forum.dr-kwasniewski.pl

Hej, a powiedzcie mi czy używa ktoś z Was tegoż "wynalazku". Troche poczytalam tu i owdzie o nietlerancji i alergii, ktore to znacznie od siebie sie roznia. Ja alergii na mleczne nie mam, tylko nietolerancje (i to tez roznie z tym bywa). Moze moglabym sie wspomoc tym enzymem?

Aha, czy mozliwe jest ze w dni gdy nie zjadam zadnych zboz lepiej trawie mlecze??

Od dzis testuje te enzymy, zobaczymy jak sie sprawdza

Zastanawia mnie - jaki masz cel w stosowaniu tych enzymĂłw ? Laktaza jest niezbędna u niemowląt, zaś  większość dorosłych ma niski poziom laktozy przy sporadycznym spoĹźywaniu mleka. Jeśli boli Cię brzuch po mleku czy śmietanie - to ich nie spoĹźywaj. Masło raczej nie daje takich dolegliwości, bo zawiera śladowe ilości cukru mlecznego.

Problem bea jest troche bardziej zlozony niz mogloby ci sie wydawac. Otoz po pierwsze, nie przestane spozywac nabialu bo jestem DO dr Kwasniewskiego a nie Pani Ewy Bednarczyk. Po drugie lubie nabial. A po trzecie enzym laktazy w naszych jelitach codziennie jest INNY. Na to ma wplyw wiele czynnikow. Ja np wiem, ze gdy mam duzo stresu i napije sie mleka to njalepiej niech mnie biora na oddzial i robia lewatywe tak mnie skreca...Wiem tez ze gdy podrazniona jest sluzowka jelit to tez tego enzymu moze byc mniej w jelitach. A ze nieraz i po masle zle sie czuje, to postanowilam sprobowac te enzymy... Od zawsze jadlam nabial i go lubie i nie sprawial mi wiekszych klopotow. Ostatnio chyba sobie nim troszke zaszkodzilam, ale wydaje mi sie ze to przez CHLEB... Chyba zboza z nabialaem sie gryza...

Skoro lubisz nabiał i wcześniej Ci nie szkodził, to raczej nie  jest jednak problem niedoboru laktazy.
Czekam na efekty jej stosowania u Ciebie - pozytywne oczywiście :)

Napewno poinformuje :). Pozdrawiam :*

Na diecie z codziennie stosowaną śmietaną nie wskazane jest jedzenie zbóż, a ziemniaki można jadać w ilości do 100g (Dieta Optymalna).

Witam Pania lekarke i dziekuje za odzew. Czyli moge przypuszczac ze moje problemy z trawieniem mlecznych mogly wynikac ze zjadanych zboz? Od 3 dnich nie jem ANI GRAMA zadnych zbozowych, ale.... w zwiazku z tym ze nie jem zadnych warzyw ani owocow jem.... slodycze :) Konkretnie marcepana :). Nie przekraczajac ilosci wegli (max 70 g w/dobe). 

1. Tak, choć nie tylko 2. Samo życie. 3. jak leci codziennie to może sie okazać, że ... żółtka szkodzą. 4. ok.

Dobrze wiedzieć o tych żółtkach. Choć ja, przy jedzeniu słodyczy jeszcze tego nie zauważyłam. Muszę zwrócić uwagę.

Ale czy to mozliwe, ze "zoltka mogom" szkodzic???  :shock: :shock: :shock:
to "cheba" jakies "histerezje" 

Ja tam wiem, ze "miazdzyca i rak som"  smiertelne  :shock: :cry: :cry:

A jak "siem jom widzi" to i date stypy,
mozna bardzo dokladnie "oszacowac" !!!  :shock: :shock: :shock:

Oszacować i zorganizować. Grizzly, Ty chyba masz obsesję śmierci.
Tak sobie czasami myślę, coby na te posty powiedział raczej "normalny" śmiertelnik. Chyba by się popukał w głowę. Nic tylko żółtka, tłuszcze, zgagi, jakieś inne okropności. Jak by nie było ciekawszych rzeczy do pisania i robienia. Nie sądzicie? Można by pomyśleć o śniegu i nartach na przykład, albo o psie, albo o seksie, nie wspominają o wzniosłych sprawach (sztuce, literaturze czy religii). No właśnie czasami sobie myślę, co ja tu robię. Edyta to wiadomo, jest to dla niej przerywnik w pracy twórczej (malowanie, przecież nie można bez przerwy malować) Już wiem co ja tu robię. Uciekam od pisania listu do znajomej Japonki. Jak to przedstawicielka tej rasy jest bardzo zdyscypinowana, odpisuje skrupulatnie i oczekuje odpowiedzi. Niestety mam problemy z angielskim i z tego powodu bardzo długo się mobilizuję, siedząc sobie na przyjemnym forum.
No może są też inne powody.

A wlasnie!!!  :shock: 8)

Aby zyc, nie mozna "dozywac umierajac",
tylko "oszacowac smierc" i "uciekac", robic choc "kilka krokow do przodu"
oczywiscie "inwestujac pieniadze" w "pomocna dlon",
bo inacy to "smierc Ciebie zobacy" i koniec jej pracy. !!!  :shock: 8)

Misiu.
Czy to mozliwe, ze pomocna dlon, ktora tu reklamujesz, nie wie ze zoltka moga szkodzic.
Taki srebrny metalik Hydrargium wchodzi w reakcje z siareczka z zoltka  i wiesz co powstaje, gdzie to moze sie kumulowac, i jak organizm czlowieka (nie niedzwiedzia) moze na to reagowac.

miszka
nie smędź
gdzież się podziała owa "pomocna dłoń" jak była potrzebna?

A gdzie sie podziala "gotowosc do zainwestowania w przedluzenie emerytury" , :shock:
jak ocalenie zycia i zdrowia bylo jeszcze mozliwe???!!!!  :shock: :shock: :shock:

Ot "materialisci" swoje "d......" chcieliby ratowac "za darmoche" !!! :shock: :? :( :cry: :roll: :evil: :idea: :|

"Za darmoche" to nawet "kaplan" sie nie modli...!!!

misiek, za odpowiednia oplata ;) napisze ci bota, ktory twoją jakże żmudną misje zamieni w wakacje
nie bedzie to trudne, bo caly ten spam bedzie ograniczal sie do kilku tylko sloganow, tak zeby nam tępakom wmłotkować wraszcie conieco do glowy

wszystko oczywiscie soczyscie osłonecznikowane
mam juz nawet nazwe "robin inaczej"

no chyba ze by to oznaczalo zabieranie dziecku zabawki

każdy kij ma dwa końce
za pieniądze  ksiądz modli ale teĹź i lud podli
pomocna dłoń też

SWIETA RACJA Ali !!!  8)

8) na jednym koncu jest zycie a na drugim smierc :cry: 

BTW
Ali widze ze jednak "samemi kurami nie zyjesz"  8) :P

i tak z tego końca  spadniesz
he he  w Ĺźycie pozagrobowe wierzysz

Laktozy nie ma po fermentacji wystarczy ok 12 godzin fermentacji w cieplym miejscu by problem laktozy zniknal.
Jezeli juz chcesz suplementowac enzymy to inne, laktazy nie warto.. moim zdaniem.
Z mlekiem problem jest raczej z mlecznym bialkiem ktore wielu osobom szkodzi. I na to enzymy nie pomoga raczej.

A proca?

"zenon"
A skąd to wiesz?. Tak ci powiedzieli, czy przeczytałeś i uwierzyłeś?  :shock:
Popatrz sobie w tabele ile i w jakich produktach "po fermentacji" występuje laktozy. W twarogu np: jest około 3,5%, w serwatce kwasowej 4,0% w serwatce podpuszczkowej - 4,7%, w jogurcie naturalnym - różnie w zależności od szczepu, ale około 3 - 4%, w śmietankach od 3,6 do 4%... itd :?. A w mleku krowim pełnym jest około 4,8-5% w zależności od rasy krów.
Laktaza podawana doustnie - jak każde białko ulega w żołądku denaturacji i degradacji do prostych aminokwasów z których się składa w jelicie cienkim. I nic tu nie pomoże bajanie "surowej teorii", bo procesy trawienne i wchłanianie jelitowe są bardzo dobrze poznane, ale nie przez wszystkich. :(
Laktoza jest wychwytywana przez mikrokosmki jelita cienkiego i jest tu dopiero hydrolizowana do cukrów prostych przez laktazę. Jeśli nie ma laktazy kosmkowej, to laktozę rozkładają bakterie, ale wcześniej  na zasadzie stężenia osmotycznego do jelita dostaje się dużo wody. I stąd rozwolnienie i gazy, ale jak podaje Biochemia Stryer'a s. 503 cyt: "Zdolność ludzi do trawienia laktozy w życiu dorosłym prawdopodobnie rozwijała się od czasu udomowienia bydła kilkadziesiąt tysięcy lat temu." Z tymi "kilkudziesięcioma" tysiącami to przesadził, bo bydło udomowiono około 2-3 tys. lat po Potopie, czyli 11-12 tys. lat temu. A pasterska strawa (masło, ser, śmietana) jest dla potomków Abla-Ozyrisa, a nie Kaina-Seta :wink:

Admin-ogolnie rzecz ujmujac jaki z tego wniosek? Warto brac te enzymy?

Admin.Czy jak pójde do sklepu moge se kupić lizaka?
Ponadto mam w domu marcepanka,czy warto go zjeść?

Akurat ten nie jest na tyle szkodliwy, aby nie spróbować.

Oczywiście, Ĺźe moĹźesz, ale uwaĹźaj na marcepanka, bo jak przeterminowany, to moĹźe lepiej wywalić do śmieci?  :lol:

Stary marcepanek jest jak stare wino hehe

Nie kupuj tylko ryżu, bo to już dziś kanibalizm!. Ma ludzkie geny, bo się ryż GMO sparzył ponoć niechcąco ze zwykłymi, starymi, polowymi odmianami i geny ludzkie przekazał... :?. Chcieli wycofać z unijnego rynku, ale jednak taniej wyszło przemilczeć. :roll: :mrgreen: Zadziałała "niewidzialna" ręka rynku. :wink:

Byłabym "baba-luda" jak w programie Cejrowskiego hehe

Prawde powiedziawszy tak. Czytalem wielokrotnie ze po kilkunastogodzinnej fermentacji nie ma juz laktozy. Sa cukry proste i kwas mlekowy.
Nie wykluczam ze to glupota, na forum zagladam rowniez po to by samemu sie uczyc.
Twoje argumenty mnie jednak nie przekonaly definitywnie. Obecnosc weglowodanow w mlecznych nie musi byc tozsama z obecnoscia laktozy.


Nie do konca rozumiem to zdanie.

Jezeli twierdzisz ze enzymy pokarmowe nie maja wplywu na proces trawienia to ja sie nie zgadzam.

"zenon"
Jest mi to zupełnie obojętne. Nie wypisuj jednak, że w mlecznych "po fermentacji" nie ma laktozy, bo to może wprowadzić w błąd wiele osób!. Podane  przeze mnie wartości węglowodanów - to wyłącznie laktoza. Przeciętny jogurt owocowy dosładzany sacharozą ma około 3-4% laktozy i około 5% dosypanej z worka sacharozy - czyli w sumie 8-9% węglowodanów strawnych.

PS
Przy okazji jogurtów, dla zainteresowanych  - L.casei Profilactis - "naukowo" "udokumentowane", na podniesienie odporności - to właśnie prosty chwyt dla wyznawców "naukowych" zabobonów. Żadna myśląca osoba, znająca choć trochę problematykę dietetyki, nie da się na to nabrać!.

"zenon"
Ja też się nie zgadzam z tym twierdzeniem i wcale, tak nie twierdzę, jak w cytacie! - mało tego twierdzę, że bez enzymów pokarmowych trawienie jest NIEMOŻLIWE.
Jeśli męczysz się "jedząc wszystko na surowo" bez potrzeby?, to jak się trawią białka pokarmowe (w tym egzogenne enzymy, czy egzogenne hormony), które w środowisku kwasnym, a które w zasadowym przy pomocy endogennych enzymów pokarmowych - przeczytaj sobie w fizjologii, a jeśli ci się nie chce - to trudno. Mnie nic do tego.

