forum.dr-kwasniewski.pl

Działy Forum => Artykuły opublikowane => Wtek zaczty przez: MORGANO 2007-12-02, 00:03:01



Tytu: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: MORGANO 2007-12-02, 00:03:01
O ALERGII.
Według opinii lekarza konwencjonalnego.

Międzynarodowa definicja określa alergię jako nabytą, jakościowo zmienną odczynowość żywych tkanek wywołana swoistym antygenem. Nadwrażliwość ustroju na swoiste alergeny jest reakcją immunologiczną, związaną z obecnością swoistych przeciwciał hormonalnych lub uczulonych limfocytów i wyraża się
określonymi objawami chorobowymi. Naturalne bariery ochronne organizmu zostają uszkodzone przez czynniki fizyczne, chemiczne i biologiczne środowiska, stan ten ułatwia przenikanie alergenów do ustroju.
Aby powstała reakcja alergiczna konieczny jest dwukrotny kontakt z alergenem. Pierwszy kontakt uczula organizm przez wytworzenie swoistych przeciwciał (IgE) i uczulonych limfocytów.
W czasie następnego zetknięcia się alergenu następuje reakcja tego Alergenu ze swoistym przeciwciałem lub (i) uczynnionymi limfocytami i do powstania zmian chorobowych. Procesem chorobowym mogą być objęte: układ krwiotwórczy, immunologiczny (limfatyczny), pokarmowy, skóra, układ oddechowy i nerwowy.
Choroby alergiczne mogą być uogólnione lub dotyczyć jednego narządu. Powstają w wyniku ekspozycji na swoisty antygen i przebiegają z odczynem immunologicznym. Do najczęstszych chorób alergicznych należy dychawica (astma) oskrzelowa, alergie pokarmowe, pyłkowi ca, odczyny polekowe, zmiany skórne o charakterze alergicznym, alergiczne nieżyty błony śluzowej. Alergenem może być każda substancja w środowisku człowieka.
Alergeny mogą dostać się do ustroju drogą wziewną (przez układ oddechowy) np. pyłki roślin, dym tytoniowy, kurz, roztocza, wywołują wtedy najczęściej astmę oskrzelową i inne choroby dróg oddechowych. Drogą pokarmową może przenikać każda substancja nierozłożona przez błonę śluzową jelit np. mleko, cytrusy, poziomki, czekolada. Przez skórę i błony śluzowe przenikają alergeny kontaktowe prowadząc do wyprysku kontaktowego np. guma, rośliny, kwiaty, metale, barwniki, kosmetyki, chemikalia przemysłowe.
Podawane różnymi drogami leki również mogą powodować ciężkie postacie reakcji alergicznych. W praktyce lekarskiej najczęściej dochodzi do reakcji nadwrażliwości po podaniu penicyliny i salicylanów oraz szczepionek.
W rozpoznawaniu chorób alergicznych istotne znaczenie ma przeprowadzanie dokładnego wywiadu z chorym. Pytamy o przyjmowane leki, pokarmy, kontakt z substancjami chemicznymi roślinami, kurzem. Dokładny wywiad umożliwia
ukierunkowanie badań dodatkowych. Podstawowe badania dodatkowe to testy skórne i próby ekspozycyjne. Testy inhalacyjne przydatne są zwłaszcza w rozpoznaniu astmy oskrzelowej. Badaniem morfologicznym krwi określa się liczbę granulocytów kwasochłonnych. Należy również oznaczyć stężenie immunoglobulin.
Leczenie można podzielić na przyczynowe, eliminujące czynniki szkodliwe oraz blokujące poszczególne etapy odczynu alergicznego i leczenie objawowe, które ma na celu ograniczenie skutków klinicznych odczynu alergicznego.
Najskuteczniejsze byłoby wyeliminowanie czynnika wywołującego alergię, nie jest to jednak proste, tym bardziej, że czynników tych jest zwykle wiele. Trzeba dokładnie przeanalizować, jakie czynniki wywołują reakcję alergiczną - leki, pokarmy, substancje - starać się je wyeliminować. Swoiste odczulanie, którego celem jest zablokowanie działania alergenuna ustrój polega na podawaniu choremu w odstępach czasu małych dawek alergenu, aby doprowadzić do powstania w organizmie przeciwciał blokujących, które łącząc się z antygenem mogą blokować reakcję alergiczną. Leczenie farmakologiczne polega na podawaniu leków przeciw histaminowych, przeciwzapalnych, przeciwświądowych, stabilizatorów błony komórkowej, kortykosterydów.  Kortykosterydy są niezbędne w ostrych reakcjach wstrząsowych, zagrażających życiu np. wstrząs anafilaktyczny (ciężka napadowa dychawica oskrzelowa). Chorzy, którzy są leczeni przewlekle kortykosterydami są narażeni na zaostrzenie i powikłania choroby wrzodowej, zaburzenia elektrolitowe, przyrost masy ciała, niewydolność kory nadnerczy, cukrzycę, nadciśnienie, osteoporozę i zaćmę. Stosowane na skórę mogą powodować zaniki tkanki podskórnej.

                                                                                                      Dr n. med. Aleksander Grigorjew
                                                                                                                Ordynator Szpitala



Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-14, 16:10:01
Ktoś tu chyba ma katar sienny:
http://m.rmf24.pl/nauka/news-sposob-na-katar-sienny-filtr-do-nosa,nId,1833378


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Blackend 2015-06-14, 20:43:58
O, dzięki.  :D
Jak tylko będzie dostępne dla pospólstwa, to sobie kupię. Teraz oprócz prochów przepłukuje nos i też na jakiś czas pomaga.  :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-14, 22:35:23
Alez jest dostepne, zaraz poszukam, chyba nawet juz tu gdzies link dawalam


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-14, 22:38:10
po przejściu na stacjonarny komputer, i poszukaniu w ulubionych:
http://www.bestmedicalbrands.com/nosk-filtr-do-nosa-antyroztoczowy-dla-alergika-alergie-wziewne
jeszcze nie używałam.
W tym roku testowałam ze zwykłą maseczką - taką co w aptece można dostać - już ta wysoce skuteczna - tyle, że niezbyt wyjściowa [ zielona lub niebieska]
i trzeba uważać jak się kupuje - bo są lepsze i gorsze - lepsze są miękkie i lepiej się układają, gorsze są sztywne tak jakby były z papieru - ceny podobne.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-06-14, 22:41:51
No, można legalnie ćpać, super też kupuje.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-14, 22:47:11
używałeś te filtry do nosa znaczy?
wygodne?


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Helena 2015-06-15, 00:33:52
Cytuj z: Blackend 2015-06-14, 20:43:58
O, dzięki.  :D
Jak tylko będzie dostępne dla pospólstwa, to sobie kupię. Teraz oprócz prochów przepłukuje nos i też na jakiś czas pomaga.  :D

Doktor Zięba opowiada, ze wystarczy się zakwasić octem jabłkowym i po alergii.
Ja bym proponowała zakropić do nosa rozcieńczony woda (1:1) zwykly kuchenny ocet.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-15, 07:51:29
Octem?  :shock:
To dużo przyjemniej wyjdzie wódą z kartofli, bo się w ocet zamienia i lepiej zakwasza przez odwodnienie...  :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 08:19:04
Używanie stopnia naukowego doktor, w odniesieniu do naturoterapii to byłoby chyba nadużycie? Bo jak rozumiem doktorat dotyczył teologii?
Przy tak ogólnej informacji, nie zastosowałabym zakraplania octu do nosa. Myślę, że są różne genezy nadwrażliwości i w ew. Leczeniu dobrze je uwzględnić.
W każdym razie inchalacja oparami czystego amoniaku (zasadowy) na pewno nie pomaga - moje niefortunne zdażenia to potwierdzają -pytanie jak to wpłynęło na nadwrażliwość, i czy.
Takie rozważania.

