forum.dr-kwasniewski.pl

DziaÅ‚y Forum => Å»ywienie Optymalne => W±tek zaczêty przez: adampio 2008-11-26, 22:35:04



Tytu³: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: adampio 2008-11-26, 22:35:04
No i stalo sie.
Dunczycy zaczeli produkcje piwa dla optymalnych lubiacych piwo. Nie chodzi tu o wyrownywanie wegla piwem, ale o to, ze mozna sie napic piwka nie patrzac na zawartosc wegla w 100 gr. Dlaczego?
Dlatego, ze w 100 gr tego piwa jest:
B: < 0,1
T:0
WWWWWWWWWWWW: 0,5 gr
Alco: 4,1

Producentem jest Tuborg. A nazwy Wam nie zdradze....i tak w Polsce nie dostaniecie!!!!!hhehehehe
Dodam tylko, ze piwo jest dostraczane dla rodziny krolewskiej i wszelkie Wasze uwagi na temat piwa, krytyka tudziez inne uwagi, krytykujace wartosci, ktore podalem beda nie na miejscu!!

Acha, jeszce indeks glikemiczny.....no coz, optymalnych ten nie dotyczy !!!

Jakby jeszcze cos...to piszczcie.

Piwko super!!!!

Na zdrowie!


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2008-11-26, 23:05:36
Odnosnie indeksu glikemicznego piwa: Pan Witold J. przy okazji jakiejs dyskusji  na dobrejdiecie zwrocil uwage na ten temat. I chyba ma w tym aspekcie racje.

W tabelach IG piwo ma taki sam indeks jak maltoza.
A to niemozliwe, dlatego ze piwo nie jest maltoza. Maltoza wchodzi w sklad piwa, ale wiecej niz wegli w tym napoju jest alkoholu.
Mieszanka roznych skladnikow ma zawsze nizszy indeks niz wartosc najwiekszego IG.
Alkohol ponadto jak wiemy obniza glukoze we krwi i wpycha wrecz w ketoze.

W niektorych tabelach podobno jest tez taki blad, ze kalorycznosc piwa policzona jest jako ilosc wegli * 4kcal bez uwzglednienia alkoholu.

Mnie ta argumentacja przekonuje.

Ale i tak wole wino :) wlasnie pije sobie 8)


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-27, 12:01:07
"zenon"
no to jak jest: alkohol tuczy, czy może odchudza?. A może u jednych - jedno, a u drugich - drugie?.
Napisz, jak coś wiecie, albo chociaż linki do badań?...
Z naukowego punktu widzenia wychodzi, że ważne jest, co się pija.
Konsumenci drogich alkoholi przeważnie są rubasznie otyli w przeciwieństwie do smutnie wychudłych konsumentów denaturatu, "wody brzozowej", czy zimowego płynu do spryskiwaczy samochodowych.
No sam widzisz, że nie wszystkim - alkohol ponadto jak się wam zdaje obniza glukoze we krwi i wpycha wrecz w ketoze... :(
No to jak to jest, że jednych alkoholików "puste kalorie" tuczą, a drugich odchudzają?.

PS
stosownie dozowana dawka etanolu może zastąpić całkowicie węglowodany, szczególnie w diecie Atkinsa i dietach wysokobiałkowych, bez uszczerbku na zdrowiu.


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Waldek 2008-11-27, 12:31:48
Cytuj:
No to jak to jest, że jednych "puste kalorie" tuczą, a drugich odchudzają?.


Sporo w tej materii pisali twórcy ajurwedy czy fizjonomiki, Polemon, Lavater. Zazwyczaj dzielili oni ludzi na trzy typy podstawowe i jakieś ich kombinacje. Ci wychudli i przewrażliwieni, którzy mimo iż konsumują spore ilości słodyczy w ogóle nie tyją mają mieć szybkie niepełne trawienie i mniej kosmyków jelitowych. Czyli nie chodzi tu prawdopodobnie o żadne, jak to mówią naukowcy "wolne lub szybkie przemiany materii" ale o możliwości wchłaniania składników odżywczych przez przewód pokarmowy danego osobnika.


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-27, 12:42:15
"Waldek"
linki - proszę, jeśli masz! :D
Pytanie: "czy od alkoholu się tyje?" padło w Hiszpanii, ale wyleciało mi z głowy, bo je wyjaśniłem w prelekcji. Zaczyna się karnawał, to może napiszę na ten temat artykuł do styczniowego nr-u OPTYMALNI (nie mylić z optymalnik - poradnik dobrego zdrowia), tym bardziej, że o witaminie C, przyjęto mi do druku i jest w numerze 112  :D :D :D


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Waldek 2008-11-27, 12:55:15
Cytuj:
linki - proszę, jeśli masz!


Linków nie mam, pisze z głowy co pomnę.

Ale pamiętam książki np "Twarz zwierciadłem usposobienia i zdrowia" Mullera, "Czytanie z twarzy" czy "Zdrowie doskonałe", no i możesz sobie wpisać "ajurweda" w google - cała starożytna hinduska medycyna się opiera na charakterystyce 3 typów psychofizjonomicznych. No ale jest tam też sporo generalizacji, bzdur żywieniowych i innych zabobonów więc w sumie łatwo to z miejsca odrzucić.


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-27, 13:03:09
Dziękuję!, że mi podpowiedziałeś  te nazwiska :D
Poszukam sobie w necie!.

PS
o roli alkoholu i masażu zdrowotnego w tuczu, wiedzą dużo hodowcy bydła w Japonii z okolic Kobe.  :wink:


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: grizzly 2008-11-27, 13:26:05
Cytuj z: Waldek 2008-11-27, 12:55:15
...cała starożytna hinduska medycyna się opiera na charakterystyce 3 typów psychofizjonomicznych. No ale jest tam też sporo generalizacji, bzdur żywieniowych i innych zabobonów więc w sumie łatwo to z miejsca odrzucić...


Ten post, bardzo "mniesie podoba"  8)

WEZYKIEM, WEZYKIEM, WEZYKIEM !!!
  :shock: :shock: 8)

Wlasnie "bzdur żywieniowych i innych zabobonów"

Im dalej od "medycyny badziewno-bezwiedzowo-odpustowej" tym
jest to latwiejsze, ale jak "ktos jest mlotkowy"
to na pewno!!!, sam nie powinien "przeprowadzac sortowania priorytetow"
bo skonczy sie to tak, jak ....... !!!!!  :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

Przy okazji, ze "szczerego serca" pragne uswiadomic Kangura,
ze "balansuje na linie", pod ktora czeka na niego,
"otwarte wieko trumny" !!!!!

W tym wszystkim "pocieszajace" jest to,
ze jeszcze jest czas, aby przeciwdzialac,
takiemu niebezpieczenstwu. !!!  :shock: :shock: :shock:




Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zbynek 2008-11-27, 14:30:38
Cytuj z: admin 2008-11-27, 12:01:07
"zenon"
no to jak jest: alkohol tuczy, czy może odchudza?

To pasuje do tych badań z tąd by wynikało to chudnięcie :?
cytat;

"Nora Volkow z Centrum Badawczego Brookhaven w Nowym Jorku: "Mózg, jak inne narządy wewnętrzne, nie może się obyć bez tlenu i glukozy. Porównując zużycie glukozy przez mózgi osób trzeźwych oraz tych, którzy mają na koncie cztery drinki (0,8-1 promil alkoholu), odkryliśmy rzecz zdumiewającą. Okazało się, że mózgi nietrzeźwe zużywają o jedną czwartą mniej cukru niż trzeźwe. Jeśli komórki nerwowe nie potrafią spożytkować dostarczanej im glukozy - to znak, że nie funkcjonują należycie. Spadek zużycia cukru jest efektem zatrucia alkoholowego. Największe rozmiary osiąga w obrębie płata potylicznego (30 proc. poniżej normy) i móżdżka (27 proc.). U takich osób objawy upojenia alkoholowego stają się widoczne gołym okiem ("Pharmacology Biochemistry and Behavior", tom 25, s. 889). "


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2008-11-27, 14:40:03
Panie mgr inz Admin: odpowiedz nr 3: %%% raz tuczy raz odchudza.

Zalezy z czym sie ten alkohol spozywa.


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zbynek 2008-11-27, 14:48:24
Cytuj z: zbynek 2008-11-27, 14:30:38
To pasuje do tych badań z tąd by wynikało to chudnięcie :?

Oczywiście miałem na myśli chudniecie zawartości portfela  8) :D bo to co mózg nie spali     
w postaci NADPH  to pewnie wątroba przetworzy na tłuszcz. :shock:



Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-27, 18:11:55
Cytuj z: zbynek 2008-11-27, 14:30:38
Okazało się, że mózgi nietrzeźwe zużywają o jedną czwartą mniej cukru niż trzeźwe.


To jest super. Super informacja. A nie podaje ta uczona przez przypadek, jakie jest w tym czasie zapotrzebowanie takiego mózgu na tlen?. A czy nie pisze też, ile przepływa krwi przez taki nietrzeźwy mózg?. Fizjologia przyjmuje, że niezależnie od obciążęnia fizycznego i mentalnego przez krążenie mózgowe przepływa zawsze stała ilość krwi - około 750ml/min.


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-27, 19:16:41
Cytuj z: zenon 2008-11-27, 14:40:03
Zalezy z czym sie ten alkohol spozywa.


Bardzo mi siÄ™ podoba wÅ‚aÅ›nie taka odpowiedź!  :D
Dużo też daje do myślenia światowe rozłożenie średniej ilości spożywanego na głowę alkoholu. Można wstępnie przyjąć, że ciapły klimat nie sprzyja wysokiej konsumpcji -śr. poniżej 1l/rocznie "na twarz" w przeliczeniu na czysty alkohol.


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: kangur 2008-11-27, 19:35:20
Cytuj z: grizzly 2008-11-27, 13:26:05
Im dalej od "medycyny badziewno-bezwiedzowo-odpustowej" tym
jest to latwiejsze, ale jak "ktos jest mlotkowy"
to na pewno!!!, sam nie powinien "przeprowadzac sortowania priorytetow"
bo skonczy sie to tak, jak ....... !!!!!  :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:



Dla ciebie z penowcia sie nie skonczy. Ty bedziesz zyc wiecznie. A jak umrzesz to sam z martwych wstaniesz.
Cytuj z: grizzly 2008-11-27, 13:26:05
Przy okazji, ze "szczerego serca" pragne uswiadomic Kangura,
ze "balansuje na linie", pod ktora czeka na niego,
"otwarte wieko trumny" !!!!!


W takin cyrku jaki ty tu odstawiasz kazdy z nas balansuje na linie.
Cytuj z: grizzly 2008-11-27, 13:26:05
W tym wszystkim "pocieszajace" jest to,
ze jeszcze jest czas, aby przeciwdzialac,
takiemu niebezpieczenstwu. !!!  :shock: :shock: :shock:



Podaj mi parasol abym mogl bezpiecznie wyladowac obok wieka trumny.
Mieszkajac w Brukseli na jednej z ulic byl sklep z butami prowadzony przez rodaka wyznania handlowego. Ten wlasciciel sklepu stal na ukicy i zapraszal przechodniow do sklepu.
Ceny butow na pudelkach byly wypisane. Ty probujesz sprzedac kota we worku. Ile juz na tym zarobiles?
Inny taki tez wyznania hadlowego krecil w biurze ONZ. Zapytal mnie czy mam problemy. Powiedzialem mu ze tak. Zaproponowal mi pomoc. Cene podal.
Skorzystalem i wkrotce po tym juz lecialem do Australii.
Ucz sie synu Grizzly od swoich jak sie robi biznes. Na sadzeniu slonecznikow zarobiles na nazwe trola.


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: kangur 2008-11-27, 19:43:37
Cytuj z: admin 2008-11-27, 19:16:41
Cytuj z: zenon 2008-11-27, 14:40:03
Zalezy z czym sie ten alkohol spozywa.


Bardzo mi się podoba właśnie taka odpowiedź!  :D
Dużo też daje do myślenia światowe rozłożenie średniej ilości spożywanego na głowę alkoholu. Można wstępnie przyjąć, że ciapły klimat nie sprzyja wysokiej konsumpcji -śr. poniżej 1l/rocznie "na twarz" w przeliczeniu na czysty alkohol.


W cieplym klimacie u ludzi dominuje uklad parasympatyczny. A wiec mniejszy stres. Moze to jest przyczyna rzadszego siegania po "uspakajÄ…cy" i rozgrzewajacy kieliszek?


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zbynek 2008-11-27, 19:48:39
Cytuj z: admin 2008-11-27, 18:11:55
Cytuj z: zbynek 2008-11-27, 14:30:38
Okazało się, że mózgi nietrzeźwe zużywają o jedną czwartą mniej cukru niż trzeźwe.


To jest super. Super informacja. A nie podaje ta uczona przez przypadek, jakie jest w tym czasie zapotrzebowanie takiego mózgu na tlen?. A czy nie pisze też, ile przepływa krwi przez taki nietrzeźwy mózg?. Fizjologia przyjmuje, że niezależnie od obciążęnia fizycznego i mentalnego przez krążenie mózgowe przepływa zawsze stała ilość krwi - około 750ml/min.


StaÅ‚y przepÅ‚yw  krwi...  możliwe że tak, ale tlenu już nie, o tym zaÅ› pisze japoÅ„ski profesor medycyny – pewne fragmenty z artykuÅ‚u zacytuje ze wzglÄ™du na jego ciekawe spostrzeżenia.

Alkohol i Tlen (zapobieganie i leczenie zatrucia alkoholowego/kaca)
Cytuj:
Japoński profesor medycyny przeprowadził eksperyment na grupie 20 studentów. Skłonił ich do wypicia 180 cc whisky przez 30 minut i sprawdził poziom tlenu rozpuszczonego we krwi. Poziom tlenu rozpuszczonego we krwi stal się generalnie niższy po piciu niż przed piciem. Natychmiast po tym doktor dał im do wdychania tlen przez 20 minut. Teraz poziom tlenu był dużo wyższy niż bezpośrednio po piciu. W konsekwencji teoria, że alkohol i tlen są ze sobą ściśle powiązane jest udowodniona i jest prawdą.

Przeprowadził też inny eksperyment na grupie 20 osób, dając im 180cc whisky i sprawdził poziom alkoholu we krwi oraz poziom rozpuszczonego tlenu w tych samych warunkach. Rezultat był taki sam jak za pierwszym razem.

Dalej pisze tak ;
Cytuj:
W związku z bliskim związkiem między alkoholem i tlenem, dochodzę do wniosku, że wdychanie tlenu to najlepszy sposób pokonania kaca.


http://www.naturport.com/pl/PL_oxygen_pre.htm


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zbynek 2008-11-27, 19:57:54
Cytuj z: zbynek 2008-11-27, 19:48:39
Dalej pisze tak ;
Cytuj:
W związku z bliskim związkiem między alkoholem i tlenem, dochodzę do wniosku, że wdychanie tlenu to najlepszy sposób pokonania kaca.


Dla tych, którzy by chcieli leczyć kaca tlenem jeszcze przestroga:
cytuje;

"Oddychanie czystym tlenem pod ciśnieniem 1 atm przez 6 godzin prowadzi do odczuwalnych zaburzeń dróg oddechowych. Wydłużanie ekspozycji do 24-48 godzin uszkadza pęcherzyki płucne i powoduje ich obrzęk. Przedłużanie się ekspozycji prowadzi do obumierania nabłonka wyściełającego pęcherzyki płucne. Wzmaga się wytwarzanie kalogenu i następuje zwłóknienie płuc.
W latach pięćdziesiątych XX wieku zdiagnozowano, że przyczyną prowadzącej W latach pięćdziesiątych XX wieku zdiagnozowano, że przyczyną prowadzącej do ślepoty dziecięcej choroby oczu zwłóknienia pozasoczewkowego było nadmierne podawanie tlenu wcześniakom w inkubatorach. Do wystąpienia choroby wystarczyła 10 dniowa ekspozycja na działanie mieszaniny gazowej
zawierajÄ…cej 35-40% tlenu.
Skutkiem oddychania atmosferą o tak wzbogaconym udziale tlenu jest zwężenie naczyń krwionośnych oka, obumarcie naczyń krwionośnych doprowadzających krew do siatkówki."


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: adampio 2008-11-27, 21:59:13
Cytuj z: zbynek 2008-11-27, 19:57:54
Cytuj z: zbynek 2008-11-27, 19:48:39
Dalej pisze tak ;
Cytuj:
W związku z bliskim związkiem między alkoholem i tlenem, dochodzę do wniosku, że wdychanie tlenu to najlepszy sposób pokonania kaca.


Dla tych, którzy by chcieli leczyć kaca tlenem jeszcze przestroga:
cytuje;

"Oddychanie czystym tlenem pod ciśnieniem 1 atm przez 6 godzin prowadzi do odczuwalnych zaburzeń dróg oddechowych. Wydłużanie ekspozycji do 24-48 godzin uszkadza pęcherzyki płucne i powoduje ich obrzęk. Przedłużanie się ekspozycji prowadzi do obumierania nabłonka wyściełającego pęcherzyki płucne. Wzmaga się wytwarzanie kalogenu i następuje zwłóknienie płuc.
W latach pięćdziesiątych XX wieku zdiagnozowano, że przyczyną prowadzącej W latach pięćdziesiątych XX wieku zdiagnozowano, że przyczyną prowadzącej do ślepoty dziecięcej choroby oczu zwłóknienia pozasoczewkowego było nadmierne podawanie tlenu wcześniakom w inkubatorach. Do wystąpienia choroby wystarczyła 10 dniowa ekspozycja na działanie mieszaniny gazowej
zawierajÄ…cej 35-40% tlenu.
Skutkiem oddychania atmosferą o tak wzbogaconym udziale tlenu jest zwężenie naczyń krwionośnych oka, obumarcie naczyń krwionośnych doprowadzających krew do siatkówki."

 

No to teraz w koncu rozumiem dlaczego najlepszy na kaca jest intensywny "ruch", jakis sport, czy tez jak mowi staropolskie przyslowie: najlepsz na kaca jest uczciwa praca, gdzie slowa praca nalezy zastapic "ruch".


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Enka19 2008-11-27, 21:59:58
Piwa nalejcie piwa dobrego piwa ze starej beczki od barmana bo od piwa  glowa sie kiwa nananan ;D


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: martyna opty 2008-11-27, 22:14:18
Gdzie jest Edyta?na urlopie?


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Enka19 2008-11-27, 22:15:09
Żyje i ma się dobrze;)


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: martyna opty 2008-11-27, 22:20:17
To czemu mliczy?


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Krystyna*Opty* 2008-11-27, 22:21:45
Cytuj z: martyna opty 2008-11-27, 22:14:18
Gdzie jest Edyta?na urlopie?



Martynko, ten wÄ…tek dotyczy PIWA, a nie Edyty.
Załóż nowy wątek ze swoim pytaniem w dziale: "Wolne tematy". Proste, prawda?  8)
A jakże ułatwi życie forum...  8)


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: martyna opty 2008-11-27, 22:23:09
Dobrze założe


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Enka19 2008-11-27, 22:24:31
BUA HA HA


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Rudka 2008-11-28, 02:45:21
    To po co aż tyle dewagacji ,jak mozna prosto napisać-
  wóde  zdrowo pić na dworze  . 8)Jeżeli oczywiÅ›cie pijemy na zdrowie..


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: _flo 2008-11-28, 02:48:00
a ja nareszcie wiem, dlaczego tak strasznie strasznie kiepsko u mnie z tolerancja alko. chyba wiem.
WW na pograniczu minimalnego zapotrzebowania => watroba dosc czesto glukoneogenezuje (wiem, nieoptymalnie)
metabolizm alkoholu w watrobie konkuruje z glukoneogeneza, watroba sobie nie radzi, stad hipoglikemia

:?:

czyli ze ŻO lepsze niz esperal, jea


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: _flo 2008-11-28, 02:54:46
i jeszcze czytalam, ze alkohol dziala jak tluszcz (albo i lepiej) w trakcie trawienia, w sensie ze wspomaga (rozpuszcza?) wchlanianie flawonoidow (i czegos tam jeszcze), a wiec przeciwutleniaczy


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: adampio 2008-11-28, 06:55:37
Cytuj z: _flo 2008-11-28, 02:48:00
a ja nareszcie wiem, dlaczego tak strasznie strasznie kiepsko u mnie z tolerancja alko. chyba wiem.
WW na pograniczu minimalnego zapotrzebowania => watroba dosc czesto glukoneogenezuje (wiem, nieoptymalnie)
metabolizm alkoholu w watrobie konkuruje z glukoneogeneza, watroba sobie nie radzi, stad hipoglikemia

:?:

czyli ze ŻO lepsze niz esperal, jea
 

Tak, ja tez widze, ze alkohol mi zupelnie nie slyzy.
Na drugi dzien jakies leki, "ziemia sie usowa spod stop, uczucie bolu w klatce piersiowej.
Oczywiscie po wiekszej ilosci alkoholu, tzn powyzej cwiartki a ponizej 0,5 litra... przez caly wieczor


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-28, 07:24:24
Cytuj z: zbynek 2008-11-27, 19:48:39
http://www.naturport.com/pl/PL_oxygen_pre.htm

"Alkohol w płynie utlenia się do aldehydu octowego. Po ponownych reakcjach zamienia się w kwas węglowy i wodę. Kiedy więc alkohol się rozłoży, potrzebuje 3 cząteczek tlenu, by rozłożyć jedną cząteczkę alkoholu na kwas węglowy i wodę. Im więcej się pije, tym więcej tlenu potrzeba. Jeśli jest za mało tlenu po spożyciu alkoholu, w procesie trawienia alkoholu powstaje szkodliwy acetaldehyd, który pozostaje nierozłożony. Na skutek tego boli nas głowa i wymiotujemy."

Ten tekst z podanego linku to pisał jakiś niezły PR-helatowiec!.
Rozebrać na czynniki pierwsze?
Z alkoholu wyryawane sÄ… trzy protony z zamianÄ… na acetaldehyd :wink:
Następnie z tego strasznego acetaldehydu wyrywany jest kolejny proton i dołączany tlen z wody i powstaje ocet, a z octu opuszczającego wątrobę, przez oderwanie straszliwego rodnika tlenowego :wink: komórki metabolizują sobie acetylo-CoA, a ten na cylku Krebsa zamienia się na kwas węglowy, a na fosforylacji oksydacyjnej na wodę lub zamiania się na cholesterol, lub na tłuszcz, w zależności od bieżących potrzeb energetycznych.
Trzy cząsteczki tlenu (sześć szt.) utleniają zaś dwanaście protonów, czyli dwie cząsteczki alkoholu etylowego  8), ale tak nie jest, bo jeszcze z dwóch cząsteczek alkoholu mamy do dyspozycji dwa rodniki tlenowe!.


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gwidon 2008-11-28, 09:52:22

czyli  organizm optymalnego powinien  lepiej  radzic  sobie z  takimi  uzywkami , niz  kozystajacy z gorszego paliwa , ja tez nie  naleze do  olimpijczykow w  tej dziedzinie  , nigdy nie  nalezalem , sa jednak  ludzie , ktorzy jedza byle co , pija  byle co i nic  im nigdy nie szkodzi , a moze jednak  TRENING CZYNI  MISTRZA  ? :wink:


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2008-11-28, 10:19:17
Kiedys jak jeszcze zylem niehigienicznie i pracowalem na swoje pozniejsze choroby moglem wypic sporo wodzi, mialem dosc mocna glowe.

Potem wyluzowalem bo wypracowalem te swoje pozniejsze choroby. Gdy znowu zaczalem pic %%% - tym razem juz z umiarem - zauwazylem dwie rzeczy.
W miare niewielka ilosc powoduje u mnie upojenie, ktore jednak bardzo szybko mija.
1 flaszka czerwonego wytrawnego wina starcza mi na impreze w zupelnosci. I nie pije te od razy tylko sacze i delektuje sie smakiem.
Uzyskuje wtedy fajne odprezenie, lekki rausz ale nie trace nigdy trzezwosci umyslu.
Mozna sie ponadto w ten sposob niezle lansowac. Wszyscy inni z prostackimi browarami, ewentualnie wodzia a szczytem wyrafinowania jest wodzia z cola.
I wtedy pojawiam sie JA 8)
Przystojniak z lampka wina. Raszple na to leca 8) 8) 8)

Jest taki facet, nazywa sie Bernstein - napisal ksiazke "Diabete solution". Jego stronka www.diabetes-book.com
To jest bardzo ciekawy facet. Choruje na cukrzyce t1 od 60-70 lat. Nikt nie chcial publikowac artykulow jego autorstwa o leczniu dieta, dlatego w wieku (bodajze) 45 lat zaczal studia medyczne ktore ukonczyl.
On opracowal diete bardzo podobna do zalecen lek med dr Jana Kwasniewskiego. U cukrzykow spozycie weglowodanow wynosi u niego 30g podzielone na 3 posilki (6, 12, 12).
Ja tej ksiazki nie czytalem (mam nadzieje ze kiedys..) bazuje na materialach ze stronki, oraz na tym co przekazal Wiraha ktory przeczytal cala te cegle.
Wg Bernsteina alkohol w malych ilosciach obniza glukoze, natomiast w wiekszych ilosciach moze (ale nie musi) podwyzszac.
On cukrzykom pozwala jedynie niewielkie ilosci do posilku.

Czemu tak jest? (facet ma wielka praktyke, zna problem z obserwacji wiec zakladam ze to prawda)

mowa o alkoholu czystym: np wodka.


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-28, 10:26:50
Cytuj z: Gwidon 2008-11-28, 09:52:22
czyli... 


teoretycznie... równie dobrze można pić ocet. :wink:


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-28, 12:24:43
Na koniec zabawa w energetykÄ™:
z jednego mola alkoholu etylowego(46g) otrzymujemy:
9 moli ATP z mola acetylo-CoA (z utlenienia NAD i FAD pochodzenia krebsowego, że o molu w GTP nie wspomnę) a do tego 5 moli ATP z dwóch moli powstałego NADH przy zamianie alkoholu etylowego w aldehyd octowy i tego - w ocet  i do tego dochodzą jeszcze cztery protony - policzmny je jak FAD - czyli jeszcze trzy mole ATP.
Sumujemy: 9+5+3= 17 moli ATP - to w przeliczeniu na cukier wychodzi: w glikolizie beztlenowej 17:2=8,5x0,18kg= 1,5 kg cukru, a w glikolizie tlenowej 17:8=2.1x0,18kg=40 dag cukru.
Mol etanolu to około setka wódki, a więc pół literka to 5x17 moli ATP=85moli ATP - a na tej ilości ATP - biega się półmaraton.

PS
V.L. Davidson i D.B. Sittman - Biochemia wyd. Urban&Partner, Wrocław 2002 s. 321 i s. 327
cyt:
1. Glikoliza beztlenowa prowadzi do powstania 2 moli ATP z 1 mola glukozy,
2. Glikoliza tlenowa prowadzi do powstania 6-8 moli APT z 1 mola glukozy.


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zbynek 2008-11-28, 12:32:01
Cytuj z: admin 2008-11-28, 10:26:50
Cytuj z: Gwidon 2008-11-28, 09:52:22
czyli... 

teoretycznie... równie dobrze można pić ocet. :wink:

Nawet bez picia octu, problem jest  nadal... :? :shock:
Admin, dzięki za to wytłumaczenie ale okazuje się że dotyczy to ludzi na diecie VLCD gdzie oddech trzeźwych w kwasicy ketonowej może być potraktowany przez alkomat policjanta jako stan wskazujący na spożycie alkoholu.
Dzieje się tak dlatego bo alkomat czyta zawartość ketonów jako alkohol. Proszę potraktować tą wiadomość również jako przestrogę bo uratuje Was wtedy tylko badanie krwi.
http://www.proteinpower.com/drmike/uncategorized/low-carbers-beware-the-breathalyzer/


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-28, 13:18:36
Energetycznie to też nie jest tak do końca, bo np: cytozolowy NADH musi być aktywnie przeniesiony przez błonę mitochondrialną, aby proton mógł się zoksydować, ale już w takie szczególiki nie ma co wchodzić!  :?
Przez to czasem sedno umyka! :(
Jest też w różnych źródłach sporo przekłamań i nieścisłości!. Przeważnie zależy to od tego, jak autor spogląda na integralność metabolizmu. :wink:


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: grizzly 2008-11-28, 13:37:35
Cytuj z: zbynek 2008-11-28, 12:32:01
... Proszę potraktować tą wiadomość również jako przestrogę bo uratuje Was wtedy tylko badanie krwi.
http://www.proteinpower.com/drmike/uncategorized/low-carbers-beware-the-breathalyzer/...


Ciekawy "arcik" bardzo "prosto" wytlumaczony mechanizm
powstawania ketonow i GLUKONEOGENEZY(goracy temat!!! jak cholesterol) 8) :P

Ciesze sie Zbynek, ze "zaraziles sie" maniera "ostroznosci" 8) :P

Ale czy "badanie krwi" uratuje nas tylko w takiej sytuacji??? 8)

Czy moze warto robic regolarnie  badania, rowniez inne
aby "na slepo" i "na wiare" nie "majsterkowac" swoim zdrowiem i zyciem.  8) :P



Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: adampio 2008-11-28, 14:16:36
Cytuj z: admin 2008-11-28, 12:24:43
Na koniec zabawa w energetykÄ™:
z jednego mola alkoholu etylowego(46g) otrzymujemy:
9 moli ATP z mola acetylo-CoA (z utlenienia NAD i FAD pochodzenia krebsowego, że o molu w GTP nie wspomnę) a do tego 5 moli ATP z dwóch moli powstałego NADH przy zamianie alkoholu etylowego w aldehyd octowy i tego - w ocet  i do tego dochodzą jeszcze cztery protony - policzmny je jak FAD - czyli jeszcze trzy mole ATP.
Sumujemy: 9+5+3= 17 moli ATP - to w przeliczeniu na cukier wychodzi: w glikolizie beztlenowej 17:2=8,5x0,18kg= 1,5 kg cukru, a w glikolizie tlenowej 17:8=2.1x0,18kg=40 dag cukru.
Mol etanolu to około setka wódki, a więc pół literka to 5x17 moli ATP=85moli ATP - a na tej ilości ATP - biega się półmaraton.

PS
V.L. Davidson i D.B. Sittman - Biochemia wyd. Urban&Partner, Wrocław 2002 s. 321 i s. 327
cyt:
1. Glikoliza beztlenowa prowadzi do powstania 2 moli ATP z 1 mola glukozy,
2. Glikoliza tlenowa prowadzi do powstania 6-8 moli APT z 1 mola glukozy.


A mowia, ze alkohol to puste kalorie!!!!
Mowiac "a mowia" mam na mysli nie majacych pojecia o procesach zachodzacych w naszym organizmie.

A


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: afmfo 2008-11-28, 14:34:11
Cytuj z: admin 2008-11-28, 07:24:24
Cytuj z: zbynek 2008-11-27, 19:48:39
http://www.naturport.com/pl/PL_oxygen_pre.htm

"Alkohol w płynie utlenia się do aldehydu octowego. Po ponownych reakcjach zamienia się w kwas węglowy i wodę. Kiedy więc alkohol się rozłoży, potrzebuje 3 cz&plusmn;teczek tlenu, by rozłożyć jedn&plusmn; cz&plusmn;teczkę alkoholu na kwas węglowy i wodę. Im więcej się pije, tym więcej tlenu potrzeba. Je&para;li jest za mało tlenu po spożyciu alkoholu, w procesie trawienia alkoholu powstaje szkodliwy acetaldehyd, który pozostaje nierozłożony. Na skutek tego boli nas głowa i wymiotujemy."

Ten tekst z podanego linku to pisał jaki&para; niezły PR-helatowiec!.
Rozebrać na czynniki pierwsze?
Z alkoholu wyryawane s&plusmn; trzy protony z zamian&plusmn; na acetaldehyd :wink:
Następnie z tego strasznego acetaldehydu wyrywany jest kolejny proton i doł&plusmn;czany tlen z wody i powstaje ocet, a z octu opuszczaj&plusmn;cego w&plusmn;trobę, przez oderwanie straszliwego rodnika tlenowego :wink: komórki metabolizuj&plusmn; sobie acetylo-CoA, a ten na cylku Krebsa zamienia się na kwas węglowy, a na fosforylacji oksydacyjnej na wodę lub zamiania się na cholesterol, lub na tłuszcz, w zależno&para;ci od bież&plusmn;cych potrzeb energetycznych.
Trzy cz&plusmn;steczki tlenu (sze&para;ć szt.) utleniaj&plusmn; za&para; dwana&para;cie protonów, czyli dwie cz&plusmn;steczki alkoholu etylowego  8), ale tak nie jest, bo jeszcze z dwóch cz&plusmn;steczek alkoholu mamy do dyspozycji dwa rodniki tlenowe!.

Cytuj z: admin 2008-11-28, 12:24:43
Na koniec zabawa w energetykÄ™:
z jednego mola alkoholu etylowego(46g) otrzymujemy:
9 moli ATP z mola acetylo-CoA (z utlenienia NAD i FAD pochodzenia krebsowego, że o molu w GTP nie wspomnÄ™) a do tego 5 moli ATP z dwóch moli powstaÅ‚ego NADH przy zamianie alkoholu etylowego w aldehyd octowy i tego - w ocet  i do tego dochodz&plusmn; jeszcze cztery protony - policzmny je jak FAD - czyli jeszcze trzy mole ATP.
Sumujemy: 9+5+3= 17 moli ATP - to w przeliczeniu na cukier wychodzi: w glikolizie beztlenowej 17:2=8,5x0,18kg= 1,5 kg cukru, a w glikolizie tlenowej 17:8=2.1x0,18kg=40 dag cukru.
Mol etanolu to około setka wódki, a więc pół literka to 5x17 moli ATP=85moli ATP - a na tej ilo&para;ci ATP - biega się półmaraton.

PS
V.L. Davidson i D.B. Sittman - Biochemia wyd. Urban&Partner, Wrocław 2002 s. 321 i s. 327
cyt:
1. Glikoliza beztlenowa prowadzi do powstania 2 moli ATP z 1 mola glukozy,
2. Glikoliza tlenowa prowadzi do powstania 6-8 moli APT z 1 mola glukozy.


Ja na trzeźwo nic z tego nie rozumiem a co dopiero po spożyciu. :D


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: _flo 2008-11-28, 14:38:15
Cytuj z: admin 2008-11-28, 13:18:36
Jest też w różnych źródłach sporo przekłamań i nieścisłości!. Przeważnie zależy to od tego, jak autor spogląda na integralność metabolizmu. :wink:


No wlasnie wlasnie... Stad ja na przyklad nadal mam konfuzje... I nie moge do konca polegac na zadnej infromacji umieszczanej poza ta strona...  :(
Dr Eades nadal pisze, ze potrzeba 120. Albo nawet 200 z tego co pamietam. Gram glukozy. A od admina dowiadujemy sie, ze 1g/kg w spoczynku. Do produkcji ATP.
W/g Eadesa reszta paliwa dla mozgu, erytrocytow, etc. pochodzi z ketonow. Co nie oznacza jeszcze ketonurii - czyli ketonow w moczu.

No chyba ze znowu cos mieszam.

tu tu: http://www.proteinpower.com/drmike/ketones-and-ketosis/metabolism-and-ketosis/




Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-28, 15:35:12
Mnie dawno temu uczyli tak:
1mol glukozy + 6 moli tlenu cząsteczkowego -> 38 moli ATP + 6moli dwutlenku węgla + 6 moli wody.
później mnie uczyli, że zamiast 38 moli ATP jest 30 moli ATP,
jeszcze później się okazało, że to nie 30 moli, tylko 18 moli ATP,
a teraz się okazuje, że węglowodany, to nie dają znaczącej ilości energii, a nawet są trujące, a w najlepszym razie szkodliwe!  :wink:

Faktycznie można się "pogubić", szczególnie po tych 120g i nie każdy nadąża iść z postępem i osiągnięciami...  8)


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: _flo 2008-11-28, 15:57:08
Cytuj z: _flo 2008-11-28, 14:38:15
Do produkcji ATP.



no czy tam do odkwaszania raczej....  :wink:


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-28, 16:22:55
Cytuj z: admin 2008-01-16, 08:41:45
Tak sobie czytam różne ciekawe rzeczy i z podziwu nie mogę wyjść - jakie DURNE są komórki!!! :wink:. Same sobie szkodzą!. W  przeciętnej komórce o profilu cukrowym (BWT - 1:3:0,5 wyrażone w g)  np: przy zachowaniu homeostazy w sekundzie powstaje około 10 cząsteczek kwasów nukleinowych, 1500 cząsteczek białka, 30 (słownie - trzydzieści) cząsteczek cukru i 12000 (słownie - dwanaście tys.) cząsteczek tłuszczu!
Tak - jakież głupie są te komórki!. A może to nie komórki? :shock:


Tak, jakie to wszystko skomplikowane jest, jak siÄ™ nie wie o co chodzi! :shock:
Ja się pytam, po co? i z czego? i dlaczego aż tyle?, robi to to tego tłuszczu?
Odpowiedź jest prosta jak się wie!

PS
źródło cytatu: "Podstawy biofizyki" PZWL W-wa 1977 s. 197.
Czy nie prościej zjeść ten tłuszcz, jeśli można, niż produkować? :lol:


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: grizzly 2008-11-28, 16:52:27
Cytuj z: admin 2008-11-28, 16:22:55
...Czy nie prościej zjeść ten tłuszcz, jeśli można, niż produkować? :lol:...


A moze  w skali calego "metabolizmu" to jest tak, jak
z tzw. "aktywnym trybem zycia"(czytaj ruch i praca zdrowie przywraca) 8)

Co jest "zdrowsze", czy codzienne "cwiczenia metaboliczne"(przeciagajacy sie stan poresorbcyjny)
czy codzienne, stale i gnusne,
"wylegiwanie sie(metabolizmu) na lezance z pilotem w lapce" ????  :shock: 8) :lol: :P

To be or not to be, that is the question;  8)



Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ruler 2008-11-28, 19:49:03
Cytuj z: adampio 2008-11-28, 06:55:37
Tak, ja tez widze, ze alkohol mi zupelnie nie slyzy.
Na drugi dzien jakies leki, "ziemia sie usowa spod stop, uczucie bolu w klatce piersiowej.
Oczywiscie po wiekszej ilosci alkoholu, tzn powyzej cwiartki a ponizej 0,5 litra... przez caly wieczor


A co sie dzieje jak zahaczysz o następny przedział? czyli powiedzmy między 0,5-0,75
U mnie wtedy czasem jest normalnie ale czasem zdarzajÄ… sie dziwne rzeczy
np budze sie nast. dznia o 7 wieczór i przez zastanawiam sie czy to rano czy wieczór bo mam zegarek wskazówkowy... Nie wiem potem co robic z takim dniem bo spac mi ise nie chce do rana nast dnia...


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: _flo 2008-11-28, 22:24:43
Cytuj z: admin 2008-11-28, 16:22:55
Tak, jakie to wszystko skomplikowane jest, jak siÄ™ nie wie o co chodzi! :shock:


no nie wie sie nie wie, ale jeszcze sie doczyta w najblizszym czasie od poczatku do konca, jak tylko czas pozwoli


Cytuj z: admin 2008-11-28, 16:22:55
Ja się pytam, po co? i z czego? i dlaczego aż tyle?, robi to to tego tłuszczu?


nooo moze na przyklad dlatego?:
Cytuj z: zbynek 2008-11-15, 10:25:49
... z grama mieszanki węgla i wody można uzyskać 0,04 mola ATP, a z grama mieszanki węgla i wodoru 0,42 mola ATP (10,5 x więcej!)...



Cytuj z: grizzly 2008-11-28, 16:52:27
Co jest "zdrowsze", czy codzienne "cwiczenia metaboliczne"(przeciagajacy sie stan poresorbcyjny)
czy codzienne, stale i gnusne,
"wylegiwanie sie(metabolizmu) na lezance z pilotem w lapce" ????  :shock: 8) :lol: :P

To be or not to be, that is the question;  8)


co masz na mysli, grizzly, czy tak zwane "intermittent fasting"  :?:


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: _flo 2008-11-28, 22:30:43
ups, zbynkowi przypisalam cytat z admina, mialo byc tak:
Cytuj z: admin 2008-11-15, 12:28:59
więc z grama mieszanki węgla i wody można uzyskać 0,04 mola ATP, a z grama mieszanki węgla i wodoru 0,42 mola ATP (10,5 x więcej!)



Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: kangur 2008-11-28, 22:36:39
Cytuj z: afmfo 2008-11-28, 14:34:11
Ja na trzeźwo nic z tego nie rozumiem a co dopiero po spożyciu. :D



Afmfo.
Zacytuje Ci wypowiedz JK.
"A tak naprawde to nauka nie wie czym sie odzywia mozg". Albo inne stwierdzenie; " Lepiej nie wiedziec, niz wiedziec zle".
Ucza nas, ze ich uczono zle. Wiec dobrze robisz, ze nie rozumiesz nic z tego co ich uczono.


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: _flo 2008-11-29, 00:14:35
huhuhu dzika retoryka bryka  :P :mrgreen:


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-29, 11:39:55
ciekawostka:
R. C. Grubbs and F. A. Hitchcock
Department of Physiology, The Ohio State University, Columbus
JofN Vol. 15 No. 3 March 1938, pp. 229-244
"...wskaźnik utleniania alkoholu w organizmie (trzeźwienie) był wyższy w pozycji siedzącej niż leżącej i pośrednich. A umiarkowany wysiłek fizyczny (ergometr) najszybciej obniżał poziom alkoholu we krwi. Wyniki są interpretowane jako domniemany dowód, że mięśnie są zdolne do wykorzystania energii z alkoholu etylowego w wykonywaniu pracy."

czyli:
jeÅ›li już siÄ™ komu zdarzy, to co nigdy siÄ™ zdarzyć nie powinno, to nie leżeć, a siedzieć na tyÅ‚ku, a jeszcze lepiej pospacerować.  :wink:


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2008-11-29, 12:10:48
i jeszcze jedno:
Elena Volpi, Paola Lucidi, Guido Cruciani, Francesca Monacchia, Gianpaolo Reboldi, Paolo Brunetti, Geremia B. Bolli, and Pierpaolo De Feo
Department of Internal Medicine, Endocrine and Metabolic Sciences, University of Perugia, 06126 Perugia, Italy
JofN Vol. 127 No. 11 November 1997, pp. 2199-2204

"We have recently shown that a large amount of wine (750 mL, ~70 g of alcohol) markedly impairs postprandial hepatic protein metabolism in healthy subjects."
czyli:
"Wykazaliśmy niedawno, że duże ilości wina, znacznie upośledzają poposiłkowy, wątrobowy metabolizm białek u zdrowych ..."

wniosek:
wykazali raczej, że utylizacja akloholu, to spore obciążenie dla organizmu.

PS
Jeść, czy nie jeść, pijąc?. Oto jest pytanie. :wink:


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: adam319 2008-11-29, 16:33:08
Mnie pochÅ‚ania pytanie „po co klarować mÅ‚ode wino”.
Czyli ile warto jest biaÅ‚ko zawarte w drożdżach i witaminy jak mniemam z grupy „B”.
Pisałeś Adminie o alkoholu, może drożdże są na tyle blisko, że znasz odpowiedź.
:-)

PS Witaminy z grupy „B” zawarte w drożdżach polecam wszystkim którzy lubiÄ… podjadać same wÄ™glowodany a waga im „stoi”.
Ważne by drożdże piekarskie rozetrzeć z odrobiną cukru i odrobiną wody, a następnie podgrzać w kąpieli wodnej prawie do wrzenia. (mogą być drożdże winne zawarte w młodym mętnym winie z własnego dymiona, wtedy podgrzewamy do prawie 70oC. :-)


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: adam319 2008-11-29, 16:38:13
W ogłoszeniach dymion występuje w postaci:
„Dymiony, balony, gÄ…siory na wino”
widać to regionalizm i są w naszym kraju trzy obowiązujące wersje.
:-)

PS Ciekawe w którym regionie wszystko siÄ™ z „balonami” kojarzy?
8)


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Edyta 2008-11-29, 21:17:20
KiedyÅ› bardzo lubiÅ‚am piwo,musiaÅ‚o byc gorzkie,a teraz nie lubie,wole sie napic odrobine koniaku ,jak juz przyjdzie co do czego  8)


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Edyta 2008-11-29, 21:21:30
Cytuj z: admin 2008-11-29, 12:10:48
Jeść, czy nie jeść, pijąc?. Oto jest pytanie. :wink:


Ja mysle,ze nie jesc  8)
Lepiej jest zjeść wczesniej  8)


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2008-11-29, 21:47:49
Cytuj z: Edyta 2008-11-29, 21:17:20
Kiedys bardzo lubilam piwo,musialo byc gorzkie,a teraz zwiazki halucynogenne samoistnie wytwarzaja sie w moim mozgu, dlatego uzywki nie sa mi potrzebne 8)


ciekawe wyznanie :P :P :P


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Edyta 2008-11-29, 21:55:09
Cytuj z: zenon 2008-11-29, 21:47:49
Cytuj z: Edyta 2008-11-29, 21:17:20
Kiedys bardzo lubilam piwo,musialo byc gorzkie,a teraz zwiazki halucynogenne samoistnie wytwarzaja sie w moim mozgu, dlatego uzywki nie sa mi potrzebne 8)


ciekawe wyznanie :P :P :P


A co to za wyznanie? Przecie nie mam 10-ciu lat  :P
Najsmaczniejsze piwo było we Wiedniu,moze dlatego,ze tam jest znakomita woda -takiego piwa w naszym kraju nie piłam.
A z jakies 2 mies. temu ,zostaÅ‚am poczestowana koniakiem ,kiedy byÅ‚am w gosciach i teraz od Å›wieta sie troche napije-to przecie nie grzech,no nie?  :P


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2008-11-29, 22:08:56
To zalezy od wspolnoty religijnej 8)


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Edyta 2008-11-29, 22:11:20
Cytuj z: zenon 2008-11-29, 22:08:56
To zalezy od wspolnoty religijnej 8)


Mam w nosie religie,jakakolwiek  8)


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ali 2008-11-29, 22:24:19
Cytuj z: Edyta 2008-11-29, 22:11:20
Cytuj z: zenon 2008-11-29, 22:08:56
To zalezy od wspolnoty religijnej 8)


Mam w nosie religie,jakakolwiek  8)

nie bluźnij

ukamienujÄ… cie za to pejsaci


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Edyta 2008-11-29, 23:08:41
Cytuj z: ali 2008-11-29, 22:24:19
Cytuj z: Edyta 2008-11-29, 22:11:20
Cytuj z: zenon 2008-11-29, 22:08:56
To zalezy od wspolnoty religijnej 8)


Mam w nosie religie,jakakolwiek  8)

nie bluźnij

ukamienujÄ… cie za to pejsaci


Rozumiem,ze Ciebie juz "ukamienowali" za te kotlety schabowe?  :P


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zenon 2008-11-29, 23:52:46
http://www.konradek-ksc.webpark.pl/jude-gang.jpg


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: _flo 2008-11-30, 00:29:57
Cytuj z: zbynek 2008-11-27, 19:48:39
Cytuj:
W związku z bliskim związkiem między alkoholem i tlenem, dochodzę do wniosku, że wdychanie tlenu to najlepszy sposób pokonania kaca.



No a jeszcze mi sie przypomnialo, taki "pomys-na-byznes"/anegdotka... bo tu ktos ostatnio (Gwidon albo admin) wklejal gig Jimiego na Isle of Wight... No wiec jak bylismy na Bestivalu wlasnie, to byly takie budki, gdzie za odpowiednia oplata mozna bylo podlaczyc nos do rurki z tlenem i leczyc kaca. Tlenow rodzaje byly rozne, rozne kolory, byl "detox" i "invigorating" itepe...
To tak z cyklu latajace termofory bardziej...


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: _flo 2008-11-30, 00:43:07
ps
zeby bylo jasniej dodam, ze bestival to jest taki festival (muzyczny) jak sama nazwa wskazuje, jeden z wiekszych, wiec wszystko odbywa sie zasadniczo pod golym niebem, z dala od wyziewow miejskich, optymalna ilosc tlenu dostepna za darmo  :shock: 8)


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: _flo 2008-11-30, 00:59:15
Cytuj z: admin 2008-11-29, 12:10:48
"Wykazaliśmy niedawno, że duże ilości wina, znacznie upośledzają poposiłkowy, wątrobowy metabolizm białek u zdrowych ..."


Parafrazujac z "Dziennika" Tyrmanda - "watroba to nie gentelman"......  :? :wink:


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gavroche 2018-09-13, 18:40:59
Co było pierwsze, chleb czy piwo?
http://kopalniawiedzy.pl/piwo-chleb-kultura-natufijska-mozdzierz,28793


Tytu³: Odp: PIWO optymalne?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: RafaÅ‚S 2018-09-13, 21:25:30
Ferment jednak prostszy. :)


forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia³aj±ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze¿one.