PS
a jeśli nie stosujesz "surowej diety" - to przepraszam, ale z kimś innym ciebie pomyliłem. W takim wypadku - to moje roztargnienie. :wink: :D

Majka, jak jada się produkty bogatobiałkowe roślinne do syta codziennie, żółtka codziennie przestają być tolerowane przez organizm (niewiele ludzi je smakujac pokarmy, większość je bo przygotowane, je bo trzeba coś zjeść, bo ktoś powiedział..., da się dobrać dawkę B jedząc nawet 3 rodzaje B na dobę - smakowanie pokarmów, delektowanie się nimi; na poczatek - nie polecam "dobowego mieszania białek"). Duża dawka B chroni przed nietolerantami (i leczy organizm po kontakcie z alergenem; pamietajmy, że skutkiem działania alergenu/nietoleranta są przeciwciała), pomaga dłużej być sytym, pomaga obniżyć dobowo zjadane W. Nie jadaj NIC na siłę. Miareczkowanie B delektowaniem się (jedzenie ze smakiem; wg Biblii "dziękowanie za każdy zjadany kęs") nim jest bardzo istotne.

a czy mydlany posmak (kilkanascie godzin) + katar to jest wlasnie ta nietolerancja laktozy?

Ja ostatnio upieklam chleb migdalowy...I jem go dziennie ok. 100g. Bialka roslinnego wychodzi tam ok  gram. Plus marcepan. Niech bedzie ze bialek roslinnych jem 10g/dobe, to duzo? Do tego wazaz nadal 47 kg potrafie zjesc 70g B 100T 70-80W i nie moge przytyc... ;(

Mialo byc ze w 100g chleba jest 3 g B roslinnego.

Kurcze, no wczesnie jest znaczy sie 6g b roslinnego w 100g chleba/

47 przy jakim wzroście?
Jak często jadasz żółtka i jak wiele ich na dobę?
Odpowiedź jak powinno wyglądać prawidłowe żywienie będziesz miała w pierwszych trzech miesiącach ewntualnej kiedyś ciąży.

100gT to na moj gust malo.
a zwot "potrafie zjesc" sugeruje ze to jest pewne maksimum twoich mozliwosci.
Jesz 1500kcal - niektore panny jedza tyle by schudnac. Oczywiscie na innym zywieniu itd
IMO to malo, szczegolnie ze chcesz przytyc, ze jest mrozna zima, ze dochodzisz do zdrowia i przebudowywujexsz organizm.

Nie mecze sie - jedzenie na surowo jest idealne dla leniwych. Przygotowanie posilku trwa 10 minut, nie trzeba zmywac, nie trzeba gotowac..
No i nie uwazam by to bylo bez potrzeby.
Pod wieloma wzgledami przerastasz mnie wiedza, ale w zgledzie praktyki wiesz malo. Wybacz za pyszalkowatosc, ale zalety surowego pokarmu to sie czuje na zoladku. Poza tym wiem jak sie zmienilem przez ten rok i ile osiagnalem, wiem rowniez co zyskalem przez 2 poprzednie lata obrobionej termicznie niskoweglowodanowki (przy czym drugi rok to byla juz rozsadna dieta, ktora, wysokotluszczowa. W kwestii proporcji niewiele roznila sie od obecnej).

W kwestii enzymow i trawienia zawierzam Howellowi
http://www.rawfoods.com/articles/enzymes.html

Kilka rzeczy w tym artykule mi sie nie podoba: np porownywanie krrowy z czlowiekiem (wielkosc trzystki), rewelacje o neandertalach (ciezko znalezc te doniesienia). No i nie ma dowodow ze wydzielanie enzymow trawiennych koreluje z enzywami wewnatrz organizmu.
Sa liczne badania na zwierzetach, nie ma niestety badan na ludziach (procz poszlak antropologicznych).
Ale... gdy dr. Kwasniewski czy dr. Lutz zaczynali z dieta niskoww wysokotluszczowa tez nie bylo badan procz poszlak antropologicznych i zdrowego rozsadku.

W sumie gaz,prąd ,woda itd. drozeje,to sobie troche przyoszczedzisz  8)  :P

Oj Zenon, Zenon, a przeciez tak lubisz porownywac badania na szczurach, ktore byly na surowiznie (i mialy sie lepiej) i przenosic to na ludzi.

Wolalbym miec badania na ludziach, ale jak sie nie ma co sie lubi...

Co można zrobić z laktozy po potraktowaniu enzymami:
http://www.pttz.org/flair/onep/hp/laktoza.html
:D

:lol: :lol: :lol:
Ja!- ja właśnie nie znam problemów dietetyki. :D :wink:
Definitywnie nie myślę, wobec tego, zenon'ie i nadal w tym tkwię.
...
8-9% węglowodanów strawnych wraz z podstawową matematyką czynią mnie wolnym od myślenia o problemach, Szefu mój! :lol: :lol: :lol: :wink:
...
Ludzie nie powinni omijać wiejskich ulic, wobec tego ... :D :lol: :lol: :lol:
..., z rebusem się pod kanapką usadowię. :P

Tak, to dobre miejsce. 8)

:lol: :lol: :lol:
Chrzanisz! :lol: :lol: :lol:

Owszem, ale rozcieńczam burakami.  :D

:lol: :lol: :lol:
Bobrze Ci tak!- wobec tego. O! :lol: ;)

Trochę racji Zenek ma, ale źle to ujął. Bo laktoza w jogurcie jest, ale faktycznie dolegliwości laktozowe znikają w jakiś magiczny sposób :D Może w wyniku fermentacji powstaje laktaza w produkcie? :P

Nawet jeśli, to się strawi w żołądku. 8)
Ale spory bakteryjne przetrwają i bakterie dotrawią laktozę.

Węglowodany trawią się w żołądku?

A nie? :D
Już wcześniej, w jamie ustnej, a do momentu zakwaszenia kęsa w żołądku strawi się 40% Ww.

Ale tu chodziło o laktazę, enzym, a to białko. ;)

Czyli teoretycznie można by spróbować szklankę mleka zapić jogurtem, może akurat bakterie jogurtowe dadzą radę laktozie z mleka. Chyba, że laktoza laktozie nie równa :D

Uważasz, że bakterie z jogurtu tak szybko się namnożą? ;)
Trzeba jeść fermentowane mleczne stale, żeby mieć odpowiednią biotę.

Jogurt to syf, ser żółty, domowy twaróg, względnie śmietana na ŻO, na DJ zsiadłe mleko, maślanka czy kefir są spoko.

Ale to bakterie zawarte w jogurcie miałyby w moim scenariuszu rozkładać laktoze z mleka. Nie nasze własne bakterie. Jogurt wrzucilbym do tego samego wora co kefir, maślanka i zsiadłe. Na czym polega syfowatosc jogurtu w porównaniu do reszty w/w?

Akurat dzisiaj w pracy było 600g pyr + 500ml zsiadłego :D

Ale bakterie żywe zostaną strawione, myśl trochę, do jelita dostają się spory, które muszą się uaktywnić. ;)
Wpisz sobie w szukajkę jogurt + bakterie kałowe, w dodatku jogurt jest najbardziej niestabilny z fermentowanych mlecznych.

Może inaczej - cokolwiek rozkłada laktozę w jogurcie, 'liczę', że rozłoży też laktozę zawartą w surowym mleku przy jednoczesnym spożyciu jogurtu i mleka.

W jamie ustnej.. Kwaśne środowisko deaktywuje (spowalnia działanie) glukozydaz więc do żołądka trafi 40% strawionych Ww i 60% niestrawionych, enzymy itd. ale w żołądku Ww nie będą się trawić.

Am I correct?

A wtedy się wszystko zgadza.

Widzę, że się poddałeś sile argumentacji - i słusznie.
Coś jak obieranie ziemniaków w 12-stościan foremny.
:shock: :wink:

Przecież napisałem, będą, póki kęs się nie zakwasi tak, że przerwie działanie amylazy ślinowej. :D
Ludzie biorący leki zmniejszające wydzielanie soku żołądkowego, strawią nawet 90% cukru, jak dobrze przeżuli i obficie się zaślinili.
A roztwory glukozy, to się nawet wchłaniają w żołądku.

Słabo liczysz zatem. 8)
Ale jak będziesz regularnie pił mleko, to biota się w końcu dostosuje.
Bakterie jogurtowe, nawet jeśli są w komercyjnym jogurcie, nie są bakteriami probiotycznymi, to planktonowe organizmy, czyli lecą do kibla. ;)
Probiotyczne to te, które przynajmniej czasowo siadają na ścianie jelita.
Jedyna ich rola to zmiana parametrów mleko -> jogurt na nieco korzystniejsze dla człowieka.