrze pamiętam...

Edyta, nic sie nie zmienilas widze.
sa osoby ktorym mleko ewidentnie szkodzi, i sa takie ktorym nie szkodzi wcale, albo moze maja tak silny organizm, ze potrafi on zwalczyc  niekorzystne skutki picia mleka? A ja znam osoby,ktore codziennie jedza chleb,makaron, ciasta, pierogi i inne tego typu potrawy i tez zyja dlugo. Czy to znaczy, ze maka jest zdrowa???


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 10:50:28
Cytuj z: kangur 2008-09-19, 10:02:32
JK powiedzial jak ktos lubi mleko, to niech pije.

 


Tak.Kto lubi mleko i mu nie szkodzi,to je mo┼╝e pi─ç,ale nie wszyscy jednak to dobrze zrozumieli.Wi─Ökszo┼Ť─ç zrozumia┼éa to w ten spos├│b,┼╝e DO to tez miedzy innymi smietana,sery itp.(i tak musi by─ç) i zacz─Ö┼éa stosowac to w swoim menu,co wi─Öcej niekt├│rzy lekarze nie patrzac na skutki r├│wnie┼╝ zalecaj─ů picie ┼Ťmietany,bo r├│wnie┼╝ tak zrozumieli,┼╝e to poniek─ůd musi by─ç w diecie.Ale trzeba by─ç "idiot─ů" co by tu du┼╝o nie m├│wi─ç,┼╝eby je┼Ť─ç to co szkodzi.I tak oto "lekarka" "forumowa" Ewa zacz─Öla my┼Ťle─ç za tych ludzi i "wynalaz┼éa" slowo :"rotacja" -"rotacja produkt├│w mlecznych" . To s┼éowko to w pewnym sensie "chwyt marketingowy" ┬á,bo bardziej finezyjnie brzmi "rotuj─Ö produkty mleczne",ani┼╝eli :" zjadam co jaki┼Ť czas sery,pij─Ö co jakis czas mleko i smietan─Ö ,bo widz─Ö ,┼╝e mi to szkodzi ┬ái nie mog─Ö ich jada─ç codziennie" .
Jan Kwasniewski "na to nie wpad┼é",bo pewnie mysla┼é,┼╝e ludzie zrozumiej─ů,┼╝e DO/┼╗O to taki spos├│b odzywiania ,kt├│ry polega na tym, aby sobie przede wszystkim nie szkodzi─ç.
Nie dziwię się oczywiscie ludziom,bo sama jestem człowiekiem i choć nie wiele mi brakuje do ideału  :roll: ,to jednak mi brakuje  8)  :P
Pozdrawiam fanów mleka i wrogów mleka!  :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 10:52:22
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 10:48:24
Edyta, nic sie nie zmienilas widze.


A mam si─Ö zmienia─ç ,zeby Ciebie zadowoli─ç? Jaja se robisz,czy m├│wisz powa┼╝nie? 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: monikaf 2008-09-19, 11:08:36

Edyta, tylko tyle wyczytalas z mojego postu? Z tego co wiem pare osob tutaj odeszlo przez to , ze  zachowuejsz sie w taki sposob.

Powaznie to zupelnie nie zrozumials co mam na mysli, wyrokujesz tutaj jakbys s pozjadala wszystkie rozumy, wiele osob krytykujesz, kto Ci dal takie prawo? Kto Ci dal prawo oceniania innych, troszke pokory by sie przydalo. Naigrywanie , nabijanie sie z innych swiadczy nie o tych innych zle ale o Tobie samej. Swoje poglady mozna wyrazac rowniez w inny sposob, no ale do tego trzeba dorosnac.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 11:10:41
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 10:48:24
A ja znam osoby,ktore codziennie jedza chleb,makaron, ciasta, pierogi i inne tego typu potrawy i tez zyja dlugo. Czy to znaczy, ze maka jest zdrowa???



To znaczy,ze pewnie si─Ö nie ob┼╝yraj─ů , nie siedz─ů pewnie ca┼éymi godzinami przed TV ┬ái co najwa┼╝niejsze to nie mieszaj─ů paliw ,gdybys to wiedzia┼éa,to pewnie by┼Ť nie zadawa┼éa pyta┼ä w stylu ;"czy maka jest zdrowa?" . ┬á:)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: monikaf 2008-09-19, 11:11:33
Nie chodzi o to CO mowisz ale o sposob w  jaki odnosisz sie do inynch, wyczuwa sie pogarde, probujesz innych osmieszac, zuplenie jakbys nie znala elementarnych zasad kulturalnej rozmowy :shock:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: monikaf 2008-09-19, 11:13:17
"gdybys to wiedziała," i to jest twoja "klasa" :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 11:13:56
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 11:08:36
Edyta, tylko tyle wyczytalas z mojego postu? Z tego co wiem pare osob tutaj odeszlo przez to , ze  zachowuejsz sie w taki sposob.

Powaznie to zupelnie nie zrozumials co mam na mysli, wyrokujesz tutaj jakbys s pozjadala wszystkie rozumy, wiele osob krytykujesz, kto Ci dal takie prawo? Kto Ci dal prawo oceniania innych, troszke pokory by sie przydalo. Naigrywanie , nabijanie sie z innych swiadczy nie o tych innych zle ale o Tobie samej. Swoje poglady mozna wyrazac rowniez w inny sposob, no ale do tego trzeba dorosnac.



Będziemy pisać o mnie?  :) Czekam na dalsze wywody  :) ,jak skończysz to potem popiszemy o Tobie,żeby było sprawiedliwie ,ok?  :)
Nota bene to Ty zacz─Ö┼éa┼Ť,┼╝eby potem nie by┼éo jakich┼Ť niedorzeczno┼Ťci ┬á:)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 11:16:56
I kto tutaj pisze o kulturze? Wytykasz mi moje b┼éedy,piszesz o mojej kulturze,pr├│bujesz mnie osmieszy─ç -nie ┼Ťwiecisz przyk┼éadem.jesli tak bardzo zalezy ci na ┼Ťwieceniu,to powinna┼Ť bra─ç przyk┼éad z "adama 319"  :)



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: monikaf 2008-09-19, 11:17:16
robisz uniki :)  zle odnosisz sie do ludzi tutaj ktorzy maja inne poglady od Twoich i to jest fakt i dobrze zebys wiedziala o tym, ze inni to widza.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2008-09-19, 11:44:04
Pozwol─Ö sobie do innych pogl─ůd├│w do┼éo┼╝y─ç inny spos├│b bycia. Gdyby┼Ťmy wszyscy jak Pani Edyta zajmowali si─Ö czyhaniem na mo┼╝liwo┼Ť─ç ulokowania palca w cudzym oku, to forum by┼éoby chyba nie do przyj─Öcia, a i niczego po┼╝ytecznego by nie nios┼éo.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 11:49:12
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 11:17:16
robisz uniki :)  zle odnosisz sie do ludzi tutaj ktorzy maja inne poglady od Twoich i to jest fakt i dobrze zebys wiedziala o tym, ze inni to widza.


Nie swiecisz przyk┼éadem.Zacz─Ö┼éa┼Ť pisa─ç o mnie ,zacz─Ö┼éa┼Ť mnie szkalowa─ç,tylko dlatego,ze jestem taka jaka jestem i Ty tego nie akceptujesz.
To takie chamskie zachowanie,czy nie mo┼╝esz znie┼Ť─ç,┼╝e jestem ja ┬átutaj na Forum,a nie osoby z kt├│rymi ┼Ťwietnie si─Ö dogadywa┼éa┼Ť? ┬á ┬á
Jak masz zamiar dalej pisa─ç o mnie ,o tym ,ze jestem z┼éa i taka tam ┬á,to nie tra─ç czasu na Forum,tylko napisz ksi─ů┼╝k─Ö ┬á:)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 11:51:25
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 11:44:04
Pozwol─Ö sobie do innych pogl─ůd├│w do┼éo┼╝y─ç inny spos├│b bycia. Gdyby┼Ťmy wszyscy jak Pani Edyta zajmowali si─Ö czyhaniem na mo┼╝liwo┼Ť─ç ulokowania palca w cudzym oku, to forum by┼éoby chyba nie do przyj─Öcia, a i niczego po┼╝ytecznego by nie nios┼éo.


Nast─Öpna "orlea┼äska dziewica",kt├│ra zajmuje si─Ö moj─ů osob─ů  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2008-09-19, 11:57:39
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 11:44:04
Pozwol─Ö sobie do innych pogl─ůd├│w do┼éo┼╝y─ç inny spos├│b bycia. Gdyby┼Ťmy wszyscy jak Pani Edyta zajmowali si─Ö czyhaniem na mo┼╝liwo┼Ť─ç ulokowania palca w cudzym oku, to forum by┼éoby chyba nie do przyj─Öcia, a i niczego po┼╝ytecznego by nie nios┼éo.

Wypowiedzi niekt├│rych os├│b najlepiej omija─ç, nie czyta─ç a zaczepki ignorowa─ç i ju┼╝.
R├│bmy swoje bo to forum jest bardzo potrzebne ...



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 12:05:09
Ja tutaj pisze o mleku,o tym,┼╝e s─ů ludzie ,kt├│rzy to mleko i jego przetwory spozywaja od dzieci┼ästwa i ciesz─ů si─Ö zdrowiem,dzie─çmi,wnukami,prawnukami,a tu ni stad ni zow─ůd wyskakuj─ů "owieczki" i mnie napadaj─ů,tylko dlatego,ze ja broni─Ö tego mleka,a ┬á"dziwice orlea┼äskie" tego mleka pi─ç nie mog─ů.

Powtarzam .Trzeba by─ç "idiot─ů",zeby je┼Ť─ç to co szkodzi ewidentnie,trzeba by─ç "idiota",┼╝eby eksperymentowa─ç( ze z┼éymi skutkami) na w┼éasnym organizmie.
No i trzeba by─ç "idiot─ů" maj─ůc pretensje do" ca┼éego ┬á┼Ťwiata",wytykaj─ůc komu┼Ť zachowanie( i takie tam inne) ,bo to ma si─Ö do b┼éed├│w pope┼énianych przez siebie jak przys┼éowiowe oko do d**y.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 12:09:12
Cytuj z: MONIKAW 2008-09-19, 11:57:39
Wypowiedzi niekt├│rych os├│b najlepiej omija─ç, nie czyta─ç a zaczepki ignorowa─ç i ju┼╝.
R├│bmy swoje bo to forum jest bardzo potrzebne ...




O! Widz─Ö cho─ç jedna m─ůdra osoba!  :) Ja nie czytam os├│b,kt├│rych tresci post├│w mnie nie interesuj─ů i wcale mi nie zalezy na tym ,aby mnie tutaj czyta┼éa np. Pani Teresa Stachurska i osoby podobne do Niej,bo przecie┼╝ i tak znajd─ů si─Ö inne osoby,kt├│re przeczytaj─ů moje posty.
MONIKAW mysl o mnie co chcesz,ja jednak napisz─Ö Ci,┼╝e tym postem udowodni┼éa┼Ť,┼╝e masz rozum w g┼éowie  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:11:09
Liczy Pani na to, ┼╝e trafi na kogo┼Ť z kim b─Ödzie Pani po drodze w nadu┼╝ywaniu s┼éownika?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 12:17:35
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:11:09
Liczy Pani na to, ┼╝e trafi na kogo┼Ť z kim b─Ödzie Pani po drodze w nadu┼╝ywaniu s┼éownika?


No przecie sama Pani widzi,ze pisuj─Ö tutaj z paroma Forumowiczami┬á :) Co prawda pewnie mnie "nie kochaj─ů" ,ale czy wszyscy musz─ů mnie "kocha─ç"?        ┬á ┬á ┬á
Lepiej dla cz┼éowieka ,jak ma niewielu przyjaci├│┼é ,bo jak to si─Ö m├│wi "bo┼╝e chro┼ä mnie od moich przyjaci├│┼é,a od wrog├│w sam si─Ö obroni─Ö" -czy jako┼Ť tak..... :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 12:20:43
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:17:35
...bo jak to si─Ö m├│wi "bo┼╝e chro┼ä mnie od moich przyjaci├│┼é,a od wrog├│w sam si─Ö obroni─Ö" -czy jako┼Ť tak..... :)


...bo nigdy nie wiadomo,co i kiedy jakiemu "przyjacielowi" do "┼éba strzeli"  .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2008-09-19, 12:23:31
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:05:09
...Powtarzam .Trzeba by─ç "idiot─ů",zeby je┼Ť─ç to co szkodzi ewidentnie,trzeba by─ç "idiota",┼╝eby eksperymentowa─ç( ze z┼éymi skutkami) na w┼éasnym organizmie.
No i trzeba by─ç "idiot─ů" maj─ůc pretensje do" ca┼éego  ┼Ťwiata",wytykaj─ůc komu┼Ť zachowanie( i takie tam inne) ,bo to ma si─Ö do b┼éed├│w pope┼énianych przez siebie jak przys┼éowiowe oko do d**y...


Wezykiem, wezykiem  8)



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: minimax 2008-09-19, 12:24:46
A jak!,
"planktoniczno-elitarnie i antykomuszo" rzecz ujmujac to przede wsztstkim trzeba uwazac, aby sie wlasnych palow(cy)? nie prztrzaselo opadajacym wiekiem wlasnej trumny. A w szczegole to zdrowe zycie takie jest piekne!.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:26:32
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:17:35
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:11:09
Liczy Pani na to, ┼╝e trafi na kogo┼Ť z kim b─Ödzie Pani po drodze w nadu┼╝ywaniu s┼éownika?


No przecie sama Pani widzi,ze pisuj─Ö tutaj z paroma Forumowiczami┬á :) Co prawda pewnie mnie "nie kochaj─ů" ,ale czy wszyscy musz─ů mnie "kocha─ç"?┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á
Lepiej dla cz┼éowieka ,jak ma niewielu przyjaci├│┼é ,bo jak to si─Ö m├│wi "bo┼╝e chro┼ä mnie od moich przyjaci├│┼é,a od wrog├│w sam si─Ö obroni─Ö" -czy jako┼Ť tak..... :)




Nie zauwa┼╝y┼éam, aby te osoby dostosowa┼éy si─Ö do Pani sposobu bycia, raczej Pani─ů mityguj─ů. Pani udaje, ┼╝e nie widzi, czy wnioski tych os├│b s─ů wyra┼╝ane zbyt, jak na Pani potrzeby/mo┼╝liwo┼Ťci percepcyjne, delikatnie?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2008-09-19, 12:29:13
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:11:09
Liczy Pani na to, ┼╝e trafi na kogo┼Ť z kim b─Ödzie Pani po drodze w nadu┼╝ywaniu s┼éownika?


Teresa, a czy chciala bys, aby forum bylo "G─śGAJ─äCO WERSALOWE"
i nudne jak "DIALOGI Z MLOTKOWYMI" !!! ???  :shock: :shock: :shock:



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:29:33
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:20:43
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:17:35
...bo jak to si─Ö m├│wi "bo┼╝e chro┼ä mnie od moich przyjaci├│┼é,a od wrog├│w sam si─Ö obroni─Ö" -czy jako┼Ť tak..... :)


...bo nigdy nie wiadomo,co i kiedy jakiemu "przyjacielowi" do "łba strzeli"   .





Powy┼╝sze stwierdzenie wydaje si─Ö by─ç zgodne z przekonaniem przys┼éowiowego z┼éodzieja ┼╝e wszyscy kradn─ů.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:32:29
Cytuj z: grizzly 2008-09-19, 12:29:13
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:11:09
Liczy Pani na to, ┼╝e trafi na kogo┼Ť z kim b─Ödzie Pani po drodze w nadu┼╝ywaniu s┼éownika?


Teresa, a czy chciala bys, aby forum bylo "G─śGAJ─äCO WERSALOWE"
i nudne jak "DIALOGI Z MLOTKOWYMI" !!! ???  :shock: :shock: :shock:






Nie jestem wida─ç z tej samej gliny co Pan. Nudne dla mnie jest to co czytam i widz─Ö powy┼╝ej. Przykro mi, jednak je┼Ťli to wynik choroby to chyl─Ö czo┼éa.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 12:33:20
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:29:33
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:20:43
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:17:35
...bo jak to si─Ö m├│wi "bo┼╝e chro┼ä mnie od moich przyjaci├│┼é,a od wrog├│w sam si─Ö obroni─Ö" -czy jako┼Ť tak..... :)


...bo nigdy nie wiadomo,co i kiedy jakiemu "przyjacielowi" do "łba strzeli"   .





Powy┼╝sze stwierdzenie wydaje si─Ö by─ç zgodne z przekonaniem przys┼éowiowego z┼éodzieja ┼╝e wszyscy kradn─ů.


Jak si─Ö ma takiego "swietego" przyjaciela jak Pani,to faktycznie nie wiadomo,co mu mo┼╝e potem "strzeli─ç do ┼éba" .Ze "┼Ťwi─Ötymi" lepiej nie przystawa─ç.Mam dw├│ch,mo┼╝e trzech przyjaci├│┼é sprawdzonych i wicej mi ich nie potrzeba.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: monikaf 2008-09-19, 12:34:47
Trzeba byc zgorzkanialym i bardzo, ale to bardzo nieszczesliwym i zakompleksionym czlowiekiem, zeby  bawic sie ponizajac innych, na innych budowac swoje nadwatlone poczucie wlasnej wartosci. Osoba szczerze szczesliwa NIGDY nie zrani drugiej, nie ponizy jej, nie wysmieje ale bedzie starala sie ja zrozumiec, tak ja droga Edyto probuje dociec czemu jestes taka zlosliwa i szydercza wobec innych. Dla mnie to ewenement socjologiczny jak mozna miec w sobie tyle pogardy  do myslacych inaczej.  Dobrego czlowieka cechuje empatia, serdecznosc, wspolczucie  i zyczliwosc,, zlego nabijanie sie z innych, radosc ze komus cos sie nie udalo, zamierzona zlosliwosc. Jestes ZLYM czlowiekiem Edyto, naprawde ZLYM.Wpadlas w agresje gdy pokazalam Ci jak obchodzisz sie z innymi, nie potrafisz sie inaczej obronic niz atakujac, to tez wiele mowi o Tobie . Na tym forum nie jestes tu sama i jesli mi sie cos nie podoba to o tym mowie, z tym ze sposoby w jakie wyrazasz i Ty i ja swoje niezadowolenie sa nieco rozne, na szczescie.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 12:37:27
Tereso,ja nie oczekuj─Ö,┼╝e przemieni si─Ö Pani we mnie,ani niech Pani nie oczekuje,┼╝e ja przemieni─Ö si─Ö w Pani─ů,bo szkoda z┼éudze┼ä,to jest ma┼éo mozliwe.
Święta nigdy nie byłam,nie jestem ,może kiedys będę...kto wie ...jak wspominałam życie jest jak pudełko czekoladek-nigdy nie wiadomo,co komu przypadnie.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:42:27
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:33:20
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:29:33
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:20:43
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:17:35
...bo jak to si─Ö m├│wi "bo┼╝e chro┼ä mnie od moich przyjaci├│┼é,a od wrog├│w sam si─Ö obroni─Ö" -czy jako┼Ť tak..... :)


...bo nigdy nie wiadomo,co i kiedy jakiemu "przyjacielowi" do "łba strzeli"   .





Powy┼╝sze stwierdzenie wydaje si─Ö by─ç zgodne z przekonaniem przys┼éowiowego z┼éodzieja ┼╝e wszyscy kradn─ů.


Jak si─Ö ma takiego "swietego" przyjaciela jak Pani,to faktycznie nie wiadomo,co mu mo┼╝e potem "strzeli─ç do ┼éba" .Ze "┼Ťwi─Ötymi" lepiej nie przystawa─ç.Mam dw├│ch,mo┼╝e trzech przyjaci├│┼é sprawdzonych i wicej mi ich nie potrzeba.






To jak z dwiema parami r─Ökawiczek? Pozwol─Ö sobie na znamienny cytat z Karen Horney :

"Samorealizacja nie zmierza wy┼é─ůcznie ani nawet g┼é├│wnie do rozwijania specyficznych zdolno┼Ťci indywidualnych.

J─ůdrem tego procesu jest og├│lny rozw├│j potencjalnych si┼é ludzkiej istoty.

Obejmuje on zatem przede wszystkim rozwijanie w jednostce zdolno┼Ťci do dobrego wsp├│┼é┼╝ycia ┬áz innymi lud┼║mi."


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 12:42:56
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 12:34:47
Trzeba byc zgorzkanialym i bardzo, ale to bardzo nieszczesliwym i zakompleksionym czlowiekiem, zeby  bawic sie ponizajac innych, na innych budowac swoje nadwatlone poczucie wlasnej wartosci. Osoba szczerze szczesliwa NIGDY nie zrani drugiej, nie ponizy jej, nie wysmieje ale bedzie starala sie ja zrozumiec, tak ja droga Edyto probuje dociec czemu jestes taka zlosliwa i szydercza wobec innych. Dla mnie to ewenement socjologiczny jak mozna miec w sobie tyle pogardy  do myslacych inaczej.  Dobrego czlowieka cechuje empatia, serdecznosc, wspolczucie  i zyczliwosc,, zlego nabijanie sie z innych, radosc ze komus cos sie nie udalo, zamierzona zlosliwosc. Jestes ZLYM czlowiekiem Edyto, naprawde ZLYM.Wpadlas w agresje gdy pokazalam Ci jak obchodzisz sie z innymi, nie potrafisz sie inaczej obronic niz atakujac, to tez wiele mowi o Tobie . Na tym forum nie jestes tu sama i jesli mi sie cos nie podoba to o tym mowie, z tym ze sposoby w jakie wyrazasz i Ty i ja swoje niezadowolenie sa nieco rozne, na szczescie.


Dobra,jestem zakompleksiona,nieszcz─Ösliwa,znudzona,z┼éa i tak dalej ... a Ty jeste┼Ť ┼Ťwi─Öta,szcz─Ö┼Ťliwa,niezakompleksiona i tak dalej ,bo zbudowa┼éa┼Ť to na tym,┼╝e o mnie wci─ů┼╝ piszesz ┬ábzdety,zamiast zaj─ůc si─Ö tym,zeby zn├│w nie spierniczy─ç sobie co┼Ť w swoim zyciu na w┼éasne ┼╝yczenie.
Mam to gdzie┼Ť Moniko co wypisujesz pod moim adresem.Mozesz sobie pisa─ç powie┼Ťci s-f nie obchodzi mnie to ┬á:)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2008-09-19, 12:43:31
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 12:34:47
...Jestes ZLYM czlowiekiem Edyto, naprawde ZLYM...


Monika, ale dowalilas 8) Troche pomysl zanim napiszesz takie "brednie"
Wedle Ciebie: urodziwa, inteligentna, blyskotliwa, szczera, wesola, mloda, mama
jest "ZLYM CZLOWIEKIEM" ???  :shock: :shock: :shock:

Normalnie, "KATYN" i "komuszowatosc" WIDZE!!!  :shock: :shock: :shock:



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: monikaf 2008-09-19, 12:45:35
Wedle Ciebie: urodziwa, inteligentna, blyskotliwa, szczera, wesola, mloda, mama-.kurde ale teraz mi glupio :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 12:49:05
Cytuj z: grizzly 2008-09-19, 12:43:31
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 12:34:47
...Jestes ZLYM czlowiekiem Edyto, naprawde ZLYM...


Monika, ale dowalilas 8) Troche pomysl zanim napiszesz takie "brednie"
Wedle Ciebie: urodziwa, inteligentna, blyskotliwa, szczera, wesola, mloda, mama
jest "ZLYM CZLOWIEKIEM" ???  :shock: :shock: :shock:

Normalnie, "KATYN" i "komuszowatosc" WIDZE!!!  :shock: :shock: :shock:




Nie grizzly,cz┼éowiek ,kt├│ry m├│wi o drugim cz┼éowieku,┼╝e jest z┼éy,nawet go nie znaj─ůc,nigdy nie rozmawiaj─ůc z nim ,nie widz─ůc go jest CZ┼üOWIEKIEM ┼ÜWI─śTYM.
Moniko jeste┼Ť ┼Ťwi─Öta za ┼╝ycia,p├│jdziesz do nieba jak NIC! Powinni Cie u┼Ťwi─Öci─ç i to zaraz ,Twoja delikatno┼Ť─ç,szczero┼Ť─ç,dobro─ç,zas┼éuguje z uznanie i na┼Ťladowanie!  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2008-09-19, 12:49:37
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 12:45:35
Wedle Ciebie: urodziwa, inteligentna, blyskotliwa, szczera, wesola, mloda, mama-.kurde ale teraz mi glupio :lol:


No wlasnie !!!  8)



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:50:11
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:37:27
Tereso,ja nie oczekuj─Ö,┼╝e przemieni si─Ö Pani we mnie,ani niech Pani nie oczekuje,┼╝e ja przemieni─Ö si─Ö w Pani─ů,bo szkoda z┼éudze┼ä,to jest ma┼éo mozliwe.
Święta nigdy nie byłam,nie jestem ,może kiedys będę...kto wie ...jak wspominałam życie jest jak pudełko czekoladek-nigdy nie wiadomo,co komu przypadnie.




Czekoladek, powiada Pani? Chyba pomy┼éka? To nie s─ů czekoladki, przecie┼╝ one wygl─ůdaj─ů, smakuj─ů i pachn─ů nieprzyjemnie. Cho─ç i czekoladki te┼╝ ju┼╝ zas┼éu┼╝enie marn─ů s┼éaw─Ö maj─ů, dzi─Öki doktorowi Janowi Kwa┼Ťniewskiemu.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 12:50:58
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 12:45:35
Wedle Ciebie: urodziwa, inteligentna, blyskotliwa, szczera, wesola, mloda, mama-.kurde ale teraz mi glupio :lol:


Zidiocia┼éa┼Ť Moniko? Czy to zwyk┼éa zazdro┼Ť─ç? A moze mi zazdro┼Ťcisz reklamy cifu? ┬á:)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2008-09-19, 12:52:48
...... o mnie wci─ů┼╝ piszesz ┬ábzdety,zamiast zaj─ůc si─Ö tym,zeby zn├│w nie spierniczy─ç sobie co┼Ť w swoim zyciu na w┼éasne ┼╝yczenie.
Mam to gdzie┼Ť Moniko co wypisujesz pod moim adresem.Mozesz sobie pisa─ç powie┼Ťci s-f nie obchodzi mnie to ┬á:)
Cytuj:

Radzi┼éabym ostro┼╝niej z takimi wypowiedziami nawet z┼éo┼Ť─ç i uszczypliwo┼Ť─ç ma swoje granice...
Nigdy nie wiadomo co i kto jeszcze "spierniczy"


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 12:57:02
Jeste┼Ťta ┼Ťwi─Öte za ┼╝ycia,wszyscy powinni bra─ç z was przyk┼éad  :) Brawo!  :)       


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2008-09-19, 12:57:25
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:50:58
...Zidiocia┼éa┼Ť Moniko? Czy to zwyk┼éa zazdro┼Ť─ç? A moze mi zazdro┼Ťcisz reklamy cifu?  :)...


Edyta doskonale wiesz, ze to "WSCIEKLA BABSKA zazdrosc"  :P :P :P





Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2008-09-19, 13:02:03
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:50:11
...Chyba pomy┼éka? To nie s─ů czekoladki, przecie┼╝ one wygl─ůdaj─ů, smakuj─ů i pachn─ů nieprzyjemnie...


Teresa? Czy naprawde masz taki "sztywny sposob bycia"
gdzie sie u ciebie podziala "kobiecosc" ???  :shock: :roll: :cry: :cry: :cry:



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 13:04:36
Cytuj z: grizzly 2008-09-19, 12:57:25
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:50:58
...Zidiocia┼éa┼Ť Moniko? Czy to zwyk┼éa zazdro┼Ť─ç? A moze mi zazdro┼Ťcisz reklamy cifu?┬á :)...


Edyta doskonale wiesz, ze to "WSCIEKLA BABSKA zazdrosc"  :P :P :P






Druga opcja to ca┼ékowite zidiocenie,ale to chyba na jedno wychodzi  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2008-09-19, 13:07:04
Cytuj z: minimax 2008-09-19, 12:24:46
...A jak!,...


Musze przyznac, ze nie bardzo rozumiem co Ty chcesz chlopie napisac???  :shock:
Czy to aluzja, krytyka, solidaryzowanie sie, czy grozba?  :shock:

Moze napisz jasniej, chyba sie nie boisz?  8)





Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2008-09-19, 13:08:28
Cytuj z: grizzly 2008-09-19, 13:02:03
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:50:11
...Chyba pomy┼éka? To nie s─ů czekoladki, przecie┼╝ one wygl─ůdaj─ů, smakuj─ů i pachn─ů nieprzyjemnie...


Teresa? Czy naprawde masz taki "sztywny sposob bycia"
gdzie sie u ciebie podziala "kobiecosc" ???  :shock: :roll: :cry: :cry: :cry:






Pozwoli Pan, że nie odniosę się do Pańskiego wpisokomentarza.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 13:14:19
"Bosze" ,gdzie ja tutej sie znalaz┼éam ???  :) Same swi─Öte kobiety  :) o dobrym sercu,kt├│re przenigdy nie powiedzia┼éy z┼éego s┼éowa o drugim cz┼éowieku,zawsze pomocne i spiesza z dobrym s┼éowem,aby pokrzepi─ç cz┼éowieka  ."Tosz" to "┼éaka radosci","oliwny gaik"  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2008-09-19, 13:19:28
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 13:08:28
Pozwoli Pan, że nie odniosę się do Pańskiego wpisokomentarza.


Moze warto wyzwolic to "piekno", ktore drzemie gleboko skrywane. 8)

Dla Ciebie Teresko: "gorace serduszko" od grizzly  :D



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 13:20:04
Ja to rozszyfrowa┼éam .Te dziewczyny poprostu zazdrosz─ů mi "reklamy" "cifu" ┬á:) A przecie┼╝ jest jeszcze wiele innych ┼Ťrodk├│w,kt├│re mozna reklamowa─ç -"kret","domestos" ,cilit bang" i takie tam .... ┬á:)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-09-19, 13:22:49
Cytuj z: lekarka 2008-08-28, 07:49:06
Kodar - pomagaj─ů zapiski co si─Ö zjad┼éo. Zaburzenia widzenia - trzeba si─Ö cofn─ů─ç 24 godziny - tam jest b┼é─ůd. B┼é─ůd ju┼╝ wida─ç 2-3 doby przed objawem zabure┼ä akomodacji pod postacj─ů zaburze┼ä w diecie. Namierzysz go. Je┼╝eliby┼Ť mia┼éa problem z namierzaniem wrzu─ç jad┼éospis sprzed 24 godzin, przed zaburzeniem wzroku.
Sprawdza┼éabym to por├│wnuj─ůc widzenie druku codziennie rano NAJPIERW JEDNYM OKIEM POTEM DRUGIM odno┼Ťnie diety uprzedniego dnia.
Niedojadanie Hana - super - moja metoda z dzieciństwa  :).
Kangur - jasnowidz.
dzieki i zmobilizuje sie do zapisywania,bo w poludnie czytam ksiazke bez,a po poludniu juz z :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 13:53:04
Nie czarujmy si─Ö ,kto┼Ť kto eksperymentuje na w┼éasnym organizmie ,kto┼Ť kto doprowadza siebie ┼Ťwiadomie niemal do ┼Ťmierci ,a potem "wini za to ca┼éy ┼Ťwiat" nie jest normaln─ů osob─ů i nikt mi nie wm├│wi ,┼╝e jest inaczej-to ca┼ékowite zidiocenie i watpi─Ö,┼╝e taka osoba cokolwiek si─Ö nauczy.Za┼éo┼╝e si─Ö ,ze pr─Ödzej czy po┼║niej zn├│w cos zma┼Ťci  :(


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: monikaf 2008-09-19, 14:03:44
Droga Edyto :)
Nie jadlam niczego na wlasne zyczenie, tylko, gdybys dokladnie doczytala co pisze Monika probowalam po 7dnaich wprowadzic mleczne i to zakonczylo sie tragicznie, poza tym po raz drugi stalo sie identycznie. Zastanawiajacee , ze wykorzystujesz moja chorobe , i ciezki rzut reumatyczny, ktory ledwo przezylam jako argument  w naszej rozmowie. Przeciez  tu nie rozmawialysmy o rzs-e tylko o tym jak traktujesz innych userow, wyrazilam swoj poglad , ze mi sie to nie podoba. Cieszysz sie, ze ktos sie rozchorowal? Powiedz, ale tak szczerze.

Dziwi mnie ze administracja tego forum pozwala na to zebys innych nazywala idiotami czy mowila ze zidiocieli.

Jesli chodzi o rekalme cifu, nie wiem jak inne dziewczyny, ale ja nie musze sie wdzieczyc do obiektywu, i zmieniac awatarki co dwa dni zeby "robic na kims wrazenie". Nie mam takiej potrzeby, a wiec z zazdroscia : pudlo. Szukasz drugiego dna, dopisujesz scenariusze ze podobno  kogos mi tu brakuje , a to jest tylko i wylacznie sprawa Twojego chamstwa wobec innych, niczego wiecej. Zmienaisz szybko teamt, robisz unik, zeby nie zajac staniwiska, DLACZEGO w taki sposob traktujesz ludzi. Nie masz w tej rozmowie zadnych innych argumentow, pota atakowaniem mnie czy dzika satysfakcja ze ciezko chorowalam? Oj slabiutko, slabiutko. Moze jedz wiecej mozdzku?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 14:16:41
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 14:03:44
Droga Edyto :)
Nie jadlam niczego na wlasne zyczenie, tylko, gdybys dokladnie doczytala co pisze Monika probowalam po 7dnaich wprowadzic mleczne i to zakonczylo sie tragicznie, poza tym po raz drugi stalo sie identycznie. Zastanawiajacee , ze wykorzystujesz moja chorobe , i ciezki rzut reumatyczny, ktory ledwo przezylam jako argument  w naszej rozmowie. Przeciez  tu nie rozmawialysmy o rzs-e tylko o tym jak traktujesz innych userow, wyrazilam swoj poglad , ze mi sie to nie podoba. Cieszysz sie, ze ktos sie rozchorowal? Powiedz, ale tak szczerze.


Zastan├│w si─Ö chwilk─Ö┬á :) Moze Ty lubisz chorowa─ç ,bo to ju┼╝ nie pierwszy raz ,ze co┼Ť zmasci┼éa┼Ť w swojej diecie.No wybacz,jak ja si─Ö dowiedzia┼éam o tym,┼╝e zywienie ma wp┼éyw na m├│j stan zdrowia,to nie jed┼éam niczego i nadal nie jadam niczego co by mi szkodzi┼éo-nie lubi─Ö chorowa─ç┬á :)
Cytuj:
Dziwi mnie ze administracja tego forum pozwala na to zebys innych nazywala idiotami czy mowila ze zidiocieli.

No wybacz,ale jak mo┼╝na nazwa─ç osob─Ö,kt├│ra wypisuje o kim┼Ť bzdety w stylu "jeste┼Ť Z┼üYM cz┼éowiekiem",nie znaj─ůc go,nie rozmawiaj─ůc z nim?
I jak nazwa─ç osob─Ö,kt├│ra lubi chorowa─ç?No sory.Wiesz ,┼╝e masz rzs,a co jakisz czas jadasz ,to co Tobie szkodzi i omal nie doprowadzasz siebie do ┼Ťmierci? Jeste┼Ť niebezpieczna dla siebie Moniko.

Dla mnie jeste┼Ť totalnym dnem (vide twoje komentarze) i nic tego nie zmieni,zapami─Ötaj to i jestem na 100% pewna,ze i tak co┼Ť zmascisz zn├│w,bo jeste┼Ť dla siebie niebezpieczna,lubisz chorowa─ç .
Na zako┼äczenie powiem Ci to na co zas┼éugujesz :"spadaj dziadu"  i zajmij sie sob─ů,bo jeste┼Ť wstr─Ötna i ohydna.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2008-09-19, 14:19:06
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 13:53:04
Nie czarujmy si─Ö ,kto┼Ť kto eksperymentuje na w┼éasnym organizmie ,kto┼Ť kto doprowadza siebie ┼Ťwiadomie niemal do ┼Ťmierci ,a potem "wini za to ca┼éy ┼Ťwiat" nie jest normaln─ů osob─ů i nikt mi nie wm├│wi ,┼╝e jest inaczej-to ca┼ékowite zidiocenie i watpi─Ö,┼╝e taka osoba cokolwiek si─Ö nauczy.Za┼éo┼╝e si─Ö ,ze pr─Ödzej czy po┼║niej zn├│w cos zma┼Ťci┬á :(


Napiszę tylko tyle, że to jest żałosne.
I szczerze Ci ┼╝ycz─Ö aby┼Ť nigdy nie musia┼éa w ten spos├│b poszukiwa─ç przyczyn swoich chor├│b.
To nie był eksperyment tylko poszukiwania przyczyny rzutów w rzs - Moniki, Pani Ewy i moje.
Dzi─Öki wiedzy i po┼Ťwi─Öceniu ┬á Moniki uda┼éo si─Ö poprawic komfort zycia kilku osobom.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: monikaf 2008-09-19, 14:21:42
Tutaj na tym forum dajesz swiadectow o tym jakim jestes czlowiekiem, jesli atakuejsz osoby chore, nabijasz sie z tego ze ktos zadal jakies pytanie, krytykujesz inny punkt widzenia, ale nie robisz tego konstruktywnie tylko szyderczo i zlosliwie to moiw o tym jakim jestes czlowiekiem, tu na forum .

Caly czas nie chcesz ustosunkowac sie do tego DLACZEGO w taki ponizajacy sposob odnosisz sie do innych userow.

Wiadomo, ze dla Ciebie jestem dnem, a wiesz dlaczego, Ty masz to gdzies co  zjadlam, dnem jestem dlatego ze Ci powiedzialam prawde w oczy, a tego nie lubisz, burze Twoje wyobrazenie o tym jaka to jestes inteligentna i madra. Powiedz mi Edyta, ale tak szczerze, sa ludzie ktorzy sie na to lapia????


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2008-09-19, 14:22:42
Pani Edyto... Pani Edyto! Prosz─Ö o refleksj─Ö wpbec swoich wypowiedzi.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 14:23:08
Praca p├│jdzie na darmo.Bo jak ktos choruje,potem zdrowieje i zn├│w co┼Ť zmasci i potem zn├│w dochodzi do zdrowia,┼╝eby potem zn├│w zepsu─ç wszystko ,to nie jest "normalnym" cz┼éowiekiem.Monika lubi chorowa─ç,lubi aby si─Ö ni─ů zajmowano i dlatego doprowadza siebie do takiego stanu,tymbardziej ,ze zna zasady DO ,a mimo to nadal sobie szkodzi,co wiecej nie poprzestanie na tym incydencie ┬á:(


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2008-09-19, 14:26:06
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 14:21:42
Tutaj na tym forum dajesz swiadectow o tym jakim jestes czlowiekiem, jesli atakuejsz osoby chore, nabijasz sie z tego ze ktos zadal jakies pytanie, krytykujesz inny punkt widzenia, ale nie robisz tego konstruktywnie tylko szyderczo i zlosliwie to moiw o tym jakim jestes czlowiekiem, tu na forum .

Caly czas nie chcesz ustosunkowac sie do tego DLACZEGO w taki ponizajacy sposob odnosisz sie do innych userow.

Wiadomo, ze dla Ciebie jestem dnem, a wiesz dlaczego, Ty masz to gdzies co  zjadlam, dnem jestem dlatego ze Ci powiedzialam prawde w oczy, a tego nie lubisz, burze Twoje wyobrazenie o tym jaka to jestes inteligentna i madra. Powiedz mi Edyta, ale tak szczerze, sa ludzie ktorzy sie na to lapia????




Dobre pytanie. S─ů, do czasu, a┼╝ im si─Ö przytrafi "subtelne" podsumowanie... Taki syndrom.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 14:26:27
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 14:21:42
Tutaj na tym forum dajesz swiadectow o tym jakim jestes czlowiekiem, jesli atakuejsz osoby chore...


Ju┼╝ nie wykorzystuj swojej choroby ,bo na to si─Ö ja nie z┼éapi─Ö.Zastan├│w si─Ö nad sob─ů i pomysl o tym,zeby zn├│w nie napi─ç si─Ö mleka,czy zje┼Ť─ç jakiegos ciasteczka,po to tylko,zeby stano nad toba i szlochano i zeby bebni─ç o tym na lewo i prawo,jaka to jeste┼Ť chora . ┼╗a┼éosne.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 14:29:09
Zastan├│w si─Ö kobito jak─ů ty mi prawde w oczy napisa┼éa┼Ť? Bo ja tu takowej nie widz─Ö,natomiast widz─Ö,jak lubisz chorowa─ç i to nie od dzi┼Ť  :(


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2008-09-19, 14:29:33
Nalepiej by┼éoby sko┼äczy─ç t─ů bezprzedmiotow─ů dyskusj─Ö. Szkoda miejsca na serwerze.
A Ciebie Edyto wcze┼Ťniej czy p├│┼║niej ┼╝ycie pokory nauczy bo nie masz jej niestety za grosz.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: monikaf 2008-09-19, 14:31:47
zobacz, teraz doczepilas sie do mojego sposobu odzywiania, i co Ty liczysz na to ze nikt tego nie zauwazy ze robisz unik :)

Miej sobie inne zdanie, ale chwyty ponizej pasa, ponizanie innych, nabijanie sie z nich, ZLOSLIWOSC monstrualnych rozmiarow, to nie powinno miec miejsca na zadnym forum, a juz tym barzdiej na takim gdzie pojawia sie tyle osob ciezko chorych, czy szukajacych rady, ludzie szukaja rady i pomocy a nie Twojej uszczypliwosci i zarcikow na bardzo watpliwym poziomie. Bronisz sie w taki sposob jaki sie bronisz, jak juz mowilam wiele to mowi o Tobie jako o czlowieku, nikt nie jest bez wad, ale NIGDY, przenigdy w tego typu rozmwoie nie przyszloby mi do glowy wykorzystac czyjajs chorobe,jako argument , to mowi o Tobie wszystko. Zdajesz sobie sprawe, ze takim zachownaiem ranisz ludzi, jestes tego swiadomoa??? Nabijajac sie z innych , ktos o slabszej psychice moze to mocno przezyc. O to Ci chodzi??? Taki jest Twoj cel????


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 14:32:42
Cytuj z: MONIKAW 2008-09-19, 14:29:33
A Ciebie Edyto wcze┼Ťniej czy p├│┼║niej ┼╝ycie pokory nauczy bo nie masz jej niestety za grosz.



Nawzajem  :)

PS.Moniko te┼╝ ci napisze prawd─Ö w oczy : jeste┼Ť m─ůdra jak sto┼éowe nogi,w sumie to sto┼éowe nogi s─ů mo┼╝e m─ůdrzejsze,bo przynajmniej jest z nich po┼╝ytek,a z ciebie taki,┼╝e wszystkich naoko┼éo absorbujesz ,lubisz to,lubisz chorowa─ç-taka prawda i nie miej do mnie pretensji ┬á8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 14:34:00
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 14:31:47
zobacz, teraz doczepilas sie do mojego sposobu odzywiania, i co Ty liczysz na to ze nikt tego nie zauwazy ze robisz unik :)




A czego mam si─Ö u licha czepia─ç,jak to Forum o odzywianiu? Ty zidiocia┼éa┼Ť -taka prawda... :(


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 14:36:18
Pa dzieweczki  :) Jad─Ö na basen  :) A Wy nie piszcie o odzywianiu,tylko mo┼╝e o moim ty┼éku ,ok? albo o stopach...jak tam chcecie  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2008-09-19, 14:36:43
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 14:32:42
Cytuj z: MONIKAW 2008-09-19, 14:29:33
A Ciebie Edyto wcze┼Ťniej czy p├│┼║niej ┼╝ycie pokory nauczy bo nie masz jej niestety za grosz.



Nawzajem  :)

PS.Moniko te┼╝ ci napisze prawd─Ö w oczy : jeste┼Ť m─ůdra jak sto┼éowe nogi,w sumie to sto┼éowe nogi s─ů mo┼╝e m─ůdrzejsze,bo przynajmniej jest z nich po┼╝ytek,a z ciebie taki,┼╝e wszystkich naoko┼éo absorbujesz ,lubisz to,lubisz chorowa─ç-taka prawda i nie miej do mnie pretensji ┬á8)

Tak zgadza si─Ö wszyscy jeste┼Ťmy tu bo lubimy chorowa─ç. Stwierdzenie bardzo m─ůdre tak jak i jego autor.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: monikaf 2008-09-19, 14:38:20
MONICEW nie dorosniesz nigdy nawet do piet, to kobieta madra i z klasa 8) z ta prawdziwa klasa .

Wykorzystalas teraz chorobe Moniki zeby ja zranic, dokopac Jej, oj nieladnie, odkyrwasz sie coraz bardziej :lol:

Wpadlas w szal ,ze zaczelas nas obrzucac inwektywami :lol: A gdzie Twoja inteligencja??? Nie umeisz pogadac normalnie, jak ludzie? 

Jak ktos sie z Toba nie zgadza, rozumiem ze z gory ma przypisana kategorie "idiota", czy tak????

I sie tak nie denerwuj, po co :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2008-09-19, 14:40:03
Moniu dokopa─ç,  raczej roz┼Ťmieszy─ç...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 14:45:00
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 14:38:20
Jak ktos sie z Toba nie zgadza, rozumiem ze z gory ma przypisana kategorie "idiota", czy tak????




Tak .jeste┼Ť dla mnie zidiociala  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 14:48:18
Jestem na tyle m─ůdra i inteligentna,┼╝eby sobie nie szkodzi─ç idiotycznym ┼╝arciem,a ty ne tyle pusta,┼╝eby sobie szkodzi─ç -to jest ta twoja "mondrosc ┼╝yciowa"  i nic powtarzam nic to nie zmieni  :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: monikaf 2008-09-19, 14:58:36
Skarbie , Edytko, zupelnie niepotrzebnie te nerwy,ale mysmy nie mowily o tym czy ja jestem zidociala tylko o tym dlaczego traktujesz ludzi jak gorszych od siebie, czy kazdy kto mysli inaczej niz Ty albo ma odwage zwrocic Ci uwage jest dla Ciebie idiota??? Zupelnie nie rozumiem czemu dalas sie wyprowadzic z rownowagi, racja potrafi sie obronic, bez obrzucania inwektywami.

Powiedz, bo sie zastanawiam, tu wypominasz ludzim ze sa chorzy, a jak idziesz na basen to podstawiasz komus moze noge jak kuleje co? :shock: :shock: :shock:


Tytu│: Odpowied┼║ na ma┼éogrzecznego posta bez zwi─ůzku z tematem danego w─ůtku.
WiadomoŠ wys│ana przez: adam319 2008-09-19, 15:38:35
To ju┼╝ dwa w─ůtki przeznaczone na darcie kot├│w nie wystarcz─ů?
Mia┼éem pomys┼é by wszystkie osobiste odpady od tematu danego w─ůtku kontynuowa─ç w w─ůtkach o w┼éa┼Ťciwszym temacie:

http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=3085.60

http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=2452.340

To bardzo proste, odpowied┼║ na ma┼éogrzecznego posta bez zwi─ůzku z tematem danego w─ůtku umieszczamy w jednym z dw├│ch podanych powy┼╝ej w─ůtk├│w i wtedy szarpanina automatycznie si─Ö tam przenosi, co czyni w─ůtki tematyczne bardziej przejrzystymi.

Bez Waszej pomocy i dyscypliny w tym zakresie nic si─Ö nie zmieni.


Pozostawiam jako propozycj─Ö do przemy┼Ťlenia,
Pozdrawiam serdecznie,
Adam


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: wojteks 2008-09-19, 15:52:26
:shock: przedszkole prosz─Ö Was, przedszkole... :?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-09-19, 18:10:36
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 11:08:36
Z tego co wiem pare osob tutaj odeszlo przez to , ze  zachowuejsz sie w taki sposob

Powaznie to zupelnie nie zrozumials co mam na mysli, wyrokujesz tutaj jakbys s pozjadala wszystkie rozumy, wiele osob krytykujesz, kto Ci dal takie prawo? Kto Ci dal prawo oceniania innych, 1 troszke pokory by sie przydalo. Naigrywanie , nabijanie sie z innych swiadczy nie o tych innych zle ale o Tobie samej. Swoje poglady mozna wyrazac rowniez w inny sposob, no ale do tego trzeba dorosnac.



┼Üwi─Öte S┼éowa. Uprzejmie prosz─Ö by nowo-odwiedzaj─ůcy Na nie stosowali si─Ö do zalece┼ä Elmo=Edyta. Edyta=Elmo nie rozumie bardzo wielu kwestii, szybciej pisze ni┼╝ my┼Ťli. Rani kogokowiek si─Ö nawinie.
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 10:50:28
1.Ale trzeba by─ç "idiot─ů" co by tu du┼╝o nie m├│wi─ç,┼╝eby je┼Ť─ç to co szkodzi.2.I tak oto "lekarka" "forumowa" Ewa zacz─Öla my┼Ťle─ç za tych ludzi i "wynalaz┼éa" slowo :"rotacja" -"rotacja produkt├│w mlecznych" . To s┼éowko to w pewnym sensie 3. "chwyt marketingowy"  ,bo bardziej 4. finezyjnie brzmi "rotuj─Ö produkty mleczne",ani┼╝eli :" zjadam co jaki┼Ť czas sery,pij─Ö co jakis czas mleko i smietan─Ö ,bo widz─Ö ,┼╝e mi to szkodzi  i nie mog─Ö ich jada─ç codziennie" .
5.Jan Kwasniewski "na to nie wpad┼é",bo pewnie mysla┼é,┼╝e ludzie zrozumiej─ů,┼╝e DO/┼╗O to taki spos├│b odzywiania ,kt├│ry polega na tym, aby sobie przede wszystkim nie szkodzi─ç.


1. Używanie takich słów rani.
2. Nie ja wynalaz┼éam. Nie czyta┼éa┼Ť mojej ksi─ů┼╝ki.
3. Mylisz si─Ö. Zale┼╝y mi na ozdrowieniu ludzi, nie na sprzeda┼╝y czego┼Ťtam.
4.To nie fiinazja to biochemia.
5. Zaleca diet─Ö niskow─Öglowodanow─ů - t┼éust─ů. To wiele t┼éumaczy - Ty nadal nie rozumiesz.
Nie czytam post├│w Elmo=Edyta. Nie s─ů LOGICZNE - mimo, ┼╝e autorka lubi matematyk─Ö, nie kontrolulje swoich emocji.
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 11:11:33
Nie chodzi o to CO mowisz ale o sposob w  jaki odnosisz sie do inynch, wyczuwa sie pogarde, probujesz innych osmieszac, zuplenie jakbys nie znala elementarnych zasad kulturalnej rozmowy :shock:


Zgadza si─Ö. Z post├│w Elmo+Edyta wynika brak szacunku dla ka┼╝dej napotkanej osoby. Wida─ç to w Jej ┼╝yciorysie chor├│b. Ona (Edyta) i tak nie rozumie.
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 11:13:56
[Nota bene to Ty zacz─Ö┼éa┼Ť,┼╝eby potem nie by┼éo jakich┼Ť niedorzeczno┼Ťci  :)


Zacz─Ö┼éa Edyta - Swoj─ů niefrasobliwo┼Ťci─ů=niezrozumieniem! Pio wielokro─ç by┼éa przyprowadzana do "pionu" - mimo to dalej NIE ROZUMIE.
Czytanie post├│w Elmo=Edyta jest r├│wnoznaczne z diagnostyk─ů ... jakby to powiedzie─ç... wydolno┼Ťci psychicznej czytaj─ůcego... Jestem ─çwiczona non-stop w poradni NFZ - dlatego czytanie post├│w Edyty obci─ů┼╝a┼éoby mnie dodatkowo.
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 11:49:12
,zacz─Ö┼éa┼Ť mnie szkalowa─ç,


A w jaki spos├│b? Pisa┼éa (Monikaf) przecie┼╝ PRAWD─ś.
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:05:09
1.Trzeba by─ç "idiot─ů",zeby je┼Ť─ç to co szkodzi ewidentnie,2.trzeba by─ç "idiota",┼╝eby eksperymentowa─ç( ze z┼éymi skutkami) na w┼éasnym organizmie.
No i trzeba by─ç "idiot─ů" 3.maj─ůc pretensje do" ca┼éego  ┼Ťwiata",wytykaj─ůc komu┼Ť zachowanie( i takie tam inne) ,bo to ma si─Ö do 4.b┼éed├│w pope┼énianych przez siebie jak przys┼éowiowe oko do d**y.


1. Działanie konstruktwne mówi co zmienić, działanie niekonstruktywne posługuje się takimi słowami jak Edyta=Elmo
2. Robimy to wszyscy. Sama eksperymentowa┼éa┼Ť.
3. Ty masz pretensje do Monikaf.
4. Nie popełniasz błędów? Wiele osób (tak jak ja- zwykle) Ciebie nie czyta.
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:32:29
Cytuj z: grizzly 2008-09-19, 12:29:13
Cytuj z: Teresa Stachurska 2008-09-19, 12:11:09
Liczy Pani na to, ┼╝e trafi na kogo┼Ť z kim b─Ödzie Pani po drodze w nadu┼╝ywaniu s┼éownika?

Teresa, a czy chciala bys, aby forum bylo "G─śGAJ─äCO WERSALOWE"
i nudne jak "DIALOGI Z MLOTKOWYMI" !!! ???  :shock: :shock: :shock:

Nie jestem wida─ç z tej samej gliny co Pan. Nudne dla mnie jest to co czytam i widz─Ö powy┼╝ej. Przykro mi, jednak je┼Ťli to wynik choroby to chyl─Ö czo┼éa.



Grizzli, przyznaj si─Ö - jak─ů masz chorob─Ö?  :shock:
Cytuj z: monikaf 2008-09-19, 12:34:47
Osoba szczerze szczesliwa NIGDY nie zrani drugiej,


No ..tak...
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:42:56
piszesz  bzdety,zamiast zaj─ůc si─Ö tym,zeby zn├│w nie spierniczy─ç sobie co┼Ť w swoim zyciu na w┼éasne ┼╝yczenie.


Baaardzo buduj─ůce  :shock:. Tylko poda─ç dalej...Nawo┼éywa─ç do tego co robi Edyta...
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 12:50:58
Zidiocia┼éa┼Ť Moniko? Czy to zwyk┼éa zazdro┼Ť─ç? A moze mi zazdro┼Ťcisz reklamy cifu?  :)


Przykre. Dopatrywanie si─Ö u drugiej osoby zazdro┼Ťci to posiadanie ma┼éej ilo┼Ťci pieni─Ödzy...Edyta i tak i tak nie rozumie ...
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 13:20:04
Ja to rozszyfrowa┼éam .Te dziewczyny poprostu zazdrosz─ů mi "reklamy" "cifu"  :)


Jednak czego┼Ť innego.
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 13:53:04
Nie czarujmy si─Ö ,kto┼Ť kto eksperymentuje na w┼éasnym organizmie ,kto┼Ť kto doprowadza siebie ┼Ťwiadomie niemal do ┼Ťmierci ,a potem "wini za to ca┼éy ┼Ťwiat"


Sama wini┼éa┼Ť LEKARZY (wide (posty na forum).
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 14:16:41
Dla mnie jeste┼Ť totalnym dnem
Na zako┼äczenie powiem Ci to na co zas┼éugujesz :"spadaj dziadu"  i zajmij sie sob─ů,bo jeste┼Ť wstr─Ötna i ohydna.



Baaardzo ... TW├ôRCZE... wr─Öcz pomagaj─ů si─Ö ROZWIJA─ć  :D.
Szkoda słów.
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 14:32:42
PS.Moniko te┼╝ ci napisze prawd─Ö w oczy : jeste┼Ť m─ůdra jak sto┼éowe nogi,w sumie to sto┼éowe nogi s─ů mo┼╝e m─ůdrzejsze,bo przynajmniej jest z nich po┼╝ytek,a z ciebie taki,┼╝e wszystkich naoko┼éo absorbujesz ,lubisz to,lubisz chorowa─ç-taka prawda i nie miej do mnie pretensji  8)


Radz─Ö NIE CZYTA─ć POST├ôW EDYTA=ELMO - nie s─ů delikatnie umuj─ůc ... buduj─ůce.
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 14:34:00
Ty zidiocia┼éa┼Ť -taka prawda... :(


To o Monicef, która raczyła wrócić do zdrowia. Ciekawe dlaczego Zofia nie pisze i nie broni Edyty=Elmo?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 19:22:29
Szczerze si─Ö u┼Ťmia┼éam z cytat├│w  :D Te akurat by┼éy przeci─Ötne kawa┼éki ,no ale smieszne .Zach─Öcam lekark─Ö do napisania antologii moich cytat├│w ,pozwol─Ö sobie podrzuci─ç tutu┼é ;" Ogniu krocz za mn─ů " ,albo lepiej  " Elmo-zag┼éada Internetu", bo dobra jest w pisaniu ksi─ů┼╝ek  :)
PS. powyższe jej skromne dziełko nie w pełni oddaje mój geniusz,a skromna forma cokolwiek uwłacza mojemu majestatowi .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2008-09-19, 19:25:03
Dzi┼Ť jako "admin" nie komentuj─Ö, ale jako Tomasz Kwa┼Ťniewski jest mi przykro czyta─ç ten w─ůtek, nie pierwszy na tym Forum! Dobranoc... ┬á:?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: zilony 2008-09-19, 19:32:44
a jako skromny obserwartor (jeden z naprawde wielu bo niewiele jest os├│b ktore tu pisz─ů ale bardzo du┼╝o osob czytaj─ůcych, szukaj─ůcych odpowiedzi) dodam tylko ze patrz─ůc na najnowsze posty omijam z daleka "spam" :)

Lekarko duzo tu było wrzasku a twoja analiza wystarczyla zeby wszystko zrozumiec...

ps. ┼╝e te┼╝ ty masz jeszcze czas robi─ç takie skomplikowane (wypunktowane) analizy!


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: adam319 2008-09-19, 19:37:01
Szkoda, ┼╝e nie przyj─Ö┼éa si─Ö moja propozycja ograniczenia-skierowania dyskusji etycznej tylko do dw├│ch wy┼╝ej wymienionych w─ůtk├│w, a szkoda bo mo┼╝na by ┼éatwo ┼Ťledzi─ç ewolucj─Ö postaw.

Niestety czasami Edyta wymusza swoimi postami odpowied┼║, by nie by─ç pos─ůdzonym o milcz─ůc─ů zgod─Ö.

Z do┼Ťwiadczenia wiem, ┼╝e jak przeniesie si─Ö dyskusj─Ö etyczn─ů do innego w─ůtku, to Edyta i tak przeczyta i odpowie.

Jednym z parametr├│w d┼éugowieczno┼Ťci jest pewnie to by taka dyskusja powodowa┼éa w zaanga┼╝owanym w ni─ů organizmie uporz─ůdkowanie, a nie chaos przyspieszaj─ůcy katabolizm.
;-)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 19:44:44
Pewnie gdybym wychwala┼éa pod niebiosa rotacyje i konstruktywnie skrytykowa┼éa ksi─ů┼╝k─Ö ,no i non stop pisa┼éa "ach" i "ech" wkieruj─ůc posty do lekarki,to pewni by uzna┼éa ,ze jestem dobrym cz┼éowiekiem,ale niestety nie zrobi─Ö tego i si┼éa rzeczy pozostan─Ö z┼éym cz┼éowiekiem  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 19:51:11
A wracaj─ůc do tematu mleka ,smietan i ser├│w,to przecie┼╝ zrozumia┼ée jest,ze jak komu┼Ť to szkodzi,to nie powinien tego zjada─ç i nie ma o czym m├│wi─ç.
Moja c├│rka np. lubi z├│┼éty ser i smietan─Ö i jej daj─Ö.Druga nie lubi wi─Öc o nie nie prosi -czy robie ┼║le? Czy tej c├│rce ,kt├│ra nie prosi powinnam zacz─ůc rotowa─ç?Jak s─ůdzicie?  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2008-09-19, 19:56:58
Cytuj z: admin 2008-09-19, 19:25:03
Dzi┼Ť jako "admin" nie komentuj─Ö, ale jako Tomasz Kwa┼Ťniewski jest mi przykro czyta─ç ten w─ůtek, nie pierwszy na tym Forum! Dobranoc... ┬á:?


nie tylko przykro, ale i zenujaco

czy naprawde nie mozna (drogi adminie) przeniesc tej jalowej paplaniny do jakiegos osobnego watku? niech juz se beda, tylko z dala od cywilizacji


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2008-09-19, 20:14:18
No i dostalo sie osobom niewinnym, za to ze DAMA KIER byla pod impasem.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-09-19, 21:47:50
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 19:44:44
Pewnie gdybym wychwala┼éa pod niebiosa rotacyje i konstruktywnie skrytykowa┼éa ksi─ů┼╝k─Ö ,no i non stop pisa┼éa "ach" i "ech" wkieruj─ůc posty do lekarki,to pewni by uzna┼éa ,ze jestem dobrym cz┼éowiekiem,ale niestety nie zrobi─Ö tego i si┼éa rzeczy pozostan─Ö z┼éym cz┼éowiekiem  :)


I tu tkwi sedno.
Edyta=Elmo widzi jeden koniec kija.... albo drugi... Nie jest w stanie zobaczyć CAŁOŚCI.
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 19:51:11
A wracaj─ůc do tematu mleka ,smietan i ser├│w,to przecie┼╝ zrozumia┼ée jest,ze jak komu┼Ť to szkodzi,to nie powinien tego zjada─ç i nie ma o czym m├│wi─ç.
Moja c├│rka np. lubi z├│┼éty ser i smietan─Ö i jej daj─Ö.Druga nie lubi wi─Öc o nie nie prosi -czy robie ┼║le? Czy tej c├│rce ,kt├│ra nie prosi powinnam zacz─ůc rotowa─ç?Jak s─ůdzicie?  :)


Nie rozumie o czy mowa w postach. Kompletnie.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 21:50:50
Cytuj z: lekarka 2008-09-19, 21:47:50
Nie rozumie o czy mowa w postach. Kompletnie.


W sumie to mnie nie dziwi-mo┼╝e zapomnia┼éa┼Ť posi┼éku wysokot┼éuszczowego-co┼Ť ostatnio wspomina┼éa┼Ť o tym,ze optymalnym si─Ö to zdarza,tylko nie napisa┼éa┼Ť jakim optymalnym.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-09-19, 23:14:38
Dajcie spokoj. Nie o to tu chodzi.
Macie problem....wymiencie sie tekefonami i pogadajcie !!!!
Macie zastrzezone? OK.......
Prosze o konstruktywna debate !!!!!


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-19, 23:17:25
Cytuj z: adampio 2008-09-19, 23:14:38
Prosze o konstruktywna debate !!!!!


No ja nie jestem w stanie zobaczyc całosci,bo jakos trudno mi se wyobrazić jak można zapominać na DO jadac wysokotłuszczowo i jakos tego nikt mi nie chce wytłumaczyć.
Moze Ty Adampio spr├│bujesz?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-09-20, 09:24:41
Cytuj:
Moze Ty Adampio spr├│bujesz?

o nie moge znalesc jakos argumentow, wszak DO Dr. Kwasniewskiego polega na jedzeniu tlusto. Wszystkich, ktorzy jeszcze maja problem ze zrozumieniem zasad DO/ZO namawiam do przeczytania przynajmniejjednej ksiazki Pana Dr-a. albo dokladnie przesledzic Jego strone internetowa, gdzie wyjazniono wszystkie zasady.

Mozna jeszcze rotacyjnie wejcs na "odpowiedzi na listy" aby poczytac o problemach i sposobach ich leczenia....a nie lada to gradka, sam Pan DR. odpowiada....wiecl do roboty !!!!


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-20, 09:31:35
Czyli,┼╝e lakarka pisz─ůc,┼╝e " cz─Östo zapomina si─Ö o posi┼éku wysokot┼éuszczowym" ,nie miala na mysli DO Jana Kwasniewskiego,tylko swoj─ů "diete opti" .
Ma┼éo tego,co┼Ť pisze o wersji ┼Ťmietanowej DO -nie wiem co to jest.... Widz─Ö ,ze tych wersji DO jest od groma i to mo┼╝e by─ç trudne do rozszyfrowania dla pocz─ůtkujacych.
A wiadomo nam,kt├│rzy czytali ksi─ů┼╝ki J.Kwasniewskiego,┼╝e DO jest jedna ,a reszta to pseudodiety tzw." diety opti" i jesli lekarka mia┼éaby cho─ç odronine honoru,to tak w┼éasnie zatytuowa┼éa by swoje pisanie-taka prawda i nikt tego nie zmieni,bo prawda broni si─Ö sama.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-09-20, 09:51:52
Cytuj z: Edyta 2008-09-20, 09:31:35
Czyli,┼╝e lakarka pisz─ůc,┼╝e " cz─Östo zapomina si─Ö o posi┼éku wysokot┼éuszczowym" ,nie miala na mysli DO Jana Kwasniewskiego,tylko swoj─ů "diete opti" .
Ma┼éo tego,co┼Ť pisze o wersji ┼Ťmietanowej DO -nie wiem co to jest.... Widz─Ö ,ze tych wersji DO jest od groma i to mo┼╝e by─ç trudne do rozszyfrowania dla pocz─ůtkujacych.
A wiadomo nam,kt├│rzy czytali ksi─ů┼╝ki J.Kwasniewskiego,┼╝e DO jest jedna ,a reszta to pseudodiety tzw." diety opti" i jesli lekarka mia┼éaby cho─ç odronine honoru,to tak w┼éasnie zatytuowa┼éa by swoje pisanie-taka prawda i nikt tego nie zmieni,bo prawda broni si─Ö sama.


Ja tez uwazam, ze jest jedna DO/ZO.
Niemniej jednak nie widzialem zadnego negatywnego postu "admina" ani Pana DR-a Kwasniewskiego, ani Morgana na temat "ulepszania" diety przez lekarke, dlatego tez mniemam, ze odlam "mlecznorotacyjny" zostal przez tych Panow zaakceptowany i jest jedna / jakas czescia DO/ZO.

Teraz "pilka" jest na naszym polu...i pytanie co my z nia zrobimy.
I jak widac, dzieje sie tak jak powinno sie dziac....jedni rotuja inni nie, jedni akceptuja inni nie, jedni poczatkujacy glupieja inni nie. Itd itp.

Osobiscie uwazam, ze te wszystkie drogi sa dobre, ktore prowadza do zalozonego celu.....w tym przypadku jest zdrowie.



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-20, 09:56:39
Moze nie pisz─ů,bo wiedz─ů,┼╝e ┼╝ycie samo weryfikuje takie posuni─Öcia.Ja te┼╝ wiem,ale dop├│ki mog─Ö pisa─ç,to czemu nie mam tego robi─ç?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-09-20, 10:02:51
Cytuj:
Moze nie pisz─ů,bo


Edyta, najczesciej ludzie nic nie mowia kiedy nie maja nic do powiedzenia.
W zyciu, naturze, fizyce itd, nic sie samo nie dzieje, samo sie nie zweryfikuje.....akcja rowna sie reakcjim itd nie ma skutkow bez przyczyny
jezeli ktos sie nie broni do zostanie obity......i tak moglbym do jutra mieszajac prawa fizyki z przyslowiami, ktore sa madroscia narodow.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: zdrowa 2008-09-20, 12:06:24
Cytuj z: lekarka 2008-09-19, 21:47:50
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 19:44:44
Pewnie gdybym wychwala┼éa pod niebiosa rotacyje i konstruktywnie skrytykowa┼éa ksi─ů┼╝k─Ö ,no i non stop pisa┼éa "ach" i "ech" wkieruj─ůc posty do lekarki,to pewni by uzna┼éa ,ze jestem dobrym cz┼éowiekiem,ale niestety nie zrobi─Ö tego i si┼éa rzeczy pozostan─Ö z┼éym cz┼éowiekiem┬á :)


I tu tkwi sedno.
Edyta=Elmo widzi jeden koniec kija.... albo drugi... Nie jest w stanie zobaczyć CAŁOŚCI.
Cytuj z: Edyta 2008-09-19, 19:51:11
A wracaj─ůc do tematu mleka ,smietan i ser├│w,to przecie┼╝ zrozumia┼ée jest,ze jak komu┼Ť to szkodzi,to nie powinien tego zjada─ç i nie ma o czym m├│wi─ç.
Moja c├│rka np. lubi z├│┼éty ser i smietan─Ö i jej daj─Ö.Druga nie lubi wi─Öc o nie nie prosi -czy robie ┼║le? Czy tej c├│rce ,kt├│ra nie prosi powinnam zacz─ůc rotowa─ç?Jak s─ůdzicie?┬á :)


Nie rozumie o czy mowa w postach. Kompletnie.


FAKT!


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-20, 12:11:48
FAKTY=PRAWDA broni si─Ö sama.DO nie potrzebuje ┼╝adnych pseudorozszerz┼ä w postaci "diety opti" ,bo kazdy kto ma rozum ,to wystarcz─ů mu ksi─ů┼╝ki JKwasniewskiego -Taka Prawda  8) NA Diecie Optymalnej nie ma ci─ůgot do ciasteczek,chrupeczk├│w,b─ůd┼╝ herbatniczk├│w -taki  kto┼Ť nie jest na DO ,a jest na diecie opti ,a to wielka r├│┼╝nica  8) :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2008-09-20, 15:03:53
Cytuj z: adampio 2008-09-20, 09:51:52
... na temat "ulepszania" diety przez lekarke,...

Nie "ulepszania" DO, tylko 'DOCHODZENIA" do DO .

Przynajniej ja tak rozumiem posty lekarki.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-09-20, 16:30:22
Cytuj:
Przynajniej ja tak rozumiem posty lekarki.


Dlatego napisale, ze kazdy rozumie jak chce....albo scislej: jak potrafi !!!!

Ja nie krytykuje tylko stwierdzam... a Ty wyciagajac sekwencje z mojej wypowiedzi robisz moja wypowiedz negatywna.

Zostaw emocje w "kuchni", przeczytaj moja wypowiedz jeszcze raz, nie wyciagaj sekwancji tylko wnioski !!!!


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-09-20, 18:08:23
...............jednak sa choroby,ktorym wszystkie produkty mleczne nie sluza i byc moze nigdy nie beda sluzyly.Mamy wiele przykladow na tym forum.
Kazdy z nas jest inny i przed rozopeczem  diety J.Kwasniewskiego inaczej sie odzywial,co spowodowalo inny stopien zasmiecenia organizmu.
Dlatego jedna dieta,a dziala inaczej u kazdego z nas. :)

Miast do nikad prowadzacych sporow ,codziennie dziekujmy Panu Bogu,ze pozwolil nam na swej drodze spotkac nie tylko dr Kwasniewskiego ale i lekarke E.Bednarczyk-Witoszek.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-09-20, 18:16:51
Cytuj z: kodar 2008-09-20, 18:08:23
...............jednak sa choroby,ktorym wszystkie produkty mleczne nie sluza i byc moze nigdy nie beda sluzyly.Mamy wiele przykladow na tym forum.
Kazdy z nas jest inny i przed rozopeczem  diety J.Kwasniewskiego inaczej sie odzywial,co spowodowalo inny stopien zasmiecenia organizmu.
Dlatego jedna dieta,a dziala inaczej u kazdego z nas. :)

Miast do nikad prowadzacych sporow ,codziennie dziekujmy Panu Bogu,ze pozwolil nam na swej drodze spotkac nie tylko dr Kwasniewskiego ale i lekarke E.Bednarczyk-Witoszek.


Ja nie wiem, czy to ja niepotrafie sie wyslowic po polsku?!?!

Zacytuje samego siebie, bo widze, ze czyta sie posrt do momentu kiedy emocje biora gore i .....odpowiada sie niedozecznie!!!!

Przeciez powiedzialem:
Cytuj:
Osobiscie uwazam, ze te wszystkie drogi sa dobre, ktore prowadza do zalozonego celu.....w tym przypadku jest zdrowie.


Czy mam to jeszcze wyjasnic????!!!


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-09-20, 18:20:16
Cytuj z: adampio 2008-09-20, 18:16:51
Cytuj z: kodar 2008-09-20, 18:08:23
...............jednak sa choroby,ktorym wszystkie produkty mleczne nie sluza i byc moze nigdy nie beda sluzyly.Mamy wiele przykladow na tym forum.
Kazdy z nas jest inny i przed rozopeczem  diety J.Kwasniewskiego inaczej sie odzywial,co spowodowalo inny stopien zasmiecenia organizmu.
Dlatego jedna dieta,a dziala inaczej u kazdego z nas. :)

Miast do nikad prowadzacych sporow ,codziennie dziekujmy Panu Bogu,ze pozwolil nam na swej drodze spotkac nie tylko dr Kwasniewskiego ale i lekarke E.Bednarczyk-Witoszek.


Ja nie wiem, czy to ja niepotrafie sie wyslowic po polsku?!?!

Zacytuje samego siebie, bo widze, ze czyta sie posrt do momentu kiedy emocje biora gore i .....odpowiada sie niedozecznie!!!!

Przeciez powiedzialem:
Cytuj:
Osobiscie uwazam, ze te wszystkie drogi sa dobre, ktore prowadza do zalozonego celu.....w tym przypadku jest zdrowie.


Czy mam to jeszcze wyjasnic????!!!

moja odpowiedz,nie jest skierowana pod Twoim adresem,dlatego tez twojej odp.nie cytowalam.Dlatego uwazam,ze moja odpowiedz jest zrozumiala. :P


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-09-20, 18:24:49
Cytuj:
moja odpowiedz,nie jest skierowana pod Twoim adresem


Trudno sie ustosunkowac do tego, komu odpowiadasz....w tym temacie jest juz 17 stron, a Twoj post pojawil sie zaraz po moim, wlasnie bez zadnego wskazania, wiec....mysle, ze rozumiesz?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-09-20, 18:33:43
Cytuj z: adampio 2008-09-20, 18:24:49
Cytuj:
moja odpowiedz,nie jest skierowana pod Twoim adresem


Trudno sie ustosunkowac do tego, komu odpowiadasz....w tym temacie jest juz 17 stron, a Twoj post pojawil sie zaraz po moim, wlasnie bez zadnego wskazania, wiec....mysle, ze rozumiesz?
tak rozumiem, :P
pisalam ogolnie,to sa moje osobiste spostrzezenia dlatego nikogo nie cytowalam. :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-09-21, 11:31:33
problem ┼Ťmietanowy nie zosta┼é wyjasniony przez dra JK:
Zalecaj─ůc:
"Produkty najlepsze dla cz┼éowieka (u┼éo┼╝one wed┼éug ich warto┼Ťci biologicznej)

1. Szpik kostny, ┼╝├│┼étka jaj, w─ůtr├│bki g─Ösie st┼éuszczone, w─ůtroba ciel─Öca i wieprzowa, nerki, ca┼ée jaja, m├│┼╝d┼╝ek, g─Öste roso┼éy, kawior.
2. Mi─Öso wieprzowe: boczek, kark├│wka, nogi wieprzowe, salcesony, pasztetowa.
3. Mi─Öso ciel─Öce, wo┼éowe, t┼éuste g─Ösi, mi─Öso i inne cz─Ö┼Ťci cia┼éa innych zwierz─ůt trawo┼╝ernych, wszystkie rodzaje ser├│w — najlepsze t┼éuste.
4. Mas┼éo, smalec g─Ösi, s┼éonina, smalec wieprzowy ┼é├│j wo┼éowy, g─Östa ┼Ťmietana.
5. Oliwa z oliwek, olej s┼éonecznikowy, orzechy w┼éoskie, laskowe, inne orzechy oraz jadalne nasiona oleistych, mleko (tylko do 0,5 litra na dob─Ö) — t┼éuste.
6. Kaczka tuczona, tłusta kura, kurczaki wiejskie.
7. T┼éuste ryby: w─Ögorz, ┼éoso┼Ť, makrela, tu┼äczyk, konserwy rybne w oleju, majonez.
8. Ser twarogowy chudy, chude ryby, indyk - zawsze z dużym dodatkiem tłuszczu.
9. Jarzyny w ograniczonych ilo┼Ťciach.
10. P┼éyny nie zawieraj─ůce cukru."

Zaraz potem podaje przykłady posiłków:

"Przykłady posiłków dla optymalnych

1. Jajecznica na wędzonym, ugotowanym boczku, chleb optymalny z masłem.
2. Żółtka sadzone na boczku, chleb optymalny lub placuszek serowo-jajeczny z masłem.
3. Omlet z 1 bia┼éka i 3-6 ┼╝├│┼étek na ma┼Ťle z ┼éy┼╝k─ů powide┼é ┼Ťliwkowych (bez cukru)
4. Zupa „mleczna” — ┼Ťmietan─Ö 30% zagotowa─ç, wymiesza─ç jajka i wla─ç na ┼Ťmietan─Ö.
5. Twar├│g ze ┼Ťmietan─ů, mas┼éem ryb─ů w─Ödzon─ů lub z puszki, chleb optymalny z mas┼éem.
6. Bigos.
7. Boczek pieczony, frytki, jarzyny— og├│rek kiszony, kapusta kiszona.
8. Bulion z żółtkami (3-6-8 żółtek) = obiad jednodaniowy.
9. Barszcz czerwony na g─Östym rosole z pasztetem.
10. Barszcz bia┼éy na ko┼Ťciach mi─Ösem, ┼Ťmietan─ů, boczkiem, kie┼ébas─ů jajami na twardo obiad jednodaniowy.
11. ┼╗eberka sma┼╝one bigos, frytki = obiad jednodaniowy.
12. Kotlet wieprzowy z kark├│wki, panierowany w jajku i bu┼éce tartej, sma┼╝ony na du┼╝ej ilo┼Ťci mas┼éa, l-2 ziemniaki gotowane polane t┼éuszczem lub kalafior.
13. Kotlet mielony z dobrego mi─Ösa, frytki, jarzyna lub pieczarki na ma┼Ťle.
14. W─ůtr├│bki z drobiu sma┼╝one na ma┼Ťle, frytki, popi─ç ┼Ťmietan─ů.
15. Flaki wołowe na bardzo gęstymi tłustym rosole.
16. Kluski optymalne z mas┼éem, bu┼ék─ů tar─ů przyrumienion─ů, cynamonem, ┼éy┼╝eczk─ů cukru.
17. Go┼é─ůbki w kapu┼Ťcie z t┼éustego mi─Ösa (bez ry┼╝u), l-2 gotowane ziemniaki.
18. Golonka wieprzowa z chrzanem, kwa┼Ťn─ů kapust─ů lub bigosem popi─ç ┼Ťmietan─ů.
19. Każde mięso tłuste smażone, duszone, pieczone, kluski optymalne z tłuszczem spod mięsa.
20. Sernik optymalny, popi─ç ┼Ťmietan─ů.
21. Lody optymalne."


Pozycje 6,7,8,11,15,19 powinny by─ç na szczycie listy, go┼é─ůbki (poz.17-mam nadziej─Ö, ┼╝e z warzywami).
Tylko MY┼ÜL─äCY (vide Marishka) s─ů w stanie ZROZUMIE─ć. Osoby, kt├│re nie chc─ů rozumie─ç b─Öd─ů zawsze wymaga┼éy ... przyw├│dcy.
Przyw├│dca - te┼╝ cz┼éowiek  :shock:.

Edyta=Elmo domniemuje, ┼╝e metodami jasnowidzenia mo┼╝na zweryfikowa─ç szkodliwo┼Ť─ç ┼Ťmietany bo nie poleca mojej ksi─ů┼╝ki.
Powy┼╝sze cytowane przeze mnie, fragmenty ┼╗ywienia Optymalnego nie u┼éatwiaj─ů samo-diagnostyki w tym zakresie.



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-21, 12:53:49
Cytuj z: lekarka 2008-09-21, 11:31:33
.. bo nie poleca mojej ksi─ů┼╝ki.
.




u huhu  :) I tu Cie boli ,dlatego piszesz,┼╝e :
Cytuj:
Nie czytam post├│w Elmo=Edyta.
  8)
Nie polecam i nie b─Öd─Ö poleca┼éa  8)     


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-09-21, 12:56:17
Nie uznajesz kobiet za autorytet.
I dobrze i ┼║le.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-21, 13:02:20
Cytuj z: lekarka 2008-09-21, 12:56:17
Nie uznajesz kobiet za autorytet.
I dobrze i ┼║le.


"No i masz babo placek"  :D     

PS.Wiesz...tak sobie mysl─Ö....mo┼╝e Lukrecja Borgia (?)  8) ....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: afmfo 2008-09-21, 13:30:38
Cytuj z: Edyta 2008-09-20, 12:11:48
FAKTY=PRAWDA broni si─Ö sama.DO nie potrzebuje ┼╝adnych pseudorozszerz┼ä w postaci "diety opti" ,bo kazdy kto ma rozum ,to wystarcz─ů mu ksi─ů┼╝ki JKwasniewskiego -Taka Prawda 

W takim razie po co lekarze optymalni? Po co forum? Po co tyle pytań?
Posty Elmo i Edyty ┼Ťwiadcz─ů o natychmiastowej konieczno┼Ťci zastosowania  rotacji.ROTACJA  MLECZNYCH USPOKAJA.
Pozdrawiam.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-21, 13:55:20
Cytuj z: afmfo 2008-09-21, 13:30:38
Posty Elmo i Edyty ┼Ťwiadcz─ů o natychmiastowej konieczno┼Ťci zastosowania┬á rotacji.ROTACJA┬á MLECZNYCH USPOKAJA.
Pozdrawiam.


Groteskowo ┼Ťmieszne┬á 8) ┼Ümieszne jest to,ze gdy kto┼Ť nie popiera lekarki nie reklamuje Jej ksi─ů┼╝ki,to musi zacz─ůc rotowa─ç mleczne,┼╝eby zacz─ů─ç to robi─ç┬á :D Znaczy uspokoi─ç si─Ö i zacz─ůc to robi─ç,bo jak si─Ö tego nie robi to si─Ö jest baaaaardzo z┼éyyyyym cz┼éowieeeekiem┬á 8) .
Na pocz─ůtek spr├│buj─Ö porotowa─ç chrupki, potem mo┼╝e jogobele ,ok ?┬á ┬á:wink:



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: afmfo 2008-09-21, 14:30:27
Edyto, nie jeste┼Ť z┼éym cz┼éowiekiem. Nawet krytyka nie jest z┼éa, bo powoduje my┼Ťlenie. Z┼éa jest forma (niekoniecznie grzeczno┼Ťciowa) jaka si─Ö pos┼éugujesz.
Rotacje można stosować lub nie, do wyboru. Niech każdy robi to co uważa za słuszne.
Mnie ona pomaga , w nerwach te┼╝, pewnie i innym . Wi─Öc nie dziw si─Ö , ┼╝e ludzie s─ů wdzi─Öczni za porady kt├│re otrzymuj─ů a kt├│rych nikt w okolicy nie mo┼╝e im da─ç. Je┼Ťli kto┼Ť zrobi dla ciebie przys┼éug─Ö , nie wierze , ┼╝e nie jeste┼Ť wdzi─Öczna.
Ja za ka┼╝dym razem nie mog─Ö si─Ö nadziwi─ç , ┼╝e kto┼Ť maj─ůc tak─ů wiedz─Ö zwyczajnie za darmo dzieli si─Ö ni─ů.

I jeszcze jedno:  "Ton pytania narzuca ton odpowiedzi".Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-09-23, 23:09:51
Cytuj z: Edyta 2008-09-21, 13:55:20
Cytuj z: afmfo 2008-09-21, 13:30:38
Posty Elmo i Edyty ┼Ťwiadcz─ů o natychmiastowej konieczno┼Ťci zastosowania┬á rotacji.ROTACJA┬á MLECZNYCH USPOKAJA.
Pozdrawiam.


Groteskowo ┼Ťmieszne┬á 8) ┼Ümieszne jest to,ze gdy kto┼Ť nie popiera lekarki nie reklamuje Jej ksi─ů┼╝ki,to musi zacz─ůc rotowa─ç mleczne,┼╝eby zacz─ů─ç to robi─ç┬á :D Znaczy uspokoi─ç si─Ö i zacz─ůc to robi─ç,bo jak si─Ö tego nie robi to si─Ö jest baaaaardzo z┼éyyyyym cz┼éowieeeekiem┬á 8) .
Na pocz─ůtek spr├│buj─Ö porotowa─ç chrupki, potem mo┼╝e jogobele ,ok ?┬á ┬á:wink:


najsmieszniejsze jest to,ze gdy paplanina Elmo nie zostala zaakceptowana przez wiekszosc na tym Forum,to Elmo wylogowalo sie,aby ponownie wystapic jako Edyta.
Zaczela jakos milo i sympatycznie az do momentu gdy  wulgarnymi wyskokami w postaci  ublizajacych pyskowek zaslynela jako Edyta.
Trzeciego wejscia po ponownym wylogowaniu nie bedzie,dlatego  kasa wszystkich i wszystko jak popadnie.
Ale to kasanie,to nic innego jak tylko wolanie o ratunek. :shock: :P :P


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Danuta 2008-09-23, 23:16:04
Proponuje rotowac Edyte, ale rzadziej niz raz w tygodniu.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-24, 12:12:00
Cytuj z: kodar 2008-09-23, 23:09:51
Edyta.
Zaczela jakos milo i sympatycznie az do momentu gdy  wulgarnymi wyskokami w postaci  ublizajacych pyskowek zaslynela jako Edyta.
Trzeciego wejscia po ponownym wylogowaniu nie bedzie,dlatego  kasa wszystkich i wszystko jak popadnie.
Ale to kasanie,to nic innego jak tylko wolanie o ratunek. :shock: :P :P


Wiem czego to jest wynik! Po prostu ju┼╝ przesz┼éa┼Ť na soj─Ö  :)     
Napisz w jakiej postaci j─ů zjadasz,czy jakie┼Ť chipsy,kotlety,chrupki,ciasteczka,kie┼ébasa sojowa?  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-24, 12:14:03
Cytuj z: Danuta 2008-09-23, 23:16:04
Proponuje rotowac Edyte, ale rzadziej niz raz w tygodniu.



To jaka to bedzie wersja? "do edytowa"?  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Danuta 2008-09-24, 14:23:19
To bedzie wersja" antychamstwo"


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-24, 14:58:42
Zycz─Ö powodzenia w stosowaniu,bo jak narazie,to nic sie nie zmiania - nie wklejam zadnej bu┼║ki, wystarczy awatar .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-09-24, 19:03:22
Cytuj z: Edyta 2008-09-24, 12:12:00
Cytuj z: kodar 2008-09-23, 23:09:51
Edyta.
Zaczela jakos milo i sympatycznie az do momentu gdy  wulgarnymi wyskokami w postaci  ublizajacych pyskowek zaslynela jako Edyta.
Trzeciego wejscia po ponownym wylogowaniu nie bedzie,dlatego  kasa wszystkich i wszystko jak popadnie.
Ale to kasanie,to nic innego jak tylko wolanie o ratunek. :shock: :P :P


Wiem czego to jest wynik! Po prostu ju┼╝ przesz┼éa┼Ť na soj─Ö┬á :)┬á ┬á ┬á
Napisz w jakiej postaci j─ů zjadasz,czy jakie┼Ť chipsy,kotlety,chrupki,ciasteczka,kie┼ébasa sojowa?┬á :)
Edyto,nie dam sie sprowokowac,

Ty.......... nie jestes zlym czlowiekiem i lubisz sobie pozartowac.

Szkoda tylko,ze wiele razy  zarty twoje sa niestety nie na miejsc.

Szkoda rowniez,ze  brak w twoich wypowiedziach dyplomacji.

A slowa rania,nie mniej niz zle czyny. :P



Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-24, 19:07:45
Alinko! Nikt nie jest do konca zły,ani do końca dobry.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-09-24, 22:36:16
Edytko, plywalas dzisiaj?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-09-25, 08:38:59
Cytuj z: adampio 2008-09-24, 22:36:16
Edytko, plywalas dzisiaj?


B─Öd─Ö p┼éywa┼éa dzi┼Ť,jutro i w sobot─Ö i w niedziel─Ö -tak sobie ustalili┼Ťmy.Chcia┼éabym, aby do maja dzieci nauczy┼éy si─Ö dobrze p┼éywa─ç .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: men 2008-09-25, 11:06:38
Witam wszystkich,

Widz─Ö, ┼╝e mam du┼╝ooo do czytania  - fajnie .


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-10-17, 21:02:38
http://wiadomosci.onet.pl/1845622,16,1,1,,item.html


"Zdaniem specjalist├│w, potrzeb─Ö utrzymywania prawid┼éowego pulsu spoczynkowego mo┼╝e obrazowa─ç teoria o sta┼éej zaprogramowanej liczbie uderze┼ä serca w ci─ůgu ┼╝ycia - u cz┼éowieka ok. 3 mld. Teori─Ö t─Ö wspiera─ç mo┼╝e np. por├│wnanie ┼╝yj─ůcych do 240 lat ┼╝├│┼éwi, kt├│rych serca kurcz─ů si─Ö 6 razy na minut─Ö - z ┼╝yj─ůcymi 5 lat myszami, z pulsem 240 razy na minut─Ö."


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2008-10-21, 21:23:49
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17136610%2C18252204%2C16770005%2C17716000%2C18283555%2C16803?dopt=AbstractPlus
Cytuj:
Many previous investigations have consistently reported that caloric restriction (40%), which increases maximum longevity, decreases mitochondrial reactive species (ROS) generation and oxidative damage to mitochondrial DNA (mtDNA) in laboratory rodents. These decreases take place in rat liver after only seven weeks of caloric restriction. Moreover, it has been found that seven weeks of 40% protein restriction, independently of caloric restriction, also decrease these two parameters, whereas they are not changed after seven weeks of 40% lipid restriction. This is interesting since it is known that protein restriction can extend longevity in rodents, whereas lipid restriction does not have such effect. However, before concluding that the ameliorating effects of caloric restriction on mitochondrial oxidative stress are due to restriction in protein intake, studies on the third energetic component of the diet, carbohydrates, are needed. In the present study, using semipurified diets, the carbohydrate ingestion of male Wistar rats was decreased by 40% below controls without changing the level of intake of the other dietary components. After seven weeks of treatment the liver mitochondria of the carbohydrate restricted animals did not show changes in the rate of mitochondrial ROS production, mitochondrial oxygen consumption or percent free radical leak with any substrate (complex I- or complex II-linked) studied. In agreement with this, the levels of oxidative damage in hepatic mtDNA and nuclear DNA were not modified in carbohydrate restricted animals. Oxidative damage in mtDNA was one order of magnitude higher than that in nuclear DNA in both dietary groups. These results, together with previous ones, discard lipids and carbohydrates, and indicate that the lowered ingestion of dietary proteins is responsible for the decrease in mitochondrial ROS production and oxidative damage in mtDNA that occurs during caloric restriction.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2008-10-22, 07:52:43
W─Ö┼╝ykiem.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-04, 21:45:47
Tak Mi si─Ö zachcia┼éo wklei─ç artyku┼é o d┼éugo┼Ťci ┼╝ycia w Polsce i jak wypadamy na tle innych kraj├│w. Ciekawe mapy jak kszta┼étuj─ů si─Ö choroby kr─ů┼╝enia i nowotwory w Polsce w r├│┼╝nych wojew├│dztwach.

http://zdrowie.onet.pl/1525551,2040,0,1,,mapa_polskiej_smierci,styl_zycia.html





Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 08:43:24
http://fakty.interia.pl/galerie/ciekawostki/najstarszy-czlowiek-swiata-skonczyl-116-lat-zdjecie,iId,1108924,iAId,79683  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 08:44:28
http://pl.wikipedia.org/wiki/Najstarsi_ludzie


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2013-04-20, 08:57:08
Cytuj z: Dasna 2013-04-20, 08:44:28
http://pl.wikipedia.org/wiki/Najstarsi_ludzie


Jeden Japończyk to żywotny Baran jest, wczoraj miał urodziny. ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 09:00:53
Sto lat, sto lat niech ┼╝yje. :oops: O,j to chyba nie najlepsze ┼╝yczenia.....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2013-04-20, 09:05:35
Nie ma czego zazdro┼Ťci─ç, to mi┼éo┼Ťnik ry┼╝u i bambusa. ;) :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2013-04-20, 09:05:52
Na przykład...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 09:10:24
Na przykład. :lol:
Ale pewnie byłoby nietaktem powiedzieć, hm... żeby spadał na bambus. :oops:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2013-04-20, 09:15:44
Jak najbardziej to nietakt. ;) Podobnie jak "cofaj do przodu", albo "czekaj st─ůd". :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 09:19:14
Cytuj z: Radzio 2013-04-20, 09:15:44
Jak najbardziej to nietakt. ;) Podobnie jak "cofaj do przodu", albo "czekaj st─ůd". :lol:

:lol:
Oczywi┼Ťcie kulturalni ludzie m├│wi─ů "cofaj do ty┼éu" albo "czekaj stamt─ůd" :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2013-04-20, 09:21:15
O masz! Za┼Ť zapomnia┼éem. :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 09:24:48
Micha.... :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2013-04-20, 09:28:08
Cytuj z: Dasna 2013-04-20, 09:00:53
Sto lat, sto lat niech ┼╝yje. :oops: O,j to chyba nie najlepsze ┼╝yczenia.....


Jak z VAT to jeszcze ujd─ů. Z dochodowym te┼╝.  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 09:31:01
Cytuj z: admin 2013-04-20, 09:28:08
Cytuj z: Dasna 2013-04-20, 09:00:53
Sto lat, sto lat niech ┼╝yje. :oops: O,j to chyba nie najlepsze ┼╝yczenia.....


Jak z VAT to jeszcze ujd─ů. Z dochodowym te┼╝.┬á :lol:

No, jako┼Ť uszli .... z ┼╝yciem  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2013-04-20, 09:35:14
To tylko dzi─Öki post─Öpowi nauk medycznych.  :wink:
Zasada jest bardzo prosta - "lepiej masarzowi, ni┼╝ likarzowi", albo co┼Ť w podobie.  :wink:  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 09:42:41
Cytuj z: admin 2013-04-20, 09:35:14
To tylko dzięki postępowi nauk medycznych.  :wink:
Zasada jest bardzo prosta - "lepiej masarzowi, ni┼╝ likarzowi", albo co┼Ť w podobie.┬á :wink:┬á :lol:

Zupe┼énie w podobie, bo pierwotnie to by┼éo "lepiej wyda─ç na piekarza ni┼╝ na aptekarza' a teraz to jako┼Ť nie teges  :( Co┼Ť ten gluten i te Muesli nie pasuj─ů. :?  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2013-04-20, 09:44:42
A dla 5*wio - lepiej warzywniakowi, ni┼╝ grabarzowi...  :wink:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 09:46:24
Oj , oj  :shock: jakie to ┼╝ywienie jest niebezpieczne. :(


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2013-04-20, 09:49:04
Nie mniej, jak wizyta u lekarza!  :shock: 
Oni tylko chor├│b nawet u zdrowego potrafi─ů szuka─ç!┬á 8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2013-04-20, 09:51:13
Dasna,

o paleniu czyta┼éa┼Ť? To a'propos awatara :) 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2013-04-20, 09:52:37
A co ju┼╝ udowadniaj─ů, ┼╝e palenie jest zdrowsze ni┼╝ oty┼éo┼Ť─ç?┬á :shock:
Sami pisz─ů, ┼╝e oty┼éo┼Ť─ç jest bardziej op┼éacalna.  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 09:53:06
Cytuj z: Teresa Stachurska 2013-04-20, 09:51:13
Dasna,

o paleniu czyta┼éa┼Ť? To a'propos awatara :)┬á

Pewnie, ┼╝e czyta┼éam. Kurka wodna mo┼╝e znowu zacz─ů─ç. :roll: Po 23 latach od rzucenia ciekawe jak by smakowa┼é? ┬á:lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2013-04-20, 09:53:49
Tego si─Ö nie zapomina, ale jeden sztach i trach!  :(


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 09:56:40
Cytuj z: admin 2013-04-20, 09:53:49
Tego się nie zapomina, ale jeden sztach i trach!  :(

Dlatego dzi┼Ť nie pal─Ö. I tak zawsze, tylko jeden dzie┼ä. A, ┼╝e tak zesz┼éo 20 lat z hakiem..... :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2013-04-20, 09:58:20
Gdyby nie ten "kape─ç w g─Öbie" po wypaleniu...  :?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 10:01:42
Cytuj z: admin 2013-04-20, 09:58:20
Gdyby nie ten "kapeć w gębie" po wypaleniu...  :?

To mo┼╝e lepiej sztachn─ů─ç si─Ö mary┼Ťk─ů?.... i weselej ......i leczy.... i ... i    :roll:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2013-04-20, 10:04:11
Cytuj z: Dasna 2013-04-20, 09:24:48
Micha.... :lol:


... le┼╝yk. :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2013-04-20, 10:59:43
Cytuj z: Dasna 2013-04-20, 10:01:42
Cytuj z: admin 2013-04-20, 09:58:20
Gdyby nie ten "kapeć w gębie" po wypaleniu...  :?

To mo┼╝e lepiej sztachn─ů─ç si─Ö mary┼Ťk─ů?...

I co, nie ma "kapcia" po tej mary┼Ťce?┬á :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2013-04-20, 11:11:46
Cytuj z: Dasna 2013-04-20, 08:44:28
http://pl.wikipedia.org/wiki/Najstarsi_ludzie

Kiepsko to zestawienie wygl─ůda. Tylko odkryci, przez zaledwie ostatnie 20 lat.┬á :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-04-20, 11:20:40
Cytuj z: RafałS 2013-04-20, 10:59:43
Cytuj z: Dasna 2013-04-20, 10:01:42
Cytuj z: admin 2013-04-20, 09:58:20
Gdyby nie ten "kapeć w gębie" po wypaleniu...  :?

To mo┼╝e lepiej sztachn─ů─ç si─Ö mary┼Ťk─ů?...

I co, nie ma "kapcia" po tej mary┼Ťce?┬á :)

Jest, ale przynajmniej głowa się pocieszy... :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2013-04-20, 11:38:23
1 g┼éos na brak kapcia. 1 g┼éos na obecno┼Ť─ç kapcia. Czy┼╝by Dasna nieuwa┼╝a┼éa na lekcjach z mary┼Ťki?┬á :roll: :wink:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-04-20, 11:45:10
Cytuj z: RafałS 2013-04-20, 11:38:23
1 g┼éos na brak kapcia. 1 g┼éos na obecno┼Ť─ç kapcia. Czy┼╝by Dasna nieuwa┼╝a┼éa na lekcjach z mary┼Ťki?┬á :roll: :wink:

Być może to kwestia osobniczej reackcji, dodatków, sposobu palenia czy rodzaju "materiału".
Dasna zdaje si─Ö kumat─ů babk─ů, na tak ciekawych zaj─Öciach raczej uwa┼╝a┼éa... :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 13:20:07
Cytuj z: RafałS 2013-04-20, 11:38:23
1 g┼éos na brak kapcia. 1 g┼éos na obecno┼Ť─ç kapcia. Czy┼╝by Dasna nieuwa┼╝a┼éa na lekcjach z mary┼Ťki?┬á :roll: :wink:

:lol: :lol:  Uwa┼╝a┼éam.... i weso┼éo┼Ť─ç jest fajna, ale nie na d┼éugo. Eeee takiego kapcia .... ale cicho sza.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 13:21:17
Cytuj z: Gavroche 2013-04-20, 11:45:10
Cytuj z: RafałS 2013-04-20, 11:38:23
1 g┼éos na brak kapcia. 1 g┼éos na obecno┼Ť─ç kapcia. Czy┼╝by Dasna nieuwa┼╝a┼éa na lekcjach z mary┼Ťki?┬á :roll: :wink:

Być może to kwestia osobniczej reackcji, dodatków, sposobu palenia czy rodzaju "materiału".
Dasna zdaje si─Ö kumat─ů babk─ů, na tak ciekawych zaj─Öciach raczej uwa┼╝a┼éa... :lol:

Zdaje si─Ö, ┼╝e Ty tez by┼ée┼Ť niekiepskim uczniem.  :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 13:22:37
No tak, poczułam się wywołana do tablicy.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2013-04-20, 13:30:46
Osobi┼Ťcie temat przewagarowa┼éem┬á :twisted: . W ten spos├│b drodzy pa┼ästwo nie ustalimy gdzie s─ů te kapcie.┬á :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 13:38:49
Aha, no bywa. :lol:

Ale drugi kolega, Gavroche uczy┼é si─Ö chyba lepiej. Cho─ç prawd─Ö m├│wi─ůc w naszym kraju to najpilniejszymi uczniami s─ů psy a w┼éa┼Ťciwie suczki (tak jak to w przypadku naszej znanej wokalistki) ale Gavroche mi┼éo┼Ťnik zwierz─ůt , wi─Öc kto wie jak─ů wiedz─Ö zg┼é─Öbiaj─ů jego zwierzaki.  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2013-04-20, 14:04:00
Cytuj z: Dasna 2013-04-20, 13:38:49
...Ale drugi kolega, Gavroche uczył się chyba lepiej...

Ciekawe czy lepiej od takiego premiera, ten pewnie wie gdzie s─ů kapcie.┬á :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 14:10:39
Gdzie s─ů kapcie? A mo┼╝e to wie tylko ABW. :roll:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-04-20, 14:20:43
Cytuj z: Dasna 2013-04-20, 13:38:49
Aha, no bywa. :lol:

Ale drugi kolega, Gavroche uczy┼é si─Ö chyba lepiej. Cho─ç prawd─Ö m├│wi─ůc w naszym kraju to najpilniejszymi uczniami s─ů psy a w┼éa┼Ťciwie suczki (tak jak to w przypadku naszej znanej wokalistki) ale Gavroche mi┼éo┼Ťnik zwierz─ůt , wi─Öc kto wie jak─ů wiedz─Ö zg┼é─Öbiaj─ů jego zwierzaki.┬á :lol:

Nigdy jako┼Ť poj─Öcie "narkotyki" mnie nie przera┼╝a┼éo.
Poszerzanie horyzont├│w fajna rzecz, wi─Öc zbada┼éem w odpowiednim czasie wp┼éyw wszystkich dost─Öpnych substancji zmieniaj─ůcych ┼Ťwiadomo┼Ť─ç.
I tyle  :lol:
Brak telewizora odsuwa mnie nieco od głównego nurtu ważkich informacji, ale mam wrażenie, że chodzi o Korę.
Tu widać skutki uboczne wpływu kannabinoidów :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 19:03:45
Chodzi bardziej o Ramon─Ö , jej suczk─Ö.  :lol: O Kor─Ö tak┼╝e , w tym m├│zgow─ů.  I tu mog─ů by─ç widoczne skutki tetrahydrokannabinolu. I wp┼éyw na hipokamp. :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-04-20, 19:15:09
Cytuj z: Dasna 2013-04-20, 19:03:45
Chodzi bardziej o Ramon─Ö , jej suczk─Ö.┬á :lol: O Kor─Ö tak┼╝e , w tym m├│zgow─ů.┬á I tu mog─ů by─ç widoczne skutki tetrahydrokannabinolu. I wp┼éyw na hipokamp. :lol:

┼╗e suczka jara?
Cały układ limbiczny dostaje w tyłek, ale na to się pracuje latami :lol:
W wieku Kory to ju┼╝ zdolno┼Ť─ç uczenia si─Ö i orientacja niepotrzebne...
Podwioz─ů, powiedz─ů co robi─ç i m├│wi─ç, oba hipokampy mog─ů spa─ç.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2013-04-20, 20:04:50
Cytuj z: Gavroche 2013-04-20, 19:15:09
┼╗e suczka jara?



Stara ale jara... :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 20:41:21
Cytuj z: Gavroche 2013-04-20, 19:15:09
Cytuj z: Dasna 2013-04-20, 19:03:45
Chodzi bardziej o Ramon─Ö , jej suczk─Ö.┬á :lol: O Kor─Ö tak┼╝e , w tym m├│zgow─ů.┬á I tu mog─ů by─ç widoczne skutki tetrahydrokannabinolu. I wp┼éyw na hipokamp. :lol:

┼╗e suczka jara?
Cały układ limbiczny dostaje w tyłek, ale na to się pracuje latami :lol:
W wieku Kory to ju┼╝ zdolno┼Ť─ç uczenia si─Ö i orientacja niepotrzebne...
Podwioz─ů, powiedz─ů co robi─ç i m├│wi─ç, oba hipokampy mog─ů spa─ç.

Nie, no pojecha┼ée┼Ť moim zdaniem za ostro co do wieku.
Fakt Kora  i jej kora mog─ů by─ç ju┼╝ tkni─Öte z─Öbem czasu i mary┼Ťk─ů i stany emocjonalne niestabilne (nie wiem jak suka? :roll:), ale ju┼╝ wiek 62 lata wcale nie oznacza zidiocenia. Vide Twoje zdania powy┼╝ej. Do p├│┼║nej staro┼Ťci mo┼╝na i trzeba uczy─ç si─Ö poznawa─ç i rozwija─ç. 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2013-04-20, 20:45:36
Ale jak przez marychę może pisać takie ładne piosenki, to co jej żałować?  :shock:
Niech daje w p┼éuco i pisze ...  :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2013-04-20, 20:49:16
Skoro nie ma innej metody ┼╝eby z jej ┼éepetyny co┼Ť wywlec, ku po┼╝ytkowi og├│┼éu muzycznie niezaspokojonych, to i ja jestem za. :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-04-20, 20:59:13
Nie jestem na czasie :D
Widzia┼éem j─ů gdzie┼Ť ostatnio, w Teatrze Wielkim chyba i wygl─ůda┼éa na +80 :lol:
Jak tak, to zwracam honor...
A u┼╝ywki trza umi─ç u┼╝ywa─ç.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 21:20:43
Mo┼╝e se dmuchn─ů─ç jakiego jointa. :roll:

Ale , ale Gavroche czy to nie ty pisa┼ée┼Ť na forum , ze masz odczucia jak synesteta?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-20, 21:21:55
"Ty" z du┼╝ej bukwy. Pardon :wink:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-04-20, 21:50:41
Cytuj z: Dasna 2013-04-20, 21:20:43
Mo┼╝e se dmuchn─ů─ç jakiego jointa. :roll:

Ale , ale Gavroche czy to nie ty pisa┼ée┼Ť na forum , ze masz odczucia jak synesteta?

Po LSD tak, na sucho nie :lol:
Ale to stare dzieje, nie potrafiłbym przywołać tamtych wrażeń, czasami muzyka pomaga, ale to cienie wspomnień...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-21, 13:48:32
Jak b─Öd─Ö sobie chcia┼éa "odlecie─ç" to poprosz─Ö Ci─Ö na konsultanta.  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-04-21, 14:26:32
Cytuj z: Dasna 2013-04-21, 13:48:32
Jak będę sobie chciała "odlecieć" to poproszę Cię na konsultanta.  :lol:

M─Ödrcy medytuj─ů, g┼éupcy ─çpaj─ů.
Nie warto, mo┼╝esz mi wierzy─ç :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-04-21, 16:56:22
Wierz─Ö. :wink:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2013-06-16, 16:09:12
Te parametry ;)  :D
http://www.deepdyve.com/lp/elsevier/evaluation-of-neuroendocrine-status-in-longevity-42hXFCQ1ia/5
[za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2013-06-16, 16:10:56
c.d
[za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-06-16, 16:44:00
Ju┼╝ to gdzie┼Ť widzia┼éem...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: chill 2013-06-16, 17:30:06
A ja nie ;) Wow MariuszM ... niezłe ...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-06-16, 17:32:57
Cytuj z: chill 2013-06-16, 17:30:06
A ja nie ;) Wow MariuszM ... niezłe ...

Mariusz ma dobre czytadła :D
A ja my┼Ťla┼éem, ┼╝e znam internet ja pan Norris...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2013-06-16, 17:39:36
Szuka┼éem ostatnio pewnego badania i trafi┼éem na t─ů stron─Ö. Za free przez 5 min mo┼╝na popstryka─ç kilka fotek i na spokojnie przeczyta─ç badanie :P UWAGA!! ACTA ┼Ťciga ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2013-06-16, 17:42:01
No dobra, ale co z tego wynika?  :roll:
Że jak cebulak ma 79 zamiast 120-140 to zagłodzona dziadyga, czy zdrowy jest z szansami na życie wieczne?  :shock:  :wink:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2013-06-16, 17:45:51
Cytuj z: admin 2013-06-16, 17:42:01
No dobra, ale co z tego wynika?  :roll:
Że jak cebulak ma 79 zamiast 120-140 to zagłodzona dziadyga, czy zdrowy jest z szansami na życie wieczne?  :shock:  :wink:

Że jest młody 20-50 lat :D
Poziom inuliny jest wysoki ;) karmi raka  :lol: ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2013-06-16, 17:47:57
Ja nie mog─Ö!  :shock:
A ┼╝urawina nic nie pomo┼╝e?  :roll:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2013-06-16, 18:01:24
Nie znam si─Ö na chorobach,ale sta┼éa  g┼éod├│wka w wydaniu 70-80 na czczo nie jest raczej "zdrowa". Mo┼╝e to przez t─ů jarz─Öbin─Ö,g┼éod├│wki w stylu IF,rotacje etc?  :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2013-06-16, 18:07:07
To mi wygl─ůda na jaki┼Ť syndrom metaboliczny, ale leczy─ç nie b─Ödziemy...  :wink:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2013-06-16, 20:04:11
M├│j serdeczny kolega z internetu pozwoli┼é mi zamie┼Ťci─ç wyniki swoich eksperyment├│w na sobie, odno┼Ťnie poprawy wydolno┼Ťci, osi─ůg├│w,utraty tkanki tluszczowej i poziomu cukr├│w we krwi, keton├│w w moczu :D R├│┼╝ne za┼éo┼╝enia B,T,Ww

Założenia zał. nr 1
"Badanie 1" ;) zał 2
Badanie 2
Badanie 3

Na koniec poprosi┼éem o kolejne badanie nr 4, aby nie ogranicza┼é sobie bia┼éka (jedzenia). Doradzi┼éem, aby pilnowa┼é jedynie Ww proporcja 1:2:0,5-0,8 i maks 1g/kg Ww. Na chwilk─Ö obecn─ů nie mam informacji zwrotnej odno┼Ťnie badania nr 4 :D,ale jak si─Ö pojawi opublikuj─Ö  :lol: :lol: [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2013-06-16, 20:04:55
cd [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2013-06-16, 20:15:44
Wnioski kolegi,kt├│re p├│┼║niej pr├│bowali┼Ťmy przedyskutowa─ç ;) :)
Jak wida─ç na za┼é─ůczniku kolega zafascynowany by┼é ketoz─ů,lovecarbem. Stara┼éem si─Ö odwie┼Ť─ç go od ketozy, mam nadzieje ┼╝e skutecznie-badanie 4. :D [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2013-06-17, 09:57:38
Cytuj z: admin 2013-06-16, 17:42:01
No dobra, ale co z tego wynika?  :roll:
Że jak cebulak ma 79 zamiast 120-140 to zagłodzona dziadyga, czy zdrowy jest z szansami na życie wieczne?  :shock:  :wink:

To jest tzw Osmy Sekret Metaboliczny  8) :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: chill 2013-06-17, 13:34:05
ja moge tylko potwierdzic na mojej osobie ┼╝e przy za┼éozeniach proporcji z badania 2. mia┼éem identycznie ... waga sta┼éa w miejscu , ani ketozy . Pisa┼éem Tobie kiedy┼Ť Mariusz o tym .M├│wi┼ée┼Ť ┼╝e sie ani nie g┼éodze ani nie przejadam ... Ale fat nie lecia┼é ...
ja bym proponowa┼é do tego juz cz─Östego wysi┼éku ale jakos tam ┼Ťrednio , nisko intensywnego dac w─Ögle 50-60 bia┼éko tak jak jest i fatem sterowac .... U mnie teraz fat siepali na tych ilosciach a jem B do t 1:2 minimum , ale przewa┼╝nie 1:3 i wi─Öcej  :shock: ....

Leci to powoli ale leci . I co najwazniejsze słaby nie jestem ....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: chill 2013-06-17, 13:54:18
Przy pierwszym badaniu u mnie nie lecia┼é fat tylko mi─Ö┼Ťnie .. powoli i zero energii ... Nie by┼ébym w stanie robic takiej aktywno┼Ťci . Z takimi ww to trzeba chyba B podnie┼Ťc przy odchudzaniu jak to Gary T. zaleca ;) czyli tam wychodzi chyba ko┼éo 1,5 g na /kg  :shock:

Ale ja tam wol─Ö racjonalnie optymalnie , ┼╝eby sie po sk├│rze nie drapac i energie miec do wygibas├│w ...
Bo ww trzeba polubic ;)  :D (bez przesady ;) )


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-06-17, 13:59:00
Cytuj z: chill 2013-06-17, 13:54:18
Przy pierwszym badaniu u mnie nie lecia┼é fat tylko mi─Ö┼Ťnie .. powoli i zero energii ... Nie by┼ébym w stanie robic takiej aktywno┼Ťci . Z takimi ww to trzeba chyba B podnie┼Ťc przy odchudzaniu jak to Gary T. zaleca ;) czyli tam wychodzi chyba ko┼éo 1,5 g na /kg┬á :shock:

Ale ja tam wol─Ö racjonalnie optymalnie , ┼╝eby sie po sk├│rze nie drapac i energie miec do wygibas├│w ...
Bo ww trzeba polubic ;)  :D (bez przesady ;) )

A ja u Poliquina chyba czyta┼éem by je┼Ť─ç ZC(niemal)oraz raz na 4-5 dni posi┼éek Ww uskuteczni─ç.
U mnie mogłoby się to sprawdzić, bo tak często zapominam o Ww :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: chill 2013-06-17, 14:03:34
Ja tez zapominam ale nic z tego korzystnego nie mam .... lepiej jak dosypie wungla ... i bia┼éko jak najbardziej warto┼Ťciowe ale ma┼éo ... fatu sporo i sk├│ra pi─Öknieje , mi─Öso ┼éapie , adu┼╝o energii i fat pale .....


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: krobert 2013-06-30, 14:11:37
Cytuj z: Gavroche 2013-06-17, 13:59:00
A ja u Poliquina chyba czyta┼éem by je┼Ť─ç ZC(niemal)oraz raz na 4-5 dni posi┼éek Ww uskuteczni─ç.
U mnie mogłoby się to sprawdzić, bo tak często zapominam o Ww :D


A tak wr├│c─Ö do tematu - kto┼Ť wyczyta┼é, albo mo┼╝e Admin zgrabnym dwuwierszowcem rymowanym podpowie, jak d┼éugo utrzymuje si─Ö nadmiar w─Öglowodan├│w w formie, z kt├│rej glukoz─Ö mo┼╝na jeszcze osi─ůgn─ů─ç?

Tzn. np. jak szybko zacz─ů─ç je┼Ť─ç Ww po 'szale┼ästwie sobotniej nocy', kiedy si─Ö przekroczy┼éo x-krotnie dobow─ů dawk─Ö? Zwyk┼é─ů ilo┼Ť─ç Ww przyj─ů─ç ju┼╝ w niedziel─Ö, czy mo┼╝na zacz─ů─ç dopiero we wtorek na przyk┼éad.

Wtedy wyjdzie, czy takie ┼éadowanie Ww ma sens, czy nie robi si─Ö z takiego planu: g┼éod├│wka i jechanie po mi─Ö┼Ťniach przez 4-5 dni, potem zalewamy Ww, kt├│rych nadmiar i tak organizm po (XXh??) przerobi na zapas i/lub cholesterol.., a nie b─Ödzie rozs─ůdnie dawkowa┼é przez nast─Öpne 4-5 dni cyklu ZC???

Pewnie mo┼╝na sobie indywidualnie paskami sprawdzi─ç, ale pewnie kto┼Ť to ju┼╝ bada┼é.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-06-30, 15:24:04
Mnie si─Ö zdaje, ┼╝e ta druga opcja.
Tyle, że na tego typu LC jest permanentny nadmiar białka na przemiał, a te ładowania to bardziej na zaspokojenie psychiki.
Wszelkie szarpania metaboliczne s─ů be!


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: krobert 2013-06-30, 16:44:38
oczywi┼Ťcie inaczej b─Ödzie po 4-5 dniowej w─Öglowodanowej g┼éod├│wce, kiedy w─ůtroba i mi─Ö┼Ťnie przyjm─ů sporo zapasu, ale chodzi o ten moment, gdy magazyny Ww s─ů ju┼╝ pe┼éne.
W takim przypadku, uwzgl─Ödniaj─ůc, ┼╝e we krwi ┼Ťrednio ze 2-3 ┼éy┼╝eczki cukru mo┼╝e by─ç, wydaje mi si─Ö, ┼╝e nadmiar Ww b─Ödzie stosunkowo szybko przerobiony na zapas i standardow─ů dawk─Ö Ww lepiej przyj─ů─ç ju┼╝ w niedziel─Ö/poniedzia┼éek, ni┼╝ czeka─ç do ┼Ťrody.
Ale mo┼╝e mi si─Ö ┼║le wydawa─ç :)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2013-07-10, 07:36:49
http://ciekawe.onet.pl/fototematy/najstarsza-kobieta-swiata,5558210,14711240,galeria-maly.html#photo14711240  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2013-07-10, 07:42:11
A gdzie propaganda owocowo-warzywna?  :shock:
A gdzie, ┼╝e dzi─Öki post─Öpowi nauk medycznych tak d┼éugo ┼╝yje?  :?  :wink:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2013-07-10, 08:36:04
Pewnie sobie całe życie zbijała statynami cholesterol, do tego codziennie Chela-Mag B6, i teraz jest taki efekt... :D 8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2013-07-11, 07:23:56
U┼Ťmiechn─Ö┼éa by si─Ö- cho─ç raz. ;) Przecie┼╝ ziarnko ry┼╝u i ryba maj─ů r├│┼╝ny kszta┼ét. :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2014-03-09, 10:47:52
http://off.sport.pl/off/1,111171,15559042.html#MT
Cytuj:
Nie uznaję soli, cukru i tłuszczów zwierzęcych


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2014-03-09, 10:51:15
Nie musi, bo woln─ů wol─Ö ma!┬á :D
A robi chocia┼╝ z 500?  :wink:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-03-09, 11:09:42
Cytuj z: admin 2014-03-09, 10:51:15
Nie musi, bo woln─ů wol─Ö ma!┬á :D
A robi chociaż z 500?  :wink:

100 przysiad├│w i 60 pompek.
Ale na 92 lata...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2014-03-09, 11:13:47
Lutz w jego wieku robił 550!  :wink: :mrgreen:
Bo nie przestrzega┼é formu┼éy 4es Ponkoanenki&Lutz'a!  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-03-09, 11:36:38
Cytuj z: admin 2014-03-09, 11:13:47
Lutz w jego wieku robił 550!  :wink: :mrgreen:
Bo nie przestrzegał formuły 4es Ponkoanenki&Lutz'a!   8)

Ba, jednor─ůcz!


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2014-03-09, 12:33:00
Cytuj z: Zyon 2014-03-09, 10:47:52
http://off.sport.pl/off/1,111171,15559042.html#MT
Cytuj:
Nie uznaję soli, cukru i tłuszczów zwierzęcych


Jak to leciało
Wyj─ůtek potwierdza regu┼é─Ö.....?  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2014-03-09, 12:37:09
Cytuj z: Zyon 2014-03-09, 10:47:52
http://off.sport.pl/off/1,111171,15559042.html#MT
Cytuj:
Nie uznaję soli, cukru i tłuszczów zwierzęcych



Ciekawe sk─ůd on to zna ┬á:roll: ┬á"p├│┼é papryki, czerwonej oczywi┼Ťcie, bo w niej jest najwi─Öcej flawonoid├│w, czyli przeciwutleniaczy"...czyta┼é "Pani─ů domu"? :shock:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2014-03-09, 12:41:47
...a może tekst "zredagowano", żeby był taki bardziej "profesjonalny"?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2014-03-09, 12:43:28
Cytuj z: renia 2014-03-09, 12:37:09
Cytuj z: Zyon 2014-03-09, 10:47:52
http://off.sport.pl/off/1,111171,15559042.html#MT
Cytuj:
Nie uznaję soli, cukru i tłuszczów zwierzęcych



Ciekawe sk─ůd on to zna ┬á:roll: ┬á"p├│┼é papryki, czerwonej oczywi┼Ťcie, bo w niej jest najwi─Öcej flawonoid├│w, czyli przeciwutleniaczy"...czyta┼é "Pani─ů domu"? :shock:

Za m┼éodu pewnie tak jada┼é. ;) Nie t┼éuste mleczko,┼Ťmietana i mi─Öso :D Poniewa┼╝ dzieci nie potrzebuj─ů warto┼Ťciowego bia┼éka bogatego w ┼╝├│┼étko (aminokwasy egzogenne). Papryka i inne ro┼Ťlinki nadaj─ů si─Ö do tego idealnie ┬á;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-03-09, 13:24:06
Cytuj z: MariuszM 2014-03-09, 12:43:28
Cytuj z: renia 2014-03-09, 12:37:09
Cytuj z: Zyon 2014-03-09, 10:47:52
http://off.sport.pl/off/1,111171,15559042.html#MT
Cytuj:
Nie uznaję soli, cukru i tłuszczów zwierzęcych



Ciekawe sk─ůd on to zna ┬á:roll: ┬á"p├│┼é papryki, czerwonej oczywi┼Ťcie, bo w niej jest najwi─Öcej flawonoid├│w, czyli przeciwutleniaczy"...czyta┼é "Pani─ů domu"? :shock:

Za m┼éodu pewnie tak jada┼é. ;) Nie t┼éuste mleczko,┼Ťmietana i mi─Öso :D Poniewa┼╝ dzieci nie potrzebuj─ů warto┼Ťciowego bia┼éka bogatego w ┼╝├│┼étko (aminokwasy egzogenne). Papryka i inne ro┼Ťlinki nadaj─ů si─Ö do tego idealnie ┬á;)

Dlatego mnie ta kaszka z żółtkiem zauroczyła :D
Dwa żółtka z rana, to dla bobo o wadze 10-12 kilo, połowa dziennej dawki białka :D
W sumie niezłe były te jajeczniczki na parze i kotle mogle, które pamiętam z dzieciństwa...
http://www.megapower.pl/activlab-eaa-xtra-p-3808.html


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2014-03-09, 13:39:03
Cytuj z: MariuszM 2014-03-09, 12:33:00
Wyj─ůtek potwierdza regu┼é─Ö.....?┬á 8)


Nie wywo┼éuj Zyona!  :shock: :wink:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-03-09, 17:24:27
Ten jest stary
http://archeowiesci.pl/2011/02/27/nowa-twarz-czlowieka-lodu/


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2014-03-09, 19:15:51
Cytuj z: admin 2014-03-09, 13:39:03
Cytuj z: MariuszM 2014-03-09, 12:33:00
Wyj─ůtek potwierdza regu┼é─Ö.....?┬á 8)


Nie wywołuj Zyona!  :shock: :wink:

:D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-03-08, 11:34:58
Cytuj z: lekarka 2007-05-25, 13:53:23
Co do tytu┼éu w─ůtku.
- niskie ci┼Ťnienie krwi,
- niska glukoza na czczo (niska własna insulina),
- niskie tetno,
- tr├│jglicerydy poni┼╝ej 60mg% (0,7mmol/l)
- HDL : LDL 1:1 przy LDL poni┼╝ej 100mg%(2,6mmol/l)



w b wielu wielu wypowiedziach na forum , lekarko, przedstawiasz bardzo niski LDL┬á jako parametr cechuj─ůcy wielu d┼éugowiecznych, wr─Öcz niezb─Ödny !

Po lekturze 3 ksi─ů┼╝ek o cholesterolu, wysnu┼éem wniosek ca┼ékowicie przeciwstawny. Czy ten parametr LDL┬á to z obserwacji osobistej pacjent├│w wiekowych, czy mo┼╝e jest jakie┼Ť wiarygodne ┼║r├│d┼éo ( prosi┼ébym o podanie ).

Z moich obserwacji wynika, gdy LDL wynosi┼é kiedy┼Ť u mnie┬á ok 100┬á stan mojego zdrowia by┼é niepor├│wnywalnie gorszy , ani┼╝eli teraz gdy wynosi 233 / 90 ( nie licz─ůc dumy z┬á powodu w┼éa┼Ťciwych wynik├│w) .┬á ┬áNa pewno nie jest to parametrem zdrowia, chyba, ┼╝e u lekarzy rodzinnych :)┬á ┬á.┬á

Ju┼╝ sobie wyobra┼╝am co trzeba je┼Ť─ç , a┼╝eby r├│wnocze┼Ťnie mie─ç LDL┬á poni┼╝ej 100 , HDL najlepiej wi─Ökszy ;) , tr├│jglicerydy 50 , glukoz─Ö 80.┬á ┬áI co z tego wynika ?┬á :)







Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2015-03-08, 12:06:13
Przede wszystkim to, ┼╝e Lekarka nie pisuje ju┼╝ tutaj od dawna. :D
Po drugie, przek┼éadanie wynik├│w krwi ludzi w wieku 90+ jako wzorzec dla m┼éodych, chc─ůcych d┼éugo ┼╝y─ç, to spore nieporozumienie... ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2015-03-08, 12:19:33
Niski LDL u zdrowej osoby, to najcz─Ö┼Ťciej tucz statynowo-w─Öglowodanowy, zag┼éodzenie lub zatrucie w─ůtroby, a u zdrowych os├│b w podesz┼éym wieku ┼Ťwiadczy o gotowo┼Ťci organizmu do zgonu. I tyle.
Niski LDL notuje si─Ö g┼é├│wnie u os├│b z tendencjami samob├│jczymi, w g┼é─Öbokiej depresji, powi─ůzane jest to pono─ç g┼é├│wnie z upo┼Ťledzeniem dzia┼éania serotoniny jako neuroprzeka┼║nika, z zaburzeniami odporno┼Ťci w tym niedoborem produkcji przeciwcia┼é i bia┼éych krwinek szczeg├│lnie u m─Ö┼╝czyzn, nadczynno┼Ťci─ů tarczycy, podtruwaniem w─ůtroby, wy┼╝sz─ů ┼Ťmiertelno┼Ťci─ů oko┼éo-szpitaln─ů, podatno┼Ťci─ů na ┬ázapalenia w─ůtroby szczeg├│lnie wirusem B, niedoborem magnezu na diecie wysokow─Öglowodanowej, wysok─ů ┼Ťmiertelno┼Ťci─ů w chorobach nowotworowych, autyzm - przez zaburzenie metabolizmu bia┼éka sygnalizacyjnego SHH, zanik os┼éonek mielinowych i impotencj─Ö, a na hameryka┼äskim tuczu glukozowo-statynowym, ┼Ťwiadczy o intensywnym tyciu. Pewnie jeszcze co┼Ť jest, ale nie pami─Ötam.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2015-03-08, 12:21:55
Cytuj z: Gavroche 2015-03-08, 12:06:13
przek┼éadanie wynik├│w krwi ludzi w wieku 90+ jako wzorzec dla m┼éodych, chc─ůcych d┼éugo ┼╝y─ç, to spore nieporozumienie... ;)


Dokładnie tak. :?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2015-03-08, 12:44:13
Trzeba by by┼éo posiada─ç wyniki bada┼ä tych os├│b d┼éugowiecznych z lat ich m┼éodo┼Ťci i wieku ┼Ťredniego. Ale oni pewnie w og├│le do lekarza nie chodzili ani tym bardziej do laboratorium... :roll:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2015-03-08, 13:17:45
Cytuj z: Gavroche 2015-03-08, 12:06:13
Przede wszystkim to, ┼╝e Lekarka nie pisuje ju┼╝ tutaj od dawna. :D
Po drugie, przek┼éadanie wynik├│w krwi ludzi w wieku 90+ jako wzorzec dla m┼éodych, chc─ůcych d┼éugo ┼╝y─ç, to spore nieporozumienie... ;)
Jeden normalny wsrod nienormalnych..... ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2015-03-08, 14:08:57
Wystarczy. 8) ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2015-03-08, 15:10:59
Cytuj z: admin 2015-03-08, 12:19:33
Pewnie jeszcze co┼Ť jest, ale nie pami─Ötam.


Dzi─Ökuj─Ö, mi to a┼╝ nadto wystarczy aby nadal ze smakiem zajada─ç moje tradycyjne ┼Ťniadanie, bo wol─Ö si─Ö nudzi─ç przy komputerze ni┼╝ by─ç wiecznie zaj─Ötym pacjentem. ;)  :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2015-03-08, 15:57:34
:lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-03-08, 17:41:46
Cytuj z: admin 2015-03-08, 12:21:55
Cytuj z: Gavroche 2015-03-08, 12:06:13
przek┼éadanie wynik├│w krwi ludzi w wieku 90+ jako wzorzec dla m┼éodych, chc─ůcych d┼éugo ┼╝y─ç, to spore nieporozumienie... ;)


Dokładnie tak. :?


Taka sama obserwacja jak to, ┼╝e nie ma wielu stulatk├│w ze znacz─ůc─ů nadwag─ů. Niekt├│re wyniki badania krwi ┼éatwiej wida─ç na pierwszy rzut oka (np. nadwaga), a niekt├│re ju┼╝ mniej.

IMHO  :?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-03-08, 17:52:43
Cytuj z: Blackend 2015-03-08, 15:10:59
Cytuj z: admin 2015-03-08, 12:19:33
Pewnie jeszcze co┼Ť jest, ale nie pami─Ötam.

o wolę się nudzić przy komputerze niż być wiecznie zajętym pacjentem. ;)  :D


No,┬á nie :)┬á ┬ánie mo┼╝na tak. Bo wszystkich nas za┼éatwi─ů. Jeste┼Ť ju┼╝ na etapie opty -egoizmu, ja widocznie przechodz─Ö schy┼ékowy stan opty-altruizmu . Po pobie┼╝nym┬á zapoznaniu si─Ö literatur─ů tematu jestem zobowi─ůzany towarzyszy─ç znajomym , krewnym,┬á w wizytach u diler├│w specyfik├│w farmaceutycznych. Nie mog─Ö ich tak zostawi─ç.
To przecie┼╝ jest to samo, gdybym ich pu┼Ťci┼é na bazar w przekonaniu i┼╝ podejmuj─ůc gr─Ö w trzy karty wr├│c─ů z wygran─ů :) .┬á Ojciec 75 l.┬á ┬á( 12 lat na statynach, fibrynach itp )┬á idzie ju┼╝┬á z tarcz─ů do kardio-dilera , mrucz─ůc pod nosem epitety typu┬á '' oszust '' itp . Zacz─ů┼é jada─ç mase┼éko, s┼éonink─Ö , rzuci┼é w─Öglowodany, wi─Öc diler dowali┼é mu po 2 tabletki rano i 2 wiecz├│r na cukrzyc─Ö, kt├│rej nie ma ┬á 112 na czczo i spisa┼é go na straty, a on dopiero jako tako zacz─ů┼é si─Ö czu─ç. Nastraszy┼é go, ┼╝e umrze -┬á a ten ┼éyk , ┼éyk. Zirytowa┼éo to mnie. Od p├│┼é roku┬á nie ┼éyka statyn , od┼╝y┼é !┬á , jedyna strata ( ? )┬á , ┼╝e diler┬á do niego nie odzywa si─Ö ( wcze┼Ťniej udawa┼é znajomego ) . Nast─Öpna osoba, idziemy do dilera od chemioterapii , nie interesuj─ů go wyniki wskazuj─ůce na anemi─Ö, czy markery - tylko cukier 117 :))┬á - nie jada w─Ögli.┬á ┬á Diler od tabl przeciwb├│lowych┬á ┬á┬á( reumaco┼Ťtam) nie diagnozuj─ůc niczego daje leki ( powstrzymuj─ůce b├│l staw├│w )┬á , bo i tak zdiadnozuj─ůc co┼Ť,┬á da to samo :) . Lekarz rodzinny spec II ogl─ůdaj─ůc wyniki bada┼ä 230 LDL, 90 hdl, 60 tr├│jgl, i wzorcowe reszta - przepisuje statyny , odpar┼éem ┼╝e jest bezczelny, odpowiedzia┼é - ┼╝e ze z┼éych ┼║r├│de┼é wiedzy korzystam, - no tak, nie je┼╝d┼╝─Ö do Barcelony na 15 minutowe sympozja , wi─Öc nie mia┼éem okazji z nimi si─Ö zapozna─ç :) - odrzek┼éem.

Czy mnie to bawi ? Nie, bo jak widz─Ö tych biednych ludzi w kolejkach to jestem przera┼╝ony skal─ů oszustwa . Wyjd┼║ z poza komputera i rozejrzyj si─Ö :)┬á ┬á!

Faktycznie. Osoba po tuczu statynowym nie ma łatwego zadania w zgubieniu balastu. W innym przypadku po odstawieniu węglowodanów nie ma problemu z tym.
Otumanienie po wieloletnim za┼╝ywaniu statyn jest znaczne , potwierdzam. Na szcz─Ö┼Ťcie po odstawieniu do┼Ť─ç szybko ust─Öpuje.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2015-03-08, 17:56:44
Tw├│j altruizm te┼╝ ust─ůpi, cierpliwo┼Ťci. ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2015-03-09, 10:19:14
Cytuj z: Zyon 2014-03-09, 19:15:51
Cytuj z: admin 2014-03-09, 13:39:03
Cytuj z: MariuszM 2014-03-09, 12:33:00
Wyj─ůtek potwierdza regu┼é─Ö.....?┬á 8)


Nie wywołuj Zyona!  :shock: :wink:

:D


Kociołek. Toż to jest rocznica! :shock: :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2015-03-11, 12:20:16
Faktycznie! 8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2015-09-30, 20:20:01
Bakterie te┼╝ si─Ö starzej─ů:
http://www.phmd.pl/fulltxt.php?ICID=955129


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-10-02, 14:51:26
Cytuj:
- Po udanych eksperymentach na zwierz─Ötach, chcia┼éem sam to sprawdzi─ç — m├│wi rosyjski badacz „Siberian Times". — Zacz─ů┼éem wi─Öcej pracowa─ç. Od dw├│ch lat nie choruj─Ö na gryp─Ö. Oczywi┼Ťcie, to nie by┼é eksperyment utrzymuj─ůcy rygory naukowe, wi─Öc nie mog─Ö profesjonalnie opisa─ç efekt├│w.


http://www4.rp.pl/Medycyna-i-zdrowie/310029859-Rosyjski-sposob-na-dlugowiecznosc.html

Cytuj:
Wi─Öc ludzie, kt├│rzy tu mieszkaj─ů, Jakuci, i tak maj─ů z ni─ů kontakt cho─çby w wodzie pitnej. By─ç mo┼╝e dlatego ┼╝yj─ů d┼éu┼╝ej ni┼╝ inne nacje. Nie s─ůdz─Ö, aby by┼éo si─Ö czego ba─ç.
   ( bakterie )  :shock: 

ruski samogon pozwala na takie wnioski ?  ;-)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2015-10-02, 14:58:00
Ja od 10 lat nie choruj─Ö na gryp─Ö, a ruskiego samogonu nie pij─Ö. ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-10-02, 15:04:13
on sobie wstrzykn─ů┼é jakie┼Ť bakterie, a wnioski chyba wysnuwa bo bimbrze┬á ;-)
Cytuj:
Wstrzykn─ů┼é sobie porcj─Ö nieaktywnych bakterii (okre┼Ťla je nazw─ů bacillus F).


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2015-10-02, 16:52:19
Cytuj z: Gavroche 2015-10-02, 14:58:00
Ja od 10 lat nie choruj─Ö na gryp─Ö, a ruskiego samogonu nie pij─Ö. ;)


Te┼╝ nie choruj─Ö na gryp─Ö odk─ůd jestem na Kwa┼Ťniewskim, a wcze┼Ťniej to by┼é u mnie standard.  :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2015-10-02, 17:42:45
Oczywisty efekt placebo! ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-10-02, 17:48:24
no widzicie!┬á t┼éuszcz jest tak niebezpieczny, ┼╝e nawet wirusy zabija, a co dopiero ludzi !┬á :shock: ( pewny argument na nie ┬á , pani pose┼é od spraw oty┼éo┼Ťci )┬á ;-)┬á


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2015-10-02, 17:54:02
:lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2015-10-02, 18:20:35
:lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2015-11-19, 09:29:38
http://innpoland.pl/122987,w-pogoni-za-niemozliwym-ten-naukowiec-chce-wyleczyc-starosc


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-11-19, 10:10:07
Cytuj:
Aubrey de Grey nie przejmuje si─Ö krytyk─ů. Wierzy, ┼╝e pierwszy cz┼éowiek, kt├│ry do┼╝yje tysi─ůca lat, ju┼╝ si─Ö narodzi┼é


my┼Ťla┼é o mnie ? ;-)┬á ┬á ┬á trzeba mu link o ┼Ťmietanie i ma┼Ťle i jajkach, a nie jakie┼Ť tam kom├│rki macierzyste.

1000 to przesada, ale tak z 200 to czemu nie.   :D


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2015-11-19, 10:13:33
Lubi─Ö takich i szcz─Ö┼Ť─ç im Bo┼╝e, tylko "nie┼Ťmiertelno┼Ť─ç" niestety i na szcz─Ö┼Ťcie zarazem jest wbrew Naturze. ┬á8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2015-11-19, 19:40:48
Wygodniej jest w reinkarnacj─Ö wierzy─ç i mie─ç nadziej─Ö, ┼╝e w kolejnym wcieleniu b─Ödzie lepiej, bo nadzieja umiera ostatnia. ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2015-11-19, 19:43:16
Ale w nast─Öpnym wcieleniu mo┼╝esz by─ç np. ryb─ů... :shock: :lol: i co powiesz? :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2015-11-19, 19:44:26
Nic, jak to ryba . ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2015-11-19, 20:01:39
Cytuj z: renia 2015-11-19, 19:43:16
Ale w nast─Öpnym wcieleniu mo┼╝esz by─ç np. ryb─ů... :shock: :lol: i co powiesz? :lol:

Ja ju┼╝ si─Ö wcielam i ostro my┼Ťl─Ö ,by by─ç Ministrem


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2015-11-19, 20:06:37
A to mo┼╝na ju┼╝ w obecnym ┼╝yciu przysz┼ée sobie wybra─ç?  :shock: ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2015-11-19, 21:27:36
Cytuj z: Jarek 2015-11-19, 20:01:39
Cytuj z: renia 2015-11-19, 19:43:16
Ale w nast─Öpnym wcieleniu mo┼╝esz by─ç np. ryb─ů... :shock: :lol: i co powiesz? :lol:

Ja ju┼╝ si─Ö wcielam i ostro my┼Ťl─Ö ,by by─ç Ministrem


Mo┼╝e na pocz─ůtek ministrantem... :roll: 8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2015-11-19, 21:41:44
Cytuj z: renia 2015-11-19, 21:27:36
Cytuj z: Jarek 2015-11-19, 20:01:39
Cytuj z: renia 2015-11-19, 19:43:16
Ale w nast─Öpnym wcieleniu mo┼╝esz by─ç np. ryb─ů... :shock: :lol: i co powiesz? :lol:

Ja ju┼╝ si─Ö wcielam i ostro my┼Ťl─Ö ,by by─ç Ministrem


Mo┼╝e na pocz─ůtek ministrantem... :roll: 8)

Jak marnie zaczniesz ,to koniec fatalny w skutkach. :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2015-11-19, 21:48:16
Pono─ç jest wa┼╝ne jak si─Ö ko┼äczy a nie jak zaczyna...  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2015-11-19, 22:02:52
Jak żle zaczniesz to o końcu nie ma co mysleć :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2015-11-20, 18:27:25
Cytuj z: Blackend 2015-11-19, 20:06:37
A to można już w obecnym życiu przyszłe sobie wybrać?  :shock: ;)

Nie teraz nie chcę ,bo bym wam musiał podatki itp dowalić , to forum to dopiero bym ożywił .
Pierwsze co bym zrobi┼é ,to podatek sta┼éy na ko┼Ťci├│┼é z Brutta 8%mc pasuje ?Ale poch├│wek gratis :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2015-11-20, 19:22:05
Rany boskie nie umieraj jeszcze!  :shock: ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2016-04-09, 13:12:34
Jeden z najstarszych lek├│w normotymicznych, lit:
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Leki_normotymiczne
Jest badany pod k─ůtem wyd┼éu┼╝ania czasu ┼╝ycia, na razie tylko na drozofilach:
http://kopalniawiedzy.pl/lit-muszki-owocowe-dlugosc-zycia-niskie-dawki-Linda-Partridge-Ivana-Bjedov,24328


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2016-04-09, 14:08:54
A jakie to ma znaczenie kiedy si─Ö przyjdzie rozsta─ç z tym ┼Ťwiatem? ;) 8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Anulka177 2016-04-09, 16:58:19
No jakie┼Ť tam ma.... :roll: 8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2016-04-09, 17:10:32
Cytuj z: Anulka177 2016-04-09, 16:58:19
No jakie┼Ť tam ma.... :roll: 8)

Tym wi─Öksze, im bli┼╝ej do deadline. :D
Lito┼Ťciwie pan Bozia da┼é ot─Öpienie starcze.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2016-04-09, 18:15:34
Cytuj z: Blackend 2016-04-09, 14:08:54
A jakie to ma znaczenie kiedy si─Ö przyjdzie rozsta─ç z tym ┼Ťwiatem? ;) 8)


Nie ┼╝al by Tobie by┼éo dzi┼Ť odchodzi─ç... :roll: A jutro niedziela... :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2016-04-09, 19:43:12
┼╗al jest jak bliscy odchodz─ů i zostawiaj─ů ┼╝yj─ůcych pogr─ů┼╝onych w smutku.  :(  8)
Natomiast nie s┼éysza┼éem ┼╝eby jakikolwiek denat si─Ö skar┼╝y┼é na przej┼Ťcie w niebyt. ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2016-04-21, 19:33:58
Starzenie a d┼éugowieczno┼Ť─ç:
http://www.miesiecznik.znak.com.pl/6982013z-prof-tomaszem-bilinskim-i-prof-andrzejem-paszewskim-rozmawia-marzena-zdanowskaoddzielmy-starzenie-sie-od-dlugowiecznosci/


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-05-16, 09:59:13
singlizm

Cytuj:
uwa┼╝a, ┼╝e istotnym czynnikiem , kt├│ry pozytywnie wp┼éyn─ů┼é na d┼éugo┼Ť─ç jej ┼╝ycia by┼é rozw├│d z m─Ö┼╝em w 1939 r., po kt├│rym nie mia┼éa ju┼╝ ┼╝adnego partnera.

Cytuj:
Swoj─ů d┼éugowieczno┼Ť─ç pani Morano przypisuje mi─Ödzy innymi spo┼╝ywanym codziennie trzem jajkom.

Cytuj:
Jem dziennie trzy jajka, dwa surowe i jedno gotowane – powiedzia┼éa, wyja┼Ťniaj─ůc, ┼╝e sw├│j zwyczaj jedzenia surowych jaj zapocz─ůtkowa┼éa, gdy w wieku 90 lat zdiagnozowano u niej anemi─Ö.


http://www.pb.pl/4433395,75657,jestem-najstarsza-na-swiecie-bo-jestem-singielka


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2016-05-16, 12:24:03
Jedyny wykonalny spos├│b gdy jedna osoba mo┼╝e nie zaszkodzi─ç ┼╝ywi─ůc drug─ů to podanie na st├│┼é zawsze kilku prostych potraw r├│┼╝ni─ůcych si─Ö zasadniczo BTW i mineralizacj─ů, a niech sobie sama na talerz nak┼éada, czego i ile uwa┼╝a.

Zjedz, żeby się nie zmarnowało i z czym chcesz dzisiaj kanapki
do pracy z kie┼ébas─ů czy z serem, nie rokuje dobrze,
chyba, że w pracy żarłok dyżurny zutylizuje.
:shock:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2016-05-16, 12:44:50
Cytuj z: Blackend 2016-04-09, 19:43:12
┼╗al jest jak bliscy odchodz─ů i zostawiaj─ů ┼╝yj─ůcych pogr─ů┼╝onych w smutku.┬á :(┬á 8)
Natomiast nie s┼éysza┼éem ┼╝eby jakikolwiek denat si─Ö skar┼╝y┼é na przej┼Ťcie w niebyt. ;)

Jakie ludziska troskliwe s─ů ,bo to takie wzruszaj─ůce mie─ç denata ,i  mo┼╝na sie dowarto┼Ťciowa─ç .Na stypie ju┼╝ tylko ┼╝arcie si─Ö liczy ,bo ka┼╝dy zas┼éu┼╝y┼é sobie op┼éakuj─ůc zmar┼éego  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2016-05-16, 19:03:23
┼╗arcie i napoje, bo koniecznie trzeba czym┼Ť zapi─ç aby w gardle nie zasch┼éo. ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-05-17, 13:17:08
t┼éuszcz z w─ůtr├│bek specjalnego gatunku ┼╝ab ┬á
Cytuj:
Ca┼éy nar├│d szuka┼é konkretnych egzemplarzy tych p┼éaz├│w, za jedn─ů super ┼╝ab─Ö mo┼╝na by┼éo dosta─ç kilogram ry┼╝u.


http://www.rp.pl/Swiat/160519359-Z-relacji-swiadka-Jak-sie-nie-zestarzec-w-Korei-Polnocnej.html
Cytuj:
Krowy pojone piwem, t┼éuszcz wyciskany z ┼╝ab oraz specjalnie podrasowywany alkohol i papierosy to tylko niekt├│re z wynalazk├│w opracowywanych w instytucie zajmuj─ůcym si─Ö d┼éugowieczno┼Ťci─ů przyw├│dc├│w Korei P├│┼énocnej.




Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2016-05-17, 13:23:45
Cytuj z: Blackend 2016-05-16, 19:03:23
┼╗arcie i napoje, bo koniecznie trzeba czym┼Ť zapi─ç aby w gardle nie zasch┼éo. ;)

Ale jaka szybka terapia ,po tak ci─Ö┼╝kim ciosie  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2016-05-17, 16:04:37
:lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2016-05-17, 19:46:14
Terapia wstrz─ůsowa...  :? ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2016-05-17, 20:08:35
A to zale┼╝y, co pod nos na talerzu podstawi─ů. ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2016-06-14, 19:40:22
http://dobrewiadomosci.net.pl/11568-103-letni-japonski-lekarz-wyjawia-sekret-swojej-dlugowiecznosci/
8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2016-06-14, 19:45:06
Taaa...a ja jestem ksi─ůdz... 8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2016-06-14, 20:37:20
┼Üwietna dieta!  :D
Nic tylko na┼Ťladowa─ç.  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2016-06-18, 05:48:16
Cytuj z: Dasna 2016-06-14, 19:40:22
http://dobrewiadomosci.net.pl/11568-103-letni-japonski-lekarz-wyjawia-sekret-swojej-dlugowiecznosci/
8)
Cytuj:
Na ┼Ťniadanie dr Hinohara pije szklank─Ö soku z owoc├│w z ┼éy┼╝eczk─ů oliwy z oliwek lub szklank─Ö mleka z odrobin─ů sproszkowanej soczewicy lub bananem.

Na lunch spo┼╝ywa mleko z 2-3 sucharkami lub, gdy jest bardzo zaj─Öty, nic. M├│wi r├│wnie┼╝, ┼╝e kiedy jest skoncentrowany na pracy – nigdy nie czuje si─Ö g┼éodny.

Na kolacje zjada owoc, ma┼é─ů ryb─Ö z ry┼╝em i 90 gram├│w mi─Ösa 2 razy w tygodniu.


Brawo tłumacz:

http://www.timefornaturalhealthcare.com/priceless-advices-from-a-103-year-old-japanese-doctor/
Cytuj:
For breakfast he drank a glass of fruit juice in combination with a tablespoon of olive oil or a glass of milk with a little powdered lentil and a banana. For lunch he ate milk and 2-3 biscuits or if it he was busy, he did not eat anything. Also he tells when he is focused on work he never feels hunger. For dinner he ate fruit, little fish with rice and 90 grams of fat meat two times a week.


http://s33.postimg.org/ixzdoh3u7/image.jpg
<img src="http://s33.postimg.org/ixzdoh3u7/image.jpg">

8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-06-18, 08:41:41
a to co┼Ť zmienia?


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2016-06-18, 09:17:07
Po ┼éy┼╝eczce mo┼╝e by─ç skleroza, a po ┼éy┼╝ce jest spoko! ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-08-10, 21:25:44
Cytuj:
Obiera s┼éodkie ziemniaki, sama ceruje ubrania, codziennie pokonuje ze swojej wioski Pilu po┼éo┼╝onej na obrze┼╝ach kilkunastomilionowego molocha kilka kilometr├│w. W wolnych chwilach ogl─ůda filmy wojenne i je s┼éodycze. Kilogram mi─Ötowych cukierk├│w starcza jej podobno na 3 dni, a tak naprawd─Ö to, co leci w telewizji ma znaczenie drugorz─Ödne. Dla niej liczy si─Ö zaanga┼╝owanie, z jakim graj─ů aktorzy.


http://www.rp.pl/Swiat/160819894-109-letnia-Chinka-nie-mysli-o-emeryturze.html


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2016-08-10, 21:46:25
Cytuj z: admin 2016-06-18, 09:17:07
Po łyżeczce może być skleroza, a po łyżce jest spoko! ;)  :lol:

:wink:
:lol: ale p┼éaska  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-08-15, 13:21:26
parametry też ma istotne znaczenie w finansach państwa. Im mniej owych (parametrów), tem lepiej dla nas  :? :roll:  ;-)
Cytuj:
Ponad 3,4 tys. z┼é brutto to wysoko┼Ť─ç honorowego ┼Ťwiadczenia, kt├│re ZUS co miesi─ůc wyp┼éaca ka┼╝demu, kto sko┼äczy┼é 100 lat. W Polsce ┼╝yje dzi┼Ť 2,3 tys. stulatk├│w, a ich liczba z ka┼╝dym rokiem ro┼Ťnie. W 2013 r. ZUS na ┼Ťwiadczenia honorowe wyda┼é 76,5 mln z┼é; w 2035 r. ma to by─ç ponad 626 mln z┼é.

http://stooq.pl/n/?f=1088552
Cytuj:
W Polsce po raz pierwszy ┼Ťwiadczenia honorowe dla stulatk├│w wyp┼éacono w latach 70. XX w. Wtedy to ┼Ťwiadczenie otrzyma┼éo 500 os├│b.


wnioski jakie si─Ö nasuwaj─ů?┬á :roll: ;-)┬á ┼╗yjmy kr├│cej!┬á ;-)

Nawiasem m├│wi─ůc, po wprowadzeniu masowej margaryny i oleju z bidronki, zad┼éu┼╝amy si─Ö (tak czy owak). Czy to na stulatk├│w, czy to na sektor degeneracji cz┼éowieka, zwany popularnie S┼éu┼╝b─ů Zdrowia.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2016-08-15, 14:07:05
A Doktor ju┼╝ czterdzie┼Ťci lat dostaje emeryturk─Ö z WBE!┬á :D
Jak to dobrze, bo pewnie nie miałby za co teraz żyć, a tak jest zabezpieczony finansowo...  ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grenis 2016-08-15, 15:41:16
Armia zawsze dbala o swoich  :D

http://www.se.pl/wiadomosci/polityka/rzecznik-mon-odznaczony-orderem-rzez-macierewicza_878720.html

:lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2016-08-15, 15:45:28
A bo u takich, to ka┼╝dy dzie┼ä s┼éu┼╝by liczy si─Ö jak miesi─ůc... ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-08-15, 16:34:31
pensyjki wojskowe tez w g├│r─Ö. A gdzie patriotyzm?┬á ;-) To─ç to obowi─ůzek nasz.┬á Obrona ojczyzny bez ogl─ůdanie si─Ö do garnka.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2016-08-15, 16:48:02
Wiadomo, bo kto by przed "puczem" bronił "dobrej zmiany"... ;)
A tak si─Ö nie op┼éaca buntowa─ç.  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Maniek 2016-08-15, 17:04:20
Cytuj z: grenis 2016-08-15, 15:41:16
Armia zawsze dbala o swoich  :D

http://www.se.pl/wiadomosci/polityka/rzecznik-mon-odznaczony-orderem-rzez-macierewicza_878720.html

:lol:

┼╝enuj─ůce...
Ale czego innego mo┼╝na si─Ö spodziewa─ç po takich ludziach...


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-08-15, 17:10:25
wersja ''nie niemiecka'' jest nieco inna  ;-)

medalem za zas┼éugi dla obronno┼Ťci kraju
Cytuj:
Otrzyma─ç je mog─ů i otrzymuj─ů do┼Ť─ç masowo m.in. dzia┼éacze spo┼éeczni, a tak┼╝e rodzice, kt├│rych dzieci licznie i nienagannie s┼éu┼╝yli w wojsku. Czytaj─ůc poni┼╝sze rozporz─ůdzenie ┼éatwo dostrzec, ┼╝e ten medal zosta┼é ustanowiony w┼éa┼Ťnie po to, by m├│c uhonorowa─ç osoby, kt├│re zas┼éu┼╝y┼éy si─Ö dla obronno┼Ťci pa┼ästwa, w┼éa┼Ťnie niekoniecznie na polu bitwy.


http://wpolityce.pl/polityka/304759-ataki-na-honorowy-medal-dla-bartlomieja-misiewicza-nie-sa-fair-warto-czasem-wiedziec-o-czym-sie-pisze


faktem jest, że sam mam z wojska ''parę ruskich'' odznaczeń, za nie wiem za co  ;-)

np    złoty medal dla drużyny socjalistycznej  ;-) 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2016-08-15, 17:19:03
Za darmo nie dawali te oznaczenia ,ale jak sie trepowi przygrywa┼éo to ok  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-08-15, 17:21:07
pewnie by┼éem gorliwym komunist─ů┬á :roll: , jak ci z II sortu┬á ;-)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2016-08-15, 17:26:35
Cytuj z: Maniek 2016-08-15, 17:04:20
Cytuj z: grenis 2016-08-15, 15:41:16
Armia zawsze dbala o swoich  :D

http://www.se.pl/wiadomosci/polityka/rzecznik-mon-odznaczony-orderem-rzez-macierewicza_878720.html

:lol:

┼╝enuj─ůce...
Ale czego innego mo┼╝na si─Ö spodziewa─ç po takich ludziach...


Wi─Ökszo┼Ť─ç nawet po chlaniu nie ma moralnego kaca  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2016-08-15, 17:29:49
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2016-08-15, 17:21:07
pewnie by┼éem gorliwym komunist─ů┬á :roll: , jak ci z II sortu┬á ;-)

Pewnie jeszcze sam nie wiesz kim jeste┼Ť ? Ale doskonale wiesz kim s─ů inni ,i co z┼éego robi─ů  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-08-15, 17:35:03
korzenie si─Ögaj─ů lat 60 -tych

http://wpolityce.pl/media/304694-skad-sie-bierze-ogromny-lewicowy-przechyl-mediow-wszystkie-tropy-wioda-do-rewolty-konca-lat-60


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-08-15, 17:41:23
Cytuj z: Jarek 2016-08-15, 17:29:49
Pewnie jeszcze sam nie wiesz kim jeste┼Ť ? Ale doskonale wiesz kim s─ů inni ,i co z┼éego robi─ů┬á :lol:


przecież podział jest wyraźny i zaakcentowany w odpowiednim miejscu.   :lol:

II sort - komuni┼Ťci i z┼éodzieje i niewolnicy niemieckich medi├│w. ┬á;-)

I sort wyznawcy Smoleńszczyzny i analfabeci i niewolnicy wiary.  ;-)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2016-08-15, 17:59:19
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2016-08-15, 17:41:23
Cytuj z: Jarek 2016-08-15, 17:29:49
Pewnie jeszcze sam nie wiesz kim jeste┼Ť ? Ale doskonale wiesz kim s─ů inni ,i co z┼éego robi─ů┬á :lol:


przecież podział jest wyraźny i zaakcentowany w odpowiednim miejscu.   :lol:

II sort - komuni┼Ťci i z┼éodzieje i niewolnicy niemieckich medi├│w. ┬á;-)

I sort wyznawcy Smoleńszczyzny i analfabeci i niewolnicy wiary.  ;-)

Ale ja nie o tym .Instytucjonalnie to nie optymalnie  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: grenis 2016-08-15, 18:31:52
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2016-08-15, 17:10:25
wersja ''nie niemiecka'' jest nieco inna  ;-)

http://wpolityce.pl/polityka/304759-ataki-na-honorowy-medal-dla-bartlomieja-misiewicza-nie-sa-fair-warto-czasem-wiedziec-o-czym-sie-pisze




Chciales napisac wersja pisowska  :lol:

SE to akurat polskie media i z pisem ani sprzedajnym lisem nie ma nic wspolnego, a red. naczelny to etatowy martwociagowiec  :D

Jak dla mnie to kompletny kretynizm i moralne dno aby dealer koncernow farmaceutycznych po kilku miesiacach pracy jako rzecznik MONu zostal odznaczony zlotym medalem za zaslugi dla obronnosci kraju.
Pomijam fakt, ze medal zostal nadany przez kogos kto w peerelowskich latach walczyl z tymi co ten komunistyczny dekret wprowadzili.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-08-15, 19:04:54
pozazdro┼Ťci─ç┬á ;-)┬á ch┼éopak pi─Öknie si─Ö ustawi┼é. Wida─ç szkolenie farmaceutyczne rozbudowuje horyzonty my┼Ťlowe.┬á ;-)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2016-08-15, 19:17:02
Bardziej ten z┼éoty medal prze┼╝ywaj─ů, ni┼╝ Anity W┼éodarczyk... 8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-08-15, 19:33:41
bo media funduj─ů swoje igrzyska, judz─ůc. Na tym zarabiaj─ů. Te trwaj─ů wiecznie. Nie kilka tygodni.


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Maniek 2016-08-16, 10:30:27
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2016-08-15, 17:10:25
wersja ''nie niemiecka'' jest nieco inna  ;-)

medalem za zas┼éugi dla obronno┼Ťci kraju
Cytuj:
Otrzyma─ç je mog─ů i otrzymuj─ů do┼Ť─ç masowo m.in. dzia┼éacze spo┼éeczni, a tak┼╝e rodzice, kt├│rych dzieci licznie i nienagannie s┼éu┼╝yli w wojsku. Czytaj─ůc poni┼╝sze rozporz─ůdzenie ┼éatwo dostrzec, ┼╝e ten medal zosta┼é ustanowiony w┼éa┼Ťnie po to, by m├│c uhonorowa─ç osoby, kt├│re zas┼éu┼╝y┼éy si─Ö dla obronno┼Ťci pa┼ästwa, w┼éa┼Ťnie niekoniecznie na polu bitwy.


http://wpolityce.pl/polityka/304759-ataki-na-honorowy-medal-dla-bartlomieja-misiewicza-nie-sa-fair-warto-czasem-wiedziec-o-czym-sie-pisze


faktem jest, że sam mam z wojska ''parę ruskich'' odznaczeń, za nie wiem za co  ;-)

np    złoty medal dla drużyny socjalistycznej  ;-) 

Pewnie, a jak pluj─ů w twarz, najlepiej m├│wi─ç, ┼╝e pada deszcz.
Misiewicz zas┼éu┼╝y┼é si─Ö dla obronno┼Ťci pa┼ästwa...  :shock:
DO PSYCHIATRY ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2016-08-16, 10:34:32
Oczywi┼Ťcie, ┼╝e si─Ö zas┼éu┼╝y┼é, bo dopiero teraz, od "dobrej zmiany" mamy armi─Ö, a przedtem byli┼Ťmy pono─ç bezbronni.  8)
Tak bynajmniej twierdzi pan Antoni...  :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2016-08-27, 21:20:35


cierpliwo┼Ť─ç
http://www.rp.pl/Spoleczenstwo/160829357-Indonezyjczyk-Mbah-Gotho-to-prawdopodobnie-najdluzej-zyjacy-czlowiek-w-historii-swiata.html#ap-1




Cytuj z: Maniek 2016-08-15, 17:04:20
Cytuj z: grenis 2016-08-15, 15:41:16
Armia zawsze dbala o swoich  :D

http://www.se.pl/wiadomosci/polityka/rzecznik-mon-odznaczony-orderem-rzez-macierewicza_878720.html
:lol:

┼╝enuj─ůce...
Ale czego innego mo┼╝na si─Ö spodziewa─ç po takich ludziach...


m├│g┼é normalnie kas─Ö da─ç tak jak wszyscy, a nie jakie┼Ť b┼éyskotki.


NIK: asystent ministra Grabarczyka zarabiał zbyt dużo
Wynagrodzenie okre┼Ťlono na maksymalnie 104 tys. z┼é, p┼éatne miesi─Öcznie w cz─Ö┼Ťciach po 10 tys. z┼é.”

Czytaj wi─Öcej: http://www.dzienniklodzki.pl/wiadomosci/lodz/a/nik-asystent-ministra-grabarczyka-zarabial-zbyt-duzo,10545250/





Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Maniek 2018-05-02, 18:24:05
https://businessinsider.com.pl/rozwoj-osobisty/sekret-dlugowiecznosci-wedlug-japonskiego-doktora/9fm0pb3?utm_source=detal_viasg&utm_medium=synergy&utm_campaign=allonet_detal_popularne&srcc=ucs&utm_v=2

wypowiada si─Ö Specjalista przez du┼╝e S:

"- Nie id┼║ na emerytur─Ö. Je┼Ťli musisz, zr├│b to, ale d┼éugo po 65. roku ┼╝ycia."

czyli pracuj jak najd┼éu┼╝ej. Nie wiem czy pani od sprz─ůtania sprzyja d┼éugowieczno┼Ťci ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2018-11-14, 18:25:16
Mo┼╝e tak, a mo┼╝e nie:
https://medycynaipasje.com.pl/a3247/Naukowcy-zidentyfikowali----gen-mlodosci--.html


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2018-11-14, 19:10:45
Ciekawe komu zale┼╝y tak na tej nudnej "nie┼Ťmiertelno┼Ťci"?  :shock: ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-11-14, 19:24:22
A dlaczego by miała być nudna... :roll:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2018-11-14, 19:38:00
Bo jest. 


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-11-14, 19:40:05
Skoro to wiesz, to ju┼╝ w─ůtpi─ç nie powinnam... :roll:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2018-11-14, 20:28:45
8) :lol:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2018-11-15, 00:24:16
"Podkre┼Ťla si─Ö, ┼╝e konieczne s─ů dalsze badania na wi─Ökszych populacjach, w tym pozaeuropejskich".
Nie┼Ťmiertelne, dalsze badania i to na szersz─ů skal─Ö... 8) 8) 8) :wink:


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2018-11-16, 09:45:38
Jasne, bo ┼╝├│┼éci jeszcze trzydzie┼Ťci lat temu nie mieli gen├│w cukrzycy typ II, a teraz ju┼╝ pono─ç maj─ů, bo tak wysz┼éo w badaniach. ;)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-11-16, 09:47:54
Najpierw im dano geny McDonald's... 8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2018-11-16, 10:11:11
I dobrze.  8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-11-16, 10:29:15
┼╣le... 8)


Tytu│: Odp: Parametrt d┼éugowieczno┼Ťci.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2018-11-16, 12:23:10
:lol:


forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia│aj▒ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze┐one.