Ale oczywiście Dziękuję za informację.



Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 08:21:18
Generalnie tak ostrym środkom ślepo nie zaufam, bez jakiegoś konkretnego uzasadnienia.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-06-15, 08:22:15
ja tego słuchałem , nie chodzi tu raczej o ocet , tylko o to, aby żołądek wydzielał kwas żołądkowy odpowiedniej ilości , a jedną z metod może być na czczo łyżko octu jabłkowego , równie dobrze może to być mocno kwaśny ogórek lub musztardy pół łyżeczki , czy liznąć chili , czy pomyśleć o cytrynie  :)  , można tez łyknąć kwas solny w tabletce ,

odpowiednia kwasowość  zapewni dobry rozkład białek w żołądku i   nie będą źle strawione ,   upośledzone białka -  ( to brak jakiegoś aminokwasu ? )    i organizm traktuje takie białka jako ciało obce i je atakuje i już choroba autoimmunologiczna zakrada się   np. alergia .   Tak to zrozumiałem w jego wykonaniu.   Ocet wypróbowałem - muli żołądek ( kolega napuchł :) , odechciewa się jeść , cytryna z wodą chyba lepsza ,   a bezpieczny będzie ogórek mocno kiszony lub inna kiszonka . Tak mi się wydaje .    Chodzi mu o chory żołądek, który kwasowość  zbliżoną do neutralnego  lub zasadowego , co w dzisiejszym świecie jest normą :)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-15, 08:28:20
Co lepsze nie mieć alergii i zachorować na raka, czy mieć alergię i z rakiem święty spokój?
Bo występuje ujemna korelacja jakby kto nie wiedział.  8)
Katar i flegma to naturalna ochrona przed wziewnymi patogenami, no ale wiadomo, że jak powiedzą, że to "be", to trzeba "leczyć" do upadłego...  :lol: :lol: :lol:
Na katar jest chustka do nosa i tyle. ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-06-15, 08:29:35
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-15, 08:19:04
Używanie stopnia naukowego doktor, w odniesieniu do naturoterapii to byłoby chyba nadużycie? Bo jak rozumiem doktorat dotyczył teologii?



akurat nic doktorat by mu nie pomógł , jest dużo głupich doktorów i tym bym nie kierował  :)

co z tego by mu przyszło  , gdyby napisał przewód np na temat  '' roli miodu w życiu psychicznym pracownika korporacji średniego szczebla  ''

mądrości by nie posiadł więcej ,  tylko uznanie u nieznających się ludziach  na procedurze bezmyślnego przepisywania  książek, i łączeniu ją w nową, bez wniosków :)





Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 08:31:07
czyli chodzi o alergie pokarmowe?
- czyli po co krople do nosa na odkwaszenie - czego?
Ha trochę głuchy telefon.


Kiszonki to ja jem codziennie [ kapustę kiszoną lub ogórki kiszone] - raczej nie zauważyłam poprawy po ok 4 latach - wręcz odwrotnie - ale też bez przesady.
Pokarmowe alergie mi nie przeszkadzają - orzechów za bardzo nie lubię, wiśni surowych tez nie - a przetworzone termicznie jeść mogę bez objawów.
No i ta ważna rzecz - przyczyna - z której często nie znamy, a która z całą pewnością wpłynie na skutki leczenia.

Alergia wziewna to inna bajka - ta jest uciążliwa gdy pylą odpowiednie alergeny - jednak na chwilę obecną właśnie gdy już nie miałam pigułek które brałam dopiero w ostateczności - maseczki - po prostu zmniejszające stężenie pyłków w mechaniczny sposób sprawdziły się w doraźny sposób ze znacznie wyższą skutecznością od tabletek, których już nie mam zamiaru brać.




Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-06-15, 08:32:57
Cytuj z: admin 2015-06-15, 08:28:20
Co lepsze nie mieć alergii i zachorować na raka, czy mieć alergię i z rakiem święty spokój?


podobnie jak z miażdżycą i nowotworem ,  wybieram nowotwór  ( podobno nawet  raz na miesiąc każdy z nas ma  ;)    ,   rezygnuję z miażdżycy  bez kończyn górnych i dolnych ,


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-15, 08:33:39
:lol:
Nic nie szkodzi, że głuchy, wystarczy, że Zięba tak mówi... ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 08:34:09
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2015-06-15, 08:29:35
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-15, 08:19:04
Używanie stopnia naukowego doktor, w odniesieniu do naturoterapii to byłoby chyba nadużycie? Bo jak rozumiem doktorat dotyczył teologii?



akurat nic doktorat by mu nie pomógł , jest dużo głupich doktorów i tym bym nie kierował  :)

co z tego by mu przyszło  , gdyby napisał przewód np na temat  '' roli miodu w życiu psychicznym pracownika korporacji średniego szczebla  ''

mądrości by nie posiadł więcej ,  tylko uznanie u nieznających się ludziach  na procedurze bezmyślnego przepisywania  książek, i łączeniu ją w nową, bez wniosków :)


Tak tak!
Ja nie uzależniam prawdziwości słów od stopnia naukowego danej osoby. Tak tylko po takim nagminnym doktorowaniu, profesorowaniu przez ludzi - z ciekawości sprawdziłam - no i nie widzę potrzeby stosowania w tym przypadku i w takim kontekście stopnia "doktora" gdyż może to być wręcz mylące.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 08:36:15
Ja nie czytałam książek Pana Zięby - więc tu się nie wypowiem. Mam nadzieję że dużo interesujących i pozytywnych rzeczy się tam znajduje.
Widziałam jak mówił obrazowo o cukrze w sokach - i to przedstawił w przystępny sposób dla ludzi nie znających się na chemii.
Ale tylko tyle wiem.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-15, 08:38:24
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2015-06-15, 08:32:57
Cytuj z: admin 2015-06-15, 08:28:20
Co lepsze nie mieć alergii i zachorować na raka, czy mieć alergię i z rakiem święty spokój?


podobnie jak z miażdżycą i nowotworem ,  wybieram nowotwór  ( podobno nawet  raz na miesiąc każdy z nas ma  ;)    ,   rezygnuję z miażdżycy  bez kończyn górnych i dolnych ,


Mnie uczyli, że komórek rakowych powstaje w organizmie na dobę... ? Zapomniałem!  :shock:
Jest takie słynne zadanko na którym się sporo osób wykłada: ile komórek rakowych u pacjenta powstanie na dobę przy supresji immunologicznej...  :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-06-15, 08:40:15
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-15, 08:31:07
czyli chodzi o alergie pokarmowe?
-


gdzieś czytałem że są alergie tylko pokarmowe, spowodowane złym rozkładem białek,  a ta np leszczyna czy trawa  to tylko zapalnik, czyli odpowiednie trawienie równa się brak alergii .

O składnikach pokarmu  chyba nie muszę przypominać ? :)    Moja córka  przy zmianie diety na  bezglutenową, i marszu w stronę  '' stołu ''  pozbyła się w dużym stopniu tego cholerstwa  ( 25 lat - może wyrosła ?   :)  )   A jej  alergolodzy  pylice na wszystko jej  odkryli  .


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: renia 2015-06-15, 08:41:31
Pewnie zero... :roll: Czy "pała siadaj" 8) :lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: renia 2015-06-15, 08:42:50
Miało byc do tego zadanka...
Cytuj z: admin 2015-06-15, 08:38:24
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2015-06-15, 08:32:57
Cytuj z: admin 2015-06-15, 08:28:20
Co lepsze nie mieć alergii i zachorować na raka, czy mieć alergię i z rakiem święty spokój?


podobnie jak z miażdżycą i nowotworem ,  wybieram nowotwór  ( podobno nawet  raz na miesiąc każdy z nas ma  ;)    ,   rezygnuję z miażdżycy  bez kończyn górnych i dolnych ,


Mnie uczyli, że komórek rakowych powstaje w organizmie na dobę... ? Zapomniałem!  :shock:
Jest takie słynne zadanko na którym się sporo osób wykłada: ile komórek rakowych u pacjenta powstanie na dobę przy supresji immunologicznej...  :D



Pewnie zero... :roll: Czy "pała siadaj" 8) :lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 08:42:52
A no właśnie - ten bilans - to tak jak w przypadku jaskry.
Tak jak pisałam mój okulista powiedział tak lekarstwa do końca życia...
a ja na połowę zastosowanych miałam nadwrażliwość....

czyli właśnie taki bilans:
wzrok teoretycznie dłużej ale nie wiadomo jak długo przy stosowaniu różnych aktualnie reklamowanych lekarzowi  leków = za jakiś czas możliwa utrata wzroku, możliwe problemy z wątrobą i nerkami.

prądy selektywne + dieta ...  = lekarz mówi, że kwasica bo słyszał, a prądy gdyby były skuteczne byłyby refundowane przez NFZ [ a są? tak swoją drogą?] no i oczywiście ślepota...
                                               = na razie okazuje się, że prądy [jedna seria]+ dieta są, wbrew opinii lekarza, skuteczne - lekarz już nie każe brać kropel do oczu...- swoją drogą muszę zrobić kolejne badania. Czyli nawet gdyby coś jednak stało się ze wzrokiem to przynajmniej wątroba i nerki całe ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-06-15, 08:46:29
Cytuj:
Działanie organizmu jest więc związane z nieustannym odnawianiem się komórek i tkanek. Jedne komórki obumierają, a inne powstają z komórek macierzystych. Ponieważ na każdym z tych etapów istnieją niezliczone możliwości popełnienia błędu w trakcie powstawania komórek, prawidłowość tych procesów jest dokładnie kontrolowana przez organizm. W normalnych warunkach, komórka, w której nastąpił błąd zostaje wychwycona i poddana apoptozie czyli programowanej śmierci. Cały proces tworzenia zostaje ponowiony, a chora komórka zostaje zastąpiona zdrową. Jeśli jednak z pewnych powodów tak się nie stanie, istnieje niebezpieczeństwo, że chore komórki nowotworowe zaczną się namnażać. W ten sposób rozpocznie się proces nowotworzenia czyli rozwoju nowotworu.

http://www.zwrotnikraka.pl/komorki-nowotworowe-opis/






Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 08:51:50
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2015-06-15, 08:40:15
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-15, 08:31:07
czyli chodzi o alergie pokarmowe?
-


gdzieś czytałem że są alergie tylko pokarmowe, spowodowane złym rozkładem białek,  a ta np leszczyna czy trawa  to tylko zapalnik, czyli odpowiednie trawienie równa się brak alergii .

O składnikach pokarmu  chyba nie muszę przypominać ? :)    Moja córka  przy zmianie diety na  bezglutenową, i marszu w stronę  '' stołu ''  pozbyła się w dużym stopniu tego cholerstwa  ( 25 lat - może wyrosła ?   :)  )   A jej  alergolodzy  pylice na wszystko jej  odkryli  .


U mojej mamy też alergie zmalały.


Ale ja to inna sprawa - jeszcze daję trochę czasu nie tylko alergia do poprawy. mam nadzieję że wszystko w swojej kolejności - no i właśnie kwestia tego jak dobre składniki się je. [ może mogłabym jeszcze to poprawić] generalnie już dawno nie liczę każdej potrawy - co jakiś czas sprawdzam bilanse dzienne ale wychodzi jak na razie ok.

- a zbożowych nie jem - bo gdy nie jem [ich] to nie mam czerwonych spojówek - które miałam czerwone  na pewno od podstawówki do końca studiów.

Tak jak się zastanowię to może jednak mimo wszystko - przy pierwszym podejściu do ŻO - zeszły mi astmatyczne problemy ale wtedy to było pierwsze bardzo krótkie podejście i bardziej narzucane przez mamę. [co innego teraz :D ]



Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Helena 2015-06-15, 09:47:33
Cytuj z: admin 2015-06-15, 07:51:29
Octem?  :shock:
To dużo przyjemniej wyjdzie wódą z kartofli, bo się w ocet zamienia   :D

Ale nie w nosie. W środowisku kwaśnym w nosie giną wszelkie  .........koki i większość bakterii. A może te bakterie żywią się pyłkami z trawy i powodują tzw alergie.
Na miejscu Zofijeczki spróbowałabym. Podczas ataku alergii palec zanurzony w occie wsadzić lekko do jednej dziurki w nosie,
(pozwalając na przepływ powietrza) zacisnąć druga dziurkę i wciągnąć powietrze nosem. Poczuje się łagodne  rozkładanie się octu w nosie i na początku krtani oraz na tylnej ściance gardła. Powtórzyć to samo z druga dziurka w nosie.
Ale ktoś ma w nosie taka próbę, to już jest jego osobista sprawa.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-15, 10:13:46
A ścieżkę kwasku cytrynowego moźna pociągnąć na obie dziurki? :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 10:33:15
Cytuj z: Helena 2015-06-15, 09:47:33
Cytuj z: admin 2015-06-15, 07:51:29
Octem?  :shock:
To dużo przyjemniej wyjdzie wódą z kartofli, bo się w ocet zamienia   :D

Ale nie w nosie. W środowisku kwaśnym w nosie giną wszelkie  .........koki i większość bakterii. A może te bakterie żywią się pyłkami z trawy i powodują tzw alergie.
Na miejscu Zofijeczki spróbowałabym. Podczas ataku alergii palec zanurzony w occie wsadzić lekko do jednej dziurki w nosie,
(pozwalając na przepływ powietrza) zacisnąć druga dziurkę i wciągnąć powietrze nosem. Poczuje się łagodne  rozkładanie się octu w nosie i na początku krtani oraz na tylnej ściance gardła. Powtórzyć to samo z druga dziurka w nosie.
Ale ktoś ma w nosie taka próbę, to już jest jego osobista sprawa.



Czyli generalnie można zrobić badanie na obecność takich w nosie. [ wymaz z nosa]

skrót: Mikroflora bakteryjna alergennych pyłków roślin wiatropylnych:
http://www.radoslawspiewak.net/a95-08p.htm


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-15, 10:43:20
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-15, 10:33:15
[ wymaz z nosa]


Wysmark z nosa jest mniej inwazyjny... ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Helena 2015-06-15, 10:56:09
Cytuj z: Gavroche 2015-06-15, 10:13:46
A ścieżkę kwasku cytrynowego moźna pociągnąć na obie dziurki? :D

Kaszuby pociągają tabakę w obie dziurki nosa i alergii nie mają.
Jako biolog powinieneś wiedząc jaki odczyn ma tabaka.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Helena 2015-06-15, 11:08:07
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-15, 10:33:15
skrót: Mikroflora bakteryjna alergennych pyłków roślin wiatropylnych:
http://www.radoslawspiewak.net/a95-08p.htm
W tym linku masz napisane:
"Na alergennych pyłkach roślin wiatropylnych obecna jest mieszana mikroflora bakteryjna, obejmująca mezofilne bakterie Gram-ujemne i Gram-dodatnie oraz termofilne promie-niowce."

Jak będziesz mieć kwaśno w nosie, to te bakterie szlag trafi. I po alergii.  Nie wszyscy maja alergie, bo maja kwaśno w nosie, a ci co maja alergie na wiedzę, to maja również alergie w nosie.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 11:20:41
Cytuj z: Helena 2015-06-15, 09:47:33
Cytuj z: admin 2015-06-15, 07:51:29
Octem?  :shock:
To dużo przyjemniej wyjdzie wódą z kartofli, bo się w ocet zamienia   :D

Ale nie w nosie. W środowisku kwaśnym w nosie giną wszelkie  .........koki i większość bakterii. A może te bakterie żywią się pyłkami z trawy i powodują tzw alergie.
Na miejscu Zofijeczki spróbowałabym. Podczas ataku alergii palec zanurzony w occie wsadzić lekko do jednej dziurki w nosie,
(pozwalając na przepływ powietrza) zacisnąć druga dziurkę i wciągnąć powietrze nosem. Poczuje się łagodne  rozkładanie się octu w nosie i na początku krtani oraz na tylnej ściance gardła. Powtórzyć to samo z druga dziurka w nosie.
Ale ktoś ma w nosie taka próbę, to już jest jego osobista sprawa.


próby i testy oczywiście można na sobie robić.

Przy jaskrze - przy lekarstwach które brałam - bardzo namacalnie dostrzegłam jak szybko leki wkraplane do oka dostawały się do żołądka i jak szybko odczuwał to mój organizm.
i mimo że objawy które miałam ja nie były opisane na ulotkach leków - jednak były - mimo iż lekarz powiedział że nadwrażliwość na lek ten nie występuje - a jednak. [ czy to zgłosił - wątpię]


Nie wiem jak ocet wkroplony do nosa wpłynąłby na przykład na ciśnienie w oku i nie zamierzam testować na sobie nie będąc tego pewna.
To nie jest kwestia mienia czegoś w nosie lub nie... kwestia priorytetów.

"Ocet z jabłek jest ważny dla systemu nerwowego" na różnych www tak piszą - no właśnie jak - to ma dla kogoś z jaskrą znacznie.
podobno obniża ciśnienie... ale obniżenie ciśnienia ogólnego nie jest jednoznaczne z obniżeniem ciśnienia w oku..

Wiele jest metod na alergie podawane przez różnych ludzi - stosując wszystko bezkrytycznie bez uwzględnienia swojego stanu zdrowia można sobie zaszkodzić.

Nie należy namawiać, ani naciskać na nic bo można własną niewiedzą zaszkodzić. Informować oczywiście można i trzeba - ale nie obrażać się, że ktoś nie skorzysta bo mogą być tego różne przyczyny - od mienia w nosie, przez ostrożność, lub niemożność.

a też pytanie czy wszystko jedno jaki ocet - jabłkowy, spirytusowy .....

Generalnie na prawdę trzeba być ostrożnym w testach..




Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 11:29:15
Cytuj z: Helena 2015-06-15, 11:08:07
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-15, 10:33:15
skrót: Mikroflora bakteryjna alergennych pyłków roślin wiatropylnych:
http://www.radoslawspiewak.net/a95-08p.htm
W tym linku masz napisane:
"Na alergennych pyłkach roślin wiatropylnych obecna jest mieszana mikroflora bakteryjna, obejmująca mezofilne bakterie Gram-ujemne i Gram-dodatnie oraz termofilne promie-niowce."

Jak będziesz mieć kwaśno w nosie, to te bakterie szlag trafi. I po alergii.  Nie wszyscy maja alergie, bo maja kwaśno w nosie, a ci co maja alergie na wiedzę, to maja również alergie w nosie.



Wysłałam link - potwierdzający dodatkowo Pani teorię - pokazujący jakie bakterie mogą się wraz z pyłkami znaleźć w nosie, a dostałam odpowiedź, że mam alergię na wiedzę.

Czy sprawdziła Pani w jakich warunkach PH te bakterie żyją [ a bakterie, które mogą wywoływać uczulenie]? A czy wie Pani, że niektóre grzyby/ bakterie rozwijają się przy kwaśnym pH.
Czy też cała wiedza opiera się o książkę Pana Zięby? A ja nie mam prawa szukać poparcia jego słów w literaturze fachowej?

Dziękuję.

Ale wiedza to nie jest przeczytanie czyjejś książki i bezkrytyczne się do niej stosowanie.
Wiedzą jest umiejętność syntezy informacji z różnych źródeł.

Pani się zaperza, a ja nigdzie nie powiedziałam, że nie jest możliwa skuteczność podanej przez Panią metody.
Ja ją jedynie analizuję.



Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 11:30:34
Cytuj z: admin 2015-06-15, 10:43:20
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-15, 10:33:15
[ wymaz z nosa]


Wysmark z nosa jest mniej inwazyjny... ;)


:lol: jak się za dużo smarcze to się ma twardy nos  :idea:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-15, 12:22:06
Zosia, jaranie zielska obniża podobno ciśnienie w gałce ocznej. ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-15, 12:33:47
Cytuj z: Helena 2015-06-15, 10:56:09
Cytuj z: Gavroche 2015-06-15, 10:13:46
A ścieżkę kwasku cytrynowego moźna pociągnąć na obie dziurki? :D

Kaszuby pociągają tabakę w obie dziurki nosa i alergii nie mają.
Jako biolog powinieneś wiedząc jaki odczyn ma tabaka.

Ja wiem, a Ty?
Tabaka różne ma imię:
http://pl.m.wikipedia.org/wiki/Tabaka
I wrzucanie ich do jednego wora podobnie jak Kaszubów, nie za dobrze o znajomości tematu świadczy. :)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 12:46:15
Cytuj z: Gavroche 2015-06-15, 12:22:06
Zosia, jaranie zielska obniża podobno ciśnienie w gałce ocznej. ;)


:lol: też znalazłam tą informację :D - jednak ja nie lubię palić - idea wdychania dymu nie podoba mi się :D
Ale póki co - ŻO mi wystarcza :)
szkoda że bierne palenie nie załatwia sprawy - wszak sąsiedzi mnie inhalują codziennie - hmm już prawie pierwsza a jeszcze nie zaczęli :)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-15, 13:32:58
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-15, 11:29:15
Jak będziesz mieć kwaśno w nosie, to te bakterie szlag trafi. I po alergii. 


A nie możesz tym octem po nozdrzach przelecieć, a nuż zadziała...  8)
I będzie spokój. ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-15, 14:24:33
A to nie działa czasem tylko z wit. D3 i AK47? :P


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-06-15, 15:01:27
Cytuj z: Gavroche 2015-06-15, 14:24:33
A to nie działa czasem tylko z wit. D3 i AK47? :P


wolałbym wciągnąć nosem płyn Lugola  lub jodynę   , a nuż brak jodu  !   ;-)   

zrobiłem kiedyś test na jod - polałem na nogę i patrzyłem za ile godzin zniknie - zniknął za szybko,  więc zwiększyłem podaż jajek  :) 





Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 16:16:07
Cytuj z: admin 2015-06-15, 13:32:58
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-15, 11:29:15
Jak będziesz mieć kwaśno w nosie, to te bakterie szlag trafi. I po alergii. 


A nie możesz tym octem po nozdrzach przelecieć, a nuż zadziała...  8)
I będzie spokój. ;)

Ale mam tylko ocet spirytusowy 8(


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 16:16:25
8)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-15, 16:33:17
A spirytusowy się nie nadaje? :roll:
Dziwne...  :?


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-15, 17:22:59
Cytuj z: admin 2015-06-15, 16:33:17
A spirytusowy się nie nadaje? :roll:
Dziwne...  :?


A tego nie wiem - ale nikt mi nie powiedział. a w internecie piszą że lepszy jabłkowy >:}


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Helena 2015-06-15, 21:29:03
Cytuj z: admin 2015-06-15, 16:33:17
A spirytusowy się nie nadaje? :roll:
Dziwne...  :?

Wszystko co kwaśne się nadaje. Ocet zawsze w kuchni jest. Tu chodzi o jony wodoru. Zalecają jabłkowy, bo jest najprzyjemniejszy w spożyciu.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Helena 2015-06-15, 21:45:54
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-15, 11:29:15
Czy sprawdziła Pani w jakich warunkach PH te bakterie żyją [ a bakterie, które mogą wywoływać uczulenie]? A czy wie Pani, że niektóre grzyby/ bakterie rozwijają się przy kwaśnym pH.
Czy też cała wiedza opiera się o książkę Pana Zięby? A ja nie mam prawa szukać poparcia jego słów w literaturze fachowej?

Ja nie mam alergii i nie potrzebuje sprawdzać. To jest w Pani interesie sprawdzić  jakie to są bakterie na tych pyłkach i jakie jest pH środowiska do ich optymalnego rozwoju. Pani lubi tak wszystko analizować, a takiej prostej rzeczy nie chce Pani zrobić.
Ma Pani ansę do J. Zięby? Czasami bredzi o rzeczach o których nie ma pojęcia, ale ogółem wyjaśnia wiele spraw.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-06-15, 22:43:13
Wyjaśnił już ,Dr Jan Kwaśniewski , a pan Zięba może sobie poczytać ,jak nie chorować ,to może się wiele jeszcze dowiedzieć.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-06-15, 22:49:54
Dobrze ,ze jak zaczynałem DO to nie miałem styczności z takimi uzdrowicielami jak Pan Zięba , bo bym się pewnie pogubił.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: renia 2015-06-15, 23:08:50
Rozpoczynający DO są teraz totalnie zakręceni. Znajoma (miesiąc na DO) pytała się mnie czy dobra jest ta lekarka optymalna z Katowic - Ewa.  :roll: Najpierw nie mogłam skojarzyć. Potem domyśliłam się, że chodzi o dr Witoszek. Znajoma nie mogła zrozumieć po co na DO trzeba robić rotacje? Białek nie mieszać... Ludzie są pogubieni...


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-06-15, 23:15:11
Uzdrowiciel to taki ,co wie jak chorować .


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: vvv 2015-06-16, 00:48:23
Cytuj z: renia 2015-06-15, 23:08:50
Po co na DO trzeba robić rotacje? Białek nie mieszać... Ludzie są pogubieni...


To trudne pytanie tak w kilku zdaniach, ale lubię wyzwania.

Po pierwsze nie trzeba tylko można
i tylko wtedy gdy jest taki smak na upraszczanie diety
lub
gdy występują uchwytne objawy nietolerancji pokarmowej typu III,
zwłaszcza błądzące po organizmie dziwne stany zapalne, czyli w zasadzie dowolne schorzenia o trudnej do ustalenia przyczynie.

Lapidarnie mechanizm opisany jest tutaj: http://s29.postimg.org/jyq6ikjkn/image.png

Powodem kłopotów jest nieunikniona chemizacja żywności i wody plus farmaceutyki, która czasami przekracza możliwości adaptacyjne jelit, więc przepuszczają one "do krwi" więcej niż powinny "całych białek" i organizm się przed nimi immunologicznie broni jak za przeproszeniem przed bakteriami i stąd problemy.

"rotacja" obśmiana do bólu jest tylko sposobem diagnostyczno-leczniczym identyfikacji i coraz rzadszego jedzenia lub czasowej eliminacji białek pokarmów odpowiedzialnych za odpowiedź immunologiczną organizmu. Umożliwia to także regenerację jelit (gojenie) co czyni je "bardziej szczelnymi" i umożliwia po pewnym czasie od czasu do czasu jedzenie pokarmów wcześniej powodujących objawy niepożądane.

Zdrowy (czyli zadowolony ze swojego stanu zdrowia) nie powinien sobie zaprzątać głowy wysoko-specjalistycznymi metodami diagnostyczno-leczniczymi. Z kolei jedzący dotychczas rzeczy beznadziejne po zmianie diety na lepszą (chociażby DO ŻO) odczuje znaczącą poprawę bez konieczności "cudowania" i będzie z niej zadowolony. Przypadki trudne wymagające opieki "lekarza optymalnego" rozwijają się zależnie od wybranego lekarza, poziomu świadomości lekarza i leczonego. Nie ma tu reguły, że z bardziej "obeznanym" leczonym jest łatwiej, często wręcz przeciwnie. Nie będę szukał cytatu z lek.med JK, ale było chyba, że 10% przypadków przekombinowywuje sprawę  i wymaga wsparcia w swoich poczynaniach by odnaleźć tory prowadzące do zdrowia.

ŻO w proporcjach to dla jednego tłusty sernik z polewą, dla drugiego tłuste mięsa i podroby z warzywami, zależnie od tego co jadał wcześniej i na czym podupadł na zdrowiu zmiana może być nie dość daleko idąca więc nieskuteczna.

IMHO
8)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: vvv 2015-06-16, 01:28:38
Cytuj z: renia 2015-06-15, 23:08:50
Rozpoczynający DO są teraz totalnie zakręceni. Znajoma (miesiąc na DO) pytała się mnie czy dobra jest ta lekarka optymalna z Katowic - Ewa.  :roll: Najpierw nie mogłam skojarzyć. Potem domyśliłam się, że chodzi o dr Witoszek. Znajoma nie mogła zrozumieć po co na DO trzeba robić rotacje? Białek nie mieszać... Ludzie są pogubieni...
Druga sprawa, nie znam osobiście, ale wiem, że nie jedna Ewa jest lekarzem i odżywia się jak człowiek w Katowicach.
http://www.optymalni-katowice.pl/nie-czuje-sie-stary-cz-ii/
8)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: renia 2015-06-16, 07:45:34
Też najpierw pomyślałam o dr Ewie Łukaszek-Gwóźdź, ale po tym jak znajoma (dr na kierunku pedagogiki), że ta lekarka optymalna to laryngolog i że do niej przychodzą Optymalni, którzy "na DO nie mogę się pozbyć cukrzycy", to już nie miałam wątpliwości... 8)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: renia 2015-06-16, 07:50:12
Jeszcze jedna pani z chorobą hashimoto (z Teresy Stachurskiej blogu) też pytała e-mailowo mnie o leczenie dietą DO, zaleceniami Zięby i Ewy Witoszek, wszystko razem wymieszane w nową dietę...Kobieta zagubiona nie radzi sobie.
Teresa też tej pani rady dawała i próbowała jej odraz rozjaśnić...


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-16, 07:52:34
I o to właśnie chodzi!  :D
Bo Dieta Optymalna nie jest dla każdego w wolnym chowie, a nawet stwierdzę śmiało, że dla nielicznych, a reszta niestety zagubienie i wspomaganie...  8)  :lol:
Kwaśniewski podał nawet cyfrę "co dziesiąty", ale dotyczyła czego innego i też jest grubo przesadzona.  :?
A Żywienie Optymalne - to dopiero jest hardcore!  :lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-06-16, 08:14:41
Cytuj z: vvv 2015-06-16, 00:48:23
Zdrowy (czyli zadowolony ze swojego stanu zdrowia) nie powinien sobie zaprzątać głowy wysoko-specjalistycznymi metodami diagnostyczno-leczniczymi.


i to jest klu sprawy
Cytuj z: Jarek 2015-06-15, 22:49:54
Dobrze ,ze jak zaczynałem DO to nie miałem styczności z takimi uzdrowicielami jak Pan Zięba , bo bym się pewnie pogubił.


myślę, że przekaz jego raczej skierowany jest do ogółu  stosującego się do '' najnowszych zaleceń dietetyków  i naukowców ''  ( więc nie do ŻO ) ,  dlatego na pewno im nie zaszkodzi.   Niepotrzebnie wspomina o J.Kwaśniewskim i ŻO  i że tłuszcze są zdrowe , bo pędzi naród  do koryta  (  tak podpowiada admin :)  >    Ale jakąś tam rolę edukacyjną spełnia, większość konsumentów leków i żywności i odwiedzaczy dilerów specyfików jest ciemna  ( z autopsji wiem :)
Trzeba jednak przyznać,  że  marketingowo jest niezły . Wiarygodnie wygląda i mówi, dobrze przemawia. Nadaje się na polityka .   ;-)   lub  dilera leków  ;-)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-06-16, 08:18:48
Dr Kwaśniewski napisał książkę ,jak nie chorować ,  A Zięba jak chorować ,bo czytając taką ziębę  na początku żywienia ,to do dziś bym chorował.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-16, 08:25:48
I o to właśnie chodzi, o to chodzi!
A ja tylko dodam od siebie, że w zasadzie tylko geny przemian cukrowych są niezmienne, łączące cały świat żywego na tlenie w jedność i każda ich mutacja to ślepa uliczka.
Dlatego cukier to podstawa życia jest, a insulina hormonem jego i o tym należy pamiętać* .  8) ;)


*uwaga - to nie jest informacja dla każdego, a tylko dla nielicznych, jeśli jest niezrozumiała, natychmiast zapomnieć i stosować 5*wio na chlebie pełnoziarnistym.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-16, 08:40:54
Jeszcze dodam podstawę: wszystko co ważne dla życia jest nieswoiste w uporządkowanym chaosie.
Krótkie i piękne prawo.  :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-06-16, 08:46:56
Tak własnie tak .


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-16, 09:03:28
Cytuj z: Helena 2015-06-15, 21:45:54
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-15, 11:29:15
Czy sprawdziła Pani w jakich warunkach PH te bakterie żyją [ a bakterie, które mogą wywoływać uczulenie]? A czy wie Pani, że niektóre grzyby/ bakterie rozwijają się przy kwaśnym pH.
Czy też cała wiedza opiera się o książkę Pana Zięby? A ja nie mam prawa szukać poparcia jego słów w literaturze fachowej?

Ja nie mam alergii i nie potrzebuje sprawdzać. To jest w Pani interesie sprawdzić  jakie to są bakterie na tych pyłkach i jakie jest pH środowiska do ich optymalnego rozwoju. Pani lubi tak wszystko analizować, a takiej prostej rzeczy nie chce Pani zrobić.
Ma Pani ansę do J. Zięby? Czasami bredzi o rzeczach o których nie ma pojęcia, ale ogółem wyjaśnia wiele spraw.

:D okulista też się dziwił - bo mogłam po prostu brać krople które mi przepisywał, ba dawał bezpłatne opakowania.
ale gdybym nie analizowała pewnie bym miała teraz nerki dializowane...

czasami i prosta rzecz może zaszkodzić - np takie niewinne orzeszki :)

Inna rzecz - jeżeli to bakterie wywołują alergię poprzez swoje toksyny - to wkroplenie octu nie zapewni mi na stałe pozbycia się alergii - powiedzmy - zginą bakterie - ale pH w końcu wraca do poprzedniego stanu i alergia pojawia się znów i ponownie trzeba zakraplać. - czyli nie jest to leczenie alergii a jedynie doraźne i chwilowe jej zmniejszenie - czyli tak samo działa ta metoda jak tabletki.

Ja raczej skłaniałabym się ku prądom selektywnym, jako wsparcie żywienia - nad którym trzeba co jakiś czas usiąść jak się nie ma wprawy w jego dobrym stosowaniu. rzucić okiem na proporcje i na składniki.

Ale najpierw przeczytam w końcu jak w końcu zamówię "jak nie chorować!" (!!!) takie zaległości.....


Tak więc Pani Heleno - ja w tym momencie na pewno się nie zdecyduję na zaproponowaną przez Panią metodę. Teraz - bo już nie pyli nic co by mnie do tego skłaniało. A drugi powód to doraźność metody. Wolę maseczkę i żywienie doszlifować.

A lubowanie się w analizie nie oznacza chęci do eksperymentowania na sobie.

a ewentualne badania flory i fauny nosa - pod kontem ew. bakterii - musiałyby być i tak odroczone przynajmniej na 10 miesięcy..

A tak jak pisałam do Pana Zięby nic nie mam - jak pisałam nie czytałam jego książek, więc ich treści nie oceniam - widziałam jeden program telewizyjny, w którym jak pisałam w bardzo fajny sposób przedstawił pewną rzecz, o której powyżej pisałam. Więc nie widzę powodu dlaczego miałabym mieć do niego coś. On sam analizuje i dokonuje syntezy wiedzy zdobytej przez lata.  Nie wiem skąd Pani wniosek, że mam do niego coś. Dlatego, ze nie chcę zastosować jego metody - o której nie przeczytałam bezpośrednio w jego książce tylko usłyszałam na forum od osoby - przepraszam nie chcę Pani urazić - ale od osoby której nie znam?

Zna Pani zabawę w głuchy telefon - już w przedszkolu dzieci się tak bawią - jest to bardzo mądra zabawa.


Pozdrawiam!





Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-06-16, 09:14:27
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-16, 09:03:28
:D okulista też się dziwił - bo mogłam po prostu brać krople które mi przepisywał, ba dawał bezpłatne opakowania.



nie dawał !   Płaciła renia, Zyon, Blackend , vvv  . Zrzucaliśmy się tez na blokery cukru ( 26 tys miesięcznie )  dla chłopczyka , którego mama  pasie makaronami . 

..  Jak nie chorować  ''  musi być  bomba  - pożyczyłem i już nie zwrócili   ;-)   , tak się spodobało


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-16, 15:53:15
ależ dawał - wizyta to była u prywatnego okulisty! :P
zrzucały się koncerny farmaceutyczne które chciały uzależnić od swojego leku!
A lekarz chciał wakacje cz coś :)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-06-16, 16:22:59
zrzucały się za nasze pieniąchy, aby cię uzależnić :)

moi znajoma parka dilerów leków  na  15 minutowe sympozja do Barcelony lata co 2 tygodnie ,  ale mają specjalizacje  ( statynowiec II stopnia  i  oprawiaczka szkieł  też II   )


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-16, 16:36:23
Zawód jak każdy inny, można go wykonywać dobrze lub nie.  8)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-06-16, 16:51:34
Cytuj z: Gavroche 2015-06-16, 16:36:23
Zawód jak każdy inny, można go wykonywać dobrze lub nie.  8)


no,    Tusk  bardzo dobrze kłamał , Kopacz źle tę pracę wykonuje ;-)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Helena 2015-06-16, 19:29:07
Cytuj z: Gavroche 2015-06-15, 12:33:47
I wrzucanie ich do jednego wora podobnie jak Kaszubów, nie za dobrze o znajomości tematu świadczy. :)

Oui, monsieur, ceci est un sac. Sac acide.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-16, 20:02:34
Z torbą to mam inne skojarzenia, ale zmilczę  :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-16, 23:28:16
Cytuj z: Gavroche 2015-06-16, 16:36:23
Zawód jak ka¿dy inny, mo¿na go wykonywaæ dobrze lub nie.  8)
mój okulista jest dokładny, tylko jie wierzy w prądy ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-06-16, 23:37:42
To jak na okuliste to dobrze


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-17, 07:50:19
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-16, 23:28:16
Cytuj z: Gavroche 2015-06-16, 16:36:23
Zawód jak ka¿dy inny, mo¿na go wykonywaæ dobrze lub nie.  8)
mój okulista jest dokładny, tylko jie wierzy w prądy ;)

Zrób mu psikusa, jak zobaczy efekty to może uwierzy? :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-17, 08:10:06
I octem jabłkowym, aby potwierdzić lub obalić teorię octową alergii... ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Helena 2015-06-17, 09:53:16
Cytuj z: Gavroche 2015-06-16, 20:02:34
Z torbą to mam inne skojarzenia,


Z Kaszubami to ja też mam skojarzenia.
1. Kaszub nasypuje tabakę na zewnętrzną stronę kciuka z wołowej moszny tabakierki zanim wciągnie tabakę do nosa.
2. W Kościerzynie wyskakuje konduktor z pociągu na peron i krzyczy:
- Koscezyna, wyskakiwac. Farkarty przesztrychnięte czerwonym blajsztiftem nie giltują,
3. W Redzie wchodzi Kaszub do baru i pyta czy maja duże piwo i dostaje odpowiedz, ze mają.
- Wloc, rozkazuje Kaszub
Barman nalał duży kufel piwa
Kaszub się pyta
- Wiela stoi?
Barman podaje cenę.
-Wyloc!


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-06-17, 10:22:20
Cytuj z: admin 2015-06-17, 08:10:06
I octem jabłkowym, aby potwierdzić lub obalić teorię octową alergii... ;)

Ale jest az 6 rodzajow octu: spirytusowy, jablkowy, winny bialy, winny czerwony, ryzowy i balsamiczny...
Czy nalezy je mieszac czy rotowac kazdy na jeden dzien tygodnia a w niedziele do kosciola zamiast octu?


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Helena 2015-06-17, 10:34:54
Cytuj z: Zyon 2015-06-17, 10:22:20
Cytuj z: admin 2015-06-17, 08:10:06
I octem jabłkowym, aby potwierdzić lub obalić teorię octową alergii... ;)

Ale jest az 6 rodzajow octu: spirytusowy, jablkowy, winny bialy, winny czerwony, ryzowy i balsamiczny...
Czy nalezy je mieszac czy rotowac kazdy na jeden dzien tygodnia a w niedziele do kosciola zamiast octu?

A nie lepiej będzie nic nie robić, siedzieć, czytać i analizować leki na alergie?


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-17, 10:36:59
Najlepiej nie mieć alergii.  8)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-06-17, 10:53:16
To najlepiej, dlatego sie ciesze z tego powodu  :lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-17, 10:58:43
Ale zapobiegawczo tym octem można, bo się potwierdzi... ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-06-17, 10:59:54
Ano mozna, najlepiej kazdym rodzajem na kazdy dzien tygodnia a na koniec wszystkie zrotowac w szklance, wypic jednym haustem i pojsc na niedzielna msze  :lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: zofijeczka 2015-06-17, 12:57:45
Cytuj z: Gavroche 2015-06-17, 07:50:19
Cytuj z: zofijeczka 2015-06-16, 23:28:16
Cytuj z: Gavroche 2015-06-16, 16:36:23
Zawód jak ka¿dy inny, mo¿na go wykonywaæ dobrze lub nie.  8)
mój okulista jest dok³adny, tylko jie wierzy w pr±dy ;)

Zrób mu psikusa, jak zobaczy efekty to mo¿e uwierzy? :D
widzi -bo teraz nie biorę kropel bo nie przyjęłam.
A ŻO odradza bo jego znajomy z banacha mówi, że ma pacjentów z kwasicą po tej diecie. Tylko problem taki, ze lekarze nie crozrozniają diet niskowèglowodanowych. I pytanie jezeli ktoś tam trafił i kowi ze był na takiej diecie to czy był na nie czy sie tylko tak wydawalo....


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-17, 13:03:34
Taa, jeden kolo u mnie na siłowni też miał "kwasicę" na LC zapijanym kokosem.
Jak nasikał na paski to się okazało, że ma ledwo na trzy krzyżyki i to po treningu! :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-07-25, 19:42:36
sumacyjna przyczyna wystąpienia niebezpiecznej dla życia reakcji anafilaktycznej. Sam alergen jej nie wywoła, ale w połączeniu z wysiłkiem fizycznym czy alkoholem może dojść do wstrząsu. Zarówno wysiłek, jak i alkohol uszkadza w pewnym stopniu połączenia ścisłe między komórkami nabłonka przewodu pokarmowego i ułatwia penetrację alergenów" - wyjaśniła prof. Rogala.

http://stooq.pl/n/?f=980744&c=2&p=4+22





Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Blackend 2015-07-25, 20:51:17
Czyli jak, leżeć z pilotem na tapczanie bez piwa?  :shock: ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-25, 21:12:41
Bez piwa, to efektów leżenia nie ma takich spektakularnych!  :? ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Blackend 2015-07-25, 21:31:21
No ale tam piszą, że bez wysiłku i alkoholu, bo inaczej alergia.  :?
To ja się pytam, co pić jak się chce napić, bo leżenie chudym bykiem, to wiadomo, że do każdego przemawia? ;)  :lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: vvv 2015-07-25, 21:55:02
Zamocz t-shirt'a wykręć i ubierz, nie poleżysz, ale się schłodzisz.
:shock:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Blackend 2015-07-25, 22:31:33
Cos podobnego robił kolega, który mieszkał parę lat na Cyprze. W największe upały spał na tarasie i przykrywał sie mokrym prześcieradłem, po czym jak wyschło, budził się i znowu je moczył w zimnej wodzie, i dalej spał. :lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-26, 08:10:33
Alergia jest antynowotworowa, więc co lepiej mieć alergię, czy raka?
Bo wiadomo, że zdrowych już nie ma... ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: vvv 2015-07-26, 13:02:24
Cytuj z: admin 2015-07-26, 08:10:33
Alergia jest antynowotworowa, więc co lepiej mieć alergię, czy raka?
Bo wiadomo, że zdrowych już nie ma... ;)

Metaforycznie? Co do sytuacji na forum?
:wink:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-07-26, 13:37:32
Faktycznie, bo alergia to nadmiar białka i histeria immunologii, a rak odwrotnie.  :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-26, 13:55:53
Leczy całe życie alergię, a jak już z niej wyzdrowieje, to dostaje raka w prezencie... ;)
Wystarczy przejrzeć statystyki przyczyn zgonów osób stosujących leki immunosupresyjne.  8)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: vvv 2015-07-26, 15:15:48
Akurat z nowotworami jest krótka piłka, przemawia, albo nie przemawia.

Wbrew szeroko lansowanej mitologii ten film nie jest tylko o B17, ale omawia też inne mechanizmy jakimi normalnie organizm integruje się eliminując wynaturzone komórki, które przecież powstają codziennie.

Truizmem jest podkreślić, że "nowoczesna" chemia spożywczo-farmaceutyczna, delikatnie pisząc, zakłóca komunikację biochemiczną w organizmie, więc destabilizuje jego integralność.

Metody zmniejszenia narażeń na całe białka egzogenne, także przez uproszczenie jadłospisu i ocenę wpływu poszczególnych produktów na całkę sensownej aktywności immunologicznej, także wspomagające gojenie jelit, to już kwestia nie profilaktyki, ale samonaprowadzająca się metodologia przecięcia błędnego koła.

Oczywiście, zależnie od poziomu odcięcia się od pro-zapalnej chemii spożywczo-farmaceutycznej efekty mogą być takie se lub wow.

https://www.youtube.com/watch?v=hKnYpa7mgOA

Alergia/nietolerancja to znak, że jest dane więcej czasu do namysłu. Rak to znak, że nasz organizm scałkował całokształt naszej nad nim opieki i przesyła informację, masz babo placek, teraz albo nigdy, czyli w zakresie dbania o ciało, resetowanie nawyków, przekonań i wierzeń natychmiast lub przez zmianę ciała na nowe.
:wink:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-26, 18:56:04
Osobiście jak już, to wybrałbym jaki karar sienny i nie narzekał... ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-07-26, 20:03:26
A czy luszczyca tez jest taka specyficzna forma "obrony" przed rakiem? :D Tak sobie od pewnego czasu dumam widzac osobe z tym schorzeniem i jej sposob prowadzenia sie. Choc przegiecie w druga strone tez jest wyjatkowo meczace


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-26, 20:18:07
Akurat nie, jak się ma łuszczycę to ma się 80% większe szanse niż przeciętnie na chłoniaka i z 60% na wszelkie raki skóry.  8)
Podobno tak jest.  :? Ale prawdopodobieństwo to tylko prawdopodobieństwo. ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Blackend 2015-07-26, 21:34:42
Mam alergię na pyłki traw i tylko w okresie kwitnienia używam leków antyhistaminowych. Z każdym rokiem zażywam ich coraz mniej i w coraz krótszym okresie czasu. Zaczynam się bać. ;)  :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-07-27, 08:02:36
Że trawy giną powoli? :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-27, 08:07:52
Katar jest znacznie zdrowszy niż suchy nos, jakby kto nie wiedział, ale ponieważ wszystko stoi na głowie, więc nawet plwocinę z bakteryjnej infekcji biorą teraz za patologię... ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-07-27, 08:09:11
To te zasmarkane dzieciaki zdrowiuśkie są? :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-07-27, 08:11:18
moja córka odstawiła gluten, a właściwie gliadynę i przeszły jej alergie wziewne ,  chyba trzeci rok  rok nie bierze nic.

Jeszcze tylko kazeina została :)     . Ciekawostka - wczoraj słuchałem, że są dwa rodzaje kazeiny  powiedzmy A i B  - my jemy tę gorszą ( Ameryka Pn Azja, Europa )  , w Afryce jest nieco inna, mniej szkodliwa dla człowieka, może dlatego Masajom tak służy.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-07-27, 08:11:42
Cytuj z: admin 2015-07-26, 20:18:07
Akurat nie, jak się ma łuszczycę to ma się 80% większe szanse niż przeciętnie na chłoniaka i z 60% na wszelkie raki skóry.  8)
Podobno tak jest.  :? Ale prawdopodobieństwo to tylko prawdopodobieństwo. ;)

Straszna ta choroba, chill mial ale wyszedl z tego. Jak widze w najwieksze upaly osoby w koszuli zapietej pod szyje i ze szczelnie opietymi mankietami to mi sie robi goraco z samego patrzenia. A wez zapros takiego do domu i niech ci buty sciagnie....makabra  :?
No ale jak ktos nie chce dbac o siebie tylko woli piwko codziennie a potem sie masciami smaruje tylko..;.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-27, 08:12:26
A jak...  :D
Dawniej na podwórku gluty z nosa każdemu wisiały i było ok.  8)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-07-27, 08:13:40
Cytuj z: admin 2015-07-27, 08:12:26
A jak...  :D
Dawniej na podwórku gluty z nosa każdemu wisiały i było ok.  8)

To prawda, i gołe plery wyłaziły w zimie przy schylaniu. :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-27, 08:15:28
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2015-07-27, 08:11:18
moja córka odstawiła gluten, a właściwie gliadynę i przeszły jej alergie wziewne ,  chyba trzeci rok  rok nie bierze nic


To znaczy, że prawdopodobieństwo zachorowana na nowotwory wzrosło wielokrotnie, bo teraz choroba jest oznaką zdrowia.  8) ;)
Dlatego koniecznie trzeba zastosować terapie alternatywne typu chleb ze smalcem.


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-07-27, 08:31:14
O rakach trochę wiem, nie jestem taki strachliwy :)   .    Chleb raczej  u niej już odpadł na zawsze, smalec używa,  o dziwo.  Każdy musi przejść swoją życiową drogę po swojemu, pokluczyć. Po co, jak można na skróty?  Tak było zawsze i zawsze tak będzie.  Myślę, że na prawdziwie ŻO mogłaby przejść bez trudu, gdyby chciała. Podstawy już ma.  Słoiczek smalcu, zamiast sałatki z rucoli w kancelarii prawniczej na drugie śniadanie?  :)   to takie niefilmowe .



Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Blackend 2015-07-27, 16:09:24
Cytuj z: Gavroche 2015-07-27, 08:02:36
Że trawy giną powoli? :D


Nie, że mogę prowadzić samochód np.  :D
A wiadomo jakie jest ryzyko uczestniczenia w wypadku samochodowym. ;)  :lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2018-07-06, 10:13:41
Taka tam ciekawostka, zresztą ściemniona, bo przecież Księżyca nie ma, ewentualnie jest, ale nikt tam nie był:
http://kopalniawiedzy.pl/ksiezycowy-katar-sienny-Europejska-Agencja-Kosmiczna-ESA-badania-Kim-Prisk-Erin-Tranfield,28450


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-07-07, 10:50:24
Oczywiście, że księżyca nie ma, a ziemia jest płaska, bo inaczej to woda z oceanu by się wylała. ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2018-07-07, 11:02:29
To musi być lekko wklęsła. ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-07-07, 11:03:52
No tak, logiczne.  :lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2018-07-07, 13:28:23
Tu jednak widać, że płaska:
<img src="https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_3D58adEfq52h0WT0tJ0HkPM1dPcMhGq3.jpg">


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2018-07-07, 13:32:35
:lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: madre 2018-07-07, 16:10:55
Cytuj z: Gavroche 2018-07-07, 13:28:23
Tu jednak widać, że płaska:

:lol:
Tak płaska ta ziemia, że aż płaski bardziej
https://tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/ciekawostki,49/ksiezyc-w-pelni-w-boze-narodzenie-pierwszy-raz-od-38-lat,188276,1,0.html


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2018-07-07, 16:25:20
Nie wiem o co cho...
Pełnia jest wtedy, kiedy Księżyc znajduje się po przeciwnej stronie Ziemi niż Słońce, i tyle chyba. :D


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2018-07-07, 17:10:19
Psy wtedy chętniej po nocach ponoć wyją... ;)


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: madre 2018-07-07, 18:15:07
:lol:
Te wyjące psy mogą być dowodem dla płaskoziemców i platfusów. Uwięzione na łańcuchach tak jak ludzie w jaskini platońskiej dostrzegają padające cienie pływającego żółwia dźwigającego słonie wraz z średnicą rozpłaszczonej "kuli" okalającej całość. Cienie są tylko znakiem, śladem naprowadzącym ku prawdziwości idei "płaskości ziemi". Człowiek uświadomi to sobie dopiero wówczas gdy zerwie kajdany niewoli czyli za radą filozofa porzuci ograniczające go sprawy doczesne i rozejrzawszy się dookoła wówczas ma szansę dostrzec prawdę wyższą.
:lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2018-07-07, 18:36:39
O!
Widzę wspólną płaszczyznę do rozmów z Wacławem. :lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: administ 2018-07-07, 18:58:20
:lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: madre 2018-07-07, 19:41:17
:lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-07-07, 21:22:56
:lol:


Tytu: Odp: O ALERGII. Według opinii lekarza konwencjonalnego.
Wiadomo wysana przez: Anulka177 2018-07-07, 22:41:26
:lol:


forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone.