forum.dr-kwasniewski.pl

Działy Forum => Dieta Optymalna => Wtek zaczty przez: Endriu 2005-07-20, 09:22:25



Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-07-20, 09:22:25
Witam wszystkich szczególnie chorych na SM.
Niedawno zainteresowałem się żywieniem optymalnym, jako jedną z metod pomocy chorym na SM. Uważam że nalezy spróbować wszystkiego co pomaga w leczeniu nieuleczalnych chorób. Choćby pomogło poprawić stan fizyczny i psychiczny. Chciałbym aby ten temat nie wywołał jakiś bezsensownych sprzeczek ale dał chorym na Stwardnienie Rozsiane garść wiedzy niezbędnej do własciwego odżywiania.
Moi drodzy pomóżmy sobie wzajemnie i nie toczmy natym forum więcej wojen!
Interesuję się różnymi metodami leczenia SM, żadnej nie odrzucam z zasady do czasu aż jej nie poznam dokałdnie. Interesuje mnie zarówno leczenia laserami, odpowiednim zywieniem, niskimi dawkami Naltrexonu, wizualizacjami, medytacjami. Śledzę nowe osiagnięcia nauki a to głownie dlatego iż nie stać mnie na samodzielne leczenie Betaferonem.
Liczę że ten temat będzie wielką pomoca dla osób poszukujących swojej drogi w leczeniu tej ciężkiej choroby.
Pozdrawiam
Andrzej


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-07-20, 09:29:33
Przepraszam wszystkich za literówki.
Chodzi mi oczywiście o "SM - Podstawowe zalecenia lekarzy optymalnych"
Piszę na forum w pracy - niestety pośpiech spowodował, że nie sprawdziłem tekstu przed wysłaniem.
Jeszcze raz przepraszam.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-07-21, 13:51:52
Witam ponownie.
Czy nie ma nikogo na forum chorującego na SM, który odwiedził Arkadię, lub lekarza optymalnego?
Pewnie nikt nie pisze bo są wakacje...


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: maf 2005-07-21, 16:04:07
Znam taka osobe, ale jest chyba na innym forum.
Skontaktuj sie ze mna, to podam Ci dane.
Pozdrawiam
maf
-----------
www.optymalny.tk
-----------


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2005-07-21, 18:50:49
Cytuj z: Endriu
Przepraszam wszystkich za literówki.
Chodzi mi oczywiście o "SM - Podstawowe zalecenia lekarzy optymalnych]


Mam 3 letni staż ŻO, 5 lat choruję na SM.
Chętnie z Tobą porozmawiam i wymienię doświadczenia .


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-07-21, 21:57:52
Witaj

Powiedz mi o podstawowych zaleceniach u chorych na SM.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2005-07-22, 09:22:10
Cytuj z: Endriu
Witaj

Powiedz mi o podstawowych zaleceniach u chorych na SM.


Jesz wszystko to co zabrakło w Twoim organiźmie i rozpadło się z braku zasilania w 'części zamienne'- to tyle językiem optymalnym.

Konkretnie: jajka /podstawa/, a włściwie śmietanki te od 18% tłuszczu w górę, żółtka,wątróbka,salcesony,pasztety,różnego rodzaju sery/oprócz chudych/,móżdżek - to jest najwartościowsze białko , które są 'motorem' w moim organiźmie.
Nie może być go za mało ale nadmiar też jest szkodliwy dlatego polecam Ci Arkadię tam zdobędzisz odpowiednią wiedzę, tłumaczą bardzo przystępnie i można od razu uzyskać odpowiedź na pytanie.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-07-25, 14:02:05
Od czego zalezy ilość zjadanych produktów - od wagi ciała, wieku, płci?
Zakładamy że mówimy o SM.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: slawek 2005-07-26, 09:24:52
Cytuj z: Endriu
Od czego zalezy ilość zjadanych produktów - od wagi ciała, wieku, płci?
Zakładamy że mówimy o SM.


Witaj Endriu , sorki ze sie wtrącam ale zachowujesz sie jakbyć chciał zjeść ciasteczko i miec ciasteczko . Większość informacji o Diecie Optymalnej możesz znaleźć w necie samemu za darmo ;) ale 30 zł na książkę to chyba każdy moze wygospodarować :)
http://www.wgp.com.pl/index.php?id_s=112&id_j=pl


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-07-26, 10:31:27
Sławku!

A po co jest Forum?

Myślałem że po to by pytać, dyskutować i dzielić się swoimi doświadczeniami z mniej obeznanymi w temacie.
Nie chce po raz kolejny wyjaśniać mojego podejścia do wydawania pieniędzy na literaturę i porady (przejrzyj moje wypowiedzi)
Zakładam zę nie proszę o zbyt wiele...

Chyba że Twoim zdaniem nie ma już na Świecie nic za darmo...
Chociaż rozmowy choćby z Grażyną i z Beatą jakby temu zaprzeczały.

Nie chcesz mi pomóc to nie pomagaj, a gdzie kupić książke wiem, chociaż tego linku nie miałem i za niego wypada mi podziękować.
Pozatym zadałem pytanie Halince Ch. i nie wiem co twój post wnosi do tematu ale dziękuję na zwrócenie mi uwagi na nurtujący Cię problem.
Może poprostu zamiast szukac w necie wolę porozmawiać z ludzmi, poznać kogos wartościowego - tego chyba nie masz mi za złe..

pozdrawiam

Andrzej


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: slawek 2005-07-26, 19:05:42
Cytuj z: Endriu
Sławku!

A po co jest Forum?

Myślałem że po to by pytać, dyskutować i dzielić się swoimi doświadczeniami z mniej obeznanymi w temacie.

Oczywiście ;) ale nie sądzisz chyba że jest to miejsce darmowych porad lekarskich ??
Cytuj:

Nie chce po raz kolejny wyjaśniać mojego podejścia do wydawania pieniędzy na literaturę i porady (przejrzyj moje wypowiedzi)
Zakładam zę nie proszę o zbyt wiele...

przeczytałem i dlatego się odezwałem
Cytuj:

Chyba że Twoim zdaniem nie ma już na Świecie nic za darmo...
Chociaż rozmowy choćby z Grażyną i z Beatą jakby temu zaprzeczały.
niestety nie ma nic za darmo za wszystko trzeba w jakiś sposób zapłacić , albo pieniędzmi albo własną pracą
Cytuj:

Nie chcesz mi pomóc to nie pomagaj

ależ mogę Ci pomóc , zadaj konkretne pytanie !!
Cytuj:
Pozatym zadałem pytanie Halince Ch. i nie wiem co twój post wnosi do tematu ale dziękuję na zwrócenie mi uwagi na nurtujący Cię problem.
Może poprostu zamiast szukac w necie wolę porozmawiać z ludzmi, poznać kogos wartościowego - tego chyba nie masz mi za złe..
tak tylko zwrócę twoją uwagę ze piszesz na publicznym forum i każdy kto ma ochotę może komentowac twoje posty ;) a czy moja odpowiedź wniosła coś do tematu ?? no to zobaczymy;)


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-07-26, 20:31:18
Sławku czyżbyś zarabiał na optymalnych?
Moje pytania psują Ci biznes?
:wink:

Co do darmowych porad - wiesz chyba faktycznie pomyliłem stronę.
Zapomniałem ze to www.dr-kwasniewski.pl a nie strona stowarzyszenia chorych na SM. To tak jakbym prosił o darmowy Interferon firmę SCHERING

Może masz rację postradałem rozum (może to nastepstwo SM). Poszukam pomocy gdzie indziej o ile inni urzytkownicy forum potwierdza Twoją opinie nic tu po mnie.

Wydawało mi się że zadałem proste pytanie - o zalecenia dotyczące diety dla chorych na SM. Co mam Ci usciślić?
Uściślał będę w rozmowie z chorymi na SM, gdy Ci opiszą mi jaką stosuja dietę...

O ile czytałeś moje posty wiesz że nie skupiam sie tylko na żywieniu optymalnym.
I nie liczę na porady lekarzy optymalnych licze tylko na rozmowę z chorującymi na SM stosującymi ŻO.

SZUKAM.

Odwalam ogromną pracę bo tłumaczę różne zagraniczne artykuły, uczetniczę w kilku forach - wiem sporo o mojej chorobie. Ale nie moge wszystkiego w równym tempie opanowywać...

Próbowałeś się zagłębiać od razu w kilka pomysłow na leczenia w jakiejś nieuleczalnej chorobie. Sa stałe badania nad SM. Stale zmieniaja się pomysły skąd ta choroba sie bierze.
Wszyscy gdybają, szukają a podobno dr Kwasniewski ma swoją teorię.
Bardzo jestem jej ciekawy i pomysłu na leczenie - stąd temat...

Gdybym bazował na lekarzach pewnie już bym wpadł w kompletną depresję. Ale walczę choć nieraz jest bardzo ciężko - ale już przywykłem
Nie chorujesz pewnie na nieuleczalną chorobę i mnie nie zrozumiesz...

A co dają mi takie posty jak Twoje??

Nic tylko ogarniającą beznadzieję....
:cry:


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: slawek 2005-07-26, 21:36:52
Cytuj z: Endriu
Sławku czyżbyś zarabiał na optymalnych?
Moje pytania psują Ci biznes?
:wink:

Głuptasie ;) jeszcze ani grosza nie zarobiłem na chorym człowieku ;)
Cytuj:

Co do darmowych porad - wiesz chyba faktycznie pomyliłem stronę.
Zapomniałem ze to www.dr-kwasniewski.pl a nie strona stowarzyszenia chorych na SM. To tak jakbym prosił o darmowy Interferon firmę SCHERING

zupełnie nie rozumiesz ;( nie można udzielać porad medycznych na odległosć
Cytuj:

Może masz rację postradałem rozum (może to nastepstwo SM). Poszukam pomocy gdzie indziej o ile inni urzytkownicy forum potwierdza Twoją opinie nic tu po mnie.

trolujesz czy wiesz czym jest SM ??
Cytuj:

Wydawało mi się że zadałem proste pytanie - o zalecenia dotyczące diety dla chorych na SM. Co mam Ci usciślić?
pytanie masz usciślić , aby to zrobuć musisz nabyć pewną wiedzę , choćby o Sklerosis Multipleks ;)
Cytuj:

Uściślał będę w rozmowie z chorymi na SM, gdy Ci opiszą mi jaką stosuja dietę...
chyba już Ci powiedzieli ze stosuję Dietę Optymalną ??
Cytuj:


O ile czytałeś moje posty wiesz że nie skupiam sie tylko na żywieniu optymalnym.
I nie liczę na porady lekarzy optymalnych licze tylko na rozmowę z chorującymi na SM stosującymi ŻO.
pisałem już Ci ze czytałem , nie czytałeś moich postów ??
Cytuj:

SZUKAM.

Odwalam ogromną pracę bo tłumaczę różne zagraniczne artykuły, uczetniczę w kilku forach - wiem sporo o mojej chorobie. Ale nie moge wszystkiego w równym tempie opanowywać...
no moze i pracę odwalasz ;)
Cytuj:

Próbowałeś się zagłębiać od razu w kilka pomysłow na leczenia w jakiejś nieuleczalnej chorobie. Sa stałe badania nad SM. Stale zmieniaja się pomysły skąd ta choroba sie bierze.
Wszyscy gdybają, szukają a podobno dr Kwasniewski ma swoją teorię.
Bardzo jestem jej ciekawy i pomysłu na leczenie - stąd temat...

zgłębiałem się i mam już taką chorbę poza sobą czyli JUZ NIE JESTEM CHORY zrozumiałeś ??
Cytuj:

Gdybym bazował na lekarzach pewnie już bym wpadł w kompletną depresję. Ale walczę choć nieraz jest bardzo ciężko - ale już przywykłem
ja gdybym bazował na lekarzach nadal byłbym chory ;(
Cytuj:

Nie chorujesz pewnie na nieuleczalną chorobę i mnie nie zrozumiesz...
kilka lat temy użalałbym się razem z tobą
Cytuj:

A co dają mi takie posty jak Twoje??


Nic tylko ogarniającą beznadzieję....
:cry:

a może informację ze nie musisz chorowac ??


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-07-26, 23:12:25
pytanko:

Wyleczyłeś neuleczalną chorobę? SM?
Czy zatrzymałeś jej postęp?


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: A.G.Bednarczyk 2005-07-27, 07:59:28
Andrzej!

Nie chorowałam na SM. Lecz chciałam zabrać głos. Podejrzewam że jest to bardzo nieprzyjemna choroba, zresztą jak wiele innych. Wiesz mi że trudno znaleźć tutaj fachową poradę. Nasz dr. Kwaśniewski jest lekarzem od całego człowieka. Dlatego na tym forum znajdują się ludzie któży przeszli przeróżne choroby ,, nieuleczalne", i każdy z nich widząc dobre skutki, zdrowienie ,nigdy nie odstąpi od tego mdelu żywienia. Prawdą jest że gdybyś przeczytał książkę, było by ci dużo łatwiej zrozumieć żywienie optymalne, a i nam tobie radzić. Tutaj nie chodzi o zarabianie lecz o zdrowie.

,,Co zatem możne uzyskać chory na SM po wprowadzeniu żywienia optymalnego? Może:
1.Zostać wyleczony z choroby, co zdarza się dosyć często, jeśli choroba nie trwała długo; czasem moż wyleczyć chorego na zaawansowaną już chorobę, trwającą 5 lat.
2. Uzyskać zatrzymanie choroby.
3.Poprawić swoją sprawność i osiągnąć cofanie się obiawów chorobowych w mniejszym lub większym stopniu.
4.Przy stałym stosowaniu żywienia optymalnego uzyskać to, że nowe rzuty choroby praktycznie się nie zdarzają.
5.Po kilku miesiącach dobrego żywienia znacznie zwiększyć swoją odporność na fszelkie infekcje: katar, grypy, przeziębienia, opryszczki, anginy; u osób żywiących się optymalnie choroby te praktycznie nie zdarzają się.

..,,Większość chorych szuka pomocy wszędzie, tylko nie tam, gdzie powinien. Dlatego właśnie tak wielu ludzi choruje. Tracą i chorzy, i ci ,,fachowcy", którzy chorym pomuc nie mogą, ale wierzą, że to właśnie ich leczenie jest dla chorego najlepsze. W leczeniu liczą się skutki. Mądrość, to znajomość przyczyn rzeczy. Mądrość w medycynie to właśnie znajomość przyczyn chorób. Znajomość tych przyczyn umożliwia przyczynowe, a zatem skuteczne i trwałe leczenie chorób i zpobieganie im. Obecna medycyna nie zna przyczyn prawie żadnej choroby z autoagresji. Dlatego nie może skutecznie pomagać chorym i nie umie zapobiegać chorobom. Jeśli ktoś powie, że to nie prawda- to niechże rozejrzy się dookoła! Jakże katastrofalny jest stan zdrowia ogółu ludzi. Ilu jest chorych cierpiących, otyłych, umierających przedwcześnie?..."

-Fragmęt książki dr.Kwaśniewskiego,,Tłuste życie"

Pozdrawiam, Grażyna.

Ps: Wczoraj mąż wysłał do ciebie miesięczniki,,Optymalni"


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-07-27, 11:35:32
Witaj Grażynko

Pewnie masz rację. To forum może służyć znalezieniu dobrego kontaktu i wymianie doświadczeń. Może zbyt wiele oczekiwałem. Ale poprawię się.
Dziękuję za wysałnie paczuszki. Pewnie zawartośc rozjaśni mi nieco w głowie
:D

Pozdrawiam

Andrzej


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2005-07-27, 19:41:27
Endriu.
Nie wkurzaj się, Sławek ma rację .
Przeczytaj chociaż jedną książkę żebyś wiedział o co pytać.
Weź przykład z Basi ,ona nie czeka na II rzut tylko już działa i za parę lat zapomni, że miała SM.

Czy 30,- to dużo?
Wejdź na stronę bssm Brzeg i zobacz co tam ludzie biorą i ile to kosztuje.
Ja od 2,5 roku nie zostawiłam w aptece ani grosza .

Mój szef mawia:'kto nie ryzykuje ten szampana nie pije", naprawdę wartyo zaryzykować.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-07-27, 20:21:29
Witaj Halinko

Chwilowo poczytam czasopisma od Grażyny. Kupić książke oczywiście mogę w kazdej chwili...
Którą polecasz?

Andrzej


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2005-07-27, 21:14:41
.
Którą polecasz?

Andrzej




Andrzeju.

Na początek polecam "Żywienie Optymalne".

Powiedz jak długo masz SM? i czy bolerioza ma takie same objawy co SM?
Gdzieś czytałam, że tak samo jak przy SM-ie są pola demilizacyjne.

Pozdro.Halina.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-07-28, 07:37:29
Wykryli mi najpierw w maju SM. I z takim wypisem poszedłem do domu. Po kilu dniach miałem telefon z kliniki że przyszły wyniki badań na Boleriozę (widać standartowo też to sprawdzają). We krwi pozytywne a w płynie ujemne i zebym wracał do kliniki na oddział chorób tropikalnych i pasożytniczych. Gdy leżałem na tym oddziale lekarz prowadzący powiedział mi że może faktycznie mam tylko boleriozę bo moje wyniki pasują i do tego i do tego. Po kilku dniach natomiast ordynator miał już więcej wątpliwości. Tak czy inaczej za miesiąc mam spotkanie w poradni chorób tropikalnych i pasożytniczych i maja sprawdzić czy podleczyli coś tą Boleriozę. Jak będą zadowoleni z wyników poprosze o rezonans mózgu. Ale wiesz, jak pisze WROTEK chyba właśnie na forum brzeskim - być może bolerioza i SM to pokrewne bakteryjne choroby. Jakieś badania zamieszczał gdzie niby u 24 na 24 chorych na SM wykryto boleriozę...
Wszystko to nieco zagmatwane...
Obawiam się ze nasi neurolodzy strasznie błądzą
Na jakiejś innej stronie jakaś pani profesor chwaliła się ze potrafi wychodować bakterie boleriozy z krwi. Co jest bardzo ważne w diagnostyce bo po pierwszym udeżeniu antybiotyków giną bakterie te które są w płynach. Jednak te które są w tkankach (nawet komórkach odpornościowych) mają się dobrze a organizm nie wytwarza żadnych przeciw ciał - stąd podobno nasi lekarze uważają ze zabili je wszystkie. Wiesz - niema przeciw ciał - ne ma problemu...
A skoro bakterie siedzą w komórkach odpornościowych to jak te komórki mają je odkryć i skąd mają być przeciwciała??
Cieszy mnie jednak to iż temat cały czas drążą naukowcy - bo dobrze byłoby wiedzieć wszystko o swojej chorobie.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-07-29, 10:29:13
Grażynko!

Bardzo bardzo bardzo dziękuję za przesyłkę. Weekend minie mi na interesującej lekturze.

Pozdrawiam

Andrzej


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2005-07-29, 10:51:59
Andrzeju.

Porozmawiam z Tobą później, gdyż do domowego koputera wdarł mi się wirus. Trochę czytam w pracy ale już i tak narobiłam sobie zaległości.

Pozdrowienia. Halina.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-08-01, 22:56:50
Witam.

Jestem po lekturze kilku numerów "Optymalnych".
Powiedzcie mi moi drodzy czy wy tylko stosujecie ŻO, czy też jesteście prawdziwymi Optymalnymi?

Popieracie to co zwiazane z Zywieniem Optymalnym, czy również wchodzicie w ideologię optymalnych?

Andrzej


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: A.G.Bednarczyk 2005-08-02, 07:57:15
Andrzeju to już pod inny temat. Co to znaczy być prawdziwym optymalnym? To znaczy pomagać innym, poradzić, ale nic na siłę. Nawet wśród optymalnych znajdziesz czarne owce, na takich ludzi trzeba :idea: uważać. Miałam kolerzankę optymalną, pomagałam, uczyłam zasad żywienia, przychodziła i pokazywałam jak piec chlepki, porzyczałam książki, a na koniec podłożyła mi ,,świnie", szkoda nerwów, sobie nie mam nic do zarzucenia, jedynie to że byłam za dobra. Ona jest na żywieniu, ale robienie karjery, i żeby się przebić, zrobiło z niej peszczelną ignorantkę która we wszystkim ma racje, a jeśli jest coś nie tak, to każdy jest winien tylko nie ona. :arrow: No to odbiegliśmy od tematu. Pa, pa

Pozdrawiam Grażyna.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-08-02, 14:40:08
Witaj Grażynko.


Pytałem dlatego gdyż niektóre artykuły mnie nieco zszokowały. Podoba mi się poszukiwanie optymalnej diety - to jest OK. Ale ideologia jest przesadzona - tylko odstrasza od ludzi "optymalnych".
Wiesz z tego co doczytałem to osoby piszące artykuły (w tym Kwaśniewski) dzielą ludzi na "optymalnych - rozumnych" i "nie optymalnych - głupich" (dosłownie) . Takie generalizacje są poprostu chore. Ojciec mnie całe życie uczył oceniać jednostki a nie wszystkich grupowo.
To taka filozofia KIBOLA - "my jesteśmy suuuper a kibice przeciwni są ......... (tu różne epitety) - bo już nie wspomne o rasizmie, prześladowaniu żydów, itp.

Szczęśliwie pewnie nie trzeba pluc jadem na innych aby żywić się optymalnie
:wink:


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: A.G.Bednarczyk 2005-08-02, 16:14:26
Andrzeju nie zgodzę się z tobą, nie dzielimy ludzi, tyko chcemy im pomóc. Sam zobacz ile jest głupoty dookoła, syzyfowej pracy, ignorancji, zbrodni i gwałtu, dużo można tu wymieniać. Optymalni dostrzegaję tą manipulację jaka jest na świecie i pragną dobra, miłości, nie kieruje nimi chęć władzy i pieniędzy, lecz pokój i dobro ludzi.

Grażyna


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-08-02, 17:30:24
Grażynko!

Takie podziały znalazłem w "Optymalnych"
Ale czyż można wszystkich wrzucać do jednego worka?
Nie znasz żadnej osoby godnej podziwu, mądrej i nie optymalnej?
Nie znasz porządnych naukowców, przyzwoitych lekarzy nie optymalnych?
Wydaje mi się, że takie klasyfikowanie ludzi jest złe. Twierdzenie, że wszystko, co wymyślili naukowcu to zło jest trochę dziecinne. Gdyby nie naukowcy, optymalni nie wiedzieliby, co to białko, co węglowodany a co to tłuszcz. Nie umieliby tego liczyć, nie znali by zmian zachodzących w organizmach. O technice nie wspomnę.
Wydaje mi się ze optymalni stosują zbyt duże uproszczenia, które przeinaczają rzeczywistość. I zupełnie odchodzę chwilowo oczywiście od odżywiania.

Zła jest dużo na świecie - oczywiście i o ile uda się je zmniejszyć to jestem z Wami.
Ale jeżeli drogą do tego jest obrażanie porządnych ludzi (w tym naukowców) to taką droga nie mogę podążać

Pozdr

Andrzej


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: A.G.Bednarczyk 2005-08-04, 07:37:02
Andzeju, podziwiam dr Kwaśniewskiego za to że jeszcze trwa, i robi co w swojej mocy by dotrzeć do ludzi, na pewno nie jest mu łatwo, szczegóulnie z ludzmi u władzy.Ks. prof. Sedlak-podziwiam jego osiągnięcia ale i nie złomny charakter, wytrwałość, chęć osiągnięcia wiedzy. Staszica za to co uczynił dla Polski, i zrobiłby jeszcze więcej, lecz dzięki powszechnej głupocie oraz braku logiki rządzących miał związane ręce. Następną osobą którą bardzo podziwiam to nasz kochany Papież Karol Wojtyła. Piszesz że nieładnie brać ludzi do jednego worka i osądzać. Rozejrzyj się do okoła lekarze tylko trują ludzi lekami, ich leczenie jest mizerne, nie chcą dopuścić dr-Kwaśniewskiego bo wtedy kogo by leczyli? a człowiek ciepi jest okaleczany, umiera. A politycy? patrzą jak tu nas jeszcze bardziej ograbić, powiedz dlaczego dopuścili, by ludzie nie mieli pracy, głodowali, byli bezdomni, pytam się ciebie kto o to ma dbać ,jak nie politycy, i wielu ludzi wysoko postawionych. Przecież to oni są odpowiedzialni za swój naród. Wśród ludzi nie ma jedności, jeden patrzy na drugiego wilkiem , a obłuda i kłamstwo jest ich przyjacielem. Prawda jest wrogiem ludzi, bo lepiej jest manipulować albo udawać że się tego nie widzi. Technika poszła do przodu i jest nam potrzebna dla różnych celów, ale po co nam tyle broni? Oczywiście znam kilku sympatycznych ludzi z którymi mogę porozmawiać, i są wśród nich ludzie nieoptymalni.

Pozdrawiam, Grażyna.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: A.G.Bednarczyk 2005-08-05, 09:40:17
Andrzeju!
Pisałam moje ostatnie posty w pośpiechu i teraz widzę moje błędy i zjedzone literki, za co przepraszam.

Pozdrawiam, Grażyna.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2005-08-05, 18:52:12
Myślę tak samo jak Grażynka i uważam, że trzeba o tym mówić głośno, aby głupoty i arogancji władzy nie uważano za rzecz normalną, że tak
'musi być - innej rady nie ma'.

Zbyt szybko godzimy się z bezeceństwami i manipulowaniem ludźmi .
Potępiam ludzi władzy, uczoych za to, że działają przeciw ludzkości, są krótkowzroczni potrafią tylko dojżeć czubek swojego nosa.

Nie potrzeba ich szukać daleko - gmina, powiat,województwo...

Ludzi mają po to, aby tylko zdzierać od nich podatki,opłaty i to idzie tylko w jedną stronę, a teraz nadchodzi 'wyścig do koryta' i przyjżyj się im bliżej jakich będą używać słów obietnic, manipulacji jak będą oczerniać siebie nawzajem, ile będzie festynów, darmowych beczek piwa...


JK ma rację co do elit.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-08-08, 08:54:45
Witam

Moje Drogie Panie!
Nie zrozumieliśmy się zbyt dobrze.
Jasne Polityków nikt nie lubi - bo to z regóły (podkreślę Z REGÓŁY) kręgi osób dbających o swoje interesy ewentualnie interesy swojej partii - to nie ulega wątpliwości. Pewnie są politycy uczciwi, chcący coś zmienić ale nie wchodząc w układy nie mają szansy na dostanie się na szczyty partii. Polityka to po prostu takie bagienko. Politycy podobnie jak adwokaci - omijają prawdę, jak tylko mogą - taka profesja.
Czy możemy coś zmienić w tej kwestii? Można by o tym długo dyskutować.
Mi chodziło o zwykłych poczciwych ludzi nie optymalnych. Studiowałem znam wiele osób bardzo inteligentnych, bardzo życzliwych nie mających żadnych klapek na oczach. Smutno mi po prostu że osoby które podziwiacie (JK i Sedlak) tak źle wypowiadają się o wielkich grupach osób bardzo często krzywdząc tym osoby zupełnie nie zasługujące na krytykę. Przecież JK gdzieś cytuje Sedlaka że naukowcy wymyślają samo zło! Czy nie pachnie wam to takim Leperowskim populizmem??
Co znaczy samo zło? To tak jakby porówanć naukowiec - szatan!! Żaden naukowiec nic dobrego nei wymyślił - same pomyślcie.
Paranoja.
Nie wolno oceniać osób ze względu na rasę, narodowość, wyznanie, miejsce zamieszkania tudzież sposób odżywiania.
Wierzę że jest cała rzesza naukowców z powołania. Pracująca z myslą o innych. To samo dotyczy się lekarzy. Nie można ze względu na kilka czarnych owiec (nawet jakby ich było tysiace) skreślać wszystkich - nawet tych którzy pomagają innym bezinteresownie.
To tak jak patrzenie na księży którzy żyja w bogactwie, mając piekne gospodynie, nawet niejednokrotnie dzieci i twierdzić z tego powodu że cały kler jest chory! Iluż księży byśmy wtedy skrzywdzili! A przecież każdy za swoje winy kiedyś odpowie.
Jestem za szanowaniem ludzi jako ogółu. Można pokazywać czarne owce ale branie wszystkich pod jedną kreskę uważam tak czy inaczej za bardzo złą i nie godną Inteligentnych ludzi praktykę. Tak robią tylko krzykacze, nie dbający o innych.

Pozdrawiam

Andrzej


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: baska 2005-08-08, 12:13:28
Witam! Co do zalecen lekarzy:
-nie ma zalecen co do proporcji BTW;
-najwazniejsze sa zoltka! (lekarka polecila mi zjadac 6-8/d, a najlepiej byloby 10! (wzrost 158, budowa pykniczna))
Starszy doradca zywieniowy zalecil proporcje i ustalil model zywienia. Nie jestem pewna czy moge to tu umiescic, zainteresowanych prosze pisac na emilka.
Pozdrawiam!


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: baska 2005-08-08, 12:17:08
ps. mialam badania na bolerioze-wynik ujemny.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Endriu 2005-08-08, 13:04:57
Witaj Basiu!

To już Po?
Ale czas leci.
Wybacz troszkę odeszliśmy od tematu.
JAkie wrażenia?

pozdr

Andrzej


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: baska 2005-08-08, 17:13:46
Wrazenia dobre. Podobalo mi sie, odpoczelam od codziennych obowiazkow ;)
Tylko przezylam szok z weglami, nigdy nic nie liczylam. Jak zjadlam do obiadu 2 ogorki, to myslalam, ze to juz za duzo. Gdy zobaczylam obiad w Arkadii, dostalam wytrzeszczu oczu-pol talerza 'chwastow'!
Dla mnie to zbyt wiele. Zaczely sie problemy z brzuchem, moj stan troche sie pogorszyl.
Ale juz jem po swojemu i jest dobrze


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: A.G.Bednarczyk 2005-08-09, 08:46:22
Andrzeju!
Nie wrzucam ludzi do jednego worka, sama muszę się przekonać jakim on/ona jest człowiekiem, z góry nie skreślam tej osoby wiedząc że jest nieoptymalna. Optymalni też tak nie myślą, tylko chodzi o tą większość ludzi, która zachowuje się tak głupio.

Basiu, z tego co piszesz to zjadałaś za dużo, czy porcja jaką dostawałaś była przeznaczona indiwidualnie dla ciebie, czy ogólnie dla wczasowiczów?

Pozdrawiam, Grażyna.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: baska 2005-08-09, 10:15:01
Witaj Grażynko!
Porcje byly ulozone dla 70-kilowego mezczyzny. Jadlam polowe. Wszystkie panie siedzace obok mnie zjadaly wszystko i czuly sie bardzo dobrze.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: A.G.Bednarczyk 2005-08-09, 10:21:56
Basiu, a co lekarz z Arkadii na to? Nie powinien boleś cię brzuch.

Grażyna


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: baska 2005-08-09, 11:06:01
Prawde piszac to lekarz nie wiedzial dlaczego, doradzil zjadac gotowane warzywa.
Doradca rozkladal rece, uparcie twierdzil, ze powinnam jesc weglowodany, szczegolnie przy tej chorobie. Na moje skargi kiwal glowa z niedowierzaniem.
Kazdy ma inny organizm...
Mimo tak malej ilosci wegli nigdy nie mialam cial ketonowych.


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: A.G.Bednarczyk 2005-08-09, 11:12:32
Krótko mówiąc każdy organizm jest inny.Żywienie trzeba dopasować indiwidualnie. Ja na przykład muszę zjadać ok.60-70 węglowodanów bo inaczej boli mnie głowa.

Grażyna


Tytu: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: A.G.Bednarczyk 2005-08-11, 10:25:48
Andrzeju!
Jak tam lektura ,,Optymalni", czy żywienie optymalne zachęca do stosowania? Co myśliś o tym sposobie żywienia.
:P
Pozdrawiam,Grażyna.


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: baska 2006-02-17, 18:58:54
Cytuj z: baska 2005-08-09, 11:06:01
Mimo tak malej ilosci wegli nigdy nie mialam cial ketonowych.
Cofam moje wypowiedzi na temat wegli. Nie wzielam pod uwage, ze wtedy bardzo lubilam piwko. I tak na prawde pochlanialam ich o wiele za duzo, w najgorszej postaci.


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: lekarka 2006-06-18, 20:31:24
Jaja (lepsze żółtka), majonezy, mięsa wołowe, wieprzowe w każdej postaci, ryby jak kto lubi, smalec, oleje, ziemniaki, warzywa, jak kto lubi to nieco kaszy gryczanej. Uważa się, że SM to choroba z nietolerancji glutenu (dlatego na diecie optymalnej są tak długie remisje, bo DO wyklucza wszystkie zboża), uważa się też, że SM to choroba z nietolerancji wszystkich produktów mlecznych (dlatego mogą występowac nawroty na DO, dlatego ja w swojej wersji diety optymalnej zalecam produkty mleczne jadac rzadziej). Dla mózgu potrzebne są omega 3 (żółtka, móżdżek, ryby, olej lniany i inne roślinne). Nie ma ich w zbożach, w produktach mlecznych są. Wszystkie mleczne mają jednak działanie glukogenne (na wielu poziomach reakcji). Doktor Ewa Bednarczyk-Witoszek "Dieta optymalna, co powinniśmy jadac"


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: janek 2009-06-19, 11:52:38
Cytuj z: Endriu 2005-07-26, 20:31:18
Sławku czyżbyś zarabiał na optymalnych?
Moje pytania psują Ci biznes?
:wink:

Dobre pytanie! Ciekawe, czy dostaniesz odpowiedź ???

To tak jakbym prosił o darmowy Interferon firmę SCHERING

Moje szczęście w nieszczęściu polega na tym, że diagnozę : MS (Multiple Sklerose - swoją drogą, dlaczego w Polsce używa się na stwardnienie rozsiane skrótu : SM , a nie np. SR ???) otrzymałem w Niemczech, gdzie żyję od ponad 20 lat.
Interferon otrzymłem na receptę i musialem zapłacić około 10 Euro. To, że mi nie pomógł, to inna sprawa...

Może masz rację postradałem rozum (może to nastepstwo SM). Poszukam pomocy gdzie indziej o ile inni urzytkownicy forum potwierdza Twoją opinie nic tu po mnie.

Jeśli znasz niemiecki mogę ci podać kilka interesujących Linków..?

Wszyscy gdybają, szukają a podobno dr Kwasniewski ma swoją teorię.
Bardzo jestem jej ciekawy i pomysłu na leczenie - stąd temat...

Dziwnym trafen pierwsze objawy MS wystąpiły u mnie, gdy już od ponad roku stosowałem diętę Kwaśniewskiego????
 
Gdybym bazował na lekarzach pewnie już bym wpadł w kompletną depresję.

Dlatego z pwnością jedynym "medikamentem", który dostaję od mojego neurologa na receptę są "antidepressiva"...?
Czuję się naprawdę lepiej.

Kiedy przed laty przeczytałem kilka artykułów w Dzienniku Zachodnim, kupiłem wszystkie książki Kwaśniewskiego, prenumerowałem odpowiednie gazety,  dostałem przesytu.
Jeśli człowiek trochę poszuka, to znajdzie...
Ja ciągle jeszcze szukam...


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2009-11-21, 16:42:29
S :?tracone złudzenia....
http://www.tvs.pl/tv/video,na_wage_zdrowia,5244.html :?
:?


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Teresa Stachurska 2009-11-21, 17:41:41
Cytuj z: Halina Ch. 2009-11-21, 16:42:29
S :?tracone złudzenia....
http://www.tvs.pl/tv/video,na_wage_zdrowia,5244.html :?
:?



Obejrzałam film i jeśli mowa o złudzeniach to padł właśnie mit pomocniczości interferonu. Tak?


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Teresa Stachurska 2009-11-22, 10:52:06
Znalazłam coś jeszcze :

http://csvi-ms.net/en/content/new-videos-stent-op-dr-simka-ultrasound-prof-zamboni

http://www.biegusy.zgora.pl/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=1218

Tu jest adres do dr Simka - http://www.biegusy.zgora.pl/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=1205&topic_id=106

http://www.google.pl/search?sourceid=navclient&hl=pl&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_pl&q=prof+zamboni


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2009-11-25, 16:36:57
'Stracone złudzenia' - miałam na myśli poziom medycyny konewncjonalnej, myślałam że metody m.konwencjonalnej + DO przyniosą dadzą  ulgę w SM-ie i nie tylko...
Co za bzdury opowiada lekarz na tym filmie.


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2009-11-25, 16:38:39
Aha , intrferon już od dawna jest w 'odstawce'.


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-10-22, 17:16:39
Oho!
http://kopalniawiedzy.pl/stwardnienie-rozsiane-dlugolancuchowe-kwasy-tluszczowe-kwas-laurynowy-krotkolancuchowe-kwasy-tluszczowe-kwas-propionowy,23350


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: BACA 2015-11-14, 21:49:14
Jestem na DO prawie  trzydzieści parę lat a SM mam trzydzieści kilka lat i dziwi mnie to jakie to wszystko jest łatwe do wyleczenia. A na ogół zabierają głos osoby nigdy na SM nie chorujące. Byłem wiele razy w Arkadiach - to nie to.


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: renia 2015-11-14, 21:53:33
Cytuj z: BACA 2015-11-14, 21:49:14
... Byłem wiele razy w Arkadiach - to nie to.


Co to znaczy? W Arkadiach to nie to? Czyli co?


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-11-14, 22:19:21
Czyli trzeba zmienić dietę  :lol:


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Blackend 2015-11-15, 15:12:15
I suplementować, najlepiej chlebem ze smalcem. ;)


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-11-15, 15:51:42
Jak najbardziej , ale o szkodliwości DO tyle już Admin pisał, i to się potwierdza . :lol:


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: renia 2015-11-15, 16:05:29
Cytuj z: BACA 2015-11-14, 21:49:14
Jestem na DO prawie  trzydzieści parę lat a SM mam trzydzieści kilka lat i dziwi mnie to jakie to wszystko jest łatwe do wyleczenia. A na ogół zabierają głos osoby nigdy na SM nie chorujące. Byłem wiele razy w Arkadiach - to nie to.


Gdybym, ja wiedziała jak leczyć SM lepiej niż w Arkadiach, to bym się tymi informacjami podzieliła. Może akurat komuś choremu na SM by się przydały... :roll: Tym bardziej, że - jak piszesz - to jest takie łatwe do wyleczenia...


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: barja 2015-11-15, 18:26:01
Jak można pisać, że SM jest łatwe do wyleczenia i jednocześnie chorować trzydzieści parę lat, żywiąc się optymalnie przez ten czas? Choroba powinna być już tylko mglistym wspomnieniem, albo pisze się brednie. To tak samo, jak leczenie cukrzycy insuliną, pacjent ma się nieźle, ale o wyleczeniu nie ma mowy.


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-11-15, 19:05:22
Bo od jajek można zwariować . :lol:


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-11-15, 19:10:53
Cytuj z: renia 2015-11-15, 16:05:29
Cytuj z: BACA 2015-11-14, 21:49:14
Jestem na DO prawie  trzydzieści parę lat a SM mam trzydzieści kilka lat i dziwi mnie to jakie to wszystko jest łatwe do wyleczenia. A na ogół zabierają głos osoby nigdy na SM nie chorujące. Byłem wiele razy w Arkadiach - to nie to.


Gdybym, ja wiedziała jak leczyć SM lepiej niż w Arkadiach, to bym się tymi informacjami podzieliła. Może akurat komuś choremu na SM by się przydały... :roll: Tym bardziej, że - jak piszesz - to jest takie łatwe do wyleczenia...

Jak ciężko i ile pracy na sobą potrzeba by takie choroby usunąć .Dobrym przykladem jest Kasia no nie Renia


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: renia 2015-11-15, 19:12:51
Cytuj z: Jarek 2015-11-15, 19:10:53
Cytuj z: renia 2015-11-15, 16:05:29
Cytuj z: BACA 2015-11-14, 21:49:14
Jestem na DO prawie  trzydzieści parę lat a SM mam trzydzieści kilka lat i dziwi mnie to jakie to wszystko jest łatwe do wyleczenia. A na ogół zabierają głos osoby nigdy na SM nie chorujące. Byłem wiele razy w Arkadiach - to nie to.


Gdybym, ja wiedziała jak leczyć SM lepiej niż w Arkadiach, to bym się tymi informacjami podzieliła. Może akurat komuś choremu na SM by się przydały... :roll: Tym bardziej, że - jak piszesz - to jest takie łatwe do wyleczenia...

Jak ciężko i ile pracy na sobą potrzeba by takie choroby usunąć .Dobrym przykladem jest Kasia no nie Renia


Ale Kasia miała RZS a nie SM...


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-11-15, 19:36:14
Wiem i nie zapomniałem ,ale choroby o takim samym rygorze w przestrzeganiu DO :lol:


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: renia 2015-11-15, 19:38:37
Kasia akurat bardzo dokładnie przestrzegała zasad DO... :D I skutki są takie jak widać... :D


Tytu: Odp: SM - postawowe zalecenia lekarzy optymalnych
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-11-15, 19:59:23
No właśnie o to mi chodzilo :lol:


forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone.