forum.dr-kwasniewski.pl

Działy Forum => Prasa => Wtek zaczty przez: toan 2007-10-06, 08:14:13



Tytu: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-06, 08:14:13
http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/86/4/946 - dieta wysokowęglowodanowa jest zdwowa!.

Porównano dwie diety o następujących parametrach wyrażonych w gramach BTW: 1:1:5 i 1:1:2,5. Obie diety wysokowęglowodanowe znacząco obniżyły LDL, ale nie HDL - choć się spodziewano.

PS
Kompleksowo zjawisko wyjaśnił Dr JK w książce "Jak nie chorować?".
Krótkie wyjaśnienie:
Gdyby w tym doświadczeniu obniżono w proporcji ilość tłuszczu do 0,5g (najlepiej BTW  jak 1:0,5:3,5) - naukowcy uzyskaliby również spodziewany spadek "sprzątaczek" (HDL). :wink:
Dieta japońska (wysokowęglowodanowa) jest doskonałą alternatywą dla DO. Przecież nie każdy "musi jeść pasterską strawę, by..." być zdrowym :wink:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-10, 07:55:55
http://www.msnbc.msn.com/id/21210466/ - no proszę - dieta wysokowęglowodanowa zmniejsza ryzyko raka jajników!.
Dieta wysokowęglowodanowa (najlepiej japońska o proporcji BWT - 1:3,5:0,5) jest SUPER! dla tych co nie mogą (nie chcą) jeść pasterskiej strawy.
Dieta wysokowęglowodanowa jest znacznie korzystniejsza od diety wysokobiałkowej zwanej też "niskowęglowodanową" (Atkins i inni), bo organizm nie musi nadmiaru białka "przerabiać" na węglowodany :?, a z węglowodanów na tłuszcze  :D Dzięki tej "robocie głupiego" diety "niskowęglowodanowe" są skuteczne jedynie w "odchudzaniu" :(  a nie są skuteczne w leczeniu chorób cywilizacyjnych w opozycji do Diety Optymalnej lek. med. Jana Kwaśniewskiego, która jest przyczynowym leczeniem większości chorób, bo większość chorób jest jedynie zaburzeniem metabolismus, (głównie brak energii lub (i) budulca) a DO porządkuje jedynie bałagan organiczny, powodując ozdrowienie.
Na "diecie japońskiej" nie brakuje ani energii, ani budulca jeśli jest odpowiednio zbilansowana (BTW), dlatego lek. med. Jan Kwaśniewski ZALECA ją - jako najlepszą alternatywę DO!, bo dieta japońska- również nie powoduje organicznych (genetycznych) perturbacji metabolicznych.
PS
Więcej szczegółów i wytłumaczenie zjawiska zainteresowani znajdą w książce Jana Kwaśniewskiego - "Jak nie chorować?". Zainteresowanych informuję, że "dieta japońska" ( http://dr-kwasniewski.pl/sklep/product_info.php?products_id=60 --w pliki do pobrania do wysłuczania) jest znacznie zdrowsza niż jakakolwiek z "niskowęglowodanówek" z wyjątkiem wysokotłuszczowego, niskowęglowodanowego DO.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Rajano 2007-10-10, 12:27:52
Witam
Wszystko ok, w pełni zgoda z tym co mówi JK. Tylko tak się zastanawiam czy dietą japońską (wysokowęglowodanową), można wyleczyć kogoś z cukrzycy, chorób wątroby, SM, czy nowotworu?
Pozdrawiam


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-10, 14:01:52
A ile Japończyków zachowujących swój sposób odżywiania (nie mówię tu o wpływie zachodu pod postacią fastfoodów) choruje na nowotwory ,cukrzyce itp.
Czy to nie Japończycy odznaczają się długowiecznością w zdrowiu?
No,ale tak jak z Europejczyka nie zrobi się Eskimosa,to tak samo nie zrobi się z Europejczyka Japończyka.To stulecia tradycji żywieniowej,przystosowania się do klimatu itp.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-10, 14:08:42
Europejczycy też mieli własne tradycjie żywieniowe,ale...zastały złamane,bo nagle udowodniono,że tłuszcz zwierzęcy szkodzi-zastapiono go tłuszczami roślinnymi;masło-margaryną,tłuste mięsa -chudym ,chleb (dawniejszy) zastąpiono białym jakimś dmuchanym,no i społeczeństwo zaczęło masowo "zdrowieć" .


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-10, 14:53:35
Cytuj z: Rajano 2007-10-10, 12:27:52
czy dietą japońską (wysokowęglowodanową), można wyleczyć kogoś z cukrzycy, chorób wątroby, SM, czy nowotworu?


     Skoro zbilansowana dieta wysokowęglowodanowa powoduje obniżenie poziomu LDL i nie zmniejsza poziomu HDL - to działa antymiażdżycowo nawet, gdy nie spożywa się produktów pochodzenia zwierzęcego!.
Na diecie wysokowęglowodanowej nie choruje się na choroby cywilizacyjne - w tym raka, jeśli nie jada się margaryny.
     Wyjątkiem jest "ubogie pastwisko" (dieta niskobiałkowa, wysokowęglowodanowa), gdzie organizm z oszczędności białka nie kieruje glukozy w szlak heksozowy, a w pentozowy (niewielka strata energetyczna, ale kolosalne oszczędności enzymów białkowych i duża "produkcja" tlenu endogennego przy zamianie cukru w cholesterol).
     Taki rodzaj diety powoduje m.i. u dzieci cukrzycę typ I (także, gdy dziecko zjada białko zwierzęce!), nadpobudliwość, a u starszych niedobiałczonych Wegetarian i słoni - miażdżycę i "otyłość ubogich".
Niedobór białka i nadmiar podaży węglowodanów w diecie powoduje również organiczne zaburzenia metaboliczne i towarzyszące im choroby w zależności od narządu w jakim nastąpi uaktywnienie "genów chorobowych"  :wink: powodując np: niewydolność wątroby, kamicę wątrobową, GPP i inne kolagenozy, SM, chorobę Buergera, chorobę reumatyczną , anginy, podatność na sepsy i przeziębienia, niedokrwistość, czasami białaczkę i szpikową i limfatyczną, nadczynność tarczycy. Taka dieta uniemożliwia prawidłowe funkcjinowanie centralnego i autonomicznego układu nerwowego powodując również neurastenię i wiele innych neuroz.
      Resztę jeśli mogę prosić - proszę sobie doczytać w "Jak nie chorować?"


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Rajano 2007-10-11, 00:17:18
Zgoda Toan, nie rozumiesz mnie. Zakładamy następującą sytuację: jakaś osoba żywiąca sie w sposób tradycyjny w Polsce któregoś dnia dowiaduje się że ma cukrzyce typu I, lub, RZS, albo SM. Oczywiście jeśli zastosuje dietę optymalną jak najwcześniej choroba może całkowicie się cofnąć.
I teraz pytanie a jak zastosuje dietę japońską, to ma jakiekolwiek szanse na wyleczenie się?, wydaje mi się że chyba nie. Choc może jestem w błędzie.
Pozdrawiam


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-11, 12:30:33
http://www.ajcn.org/cgi/content/full/86/4/895 - no to jak jest w końcu :?: . Zła, czy dobra jest ta "trucizna" - fruktozowa :D
Wyjaśnienie zjawiska oczywiście w "Jak nie chorować?"  :D


Tytu: Miód przyczyną chorób serca?
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-11, 12:41:50
http://www.ajcn.org/cgi/content/full/86/4/899 -  :shock: - już nic nie rozumiem  :wink::(
Fruktoza powoduje otyłość, cukrzycę typ 2, chorobę niedokrwienną, metaboliczny syndrom (uruchamia "geny chorobowe"?):lol: i nerek uszkodzenie? :(

Wyjaśnienie zjawiska oczywiście w "Jak nie chorować?"  :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-10-12, 00:03:45
Ale, ELMO,
Cytuj:
"należy zauważyć fakt, że wielu Japończyków umiera na wylew krwi do mózgu, ponieważ dieta ta nie chroni przed wczesnym stwardnieniem i zestarzeniem tętnic, nie mającym związku z miażdżycą, co powoduje nie zatory czy zakrzepy, jak najczęściej bywa u chorych na miażdżycę, ale pęknięcia tętnic mózgowych i krwotoki mózgowe.
Dieta japońska nie jest dietą optymalną z tego prostego powodu, że węglowodany są paliwem gorszym niż tłuszcze, dlatego człowiek musi ich zjadać znacznie więcej objętościowo."
Jan Kwaśniewski "Żywienie optymalne"


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 09:09:19
I co z tego,że wiele Japończyków w taki sposób umiera?  :D I tak jest ich najwięcej i żyją najdłużej ze wszystkich ludzi na świecie (chyba(?))
To wiele mówi za się  :D  My Europejczycy czy Amerykanie nie świecimy przykładem długowieczności, więc o co chodzi ?
Śmieszą mnie teksty typu "JK powiedział"...JK powiedział wiele rzeczy i w wyjęte z kontekstu (jak wiele to czyni) stają się absurdem.
Także nie czyń z tekstów JK tekstów absurdalnych i się nie ośmieszaj ,bo zachowujesz się jakbyś nic nie widziała własnym wzrokiem.Żeby pojąć teksty JK ,trzeba również czytać między wierszami jego myśli,trzeba uruchomić swoją wyobraźnie,swój umysł,nie traktować tych jego mysli przełożonych na tekst jak "płytkiej rzeczki" .
Gdy ja czytałam (teraz nie mam wiele czasu) książki JK,to starałam się również zrozumież ,co On chciał powiedzieć,co On myslał,wyobrażałam sobie sytuacjie,które opisywał,Jednym słowiem wgłębiałam się w tekst,chciałam zrozumieć,a nie uczyłam się go na pamięć.
JK to człowiek o głębokim umysle i wielkiej wiedzy,a niektórzy to spłycają.
To chyba tyle,tak czuję...


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 09:43:15
Dodam jeszcze jedno.Wkurza mnie i śmieszy jednocześnie ,że ludzie własnego zdania nie mają.
Słychać tylko ;"Bo tak powiedział Pan" ,"Bo tak powiedziała Pani" .Choć mam szacunek do Biblii,to również mnie wkurza i smieszy ,że ludzie mówią :"Bo tak pisze w Biblii" ,"Bo tak powiedział ksiądz,"Bo tak powiedział specjalista" ,"Bo tak powiedział lekarz" .Normalnie "Simon mówi" .
I co z tego do jasnej ch****y,że ktos coś mówi.To jeszcze o niczym nie świadczy,że ktos coś powiedział.
Myślcież i mówicie również swoimi słowami,to co myslicie,to jakie jest wasze zdanie (chyba ,że go nie macie-to inna sprawa) .
Może takim ludziom ,którzy opierają się tylko na tym ,że ktos coś powiedział,że gdzies coś już pisze,łatwiej jest żyć,bo są wolnieni z własnego myslenia,bo po co mają myśleć ,skoro już ktos pomyślał za nich i to napisał-wystarczy wyuczyc się tego na pamięć.Ludzie,którzy myślą borykają się z wątliwościami:"czy aby na pewno tak jest?","Czy aby na pewno jest prawdą ,to co napisano setki lat temu? "Czy aby na pewno ,nie zrobię źle ,gdy w to wdepnę?Taki człowiek wciąż mysli-trudno jest mu jednoznacznie powiedzieć co jest pradą...Nie może nigdy niczego byś pewien na 100%.
Zobaczcie,komu łatwiej jest żyć? ........


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-10-12, 12:31:03
Waleczna Elmo!
To fakt, nie mam własnego zdania na tematy, na których sie nie znam. Wtedy opieram się na wiedzy tych, którym zaufałam.

Nie dało sie zacytowac całej ksiązki Jana Kwaśniewskiego, więc zacytowałam fragment. Nie da się nie wyciagnąć tego z kontekstu. Obok zacytowanego fragmentu JK naisał, że dietę, jak ją nazwał "japońską", stawiałby jako najlepszą poza Żywieniem Optymalnym.

Zapytałaś, więc odpowiedziałam. Fragment wydaje mi się istotny, nie tylko dla ciebie. Nie denerwuj się więc tym, co napisałam. Moze innym się przyda?


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 12:46:00
hehe "waleczna elmo"  :) Tak jabyś była mniej waleczna ode mnie  :) .Niestety w "walce" nie dorównuję Ci do pięt  :)

Ja bym jednak nie cytowała,tylko proponowałabym przeczytać książki.Bo pisanie,że "wiele Japończyków umiera na wylew krwi do mózgu",może wzbudzić strach u ludzi przed ta dietą podobnie jak strach wzbudza u ludzi możliwość jedzenia jajek codziennie ,bo przecież są one miażdżycorodne (bo tak piszą).  :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 12:53:19
Cytuj z: Ewa 2007-10-12, 12:31:03
Waleczna Elmo!
To fakt, nie mam własnego zdania na tematy, na których sie nie znam. Wtedy opieram się na wiedzy tych, którym zaufałam.



No to jak nie masz własnego zdania,to po co piszesz,że Japończycy umierają na wylew krwi do mózgu?Widziałaś te masowe zgony Japończyków ?
Gdyby tak było,to nie byłoby ich więcej niż nas.A jest zupełnie odwrotnie  :D
Poza tym tradycje żywieniowe Japończyków nie trwają 60 czy 100 lat.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-12, 15:17:14
:D - dla uproszczenia tematu  :wink: dodam, że głównym substratem energetycznym dla organizmu w spoczynku i umiarkowanym ruchu jest betaoksydacja - czyli spalanie tłuszczu, a więc organizm na diecie wysokowęglowodanowej przerabia do 90% węglowodanów POKARMOWYCH na TŁUSZCZ  i nie chcę abyście wierzyli mi na "słowo honoru" - wystarczy zajrzeć do fizjologii lub (i) biochemii. A glukoneogeneza jako klucz "siły sportowców" przy dłuższym wysiłku to bajka, bo pisze jak byk: "wątroba utrzymuje poziom cukru we krwi UWAGA do czasu wyczerpania zapasu glikogenu wątrobowego", a nie do czasu "wyczerpania aminokwasów alifatycznych, pirogronianu czy mleczanu").

Podam jeszcze tylko jako ciekawostkę, że dostępna ilość aktywnego fosforu w mmloach u przeciętnego "sportowca" wynosi:
- ATP i fosfokreatyna - 680, (sprint beztlenowy do 200 m)
- zamiana glikogenu na mleczan 6 700,
- glikogenu mięśni spalanego do CO2 - 84 000,
- glikogenu wątrobowego spalanego do CO2 TYLKO - 19 000
- przemiana kwasów tłuszczowych do CO2 i H20- 4 000 000
Reszta wysiłku fizycznego (powyżej sprintu) odbywa się na umiejętnym łączeniu cyklu Krebsa z betaoksydacją z przesunięciem na betaoksydację przy dłuższym wysiłku i kierowanie substratów tych przenian na fosforylację oksydacyjną, bo zdolność osobnicza spalenia węgla z węglowodanów i węgla z wodorem z tłuszczu... Albo sami sobie doczytajcie u Harpera i Stryer'a. Dodam tylko może, że przeniesienie dwóch elektronów daje trzy cząsteczki ATP, a w organizmie jest tylko 0,01 mola ATP, czyli w gramach - około 50.
Wiecie już czemu nie "dokarmia" się sportowców ATP w zastrzykach lub doustnie?.

Pytania?.
Może jedno. Po co jeść te węglowodany, które są przerobione na tłuszcz (w 30 -90% - zależnie od potrzeb energetycznych), skoro prościej i lepiej jest zjeść tłuszcz?
Dlatego Dieta Optymalna jest lepsza od diety wysokowęglowodanowej, bo jest gotowe paliwo, a organizm nie musi syntetyzować substratów energetycznych  :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 15:34:58
Jedna uwaga.
Przykład sportowców ,szczególnie wyczynowych ,to jest nie specjalnie,szcześliwy przykład.
Jest to specyficzna grupa ludzi i nie należy ich fizjologii porównywać do fizjologii zwykłego "Kowalskiego" ,nawet bardzo aktywnego fizycznie.
Przeciętny sportowiec wyczynowy  utrzymuje się w wysokiej formie tak naprawdę parę miesięcy ,jeśli nie parę tygodni w sportowym zyciu ,a zwykli ludzie powinni być na relatywnie "wysokich obrotach" całe życie.
W ogóle sport wyczynowy jest złym przykładem do rozparywania skuteczności czy nieskuteczności jakiejś diety.
Bardziej należałoby się zająć takimi przykładami jak długotrwałe okresy wojen,susze ,albo specyficznych diet narodowych .
Owszem sportowcy to wdzięczny temat  :D i zapewne dochodowy dla niektórych lekarzy(przykład Tour de France) ale bardzo oderwany od życia codziennego i rzeczywistości.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 15:42:01
Cytuj z: toan 2007-10-12, 15:17:14
Pytania?.

No. Skoro te węglowodany przerabiane są na tłuszcz,to po co w ogóle je jeść,co?
Cytuj:
Po co jeść te węglowodany, które są przerobione na tłuszcz (w 30 -90% - zależnie od potrzeb energetycznych, skoro lepiej jest zjeść tłuszcz?
Dlatego Dieta Optymalna jest lepsza od diety wysokowęglowodanowej, bo jest gotowe paliwo, a organizm nie musi syntetyzować substratów energetycznych  :D


Przez takie teksty niestety ludzie myślą,że JK nie zaleca jeść węglowodanów i ludzie robią błąd,bo je całkowicie odrzucają.
Niestety Toan one też są potrzebne...
Jakoś Japończycy świetnie sobie radzą na tej swojej diecie wysokowęglowodanowej,co widać na tle innych narodów.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-12, 15:43:41
Edyta,
odpuść sobie fragment o "glukoneogenezie", a "przeciętnego "sportowca"" zamień sobie na "przeciętnego "Kowalskiego"" - może tych "nieszczęsnych sportowców" wstawiłem niepotrzebnie, bo jak w DO - nie chodzi ile gram białka zaleca Kwaśniewski, a chodzi o proporcję,  tak jak w tym poście nie chodzi o sportowców, a o zamianę węglowodanów w tłuszcz na diecie wysokowęglowodanowej.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 15:45:59
Dobra,ale nie pierwszy raz dajesz przykład sportowców ,czy mi się wydaje...(?)...


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-12, 15:49:51
Po co jeść węglowodany? A co się dzieje, gdy nie je się około 0,8g na kg m.c.n.? - wychodzą jakieś krzyżyki chyba w moczu?. Ciekawe czemu nie ma glukoneogenezy, a produkcja ketonów w przypadku gdy organizm nie głoduje?. Nie głoduje, nie musi oszczędzać białka... Może produkcja ketonów jest bardziej opłacalna od glukoneogenezy, a może nie? No... cyt. "myślmy do jasnej Anielki"... może coś wymyślimy  :wink:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 16:00:23
Wiesz co? Pisałam tu już dziś ,że na świecie na różnych długościach i szerokościach geograficznych żyją grupy ludzi ,którzy mają własną tradycję żywieniową.Mało tego.Sposób odżywiania niektórych z nich pozwala cieszyć się długim i zdrowym życiem (przykład Japończyków)
Więc nie "każ" Japończykom jeść wieprzowiny zamiast ryb i ryżu,bo to pewnie odbiłoby się źle na ich zdrowiu .
My Europejczycy również mamy, albo mieliśmy własne tradycje żywieniowe ( tłuste mięsa,rosoły,śmietana,mleko,masło jaja itp.) Ale niestety ,okazaliśmy się jednak zbyt głupim narodem ,bo pozwoliliśmy ,aby wszystko to zastapiono czymś zupełnie innym.

Ludzie w naszym klimacie nie nadają się na jedzenie ryżu (gdyby tak było to uprawialibysmy go).Nie możemy się porównywac do Japończyków,mamy swój model odzywiania,który zapewniłby nam długie i zdrowe życie,ale porzuciliśmy go,więc za to płacimy.
Mam jednak nadzieję ,że Japończykom nie strzeli coś do ich głów i niczego zmieniać nie będą.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 16:09:01
Cytuj z: toan 2007-10-12, 15:49:51
Po co jeść węglowodany? A co się dzieje, gdy nie je się około 0,8g na kg m.c.n.?


Nie mam pojecia co się dzieje,bo ja je jadam i każdy kto tu "wystepuje" na tym Forum ,to je również  jada,bo chyba są uwzględnione w proporcjach ,nie?
Po za tym ludzie się jakoś "boją" tych krzyżyków ,bo od razu zwiekszają ilość węglowodanów.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Brzeti 2007-10-12, 16:42:53
Cytuj z: toan 2007-10-12, 15:17:14
Wiecie już czemu nie "dokarmia" się sportowców ATP w zastrzykach lub doustnie?.



Właśnie bardzo mnie to zastanawia. Jedyne co mi przychodzi na myśl to niestabliność ATP. Ciekawe, co by się działo gdyby się karmić ATP?


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-12, 16:52:10
Brzeti,
nie wykarmiłbyś się ATP, bo szybkość "przelotu" (ATP->ADP->ATP) tych 50g ATP organicznego idzie w kilogramy! Ktośtam wyliczył, że jest to 1kg ATP/1kg mc/24h!. I tak jest!. A więc przy siedemdziesięciu kg mc człowiek "produkuje" siedemdziesiąt kg ATP na dobę.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Krystyna*Opty* 2007-10-12, 17:25:02
elmo napisala:
Cytuj:
No to jak nie masz własnego zdania,to po co piszesz,że Japończycy umierają na wylew krwi do mózgu?Widziałaś te masowe zgony Japończyków ?


O bardzo częstych wylewach u Japończyków świadczy istnienie w Japonii szpitali, w których leżą pacjenci po wylewach. W szpitalach tych nawet  lekarze nie są zatrudnienina stałe, bo właśnie przy wylewach nie ma takiej konieczności. Pracują tylko pielęgniarki, a w razie potrzeby doraźnie wzywa się lekarza z innej placówki leczniczej. Kiedyś widziałam taki film dokumentalny w TV. A dużo później te wylewy bardzo często spotykane u Japończyków potwierdził dr Kwaśniewski.
Cytuj:
Gdyby tak było,to nie byłoby ich więcej niż nas.A jest zupełnie odwrotnie.


To żaden argument. Natura lubi zwiększoną ILOŚCIĄ nadrobić spadającą JAKOŚĆ. W krajach ubogich (ludzi źle odżywionych) ludzi jest jeszcze więcej niż w dobrze odżywionych.

P.S. Mam wątpliwości co do tego, że przeczytałaś i poznałaś wiedzę dr. J.K., który przecież na takie pytania odpowiada.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 17:33:27
A Ty zapewne jesteś Japonką i pracujesz w japońskich szpitalach przy ludziach ,którzy masowo umierają na wylewy.
Gdy tymczasem w Europie są tylko dwa szpitale ,które służą do różnego rodzaju rozrywek  :)
Cytuj z: Krystyna*Opty* 2007-10-12, 17:25:02
P.S. Mam w±tpliwo¶ci co do tego, że przeczytała¶ i poznała¶ wiedzę dr. J.K., który przecież na takie pytania odpowiada.


A co mnie to obchodzi,że ty masz jakieś wątpliwości.
Ja w odróżnieniu od niektórych potrafię jeszcze mysleć,a umiejetność przepisywania tekstów wcale o umiejętności myślenia nie musi świadczyć  :)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-12, 17:36:44
Nie interesuje mnie na co wymierają Japończycy, nie interesuje mnie też specjalnie na co kto choruje, bo mu nie pomogę. Od tego są lekarze - a ja mogę jedynie ułatwić kontakt z niektórymi z nich.
Chcę jednak, aby do każdego dotarło, że przeciętny człowiek, to mała i skomplikowana siłownia energetyczna, która podlega prawu zachowania energii i nic więcej. I dlatego dla normalnego zdrowego człowieka bilans przeniesionych elektronów się liczy, a nie co w środku się dzieje.
A do tego oczekuję samodzielnego myślenia. Nic więcej. 8) Po to jest Forum  :wink:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 17:44:08
Krystyno bez urazy,ale nie lubię czytać Twoich postów,bo nic od siebie konkretnego i ciekawego,co by świadczyło o tym ,że myślisz samodzielnie i czegoś doświadczasz -nie piszesz.No tak Cię odbieram i nic na to nie poradzę.
Nie mam nic do Ciebie,ale ludzie,którzy piszą ,to co już jest napisane i odkryte nie pociągają mnie,nie są dla mnie skarbnicami wiedzy.Lubię słuchac ludzi ,którzy sami czegoś doświadczyli czy odkryli .Są dla mnie autorytetami   :)

Np. Weźmy Daniela Dn. Człowiek specyficzny ,nie jest jak "wiele" ,jest taki jedyny w swoim rodzaju.Choć zapewne o DO dużo wie,to jednak mało pisze.
Pisze jednak bardzo ciekawie na inne tematy.

Ty Krystyno (chyba) nigdy nie pisałaś nic o ruchu,a czyż on nie jest dla nas jako ludzi bardzo wazny? Wszak nie jesteśmy kamieniami (choć kamienie też są w jakimś tam ruchu).Tylko kamień ,który porasta mchem nie jest.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 18:07:52
Kurcze,gdyby Dr.JK pisał (powtarzał) ,to co już jest napisane i powiedziane,to zapewne nigdy nie doszedłby do swoich odkryć.
Pisząc non stop o tym co ktoś już odkrył i napisał,nie prowadzi do własnego rozwoju,bo to co już zostało napisane, to już było (jest),ale świat nie stoi w miejscu,czas biegnie,a życie toczy się dalej.Obserujmy więc życie również samodzielnie i również sami starajmy odpowiadać sobie na pytania.Nie czekajmy aż ktoś odpowie za nas  :)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-12, 18:45:13
Cytuj z: toan 2007-10-12, 17:36:44
...dla normalnego zdrowego człowieka bilans przeniesionych elektronów się liczy... :wink:


Zapomniałem dodać, że jakby nie liczyć, to na Diecie Optymalnej przenoszenie elekronów bilansuje się najkorzystniej, a i przemiana podstawowa jest najniższa.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-12, 18:56:54
Cytuj z: toan 2007-10-12, 17:36:44
Chcę jednak, aby do każdego dotarło, że przeciętny człowiek, to mała i skomplikowana siłownia energetyczna...


A ja bym chciała,aby do każdego dotarło,że przeciętny człowiek to taki mikrowszechświat,który go końca jeszcze nie został zbadany wbrew pozorom ...


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Krystyna*Opty* 2007-10-13, 00:06:21
elmo napisała:
K
Cytuj:
rystyno bez urazy,ale nie lubię czytać Twoich postów,bo nic od siebie konkretnego i ciekawego,co by świadczyło o tym ,że myślisz samodzielnie i czegoś doświadczasz -nie piszesz.No tak Cię odbieram i nic na to nie poradzę.


Znowu ad personam?
1. Napisałaś niefortunnie, że powątpiewasz w skłonność Japończyków do wylewów, więc dodałam co na ten temat wiem, a ty wyskakujesz z dziwnymi pretensjami...  :o  :mrgreen:
2. To, co miałam do powiedzenia o sobie i od siebie w kontekście DO - napisałam w dziale "Złota księga", konkretnie  i sądzę że dość klarownie, i mam niewiele więcej do dodania, aczkolwiek z pewnością przydałaby się opcja dopisywania dalszego ciągu ewentualnych zmian zaobserwowanych u siebie.
Natomiast akurat Ciebie tam nie ma, więc dla odmiany to ja niewiele o twojej diecie (opty?) wiem, chociaż tak dużo piszesz (hmm... aczkolwiek gdzieś stwierdziłaś, że nie lubisz przesiadywać przy kompie...(?)  :shock: ...czyli lubisz sobie zaprzeczać...  :?   ;) ).
A Twoje opinie o innych dyskutantach mnie nie interesują, więc generalnie - też przeważnie cię nie czytam  ;)

P.S. Przepraszam Forum za post ad personam do elmy.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: mateoosh12 2007-10-13, 00:54:38
Cytuj z: Ewa 2007-10-12, 12:31:03
Waleczna Elmo!
To fakt, nie mam własnego zdania na tematy, na których sie nie znam. Wtedy opieram się na wiedzy tych, którym zaufałam.

Nie dało sie zacytowac całej ksiązki Jana Kwaśniewskiego, więc zacytowałam fragment. Nie da się nie wyciagnąć tego z kontekstu. Obok zacytowanego fragmentu JK naisał, że dietę, jak ją nazwał "japońską", stawiałby jako najlepszą poza Żywieniem Optymalnym.

Zapytałaś, więc odpowiedziałam. Fragment wydaje mi się istotny, nie tylko dla ciebie. Nie denerwuj się więc tym, co napisałam. Moze innym się przyda?


WALECZNA ELMO! - to mnie rozbiło :-) fajny tekst :-)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-13, 07:55:10
Cytuj z: Krystyna*Opty* 2007-10-13, 00:06:21
Przepraszam Forum za post ad personam do elmy....


Szkoda energii! na publiczne oceny personalne, bo to nie Forum o psychosocjologii  :lol:,

Ciekawsze jest np: ile tłuszczu brakuje organizmowi, czyli ile gram węglowodanów na diecie wysokowęglowodanowej (BWT 1:3,5:0,5) musi zamienić organizm na tłuszcz, aby zaspokoić potrzeby przemiany podstawowej (PP)? Przyjmijmy dla uproszczenia, że PP wynosi 1000 kcal, dostarczony tłuszcz egzogenny - 35g, ilość energi uzyskiwana z grama węglowodanów to 4, a tłuszczy 8 kcal.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: MORGANO 2007-10-13, 08:59:23
Toan. Przepraszam nie wiem czyja to pomyłka. Bo ja wiem i przeliczam
1gram tłuszczu to 9 kalorii. Białko i tłuszcz po 4 kalorie zgoda.
Pytam dlatego by nie popełniać błędów.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-13, 09:04:10
A "wyprodukowanie" tłuszczu z cukru nic nie kosztuje?. Poglądowo i dla uproszczenia przyjąłem, że to tylko 1 kcal na gram zamiany w produkcie, czyli tłuszczu.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-13, 13:05:12
Cytuj z: mateoosh12 2007-10-13, 00:54:38
Cytuj z: Ewa 2007-10-12, 12:31:03
Waleczna Elmo!
To fakt, nie mam własnego zdania na tematy, na których sie nie znam. Wtedy opieram się na wiedzy tych, którym zaufałam.

Nie dało sie zacytowac całej ksiązki Jana Kwaśniewskiego, więc zacytowałam fragment. Nie da się nie wyciagnąć tego z kontekstu. Obok zacytowanego fragmentu JK naisał, że dietę, jak ją nazwał "japońską", stawiałby jako najlepszą poza Żywieniem Optymalnym.

Zapytałaś, więc odpowiedziałam. Fragment wydaje mi się istotny, nie tylko dla ciebie. Nie denerwuj się więc tym, co napisałam. Moze innym się przyda?


WALECZNA ELMO! - to mnie rozbiło :-) fajny tekst :-)


Mnie nie rozbił,bo już czytałam kiedyś podobny .Tyczył się Tomkiewicza i był kierowany również przez "wielebną" z aureolą nad głową" -Ewę. 
Tylko nie ma jak przygania kocioł garnkowi  :D"


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-13, 13:16:47
Gdzieś czytałem, że "dieta korytkowa" wzmaga kłótliwość, ale czy to tylko wpływ diety  :?: :mrgreen:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-13, 13:24:45
Cytuj z: Krystyna*Opty* 2007-10-13, 00:06:21
...piszesz (hmm... aczkolwiek gdzieś stwierdziłaś, że nie lubisz przesiadywać przy kompie...(?)  :shock: ...czyli lubisz sobie zaprzeczać...  :?   ;) ).


Do Krystyny  :)
Nie zaprzeczam sobie  :) Gdy to pisałam ,to pewnie faktycznie tak było.Ale to Forume mnie ogromnie  wciągnęło i przyznam szczerze,że teraz to przesiedze przy kompie  :roll:
Ale bez obaw ,nic nie zaniedbuję  :D

A że Ty Krystyno nie czytasz moich postów ,a ja Twoich (choć i tak przeczytałam  :roll: ),to myslę ,że nie ma problemu między nami  :)
Ale ludzie się zmieniają i tak sobie wczoraj pomyslałam,gdy to napisałam do Ciebie,że przecież to co piszesz,to też jest w pewnym sensie wartościowe,skoro inni to zauważają,może kiedys i ja "dorosnę" i to docenię.Nic straconego  :)
Pozdrawiam serdecznie   :D




Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-13, 13:38:13
Cytuj z: toan 2007-10-13, 13:16:47
Gdzieś czytałem, że "dieta korytkowa" wzmaga kłótliwość, ale czy to tylko wpływ diety  :?: :mrgreen:


Toan.Nie ma ludzi idealnych  :) .A jeśli ktoś tak mysli o sobie,to znaczy ,że jest z nim coś nie tak....
Każdy ma jakieś swoje "słabe dni",bo jesteśmy tylko ludźmi ,albo aż ludźmi i do tego wszystkiego potrafimy czuć  :)

"Przyjaciela poznajemy w biedzie " -jest to tak "wyświechtane" powiedzenie,że aż chyba nie brane serio pod uwagę. -to... tak pomyślałam sobie........


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-10-13, 13:38:47
Cytuj z: Elmo
Sposób odżywiania niektórych z nich pozwala cieszyć się długim i zdrowym życiem (przykład Japończyków)
Więc nie "każ" Japończykom jeść wieprzowiny zamiast ryb i ryżu,bo to pewnie odbiłoby się źle na ich zdrowiu
.

Jan Kwaśniewski:
Ryby zjadane nawet w bardzo dużych ilościach - na japońskiej wyspie Okinawie zjada się ponad 300 kg ryby na osobę rocznie - nie chronią przed stwardnieniem tętnic, które nie ma nic wspólnego z miażdżycą, ale jest przyczyną częstych udarów mózgowych u mieszkańców Okinawy i w ogóle u Japończyków. Nie chronią również przed chorobami stawów, tak często spotykanymi wśród rybaków, którzy żywią się głównie rybami.

Wzrost spożycia białka zwierzęcego u ludzi pozostających na diecie roślinnej szybko zwiększa wydajność pracy. Ale nie poprawia jej jakości. Przez wiele lat buble były synonimem towarów japońskich.

Aby organizm człowieka żywiącego się ryżem funkcjonował w miarę poprawnie, musi otrzymywać bardzo dużo białka zwierzęcego, natomiast nie może otrzymywać tłuszczów. Na l g białka powinno przypadać poniżej 0,4 g tłuszczu i powyżej 4 g węglowodanów.

Poza żytem, które na l g białka zawiera tyle samo węglowodanów co ryż, wszystkie nasze zboża są lepsze: płatki owsiane zawierają na l g białka 5,2 g węglowodanów i tyle tłuszczu, ile potrzeba człowiekowi na diecie japońskiej, następna jest kasza gryczana (5,4 g węglowodanów na l g białka), kasza jaglana - 6,7 g

Łuszczycy w Japonii nie było. Zaczęła się pojawiać od kilku lat, gdy bogaci Japończycy zaczęli się „europeizować" w jedzeniu i piciu.


Lessonsfor Science from the Seven Countries Study3
(Lekcja dla nauki płynąca z Badań w Siedmiu Krajach):
Badania obejmują okres od późnych lat 40. do późnych lat 80. XX wieku oceniają go pod kątem zapadalności na chorobę wieńcową serca i zejść śmiertelnych:

"wieloletnie badania miały na celu znalezienie "cech charakterystycznych zdrowych z wyglądu mężczyzn w średnim wieku, które wiążą się z potencjalną przyszłą skłonnością do zachorowań na chorobę wieńcową serca

Tendencje dietetyczne dominujące w Japonii w latach 1958-1989 sprawiły, że udział kaloryczny węglowodanów spadł tam z 78% do 61% ogólnej liczby kalorii. Spożycie tłuszczów wzrosło natomiast z 5% do 22%. Ilość białka wzrosła z 11% do 16%. Większość z tych zmian była wynikiem przejścia na dietę uwzględniającą większe ilości mięsa, ryb i produktów mlecznych, za to ograniczającą spożycie ryżu.
W tym samym czasie umieralność spowodowana udarem spadła z 4,6 do 0,8 na 1000 osób. Umieralność na nowotwory także się trochę zmniejszyła, z 4,7 do 3,4 na 1000 osób. Właściwie nie zmieniła się częstość występowania zawału mięśnia sercowego."

Jak by danych tych nie interpretować, niewątpliwie dowodzą one, że zwiększenie spożycia tłuszczów i białek nie przyniosło szkód zdrowotnych, a być może nawet przyczyniło się do poprawy zdrowia badanych Japończyków.

Wynika z tego, że zmiana składu japońskiej diety przyczyniła się prawdopodobnie do [polepszania stanu] zdrowia badanych i ograniczyła liczbę udarów. Zagadnienie to wymaga jednak w przyszłości bardzo starannej kontroli, gdyż spożycie tłuszczów rośnie..." Tu nastepuje obawa przed tłuszczami, ponieważ badania nie były robione przez Optymalnych ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-13, 13:47:29
Tylko patrzeć jak Japończycy porzucą rybołówstwo  :D ,a zajmą się hodowlą krów i świń na szeroką skalę  :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-13, 13:53:47
Cytuj z: Ewa 2007-10-13, 13:38:47
Tendencje dietetyczne dominujące w Japonii w latach 1958-1989 sprawiły, że udział kaloryczny węglowodanów spadł tam z 78% do 61% ogólnej liczby kalorii. Spożycie tłuszczów wzrosło natomiast z 5% do 22%.


Kurcze niedobrze, oj niedobrze ,bo zapewne spozycie węglowodanów nie spadło aż tak bardzo,zeby nie było źródłem energii w małym procencie,a spozycie tłuszczu wzrosło.
Oby nie przeszli na "koryto" ,bo bedzie po ich długowieczności  :(


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-13, 14:00:07
Cytuj z: toan 2007-10-13, 13:16:47
Gdzieś czytałem...


Herodot, "Dzieje"  :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-13, 16:07:59
Dieta japońska ;
Cytuj z: toan 2007-10-10, 07:55:55
Dieta wysokowęglowodanowa (najlepiej japońska  o proporcji BWT - 1:3,5:0,5)


Cytujesz:
Cytuj z: Ewa 2007-10-13, 13:38:47
Tendencje dietetyczne dominuj±ce w Japonii w latach 1958-1989 sprawiły, że udział kaloryczny węglowodanów spadł tam z 78% do 61% ogólnej liczby kalorii. Spożycie tłuszczów wzrosło natomiast z 5% do 22%.


To mnie wychodzi (mniej więcej) niezłe "koryto"  :)
Cytuj:
W tym samym czasie umieralno¶ć spowodowana udarem spadła z 4,6 do 0,8 na 1000 osób. Umieralno¶ć na nowotwory także się trochę zmniejszyła, z 4,7 do 3,4 na 1000 osób. Wła¶ciwie nie zmieniła się często¶ć występowania zawału mię¶nia sercowego."



Znaczy się ,że "korytko" takie cudowne efekty przynosi?   :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-13, 16:11:40
Nie byłoby to "korytkiem ,gdyby udział kaloryczny weglowodanów spadł o więcej procent ,a udział tłuszczy wzrósł o wiecej procent.
A tak to trochę spadł udział weglowodanów,trochę wzrósł udział tłuszczy(a wiadomo,że Japończycy żywią się chudo,bo wiedzą,że mieszać paliw nie powinni) i powstało korytko  :) Więc co chciałaś tym cytatem udowodnić?


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Krystyna*Opty* 2007-10-13, 16:39:53
Toan napisał:
Cytuj:
Ciekawsze jest np: ile tłuszczu brakuje organizmowi, czyli ile gram węglowodanów na diecie wysokowęglowodanowej (BWT 1:3,5:0,5) musi zamienić organizm na tłuszcz, aby zaspokoić potrzeby przemiany podstawowej (PP)? Przyjmijmy dla uproszczenia, że PP wynosi 1000 kcal, dostarczony tłuszcz egzogenny - 35g, ilość energi uzyskiwana z grama węglowodanów to 4, a tłuszczy 8 kcal.


Heh... jest tu kilku speców od matematyki, ale coś milczą... ?  :?  No ale napiszę co mi wyszło, skoro akurat mnie pytasz  :lol:  najwyżej ktoś mnie poprawi i dowiem się więcej  :D  8)
Zastrzegam się - nie wiem, jaki w tym się kryje haczyk, bo to coś za proste jest... ;)  :roll:  ale na moją marną głowę do matematyki wygląda to z grubsza tak:

Załóżmy, że w ogólnym bilansie białko z pokarmu pokrywa tylko potrzeby budulcowe - czyli nie jest tu źródłem energii. Załóżmy też, że ten metabolizm dotyczy organizmu człowieka zdrowego i bez odłożonych zapasów tłuszczowych, czyli o prawidłowej masie ciała.

8 kcal x 35 g =  280 kcal z tłuszczu egzogennego

1000 kcal - 280 kcal =  720 kcal   (brakująca ilość energii z węglowodanów)

4 kcal = 1 g W
720 kcal : 4 kcal = 180 g W

Do PP potrzeba 180 g W, żeby uzyskać 720 kcal w tłuszczu z węglowdanów


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-14, 11:46:50
No tak podałem dane, aby wyszła jedna gramocząsteczka glukozy. Brawo.
Dalej upraszczając i rozpatrując przypadek diety wysokowęglowodanowej: co organizm zyskuje zamieniając gramocząsteczkę glukozy w tłuszcz?. Innymi słowy : dlaczego komórki wolą w spoczynku betaoksydować (spalać tłuszcz, który robią z cukru), a nie tylko "cytrynować" (spalać glukozę w szlaku heksozowym) lub jeszcze "naukowiej" dlaczego komórki uruchamiają geny betaoksyadcji i geny cyklu Krebsa?. I dlaczego komórki uruchamiają głównie geny betaoksysacji, czyli jeszcze "najbardziej topowo-naukowo" - "geny chorobowe cukrzycy"? :lol:, (przy "ubogim pastwisku" - cukrzyca typ I i "diecie korytkowej" - cukrzyca typ II), bo wiemy, że: "uderzającą cechą cukrzycy jest zamiana substratu energetycznego z węglowodanów na tłuszcze" cyt. Stryer, "Biochemia", PWN, W-wa 1999 s. 833 powodując "insulinooporność"?.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: slawek 2007-10-14, 20:44:18
Może dlatego że szybkość spalania tłuszczu ma swoje naturalne ograniczenia ;) oraz może on krążyć w krwi opakowany w lipoproteiny i czekać na pobranie i rozpakowanie ?? z cukrem już nie jest tak wesoło kiedy osiągnie zbyt duży poziom niszczy nasze komórki :(  trzeba go albo spalić, albo usunąć z krwioobiegu, zamiana na tłuszcz jest jedyną możliwą alternatywą zachowania potencjału energetycznego i uniknięcie uszkodzeń wewnątrzkomórkowych ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-15, 07:50:06
Sławku!
dobrze myślisz. Jedyną wadą? (patologią) podwyższonego poziomu tłuszczu we krwi obojętnego pochodzenia (egzo, endo) najczęściej na diecie korytkowej jest "zagęszczenie" krwi  :wink:, bo faktycznie "pakuneczki białkowe " powodują amfoteryczność (obojętność) drobin, ale też mają swoją masę, lepkość i serce się "męczy" ... nie o to chodzi. Podpowiem tym durniom, co wymyślili, że "na DO można się zatruć wit.A"  :lol:, że podwyższona  podaż tłuszczu w diecie (korytkowej) a więc i witaminy K "powoduje" nadkrzepliwość, zatory i zakrzepy tętnicze, ale też często prowadzi do niewydolności lewokomorowej!  :?... Tak, taka informacja powinna być przydatna dla "opty"-malnych  :lol: i nie szkodzi, że w życiu nie widziałem osoby z "przedawkowaną" witaminą A pochodzącą z pożywienia, a nawet z suplementacji. A Wy widzieliście? :shock:
Wracając do tematu: chodzi o tlen endogenny, ale to dłuższe wyjaśnienie i postaram się proces opisać, jak najprościej - wkrótce.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-15, 08:21:37
Ach, tu przypomniało mi się dlaczego mózg wg: mózgów "naukowców" "wybrał" glukozę, a nie np: tłuszcz jako źródło energi - bo w płynie mózgowo-rdzeniowym jest mała zawartość białek w stosunku do osocza i chylomikrony tłuszczowe uszkadzałyby błony komórkowe neuronów!  :? A ścian komórkowych nie uszkadzają?  :wink: :mrgreen:

PS
Kto sprawdził i udowodnił, że mózg potrzebuje 120g glukozy?.  GDZIE JEST TO UDOWODNIONE?. Czy to tak jest jak z tym "szpinakiem i żelazem"? Czy wreszcie znajdzie to ktoś?, bo ja nie potrafię!.
Skąd się bierze średnio 7% tłuszczu w mózgu?. Tylko proszę nie mówić, że "mózg sobie robi", bo to tak, jak "Marszałek wyprowadza sukę na spacer". Przecież Marszałek i mózg są zajęci rządzeniem :wink:
Różnica - mózg rządzi ustawicznie, a Marszałek ustawami :wink:


Tytu: Nieco o koreańskim żywieniu!
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-15, 13:03:52
Żartowałem, że "...nie interesuje mnie na co wymierają (co jedzą) Japończycy...", dlatego nawiązałem kontakt przez Windows Live Spaces z Panią Magdaleną Ciesielską, która aktualnie studiuje w Korei Południowej.
Pani Magdalena zgodziła się poświęcić nieco czasu na obserwację diety wysokowęglowodanowej, czego efektem jest poniższy tekst z Jej blogu:

Nieco o koreańskim żywieniu.
Ryż jest głównym elementem koreańskiego posiłku, bez względu na to czy to jest śniadanie, obiad czy kolacja. Prosty posiłek może składać się z miski ryżu i kilku przystawek dla smaku.
Bez apelacyjnie, najbardziej znaną przystawką jest kimchi - marynowane kiszone warzywa, głównie kapusta, rzodkiewka, papryczka chili, wszystko bardzo ostre. Na mojej stołówce jest podawane do każdego posiłku bez wyjątku. Idąc do restauracji również zazwyczaj wśród przystawek spotykam kimch'i.
Innymi przystawkami mogą być np. gotowane warzywa, kiełki fasoli i sosy: toenjang (sos sojowy), kochujang ( sos na bazie czerwonego pieprzu) czy danmuji- potrawa żółtego koloru, najprawdopodbniej marynowana rzodkiewka- podobno ułatwia trawienie. Jej odpowiednikiem w Japonii jest takuan.
W jednej z książek o tradycyjnej kuchni koreańskiej wyczytałam o filiżance herbaty- szczerze mówiąc, od początku, gdy tu jestem nie podano mi ani jednej.
Nie wiem jak wyglądają śniadania serwowane w restauracji lub tradycyjnym koreańskim domu- zawsze jadam na stołówce. Możliwe również, że w Seulu posiłki są nieco odmienne.



Zupa (chige) jest drugim nieodzownym elementem posiłku i zazwyczaj podawana jest również w misce na lewo od miski z ryżem.
Zup nie jadam tutaj, więc nie mogę za wiele powiedzieć. Są różne rodzaje zupy: warzywna; słona mleczno- kukurydziana (?)- często podawana na śniadanie; z wodorostów ( miyŏk-kuk)- śniadania; tubu chige- gulasz z tofu z przecierem z czerwonego pieprzu; mae'unt'ang- popularna zupa rybna. Często gdy dania są ostre, zupa ma smak łagodny.

Koreańczycy nie używają raczej noża i widelca, jedynie łyzkę i metalowe pałeczki. Mozliwe, że zawartość zupy będą jedli pałeczkami, a część płynną wypiją przechylając miskę. Brak noza nie jest problemem, odkąd kotlet serwowany jest w pokrojonych kawałkach, więc można zjeść go przy użyciu pałeczek! Nóżki kurczaka również je się pałeczkami lub rękoma. Kawałki sałaty, z zawiniętym ryżem w srodku je się palcami.
Najbardziej znaną mięsno potrawą jest bulgogi, składające się z wąskich pasków chudej wołowiny, która jest grillowana nad żażącym się węglem. Popularne są kalbi- grilowane żeberka.

Koreańczycy uwielbiają ryby.Rynek obfituje w różnorodne gatunki ryb. Są one podawane nawet na śniadanie. Niestety nie każdy sposób przyrzadzenia ryby odpowiada mi. Często są to kawałki gotowanej ryby w ostrym czerwonym sosie. Popularny jest tuńczyk.
Z owoców morza, najczęściej spotyka się ośmiornice (gotowane lub wędzone (?)) i duże krewetki (w cieście). Nad morzem często jada się ostrygi.

Co więcej:
- Ja często żywię się "trójkącikiem"- ryż np. z tuńczykiem, zawinięty w plasterek suszonych wodorostów (kim lub gim).
- Kimbap (gimbap)- mimo że zdrowy, określany jako koreański fastfood, ryż zawinięty w suszone wodorosty z różnymi składnikami: ser, kimchi, tuńczyk, ziarenka sezamu, kałamarnica, itd. Podawany na zimno z sosem sojowym. Jest podłużny i pokrojony na małe kawałki, które je się pałeczkami.
- Tonkatsu - podobno również pochodzi z Japonii, ale Koreańczycy nie potwierdzają tego. Odpowiedniki kotleta- wieprzowy, cienki kotlet w panierce, zazwyczaj podawany z pokrojoną w paseczki kapustą i typowym słodkawym brązowym sosem.
- Naengmyeon- koreański makaron
- Bindaetteok- koreański cienki naleśnik z warzywami
- Toppogi (?)- kluski na ostro
- Tofu (dubu)- pochodzące z Chin, na bazie mleka sojowego; niskokaloryczne i nie zawierające cholesterolu, źródło wielu składników odżywczych; istnieje dużo odmian, popularne w Korei, niestety mam zbyt małą wiedzę, by o tym pisac. Nieprzyprawione jest raczej bez smaku.


Owoce: jabłka, banany, pomarańcze, melony, ciemne winogrona, brzoskwinie.
Nadal nie wiem, co to za owoc, który jest podobny nieco do melona, a wielkości cytryny z żółtymi prążkami. Możliwe że to persimona (ang. persimmon)egzotyczny owoc, polska nazwa to śliwodaktyl, ale pewności nie mam.
Popularne są pieczone orzechy i kasztany.

Na deser nie podaje się raczej lodów czy ciastka. Często można spotkać sungyung- ugotowaną, bardzo słodką wodę z ziarenkami ryżu na dnie. Na straganie można zjeść kulki z nadzieniem ze słodkiej fasolki. Znane jest kleiste ciasto ryżowe tteok.

Jeżeli chodzi o alkohol: makkŏli- to tradycyjne wino koreańskie, zrobione z ryżu, który fermentuje przez 10 dni lub dwa tygodnie. Zazwyczaj jest podawane w metalowym dzbanku i rozlewane do miseczek. Odpowiednikiem polskiej wódki jest soju.

Nie jada się tu pieczywa, mało jest ziemniaków czy makaronu. Koreański sposób odżywiania się wydaje się bardzo zdrowy.

W galerii zdjęć zamieszczę fotografie odszukanych w Internecie potraw.


Pani Magdaleno!
Bardzo dziękuję, że pozwoliła Pani opublikować ten tekst na moim Forum.
Serdecznie pozdrawiam i życzę szczęśliwego powrotu do Polski.
Tomasz Kwaśniewski.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: malgo35 2007-10-15, 14:53:51
Przepraszam, że się wtrącę ale nie byłabym w stanie tak się żywić. Gdybym musiała tam wyjechać chyba umarłabym z głodu  :shock:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-15, 15:02:16
Przy takim dochodzie narodowym jak w Korei Pd  :shock:, mogliby Koreańczycy siedzieć w McD, ale ryż i ryby ozdobione wodorostami, jak widać są OK!. A załączone w blogu foto tych potraw wyglądają apetycznie.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Blackend 2007-10-15, 15:22:34
Cytuj z: malgo35 2007-10-15, 14:53:51
Przepraszam, że się wtrącę ale nie byłabym w stanie tak się żywić. Gdybym musiała tam wyjechać chyba umarłabym z głodu  :shock:


Oj ja też nie. Kocham tego naszego przysłowiowego schabowszczaka ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: malgo35 2007-10-15, 15:27:07
Cytuj z: Blackend 2007-10-15, 15:22:34
Oj ja też nie. Kocham tego naszego przysłowiowego schabowszczaka ;)



Nawet bez ozdób :)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: toan 2007-10-15, 15:30:20
Jaka szkoda, że w "Hunzolandii" :wink: nie mają Interntu!. Też byśmy mieli może informacje z pierwszej ręki!


Tytu: Odp: Nieco o koreańskim żywieniu!
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-15, 15:32:09
Cytuj z: toan 2007-10-15, 13:03:52
Koreańczycy nie używają raczej noża i widelca, jedynie łyzkę i metalowe pałeczki. Mozliwe, że zawartość zupy będą jedli pałeczkami, a część płynną wypiją przechylając miskę. Brak noza nie jest problemem, odkąd kotlet serwowany jest w pokrojonych kawałkach, więc można zjeść go przy użyciu pałeczek! Nóżki kurczaka również je się pałeczkami lub rękoma. Kawałki sałaty, z zawiniętym ryżem w srodku je się palcami.




Coś dla mnie .

Ja natomiast z chęcią bym spróbowała tamtejszej kuchni.Będąc kiedyś w Wiedniu lubiłam się "włóczyć" po chińskich czy wietnamskich restauracjach .Szły  na to całe moje zarobione pieniądze hehe .Ale nie żałowałam sobie na jedzenie ...


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: elmo 2007-10-15, 15:36:24
Cytuj z: toan 2007-10-15, 15:30:20
Jaka szkoda, że w "Hunzolandii" :wink: nie mają Interntu!.


hehe.Ten Internet by ich "zniszczył"...całe szczęście (dla nich) ,że nie mają  :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: slawek 2007-10-15, 21:59:29
Cytuj z: toan 2007-10-15, 07:50:06
Jedyną wadą? (patologią) podwyższonego poziomu tłuszczu we krwi obojętnego pochodzenia (egzo, endo) najczęściej na diecie korytkowej jest "zagęszczenie" krwi  :wink:, bo faktycznie "pakuneczki białkowe " powodują amfoteryczność (obojętność) drobin, ale też mają swoją masę, lepkość i serce się "męczy" ... nie o to chodzi.

No to przyznasz że koncepcja "5x dzinnie....." pomaga ograniczyć wysycenie chylomikronami ??;)
Cytuj:
Wracając do tematu: chodzi o tlen endogenny, ale to dłuższe wyjaśnienie i postaram się proces opisać, jak najprościej - wkrótce.

chodzi ci o to że potrzebuję więcej tlenu do spalania WKT i przerabia cukry na tłuszcze które odkłada w zamian uzyskując brakujący tlen ??;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: grizzly 2007-10-15, 22:07:27
Cytuj z: slawek 2007-10-15, 21:59:29
Cytuj z: toan 2007-10-15, 07:50:06
Jedyną wadą? (patologią) podwyższonego poziomu tłuszczu we krwi obojętnego pochodzenia (egzo, endo) najczęściej na diecie korytkowej jest "zagęszczenie" krwi  :wink:, bo faktycznie "pakuneczki białkowe " powodują amfoteryczność (obojętność) drobin, ale też mają swoją masę, lepkość i serce się "męczy" ... nie o to chodzi.

No to przyznasz że koncepcja "5x dzinnie....." pomaga ograniczyć wysycenie chylomikronami ??;)
Cytuj:
Wracając do tematu: chodzi o tlen endogenny, ale to dłuższe wyjaśnienie i postaram się proces opisać, jak najprościej - wkrótce.

chodzi ci o to że potrzebuję więcej tlenu do spalania WKT i przerabia cukry na tłuszcze które odkłada w zamian uzyskując brakujący tlen ??;)


Slawek widze, ze jestes niezle "wyszkolony"  8)



Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: slawek 2007-10-15, 22:27:38
Cytuj z: grizzly 2007-10-15, 22:07:27
Slawek widze, ze jestes niezle "wyszkolony"  8)




"Dzięki" ;P


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Ewa 2007-10-16, 00:44:36
Cytuj:
Slawek widze, ze jestes niezle "wyszkolony"
No! I ma super intuicję. Jak mam pytania, walę do Sławka lub Toana.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: jurek46 2007-11-13, 17:33:09
Cytuj z: slawek 2007-10-15, 21:59:29
Cytuj z: toan 2007-10-15, 07:50:06
Jedyną wadą? (patologią) podwyższonego poziomu tłuszczu we krwi obojętnego pochodzenia (egzo, endo) najczęściej na diecie korytkowej jest "zagęszczenie" krwi  :wink:, bo faktycznie "pakuneczki białkowe " powodują amfoteryczność (obojętność) drobin, ale też mają swoją masę, lepkość i serce się "męczy" ... nie o to chodzi.

No to przyznasz że koncepcja "5x dzinnie....." pomaga ograniczyć wysycenie chylomikronami ??;)
Cytuj:
Wracając do tematu: chodzi o tlen endogenny, ale to dłuższe wyjaśnienie i postaram się proces opisać, jak najprościej - wkrótce.

chodzi ci o to że potrzebuję więcej tlenu do spalania WKT i przerabia cukry na tłuszcze które odkłada w zamian uzyskując brakujący tlen ??;)





Sławek a może jak tak dobrze Tobie to idzie to pomóz dla mnie ja też potrzebuję więcej tlenu ale moje płuca są niewydolne,a ruchu też mogę miec tyle co  mały spacer w bardzo wolnym, tempie.Co w tym wypadku bys radził,jak ułożyc dietę.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Rubby 2012-06-11, 19:33:56
:DKto sprawdził i udowodnił, że mózg potrzebuje 120g glukozy?.  GDZIE JEST TO UDOWODNIONE?. Czy to tak jest jak z tym "szpinakiem i żelazem"? Czy wreszcie znajdzie to ktoś?, bo ja nie potrafię!.

Jest to kluczowa kwestia - tak naprawdę gdyby nie było konieczne rzekome 130 g glukozy dla mózgu, koncepcja żywieniowa p.  Ponomarenko byłaby zgodna z dietą dr Kwaśniewskiego.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Teresa Stachurska 2012-06-11, 20:29:39
Na stronie dr-kwasniewski.pl i forum na ten temat było sporo wyjaśnień... Proszę szukać :) 

A bez szukania: Mózg ceni sobie ATP - http://www.stachurska.eu/?p=3383 . Najlepsze są zółtka - http://www.stachurska.eu/?p=1659 , a szpinak między bajki będzie w sam raz.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: piosza 2012-09-13, 15:38:27
Cytuj z: malgo35 2007-10-15, 14:53:51
Przepraszam, że się wtrącę ale nie byłabym w stanie tak się żywić. Gdybym musiała tam wyjechać chyba umarłabym z głodu  :shock:


Temat nieco zamarł, ale skoro była dyskusja o jedzeniu w Korei Południowej, to koniecznie trzeba pamiętać o koreańskim barbecue (głównie wieprzowina i wołowina smażone na ruszcie), które doskonale komponuje się z ŻO.  Szczególnie dobry jest Samgyeopsal (삼겹살), czyli boczek po koreańsku (im tłustszy tym tańszy!)
http://kimse.net/12
Koreańska stołówka - Samgyeopsal  jako danie główne: http://daehansteel.tistory.com/88
Swego czasu jadłem niemal codziennie i nigdy mi się nie znudziło.
Oczywiście Koreańczycy na co dzień tak dużo wieprzowiny nie jedzą (nie na tyle, by zbliżyć się do ŻO). Wołowina jest wyżej ceniona tak, że z okazji ważniejszych świąt Koreańczycy obdarowują się kawałkami ekskluzywnej (i b.drogiej) wołowiny miejscowego chowu (importowana z USA oczywiście już owej ekskluzywności nie posiada). Dieta rzeczywiście niemal modelowo wysokowęglowodanowa. W rankingu OECD jest to najszczuplejszy naród (Japończycy na 2 pozycji). PKB/os na razie ok. 2 razy wyższy niż w Polsce. Są opinie, że do 2040 Koreańczycy będą bogatsi od Niemców i Japończyków (raport Citigroup) http://www.chinapost.com.tw/business/asia/korea/2011/03/03/293105/South-Koreans.htm


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2012-09-13, 16:28:04
McDonald ich uszczęśliwi.  :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: piosza 2012-09-13, 18:48:44
Cytuj z: admin 2012-09-13, 16:28:04
McDonald ich uszczęśliwi.  :D


NIe byłbym taki pewny. Tamtejsze graniczące z obsesją przywiązanie do dobrego wyglądu może ten proces utrudnić. Nieliczni otyli ludzie w Korei mają naprawdę ciężko - niższe szanse na prestiżową pracę w którymś z czeboli, słabsze perspektywy na awans, problemy z akceptacją otoczenia, które otyłość widzi jako osobista porażkę i przejaw słabej woli etc. Koreańczycy regularnie naśmiewają się z otyłych Amerykanów. Jak rozumiem sami raczej nie zamierzają podzielić ich losu.
http://www.koreabang.com/2012/pictures/celebrity-tweets-photo-of-fat-foreigner-is-forced-to-apologise.html
Mieszkając jakiś czas w dzielnicy studenckiej w Seulu nie zauważyłem zbyt wielu "burgerowni", zdecydowaną większość stanowiły jadłodalnie z tradycyjnym koreańskim jedzeniem. 


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2012-09-13, 19:39:47
Jak zasmakują w jedzeniu z McDonalds, to żadna silna wola nie pomoże...prestiż stanie się mniej ważny. Tam są uzależniacze i to działa ja narkotyk... :? :twisted:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2012-09-14, 07:42:33
"Geny" rasy żółtej, które wg "naukowców" chroniły przed otyłością i cukrzycą typ II polegną przed McD, bo to nie geny drodzy "naukowcy", a określone i podane przez Dr-a Kwaśniewskiego proporcje między GSO są przyczyną nie tylko tych chorób.   :?


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: RafałS 2012-09-14, 16:25:44
Cytuj z: admin 2012-09-14, 07:42:33
"Geny" rasy żółtej, które wg "naukowców" chroniły przed otyłością i cukrzycą typ II polegną przed McD, bo to nie geny drodzy "naukowcy", a określone i podane przez Dr-a Kwaśniewskiego proporcje między GSO są przyczyną nie tylko tych chorób.   :?

Wszak do "planów" muszą być jeszcze odpowiednie "materiały eksploatacyjne" w zależności co ma być i jak przebiegać w ciele. Biedni ci naukowcy, ale jakby chcieli to im mogę pożyczyć np. "Jak nie chorować", "Dieta optymalna"...  :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2012-09-16, 15:25:03
Cytuj z: RafałS 2012-09-14, 16:25:44
...Biedni ci naukowcy, ale jakby chcieli to im mogę pożyczyć np. "Jak nie chorować", "Dieta optymalna"...  :D


Daj im spokój. Po co chcesz ich drażnić... :evil:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2012-09-16, 15:26:37
...niech się chełpią nadal swoimi "osiągnięciami"...


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2014-08-10, 11:07:46
http://potreningu.pl/artykuly/3167/czy-to-prawda-ze-weglowodany-tucza
Miałem nadzieję, że nas czytają, niestety, nadal pustogłowie  :(


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: anakin 2014-08-10, 21:53:28
Cytuj z: Gavroche 2014-08-10, 11:07:46
http://potreningu.pl/artykuly/3167/czy-to-prawda-ze-weglowodany-tucza
Miałem nadzieję, że nas czytają, niestety, nadal pustogłowie  :(


Aż żem kliknął i muszę stwierdzić, że... ostro przesadzasz. Artykuł napisany poprawnie. Nawet nieźle scharakteryzowali to, co J.K. określił "otyłością ubogich".


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-02-05, 09:03:55
Zdrowe platki http://pieniadze.gazeta.pl/pieniadz/1,136159,17348646,Platki_sniadaniowe__Fit__maja_wiecej_cukru_niz_szklanka.html#Prze


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-02-05, 09:39:48
Cytuj z: Zyon 2015-02-05, 09:03:55
Zdrowe platki http://pieniadze.gazeta.pl/pieniadz/1,136159,17348646,Platki_sniadaniowe__Fit__maja_wiecej_cukru_niz_szklanka.html#Prze

Szczury karmione takimi płatkami bardzo szybko się otłuszczały i padały na wątrobę.
Ale jak im dodali surowego mięsa, było ok. :)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2015-02-05, 09:56:02
Płatki śniadaniowe to bardzo dobre śniadanie i nie ma co tych biedaków straszyć tym cukrem. ;)
Niech będzie takich jak najwięcej, aby tylko jedzenie tanie było. 8)
Do płatków dobrze jest poprawić plusssssssszem minerały, aby na pewno nie nabawić się jakiego niedobora. ;)
I koniecznie unikać jajek, sera, śmietanki, masła, a i na mięso czerwone uważać, bo w zestawie z płatkami śniadaniowymi, to bardzo niekorzystne dla zdrowia. :?


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-02-05, 09:58:35
Cytuj z: Gavroche 2015-02-05, 09:39:48
Cytuj z: Zyon 2015-02-05, 09:03:55
Zdrowe platki http://pieniadze.gazeta.pl/pieniadz/1,136159,17348646,Platki_sniadaniowe__Fit__maja_wiecej_cukru_niz_szklanka.html#Prze

Szczury karmione takimi płatkami bardzo szybko się otłuszczały i padały na wątrobę.
Ale jak im dodali surowego mięsa, było ok. :)

Szczury to nie ludzie jakby nie patrzec :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2015-02-05, 10:03:53
Ale metabolizm jednakowy, jak u wszystkożernych, tylko trochę szybszy, dlatego badania na szczurach są aderwatniejsze niż na myszach, czy muszce owocowej. ;)
Świnie są najsposobniejsze i do badań i do jedzenia, jakby co. 8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Radzio 2015-03-03, 15:41:27
Wobec tego świnia ten, kto je świnie, po zbadaniu, a kobitka, która jeje- toż to skarb w domu. :lol: ;) jeje


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-03-25, 14:11:10
Miska ryżu i po kłopocie?
http://laboratoria.net/aktualnosci/23273.html


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2015-03-25, 14:25:45
Cytuj z: Gavroche 2015-03-25, 14:11:10
Miska ryżu i po kłopocie?
http://laboratoria.net/aktualnosci/23273.html


"Naukowcy przebadali ponad 367 tysięcy osób, przez 14 lat analizowali nawyki żywieniowe i stan zdrowia badanych. Okazało się, że osoby, które jadły ok. 34 gramów produktów pełnoziarnistych dziennie obniżyło o 17 proc. ryzyko przedwczesnej śmierci."

Tylko nie podali ile zboża jedli pozostali uczestnicy badania... :roll: dwa razy tyle?


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-08-30, 18:29:48
Adminie, na diecie Ww ma to sens?
http://www.evergreen.pl/platki-drozdzowe-drozdze-nieaktywne-p-482.html


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2015-08-30, 18:49:27
Jasne, tylko ze zbilansowanym umiarem, bo smak może zawieść.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2018-09-01, 16:03:43
A niskowęglowodanowa to śmierć:
http://www.rynekzdrowia.pl/Badania-i-rozwoj/Badania-dlugotrwala-dieta-o-niskiej-zawartosci-weglowodanow-nie-sprzyja-zdrowiu,187155,11.html
Bardzo dobry artykuł, ale po "diecie Kowalskiego" i "mięsie zwierzęcym" przestałem czytać. ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-01, 16:11:43
:lol: Brak słów... :?


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: vvv 2018-09-02, 05:30:30
Cytuj z: Gavroche 2018-09-01, 16:03:43
A niskowęglowodanowa to śmierć:
http://www.rynekzdrowia.pl/Badania-i-rozwoj/Badania-dlugotrwala-dieta-o-niskiej-zawartosci-weglowodanow-nie-sprzyja-zdrowiu,187155,11.html
Bardzo dobry artykuł, ale po "diecie Kowalskiego" i "mięsie zwierzęcym" przestałem czytać. ;)


rynekzdrowia

pierwsze co się wygooglało ...
Cytuj:
Drugi rodzaj orientacji rynkowej (market driving, driving markets, tworzenie i kształtowanie rynków) polega na wpływaniu na strukturę rynku oraz zachowania graczy rynkowych w sposób poprawiający pozycję konkurencyjną firmy. Niestrój twierdzi, że pierwsza orientacja ma charakter służebny i opisuje ją jako troskę o jak najlepsze zaspokojenie zidentyfikowanych potrzeb klienta oraz zdobywanie jego sympatii i lojalności. Istota drugiej orientacji zasadza się na tworzeniu klienteli poprzez kreowanie nowych potrzeb i popytu. W konsekwencji klient jest efektem działań marketingowych, a nie punktem wyjścia.

http://www.doligalski.net/tworzenie-rynkow/

:?


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-03, 11:50:07
Z dzisiejszej poczty:

Dzień dobry.
Hubert, pierwszych sześć paragrafów artykułu zamieszczonego w Nasz Dziennik nie komentuje, bo one brzmią jak bełkot oszusta Ancel(a) Keys(a). Zajmę się zatem pozostałą treścią zamieszczoną w tym artykule a więc:

Tytuł: Węglowodany są potrzebne - Nasz Dziennik
Mój komentarz: To zostało wyjęte z ust dra Kwaśniewskiego.

- Paragraf 7: ?...dieta Atkinsa czy dieta Kowalskiego; wyróżniają się one dużą zawartością białka i wymagają spożywania znacznej ilości mięsa zwierzęcego.?
Mój komentarz: (1) Nie słyszałem o diecie Kowalskiego. Prawdopodobnie pomylił nazwisko Kwaśniewski z nazwiskiem Kowalskim. Ponadto autor ten nie ma pojęcia o diecie Kwaśniewskiego, w której wręcz przeciwnie do tego co napisał, dieta Kwaśniewskiego polega na małej ilości białka (30-50 gram/dzień) a z tego wynika, że nie może polegać na spożywaniu ani dużej ilości białka ani dużej ilości mięsa, tym bardziej, że tych 30 do 50 gramach białka mieści się białko zwierzęce i roślinne. To co napisał autor artykułu brzmi jak artykuł na zamówienie szefa gazety i aby nie ruszać tego co dobre, użył  nazwisko Kowalski - brawo mu za to! Dieta Atkinsa właśnie ilością białka różni się od diety Kwaśniewskiego, ale nie będę wchodził w jej zasady, bo nigdy jej głębiej nie studiowałem.

- Paragraf 8: ?...dieta niskowęglowodanowa pomaga zmniejszyć masę ciała. ?Pozwala ona również obniżyć poziom cukru i lipidów we krwi, zmniejsza otłuszczenie wątroby. Nie może jednak być stosowana dłużej niż przez 6-12 miesięcy. Po tym okresie, powyżej jednego roku, może okazać się szkodliwa...? W paragrafie 5 prof. Banach podaje, że długotrwała dieta z niską i bardzo niską zawartością węglowodanów (poniżej 215 g/dobę) stosowana przez okres powyżej 6 lat, zwiększa śmiertelność.
Mój komentarz : Tymczasem ja i Ewa (i wielu innych) jesteśmy już ponad 18 lat na diecie Kwaśniewskiego  i nie czujemy żadnego zagrożenia. To mało, bo gdy zrobili mi niepotrzebną operację serca zamiast potrzebnych operacji na przepuklinę i hemoroidy, co było ponad osiem lat temu, powiedziano mi gdy wychodziłem ze szpitala, że jeżeli nie skończę z tą dietą wysokotłuszczową-niskowęglowodanową, będę pierwszym, który w ciągu dwóch lat od operacji wróci z zapchanymi cholesterolem tętnicami na nową operację serca. Od tego czasu minęło ponad osiem lat a ja... W ciągu ostatnich kilku miesięcy wyciąłem sam w naszym ogrodzie około 150 palm i drzew. Robię to często stojąc na ostatnim szczeblu sześciometrowej drabiny a w przypadku wysokich drzew, z drabiny wchodzę wyżej na drzewo i tnę dalej. Robię to bo nie tracę równowagi łażąc po gałęziach bez żadnego zabezpieczenia...No nieee.., zabezpieczeniem przed utratą równowagi jest... dieta wysokotłuszczowa/niskowęglowodanowa Kwaśniewskiego.

- Paragraf 9: 215 g węglowodanów dziennie, to bardzo mała ilość, mówi pan profesor i dodaje, że wyliczył, że w jego diecie jest średnio 650 g węglowodanów dziennie.
Mój komentarz: No, nie ma się co dziwić, jeżeli u pana profesora jedna łyżeczka od herbaty cukru ma 100 gram węglowodanów. Tymczasem jedna łyżeczka cukru to 5 gram czyli prawie 5 gram węglowodanów, czyli 20 razy mniej niż w tabliczce mnożenia pana profesora - coś się poknociło panu profesorowi. Przy okazji... jedna łyżka stołowa cukru to 15 gram czyli prawie 15 gram  węglowodanów.

- Paragraf 10: Najlepsza jest dieta zbilansowana, w której niczego nie brakuje i niczego nie ma w nadmiarze? ? mówi pan profesor.
Mój komentarz: Panie profesorze (a może panie autorze artykułu w ND..?), a może by pan określił co to jest dieta zbilansowana?

Paragrafy 11-13 to bełkot a więc nie będę się tym zajmował.

Pozdrawiam Cię,
Z.


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-03, 11:51:10
I odpowiedź:
Dziekuje Ci, Zbyszku, za tak szczegolowa odpowiedz na wazny temat.  Cenne sa Twoje spostrzezenia o tym, jak Ciebie samego dieta dr Kwasniewskiego postawila na nogi. 

Profesorski tytul powinien miec swoja wage, dlatego probowalem potraktowac ten artykul powaznie, choc sa tam oczywiste bledy, np. ze 100 gramami weglowodanow w lyzeczce do herbaty.  To musial byc tzw. blad "maszynowy" (od maszyny do pisania), jak kiedys w Polsce okreslano "keyboard errors", bo niemozliwe, zeby profesor nie wiedzial, ze 100 gramow to jedna dziesiata kilograma (10 dekagramow), chyba, ze mial na mysli ilosc energii otrzymana z jednej sporej lyzeczki cukru, mierzona w kilojoulach - okreslajac to precyzyjnie, 6 gramow cukru da 102 kilojoule energii.  W kazdym razie, to dosc niechlujnie napisane.

Jesli mozesz uprawiac taka ekwilibrystyke tnac galezie wysokich drzew, to nie bede juz pytal o Twoje zdrowie.  Nawiasem mowic, smalec jest bogatym zrodlem witaminy D, ktora bardzo pomaga starszym osobom w utrzymywaniu rownowagi; mowiac scislej, jej niedobor odbija sie na zdolnosci utrzymywania rownowagi, co daje sie zaobserwowac w chodzie starszych osob, tzn. czy idac kolysza sie (tzw. "sway"), czy nie.  Kilka lat temu czytalem ciekawe doniesienie w "American Journal of Clinical Nutrition" o tym, jak dodawanie witaminy D do diety zredukowalo kolysanie sie osob, ktore poprzednio mialy niedobor tej witaminy.

Jesli o mnie chodzi, to jakos sie trzymam i bardzo lubie moja diete wysokotluszczowa (jem mnostwo masla, co niektorzy koledzy w pracy uwazaja za bardzo ryzykowne zachowanie, prawie w tej samej kategorii, co prowadzenie samochodu po pijanemu; w tym sensie, ze to musi sie zle skonczyc).

Serdecznie Was Oboje pozdrawiam,

H.



Tytu: Re: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Zyon 2018-09-06, 10:19:54
Wczoraj w radiu bylo o tym Banachu i jego bajdurzeniu. To jakas akcja promocyjna czy co?


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-06, 10:30:49
Jasne, dbają o to aby cena masła nie skoczyła.  8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2018-09-06, 11:18:58
Węgle są dobre, wielki kawał sernika poszedł po śniadaniu, może nie 200g cukru, ale też jest fajnie. :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-06, 11:27:13
Jasne, węglowodany są nieodzownym składnikiem diety, szczególnie zbilansowanej niskobiałkowej.  8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2018-09-06, 11:58:00
W obu wariantach; tłuszczowym i wysokowęglowodanowym. :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-06, 12:08:00
Dokładnie, bo z czegoś trzeba sobie aminokwasy produkować.  8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-06, 13:18:36
W pierwszej wersji chciałem nawet na 18-go do Ciechocinka przygotować prelekcję na temat biosyntezy aminokwasów w organizmie, ale nie da się tego tak przedstawić, aby było zrozumiałe dla każdego na sali. :(
Szczególnie dla tych od "formuła 30"


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-06, 13:30:36
Jedziesz 18-tego a nie 15-tego? :shock: 8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-06, 13:33:58
Na to wygląda... ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-06, 13:47:57
To będę musiała przedłużyć rezerwację w hotelu... :roll: :lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Zofia 2018-09-06, 14:52:57
Cytuj z: renia 2018-09-06, 13:47:57
To będę musiała przedłużyć rezerwację w hotelu... :roll: :lol:
To ja też! :shock:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-06, 15:43:49
To już może do końca września na wszelki wypadek lepiej zostać w Ciechocinku... :roll:
Jak Tomasz się rozpędzi i będzie miał "serial" wykładowy wielodniowy... :shock: 8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Zofia 2018-09-06, 18:44:19
Cytuj z: renia 2018-09-06, 15:43:49
To już może do końca września na wszelki wypadek lepiej zostać w Ciechocinku... :roll:
Jak Tomasz się rozpędzi i będzie miał "serial" wykładowy wielodniowy... :shock: 8)
i zarządzi egzamin końcowy :P


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Jarek 2018-09-06, 19:43:40
A ten egzamin to niby z czego?  :roll:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-06, 20:46:32
Cytuj z: Zofia 2018-09-06, 18:44:19
Cytuj z: renia 2018-09-06, 15:43:49
To już może do końca września na wszelki wypadek lepiej zostać w Ciechocinku... :roll:
Jak Tomasz się rozpędzi i będzie miał "serial" wykładowy wielodniowy... :shock: 8)
i zarządzi egzamin końcowy :P


:shock: Nie strasz Zosiu... :lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-06, 20:57:09
Cytuj z: Jarek 2018-09-06, 19:43:40
A ten egzamin to niby z czego?  :roll:


Z suplementacji!  8)
Krzemowej... ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-06, 20:57:43
Obleję... :? :lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-06, 20:59:15
Można skrzypem polnym zaliczyć... ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-06, 21:12:00
Będzie skrzypieć... :? :lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-06, 21:13:07
Nikt nie obiecywał, że będzie łatwo... ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-06, 21:16:32
Ano tak... :roll: Czas pokaże jak będzie... 8) :lol:...


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Jarek 2018-09-06, 22:51:28
Cytuj z: admin 2018-09-06, 20:57:09
Cytuj z: Jarek 2018-09-06, 19:43:40
A ten egzamin to niby z czego?  :roll:


Z suplementacji!  8)
Krzemowej... ;)


Łatwo wyliczyć ile na łebka wyjdzie :lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: vvv 2018-09-06, 23:53:37
Cytuj z: admin 2018-09-06, 13:18:36
aminokwasów w organizmie


https://1.bp.blogspot.com/-113KRBLb4AE/V-KRqHmTIFI/AAAAAAAABCU/kpPiqRW9p_4gfC3but_4qeMu21rB3PzWwCLcB/s1600/Protein%2Bturnover%2Bresults%2Bfrom%2Bsynthesis%2Band%2Bdegradation%2Bof%2Bproteins%2B2%2B%2528protein%2Bturnover%252C%2BUreagenesis%252C%2Bgluconeogenesis%2529.jpg

taki udziwniony link, że nie wiem czy się coś wyświetli ...

<img src="https://1.bp.blogspot.com/-113KRBLb4AE/V-KRqHmTIFI/AAAAAAAABCU/kpPiqRW9p_4gfC3but_4qeMu21rB3PzWwCLcB/s1600/Protein%2Bturnover%2Bresults%2Bfrom%2Bsynthesis%2Band%2Bdegradation%2Bof%2Bproteins%2B2%2B%2528protein%2Bturnover%252C%2BUreagenesis%252C%2Bgluconeogenesis%2529.jpg">

8)



Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-07, 08:13:51
Ja pindolę!  :shock:
Krytycy teorii "formuła30g", którychpalcen na dobrych dzieciach nie będę wskazywał, wreszcie się dowiedziały, że człowiek syntetyzuje aż 14 aminokwasów i około 180 ich pochodnych? :roll:
Czy może jeszcze nie?
No i najważniejsze - z czego te aminokwasy do syntezy białka są produkowane - też można sobie wyczytać - najprościej u Davidsona jest podane.  :lol:
I dlatego Doktor dał kolejną formułę dla żywiących się białkiem z przewagą aminokwasów egzogennych, że formuła formuły B:W jak 1:0,5 nie obowiązuje.
Bo Doktor to wyjątkowy geniusz w dziedzinie dietetyki, który wszystko napisał i wyjaśnił, a i tak jest niezrozumiałe.  8)
DOTOR jest wyjątkowy. Jakie to szczęście w tym dietetycznym nieszczęściu, że jestem synem Doktora.
Jakie to szczęście i zaszczyt dla mnie!  :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2018-09-07, 08:26:27
W końcu Cię dopadnie tłuszczyca, ku uciesze paru osób, wspomnisz moje słowa. ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-07, 08:37:17
Czytajcie Doktora. Bo za każdym razem wyczytać można coś, co ratuje życie lub pozwala utrzymać dobre zdrowie.  :D


Tytu: Re: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Zyon 2018-09-07, 08:39:54
MI ciotka buchnela jedna ksiazke, przeczytala i mowi, ze to jest za proste. Ma cukrzyce :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-07, 08:44:37
I nie ma tabletek, to jak może leczyć...  :roll: 8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-07, 14:03:56
Najlepiej jak się nic nie wie na temat dietetyki, wtedy się czyta Doktora, stosuje u siebie i pełnia szczęścia w kwartał.  8)
I więcej nie trzeba.  :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Jarek 2018-09-07, 14:38:01
Cytuj z: admin 2018-09-07, 08:37:17
Czytajcie Doktora. Bo za każdym razem wyczytać można coś, co ratuje życie lub pozwala utrzymać dobre zdrowie.  :D


To prawda, bo sprawdza się w praktyce .



Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Jarek 2018-09-07, 14:52:57
Cytuj z: admin 2018-09-07, 14:03:56
Najlepiej jak się nic nie wie na temat dietetyki, wtedy się czyta Doktora, stosuje u siebie i pełnia szczęścia w kwartał.  8)
I więcej nie trzeba.  :D


Gotowiec podany pod nos jako  prosty sposób na życie.




Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-07, 14:55:05
Cytuj z: admin 2018-09-07, 08:13:51
..................
DOTOR jest wyjątkowy. Jakie to szczęście w tym dietetycznym nieszczęściu, że jestem synem Doktora.
Jakie to szczęście i zaszczyt dla mnie!  :D


Przeogromne...:D Nikt więcej na świecie takiego nie ma... :roll:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-09-07, 19:13:11
Cytuj z: admin 2018-09-07, 14:03:56
Najlepiej jak się nic nie wie na temat dietetyki, wtedy się czyta Doktora, stosuje u siebie i pełnia szczęścia w kwartał.  8)
I więcej nie trzeba.  :D


No jakbym siebie widział.  :shock:
I nie kombinować, bo gdyby była taka potrzeba, to Doktor dawno by o tym napisał. ;)  8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Jarek 2018-09-07, 19:32:02
Nic lepszego jak siedzieć cicho na tyłku i robić swoje. Chełpić się wiedzą Doktora było zawsze moją słabością. 8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: vvv 2018-09-07, 22:54:37
Cytuj z: admin 2018-09-07, 08:37:17
Czytajcie Doktora. Bo za każdym razem wyczytać można coś, co ratuje życie lub pozwala utrzymać dobre zdrowie.  :D


I jeszcze za każdym razem można w tekście wychwycić coś nowego,
a to, z bagażem doświadczeń, perspektywa czytacza się zmienia,
a to efekt Mandeli.
:mrgreen: :wink:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-08, 13:56:33
A tego to ja nie wiem, tylko jem co podają na talerzu i tyle.  8)  :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-09-08, 14:01:56
:lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-08, 14:40:23
Mam zaufanie, nie? :roll: ;)  :lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-09-08, 15:44:17
:lol:
Nie ma co wybrzydzać, bo jutro może być zupa za słona tak na otrzeźwienie, a jak nie przejdzie, to pojutrze już nic nie podadzą. ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Anulka177 2018-09-16, 08:52:45
Cytuj z: vvv 2018-09-07, 22:54:37
Cytuj z: admin 2018-09-07, 08:37:17
Czytajcie Doktora. Bo za każdym razem wyczytać można coś, co ratuje życie lub pozwala utrzymać dobre zdrowie.  :D


I jeszcze za każdym razem można w tekście wychwycić coś nowego,
a to, z bagażem doświadczeń, perspektywa czytacza się zmienia,
a to efekt Mandeli.
:mrgreen: :wink:



To prawda, dlatego lubię wracać do przeczytanych książek :)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-16, 13:04:29
Ja też, najbardziej do Biochemii Davidsona. ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2018-09-16, 13:17:30
I ja bardzo chętnie wracam do Kajko i Kokosz "Wielki turniej". ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-16, 13:54:16
A z takich rzeczy to: Tytus, Romek i A'Tomek!  8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: vvv 2018-09-16, 14:03:59
Że też komuś się chciało ...
https://www.youtube.com/watch?v=jRB92U5g5sM
:shock: :wink:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-09-16, 18:45:39
Cytuj z: admin 2018-09-16, 13:54:16
A z takich rzeczy to: Tytus, Romek i A'Tomek!  8)


To było obowiązkowe wśród komiksów - przeczytałem prawie wszystkie.  8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-16, 18:56:38
Na pierwszej części uczyłem się czytać!  :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-09-16, 19:06:14
To to jest aż tak wiekowe?  :shock: ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-16, 19:07:31
Jakie wiekowe? :shock: To było tylko pół wieku temu... :wink:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-09-16, 19:09:47
Myślałem, że dopiero od kilkunastu lat. ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-16, 19:14:23
Cytuj z: renia 2018-09-16, 19:07:31
Jakie wiekowe? :shock: To było tylko pół wieku temu... :wink:


Właśnie! ;)  :lol:
Pół wieku i dwa lata temu - całkiem niedawno przecież!  8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: RafałS 2018-09-16, 19:20:40
Cytuj z: admin 2018-09-16, 18:56:38
Na pierwszej części uczyłem się czytać!  :D

A ja bodajże na wyspach nonsensu.  :lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-16, 19:23:07
Pewnie dlatego nieraz nie mogę zrozumieć o czym piszesz... :? :lol: :wink:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-09-16, 19:27:06
:lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: RafałS 2018-09-16, 19:33:05
Wkrótce zrozumiesz... :lol:
:lol: :lol: :lol:                           :wink:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-16, 19:34:52
Czas pokaże... 8) :lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Anulka177 2018-09-17, 21:36:24
:lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-18, 08:04:56
A węglowodany są super, ale ponoć teraz już "szkodliwe"...  :lol:
Podpowiem więc, że głupkowi i najlepsze zaszkodzi, a co dopiero same węglowodany.  8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Zofia 2018-09-18, 09:26:50
Cytuj z: admin 2018-09-18, 08:04:56
A węglowodany są super, ale ponoć teraz już "szkodliwe"...  :lol:
Podpowiem więc, że głupkowi i najlepsze zaszkodzi, a co dopiero same węglowodany.  8)
:lol:


Tytu: Re: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Zyon 2018-09-18, 09:39:37
Cytuj z: admin 2018-09-18, 08:04:56
A węglowodany są super, ale ponoć teraz już "szkodliwe"...  :lol:
Podpowiem więc, że głupkowi i najlepsze zaszkodzi, a co dopiero same węglowodany.  8)

Ano ponoc sa, zamiedzowy admin je oskarza o tycie. na moje argumenty, ze sa ludzie na HC i nie tyja mowi, ze to sportowcy i "przepalaja ", dlatego nie tyja. :?


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-18, 09:53:52
Moja synowa jest na chudej diecie wysokowęglowodanowej, nie uprawia sportu, a waży 48 kg...
Przy dzieciakach ma ruchu sporo, ale wcześniej zanim miała dzieci, też była taka szczupła. Jej mama tak samo...
I "zamiedzowego" admina teoria się nie sprawdza...


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-18, 09:56:07
A już przyjął do wiadomości, że człeczyna se aż 14 aminokwasów potrafi w organizmie z węglowodanów i tłuszczu wyprodukować, czy dalej synapsy sobie kadzi "formuła30g"?  :lol:
Właśnie dlatego genialny Doktor wszystko napisał, tylko zrozumieć na "formule4es" (spróbuj spieprzyć sobie sam(a)) ciężko?


Tytu: Re: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Zyon 2018-09-18, 09:59:43
Ze weglowodany to budulec to chyba na pewno nie. Uporczywie trzyma sie Prawa Hessa nazywajac wszystko, od transaminacji, oksydacji po fosforylacje oksydacyjna "spalaniem".


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-18, 10:03:42
Nie uczy się JW na dobrych dzieciach, bo tylko się zdenerwuje i zbanować może.  :lol:
"Intelektualista" ze zdrowej diety wysokowęglowodanowej Doktora Kwaśniewskiego zrozumie tylko tyle, że ma jeść ryby i ryż, bo Doktor sobie ją nazwał "dieta japońska"...  8)
Dlatego Doktor dał im "maszyny jądrowe na pustyni", "listy zaszyfrowane od Clinton" i peruczkę, aby czasu na czytanie tekstów Doktora sobie nie mitrężyli.  :lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-09-18, 13:19:34
Peruka po to żeby na ulicy nie poznali. ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-18, 13:20:23
Nie właśnie odwrotnie - oficjalnie w peruce...   :D


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-18, 13:23:09
Ale ta Twoja "peruka" wygląda całkiem naturalnie... 8) :lol: :wink:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-18, 13:24:36
A bo fryzjerka dobrze mi kolor nałożyła... ;)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: renia 2018-09-18, 13:37:26
I przystrzygła odpowiednio... :roll: 8) I nawet ogoliła... :shock: :lol:


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-09-18, 13:43:06
Nie zauważyłem.  :shock:
Ale autko z przodu ładnie się prezentuje i ma fajne skośne światła. ;)  8)


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: administ 2018-09-18, 13:46:43
Fajne, bo to typ zatankuj i zapomnij...  :D
Nie to co moje, gdzie bez przerwy muszę się do pięciu set+ dokładać!  :?


Tytu: Odp: Dieta wysokowęglowodanowa jest OK!...
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-09-18, 17:30:46
Średnio wam wychodzi, to co moje jedno. ;)


forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone.