forum.dr-kwasniewski.pl

Dzia┼éy Forum => Sport to zdrowie. => W▒tek zaczŕty przez: optykolarz 2007-09-10, 14:22:53



Tytu│: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: optykolarz 2007-09-10, 14:22:53
Witam i pozdrawiam! Jestem od ponad miesi─ůca na DO, trenuj─Ö kolarstwo g├│rskie i zastanawiam si─Ö, jak powinna wygl─ůda─ç dobowa dawka w─Öglowodan├│w w dni treningowe/wy┼Ťcigowe. Wiem, ┼╝e im bardziej intesywny wysi┼éek, tym wi─Ökszy udzia┼é w dostarczaniu energii mi─Ö┼Ťniom ma glukoza. Przy bardzo intensywnej je┼║dzie /finisz itp./, spala si─Ö praktycznie tylko glukoza- w cyklu beztlenowym. P┼éuca nie nad─ů┼╝aj─ů z dostarczaniem tlenu a krew za wolno rozprowadza tlen po organizmie. Organizm nie ma wyboru: brak tlenu=beztlenowe spalanie glukozy. T┼éuszcz bez tlenu si─Ö nie spali.Na diet─Ö przeszed┼éem, aby zmiejszy─ç sk┼éonno┼Ťci do przezi─Öbie┼ä. Jeszcze za wcze┼Ťnie, aby m├│wi─ç o rezultatach ale po przej┼Ťciu na DO czuj─Ö si─Ö lepiej, schud┼éem te┼╝ troch─Ö, chocia┼╝ nie by┼éo to konieczne. W czasie trening├│w czuj─Ö si─Ö jednak niezdolny do extremalnych wysi┼ék├│w. Dopiero zjedzenie s┼éodkiego batonika "daje kopa" na jaki┼Ť czas. Za 2 tygodnie mam wa┼╝ne zawody i nie wiem, co robi─ç. Wiem, ┼╝e organizm magazynuje cukier pod postaci─ů glikogenu- w ilo┼Ťci 300-400g /czyli jakie┼Ť 1200-1600 kcal/- dlatego kolarze jedz─ů bardzo du┼╝o w─Öglowodan├│w oraz w czasie jazdy jedz─ů w─Öglowodanowe batoniki i pij─ů s┼éodkie p┼éyny.  To wszystko raczej zostaje spalone- w czasie intensywnych zawod├│w mo┼╝na spali─ç 3-5 tysi─Öcy kcal!!! Dr Kwa┼Ťniewski pisze o normach chyba tylko dla osoby prowadz─ůcej spokojny tryb ┼╝ycia. Ja ju┼╝ widz─Ö, ┼╝e dawki 50 a nawet 100 mg b─Öd─ů za ma┼ée. Jestem pewien, ┼╝e na ka┼╝d─ů ilo┼Ť─ç dodatkowo spalanych kalorii na treningu lub wy┼Ťcigu powinienem spo┼╝y─ç dodatkow─ů ilo┼Ť─ç w─Öglowodan├│w. Na pewno-im intensywniejszy wysi┼éek, tym wi─Öcej. Czy kto┼Ť mo┼╝e mi pom├│c rad─ů? Nie chc─Ö s┼éodkiego za du┼╝o- ┼╝eby nie pobudza─ç trzustki a jednocze┼Ťnie boj─Ö si─Ö, ┼╝e w po┼éowie wy┼Ťcigu nagle opadn─Ö z si┼é, gdy sko┼äczy sie zapas glikogenu. W┼Ťr├│d kolarzy znane jest powiedzenie"odci─Öcie pr─ůdu" albo "uderzenie g┼éow─ů w mur"-tak si─Ö m├│wi, gdy kolarz nagle opada z si┼é, kiedy sko┼äczy mu si─Ö glikogen. Trzeba wtedy baaardzo znacznie zwolni─ç albo nawet zatrzyma─ç si─Ö i spo┼╝y─ç cokolwiek s┼éodkiego a potem goni─ç peleton.  Czy kto┼Ť mo┼╝e wie, jaka jest pula glikogenu w organi┼║mie o osoby stosuj─ůcej DO? Czy oscyluje oko┼éo zera /tak jak u kolarza po wy┼Ťcigu/, czy mo┼╝e jest jaki┼Ť zapas? Nie wierz─Ö, ┼╝e 50g glukozy na dob─Ö potrzebuje zar├│wno osoba, kt├│ra spali 2tys. jak i osoba, kt├│ra spali 5tys. kcal/dob─Ö. Przecie┼╝ t┼éuszcz te┼╝ potrzebuje glukozy do spalania! Proste przemno┼╝enie Np.:spal─Ö 3 razy wi─Öcej kcal, wi─Öc spo┼╝yj─Ö 3 razy wi─Öcej cukru te┼╝ jest do niczego, poniewa┼╝ proporcje spalanego cukru i t┼éuszczu zmieniaj─ů si─Ö wraz ze zmian─ů intensywno┼Ťci wysi┼éku. Prosi┼ébym o konstruktywne rady i wskaz├│wki. Z g├│ry dzi─Ökuj─Ö.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-10, 14:37:54
Regulujesz tłuszczem i białkiem
Bialko - regenaracja mi─Ösni
tluszcz - energia

w─Ögle - mozesz doda─ç ociupinke jak sie bardzo stresujesz, ze nie dojedziesz pierwszy na mete


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: optykolarz 2007-09-10, 14:43:23
Cytuj z: Ewa 2007-09-10, 14:37:54
Regulujesz tłuszczem i białkiem
Bialko - regenaracja mi─Ösni
tluszcz - energia

w─Ögle - mozesz doda─ç ociupinke jak sie bardzo stresujesz, ze nie dojedziesz pierwszy na mete

I tu w┼éa┼Ťnie chodzi o to: ile wa┼╝y ta "ociupinka" :)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2007-09-10, 15:35:45
Ta "ociupinka"moze sie =ilosci zjadanego bialka, lub moze byc 1,5 razy wieksza od zjadanego bialka.
B : W ma sie tak jak 1 : 1, lub jak 1 : 1,5 w zaleznosci od wlasciwosci psychofizycznych czlowieka i warunkow srodowiskowych.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: zbynek 2007-09-10, 15:49:43
tu co┼Ť znajdziesz w temacie:

Wykłady i artykuły
M├│j pierwszy maraton rowerowy (trwaj─ůcy 6.5 godziny )

http://www.drmichalak.pl/



Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Matti 2007-09-10, 15:59:22
Cytuj z: Ewa 2007-09-10, 14:37:54
Regulujesz tłuszczem i białkiem
Bialko - regenaracja mi─Ösni
tluszcz - energia

w─Ögle - mozesz doda─ç ociupinke jak sie bardzo stresujesz, ze nie dojedziesz pierwszy na mete


Energia pochodzi nie tylko z tłuszczy lecz z węglowodanów wiec musisz i to i to zwiększyć inaczej sie wykończysz.Należy ograniczyć węglowodany ale też z tym za bardzo nie przsadzać.

Naprawde to zależy od wysiłku zasuwasz 2h 20km/h to wiadomo

A jak 4h 30km/h to masz 6x większy na oko wysiłek wiadomo 6x tyle energii. YTrzeba wyregulować.

Dla ka┼╝dego dieta wyglada ianczej inaczej ┼╝yje inne rzeczy robi mysli lub niezbyt a takze ─çwiczy lub nie :)

Nie wchod┼║ wiec zbyt sztywno w granice.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-09-10, 16:29:41
Matti, spamerze  8) !,
Nie kno─ç "naukowych" andron├│w.
Optykolarz,
wszystko masz opisane w biochemii Stryera.
Sprint leci beztlenowo na zapasach ATP i fosfokreatyny, glikoliza anaereobowa trwa oko┼éo minuty, dlatego powy┼╝ej 400 m cz─Ö┼Ť─ç ATP pochodzi z fosforylacji oksyadcyjnej. Ca┼éy zapas cukru w organizmie to oko┼éo 100 moli ATP. Niewielki spadek poziomu cukru we krwi powoduje wysoki stosunek glukagonu do insuliny, co z kolei uwalnia wolne kwasy t┼éuszczowe z tkanki t┼éuszczowej, (powoduj─ůc np: u trawo┼╝ernych i korytkowc├│w przedzawa┼éowe zm─Ötnienie osocza) kt├│re bardzo ch─Ötnie wychwytuj─ů pracuj─ůce mi─Ö┼Ťnie degraduj─ůc w matriks mitochondrialnym te kwasy do acetylo-CoA, a nast─Öpnie H20 i CO2.
Wzrost st─Ö┼╝enia acetylo-CoA zmniejsza aktywno┼Ť─ç dehydrogenazy pirogronianowej blokuj─ůc przekszta┼écanie pirogronianu do acetylo-CoA. I wszystko. Wnioski wysnuj sobie samenu.
PS
Rozkurcz mi─Ö┼Ťnia jest niemo┼╝liwy bez ATP, niezale┼╝nie od poziomu cukru we krwi, czy s─Ö┼╝enia pirogronianu w cytozolu, czy organelach kom├│rkowych, a tym bardziej od "pogl─ůd├│w" dietetycznych┬á naukowc├│w. 8).
ATP w stresie wysi┼ékowym produkuje g┼é├│wnie w─ůtroba (dla m├│zgu i serca), ale i dla mi─Ö┼Ťni. Upo┼Ťledzenie w─ůtroby (np: cios w boksie) powoduje gwa┼étowny spadek produkcji ATP przez ten narz─ůd i drastyczne obni┼╝enie wydolno┼Ťci fizycznej (mi─Ökkie nogi) i umys┼éowej (zamroczenie), o czym ka┼╝dy bokser mo┼╝e za┼Ťwiadczy─ç!


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: optykolarz 2007-09-10, 18:43:19
Dzi─Öki za wszystkie odpowiedzi, wgryzam si─Ö wnikliwie w biochemi─Ö i wydaje mi si─Ö ┼╝e t┼éuszcze do spalania potrzebuj─ů tlenu i w─Öglowodan├│w.
Ad. tlen: Gdy wysi┼éek jest znaczny- powy┼╝ej tzw. "progu mleczanowego", organizm MUSI spala─ç glukoz─Ö na szlaku beztlenowym, bo inaczej si─Ö nie da, poniewa┼╝ mamy niedob├│r tlenu. W zale┼╝no┼Ťci od stopnia wytrenowania i zapas├│w glikogenu, taki wysi┼éek mo┼╝na kontynuowa─ç zwykle nie wi─Öcej ni┼╝ 10-15 minut, ale mo┼╝na. Te minuty mog─ů decydowa─ç o zwyci─Östwie.  Ka┼╝dy kolarz wie, ┼╝e bez glikogenu szybko nie pojedzie.
Ad. glukoza: Jad─ůc na rowerze, je┼Ťli wyczerpi─ů mi si─Ö zapasy glikogenu- uruchomi─Ö szlaki glukoneogenezy i b─Öd─Ö spala┼é bia┼éko oraz wpadn─Ö w ketoz─Ö. Nie chc─Ö tego!

No to mo┼╝e proste zadanie: Kolarz przygotowuje sobie diet─Ö na dzie┼ä zawod├│w, podczas kt├│rych spali dodatkowo 4tys. kcal, nie licz─ůc ok. 2tys. kcal, kt├│re spala normalnie, czyli razem 6 tys.  Pytanie: Ile kolarz powinien spo┼╝y─ç w─Öglowodan├│w, nawet je┼╝eli zamierza jecha─ç spokojnie, wy┼é─ůcznie w warunkach metabolizmu tlenwego, jako materia┼é energetyczny u┼╝ywaj─ůc g┼é├│wnie t┼éuszcze.
Odpowiedzi:
a/ 50 gram, poniewa┼╝ tak zaleca dr Kwa┼Ťnoiewski
b/3x wi─Öcej, czyli 150 gram, poniewa┼╝ kolarz spali 3x wi─Öcej kalorii, ni┼╝ gdyby nie bra┼é udzia┼éu w wy┼Ťcigu
c/ 100 gram, ponieważ połowę cukru uzyska z białek
d/ wszystkie odpowiedzi b┼é─Ödne, podaj prawid┼éow─ů

Dla wyj─ůtkowych znawc├│w tematu pytanie nadobowi─ůzkowe: jaki procent w─Öglowodan├│w i w jakiej formie spo┼╝y─ç przed, w czasie i po wy┼Ťcigu.

Prosz─Ö nie my┼Ťle─ç, ┼╝e si─Ö czepiam drobiazg├│w, ale b─Öd─ůc dotychczas na diecie bardzo wysoko w─Öglowodanowej uzyskiwa┼éem dobre wyniki w kolarstwie i nie chcia┼ébym si─Ö pogorszy─ç. Je┼╝eli b─Öd─Ö musia┼é wybiera─ç DO czy kolarstwo, wybior─Ö to drugie.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: optykolarz 2007-09-10, 19:17:31
Cytuj z: zbynek 2007-09-10, 15:49:43
tu co┼Ť znajdziesz w temacie:

Wykłady i artykuły
M├│j pierwszy maraton rowerowy (trwaj─ůcy 6.5 godziny )

http://www.drmichalak.pl/



dzi─Öki: Znalaz┼éem tu sporo informacji, o kt├│re mi chodzi┼éo. Jednak zdziwi┼éo mnie to, ┼╝e autor pisze, i┼╝ organizm mo┼╝e zmagazynowa─ç tylko ok. 50-70 g. glukozy. W wielu publikacjach spotka┼éem si─Ö z danymi: ok. 300-400 g, z czego ok. 100 g w w─ůtrobie, reszta w mi─Ö┼Ťniach. Chyba, ┼╝e autorowi chodzi┼éo o sam─ů w─ůtrob─Ö. W ka┼╝dym razie jeszcze raz dzi─Öki za link- b. ciekawy.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-09-10, 19:44:14
Cytuj z: optykolarz 2007-09-10, 18:43:19
Dzi─Öki za wszystkie odpowiedzi, wgryzam si─Ö wnikliwie w biochemi─Ö i wydaje mi si─Ö...


Je┼Ťli ┼╝yjesz profesjonalnie z kolarstwa, to lepiej zap┼éa─ç odpowiednim fachowcom, podkr─Öc─ů ci─Ö na par─Ö sezon├│w i nie b─Ödziesz si─Ö musia┼é martwi─ç o t─Ö glukoneogenez─Ö i inne procesy kataboliczne :wink:
Najlepsi s─ů ci od Armstronga  8).


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: mosik 2007-09-11, 02:57:32
Cz┼éowiek sobie politykuje i papla a prawdziwi m─Ö┼╝czy┼║ni o biochemii rozmawiaj─ů :-)
No jaki┼Ť wyra┼║ny trend si─Ö zarysowa┼é i coraz wi─Öcej biochemii.
Tak si─Ö zastanawiam nad biochemii lektur─ů, denerwuje mnie to gdy nie wiem o czym si─Ö rozmawia w towarzystwie :-)

Mam pro┼Ťb─Ö do znawc├│w tematu, jak─ů biochemie "zaatakowa─ç" Stryera czy Harpera.
Konkretnie moje preferencje s─ů takie:  dok┼éadniejsze opisy wszystkich wa┼╝nych przemian plus  w miar─Ö"┼Ťwie┼╝e" pi┼Ťmiennictwo.
Na szybko to widz─Ö za pomoc─ů Google :-) ┼╝e Harper to na weterynarii i lekarskich jest trendy.
Czy on faktycznie taki dobry i aktualny czy tylko lansowany przez "naukowc├│w"


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-09-11, 22:17:01
Cytuj:
jak poczytam Biochemie Stryera...


Toana odpowiedzial:
Cytuj:
Tak, to bardzo dobra biochemia. Cz─Östo do niej zagl─ůda┼éem swego czasu, a i teraz lubi─Ö do niej zerkn─ů─ç, jak mi co┼Ť z g┼éowy wypadnie...
-


Mosik,pewnie i ciebie to zainteresuje :)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: mosik 2007-09-11, 22:45:15
Cytuj z: kodar 2007-09-11, 22:17:01
Cytuj:
jak poczytam Biochemie Stryera...

Toana odpowiedzial:
Cytuj:
Tak, to bardzo dobra biochemia. Cz─Östo do niej zagl─ůda┼éem swego czasu, a i teraz lubi─Ö do niej zerkn─ů─ç, jak mi co┼Ť z g┼éowy wypadnie...
-
Mosik,pewnie i ciebie to zainteresuje :)


Dzięki kodar za dobre słowo :-)
Na razie ogl─ůdam najnowsze 27 wydanie Harpera, po angielsku niestety, ale ostatecznie chyba dam rade.
Wypada na to, ┼╝e Stryera r├│wnie┼╝ kupie.

Kodar czytam wszystkie linki podawane na forum i doszed┼éem ju┼╝ do wniosku: "Biochemia albo ┼Ťmier─ç" -)



Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-11, 23:17:29
Mosik, na pewno dasz rad─Ö, nie kokietuj


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2007-09-12, 19:44:12
Cytuj:
Kodar czytam wszystkie linki podawane na forum i doszed┼éem ju┼╝ do wniosku: "Biochemia albo ┼Ťmier─ç" -)


na ratunek nigdy nie jest za pozno :lol:  wiec do Dziela....


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: malgo35 2007-09-12, 20:55:18
Obie ksi─ů┼╝ki wyst─Öpuj─ů w sprzeda┼╝y w tak zwanym obrocie wt├│rnym, zazwyczaj s─ů w stanie absolutnej nieu┼╝ywalno┼Ťci, najcz─Ö┼Ťciej tylko ok┼éadka wygl─ůda na "czytan─ů". Biochemia nie nale┼╝y chyba do przedmiot├│w egzaminacyjnych, efekty odczuwaj─ů raczej p├│┼║niejsi pacjenci. Mosik poszukaj Stryera na allegro.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2007-09-13, 11:24:17
Cytuj z: optykolarz 2007-09-10, 18:43:19
Prosz─Ö nie my┼Ťle─ç, ┼╝e si─Ö czepiam drobiazg├│w, ale b─Öd─ůc dotychczas na diecie bardzo wysoko w─Öglowodanowej uzyskiwa┼éem dobre wyniki w kolarstwie i nie chcia┼ébym si─Ö pogorszy─ç. Je┼╝eli b─Öd─Ö musia┼é wybiera─ç DO czy kolarstwo, wybior─Ö to drugie.


Witam,
Mo┼╝e to przeczytaj: http://www.danwit.pl/artykuly/dlaczego-sportowcy-wola-glukoze.pdf
Jest tam te┼╝ napisane co┼Ť bardzo wa┼╝nego:
...Generalnie poprawia to osi─ůgi sportowe, ale niestety jednocze┼Ťnie hiperinsulinemia niszczy zdrowie...
A przecie┼╝ sport ma by─ç zdrowiem, to zdrowie ma wyznacza─ç granice uprawiania sportu, a nie osi─ůgi sportowe kosztem zdrowia.
Oczywi┼Ťcie kto┼Ť mo┼╝e powiedzie─ç "ale ja ┼╝yj─Ö z osi─ůg├│w sportowych", zgoda, ale te┼╝ mo┼╝na odpowiedzie─ç "a jak─ů cen─Ö ma zdrowie"?
Na to pytanie ju┼╝ ka┼╝dy sam sobie musi udzieli─ç odpowiedzi.
Hipokrates: "Wszystko jest trucizn─ů i nic nie jest trucizn─ů"
Pozdrawiam


Tytu│: Re: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: evosonic 2007-09-14, 20:08:35
Cytuj z: Matti 2007-09-10, 15:59:22
Cytuj z: Ewa 2007-09-10, 14:37:54
Regulujesz tłuszczem i białkiem
Bialko - regenaracja mi─Ösni
tluszcz - energia

w─Ögle - mozesz doda─ç ociupinke jak sie bardzo stresujesz, ze nie dojedziesz pierwszy na mete


Energia pochodzi nie tylko z tłuszczy lecz z węglowodanów wiec musisz i to i to zwiększyć inaczej sie wykończysz.Należy ograniczyć węglowodany ale też z tym za bardzo nie przsadzać.

Naprawde to zależy od wysiłku zasuwasz 2h 20km/h to wiadomo

A jak 4h 30km/h to masz 6x większy na oko wysiłek wiadomo 6x tyle energii. YTrzeba wyregulować.

Dla ka┼╝dego dieta wyglada ianczej inaczej ┼╝yje inne rzeczy robi mysli lub niezbyt a takze ─çwiczy lub nie :)

Nie wchod┼║ wiec zbyt sztywno w granice.



cztery godziny jazdy  ze srednia trzydziesci ..... nie wklejam  emotek .... nie warto , pisz sobie takie kity dalej 


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: optykolarz 2007-09-14, 20:19:17
Rajano- dzi─Öki za link do artyku┼éu. Pouczaj─ůcy, nie tylko dla sportowc├│w.
Trenowa┼éem wczoraj: 50 g W przed treningiem, a w czasie treningu typowe sportowe napoje- wszystko OK.  Dzisiaj trening: 20 g W przed i czysta woda w trakcie- masakra! Omal nie zemdla┼éem! B─Öd─Ö experymentowa┼é dalej, spr├│buj─Ö dobra─ç najni┼╝sze skuteczne dawki w─Öglowodan├│w.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2007-09-14, 22:55:29
Witam
Mi si─Ö wydaje, ┼╝e w czasie trening├│w nie powiniene┼Ť a┼╝ tak bardzo obawia─ç si─Ö w─Öglowodan├│w, ┼╝e one zaszkodz─ů. Ws┼éuchaj si─Ö w organizm, jak ma┼éo to zwieksz. Skoro masz zwi─Ökszony wysi┼éek fizyczny to chyba b─Ödzie wszystko dobrze tu jest fajnie opisane : http://www.dobradieta.pl/mity.php?cmd=show&id=7
Gorzej jest z kulturystami, gdy┼╝ insulina to najwazniejszy hormon anaboliczny kt├│ry "wpycha" do mi─Ö┼Ťni nie tylko glukoz─Ö ale i aminokwasy, jej niski poziom to ma┼éa szybko┼Ť─ç syntezy bia┼éka i brak przyrostu masy mi─Ö┼Ťniowej. Cz─Östo kultury┼Ťci po treningu jedz─ů wysokie dawki w─Ögli, a niekt├│rzy maniacy nawet wstrzykuj─ů sobie insulin─Ö. a to ju┼╝ na pewno nie jest zdrowe.
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-14, 23:23:12
Cytuj:
w czasie trening├│w nie powiniene┼Ť a┼╝ tak bardzo obawia─ç si─Ö w─Öglowodan├│w

W─Ögle powinny dawac energie g┼é├│wnie m├│zgowi, odrobine sercu, krwinkom czerownym i tkance nerwowej. To jest bardzo ma┼éa ilo┼Ť─ç. Nie zwiekszaj jej ze wzgl─Ödu na treningi, no chyba, ze sie tam bardzo stresujesz :) Duza konkurencja np.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2007-09-14, 23:59:14
Cytuj z: Ewa 2007-09-14, 23:23:12
Nie zwiekszaj jej ze wzgl─Ödu na treningi, no chyba, ze sie tam bardzo stresujesz :) Duza konkurencja np.


W sporcie gdzie, chodzi o osi─ůgni─Öcie maksymalnej wydolno┼Ťci fizycznej (glikogen), potrzebna jest glukoza. Ja np. zawodowo trenuje walk─Ö wr─Öcz i w dni kiedy mam trening, w─Öglowodany uzupe┼éniam godzin─Ö przed treningiem. Co innego kiedy nie ma wysi┼éku a co innego kiedy on jest, i skoro organizm potrzebuje i domaga si─Ö to trzeba mu to da─ç. Ka┼╝dy indywidualnie, w linku kt├│ry przedstawi┼éem jest to super wyja┼Ťnione. JK r├│wnie┼╝ pisa┼é ┼╝e niekt├│rzy optymalni maj─ů wysoki poziom glukozy we krwi (czym nie nale┼╝y sie zbytnio przejmowa─ç) i kiedy zajdzie taka potrzeba (gwa┼étowny wysi┼éek) organizm w┼éa┼Ťnie w tym momencie z tego skorzysta.
┼╗ywienie optymalne to nie tak ┼╝e w─Ögle je┼Ť─ç tylko 50 g i koniec. Toan fajnie tu gdzie┼Ť na forum to wyja┼Ťni┼é, jak bedzie gdy "kto┼Ť idzie do lasy drzewo r─ůba─ç" a jak b─Ödzie gdy "kto┼Ť siedzi przed kompem".
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-15, 00:10:22
Sport wyczynowy powoduje stres i pewnie dlatego masz zapotrzebowanie na zwiekszon─ů dawke w─Ögli


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2007-09-15, 00:18:58
Cytuj z: Ewa 2007-09-15, 00:10:22
Sport wyczynowy powoduje stres i pewnie dlatego masz zapotrzebowanie na zwiekszon─ů dawke w─Ögli

Wyczynowo to raczej nie trenuj─Ö, i wcale nie chodzi tu o stres. Organizm sam wie kiedy, czego, i ile chce.
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-15, 00:20:53
jedno drugiego nie wyklucza  :?


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2007-09-15, 00:28:57
Cytuj z: Ewa 2007-09-15, 00:20:53
jedno drugiego nie wyklucza  :?

W moim przypadku, zdecydowanie wyklucza.
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-09-15, 08:13:47
Do wysiłku fizycznego nie jest potrzebny ani glikogen, ani kwasy tłuszczowe, ani nawet tlen.
I to radz─Ö zapami─Öta─ç.
Do wysiłku fizycznego potrzebna jest jedynie energia!.

A jak i z czego organizm uzyskuje energi─Ö i jej zapasy - to wszystko jest opisane w biochemii. Radz─Ö zapozna─ç si─Ö z poj─Öciami: "cykl kwasu cytrynowego", "metabolizm glikogenu", "metabolizm kwas├│w t┼éuszczowych", "fosforylacja oksydacyjna" i najwa┼╝niejsze - "INTEGRACJA METABOLIZMU", a nie powtarza─ç o glukoneogenezie podczas wysi┼éku fizycznego i innych niedorzeczno┼Ťci, bo to ┼Ťwiadczy o braku podstawowych wiadomo┼Ťci z zakresu fizjologii i bochemii i metabolizmu┬á :( Przeci─Ötni naukowcy i reszta powtarzaj─ůca "naukowe" slogany - widz─ů tylko "glikoliz─Ö". A w sercu: glikoloza + WTK + wysi┼éek = szybkie niedotlenienie serca, stan "przedzawa┼éowy" i zgon (u┼éatwienie dla drapie┼╝nych, aby nie goni┼éy zbyt d┼éugo)
Serce w spoczynku wykonuje wi─Öksz─ů prac─Ö ni┼╝ teoretycznie energii mog─ů dostarczy─ç i glikogen i kwasy t┼éuszczowe razem wzi─Öte, gdyby zdrowe serce je spala┼éo! (o czym wie ka┼╝dy m─ůdrzejszy fizjolog, a o czym milczy "jak gr├│b"). Zdrowe serce nie spala cukru, ani kwas├│w t┼éuszczowych, bo zdrowe ma┼ée, wydajne serce chodzi na ATP wytwarzanym w w─ůtrobie. Cukier spala┼éo naukowo np: serce Chalupczoka - ze skutkiem ┼Ťmiertelnym┬á :(.
Ale o pracy i metabolizmie serca mo┼╝na sobie samodzielnie poszuka─ç na www.dr-k

PS
Najlepsze wyniki przy wysi┼éku trawj─ůcym d┼éu┼╝ej ni┼╝ minut─Ö, uzyskuje si─Ö na zgromadzonym zapasie ATP, kt├│rego ubytek powinien by─ç uzupe┼éniany betaoksydacj─ů - 60-80% uzyskiwanego ATP i glikoliz─ů 20-40% (procentowy udzia┼é dostarczanych sk┼éadnik├│w do fosforylacji oksydacyjnej). W takim przypadku nie zatyka z "braku powietrza" i nie zakwasza si─Ö organizmu.
Wybitni sportowcy na finisz maj─ů zaoszcz─Ödzon─ů w zapasie fosfokreatyn─Ö i znikome ilo┼Ťci mleczanu w mi─Ö┼Ťniach, po przekroczeniu mety 8).
Na glikolizie w dzisiejszych realiach jest się na mecie zawsze w połowie stawki, tak jak polscy sportowcy "naukowo" karmieni węglowodanami :?
"Dopała" - to tylko wymuszone niefizjologicznie (zawsze szkodliwe dla zdrowia) zwiększenie wytwarzania energii w organizmie w trakcie wysiłku fizycznego.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-15, 09:49:19
Rajano, nie zawsze jeste┼Ťmy ┼Ťwiadomi, ┼╝e prze┼╝ywamy stres.
┼╗eby by┼éo ┼Ťmieszniej, wielu nie ma poj─Öcia, kiedy jest w depresji. To tylko dla wzmocnienia tego co wy┼╝ej napisa┼éam.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-15, 10:00:09
Cytuj z: Optykolarz
I tu w┼éa┼Ťnie chodzi o to: ile wa┼╝y ta "ociupinka"
Sorry, nie zauważyłam.
"Ociupinka", to doladnie tyle, ile podaje Jan Kwa┼Ťniwski - 0,8g/kg wagi. Doktor m├│wi tez, ile mozna zwiekszy─ç w─Ögle w razie stresu. Nie radzi przekracza─ç 1g/kg. No i wazne jest, ┼╝eby te cukry, to by┼éa skrobia.

Serce jedzie tylko na nasyconych. To jest jego niezb─Ödne paliwo.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2007-09-15, 10:00:25
Cytuj z: Ewa 2007-09-15, 09:49:19
Rajano, nie zawsze jeste┼Ťmy ┼Ťwiadomi, ┼╝e prze┼╝ywamy stres.

Stres i depresja to niewiele ma wsp├│lnego ze mn─ů, i zapewniam ┼╝e na pewno ja znam lepiej sw├│j organizm. A skoro piszesz "nie zawsze jeste┼Ťmy ┼Ťwiadomi", pozostaje mi odpowiedzie─ç "ka┼╝dy wie po sobie"
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2007-09-15, 10:15:52
Optykolarz, przeczytaj jeszcze ten list jest o odżywianiu w sporcie:  http://www.lido.optymalni.org/listy.php?id=17
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: optykolarz 2007-09-15, 10:47:53
Cieszę się, że ładnie rozwinęła się dyskusja, dzięki wszystkim za wszystkie linki.
Mam ciekawe spostrze┼╝enie dot. trening├│w na DO. Nie mam problem├│w z zadyszk─ů- czyli serce i p┼éuca nad─ů┼╝aj─ů ale czuj─Ö niemoc w nogach, je┼╝eli brakuje mi w─Öglowodan├│w. Kolarze m├│wi─ů "noga nie podaje". Mi─Ö┼Ťnie n├│g maj─ů inny metabolizm ni┼╝ serce i bez w─Öglowodan├│w chyba si─Ö nie da.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-15, 11:50:32
Cytuj:
Stres i depresja to niewiele ma wsp├│lnego ze mn─ů, i zapewniam ┼╝e na pewno ja znam lepiej sw├│j organizm. A skoro piszesz "nie zawsze jeste┼Ťmy ┼Ťwiadomi", pozostaje mi odpowiedzie─ç "ka┼╝dy wie po sobie"

O depresję cię nie podejrzewam, Rajano. Jak napisałam, to tylko jako wzmacniacz o stresie.
Widz─Ö, ┼╝e "stres" kojarzysz jednoznacznie ze smutkiem, l─Ökiem, albo problemami. A tak nie jest. Dla organizmu stres to tak┼╝e mocne przezycie, to radosne te┼╝.

Nie musisz mnie zapewnia─ç, ze znasz sw├│j organizm lepiej. Nie aspiruj─Ö do roli znawcy twojego organizmu ani m├│zgu. Napisa┼ée┼Ť na forum, wiec jako uczestnik tego forum, odzywam si─Ö :D)))))
A ty z tym mozesz sobie zrobi─ç, co chcesz. Nie podejmuj─Ö r─Ökawicy :D))))

Toan tez napisał sporo. Jego wysiłek nie poszedł na marne, ponieważ nie tylko ty korzystasz z tego forum. Tak to już jest na forach.

Optykolarz, jak podasz mi swój adres mailowy, przeslę ci pare materiałów.



Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-09-15, 13:32:03
Cytuj z: optykolarz 2007-09-15, 10:47:53
Mi─Ö┼Ťnie n├│g maj─ů inny metabolizm ni┼╝ serce i bez w─Öglowodan├│w chyba si─Ö nie da.


Na to da┼é si─Ö w┼éa┼Ťnie nabra─ç Chalupczok i Kowalczykowa, gdy pad┼éa na nos na mistrzostwach ┼Ťwiata?, gdy brak┼éo jej ATP 8).


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2007-09-15, 22:12:41
U Chalupczoka było cos jeszcze ale to nie jest temat na forum


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2007-09-15, 23:08:39
Cytuj z: Ewa 2007-09-15, 11:50:32
O depresj─Ö ci─Ö nie podejrzewam,


Witam
No nie ja zacz─ů┼éem dyskusje o depresji i i stresie w temacie "Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka" z regu┼éy staram si─Ö dyskutowa─ç na temat.
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-09-16, 08:21:35
Dlaczego jedz─ůc t┼éuszcz si─Ö nie utuczy, a odbuduje zapasy enetgii w wolnej chwili?. Dlaczego si─Ö tuczy bardzo szybko, gdy s─ů dwa paliwa do wyboru? (w─Öglowodany i t┼éuszcze) i dlaczego t┼éuszcze si─Ö spalaj─ů, a w─Öglowodany przerobione s─ů na t┼éuszcz i od┼éo┼╝one tucz─ůc po ametyka┼äsku i powoduj─ůc cukrzyc─Ö typ II?

Postaram si─Ö upro┼Ťci─ç maksymalnie.
Kluczowym zwi─ůzkiem do produkcji t┼éuszczu w organizmie jest acetylo-CoA.
Zwi─ůzek ten powstaje z pirogronianu w mitochondriach, a wi─Öc musi by─ç aktywnie przeniesiony z mitochondrium do cytozolu przez cytrynian, bo synteza t┼éuszczu nast─Öpuje w┼éa┼Ťnie w cytozolu.
Po "oderwaniu" a-CoA cytrynian przekszta┼éaca si─Ö w szczawiooctan, a ten z dodatkiem NADH przechodzi w jab┼éczan "produkuj─ůc" jedn─ů drobin─Ö NADPH, przechodz─ůc w pirogronian, kt├│ry przechodzi z cytozolu do mitochondrium i tam zamieniany jest na szczawiooctan, a ten na cytrynian do kt├│rego przy┼é─ůcza si─Ö kolejna drobina a-Co-A i cykl si─Ö zamyka. Co to za cykl - ka┼╝dy widzi?. Tak - to cykl kwasu cytrynowgo!.
Jaka ta Przyroda jest kompletnie i bezwzgl─Ödnie logiczna!.

┬á ┬á ┬áGdy "nazbiera" si─Ö osiem cz─ůsteczek a-CoA i 14 cz─ůsteczek NADPH i do┼éo┼╝y 7 ATP to mo┼╝e powsta─ç np: palmitynian, ale nie powstanie, bo mamy do dyspozycji tylko osiem NADPH. I tu pojawia si─Ö kluczowe zdanie mistrza upraszczania DR- Kwa┼Ťniewskiego, aby ka┼╝dy m├│g┼é zrozumie─ç: "jedynym licz─ůcym si─Ö ┼║r├│d┼éem w organizmie NADPH jest szlak pentozowy." A wi─Öc, aby si─Ö zatuczy─ç po ameryka┼äsku potrzeba jeszcze sze┼Ťciu cz─ůsteczek NADPH, kt├│re mog─ů pochodzi─ç i pochodz─ů jedynie z "fermentacji" glukozy. Efektem "ubocznym" cyklu pentozowego jest "produkcja skawlenu", a je┼Ťli ten proces zachodzi w ┼Ťr├│db┼éonku t─Ötniczych naczy┼ä krwiono┼Ťnych - rozwija si─Ö mia┼╝d┼╝yca... :(

  Co wybitnie sprzyja tuczeniu? Odpowiadam: produkcja karboksylazy a-CoA, a co aktywuje produkcj─Ö tej karboksylazy?: wysokie st─Ö┼╝enie cytrynianu i UWAGA wysokie st─Ö┼╝enie INSULINY. Co blokuje syntez─Ö tej karboksylazy?: palmitoilo-CoA, AMP, UWAGA - glukagon i adrenalina.
Pod wp┼éywem karboksylazy a-CoA, a-CoA "zamieniany" jest na malonylo-CoA, a ten na kwasy t┼éuszczowe. I wszystko to dzieje si─Ö g┼é├│wnie w w─ůtrobie, kt├│ra BOLI, bo na diecie korytkowej musi zamienia─ç cukier w t┼éuszcz. Czy znacie ju┼╝ wszystkie odpowiedzi na wcze┼Ťniej zadane pytania?. 8) To wypada za red. Chyli┼äskim powiedzie─ç: "racja Dr-rze Kwa┼Ťniewski" :roll:


Tytu│: Logika "naukowego" my┼Ťlenia,
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-09-16, 08:51:41
czyli satyra w dw├│ch aktach:

akt I: zjadany t┼éuszcz pokarmowy odk┼éada si─Ö w tkance t┼éuszczowej (nie ma takiego zestawu gen├│w!), a cukier si─Ö spala, gdy go brakuje, t┼éuszcz zamieniany jest w cukier w procesie glukoneogenezy przez z┼é─ůczenie dw├│ch pirogronian├│w i stracie czterech ATP.
akt II: To ja si─Ö pytam: po co z pirogronian├│w dw├│ch robi─ç cukier ze strat─ů, aby p├│┼║niej "roz┼éa┼╝y─ç" ten cukier do pirogronianu i wykorzysta─ç go do cyklu kwasu cytrynowego?.
Robota "głupiego"  :shock:  :?:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-09-16, 09:21:19
Jeszcze kwestia: jak organizm rozpoznaje we frakcji lipidowej osocza t┼éuszcz egzogenny kierowany z jelit, ch┼éonk─ů (z pomini─Öciem w─ůtroby) do naczy┼ä w┼éosowatych i kom├│rek, gdzie betaoksyduje i endogenny, kt├│ry wyprodukowany z "niechcianego" w kom├│rkach┬ánp: mi─Ö┼Ťni - cukru (jako ┼║r├│d┼éo energii) w w─ůtrobie jest odk┼éadany najpierw w sadle oko┼éonarz─ůdowym, p├│┼║niej w zakamarkach krezki, a na ko┼äcu (gdy te "magazyny" s─ů wype┼énione) w s┼éoninie.┬á
Rozpoznanie jest bardzo proste: dodatek dodatkowych sze┼Ť─çdziesi─Öciu aminokwas├│w do t┼éuszczu endogennego, kt├│re zmniejsza powinowactwo wy┼éapywania tego t┼éuszczu przez kom├│rki jako ┼║r├│d┼éa energii. Ale o tym innym razem┬á :D


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-09-16, 09:40:21
Dlaczego Dr-JK o tym wszystkim Wam dokładnie nie powiedział?.
Bo wyszedł z założenia, że dla osoby chorej istotne jest wyzdrowienie, a nie teoria. Teoria jest w pracach naukowych, a nie popularnonaukowych.
Do poprawnego stosowania DO istotne jest: co wchodzi do organizmu, co wychodzi z organizmu i jaki jest efekt diety, a co si─Ö dzieje w ┼Ťrodku - istotne jest jedynie dla naukowc├│w.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: malgo35 2007-09-16, 11:36:17
Cytuj z: toan 2007-09-16, 09:40:21
Dlaczego Dr-JK o tym wszystkim Wam dokładnie nie powiedział?.
Bo wyszedł z założenia, że dla osoby chorej istotne jest wyzdrowienie, a nie teoria. Teoria jest w pracach naukowych, a nie popularnonaukowych.


Za┼éo┼╝enie s┼éuszne, to powinno w┼éa┼Ťnie interesowa─ç naukowc├│w, jesli nawet zainteresowa┼éo, to nie korzystaj─ů. Z tego te┼╝ powodu niekt├│rzy chorzy sami dr─ů┼╝─ů temat, a to zmusza ich do poznania teorii. Twoja pomoc w jej prze┼éo┼╝eniu na "ludzki" j─Özyk jest tu bardzo potrzebna.
Podanie teorii, a nast─Öpnie podsumowanie w formie satyry uradowa┼éo dzi┼Ť nie jednego zjadacza jaj i smalcu.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-16, 12:50:26
Cytuj:
Podanie teorii, a nast─Öpnie podsumowanie w formie satyry uradowa┼éo dzi┼Ť nie jednego zjadacza jaj i smalcu.


a ja dodam: uratowało


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2007-09-16, 15:30:09
Cytuj z: malgo35 2007-09-16, 11:36:17
pomoc w jej przełożeniu na "ludzki" język


Gdy siedem lat temu pierwszy raz zasiad┼éem za klawiatur─ů komputera t─Ö "czarn─ů miagi─Ö" (np: C:\format C:/u<enter>) :wink: opanowa┼éem szybko w zadawalaj─ůcym stopniu dzi─Öki ksi─ů┼╝ce Gookin'a "DOS dla opornych".
Na tej podstawie mo┼╝na zaproponowa─ç zainteresowanym osobom, kt├│re nie uczy┼éy si─Ö zawodowo biochemii tytu┼é "Biochemia dla odpornych". Mo┼╝e nikt nie pozwie do s─ůdu za plagiat tytu┼éu?.┬á :?

PS
Wszystkim Rodzicom ma┼éych dzieci polecam ksi─ů┼╝k─Ö ┼╝ony autora od Dos'a - pani Sandry Gookin - "Parenting for dummies" (nie ma polskiej wersji j─Özykowej :()


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-17, 23:20:45
A moze "Biochemia dla niesfornych"? Ja pisz─Ö si─Ö pierwsza!!!


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2007-09-18, 14:30:45
Optykolarz, znalaz┼éem ciekaw─ů dyskusj─Ö o zbli┼╝onym temacie do twojego: http://www.dobradieta.pl/forum/viewtopic.php?t=15013&postdays=0&postorder=asc&start=0
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-18, 15:34:54
Poczytałam i stwierdzam fakt, że gdyby zjadała tyle białka, co proponuje W.Jarmołowicz
Cytuj z: tak twierdzi W. Jarmołowicz:
70g bia┼éka to ilo┼Ť─ç ledwo wystarczaj─ůca dla przeci─Ötnej kobiety o masie 60kg
, by┼éabym juz gruba bek─ů.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-18, 15:57:38
Ale sie przestraszyłam, bo wsuwam sporo tłuszczu, na pewno więcej niż 4 jednostki w stos. do białka, czasem łapie się, ze i 9.
Zacz─Ö┼éam wertowa─ç Internet pod k─ůtem ketonurii. Nijak nie mog┼éam dopasowa─ç do siebie jej objaw├│w. Zreszta nic mi nie dolega. No, ale jestem czujna.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-09-18, 16:13:29
Dlaczego wi─Öc ,gdy jad┼éam du┼╝o bia┼éka, to nie ty┼éam? Nie wiem jaka jest moja waga nale┼╝na,bo s─ůdz─Ö ,┼╝e w tej materii r├│wnie┼╝ nie ma sztywnych regu┼é ,ale nie przekroczy┼éam wagi 50 kg przy wzro┼Ťcie 162 cm (pomijam okres ci─ů┼╝y).Wiem jednak,┼╝e gdy wa┼╝y┼éam 61 kg w ci─ůzy czu┼éam si─Ö nie dobrze,bola┼é mnie kr─Ögos┼éup.Dla mnie ta waga odpada,aby czu─ç si─Ö ┼Ťwietnie.
W tym poscie chcę zaznaczyć,że na mnie nie działa: nadwyżka białka-tyję.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-18, 16:41:17
Elmo, dzia┼éa i na ciebie ta opcja. Rozr├│znij poj─Öcie "du┼╝o je┼Ť─ç", a w proporcji BTW zjada─ç najwiecej bia┼éka. Ty ob┼╝era┼éas si─Ö? Jad┼éa┼Ť duzo bia┼éka i dodatkowo duzo t┼éuszczu i w─Ögli?
Z tego co pisa┼éa┼Ť, NIE.



Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-09-18, 17:15:36
Cytuj z: Ewa 2007-09-18, 16:41:17
Z tego co pisa┼éa┼Ť, NIE.




Podtrzymuj─Ö to.
Ale dawniej gdy jadłam wszystko, również nie tyłam.Nie mam tendencji do tycia i tyle.
Znam ludzi,kt├│rzy nie jedz─ů ┼Ťniada┼ä,jedz─ů ma┼éo,bo maj─ů problem z tyciem lub zrzuceniem wagi i nie mog─ů si─Ö go pozby─ç ograniczaj─ůc pozywienie.
Gdy ja nie dojem,to chudn─Ö natychmiast.
Albo spotka┼éam si─Ö z taka sytuacj─ů:Kobiety szczup┼ée,zasz┼éy w ci─ů┼╝─Ö ,przyty┼éy ,a potem ju┼╝ nie powr├│ci┼éy do wagi sprzed ( nie wiem jak to si─Ö pisze"sprzed" czy "z przed")ci─ů┼╝y.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: malgo35 2007-09-18, 19:14:40
Cytuj z: elmo 2007-09-18, 17:15:36
( nie wiem jak to si─Ö pisze"sprzed" czy "z przed")ci─ů┼╝y.


"z" i "przed" s─ů przyimkami prostymi, kiedy stoj─ů obok siebie nale┼╝y je pisa─ç razem, wtedy jest to przyimek z┼éo┼╝ony (jak ponad, zza itd.)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: fewa 2007-09-18, 19:24:05
S─ů osoby co maj─ů tak─ů szybk─ů przemian─Ö i jedz─ů du┼╝o i mimo to nie grubn─ů. Mo┼╝e pod┼Ťwiadomie wybieraj─ů takie pokarmy po kt├│rych nie mo┼╝na przytyc. Po prostu nie mieszaj─ů paliw.Albo ruszaj─ů si─Ö du┼╝o i wszystko spalaj─ů.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-09-18, 19:41:50
Cytuj z: malgo35 2007-09-18, 19:14:40
Cytuj z: elmo 2007-09-18, 17:15:36
( nie wiem jak to si─Ö pisze"sprzed" czy "z przed")ci─ů┼╝y.


"z" i "przed" s─ů przyimkami prostymi, kiedy stoj─ů obok siebie nale┼╝y je pisa─ç razem, wtedy jest to przyimek z┼éo┼╝ony (jak ponad, zza itd.)


Dzi─Öki  :) .Mog┼éam si─Ö uczy─ç gramatyki...
Cytuj z: fewa 2007-09-18, 19:24:05
S─ů osoby co maj─ů tak─ů szybk─ů przemian─Ö i jedz─ů du┼╝o i mimo to nie grubn─ů. Mo┼╝e pod┼Ťwiadomie wybieraj─ů takie pokarmy po kt├│rych nie mo┼╝na przytyc. Po prostu nie mieszaj─ů paliw.Albo ruszaj─ů si─Ö du┼╝o i wszystko spalaj─ů.


Jak tak si─Ö zastanowi─ç,to organizm sam d─ů┼╝y do niemieszania paliw.Gdy si─Ö jada du┼╝o w─Öglowodan├│w-czerpie si─Ö z nich energi─Ö,to wtedy nie ma si─Ö ochoty na t┼éuszcz i odwrotnie.Chyba nie da┼éabym rady je┼Ť─ç du┼╝o w─Öglowodan├│w i jednocze┼Ťnie tyle samo t┼éuszczu.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-18, 20:08:18
Elmo, chciala┼Ť powiedzie─ç: "jad┼éam wszystko" czy "jad┼éam du┼╝o". To tez r├│znica.
Poza tym taka "energiczna" osoba jak ty, musi je┼Ť─ç bardzo duzo ;)

Elmo, zauważyłam, że oststnio robisz duzo mniej błędów ortograficznych :)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-09-18, 20:08:58
Cytuj z: elmo 2007-09-18, 19:41:50
Jak tak si─Ö zastanowi─ç,to organizm sam d─ů┼╝y do niemieszania paliw.Gdy si─Ö jada du┼╝o w─Öglowodan├│w-czerpie si─Ö z nich energi─Ö,to wtedy nie ma si─Ö ochoty na t┼éuszcz i odwrotnie.Chyba nie da┼éabym rady je┼Ť─ç du┼╝o w─Öglowodan├│w i jednocze┼Ťnie tyle samo t┼éuszczu.



Piszecie moi drodzy ,┼╝e wi─Öksze spo┼╝ycie t┼éuszczu zmniejsza ochot─Ö na w─Öglowodany-i tak faktycznie jest,bo ja mam odwrotnie .Zn├│w jestem na diecie, gdzie energi─Ö czerpie si─Ö z w─Öglowodan├│w-czyli dieta japo┼äska.W sumie czuje si─Ö dobrze na niej,a t┼éuszczu mi si─Ö nie chce ,jako┼Ť nie mog─Ö si─Ö zmusi─ç,nie da rady...
Mia┼éam jednak problem z jajkami,kt├│rych nie chc─Ö "wyrzuci─ç" z diety,bo mi smakuj─ů,my┼Ťla┼éam,┼╝e mo┼╝e ich nie mog─Ö je┼Ť─ç przy tej diecie ,
ale okazuje si─Ö ,┼╝e nie s─ů szkodliwe  ,co zechcia┼é wyt┼éumaczy─ç mi Toan  :) .
Pozdrawiam Was!


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-09-18, 20:21:22
Cytuj z: Ewa 2007-09-18, 20:08:18
Elmo, chciala┼Ť powiedzie─ç: "jad┼éam wszystko" czy "jad┼éam du┼╝o". To tez r├│znica.

Chciałam napisać: "jadłam wszystko" ,dużo to raczej nie jadałam.
Cytuj:
Poza tym taka "energiczna" osoba jak ty, musi je┼Ť─ç bardzo duzo ;)


:P :D
Cytuj:
Elmo, zauważyłam, że oststnio robisz duzo mniej błędów ortograficznych :)

Staram si─Ö,bo gdy mnie zrugano ,to poczu┼éam si─Ö ┼║le  :( :P . Krytyka,kt├│ra jest na pocz─ůtku destrukcyjna,p├│┼║niej okazuje si─Ö konstruktywna  :D
Innymi słowy :"Nie ma tego złego,co by na dobre nie wyszło" .



Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-18, 20:37:56
Elmo, ty znowy zmieniasz ┼╝ywienie?  :shock:
Wiesz, co to oznacza? Ze nigdy nie zrozumia┼éa┼Ť dzia┼éania DO. Nie wierze, ┼╝e przechodzisz na w─Ögle


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Ewa 2007-09-18, 20:43:09
Cytuj:
okazuje si─Ö ,┼╝e nie s─ů szkodliwe  ,co zechcia┼é wyt┼éumaczy─ç mi Toan 

Może Toan chciał ci przemycić info, że tobie juz nic nie może zaszkodzić? :D)))))

Jedz jaja, jedz. Przynajmniej jaja


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: elmo 2007-09-18, 20:53:18
Cytuj z: Ewa 2007-09-18, 20:43:09
Cytuj:
okazuje si─Ö ,┼╝e nie s─ů szkodliwe  ,co zechcia┼é wyt┼éumaczy─ç mi Toan 

Może Toan chciał ci przemycić info, że tobie juz nic nie może zaszkodzić? :D)))))
Jedz jaja, jedz. Przynajmniej jaja


No ju┼╝ lepiej :D
Tamtego postu nie mogłam skomentować.Nie znalazłam słów.
Jem te jaja,bo mi ogromnie smakuj─ů,codziennie pyszna jajecznica na ┼Ťniadanie  :)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2007-11-26, 02:27:33
Cytuj z: mosik 2007-09-11, 02:57:32
Mam pro┼Ťb─Ö do znawc├│w tematu, jak─ů biochemie "zaatakowa─ç" Stryera czy Harpera.


Obie  :).
Nie ma wyj┼Ťcia  :).
Albo by─ç ... "planktonem".


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2013-04-18, 13:45:51
Ten temat mozna chyba tez przeniesc do dzialu "sport".

Uprzejmie donosze  :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2013-06-18, 13:55:34
mozna poprosic ten temat do "sportu"? ciekawy i uzyteczny


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-06-18, 14:17:45
Mnie si─Ö zdaje, ┼╝e wi─Ökszo┼Ť─ç temat├│w mo┼╝na by zamkn─ů─ç, zostawiaj─ůc wywieszk─Ö: 1:2,5-3,5:0,5-0,8  :lol:
Serio m├│wi─Ö 8)
Pr├│cz Koksownika :D


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2013-06-18, 15:11:24
Prawda, jakie to proste?  :wink:  :D


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2013-06-18, 15:15:48
no a  formula 7ZM?  :?


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2013-06-18, 15:29:43
Wiadomo, ┼╝e pierwsze to woda!
A reszta nieistotna, a je┼Ťli nawet, to Dieta Optymalna i tak jest do niczego...  :lol:
Tylko jedynie s┼éuszna odmiana LCHF typu cebula z kark├│wk─ů, ┼╝urawina, kwas pruski, mied┼║, bez gluta i rotacja mleka jest s┼éuszna.  :wink:
I ostro┼╝nie z mas┼éem, bo to pasza dla ciel─ůt skondensowana, czyli raz w tygodniu, ale ostro┼╝nie nawet je┼Ťli z fasol─ů szparagow─ů.  :wink:
Czy co┼Ť istotnego pomin─ů┼éem?  :roll:
A i ┼╝e "si─Ö mydli..."  :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2013-06-18, 15:35:03
A gdzie szpinak?

Cztery z plusem  :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2013-06-18, 15:36:26
Wiedzia┼éem, ┼╝e nie wyjdzie mi celuj─ůco!  :?
SZPINAK - jak mog┼éem zapomnie─ç!  :cry:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2013-06-18, 15:38:16
Cytuj z: Gavroche 2013-06-18, 14:17:45
Mnie si─Ö zdaje, ┼╝e wi─Ökszo┼Ť─ç temat├│w mo┼╝na by zamkn─ů─ç, zostawiaj─ůc wywieszk─Ö: 1:2,5-3,5:0,5-0,8┬á :lol:
Serio m├│wi─Ö 8)
Pr├│cz Koksownika :D


A czy w─Öglowodany, kt├│re powstaj─ů z bia┼éka wlicza si─Ö do dziennej porcji w─Öglowodan├│w? ┬á8) Np. zje si─Ö dajmy na to 50 g bia┼éka, z tego powstanie ok. 25 w─Öglowodan├│w (tak?) to ile mamy zje┼Ť─ç w─Öglowodan├│w, je┼Ťli dzienna dawka ma by─ç ok 50 g?: A? :lol: Dla mnie to by┼éo (i raczej jest) jasne, ale wiem, ┼╝e s─ů r├│┼╝ne zdania na ten temat... :roll:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-06-18, 15:49:28
Gdybym tak robi┼é, Renia, to maia┼ébym niez┼ée HC, jedz─ůc 3g B/kmc :lol:
Czyli si─Ö nie wlicza, tak?


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2013-06-18, 16:27:57
Ja wiem, ┼╝e tych w─Öglowodan├│w z bia┼éka si─Ö nie wlicza. Najwa┼╝niejsze s─ů proporcje. Doktor pisa┼é ile czego mo┼╝na zje┼Ť─ç aby by┼éo 50 g  w─Öglowodan├│w. Ale je┼Ťli kto┼Ť je wi─Öcej bia┼éka ni┼╝ potrzebuje, to organizm przerabia ten nadmiar na w─Öglowodany i dalej to ju┼╝ nic nie wiem... 8)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2013-06-18, 16:47:19
Cytuj z: renia 2013-06-18, 16:27:57
Ja wiem, ┼╝e tych w─Öglowodan├│w z bia┼éka si─Ö nie wlicza. Najwa┼╝niejsze s─ů proporcje. Doktor pisa┼é ile czego mo┼╝na zje┼Ť─ç aby by┼éo 50 g┬á w─Öglowodan├│w. Ale je┼Ťli kto┼Ť je wi─Öcej bia┼éka ni┼╝ potrzebuje, to organizm przerabia ten nadmiar na w─Öglowodany i dalej to ju┼╝ nic nie wiem... 8)

A egzamin już niedługo...


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2013-06-18, 16:47:42
Na wszelki wypadek zadzwoni┼éam do kompetentnej osoby i wiem (tak s─ůdzi┼éam, ale wola┼éam si─Ö upewni─ç), ┼╝e tylko nadmiar bia┼éka zmienia si─Ö w w─Öglowodany... :D


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2013-06-18, 16:49:33
Cytuj z: Gavroche 2013-06-18, 16:47:19
Cytuj z: renia 2013-06-18, 16:27:57
Ja wiem, ┼╝e tych w─Öglowodan├│w z bia┼éka si─Ö nie wlicza. Najwa┼╝niejsze s─ů proporcje. Doktor pisa┼é ile czego mo┼╝na zje┼Ť─ç aby by┼éo 50 g┬á w─Öglowodan├│w. Ale je┼Ťli kto┼Ť je wi─Öcej bia┼éka ni┼╝ potrzebuje, to organizm przerabia ten nadmiar na w─Öglowodany i dalej to ju┼╝ nic nie wiem... 8)

A egzamin już niedługo...


Eeeee, najpierw b─Öd─Ö mia┼éa szkolenie... :D wszelkie niejasno┼Ťci sobie roz┼Ťwietl─Ö i b─Öd─Ö a┼╝ b┼éyszcze─ç jak gwiazda jaka┼Ť... 8) :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2013-06-18, 17:22:55
A egzaminowa─ç b─Öd─ů ci sami co szkol─ů? Tak dla spokojno┼Ťci ;)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2013-06-18, 17:31:26
Nie ci sami, bo Komisja ocenia te┼╝ kwalifikacje szkol─ůcych.
Przewodnicz─ůcym Komisji Egzaminacyjnej b─Ödzie...  :shock:  :wink:
Lepiej Reni nie b─Öd─Ö stresowa┼é.  :D


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2013-06-18, 17:37:26
Cytuj z: Zyon 2013-06-18, 15:35:03
A gdzie szpinak?


Chwilunia, a czy ten szpinak, to nie po to, aby mieć miedź?  :roll: :wink:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2013-06-18, 17:57:14
No dobra, piec z minusem  :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2013-06-18, 17:59:15
:D


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2013-06-18, 18:30:12
Tylko zaraz, zaraz, a miedz to przypadkiem nie byla z watroby cielecej a szpinak dla zelaza?

Trudny przedmiot  :shock:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2013-06-18, 18:37:35
Cytuj z: admin 2013-06-18, 17:31:26
Nie ci sami, bo Komisja ocenia te┼╝ kwalifikacje szkol─ůcych.
Przewodnicz─ůcym Komisji Egzaminacyjnej b─Ödzie...┬á :shock:┬á :wink:
Lepiej Reni nie będę stresował.  :D


Mo┼╝e Przewodnicz─ůcego da si─Ö przekupi─ç? :roll: 8)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: chill 2013-06-18, 18:38:07
A jak ktosjad┼é szpinak z w┼éasnego ogr├│dka  :shock: ? To co wtedy ? ;)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2013-06-18, 18:40:16
Cytuj z: Zyon 2013-06-18, 18:30:12
Tylko zaraz, zaraz, a miedz to przypadkiem nie byla z watroby cielecej a szpinak dla zelaza?

Trudny przedmiot  :shock:


Za moich nastoletnich czas├│w szpinak by┼é dla ┼╝elaza, ale nauka bardzo dynamicznie si─Ö rozwija, wi─Öc mo┼╝e jeszcze co┼Ť tam znajd─ů  :roll:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2013-06-18, 18:40:29
Cytuj z: renia 2013-06-18, 18:37:35
Cytuj z: admin 2013-06-18, 17:31:26
Nie ci sami, bo Komisja ocenia te┼╝ kwalifikacje szkol─ůcych.
Przewodnicz─ůcym Komisji Egzaminacyjnej b─Ödzie...┬á :shock:┬á :wink:
Lepiej Reni nie będę stresował.  :D


Mo┼╝e Przewodnicz─ůcego da si─Ö przekupi─ç? :roll: 8)

Proponuj─Ö cukierki ;)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2013-06-18, 18:42:13
Najlepiej Werther's, ale tylko original ;)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2013-06-18, 18:43:04
Cytuj z: chill 2013-06-18, 18:38:07
A jak ktosjadł szpinak z własnego ogródka  :shock: ? To co wtedy ? ;)


Jak dobra gleba to ołów, kadm i rtęć - gratisowo...  :D  :wink:  


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2013-06-18, 18:44:57
Cytuj z: Blackend 2013-06-18, 18:42:13
Najlepiej Werther's, ale tylko original ;)


O!
Ju┼╝ lubi─Ö tego Przewodnicz─ůcego, bo te┼╝ mam s┼éabo┼Ť─ç do wertherk├│w!  :wink:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: chill 2013-06-18, 18:49:48
Cytuj z: admin
Jak dobra gleba to o┼é├│w, kadm i rt─Ö─ç - gratisowo...  Very Happy  Wink 


O dzięki , czyli nic nie umknęło ....

A jak si─Ö maja te metaliki do produkt├│w zwierzecych .. pasze itd . :shock: ?


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2013-06-18, 18:51:33
Cytuj z: admin 2013-06-18, 18:44:57
Cytuj z: Blackend 2013-06-18, 18:42:13
Najlepiej Werther's, ale tylko original ;)


O!
Ju┼╝ lubi─Ö tego Przewodnicz─ůcego, bo te┼╝ mam s┼éabo┼Ť─ç do wertherk├│w!┬á ┬á:wink:


Kilogram pewnie załatwi sprawę... :roll: 8)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-03-26, 21:15:26
Cytuj z: optykolarz 2007-09-10, 18:43:19
Dzi─Öki za wszystkie odpowiedzi, wgryzam si─Ö wnikliwie w biochemi─Ö i wydaje mi si─Ö ┼╝e t┼éuszcze do spalania potrzebuj─ů tlenu i w─Öglowodan├│w.
Ad. tlen: Gdy wysi┼éek jest znaczny- powy┼╝ej tzw. "progu mleczanowego", organizm MUSI spala─ç glukoz─Ö na szlaku beztlenowym, bo inaczej si─Ö nie da, poniewa┼╝ mamy niedob├│r tlenu. W zale┼╝no┼Ťci od stopnia wytrenowania i zapas├│w glikogenu, taki wysi┼éek mo┼╝na kontynuowa─ç zwykle nie wi─Öcej ni┼╝ 10-15 minut, ale mo┼╝na. Te minuty mog─ů decydowa─ç o zwyci─Östwie.┬á Ka┼╝dy kolarz wie, ┼╝e bez glikogenu szybko nie pojedzie.
Ad. glukoza: Jad─ůc na rowerze, je┼Ťli wyczerpi─ů mi si─Ö zapasy glikogenu- uruchomi─Ö szlaki glukoneogenezy i b─Öd─Ö spala┼é bia┼éko oraz wpadn─Ö w ketoz─Ö. Nie chc─Ö tego!

No to mo┼╝e proste zadanie: Kolarz przygotowuje sobie diet─Ö na dzie┼ä zawod├│w, podczas kt├│rych spali dodatkowo 4tys. kcal, nie licz─ůc ok. 2tys. kcal, kt├│re spala normalnie, czyli razem 6 tys.┬á Pytanie: Ile kolarz powinien spo┼╝y─ç w─Öglowodan├│w, nawet je┼╝eli zamierza jecha─ç spokojnie, wy┼é─ůcznie w warunkach metabolizmu tlenwego, jako materia┼é energetyczny u┼╝ywaj─ůc g┼é├│wnie t┼éuszcze.
Odpowiedzi:
a/ 50 gram, poniewa┼╝ tak zaleca dr Kwa┼Ťnoiewski
b/3x wi─Öcej, czyli 150 gram, poniewa┼╝ kolarz spali 3x wi─Öcej kalorii, ni┼╝ gdyby nie bra┼é udzia┼éu w wy┼Ťcigu
c/ 100 gram, ponieważ połowę cukru uzyska z białek
d/ wszystkie odpowiedzi b┼é─Ödne, podaj prawid┼éow─ů

Dla wyj─ůtkowych znawc├│w tematu pytanie nadobowi─ůzkowe: jaki procent w─Öglowodan├│w i w jakiej formie spo┼╝y─ç przed, w czasie i po wy┼Ťcigu.

Prosz─Ö nie my┼Ťle─ç, ┼╝e si─Ö czepiam drobiazg├│w, ale b─Öd─ůc dotychczas na diecie bardzo wysoko w─Öglowodanowej uzyskiwa┼éem dobre wyniki w kolarstwie i nie chcia┼ébym si─Ö pogorszy─ç. Je┼╝eli b─Öd─Ö musia┼é wybiera─ç DO czy kolarstwo, wybior─Ö to drugie.



W zasadzie ostatnie dwa zdania rozwi─ůzuj─ů wiele w─ůtpliwo┼Ťci- tu cel u┼Ťwi─Öci┼é ┼Ťrodki.
Ostatkiem si┼é grzebn─ů┼éem to zdanie, kulturalistyczne dobranoc panowie i dla rymu panie. ;) :D


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-04-25, 16:25:04
Cytuj z: toan 2007-09-10, 16:29:41
Matti, spamerze  8) !,
Nie kno─ç "naukowych" andron├│w.
Optykolarz,
wszystko masz opisane w biochemii Stryera.
Sprint leci beztlenowo na zapasach ATP i fosfokreatyny, glikoliza anaereobowa trwa oko┼éo minuty, dlatego powy┼╝ej 400 m cz─Ö┼Ť─ç ATP pochodzi z fosforylacji oksyadcyjnej. Ca┼éy zapas cukru w organizmie to oko┼éo 100 moli ATP. Niewielki spadek poziomu cukru we krwi powoduje wysoki stosunek glukagonu do insuliny, co z kolei uwalnia wolne kwasy t┼éuszczowe z tkanki t┼éuszczowej, (powoduj─ůc np: u trawo┼╝ernych i korytkowc├│w przedzawa┼éowe zm─Ötnienie osocza) kt├│re bardzo ch─Ötnie wychwytuj─ů pracuj─ůce mi─Ö┼Ťnie degraduj─ůc w matriks mitochondrialnym te kwasy do acetylo-CoA, a nast─Öpnie H20 i CO2.
Wzrost st─Ö┼╝enia acetylo-CoA zmniejsza aktywno┼Ť─ç dehydrogenazy pirogronianowej blokuj─ůc przekszta┼écanie pirogronianu do acetylo-CoA. I wszystko. Wnioski wysnuj sobie samenu.
PS
Rozkurcz mi─Ö┼Ťnia jest niemo┼╝liwy bez ATP, niezale┼╝nie od poziomu cukru we krwi, czy s─Ö┼╝enia pirogronianu w cytozolu, czy organelach kom├│rkowych, a tym bardziej od "pogl─ůd├│w" dietetycznych┬á naukowc├│w. 8).
ATP w stresie wysi┼ékowym produkuje g┼é├│wnie w─ůtroba (dla m├│zgu i serca), ale i dla mi─Ö┼Ťni. Upo┼Ťledzenie w─ůtroby (np: cios w boksie) powoduje gwa┼étowny spadek produkcji ATP przez ten narz─ůd i drastyczne obni┼╝enie wydolno┼Ťci fizycznej (mi─Ökkie nogi) i umys┼éowej (zamroczenie), o czym ka┼╝dy bokser mo┼╝e za┼Ťwiadczy─ç!


A po wypoczynku z si┼é─ů wodospadu i zrozumieniem przypomn─Ö o tym, co m├│j organizm wie od ma┼éego. ( ;)- to do Szefu mojego) :lol: :lol: :lol:
Rozkurcz mi─Ö┼Ťnia w wodzie, p├│┼étora kilometra od brzegu, jest fraszk─ů. 8) I to bez wzgl─Ödu na interpretacj─Ö wyra┼╝enia "rozkurcz". :D
Poniewa┼╝ nie istnieje w─ůtek "p┼éywanie" tu dopisz─Ö, ┼╝e czynno┼Ť─ç ta jest r├│wnie┼╝ wysoce niebezpieczna i w "conajmniej jednym przyk┼éadzie" szkodliwa. O! :D :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-04-25, 16:29:12
Przecie┼╝ nie b─Öd─Ö ci─ůgle walczy┼é z autokorekt─ů :D
Auto korekta...koretka...karetka!
Auto-karetka :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-04-25, 17:43:40
Twoja misja, Twoja auto-karetka. :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-04-25, 17:47:25
Cytuj z: Radzio 2014-04-25, 17:43:40
Twoja misja, Twoja auto-karetka. :lol:

Wiadomo 8)
Tylko jaka misja?
Siedz─Ö w pracy, to co mam robi─ç?
Tucz─Ö konia, ┼╝eby myszy nie harcowa┼éy i pisz─Ö do Ciebie, bo nie chce mi si─Ö z Tob─ů gada─ç :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-04-25, 18:34:03
Ile dni tak mo┼╝esz siedzie─ç?
Bo na przykład Indianie, to ... to ... no tak- wiesz, zanim napiszę. :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-04-25, 18:39:55
Cytuj z: Radzio 2014-04-25, 18:34:03
Ile dni tak mo┼╝esz siedzie─ç?
Bo na przykład Indianie, to ... to ... no tak- wiesz, zanim napiszę. :lol:

To ruchome ┼Ťwi─Öta.
Zwykle jak mi dziewczyn w domu do┼Ť─ç(!). :D
Ale czasem z innych powod├│w i wtedy mog─Ö d┼éuuugo, jak Indianin ta┼äcz─ůcy o deszcz, do skutku.


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-04-25, 18:43:54
Sze┼Ť─ç dni to d┼éuuugo? :D
Sprawdzam poznan─ů dopiero co wiedz─Ö i wnioski z niej. :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-04-25, 18:53:28
Cytuj z: Radzio 2014-04-25, 18:43:54
Sze┼Ť─ç dni to d┼éuuugo? :D
Sprawdzam poznan─ů dopiero co wiedz─Ö i wnioski z niej. :lol:

Ziemskich dni?
Dla gwiazdy porno?
Dla mnie:
8 godzin pracy
8 godzin odpoczynku
8 godzin snu
:D


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-04-25, 19:18:26
Przecie┼╝ wnioski mog─ů by─ç b┼é─Ödne. :lol: Naukowcy nie maj─ů monopolu na to. :P
Skoro jednak za trzecim podej┼Ťciem za┼éapa┼ée┼Ť, to skomponuj co┼Ť dla mnie. :lol:
Podpowiem w celu uniknięcia kolejnych, fantastycznych pytań, że gonitwy rowerowo-biegowe młodszego Kolegi @Blade traktowałbym zdecydowanie jako pracę, a nie odpoczynek, czy w skrajnym przypadku sen. :D


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-04-25, 19:21:45
Cytuj z: Radzio 2014-04-25, 19:18:26
Przecie┼╝ wnioski mog─ů by─ç b┼é─Ödne. :lol: Naukowcy nie maj─ů monopolu na to. :P
Skoro jednak za trzecim podej┼Ťciem za┼éapa┼ée┼Ť, to skomponuj co┼Ť dla mnie. :lol:
Podpowiem w celu uniknięcia kolejnych, fantastycznych pytań, że gonitwy rowerowo-biegowe młodszego Kolegi @Blade traktowałbym zdecydowanie jako pracę, a nie odpoczynek, czy w skrajnym przypadku sen. :D

A tu si─Ö r├│┼╝nimy w podej┼Ťciu.
Bo praca to dla czego┼Ť, a odpoczynek to od tego.
Praca może być umysłowa i fizyczna, odpoczynek też.
System nerwowy to rozr├│┼╝nia, przynajmniej m├│j :D


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-04-25, 19:32:00
Komponuj, a nie odpoczywaj. 8)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-04-25, 19:34:52
Cytuj z: Radzio 2014-04-25, 19:32:00
Komponuj, a nie odpoczywaj. 8)

Odpowiedziałbym: wal...ale skoro to forum dyskusyjne to odpiszę:
"Na lubi─Ö nie ma rady". :D


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-04-25, 20:13:13
A @Blade lubisz, ha?!? :D
Facet na nic czasu nie ma, bo co- odpoczywa.
Oczywi┼Ťcie, na pewno zapytany odpisze, ┼╝e tak lubi, a do odczytu zostanie wal... . :lol:

To tylko przypadkowy przyk┼éad, nie maj─ůcy nic wsp├│lnego z osobistymi wycieczkami i z pr├│bami wywalenia mnie z dyskusji, a tym samym z ... wiadomo, poniewa┼╝ pono─ç nie jestem merytoryczny. Ciekawe wobec tego jaki. :D ;)


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-04-25, 20:16:44
Jaki┼Ť por─ůbany, ale w niez┼éy, w sumie, spos├│b :D
Tylko si─Ö nie obruszaj, to oczywiste, ┼╝e sam tego nie widzisz, bo swojego zapachu si─Ö nie czuje :D
Kto by się tam przejmował!


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-04-25, 20:26:32
Nie do┼Ť─ç, ┼╝e si─Ö nie obrusz─Ö, to jeszcze podli┼╝─Ö. :D
Instytucj─Ö lustra znasz? :D
To komponuj warszawski cwaniaku mój pracowity dzień odpoczynku. :lol:




Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-04-25, 20:31:18
Cytuj z: Radzio 2014-04-25, 20:26:32
Nie do┼Ť─ç, ┼╝e si─Ö nie obrusz─Ö, to jeszcze podli┼╝─Ö. :D
Instytucj─Ö lustra znasz? :D
To komponuj warszawski cwaniaku mój pracowity dzień odpoczynku. :lol:

Ta.
O, ju┼╝ lec─Ö :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-04-25, 20:35:03
Napisa┼ée┼Ť, to le─ç. :D
Ponoć nie kłamiesz, kiedy nie musisz. :lol:


Tytu│: Odp: Optymalna dobowa dawka w─Öglowodan├│w dla uprawiaj─ůcych sport-jaka??
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-04-25, 20:36:42
Cytuj z: Radzio 2014-04-25, 20:35:03
Napisa┼ée┼Ť, to le─ç. :D
Ponoć nie kłamiesz, kiedy nie musisz. :lol:

Nie kłamię, już lecę 8)
Ze trzy minuty :D


forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia│aj▒ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze┐one.