forum.dr-kwasniewski.pl

Dzia┼éy Forum => Dieta Optymalna => W▒tek zaczŕty przez: kangur 2009-02-12, 21:39:25



Tytu│: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-02-12, 21:39:25
68 osob z podwyzszonym cholesterolem w wieku od 28 do lat
podzielono na trzy grupy.
Kazdej grupie osob podawano do spozycia jeden typ oleju po 30g (okolo 33mL) dziennie przez 6 tygodni.
W grupie spozywajcej olej z lniczka       LDL obnizyl sie o 12,2%
W grupie spozywajacej olej z oliwek      LDL obnizyl sie o 7.5%
W grupie spozywajacej olej z rzepaku    LDL obnizyl sie o 5,4%

Cytat z oryginalu
Cytuj:
1: Metabolism. 2002 Oct;51(10):1253-60.
Related Articles, Links

Effect of alpha-linolenic acid-rich Camelina sativa oil on serum fatty acid composition and serum lipids in hypercholesterolemic subjects.

Karvonen HM, Aro A, Tapola NS, Salminen I, Uusitupa MI, Sarkkinen ES.

Oy Foodfiles Ltd (Contract Research Organization), Kupio, Finland.

Camelina sativa-derived oil (camelina oil) is a good source of alpha-linolenic acid. The proportion of alpha-linolenic acid in serum fatty acids is associated with the risk of cardiovascular diseases. We studied the effects of camelina oil on serum lipids and on the fatty acid composition of total lipids in comparison to rapeseed and olive oils in a parallel, double-blind setting. Sixty-eight hypercholesterolemic subjects aged 28 to 65 years were randomly assigned after a 2-week pretrial period to 1 of 3 oil groups: camelina oil, olive oil, and rapeseed oil. Subjects consumed daily 30 g (actual intake, approximately 33 mL) of test oils for 6 weeks. In the camelina group, the proportion of alpha-linolenic acid in fatty acids of serum lipids was significantly higher (P <.001) compared to the 2 other oil groups at the end of the study: 2.5 times higher compared to the rapeseed oil group and 4 times higher compared to the olive oil group. Respectively the proportions of 2 metabolites of alpha-linolenic acid (eicosapentaenoic and docosapentaenoic acids) increased and differed significantly in the camelina group from those in other groups. During the intervention, the serum low-density lipoprotein (LDL) cholesterol concentration decreased significantly by 12.2% in the camelina oil group, 5.4% in the rapeseed oil group, and 7.7% in the olive oil group. In conclusion, camelina oil significantly elevated the proportions of alpha-linolenic acid and its metabolites in serum of mildly or moderately hypercholesterolemic subjects. Camelina oil's serum cholesterol-lowering effect was comparable to that of rapeseed and olive oils. Copyright 2002, Elsevier Science (USA). All rights


Artykul z "┬Ç┬ťDziennika Krakowskiego"
Cytuj:
21.12.2005
Lniczek

Wiecie, czym jest historia? Nieustannym odkrywaniem na nowo rzeczy, kt├│re poznane dawno temu posz┼éy w zapomnienie. Tytu┼éowy lniczek, zwany te┼╝ lniank─ů, jest skromn─ů, jednoroczn─ů ro┼Ťlink─ů, bardzo blisko spokrewnion─ů z rzepakiem. Ma podobne do niego z┼éotobia┼ée kwiatuszki i gdyby nawet uda┼éo Wam si─Ö znale┼║─ç go przypadkiem na brzegu polnej drogi, jestem pewien, ┼╝e nie zwr├│ciliby┼Ťcie na niego uwagi. Tymczasem lniczek by┼é ludziom doskonale znany ju┼╝ w czasach Chrystusa. Uprawiano go jako ro┼Ťlin─Ö daj─ůc─ů olej wyciskany z drobniutkich nasion. Wystarczy ro┼Ťlin─Ö posia─ç, zapomnie─ç i wr├│ci─ç w porze zbior├│w. Olej z pierwszego t┼éoczenia by┼é u┼╝ywany do jedzenia. Przy okazji odkryto, ┼╝e ma w┼éa┼Ťciwo┼Ťci lecznicze, tylko nie wiem jakie, bo nikt ju┼╝ tego nie pami─Öta. Gorszymi gatunkami oleju, wyciskanymi pod wi─Ökszym ci┼Ťnieniem, palono w olejnych lampkach. Ci, kt├│rym wsp├│┼écze┼Ťnie uda┼éo si─Ö kupi─ç buteleczk─Ö oleju z lniczka, twierdz─ů, ┼╝e ma przyjemny, owocowy posmak i doskonale sprawdza si─Ö w kuchni. Mo┼╝na go dosta─ç jedynie w specjalistycznych sklepach ze "zdrow─ů ┼╝ywno┼Ťci─ů" i to za niez┼é─ů cen─Ö. Pozosta┼ée po wyci┼Ťni─Öciu wyt┼éoki to koncentrat doskona┼éego bia┼éka, kt├│rych kilka kilogram├│w wykarmi spore stado kr├│w, a pozosta┼éo┼Ťci z m┼é├│cenia ziaren ch─Ötnie zjedz─ů owce. Jak wida─ç, ┼╝adna cz─Ö┼Ť─ç ro┼Ťliny nie marnuje si─Ö. Lniczek zosta┼é wygnany z p├│l jakie┼Ť sto lat temu, kiedy odkryto rzepak. Dawa┼é wi─Öksze plony, ale co┼Ť za co┼Ť: wymaga┼é nawo┼╝enia, dobrych gleb i troskliwej opieki. Olej rzepakowy trzeba te┼╝ oczy┼Ťci─ç ze szkodliwych dodatk├│w. Jest wi─Öc dro┼╝szy w obs┼éudze, ale moda na nowo┼Ťci obowi─ůzuje nie tylko w salonach z ubraniami. Niemodny lniczek, jako relikt przesz┼éo┼Ťci, wyl─ůdowa┼é na ┼Ťmietniku historii. Pozosta┼éa mu jedynie rola rzadkiego, skazanego na wymarcie chwasta. Do czasu.



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2009-02-12, 21:52:03
Obni┼╝y┼éam cholesterol o 40 % (wszystkie frakcje) w ci─ůgu 6-ciu tygodni jedz─ůc dziennie 2g omega3 i zmniejszaj─ůc drastycznie t┼éuszcze (o oko┼éo 50%), przy czym wyeliminowa┼éam ┼Ťmietan─Ö i mleczne, a jaja ograniczy┼éam o 50 %.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-02-12, 22:10:39
olej lniany najbardziej sie nadaje na spoiwo w malarstwie olejnym, chociaz i to juz pewnie nie, ze wzgledu na rozwoj nowych materialow


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-02-13, 00:46:33
Cytuj z: _flo 2009-02-12, 22:10:39
olej lniany najbardziej sie nadaje na spoiwo w malarstwie olejnym, chociaz i to juz pewnie nie, ze wzgledu na rozwoj nowych materialow


Olej lniany, a olej z lniczka to sa dwa rozne oleje. Olej z lniczka zawiera to samo i jeszcze duzo wiecej co Majka uzywala do obnizenia cholesterolu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Camelina_sativa


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-02-13, 07:03:08
Cytuj z: Majka 2009-02-12, 21:52:03
Obni┼╝y┼éam cholesterol o 40 % (wszystkie frakcje) w ci─ůgu 6-ciu tygodni jedz─ůc dziennie 2g omega3 i zmniejszaj─ůc drastycznie t┼éuszcze (o oko┼éo 50%), przy czym wyeliminowa┼éam ┼Ťmietan─Ö i mleczne, a jaja ograniczy┼éam o 50 %.
 

To na jakiej jestes teraz diecie?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 07:21:38
Cytuj z: Majka 2009-02-12, 21:52:03
Obni┼╝y┼éam cholesterol o 40 % (wszystkie frakcje) w ci─ůgu 6-ciu tygodni jedz─ůc dziennie 2g omega3 i zmniejszaj─ůc drastycznie t┼éuszcze (o oko┼éo 50%), przy czym wyeliminowa┼éam ┼Ťmietan─Ö i mleczne, a jaja ograniczy┼éam o 50 %.


Majka, obnizyłas wszystkie frakcje o 40%?  A Ty w ogóle rozumiesz o co w tym wszystkim chodzi? obawiam się ze nie. :(


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-13, 07:31:17
A z jakiego powodu trzeba obni┼╝a─ç (1)poziom cholesterolu i (2) do jakiej warto┼Ťci?.
Odpowiadam:
1. cholesterol nale┼╝y obni┼╝a─ç zawsze, aby przynie┼Ť─ç stosowny doch├│d mafii farmaceutycznej,
2. do jak najni┼╝szej, aby zadowoli─ç lekarza prowadz─ůcego, zapewniaj─ůc mu stosowny doch├│d.

Poniewa┼╝ wi─Ökszo┼Ť─ç zdrowych ludzi nie mie┼Ťci si─Ö w sztucznie zani┼╝onej normie poni┼╝ej 200mg%, wi─Öc potencjalnie po badaniu krwi i odpowiedniej obr├│bce psychologicznej staj─ů si─Ö "chorzy" do ko┼äca ┼╝ycia, ku uciesze "s┼éu┼╝by" zdrowia.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-02-13, 07:53:08
Cytuj z: admin 2009-02-13, 07:31:17
A z jakiego powodu trzeba obni┼╝a─ç (1)poziom cholesterolu i (2) do jakiej warto┼Ťci?.
Odpowiadam:
1. cholesterol nale┼╝y obni┼╝a─ç zawsze, aby przynie┼Ť─ç stosowny doch├│d mafii farmaceutycznej,
2. do jak najni┼╝szej, aby zadowoli─ç lekarza prowadz─ůcego, zapewniaj─ůc mu stosowny doch├│d.

Poniewa┼╝ wi─Ökszo┼Ť─ç zdrowych ludzi nie mie┼Ťci si─Ö w sztucznie zani┼╝onej normie poni┼╝ej 200mg%, wi─Öc potencjalnie po badaniu krwi i odpowiedniej obr├│bce psychologicznej staj─ů si─Ö "chorzy" do ko┼äca ┼╝ycia, ku uciesze "s┼éu┼╝by" zdrowia.


Szkoda ze nie ma slonecznika z oklaskami. Zafundowalbym Ci caly rzad za taka odpowiedz. Ale moge napisac BRAWO!


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-13, 08:09:25
Kangur!
nie ┼╝artuj, mam nadziej─Ö, ┼╝e nikt powa┼╝ny mojej odpowiedzi nie potraktuje powa┼╝nie!. :wink:
Przecie┼╝ ka┼╝dy wie (nawet ja), ┼╝e "problem" cholesterolu, to wr├│g dla zdrowia nr 1!.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 09:46:36
Cytuj z: admin 2009-02-13, 08:09:25
Kangur!
nie ┼╝artuj, mam nadziej─Ö, ┼╝e nikt powa┼╝ny mojej odpowiedzi nie potraktuje powa┼╝nie!. :wink:
Przecie┼╝ ka┼╝dy wie (nawet ja), ┼╝e "problem" cholesterolu, to wr├│g dla zdrowia nr 1!.


Majka po co ten ca┼éy korow├│d z kwasami omega, smietan─ů, jajami itd, trzeba by┼éo kupi─ç sobie danakol!.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 09:49:12
Dodałam nie ten cytat co trzeba........ :( :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2009-02-13, 10:02:59
Nigdy w życiu nie badałem sobie poziomu cholesterolu  :shock:
Kiedy┼Ť, kiedys dawno temu s┼éysza┼éem, ┼╝e to co┼Ť strasznego ;) ale czy to prawda? Nie wiem.
┼╗arcie wysokocholesterolowe mi smakuje - to wiem.
Lecz o ile bardziej chciałbym wiedzieć po ile będzie frank!


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2009-02-13, 12:16:17
Cytuj z: Majka 2009-02-12, 21:52:03
Obni┼╝y┼éam cholesterol o 40 % (wszystkie frakcje) w ci─ůgu 6-ciu tygodni jedz─ůc dziennie 2g omega3 i zmniejszaj─ůc drastycznie t┼éuszcze (o oko┼éo 50%), przy czym wyeliminowa┼éam ┼Ťmietan─Ö i mleczne, a jaja ograniczy┼éam o 50 %.

Witam
Piszesz ┼╝e obni┼╝y┼éa┼Ť wszystkie frakcje, je┼Ťli HDL obni┼╝y┼éa┼Ť te┼╝ o 40% to chyba niezbyt dobrze.
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 13:15:43
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 07:21:38
...Majka, obnizyłas wszystkie frakcje o 40%? 
A Ty w og├│le rozumiesz o co w tym wszystkim chodzi?
obawiam si─Ö ze nie. :( ...


Frakcje cholesterolu to bardzo wazny parametr w ocenie funkcjonowania organizmu czlowieka
a szczegolnie przydatny w przewidywaniu "dlugosci zycia" danej osoby.  8)

Jesli ktos potrafi prawidlowo interpretowac te "frakcje" w polaczeniu z innymi  8) "wynikami" ,
to bez problemu co najmniej zatrzymuje miazdzyce lub zmusi organizm do "leczenia obecnej miazdzycy".  8)

Chce tutaj podkreslic, ze nikt w pelni "wladz umyslowych" nie bedzie zaprzeczal,
ze miazdzyca nalezy do podstawowych przyczyn zgonow i malo efektownego "dochodzenia"
do stanu "utraty emerytury".  :shock: 8)

Wiem doskonale, ze u wiekszosci ludzi, sumy tej emerytury nie sa "oszolomiajace", wiec z racji tej,
ze wiekszosc ludzie nie jest materialistami, dlatego pewnie nie zabiegaja o dostatecznie "skuteczne"
jej "przedluzenie"  8)

Tak wiec ostatecznie nie "wysokosc cholesterolu" wplywa na "dlugosc emerytury"
ale "stan miazdzycy w naczyniach"  :shock: 8)



   


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: walwuch 2009-02-13, 14:00:34
Olejek lniczkowy jest skuteczny jak komercyjne statyny, niemal┼╝e. A mo┼╝e co┼Ť w jego sk┼éadzie te┼╝ blokuje HMG-CoA?
Dziwnym przypadkiem inhibitory reduktazy HMG-CoA, kt├│ra bierze udzia┼é w produkcji cholesterolu, blokuj─ů r├│wnie┼╝ dzia┼éanie koenzymu Q10. Nie ┼╝ycz─Ö nikomu zak┼é├│cania przez d┼éu┼╝szy czas pracy koenzymu Q10 w mi─Ö┼Ťniu sercowym... Zastanawia mnie ┼╝e witamina C jest nazywana naturaln─ů statyn─ů, bo podobnie interferuje, a jest wiele os├│b przymuj─ůcych megadawki tej witaminy. Ale chyba ju┼╝ przesadzam z t─ů podejrzliwo┼Ťci─ů?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 14:23:18
Cytuj z: walwuch 2009-02-13, 14:00:34
...Dziwnym przypadkiem inhibitory reduktazy HMG-CoA, kt├│ra bierze udzia┼é w produkcji cholesterolu, blokuj─ů r├│wnie┼╝ dzia┼éanie koenzymu Q10...


Upieram sie jednak przy stanowisku, ze dowolny mechanizm, jaki bysmy nie wzieli "na tapete"
musi co najmniej zatrzymac "miazdzyce" albo spowodowac jej cofanie.  8)

Tak sie sklada, ze bardzo latwo obserwowac stan "tej miazdzycy"
wiec kazde "dzialanie" moze zostac bardzo latwo zweryfikowane odnosnie
jego skutecznosci!!!  8)

To jest bardzo proste jak "konstrukcja cepa"
albo "cos" pomaga w likwidowaniu "miazdzycy" jako podstawowej
i co najwazniejsze latwej do "monitorowania" przyczyny smierci,
albo zupelnie nie dziala!!!  8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-02-13, 17:10:43
Cytuj z: Majka 2009-02-12, 21:52:03
Obni┼╝y┼éam cholesterol o 40 % (wszystkie frakcje) w ci─ůgu 6-ciu tygodni jedz─ůc dziennie 2g omega3 i zmniejszaj─ůc drastycznie t┼éuszcze (o oko┼éo 50%), przy czym wyeliminowa┼éam ┼Ťmietan─Ö i mleczne, a jaja ograniczy┼éam o 50 %.


Majka, wysoki poziom cholesterolu we krwi swiadczy tylko o tym, ze watroba jest zmuszona jest do przetwarzania duzej ilosci glukozy w cyklu pentozowym miedzy innymi na cholesterol.
Wysoki poziom cholesterolu we krwi nie ma bezposredniego wplywu na rozwoj miazdzycy,a swiadczy tylko o tym, ze jesli watroba musi przetwarzac duze ilosci glukozy w cyklu pentozowym, to istnieje duze prawdobpodobienstwo, ze tm bardziej musza to robic komorki narzadow i tkanek bardziej niz watroba uposledzonych pod wzgledem odzywiania, a szczegolnie musza to robic komorki scian tetnic. Zatem wysoki poziom cholesterolu we krwi jest tylko objawem swiadczacym, tylko posrednio, o mozliwosci rozwoju zmian miazdzycowych w tetnicach.

Na podstawie padan izotopowych stwierdzono, ze u czlowieka w ciagu doby jelita moga wchlonac najwyzej 0,3-0,5 g cholesterolu egzo- i endogennego ( z zolci ). Nie ma wiec najmniejszego uzasadnienia w profilaktyce i leczeniu miazdzycy wylaczenie z diety produktow zawierajacych duzo cholesterolu.

Powiedzial Pan Dr. Jan Kwasniewski



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2009-02-13, 17:26:15
W XXI wieku jeszcze jest strach przed cholesterolem?  To w XX wieku by┼éa jeszcze taka ciemnota.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-02-13, 17:54:48
Cytuj z: Halina Ch. 2009-02-13, 17:26:15
W XXI wieku jeszcze jest strach przed cholesterolem?   To w XX wieku była jeszcze taka ciemnota.
 

Jeszce bedzie dlugo. To tak jak z komunizmem, aby sie zniego wyleczyc trzeba minimum trzech generacji !!!!!


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 18:38:43
Cytuj z: adampio 2009-02-13, 17:54:48
...To tak jak z komunizmem, aby sie zniego wyleczyc trzeba minimum trzech generacji !!!!!...


Adam, to sie pewnie czesci forumowiczow BARDZO!!! nie spodoba.  8)
Moze zglosza Ciebie do moderacji?  8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-02-13, 18:40:54
Grizzly, ja sie nie boje ani cholesterolu ani komunizmu a tym bardziej moderacji!! :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 18:42:08
Cytuj z: adampio 2009-02-13, 17:54:48
...To tak jak z komunizmem, aby sie zniego wyleczyc trzeba minimum trzech generacji !!!!!...


Jednak gdybym mial wybierac "cholesterol w naczyniach"
albo "komuchy w rodzinie" to wybiore to drugie.  8) :P

To taki maly "relatywizm"  :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-02-13, 18:46:57
No i przedzej bedziesz mial "komuchy w rodzinie" ...jedzac optymalnie, oczywiscie.
To tak jak z AIDS i chorobami wenerycznymi, tymi drugimu latwiej sie zarazisz! :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2009-02-13, 19:06:31
Adampio, Wiolo44, Adminie!
Zawiod┼éam si─Ö na Was. Niby jeste┼Ťcie na diecie optymalnej a niczego nie rozumiecie. I to d┼éugo jeste┼Ťcie. Powtarzacie bezmy┼Ťlnie, ┼╝e wysoki poziom cholesterolu ,w niczym nie przeszkadza. Ci─ůgle czytam o mia┼╝d┼╝ycy i o tym, ┼╝e w─ůtroba produkuje cholesterolu za du┼╝o, a organizm nie jest w stanie go wydali─ç. Zostawia to na potem. I w tym jest problem, to potem, bo w mi─Ödzyczasie trafia si─Ö zawa┼é lub zator. ┬áPrzecie┼╝ s─ů tak┼╝e inne problemy zwi─ůzane z wysokim poziomem cholesterolu. Mam na my┼Ťli frakcj─Ö LDL. Przepraszam, ale trudno mi o Was dobrze my┼Ťle─ç. Nigdy nie my┼Ťlicie, ze mo┼╝ecie tymi pogladami komu┼Ť zaszkodzi─ç?
Niestety obniżyłam cały cholesterol, wszystkie frakcje (troche mniejsza obniżka HDL) o 40 %, bo inaczej nie umiałam. Wiem jak, lekarka mi podpowiedziała, ale zabrakło determinacji.
To nieprawda, ┼╝e obni┼╝a si─Ö cholesterol dla zadowolenia lekarzy I kontaktu. Neurolodzy i kardiolodzy te┼╝ s─ů zadowoleni.
Nie do końca zgadzam się, że na obnizaniu korzysta tylko "mafia farmaceutyczna".
Od dawna pisz─Ö na tym forum, ┼╝e zbyt wysoka frakcja LDL jest bardzo niebezpieczna, ale nikt jako┼Ť na ten temat si─Ö nie wypowiada. Mam mo┼╝e ma┼é─ů wiedz─Ö na temat cholesterolu, ale wiem, ┼╝e ta frakcja sk┼éada si─Ö z bardzo ma┼éych lipid├│w, kt├│re charakteryzuj─ů si─Ö du┼╝─ů lepko┼Ťci─ů i w┼éa┼Ťnie dlatego powoduj─ů zawa┼é lub zator. I nie ma to nic wsp├│lnego z mia┼╝d┼╝yc─ů. Lekarze, mo┼╝e s─ů ┼║le kszta┼éceni i maj─ů "wadliw─ů czynno┼Ť┼Ť─ç umys┼é├│w", ale boj─ů si─Ö jak diab┼éa wysokich poziom├│w. Jestem przekonana, ┼╝e maj─ů racj─Ö. Mam na my┼Ťli poziomy powy┼╝ej 300, 400. Nie dajcie si─Ö jednak zwariowa─ç. Nie wszyscy s─ů bezmy┼Ťlni i nie maj─ů wiedzy. W literaturze "optymalnej" te┼╝ czytam, ┼╝e zdarzaj─ů si─Ö zawa┼éy i zatory w┼Ťr├│d optymalnych. Sama znam jeden ┼Ťmiertelny przyk┼éad.
Niestety nic nowego nie napisali┼Ťcie, a wielka szkoda, bo chcia┼éabym si─Ö myli─ç.
Adampio, nie wiem na jakiej jestem diecie. Do starego ┼╝ywienia nie wr├│ci┼éam. Jest mniej w─Ögowodan├│w, wi─Öcej t┼éuszczy. Nie jem prawie chleba i nie jem systematycznie mlecznych. Nie chc─Ö zapeszy─ç, ale chyba napisz─Ö, ┼╝e czuj─Ö si─Ö dobrze. Nie ma nerwicy, nie ma d┼éawienia w gardle, serce nie bije g┼éo┼Ťno jak zwykle to by┼éo, no i dobrze sypiam. Jestem przyk┼éadem ( przynajmniej od dw├│ch miesi─Öcy) osoby, kt├│ra lepiej si─Ö czuje na tym ┼╝ywieniu, ni┼╝ na ┼╝ywieniu optymalnym.
Owszem w dalszym ci─ůgu ta dieta mnie interesuje, mo┼╝e kiedy┼Ť do niej wr├│c─Ö, bo na pocz─ůtku jej stosowania by┼éo super. Potem si─Ö co┼Ť zepsu┼éo.

Halino, zadziwiasz mnie. Przejd┼║ si─Ö na jak─ůkolwiek neurologi─Ö i popatrz jak cierpi─ů pacjenci po zatorach. Potem wypowiadaj si─Ö na temat ciemnoty w XXI w.






Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2009-02-13, 19:17:03
Ach jeszcze jedno. Nie obra┼║ si─Ö Adminie, ale nie wszyscy lekarze s─ů nieuczciwi. Niekt├│rzy maj─ů naprawd─Ö wysok─ů etyk─Ö i zale┼╝y im na zdrowiu pacjenta, a przynajmniej nie chc─ů szkodzi─ç. S─ů naprawde zadowoleni je┼Ťli mog─ů pom├│c. Czy tak trudno w to uwierzy─ç?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-13, 19:31:59
Majka!
Czy ty jeste┼Ť niepowa┼╝na, czy mo┼╝e nie czyta┼éa┼Ť tego?:
Cytuj z: admin 2009-02-13, 08:09:25
nie ┼╝artuj, mam nadziej─Ö, ┼╝e nikt powa┼╝ny mojej odpowiedzi nie potraktuje powa┼╝nie!. :wink:
Przecie┼╝ ka┼╝dy wie (nawet ja), ┼╝e "problem" cholesterolu, to wr├│g dla zdrowia nr 1!.


No to jak jest?  :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 19:54:09
Cytuj z: Majka 2009-02-13, 19:06:31
Adampio, Wiolo44, Adminie!
Zawiod┼éam si─Ö na Was. Niby jeste┼Ťcie na diecie optymalnej a niczego nie rozumiecie. I to d┼éugo jeste┼Ťcie. Powtarzacie bezmy┼Ťlnie, ┼╝e wysoki poziom cholesterolu ,w niczym nie przeszkadza. Ci─ůgle czytam o mia┼╝d┼╝ycy i o tym, ┼╝e w─ůtroba produkuje cholesterolu za du┼╝o, a organizm nie jest w stanie go wydali─ç. Zostawia to na potem. I w tym jest problem, to potem, bo w mi─Ödzyczasie trafia si─Ö zawa┼é lub zator. ┬áPrzecie┼╝ s─ů tak┼╝e inne problemy zwi─ůzane z wysokim poziomem cholesterolu. Mam na my┼Ťli frakcj─Ö LDL. Przepraszam, ale trudno mi o Was dobrze my┼Ťle─ç. Nigdy nie my┼Ťlicie, ze mo┼╝ecie tymi pogladami komu┼Ť zaszkodzi─ç?
Niestety obniżyłam cały cholesterol, wszystkie frakcje (troche mniejsza obniżka HDL) o 40 %, bo inaczej nie umiałam. Wiem jak, lekarka mi podpowiedziała, ale zabrakło determinacji.
To nieprawda, ┼╝e obni┼╝a si─Ö cholesterol dla zadowolenia lekarzy I kontaktu. Neurolodzy i kardiolodzy te┼╝ s─ů zadowoleni.
Nie do końca zgadzam się, że na obnizaniu korzysta tylko "mafia farmaceutyczna".
Od dawna pisz─Ö na tym forum, ┼╝e zbyt wysoka frakcja LDL jest bardzo niebezpieczna, ale nikt jako┼Ť na ten temat si─Ö nie wypowiada. Mam mo┼╝e ma┼é─ů wiedz─Ö na temat cholesterolu, ale wiem, ┼╝e ta frakcja sk┼éada si─Ö z bardzo ma┼éych lipid├│w, kt├│re charakteryzuj─ů si─Ö du┼╝─ů lepko┼Ťci─ů i w┼éa┼Ťnie dlatego powoduj─ů zawa┼é lub zator. I nie ma to nic wsp├│lnego z mia┼╝d┼╝yc─ů. Lekarze, mo┼╝e s─ů ┼║le kszta┼éceni i maj─ů "wadliw─ů czynno┼Ť┼Ť─ç umys┼é├│w", ale boj─ů si─Ö jak diab┼éa wysokich poziom├│w. Jestem przekonana, ┼╝e maj─ů racj─Ö. Mam na my┼Ťli poziomy powy┼╝ej 300, 400. Nie dajcie si─Ö jednak zwariowa─ç. Nie wszyscy s─ů bezmy┼Ťlni i nie maj─ů wiedzy. W literaturze "optymalnej" te┼╝ czytam, ┼╝e zdarzaj─ů si─Ö zawa┼éy i zatory w┼Ťr├│d optymalnych. Sama znam jeden ┼Ťmiertelny przyk┼éad.
Niestety nic nowego nie napisali┼Ťcie, a wielka szkoda, bo chcia┼éabym si─Ö myli─ç.
Adampio, nie wiem na jakiej jestem diecie. Do starego ┼╝ywienia nie wr├│ci┼éam. Jest mniej w─Ögowodan├│w, wi─Öcej t┼éuszczy. Nie jem prawie chleba i nie jem systematycznie mlecznych. Nie chc─Ö zapeszy─ç, ale chyba napisz─Ö, ┼╝e czuj─Ö si─Ö dobrze. Nie ma nerwicy, nie ma d┼éawienia w gardle, serce nie bije g┼éo┼Ťno jak zwykle to by┼éo, no i dobrze sypiam. Jestem przyk┼éadem ( przynajmniej od dw├│ch miesi─Öcy) osoby, kt├│ra lepiej si─Ö czuje na tym ┼╝ywieniu, ni┼╝ na ┼╝ywieniu optymalnym.
Owszem w dalszym ci─ůgu ta dieta mnie interesuje, mo┼╝e kiedy┼Ť do niej wr├│c─Ö, bo na pocz─ůtku jej stosowania by┼éo super. Potem si─Ö co┼Ť zepsu┼éo.

Halino, zadziwiasz mnie. Przejd┼║ si─Ö na jak─ůkolwiek neurologi─Ö i popatrz jak cierpi─ů pacjenci po zatorach. Potem wypowiadaj si─Ö na temat ciemnoty w XXI w.







majka
doskonale cie rozumiem, tylko problem w tym ze obnizenie wszystkich frakcji niewiele daje, jestes w tym samym punkcie wyjscia poniewaz co prawda obnizylas transport cholesterolu do tkanek ale rownoczesnie zahamowalas wyw├│z cholesterolu z tkanek. a niskie trojglicerydy i wysoki hdl determinuja to ze cholesterol nigdy nie odlozy ci sie z tkankach poniewaz zeby mogl sie odlozyc musi najpierw powstac z weglowodanow , spozyty cholesterol nigdy nie odlozy ci sie w naczyniach poniewaz nie ma takiej mozliwosci, spozyty cholesterol wykorzystywany jest do innych waznych cel├│w. w naczynich odklada sie tylko tzw endogenny cholesterol czyli wytworzony z cukr├│w. a egzogenny z pokarmow nie.

jesli lepiej czujesz sie zywiac tak jak sie zywisz to ok, tylko mysle iz lepsze samopoczucie nie ma zwiazku z nizszym cholesterolem w krwi.





Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2009-02-13, 20:11:47
Cytuj z: kangur 2009-02-13, 00:46:33
Cytuj z: _flo 2009-02-12, 22:10:39
olej lniany najbardziej sie nadaje na spoiwo w malarstwie olejnym, chociaz i to juz pewnie nie, ze wzgledu na rozwoj nowych materialow


Olej lniany, a olej z lniczka to sa dwa rozne oleje. Olej z lniczka zawiera to samo i jeszcze duzo wiecej co Majka uzywala do obnizenia cholesterolu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Camelina_sativa

camelina jest tez jako roslinka b.smaczna.Jako dziecko bawiace sie w ogrodzie lubilam ten chwast  pogryzac.Dzieki kangur za przypomnienie. :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 20:12:38
admin

prosze ci─Ö wyjasnij nam jak to jest z tym cholesterolem LDL, czy jego wzrost u optymalnych ma znaczenie ? bo powiem Ci tak szczerze ze tego nie bardzo rozumiem. skoro jemy malo weglowodanow, skoro tworzenie endogennego cholesterolu jest znikome  to skad u diab┼éa niektorym wzrasta LDL, mi osobiscie wzr├│sl┼é ldl  przy rownoczesnym wzroscie hdl i obnizeniu trojglicerydow. jesli wysoki jest hdl i niskie trojglicerydy powstawanie cholestrerolu w znaczacych ilosciach nie jest mozliwe a tym bardziej powstanie miazdzycy w naczyniach, to skad wzrost cholesterolu ldl i jakie sa jego drogi w organizmie, ldl idzie do tkanek ale czy idzie do naczyn?  odpowiedz mi prosze na te pytania. czekam z niecierpliwosci─ů.



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 20:21:59
majka
wydaje mi si─Ö iz w─ůtroba produkuje cholesterolu w duzych ilosciach tylko wtedy, gdy spozywamy duze ilosci weglowodan├│w, przy spozywaniu niewielkich ilosci tak jak to jest u optymalnych, w─ůtroba wytwarza go niewiele a napewno nie tyle by mogl spowodowac miazdzyce naczyn. jesli czytasz ze watroba produkuje za duzo cholesterolu, to tylko u ludzi na zywieniu tradycyjnym.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-02-13, 20:27:54
wystarczy troche poczytac, zeby sie zorientowac, ze sprawa jest duzo bardziej skomplikowana niz standardowe badanie krwi i tylko dwa markery: HDL i LDL
chociazby dlatego ze LDL zwykle jest obliczony, a nie zmierzony, co daje praktycznie fikcyjne wyniki
poza tym podzial na frakcje komplikuje rzecz zasadniczo. na przyklad o tak:
Cytuj:
These are all good: HDL2, HDL1, LDL2, LDL1, Large-HDL, Large-LDL

Bad: sdLDL (small dense LDL), HDL3, Small-HDL, LDL3, Small-LDL


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 20:33:09
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 20:21:59
...wydaje mi si─Ö iz w─ůtroba produkuje cholesterolu w duzych ilosciach tylko wtedy,
gdy spozywamy duze ilosci weglowodan├│w...


Viola, gdyby tak bylo jak piszesz to "Japonczycy i Inni" na tzw. diecie japonskiej
padali by "jak muchy" z powodu miazdzycy i jej powiklan,
a tym czasem stosujacy tzw. diete japonska, bija rekordy w dlugowiecznosci i zdrowiu!!!  8)

Nie wspominam juz o "calkowitej kwocie emerytury" bo to dla "materlialistow"
zdeterminowanych oszczedzac na swoim zdrowiu to jest najwazniejsze!!!  8) :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 20:38:30
Cytuj z: grizzly 2009-02-13, 20:33:09
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 20:21:59
...wydaje mi si─Ö iz w─ůtroba produkuje cholesterolu w duzych ilosciach tylko wtedy,
gdy spozywamy duze ilosci weglowodan├│w...


Viola, gdyby tak bylo jak piszesz to "Japonczycy i Inni" na tzw. diecie japonskiej
padali by "jak muchy" z powodu miazdzycy i jej powiklan,
a tym czasem stosujacy tzw. diete japonska, bija rekordy w dlugowiecznosci i zdrowiu!!!  8)

Nie wspominam juz o "calkowitej kwocie emerytury" bo to dla "materlialistow"
zdeterminowanych oszczedzac na swoim zdrowiu to jest najwazniejsze!!!  8) :P




grizzly

pisz─ůc o tym ze cholesterol powstaje g┼éownie z weglowodanow mialam na mysli rowniez spozywanie wiekszych ilosci tluszcz├│w (korytko), to oczywiste, chcia┼éam tylko zwr├│cic uwag─Ö na fakt, iz z weglowodanow powstaje cholesterol ktory ma znaczenie w miazdzycy a nie ze zjadanego cholesterolu w pokarmach.

ps ale wy tu łapiecie za słowa :D



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 20:50:49
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 20:38:30
...ale wy tu łapiecie za słowa :D...


Viola, gdybym mial okazje to z pewnoscia nie lapal bym Ciebie "za slowa"
tylko .. ..... !  8) :P :P

Oczywiscie pod warunkiem, ze jestes faktycznie "Piekna i Inteligentna" kobieta
a nie jakims "podszywnikiem samczym"  :P :P :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2009-02-13, 20:52:30
My┼Ťl─Ö jednak,┼╝e cz┼éowiek z wy┼╝szym poziomem cholesterolu czuje si─Ö lepiej. Tak przynajmniej pisze Hanterbach i dr Kwa┼Ťniewski.

Obni┼╝enie nawet wszystkich frakcji o ten sam udzia┼é procentowy ma sens. Tak my┼Ťl─Ö. Chodzi mi o to, ┼╝e jest mniej LDL i mniejsze ryzyko zatoru. Du┼╝y wzrost LDL oczywi┼Ťcie ma znaczenie , nawet u optymalnych, a nawet bardziej, bo zanika krytycyzm. Optymalni uwa┼╝aj─ů, ┼╝e wzrost cholesterolu u nich jest bezpieczny. Nic bardziej b┼é─Ödnego. Oczywi┼Ťcie, ┼╝eby powsta┼é zator, to musz─ů by─ç jeszcze spe┼énione warunki stanu naczy┼ä i odpowiednie ci┼Ťnienie. Nie zmienia to jednak faktu, ┼╝e do zator├│w przyczynia si─Ö wysoki poziom LDL. Jestem bardzo ciekawa, dlaczego ten problem jest w literaturze optymalnej pomini─Öty. Lekcewa┼╝enie?, forowanie swoich racji? niewiedza?

U mnie jak wzrastały poziom cholesterolu, to trójglicerydy zachowywały ten sam poziom, a stosunek HDl do całego cholesterolu zmieniał się niekorzystnie.
Wiola, Ty ci─ůgle piszesz o tej mia┼╝d┼╝ycy, a mnie ci─ůgle chodzi o lepko┼Ť─ç lipid├│w. Jestem ┬áw stanie pogodzi─ç sie z pogl─ůdem, ┼╝e mia┼╝dzyca nie zale┼╝y od poziomu cholesterolu.
My┼Ťl─Ö, ┼╝e metabolizm zale┼╝y ,nie tylko od diety, ale tak┼╝e od organizmu i dlatego przy tym samym ┼╝ywieniu u niekt├│rych poziom cholesterolu wzrasta bardzo, u wi─Ökszo┼Ťci ┼Ťrednio, ale prawie u wszystkich wzrasta.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2009-02-13, 20:59:25
Przepraszam Cię Adminie, czytam wybiórczo. Nie spodziewałam się jednak, że naprawdę Ty uważasz, że cholesterol to wróg nr 1. ,


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-02-13, 21:01:28
Cytuj z: Majka 2009-02-13, 20:52:30
My┼Ťl─Ö, ┼╝e metabolizm zale┼╝y ,nie tylko od diety, ale tak┼╝e od ...


o! o! o!


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2009-02-13, 21:04:53
Flo ma rację. Sprawa z LDl-em nie jest taka prosta. Cieszy mnie, że to napisała.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 21:13:30
Cytuj z: _flo 2009-02-13, 21:01:28
Cytuj z: Majka 2009-02-13, 20:52:30
My┼Ťl─Ö, ┼╝e metabolizm zale┼╝y ,nie tylko od diety, ale tak┼╝e od ...

o! o! o!


Jesli ktos jest dostatecznie "przygotowany" to pewnie przyzna mi racje
ze z cholesterolem/miazdzyca i smiercia jest analogicznie jak z gra komputerowa
z rodzaju strategii czasu zeczywistego.  8)

Kto tych terminow nie rozumie to prawdopodobnie jest genetycznie/socjalnie
nieprzygotowany do pojmowania "zjawisk" na takim poziomie swiadomosci.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2009-02-13, 21:24:49
Grizzly!
Przyznaje si─Ö, nie rozumiem o czym piszesz. Odnosz─Ö wra┼╝enie, ┼╝e sam nie wiesz. Jezyk jest bogaty i jak si─Ö wie co si─Ö chce przekaza─ç, to mo┼╝na to zrobi─ç w spos├│b jasny i przejrzysty, nawet pos┼éuguj─ůc si─Ö poj─Öciem czasu rzeczywistego. Przypominasz mi studenta, kt├│ry nachapa┼é si─Ö poj─Ö─ç i wyraz├│w, kt├│rych nie rozumie i chce b┼éysn─ů─ç przed kolegami, uwa┼╝aj─ůc ich za g┼éupszych od siebie.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 21:33:15
Cytuj z: Majka 2009-02-13, 20:52:30
...Jestem ┬áw stanie pogodzi─ç sie z pogl─ůdem, ┼╝e mia┼╝dzyca nie zale┼╝y od poziomu cholesterolu...


Jesli przyjmiesz taka "hipoteze" to moge Ciebie zapewnic,
ze wchodzisz do "odnogi labiryntu" gdzie droga wiedzie prosto do .......  8)

Zastanow sie nad takim "faktem" co sie dzieje z "egzogennym cholesterolem"
ktory swiezo po "resorbcji" ze swiatla jelita dostaje sie do "przestrzeni pozakomorkowej"
twojego organizmu? Co sie z nim dzieje?
Gdzie wedruje? Gdzie rezydyje. I wreszcie w jaki sposob moze opuscic Twoj organizm.
I jeszcze na koniec czy latwiej mu jest:

"wejsc w Ciebie" czy  "wyjsc z Ciebie"  8) :P




Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 21:38:36
Cytuj z: Majka 2009-02-13, 21:24:49
...Przyznaje si─Ö, nie rozumiem o czym piszesz. Odnosz─Ö wra┼╝enie, ┼╝e sam nie wiesz...


Majka przeciwnie doskonale rozumiem. 8)
Doskonale wiem i co najwazniesze potrafie ze wspanialym rezultatem
zastosowac!!!  8) To jest najwazniesze EFEKTY !!!  8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2009-02-13, 21:40:22
no dla przypomnienia:
>>> beta-lipoproteina - o ma┼éej g─Östo┼Ťci to LDL, nazywana powszechnie z┼éym cholesterolem. Je┼Ťli jej poziom jest zbyt wysoki, to du┼╝e ilo┼Ťci cholesterolu (LDL wyprowadza go z w─ůtroby do kom├│rek) odk┼éadaj─ů si─Ö w kom├│rkach ┼Ťcian t─Ötniczych, tworz─ůc tam z┼éogi, zwane blaszkami mia┼╝d┼╝ycowymi, i w rezultacie doprowadzaj─ůc do zw─Ö┼╝enia t─Ötnic wie┼äcowych. Warto doda─ç, ┼╝e w tworzeniu si─Ö blaszek mia┼╝d┼╝ycowych bierze udzia┼é zar├│wno cholesterol egzogenny, jak i endogenny. Nieodpowiednia dieta obfituj─ůca w po┼╝ywienie z du┼╝─ů ilo┼Ťci─ů cholesterolu i t┼éuszcz├│w podwy┼╝sza st─Ö┼╝enie LDL. Wszystko to powoduje rozw├│j mia┼╝d┼╝ycy i zwi─Öksza ryzyko choroby wie┼äcowej. Tak wi─Öc korzystny dla zdrowia jest niski poziom LDL>>>


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 21:44:51
Cytuj z: grizzly 2009-02-13, 20:50:49
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 20:38:30
...ale wy tu łapiecie za słowa :D...


Viola, gdybym mial okazje to z pewnoscia nie lapal bym Ciebie "za slowa"
tylko .. ..... !  8) :P :P

Oczywiscie pod warunkiem, ze jestes faktycznie "Piekna i Inteligentna" kobieta
a nie jakims "podszywnikiem samczym"  :P :P :P




grizzly!

Co znaczy ten "podszywniki samczy" :D co? , to ze jestem inteligentna to masz okazj─Ö przekona─ç si─Ö czytaj─ůc moje posty  :wink:, a czy pi─Ökna? no c├│z, pozostaje Ci tylko oceni─ç a nie wypisywa─ç takie dyrdyma┼éy  :D cyt.Oczywiscie pod warunkiem, ze jestes faktycznie "Piekna i Inteligentna" kobieta

ps  A tak na marginesie niedzwiadku! ile masz lat ? m┼éody? dojrza┼éy? czy przejrza┼éy :D



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 21:52:19
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 21:44:51
...Co znaczy ten "podszywniki samczy" :D co? , to ze jestem inteligentna to masz okazj─Ö przekona─ç si─Ö czytaj─ůc moje posty┬á :wink:, a czy pi─Ökna? no c├│z, pozostaje Ci tylko oceni─ç a nie wypisywa─ç takie dyrdyma┼éy┬á :D cyt.Oczywiscie pod warunkiem, ze jestes faktycznie "Piekna i Inteligentna" kobieta

ps  A tak na marginesie niedzwiadku! ile masz lat ? młody? dojrzały? czy przejrzały :D...


Wiesz Viola jak to jest w necie :P "Piekna i Inteligentna" moze okazac sie
"dyzurnym blogerem" plci meskiej!  :P

Co do "moich parametrow" to mysle, ze bylabys zachwycona.
(opieram sie na opini tzw. niezaleznych ekspertek) hi, hi, ha, ha  8) :P

 


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 22:00:12
Cytuj z: grizzly 2009-02-13, 21:52:19
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 21:44:51
...Co znaczy ten "podszywniki samczy" :D co? , to ze jestem inteligentna to masz okazj─Ö przekona─ç si─Ö czytaj─ůc moje posty┬á :wink:, a czy pi─Ökna? no c├│z, pozostaje Ci tylko oceni─ç a nie wypisywa─ç takie dyrdyma┼éy┬á :D cyt.Oczywiscie pod warunkiem, ze jestes faktycznie "Piekna i Inteligentna" kobieta

ps  A tak na marginesie niedzwiadku! ile masz lat ? młody? dojrzały? czy przejrzały :D...


Wiesz Viola jak to jest w necie :P "Piekna i Inteligentna" moze okazac sie
"dyzurnym blogerem" plci meskiej!  :P

Co do "moich parametrow" to mysle, ze bylabys zachwycona.
(opieram sie na opini tzw. niezaleznych ekspertek) hi, hi, ha, ha  8) :P

 


wow, zach─Öcaj─ůce zw┼éaszcza te parametry :D

my┼Ťlisz ze umieszczalabym fotke innej osoby? wiesz nawet nie pomy┼Ťla┼éam o takiej opcji, przeciez to niedorzeczne :(┬á :D

no dawaj te swoje parametry, tylko nie poziomy cholesterolu,  :D choć pewnie były by bardziej na miejscu ... :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 22:02:52
Cytuj z: kodar 2009-02-13, 21:40:22
...Warto dodać, że w tworzeniu się blaszek miażdżycowych bierze udział zarówno cholesterol egzogenny, jak i endogenny...


Slodka Kodar :P Ten cytat pewnikiem przez czesc
zainteresowanych uznany zostanie za "herezje" !!!  8) :P

I wlasnie to sa te "momenty" gdzie efektywnie "wcina zdrowie i emeryture" !!!

W zaleznosci oczywiscie od faktu co kto uznaje za "herezje"  8) :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2009-02-13, 22:04:13
Do Grizzlego
My┼Ťl─Ö, ┼╝e trudno organizmowi wydali─ç nadmiar cholesterolu. Ale te┼╝, przeczyta┼éam Hartenbacha (przepraszam mo┼╝e przez Ch?), gdzie stoi, ┼╝e udzia┼é cholesterolu w p┼éytkach mia┼╝dzycowych jest okolo 1%, wi─Öc do pomini─Öcia? (Po┼╝yczy┼éam ksi─ů┼╝ke, wi─Öc nie mog─Ö sprawdzi─ç) My┼Ťl─Ö, te┼╝, ┼╝e to co przedostaje si─Ö z jelita te┼╝ jest do pomini─Öcia (Ponomarienko).To raczej organizm (w─ůtroba i chyba nie tylko) sam wytwarza wi─Öksze ilo┼Ťci, kt├│re kr─ů┼╝─ů w krwiobiegu. ┬áJednym s┼éowem za mia┼╝d┼╝yc─Ö odpowiadaj─ů inni winowajcy. Taki mam pogl─ůd na dzie┼ä dzisiejszy. No, ale tutaj s─ů na ten temat m─ůdrzejsi, wi─Öc nie upieram si─Ö przy w┼éasnym zdaniu.

Oj Grizzly, ┬áGrizzly, samochwa┼éa w k─ůcie sta┼éa. Czy m─Ö┼╝czyzna z klas─ů nie musi si─Ö tak reklamowa─ç. Co sie kurcze z Wami dzieje?


Kodar prezentujesz pogl─ůdy medycyny klasycznej, co wcale nie znaczy, ┼╝e nie masz racji. LDL odgrywa r├│wnie┼╝ pozytywn─ů rol─Ö. Buduje ┼Ťciany kom├│rek, wchodzi w sk┼éad hormon├│w, widocznie organizm wie co robi, je┼Ťli go produkuje.

.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 22:06:01
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 22:00:12
...no dawaj te swoje parametry, tylko nie poziomy cholesterolu,  :D choć pewnie były by bardziej na miejscu ... :D ...


Jesli na foto faktycznie to jestes Ty!!!  8)
To mysle, ze predzej czy pozniej spotkamy sie w realu!  :shock: 8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 22:15:32
Cytuj z: grizzly 2009-02-13, 22:06:01
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 22:00:12
...no dawaj te swoje parametry, tylko nie poziomy cholesterolu,  :D choć pewnie były by bardziej na miejscu ... :D ...


Jesli na foto faktycznie to jestes Ty!!!  8)
To mysle, ze predzej czy pozniej spotkamy sie w realu!  :shock: 8)




:D :D :D mam kupowa─ç kota w worku? :D niedzwiadku?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 22:26:53
Cytuj z: kodar 2009-02-13, 21:40:22
no dla przypomnienia:
>>> beta-lipoproteina - o ma┼éej g─Östo┼Ťci to LDL, nazywana powszechnie z┼éym cholesterolem. Je┼Ťli jej poziom jest zbyt wysoki, to du┼╝e ilo┼Ťci cholesterolu (LDL wyprowadza go z w─ůtroby do kom├│rek) odk┼éadaj─ů si─Ö w kom├│rkach ┼Ťcian t─Ötniczych, tworz─ůc tam z┼éogi, zwane blaszkami mia┼╝d┼╝ycowymi, i w rezultacie doprowadzaj─ůc do zw─Ö┼╝enia t─Ötnic wie┼äcowych. Warto doda─ç, ┼╝e w tworzeniu si─Ö blaszek mia┼╝d┼╝ycowych bierze udzia┼é zar├│wno cholesterol egzogenny, jak i endogenny. Nieodpowiednia dieta obfituj─ůca w po┼╝ywienie z du┼╝─ů ilo┼Ťci─ů cholesterolu i t┼éuszcz├│w podwy┼╝sza st─Ö┼╝enie LDL. Wszystko to powoduje rozw├│j mia┼╝d┼╝ycy i zwi─Öksza ryzyko choroby wie┼äcowej. Tak wi─Öc korzystny dla zdrowia jest niski poziom LDL>>>



adminku musisz zabrac glos bo zle sie dzieje


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-13, 22:55:58
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 22:15:32
... :D :D :D mam kupowa─ç kota w worku? :D niedzwiadku?...


No zdecydowanie nie!
Ale kto wie, moze jakis wlasciciel "Arkadii" zaprosi mnie
na jaki turnus dla "A Very Important Person" co by dzieki "konkretnemu cashflow"
bylo go stac na oplacenie mojego honorarium,
a "zupelnie przypadkiem" Ty rowniez bedziesz gosciem tej "ekskluzywnej sesji"
i wtedy.....  8) :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-02-13, 23:03:40
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 22:26:53
adminku musisz zabrac glos bo zle sie dzieje


Znowu jest winien Kangur.
Viola uwazaj, bo Grizzly bedzie ci przeprowadzac badanie wlosa lonowego.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 23:14:31
Cytuj z: grizzly 2009-02-13, 22:55:58
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 22:15:32
... :D :D :D mam kupowa─ç kota w worku? :D niedzwiadku?...


No zdecydowanie nie!
Ale kto wie, moze jakis wlasciciel "Arkadii" zaprosi mnie
na jaki turnus dla "A Very Important Person" co by dzieki "konkretnemu cashflow"
bylo go stac na oplacenie mojego honorarium,
a "zupelnie przypadkiem" Ty rowniez bedziesz gosciem tej "ekskluzywnej sesji"
i wtedy.....  8) :P




kto wie, wszystko moze sie zdarzyc, nie zbadane s─ů wyroki...
i wtedy....no w┼éasnie co wtedy? chyba nie zasn─Ö dzi┼Ť w nocy.... :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-13, 23:17:01
Cytuj z: kangur 2009-02-13, 23:03:40
Cytuj z: viola44 2009-02-13, 22:26:53
adminku musisz zabrac glos bo zle sie dzieje


Znowu jest winien Kangur.
Viola uwazaj, bo Grizzly bedzie ci przeprowadzac badanie wlosa lonowego.


:D :D :D pono─ç takie czasy nasta┼éy ze  kobiety w┼éos├│w ┼éonowych nie posiadaj─ů :D :D :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-02-14, 00:02:53
no wspaniaaaaaale slodko sie zrobilo: http://www.hostessblog.com/wp-content/uploads/uploaded_images/hellonaomi_cupcakes_2.jpg


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: baska 2009-02-14, 00:17:41
Moze nie za bardzo natemat...., ale...
Na forum jest pewien mezczyzna, ktorego zona choruje/owala na sm. Pisal. ze jej cholesterol wynosil 600 (to bylo dosyc dawno; DO stosuje/owala jeszcze dluzej), wszystkie objawy zniknely! Czy oni przejmuja sie jakims cholesterolem? NIE!

Choc ja  bym sie CHYBA "600" przejela. mimo, ze sm jest antymiazdzycowe...

Chyba tak, chyba NIE... nie wiem. Ostatnio badanie mialam jakies 2-3 lata temu w szpitalu (musialam przelezec "swoje", mimo, ze czekalam tytlko na MRI) i cholesterol 220; wtedy jadlam same zoltka (ze wzgledu na  szpitalny shit) i "1 jogus truskawkowy  jako wegle (spokojnie juz jestem madrzejsza i tego nie robie :))

W sumie O CZYM JA PISZE? Tamta Kobitka czuje sie swietnie, ja tez.

A rozglaszaja, ze nie ma lekarstwa...


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-14, 08:05:26
Nikt, nigdy i nigdzie nie udowodnił, że blaszka miażdżycowa jest pochodzenia lipoproteinowego z frakcji krwi!.
Je┼Ťli kto┼Ť tak twierdzi to k┼éamie!.

To jest jegno z najgorszych kłamstw "naukowych" XX w. cyt:
beta-lipoproteina - o ma┼éej g─Östo┼Ťci to LDL, nazywana powszechnie z┼éym cholesterolem. Je┼Ťli jej poziom jest zbyt wysoki, to du┼╝e ilo┼Ťci cholesterolu (LDL wyprowadza go z w─ůtroby do kom├│rek) odk┼éadaj─ů si─Ö w kom├│rkach ┼Ťcian t─Ötniczych, tworz─ůc tam z┼éogi, zwane blaszkami mia┼╝d┼╝ycowymi, - (K┼üAMSTWO)i w rezultacie doprowadzaj─ůc do zw─Ö┼╝enia t─Ötnic wie┼äcowych. Warto doda─ç, ┼╝e w tworzeniu si─Ö blaszek mia┼╝d┼╝ycowych bierze udzia┼é zar├│wno cholesterol egzogenny, jak i endogenny. Nieodpowiednia dieta obfituj─ůca w po┼╝ywienie z du┼╝─ů ilo┼Ťci─ů cholesterolu i t┼éuszcz├│w podwy┼╝sza st─Ö┼╝enie LDL. -PRAWDA - je┼Ťli okre┼Ťli si─Ö parametry s┼éowa "nieodpowiednia". Wszystko to powoduje rozw├│j mia┼╝d┼╝ycy i zwi─Öksza ryzyko choroby wie┼äcowej. Tak wi─Öc korzystny dla zdrowia jest niski poziom LDL.- PRAWDA, ale tylko u os├│b u kt├│rych przewa┼╝a katabolizm.


Pisz─Ö otwartym tekstem:
Pierwsz─ů, uchwytn─ů, fizyczn─ů, przyczyn─ů┬á zapocz─ůtkowania syntezy blaszki mia┼╝d┼╝ycowej jest zmiana potencja┼éu kom├│rek ┼Ťr├│db┼éonka naczy┼ä t─Ötniczych. Przyczyn─ů zmiany potencja┼éu mo┼╝e by─ç czasem uszkodzenie b┼éony kom├│rkowej, ale g┼é├│wnie... Reszta jest do┼Ť─ç dok┼éadnie opisana na www.dr-kwasniewski.pl w dziale... wystarczy pos┼éucha─ç lub przeczyta─ç.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-14, 09:39:01
Wa┼╝na uwaga.
wi─Ökszo┼Ť─ç bada┼ä nad gospodark─ů lipidow─ů organizmu przeprowadzane jest na obiektach z syndromem metabolicznym mia┼╝dzycy, a wi─Öc wyci─ůgane wnioski z tych bada┼ä s─ů fa┼észywe.
Przykład 1:
udowodniono, ┼╝e jedzenie du┼╝ej ilo┼Ťci warzyw i owoc├│w (w tym niekt├│re diety wegetaria┼äskie) zapobiegaj─ů mia┼╝d┼╝ycy, a je┼Ťli j─ů stwierdzono, powoduj─ů cofanie si─Ö zmian mia┼╝d┼╝ycowych!
stwierdzono, że jedzenie suszów z warzyw i owoców powoduje ciężkie zmiany miażdżycowe mimo, że badani nie spożywali żadnych tłuszczy zwierzęcych.
UWAGA! - oba badania podaj─ů prawd─Ö! Czy to znaczy, ┼╝e ka┼╝dy musi by─ç Wegetarianinem?
Przykład 2:
stwierdzono, że jedzenie mięsa czerwonego powoduje wzrost zachorowań na miażdżycę i neoplazmę!.
stwierdzono, ┼╝e jedzenie kobebeef ma wybitne w┼éa┼Ťciwo┼Ťci antymia┼╝d┼╝ycowe i antyrakowe!
UWAGA!: - oba badania s─ů prawdziwe!; Czy to znaczy, ┼╝e ka┼╝dy ma je┼Ť─ç kobebeef?.
Przykład 3:
stwierdzono, ┼╝e ┼Ťmiertelno┼Ť─ç szpitalna jest tym wy┼╝sza im ni┼╝sze poziomy cholesterolu w osoczu krwi
stwierdzono, ┼╝e u os├│b z podwy┼╝szonym cholesterolem w surowicy krwi, powik┼éania pooperacyjne i ┼Ťmietrelno┼Ť─ç szpitalna jest znamiennie statystycznie ni┼╝sza.
UWAGA!: oba badania podaj─ů prawd─Ö. Czy to znaczy, ┼╝e wy┼╝szy poziom cholesterolu w szpitalu jest zdrowszy?.
Przykład 4:
stwierdzono, że dodanie tłuszczu zwierzęcego do diety wysokowęglowodanowej powoduje szybkie zmiany miażdżycowe,
stwierdzono, że dieta wysokotłuszczowa, niskowęglowodanowa powoduje szybkie ustępowanie zmian miażdżycowych, a lipogram jest wybitnie "antymiażdżycowy".
UWAGA!: - oba badania s─ů prawdziwe. Czy to znaczy, ┼╝e ka┼╝dy musi stosowa─ç Diet─Ö Optymaln─ů?.

Wnioski:
Znane i nieznane czynniki ryzyka przyjmowane za objawy mia┼╝d┼╝ycy, s─ů czynnikami towarzysz─ůcymi mia┼╝d┼╝ycy, a nie jej przyczyn─ů.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-02-14, 09:54:25
Cytuj z: admin 2009-02-14, 09:39:01
Wa┼╝na uwaga.
wi─Ökszo┼Ť─ç bada┼ä nad gospodark─ů lipidow─ů organizmu przeprowadzane jest na obiektach z syndromem metabolicznym mia┼╝dzycy, a wi─Öc wyci─ůgane wnioski z tych bada┼ä s─ů fa┼észywe.


Badania stwierdzajace nieszkodliwosc plomb amalgamatowych przeprowadzano na objektach juz "zaplombowanych", a wiec wnioski sa falszywe. Na dodatek te objety byly pracownikami kliniki,
w ktorej te badania przeprowadzano.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2009-02-14, 11:00:03
Cytuj z: Majka 2009-02-13, 19:06:31
Od dawna pisz─Ö na tym forum, ┼╝e zbyt wysoka frakcja LDL jest bardzo niebezpieczna

Witam
Tutaj zgoda LDL nie mo┼╝e by─ç zbyt wysoki, z tym ┼╝e wi─Ökszo┼Ť─ç lekarzy generalnie straszy ludzi wysokim choresterolem og├│lnym, przecie┼╝ nie od dzi┼Ť wiadomo ┼╝e mo┼╝na mie─ç og├│lny 350, i by─ç okazem zdrowia, a mo┼╝na mie─ç 180 i mie─ç miad┼╝d┼╝yc─Ö i zawa┼é.
A zbada┼éa┼Ť poziom homocysteiny? jest to wa┼╝niejszy parametr od cholesterolu.
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-14, 11:52:32
Rajno,
a mo┼╝esz mi wyja┼Ťni─ç co da zbadanie poziomu homocysteiny?.
"jest to wa┼╝niejszy parametr od cholesterolu" - to tylko takie naukowe czary-mary, poniewa┼╝ suplemantacja zwi─ůzkami wp┼éywaj─ůcymi na poziom homocysteiny nie wykaza┼éy ┼╝adnego wp┼éywu u os├│b z podwy┼╝szonym ryzykiem chor├│b uk┼éadu kr─ů┼╝eniana, a wiele bada┼ä potwierdzi┼éo szkodliwo┼Ť─ç takiej terapii.
Wi─Öc co da badanie poziomu togo "homoniewiadomo"?.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-02-14, 11:57:56
Wiesz co Majka, pisalem rozne odpowiedzi na Twojego posta, ktore zmazalem, aby Cie nie zranic. I njie napisze tego, co powinienem napisac o braku wiedzy, glupocie itd.

Przeczytaj, ale niewybiorczo to co napisalas na ostatnich 2-uch stronach.....a konkluzja przyjdzie sama.

Szkoda, naprawde szkoda czasu na czytanie takich wypocin.

Ten Twoj niski cholesterol, albo jak ty to nazywasz niska frakcja, w niczym Ci nie pomogla. Kiedys pisalas madrzejsze posty. :D

I to nie jest zart !!!!!



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-14, 12:12:20
"adampio"
zrobi┼éem dok┼éadnie to samo - przeczyta┼éem wcze┼Ťniejsze posty Majki i...┬á :? ... napisa┼éem, co napisa┼éem, dla w┼éasnej spokojno┼Ťci. :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2009-02-14, 12:17:37
Witam
O homocysteinie polecam "┼╝ycie bez pieczywa" Lutza str 116-120.
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-14, 12:27:04
O homocysteinie (i nie tylko) czerpie si─Ö wiadomo┼Ťci z prac naukowych, a nie ksi─ů┼╝ek popularnonaukowych┬á :(
To tak, jakby o Diecie Optymalnej czerpa┼éo si─Ö wiadomo┼Ťci z wywiadu Marka Chyli┼äskiego z lek. med. Janem Kwa┼Ťniewskim z ksi─ů┼╝ki zatytu┼éowanej "Dieta Optymalna".┬á :( Dla zwyk┼éego przeci─Ötnego cz┼éowieka takie lektury s─ů wystarczaj─ůce i przydatne w ┼╝yciu, je┼Ťli zawarte w nich rady, potrafi si─Ö wprowadzi─ç w praktyk─Ö. Ale je┼Ťli si─Ö nie potrafi (bo ┼║le si─Ö zrozumia┼éo) - skutki mog─ů by─ç fatalne!.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2009-02-14, 12:52:29
Cytuj z: admin 2009-02-14, 12:27:04
O homocysteinie (i nie tylko) czerpie si─Ö wiadomo┼Ťci z prac naukowych

W pe┼éni zgoda, r├│wnie┼╝ podane s─ů tam badania naukowe.
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-14, 13:58:37
Rajno!,
rzucasz nieodpowiedzialnie hasło "badanie homocysteiny" i zasłaniasz się prof. Lutzem.
Teoria homocysteinowa jako czynnik ryzyka, zosta┼éa odes┼éana do lamusa "wsp├│┼éczesnej wiedzy medycznej" w 2005/6r. wi─Öc nie powiniene┼Ť tak ┼éatwo i nieodpowiedzialnie "radzi─ç" - "zbadaj sobie poziom homocysteiny" i "jest to wa┼╝niejszy parametr od cholesterolu" - bo tak nie jest w przypadku 'Maja"!.
No chyba, ┼╝e kto┼Ť si─Ö "przebia┼écza" lub syntetyzuje zbyt du┼╝o homocysteiny (3-5% populacji) z powodu b┼é─Öd├│w w ┼╝ywieniu. :(
W takim przypadku - faktycznie obecno┼Ť─ç homocydsteiny mo┼╝e powodowa─ç "omy┼ékowe" uszkodzenie ┼Ťr├│db┼éonka przez makrofagi, ale to jeszcze nie skutkuje w ka┼╝dym przypadku zal─ů┼╝kiem blaszki mia┼╝d┼╝ycowej!.
Przy prawid┼éowym metabolizmie nadmiar homocysteiny jest szybko "unieszkodliwiany" przez syntez─Ö z niej innych aminokwas├│w - najcz─Ö┼Ťciej przez po┼é─ůczenie z seryn─ů w wyniku czego powstaje cysteina i alfa-ketoma┼Ťlan, kt├│ry ┼éatwo jest zamieniany na D-3-hydroksyma┼Ťlan, kt├│ry r├│wnie ┼éatwo (jako acetylo-CoA) wchodzi na cykl kwasu cytrynowego lub jest zamieniany na cholesterol lub (i) kwasy t┼éuszczowe, w zale┼╝no┼Ťci od potrzeb.
Niedobory witamin B6, B12 oraz kwasu foliowego mo┼╝e by─ç przyczyn─ů nadmiaru homocysteiny w ┼Ťr├│db┼éonku, ale te niedobory s─ů spowodowane b┼é─Ödami w ┼╝ywieniu!. Ma┼éo tego! Suplementowanie niedobor├│w w/w do prawid┼éowego stanu - nie powoduje spadku poziomu homocysteiny we krwi. Czyli k├│┼éko si─Ö zamyka!. :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-14, 14:27:21
Cytuj z: admin 2009-02-14, 12:27:04
...Dla zwyk┼éego przeci─Ötnego cz┼éowieka takie lektury s─ů wystarczaj─ůce i przydatne w ┼╝yciu,
je┼Ťli zawarte w nich rady, potrafi si─Ö wprowadzi─ç w praktyk─Ö.
Ale je┼Ťli si─Ö nie potrafi (bo ┼║le si─Ö zrozumia┼éo) - skutki mog─ů by─ç fatalne!...


Z wielka przyjemnoscia i prawdziwa, szczera satysfakcja czytam to zdanie!!! 8)
Admin podkreslil niezwykle wazna sprawe, dotyczaca zdrowia, zycia i oczywiscie "WIELKOSCI EMERYTURY"  8)

Ja odnosze wrazenie, ze wiele osob czytajacych takie "uwagi" odruchowo "wypiera je" ze swojej swiadomosci
i kierujac sie nastepnie swoja "pycha i ignorancja", buduje w "swojej glowie" wlasne prawidla medycyny,
ktore pozniej z uporem wartym, lepszej "sprawy" zamienia na swoje wlasne "majsterkowanie metaboliczne".

Oczywiscie potem, prawie zawsze pojawiaja sie "spektakularne efekty" takich "wlasnych" interpretacji!!!  :( :roll: :cry: :cry:



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2009-02-14, 14:56:28
.... :D
bo ludzka rzecza jest bladzic i dlatego :"Ludzie, chocia┼╝ nie do┼╝yj─ů nawet stu lat, to jednak stwarzaj─ů sobie troski na ca┼ée tysi─ůclecia".
ale rowniez ludzka rzecza jest pytac i zyc jak czlowiekowi przystalo dlatego.....
"Kto pyta, jest głupcem przez pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim do końca. "jak mowia przyslowia chinskie.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-14, 14:59:57
"Ignorancja jest ┼éask─ů" w pewnych sytuacjach. Szczeg├│lnie w zdrowym od┼╝ywianiu si─Ö!. :D
Tylko nieznajomo┼Ť─ç prawa jest zawsze szkodliwa. :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-14, 15:17:45
Cytuj z: Majka 2009-02-13, 22:04:13
...My┼Ťl─Ö, ┼╝e trudno organizmowi wydali─ç nadmiar cholesterolu... .


Maja, zabralo by to wiele pracy aby "przedstawic" kilka wariantow
"losu cholesterolu egzogennego" dlatego odniose sie na poczatek to
twojej uwagi zawartej w cytacie.  8)

Trudno wydalic to malo powiedziane!!! :shock: :shock: :shock:

Nalezy podkresli dziesiec razy wezykiem, ze bardzo, bardzo trudno!!! 8)

W tych wszystkich przypadkach, ktore zaczynaja sie "namacalnymi objawami"
widocznymi "golym okiem" bardzo latwo juz w tej fazie  je "monitorowac jakosciowo-ilosciowo".
Im "blizej smierci" tym latwiej o precyzyjna ocene "scenariusza dlugosci zycia"  :shock:

Jednoczesnie, paradoksalnie "organizm krzyczy" coraz glosniej "ratuj moje zycie",
ale my ze zdwojonym wysilkiem "idziemy wtedy w zaparte" wypierajac "porazajace" fakty
na ktore jedynym remedium jest wlasna "chciwosc, pycha i ignoranctwo" przejawiajace sie
w eskalacji wysilkow w kierunku "oblonkanczego majsterkowania metabolicznego"  :shock: :cry:



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-02-14, 15:20:06
Cytuj z: admin 2009-02-14, 14:59:57
"Ignorancja jest ┼éask─ů" w pewnych sytuacjach. Szczeg├│lnie w zdrowym od┼╝ywianiu si─Ö!. :D
 

I TO ZDANIE POWINNISMY SOBIE ZAPAMIETAC RAZ NA JUTRO

Kodar, ja wole sie zastosowac do naszych polskich, kochanych i madrych powiedzen. Po co byc glopcem przez 5 min, kiedy nie trzeba byc nim wg polskiego powiedzenia " kto pyta nie bladzi"........Chinskie, niech se chcinczyki uzywaja i niech beda glupkami przez 5 min.
Kto pyta nie bladzi.
A.......... gdyby kozka nie skakala to dzban by wode nisil ......hhahhihihi :D

Sobotni, pochlorowany ( bo wrocilem z basenu ) zart! Moze byc?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-02-14, 15:22:33
Cytuj:
W tych wszystkich przypadkach, ktore zaczynaja sie "namacalnymi objawami"
widocznymi "golym okiem" bardzo latwo juz w tej fazie  je "monitorowac jakosciowo-ilosciowo".
Im "blizej smierci" tym latwiej o precyzyjna ocene "scenariusza dlugosci zycia" 


Podaj przyklady Grizzly, te namacalne i golym okiem widziane, Ty teoretyku!! :lol:

Teraz,,,,,,,,.......podaj


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-14, 15:29:58
Cytuj z: adampio 2009-02-14, 15:22:33
...Podaj przyklady Grizzly, te namacalne i golym okiem widziane, Ty teoretyku!! :lol:...


Te "namacalne" to z wielka ochota moge wyjawic
np. Edycie lub Viol,i gdyby tego chcialy!  :lol: :P

Adam badz "Prawdziwym Goralem"
i no, wiesz, tego tam, o co chodzi!  8) :P

Generalnie jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi na pewno o .... !!!  :P :P :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: MarekLisowski 2009-02-14, 15:50:44
No to jak w koncu? dobrze jest miec wysoki poziom cholesterolu ,czy niedobrze ?
jakas rosyjska ruletka tutaj dziala---> widze .


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-14, 15:58:58
Ani wysoki, ani niski, tylko w┼éa┼Ťciwy.┬á :wink:
Jaki jest w┼éa┼Ťciwy poziom lipid├│w we krwi - a tego to nie wiem. :(
Ale bardzo szybko mo┼╝na to ustali─ç. Trzeba mie─ç tylko dobre laboratorium.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-14, 15:59:30
Cytuj z: MarekLisowski 2009-02-14, 15:50:44
...No to jak w koncu? dobrze jest miec wysoki poziom cholesterolu ,czy niedobrze ? ...


Marek, to zalezy gdzie.  8)

Np. w blonach komorkowych czy woreczku zolciowym,
odpowiednio niskie albo odwrotnie wysokie wartosci, daja calkiem "namacalne efekty"  8)  :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: walwuch 2009-02-14, 16:04:56
Co to za insynuacje z tym cholesterolem egzogennym? Skoro organizm potrafi go opatrzy─ç swoimi lipoproteinami (sam t┼éuszcz w wodzie ma problemy z rozmieszaniem si─Ö), to w w─ůtrobie nie znajdzie si─Ö na niego jaka┼Ť oksydoreduktaza? A przecie┼╝ "nasze" katalizatory wyst─Öpuje powszechnie, nawet u bakterii, wi─Öc chyba im wszystko jedno co maj─ů "bra─ç na z─ůb".


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-14, 16:06:33
"grizzly"
bardzo dobra odpowied┼║! :D
Tylko błona komórkowa to głównie cholesterol i inne takie tam frakcje lipidowe. :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-14, 16:20:57
http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.misc.dieta&tid=1035818&MID=%3Cgn4pqt%24pdo%241%40inews.gazeta.pl%3E - doskona┼éy tekst. Doskona┼éy!. Bardzo du┼╝o przydatnych informacji! potwierdzaj─ůcych jedn─ů z najwa┼╝niejszych prawd odkrytych przez JK - "nie wolno miesza─ç paliw". Nie s┼éyszeli┼Ťcie o takim prawie?. A to szkoda. :(


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: MarekLisowski 2009-02-14, 16:53:42
Cytuj z: admin 2009-02-14, 15:58:58
Ani wysoki, ani niski, tylko w┼éa┼Ťciwy.┬á :wink:



no,to jak ktos ma wysoki ,to nie piszemy,ze to dobrze.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-14, 17:02:53
A to nie piszcie, je┼Ťli wam to przeszkadza.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: MarekLisowski 2009-02-14, 17:34:52
oczywiscie


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-14, 18:06:27
Cytuj z: MarekLisowski 2009-02-14, 16:53:42
...no,to jak ktos ma wysoki ,to nie piszemy,ze to dobrze...


Marek, moim zdaniem wazniejsza jest dynamika zmian  poziomu cholesterolu
od takiej "marnej"  informacji jaka jest, jego poziom calkowity, zlecany
zazwyczaj przez "likorza rodzinnego".  :shock: 8) :lol:

Taki "likorz" nastepnie zerknie tylko "na wynik"
i zapisze skuteczne "stratyny"  :P :P :P
(przekrecilem nazwe bowiem te "statyny" prowadza do znacznej "straty" emerytury)

Ten przyklad to nagminny proceder "majsterkowania metabolicznego"
pod "darmowa" i zalegalizowana "opieka,
prowadzaca jednak do przyspieszonej smierci,
tym razem to forma "eutanazji" przy pomocy "konfidenta zus i nfz".  :shock: :cry:



To juz nie jest "spiskowa teoria" ale twarde fakty
majace swoje "twarde potwierdzenie" w prosektorium,
i ilosciach wyprodukowanych i sprzedanych trumien.   :shock: :roll: :cry:

A przecie moze byc inaczej, ale ..... !  8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: MarekLisowski 2009-02-14, 18:11:07
Cytuj z: grizzly 2009-02-14, 18:06:27
Marek, moim zdaniem wazniejsza jest dynamika zmian  poziomu cholesterolu
od takiej "marnej"  informacji jaka jest, jego poziom calkowity, zlecany
zazwyczaj przez "likorza rodzinnego".  :shock: 8) :lol:

Taki "likorz" nastepnie zerknie tylko "na wynik"
i zapisze skuteczne "stratyny"  :P :P :P
(przekrecilem nazwe bowiem te "statyny" prowadza do znacznej "straty" emerytury)



dziekuje za wyjasnienia,ale jak jest to ja doskonale wiem.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2009-02-14, 19:51:09
Cytuj z: adampio 2009-02-14, 11:57:56
Wiesz co Majka, pisalem rozne odpowiedzi na Twojego posta, ktore zmazalem, aby Cie nie zranic. I njie napisze tego, co powinienem napisac o braku wiedzy, glupocie itd.

Przeczytaj, ale niewybiorczo to co napisalas na ostatnich 2-uch stronach.....a konkluzja przyjdzie sama.

Szkoda, naprawde szkoda czasu na czytanie takich wypocin.

Ten Twoj niski cholesterol, albo jak ty to nazywasz niska frakcja, w niczym Ci nie pomogla. Kiedys pisalas madrzejsze posty. :D

I to nie jest zart !!!!!



Anonimowy facet, kt├│ry  na dodatek robi cz─Östo b┼é─Ödy ortograficzne (tylko w tym po┼Ťcie 2-uch si─Ö pisze inaczej, ale to trzeba sko┼äczy─ç szko┼ée podstawow─ů w Polsce, ┼╝eby nauczy─ç si─Ö polskiej ortografi) nie jest w stanie mnie urazi─ç. Jestem osob─ů starej daty, ci─ůgle mnie te b┼é─Ödy ra┼╝─ů i przez pryzmat ortografii patrz─Ö na osob─Ö.  Moje wypowiedzi nie s─ů g┼éupsze od Twoich (tak s─ůdz─Ö), a jako┼Ť nie pisz─Ö, ┼╝e szkoda czasu na te "wypociny" i nie zarzucam Ci g┼éupoty. Mo┼╝e zamiast polece┼ä dla mnie dotycz─ůcych przeczytania swoich post├│w (co jest ju┼╝ chyba Twoim zwyczajem, jak Ci co┼Ť nie odpowiada) wska┼╝esz mi jakie pope┼éni┼éam b┼é─Ödy, wtedy ┼éatwiej o porozumienie, bo inaczej to jest "rozmowa bez tre┼Ťci". Zgadza si─Ö, masz wi─Öksze do┼Ťwiadczenie w stosowaniu diety, ale na tym ┼Ťwiat si─Ö nie zaczyna, ani nie ko┼äczy.

Nie ukrywam, ┼╝e moja wiedza na temat cholesterolu jest niedu┼╝a, ale przynajmniej staram si─Ö j─ů zg┼é─Öbi─ç, korzystaj─ůc z r├│┼╝nych ┼║r├│de┼é.  Zdaj─Ö sobie spraw─Ö, ┼╝e jest to obszerna wiedza, kt├│ra wymaga przygotowanie chocia┼╝by z chemii na poziomie wy┼╝szym ni┼╝ ┼Ťrednie.  I tu mo┼╝e masz racj─Ö, ┼╝e pisz─Ö g┼éupoty, ale nie wydaje mi si─Ö, ┼╝eby┼Ť to w┼éa┼Ťnie Ty by┼é odpowiedni─ů osob─ů do os─ůdzania. Potrafi─Ö te┼╝ zauwa┼╝y─ç i doceni─ç wiedz─Ö innych.  Bardzo razi mnie to, ┼╝e powtarzasz bezkrytycznie prawdy dra Kwa┼Ťnieskiego (z ca┼éym szacunkiem do Jego osoby), a nie wnosisz nic od siebie, t.z. nie wida─ç  indywidualnych przemy┼Ťle┼ä. Nie umiesz te┼╝ "s┼éucha─ç" ani czyta─ç co pisz─ů inni. Nie jeste┼Ť w tym zreszt─ů odosobniony. Kojarzysz mi si─Ö tylko z p┼éywaniem na basenie i klapkami na oczach.
Nie wiem czy m├│j poziom cholesterolu jest niski. Nie oczekuj─Ö te┼╝, ┼╝e w czym┼Ť mi pomo┼╝e. Uspokoi┼éam si─Ö tylko, ┼╝e mo┼╝e  nie zaszkodzi. Nie podzielam Twojego pogl─ůdu, ┼╝e kiedy┼Ť pisa┼éam m─ůdrzejsze posty. Po prostu ,Twoj─ů wypowied┼║ traktuj─Ö jako bardzo niegrzeczn─ů.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-14, 19:59:10
No faktycznie, tutaj wszystko jest rewelacyjnie wyt┼éumaczone , pro┼Ťciej chyba tego wytlumaczy─ç nie mo┼╝na. Kto posiada jakiekolwiek w─ůtpliwosci w sprawie cholesterolu niech to przeczyta. Wiem admin ze si─Ö powtarzam ale podaj─ůc dok┼éadne linki
gdzie tylko trzeba klikn─ů─ç, u┼éatwi─Ö sprawe.

http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=592
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=593
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=594

a TEN WYKŁAD DOPEŁNI CAŁOSCI, rewelka !
http://www.drmichalak.pl/data/biochemia_w6.htm


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-02-14, 20:24:34
Cytuj z: Majka 2009-02-14, 19:51:09
Cytuj z: adampio 2009-02-14, 11:57:56
Kiedys pisalas madrzejsze posty. :D
I to nie jest zart !!!!!

. Po prostu ,Twoj─ů wypowied┼║ traktuj─Ö jako bardzo niegrzeczn─ů.


Majka.
Zakladajac ten watek nyslalem o Twoim wysokim cholesterolu. Nie spodziewalem sie, ze Cie beda tu obrazac.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-14, 20:27:42
Cytuj z: Majka 2009-02-14, 19:51:09
Cytuj z: adampio 2009-02-14, 11:57:56
Wiesz co Majka, pisalem rozne odpowiedzi na Twojego posta, ktore zmazalem, aby Cie nie zranic. I njie napisze tego, co powinienem napisac o braku wiedzy, glupocie itd.

Przeczytaj, ale niewybiorczo to co napisalas na ostatnich 2-uch stronach.....a konkluzja przyjdzie sama.

Szkoda, naprawde szkoda czasu na czytanie takich wypocin.

Ten Twoj niski cholesterol, albo jak ty to nazywasz niska frakcja, w niczym Ci nie pomogla. Kiedys pisalas madrzejsze posty. :D

I to nie jest zart !!!!!



Anonimowy facet, kt├│ry┬á na dodatek robi cz─Östo b┼é─Ödy ortograficzne (tylko w tym po┼Ťcie 2-uch si─Ö pisze inaczej, ale to trzeba sko┼äczy─ç szko┼ée podstawow─ů w Polsce, ┼╝eby nauczy─ç si─Ö polskiej ortografi) nie jest w stanie mnie urazi─ç. Jestem osob─ů starej daty, ci─ůgle mnie te b┼é─Ödy ra┼╝─ů i przez pryzmat ortografii patrz─Ö na osob─Ö.┬á Moje wypowiedzi nie s─ů g┼éupsze od Twoich (tak s─ůdz─Ö), a jako┼Ť nie pisz─Ö, ┼╝e szkoda czasu na te "wypociny" i nie zarzucam Ci g┼éupoty. Mo┼╝e zamiast polece┼ä dla mnie dotycz─ůcych przeczytania swoich post├│w (co jest ju┼╝ chyba Twoim zwyczajem, jak Ci co┼Ť nie odpowiada) wska┼╝esz mi jakie pope┼éni┼éam b┼é─Ödy, wtedy ┼éatwiej o porozumienie, bo inaczej to jest "rozmowa bez tre┼Ťci". Zgadza si─Ö, masz wi─Öksze do┼Ťwiadczenie w stosowaniu diety, ale na tym ┼Ťwiat si─Ö nie zaczyna, ani nie ko┼äczy.

Nie ukrywam, ┼╝e moja wiedza na temat cholesterolu jest niedu┼╝a, ale przynajmniej staram si─Ö j─ů zg┼é─Öbi─ç, korzystaj─ůc z r├│┼╝nych ┼║r├│de┼é.┬á Zdaj─Ö sobie spraw─Ö, ┼╝e jest to obszerna wiedza, kt├│ra wymaga przygotowanie chocia┼╝by z chemii na poziomie wy┼╝szym ni┼╝ ┼Ťrednie.┬á I tu mo┼╝e masz racj─Ö, ┼╝e pisz─Ö g┼éupoty, ale nie wydaje mi si─Ö, ┼╝eby┼Ť to w┼éa┼Ťnie Ty by┼é odpowiedni─ů osob─ů do os─ůdzania. Potrafi─Ö te┼╝ zauwa┼╝y─ç i doceni─ç wiedz─Ö innych.┬á Bardzo razi mnie to, ┼╝e powtarzasz bezkrytycznie prawdy dra Kwa┼Ťnieskiego (z ca┼éym szacunkiem do Jego osoby), a nie wnosisz nic od siebie, t.z. nie wida─ç┬á indywidualnych przemy┼Ťle┼ä. Nie umiesz te┼╝ "s┼éucha─ç" ani czyta─ç co pisz─ů inni. Nie jeste┼Ť w tym zreszt─ů odosobniony. Kojarzysz mi si─Ö tylko z p┼éywaniem na basenie i klapkami na oczach.
Nie wiem czy m├│j poziom cholesterolu jest niski. Nie oczekuj─Ö te┼╝, ┼╝e w czym┼Ť mi pomo┼╝e. Uspokoi┼éam si─Ö tylko, ┼╝e mo┼╝e┬á nie zaszkodzi. Nie podzielam Twojego pogl─ůdu, ┼╝e kiedy┼Ť pisa┼éam m─ůdrzejsze posty. Po prostu ,Twoj─ů wypowied┼║ traktuj─Ö jako bardzo niegrzeczn─ů.


Majka, przeczytaj linki ktore poda┼éam w poscie wyzej, rozumiem twoje rozgoryczenie, my┼Ťl─Ö jednak iz wynika to z tego, ze (Z CA┼üYM SZACUNKIEM), nie czujesz biochemii i fizjologii . Nie mozesz tego rozumiec poniewaz w zyciu si─Ö tym nie zajmowa┼éas i to jest jakby oczywista sprawa. Czytasz r├│┼╝ne publikacje, kt├│re cz─Östo s─ů sprzeczne i w rezultacie masz jeden wielki m─Ötlik w g┼éowie. Ja powiem Ci tylko jedno, dr Kwasniewski pisze prawde, opisuje przyczyny powstawania miazdzycy na podstawie prawd opartych na reakcjach zachadzacych w organizmie pod wp┼éywem┬á zwiazkow organicznych kt├│re dostarczamy z pokarmem. Studiowalam na akademii medycznej i biochemie oraz fizjologie mia┼éam w bardzo szerokim zakresie, oczywiscie teraz wszystko┬á pomalutku sobie przypominam poniewaz mine┼éo ponad 20 lat gdy musia┼éam z tej wiedzy zdawac egzaminy. Teraz zajmuje si─Ö mikrobiologi─ů, wiec tamta wiedza jakby przyblak┼éa. Poda┼éam r├│wniez link, gdzie zupe┼énie podobnie wypowiada si─Ö dr Michalak, por├│wnaj te wypowiedzi,┬á W jednym zdaniu powiem Ci tak, cholesterol od┼éozy si─Ö w t─Ötniczkach i t─Ötnicach tylko w├│wczas, gdy bedziesz ┼╝ywi─ç sie korytkowo oraz za┼╝ywa┼éa malo ruchu na swie┼╝ym powietrzu (niedotlenienie tkanek), to najlepsze warunki wymuszaj─ůce takie a nie inne szlaki metaboliczne. A dlaczego tak si─Ö dzieje?┬á poczytaj linki a wszystkiego si─Ö dowiesz.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-14, 20:42:45
Wypada przypomnieć, że dr JK okreslił odchylenia od stołu w kierunku koryta jako miażdzycorodne, a odchylenie od stołu w kierunku pastwiska jako antymiażdżycowe.
Zatem zupa jarzynowa na ┼Ťniadanie z majonezem/mas┼éem :), no mo┼╝e nie od razu z dwoma s┼éoiczkami czy kostk─ů mas┼éa...
Kiedy┼Ť przy przechodzeniu na DO zaleca┼éam warzywo z T┼üUSZCZEM na ┼Ťniadanie. W warzywie da si─Ö upchn─ů─ç duuu┼╝o T.
Teraz mam trudno┼Ť─ç wyt┼éumaczy─ç by zje┼Ť─ç ... sama kapuste kiszon─ů czy w/w zup─Ö czy warzywo BEZ T na ┼Ťniadanie. Kalorycznie - tzw. NIC i zjadamy swoje zapasy.
W oczka mi─Ödzy celuloz─ů (w warzywo) wejdzie du┼╝o kwas├│w ┼╝├│┼éciowych i nie wr├│c─ů do krwioobiegu jako materia┼é do produkcji LDL.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: walwuch 2009-02-14, 20:56:51
Cytuj:
Taki "likorz" nastepnie zerknie tylko "na wynik"
i zapisze skuteczne "stratyny"


i jeszcze każe wykluczyć z diety kakao!  :x takiego "likorza" to bym powolutku przypiekał na wolnym ogniu


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-14, 21:01:54
Kurczę, kakao to musiałam sobie sama wykluczyć :shock: jak leciało codziennie przez 2 tyg :)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-14, 21:15:22
Majka!
Piszesz ze adampio cytuje dr Kwasniewskiego, a kogo ma cytować  "wybitnych specjalistów"?  :D
Podejrzewam ze tychze specjalist├│w ma " po dziurki w nosie" wczesniej ufaj─ůc im ale bez wi─Ökszych pozytywnych rezultat├│w dla siebie samego.┬á Skoro odzyska┼é zdrowie na diecie optymalnej, wiedze dr Kwasniewskiego przyjmuje za pewnik tym bardziej, ze na biochemii nie bardzo sie zna z uwagi na wykszta┼écenie o innym profilu.┬á 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2009-02-14, 22:17:29
Viola 44 dzi─Ökuj─Ö za wyk┼éady Michalaka. Ciekawa jestem jego osoby. Przejrza┼éam je pobie┼╝nie i wsadzi┼éam do ulubionych. Jest te┼╝ wyk┼éad o roli omega 3 i omega 6, kt├│ry mnie interesuje. Nie czuj─Ö biochemi, ani fizjologii.  Jestem fizykiem i trudno mi posk┼éada─ç r├│┼╝ne informacje o cholesterolu w jedn─ů ca┼éo┼Ť─ç.  Naprawd─Ö sporo czytam na ten temat. Nie bro┼ä Adampia, bo zachowuje si─Ö bardzo niegrzecznie. Nie wiem r├│wnie┼╝ czy zna zdania "wybitnych specjalist├│w".  Nawet jak si─Ö odzyska zdrowie na diecie optymalnej, to nale┼╝y pot─Öpia─ç inne metody leczenia?
Nie rozumiem tej pogardy do "wybitnych specjalist├│w". Nie mo┼╝na wszystkich wk┼éada─ç do jednego worka. Czy wszyscy naukowcy i lekarze to jedna g┼éupia, pazerna, niedouczona, nieuczciwa banda? Wszyscy s─ů skorumpowani przez mafi─Ö farmaceutyczn─ů? Przecie┼╝ miliony ludzi korzystaj─ů jednak skutecznie z ich pomocy. Pisz─Ö o Polsce, a co z reszt─ů ┼Ťwiata? A gdzie chodz─ů optymalni, jak im co┼Ť dolega? Gdzie? Ja nie mia┼éam gdzie i┼Ť─ç. To w┼éa┼Ťnie lekarz optymalny by┼é nieuczciwy. Nie wszystko mo┼╝na wyleczy─ç? A czy dieta optymalna daje wszystkim satysfakcj─Ö? Komu daje, temu daje. Nie wszystkim jednak, s─ůdz─ůc po jej zanikaj─ůcej popularno┼Ťci. A przecie┼╝ ju┼╝ by┼éo tak dobrze. Musisz chyba to zauwa┼╝y─ç.


Kangur dzi─Ökuj─Ö. My┼Ťl─Ö, ┼╝e w tej chwili nie ma problemu ju┼╝ u mnie z wysokim cholesterolem. W─ůtek si─Ö jednak przyda┼é. Sporo os├│b od┼Ťwie┼╝y┼éo sobie wiadomo┼Ťci. Ja r├│wnie┼╝ skorzysta┼éam.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rajano 2009-02-14, 22:39:47
Cytuj z: admin 2009-02-14, 13:58:37
Niedobory witamin B6, B12 oraz kwasu foliowego mo┼╝e by─ç przyczyn─ů nadmiaru homocysteiny w ┼Ťr├│db┼éonku, ale te niedobory s─ů spowodowane b┼é─Ödami w ┼╝ywieniu!

I znowu "zas┼éonie si─Ö doktorem Lutzem", oto w┼éa┼Ťnie mi chodzi┼éo.
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: ali 2009-02-15, 00:12:14
Cytuj z: Majka 2009-02-14, 22:17:29
? A czy dieta optymalna daje wszystkim satysfakcj─Ö? Komu daje, temu daje. Nie wszystkim jednak, s─ůdz─ůc po jej zanikaj─ůcej popularno┼Ťci. A przecie┼╝ ju┼╝ by┼éo tak dobrze. Musisz chyba to zauwa┼╝y─ç.



he
każda nowinka łatwiej chwyta
teraz wraca do normalno┼Ťci
odsetek  stosuj─ůcych jest proporcjonalny do my┼Ťl─ůcych
znasz to? - wielu by┼éo powo┼éanych,  niewielu jest wybranych
ps.
niedawno  podlasie by┼éo bia┼é─ů plam─ů  w znajomo┼Ťci  ┼╗ O,  teraz widz─Ö tam  du┼╝e zainteresowanie


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-15, 01:28:14
Cytuj z: kangur 2009-02-14, 20:24:34
...Zakladajac ten watek nyslalem o Twoim wysokim cholesterolu...


Dobra, dobra juz my wiemy o czym Ty myslales ..... !  :shock: 8) :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-02-15, 01:32:15
Cytuj z: grizzly 2009-02-15, 01:28:14
Cytuj z: kangur 2009-02-14, 20:24:34
...Zakladajac ten watek nyslalem o Twoim wysokim cholesterolu...


Dobra, dobra juz my wiemy o czym Ty myslales ..... !  :shock: 8) :P


Napewno nie o parametrach wlosa lonowego.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-15, 03:08:59
Cytuj z: kangur 2009-02-15, 01:32:15
...Napewno nie o parametrach wlosa lonowego...


No nie jestem tego taki pewien!  8)

Wlasnie zakonczylem "sesje" z bardzo sympatycznym "podopiecznym" z USA
i musze sie pochwalic, ze opowiadalem Mu, o Tobie Kangur i Twoich "przygodach".

Chyba to byl blad, bo musialem mozolnie tlumaczyc twoje posty !!!  :P :P :P

Ale czego nie robi sie dla kasy!!!  :P :P :P

Zaczynam sie niepokoic z powodu tego, ze Syriusz nie daje znaku zycia!!!
Mam nadzieje ze u niego wszystko jest OK!!!

Jak masz do niego namiary to przeslij gorace pozdrowienia dla Niego i Rodzinki.  8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-15, 10:39:18
Cytuj z: Majka 2009-02-14, 22:17:29
Nie rozumiem tej pogardy do "wybitnych specjalist├│w". Nie mo┼╝na wszystkich wk┼éada─ç do jednego worka. Czy wszyscy naukowcy i lekarze to jedna g┼éupia, pazerna, niedouczona, nieuczciwa banda? Wszyscy s─ů skorumpowani przez mafi─Ö farmaceutyczn─ů?


Maja
te┼╝ tego nie rozumiem, ale si─Ö nad tym nie zastanawiam i nie przejmuj─Ö, tym bardziej, ┼╝e znam osobi┼Ťcie wielu bardzo dobrych lekarzy i bardzo dobrych naukowc├│w!. Ale je┼Ťli gn─Öbi ci─Ö ten problem, najlepiej poczytaj prof. dr hab. med. Waltera Hartenbacha. On sporo wie na ten temat, bo opisa┼é t─Ö sytuacj─Ö w "Mity o cholesterolu".


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-15, 10:44:30
Cytuj z: Rajano 2009-02-14, 22:39:47
Cytuj z: admin 2009-02-14, 13:58:37
Niedobory witamin B6, B12 oraz kwasu foliowego mo┼╝e by─ç przyczyn─ů nadmiaru homocysteiny w ┼Ťr├│db┼éonku, ale te niedobory s─ů spowodowane b┼é─Ödami w ┼╝ywieniu!

I znowu "zas┼éonie si─Ö doktorem Lutzem", oto w┼éa┼Ťnie mi chodzi┼éo.
Pozdrawiam


I to mnie w┼éa┼Ťnie dziwi, bo prof. Lutz, nie poleca┼éby zb─Ödnego "badania homocysteiny". A poleca? :shock:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-02-15, 10:52:31
Cytuj z: admin 2009-02-15, 10:39:18
Cytuj z: Majka 2009-02-14, 22:17:29
Nie rozumiem tej pogardy do "wybitnych specjalist├│w". Nie mo┼╝na wszystkich wk┼éada─ç do jednego worka. Czy wszyscy naukowcy i lekarze to jedna g┼éupia, pazerna, niedouczona, nieuczciwa banda? Wszyscy s─ů skorumpowani przez mafi─Ö farmaceutyczn─ů?


Maja
te┼╝ tego nie rozumiem, ale si─Ö nad tym nie zastanawiam i nie przejmuj─Ö, tym bardziej, ┼╝e znam osobi┼Ťcie wielu bardzo dobrych lekarzy i bardzo dobrych naukowc├│w!. Ale je┼Ťli gn─Öbi ci─Ö ten problem, najlepiej poczytaj prof. dr hab. med. Waltera Hartenbacha. On sporo wie na ten temat, bo opisa┼é t─Ö sytuacj─Ö w "Mity o cholesterolu".


Dzieki Admin za zachete. Przygotuje wkrotce materialy o mitach HIV. Bede miec troche roboty z tlumaczeniem.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-15, 11:53:36
Majka
mniej wi─Öcej przeczyta┼éam twoje wczesniejsze posty i troche jestem zaskoczona tym iz przed diet─ů twoje parametry poziomu lipid├│w miesci┼éy sie w granicach normy a teraz.... :shock:

Wysokie ryzyko ChNS(choroby niedokrwiennej serca)gdy ; MEDYCYNA TRADYCYJNA
1) chol. ca┼ékowity/chol. HDL wiekszy od 5,  ten jest wazny!
2) chol.LDL/HDL wiekszy od 4
3) HDLcholesterolu u kobiet mniejszy niz 42 u mezczyzn mniejszy niz 35mg/dl
4) podwyzszony poziom tr├│jgliceryd├│w przy niskim chol. HDL

Twoje parametry ze stycznia;
ad 1   5,9
ad 2   4,6
ad 3   51 tez nie za wysoki

Twoje parametry podane jako pierwsze;
ad 1  5,1
ad 2  2,8
ad 3  47 niewiele rozni sie od aktualnego, był niski i jest niski

wiec sama widzisz ze cos jest nie tak. dlaczego tak dzieje sie u Ciebie nie wiem. Najwazniejszy z tych parametrow jest ten pierwszy, cholesterol tzw dobry HDL powinien stanowic co najmniej 20 procent cholesterolu całkowitego , najlepiej jak przekracza 30%, a u ciebie przed dieta 19,5% czyli w miare dobrze a teraz 16,7. :(



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-15, 11:57:51
Cytuj z: Rajano 2009-02-14, 22:39:47
Cytuj z: admin 2009-02-14, 13:58:37
Niedobory witamin B6, B12 oraz kwasu foliowego mo┼╝e by─ç przyczyn─ů nadmiaru homocysteiny w ┼Ťr├│db┼éonku, ale te niedobory s─ů spowodowane b┼é─Ödami w ┼╝ywieniu!

I znowu "zas┼éonie si─Ö doktorem Lutzem", oto w┼éa┼Ťnie mi chodzi┼éo.
Pozdrawiam


Wypada jeszcze doda─ç, ┼╝e w/w niedobory powstaj─ů przy nadmiarze materia┼éu energetycznego: aminokwas├│w glukogennych, glukozy, t┼éuszczu... (dlatego te moje opowie┼Ťci u zupce, szklance wody zamiast czy warzywie bez t┼éuszczu)
Cytuj z: admin 2009-02-15, 10:39:18
znam osobi┼Ťcie wielu bardzo dobrych lekarzy i bardzo dobrych naukowc├│w!.


A czy wiecie, ┼╝e w b. bliskich gronie przyjaci├│┼é Aleksandrowicza i Podbielskiego by┼é bioenergoterapeuta? Prof. Aleksandrowicz w rzeczywisto┼Ťci nie kry┼é s─ů z t─ů z znajomo┼Ťci─ů i tymi zainteresowaniami.

HIV idzie tym samym schematem leczenia diet─ů co bia┼éaczki. B─Öd─Ö poszukiwa┼éa sponsora do bada┼ä nad grup─ů os├│b z HIV (najpierw dla jakichs 10 os├│b) .
Nie b─Ödzie to przypuszczam firma farmaceutyczna...Ci nie s─ů zainteresowani produkcj─ů tabletek z marchewki i mas┼éa...
Zatem pozostanie jaki┼Ť (lub grupa) "normalnych inaczej".
Osoby z HIV pragn─ůce uczestniczy─ç w Nowo┼Ťciach - zapraszam mailowo (oczywi┼Ťcie bezp┼éatnie), cho─ç przypuszczam, ┼╝e wybior─Ö si─Ö po grup─Ö do odpowiednich miejsc.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-02-15, 12:32:03
Cytuj z: lekarka 2009-02-15, 11:57:51
A czy wiecie, ┼╝e w b. bliskich gronie przyjaci├│┼é Aleksandrowicza i Podbielskiego by┼é bioenergoterapeuta? Prof. Aleksandrowicz w rzeczywisto┼Ťci nie kry┼é s─ů z t─ů z znajomo┼Ťci─ů i tymi zainteresowaniami.

HIV idzie tym samym schematem leczenia diet─ů co bia┼éaczki. B─Öd─Ö poszukiwa┼éa sponsora do bada┼ä nad grup─ů os├│b z HIV (najpierw dla jakichs 10 os├│b) .
Nie b─Ödzie to przypuszczam firma farmaceutyczna...Ci nie s─ů zainteresowani produkcj─ů tabletek z marchewki i mas┼éa...
Zatem pozostanie jaki┼Ť (lub grupa) "normalnych inaczej".
Osoby z HIV pragn─ůce uczestniczy─ç w Nowo┼Ťciach - zapraszam mailowo (oczywi┼Ťcie bezp┼éatnie), cho─ç przypuszczam, ┼╝e wybior─Ö si─Ö po grup─Ö do odpowiednich miejsc.



Tam znajdziesz chetnych:
http://www.lobaczewski.com/
>stories>birthday


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2009-02-15, 15:35:34
Chyba nie o takich ch─Ötnych Lekarce chodzi.
Du┼╝o os├│b leczy si─Ö w ┼Ťzpitalu Zaka┼║nym w Chorzowie, wi─Öc niedaleko.  Gdyby┼Ť by┼éa Lekarko zainteresowana ch─Ötnymi z wirusem C ┼╝├│ltaczki to bym by┼éa zainteresowna ze wzgl─Öd├│w rodzinnych. A mo┼╝e masz jakie┼Ť sukcesy na tym polu?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-15, 16:01:19
Cytuj z: viola44 2009-02-14, 21:15:22
Majka!
Piszesz ze adampio cytuje dr Kwasniewskiego, a kogo ma cytować  "wybitnych specjalistów"?  :

MAJKA
Cytuj:
Nie rozumiem tej pogardy do "wybitnych specjalistów". Nie można wszystkich wkładać do jednego worka.

Cytuj:


Pisz─ůc cyt. "wybitnych specjalist├│w" mia┼éam na mysli wielu ( a nie wszystkich, lito┼Ťci ...teraz b─Öd─Ö wa┼╝y─ç s┼éowa z uwagi na to, ┼╝e cenie sobie tzw. "┼Ťwi─Öty spok├│j)" niedouczonych lekarzy. Moje by┼ée problemy zdrowotne i konfrontacja tych┼╝e problem├│w z lekarzami nie nale┼╝a┼éa do udanych w zwi─ůzku z powyzszym tzw" wybitni specjalisci" maj─ů swoj─ů przyczyne i skutek. przyczyna? ┼╝le postawiona diagnoza...skutek? brak zaufania....Mam prawo tak my┼Ťlec, tak samo jak┬á Ty Majka masz prawo cyt. Do starego ┼╝ywienia nie wr├│ci┼éam. Jest mniej w─Ögowodan├│w, wi─Öcej t┼éuszczy. Nie jem prawie chleba i nie jem systematycznie mlecznych. Nie chc─Ö zapeszy─ç, ale chyba napisz─Ö, ┼╝e czuj─Ö si─Ö dobrze. Nie ma nerwicy, nie ma d┼éawienia w gardle, serce nie bije g┼éo┼Ťno jak zwykle to by┼éo, no i dobrze sypiam. Jestem przyk┼éadem ( przynajmniej od dw├│ch miesi─Öcy) osoby, kt├│ra lepiej si─Ö czuje na tym ┼╝ywieniu, ni┼╝ na ┼╝ywieniu optymalnym.








Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2009-02-15, 16:39:50
Cytuj z: viola44 2009-02-15, 11:53:36
Majka
mniej wi─Öcej przeczyta┼éam twoje wczesniejsze posty i troche jestem zaskoczona tym iz przed diet─ů twoje parametry poziomu lipid├│w miesci┼éy sie w granicach normy a teraz.... :shock:

Te┼╝ nie wiem. Sama widzisz, ┼╝e mi dieta szkodzi. Mo┼╝e gdybym d┼éu┼╝ej j─ů kontynuowa┼éa, ale strach. Nie ba┼éabym si─Ö warto┼Ťci 300 i troch─Ö powy┼╝ej, ale 500? Zrobi─Ö znowu badania i jak b─Ödzie w miar─Ö dobrze to spr├│buj─Ö wr├│ci─ç do diety, ale zastanowi─Ö si─Ö dobrze nad tym krokiem.

Ca┼éy czas na tej diecie czu┼éam d┼éawienie w gardle. ┬áDaleka znajoma (tradycyjne od┼╝ywianie) mia┼éa takie same objawy. Po zbadaniu ┬ácholesterolu, okaza┼éo sie, ze mia┼éa bardzo wysoki. Czy┼╝by ten w┼éa┼Ťnie objaw ┼Ťwiadczy┼é o niekorzystnym metaboli┼║mie?

W mi─Ödzyczasie napisa┼éa┼Ť o braku zaufania do lekarzy, z┼éych diagnozach, niedouczeniu. Wszystko rozumiem. Czasami te┼╝ nie dowierzam.Tylko z drugiej strony na medycyn─Ö idzie nasza najlepsza m┼éodzie┼╝, du┼╝o lepsza ni┼╝ na studia techniczne, humanistyczne czy inne (pomijam prawo, tam id─ů te┼╝ dobrzy). Ju┼╝ na starcie trzeba by─ç dobrym z powodu konkurencji. Studia s─ů trudne. Temu wszystkiemu trzeba podo┼éa─ç. Jednym s┼éowem s─ůdz─Ö, ┼╝e lekarze s─ů nie┼║le przygotowani do zawodu. Potem my┼Ťl─Ö, ┼╝e wi─Ökszo┼Ť─ç te┼╝ si─Ö rozwija. Dlaczego stawiaj─ů z┼ée diagnozy? Chyba nie ma tu racji z┼éa wola. Zaniedbanie?, brak intuicji i wiedzy? Mo┼╝e rutyna? Maj─ů ju┼╝ przecie┼╝ dosy─ç dobr─ů aparatur─Ö diagnostyczn─ů. Naprawd─Ö niekt├│rzy mi imponuj─ů wiedz─ů i fachowo┼Ťci─ů. Zauwa┼╝y┼éam, ┼╝e najlepsi s─ů w wieku oko┼éo 40 lat. Wysy┼éa si─Ö ich na drogie sta┼╝e zagraniczne. Cho─ç przyznam, ┼╝e ci starzy wyjadacze stopuj─ů ich rozw├│j boj─ůc si─Ö zagro┼╝enia. Te┼╝ nie do ko┼äca prawda. By┼éam ┼Ťwiadkiem jak pani Prof. w Klinice w Zabrzu uratowa┼éa ┼╝ycie pacjentce. M┼éodzi sknocili operacj─Ö, codziennie chodzili na obch├│d i nikt nie wiedzia┼é dlaczego pacjentka czuje si─Ö coraz gorzej. Tylko ona (na 10 os├│b ┼Ťwity w obchodzie)zorientowa┼éa si─Ö w czym tkwi┼é b┼é─ůd (awantura),Wida─ç i starzy s─ů przydatni
Co by było, gdyby na medycynę szła miernota?
┼╗ycz─Ö Ci dobrych lekarzy, a najlepiejm niech wog├│le nie b─Öb─ů potrzebni.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: MarekLisowski 2009-02-15, 18:35:14
Cytuj z: lekarka 2009-02-15, 11:57:51
B─Öd─Ö poszukiwa┼éa sponsora do bada┼ä nad grup─ů os├│b z HIV (najpierw dla jakichs 10 os├│b) .

szczerze zycze powodzenia .
kiedys czytalem taki ciekawy artykul -moze pani rowniez go czytala?

http://www.zw.com.pl/artykul/19,306126_Lekarstwo_na_HIV_.html


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-15, 19:37:49
:D
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601124&sid=ac9.rZCRCs8Y&refer=home


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-02-16, 00:13:47
Cytuj z: lekarka 2009-02-15, 11:57:51
HIV idzie tym samym schematem leczenia diet─ů co bia┼éaczki. B─Öd─Ö poszukiwa┼éa sponsora do bada┼ä nad grup─ů os├│b z HIV (najpierw dla jakichs 10 os├│b) .
Nie b─Ödzie to przypuszczam firma farmaceutyczna...Ci nie s─ů zainteresowani produkcj─ů tabletek z marchewki i mas┼éa...
Zatem pozostanie jaki┼Ť (lub grupa) "normalnych inaczej".
Osoby z HIV pragn─ůce uczestniczy─ç w Nowo┼Ťciach - zapraszam mailowo (oczywi┼Ťcie bezp┼éatnie), cho─ç przypuszczam, ┼╝e wybior─Ö si─Ö po grup─Ö do odpowiednich miejsc.



Ewa.
Czy przyjmiesz mnie na swoje forum? Nie bede przeklinac. Przyrzekam.

- Jasiu, jak nie bedziesz przeklinac to dostaniesz hulajnoge.
Do stolu podano rosol. Dwie muchy wpadly do rosolu.
Jasiu na to:
- K....a noga.
-W p.....de poszla hulajnoga
-Ale nie pozwole
-Aby muchy sie p........ly w moim rosole.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Krystyna*Opty* 2009-02-16, 01:22:35
Cytuj z: viola44 2009-02-15, 16:01:19
Cytuj z: viola44 2009-02-14, 21:15:22
Majka!
Piszesz ze adampio cytuje dr Kwasniewskiego, a kogo ma cytować  "wybitnych specjalistów"?  :

MAJKA
Cytuj:
Nie rozumiem tej pogardy do "wybitnych specjalistów". Nie można wszystkich wkładać do jednego worka.

Cytuj:


Pisz─ůc cyt. "wybitnych specjalist├│w" mia┼éam na mysli wielu ( a nie wszystkich, lito┼Ťci ...teraz b─Öd─Ö wa┼╝y─ç s┼éowa z uwagi na to, ┼╝e cenie sobie tzw. "┼Ťwi─Öty spok├│j)" niedouczonych lekarzy. Moje by┼ée problemy zdrowotne i konfrontacja tych┼╝e problem├│w z lekarzami nie nale┼╝a┼éa do udanych w zwi─ůzku z powyzszym tzw" wybitni specjalisci" maj─ů swoj─ů przyczyne i skutek. przyczyna? ┼╝le postawiona diagnoza...skutek? brak zaufania....Mam prawo tak my┼Ťlec, tak samo jak┬á Ty Majka masz prawo cyt. Do starego ┼╝ywienia nie wr├│ci┼éam. Jest mniej w─Ögowodan├│w, wi─Öcej t┼éuszczy. Nie jem prawie chleba i nie jem systematycznie mlecznych. Nie chc─Ö zapeszy─ç, ale chyba napisz─Ö, ┼╝e czuj─Ö si─Ö dobrze. Nie ma nerwicy, nie ma d┼éawienia w gardle, serce nie bije g┼éo┼Ťno jak zwykle to by┼éo, no i dobrze sypiam. Jestem przyk┼éadem ( przynajmniej od dw├│ch miesi─Öcy) osoby, kt├│ra lepiej si─Ö czuje na tym ┼╝ywieniu, ni┼╝ na ┼╝ywieniu optymalnym.


Potwierdzam, tak samo jest ze mn─ů od ponad 10 lat!  :)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Krystyna*Opty* 2009-02-16, 01:27:38
Cytuj z: Krystyna*Opty* 2009-02-16, 01:22:35
Cytuj z: viola44 2009-02-15, 16:01:19
Cytuj z: viola44 2009-02-14, 21:15:22
Majka!
Piszesz ze adampio cytuje dr Kwasniewskiego, a kogo ma cytować  "wybitnych specjalistów"?  :

MAJKA
Cytuj:
Nie rozumiem tej pogardy do "wybitnych specjalistów". Nie można wszystkich wkładać do jednego worka.

Cytuj:


Pisz─ůc cyt. "wybitnych specjalist├│w" mia┼éam na mysli wielu ( a nie wszystkich, lito┼Ťci ...teraz b─Öd─Ö wa┼╝y─ç s┼éowa z uwagi na to, ┼╝e cenie sobie tzw. "┼Ťwi─Öty spok├│j)" niedouczonych lekarzy. Moje by┼ée problemy zdrowotne i konfrontacja tych┼╝e problem├│w z lekarzami nie nale┼╝a┼éa do udanych w zwi─ůzku z powyzszym tzw" wybitni specjalisci" maj─ů swoj─ů przyczyne i skutek. przyczyna? ┼╝le postawiona diagnoza...skutek? brak zaufania....Mam prawo tak my┼Ťlec, tak samo jak┬á Ty Majka masz prawo cyt. Do starego ┼╝ywienia nie wr├│ci┼éam. Jest mniej w─Ögowodan├│w, wi─Öcej t┼éuszczy. Nie jem prawie chleba i nie jem systematycznie mlecznych. Nie chc─Ö zapeszy─ç, ale chyba napisz─Ö, ┼╝e czuj─Ö si─Ö dobrze. Nie ma nerwicy, nie ma d┼éawienia w gardle, serce nie bije g┼éo┼Ťno jak zwykle to by┼éo, no i dobrze sypiam. Jestem przyk┼éadem ( przynajmniej od dw├│ch miesi─Öcy) osoby, kt├│ra lepiej si─Ö czuje na tym ┼╝ywieniu,[color=Maroon] ni┼╝ na ┼╝ywieniu optymalnym.[/color]


Potwierdzam, tak samo jest ze mn─ů od ponad 10 lat!┬á :)


Sorry, przeoczy┼éam ten drobiazg. Czy mog─Ö prosi─ç o szersze wyja┼Ťnienie kwestii?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Krystyna*Opty* 2009-02-16, 01:42:26
Cytuj z: kangur 2009-02-15, 10:52:31
Cytuj z: admin 2009-02-15, 10:39:18
Cytuj z: Majka 2009-02-14, 22:17:29
Nie rozumiem tej pogardy do "wybitnych specjalist├│w". Nie mo┼╝na wszystkich wk┼éada─ç do jednego worka. Czy wszyscy naukowcy i lekarze to jedna g┼éupia, pazerna, niedouczona, nieuczciwa banda? Wszyscy s─ů skorumpowani przez mafi─Ö farmaceutyczn─ů?


Maja
te┼╝ tego nie rozumiem, ale si─Ö nad tym nie zastanawiam i nie przejmuj─Ö, tym bardziej, ┼╝e znam osobi┼Ťcie wielu bardzo dobrych lekarzy i bardzo dobrych naukowc├│w!. Ale je┼Ťli gn─Öbi ci─Ö ten problem, najlepiej poczytaj prof. dr hab. med. Waltera Hartenbacha. On sporo wie na ten temat, bo opisa┼é t─Ö sytuacj─Ö w "Mity o cholesterolu".


Dzieki Admin za zachete. Przygotuje wkrotce materialy o mitach HIV. Bede miec troche roboty z tlumaczeniem.


Z przyjemno┼Ťci─ů poczytam, i chyba nie tylko ja!┬á :)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-16, 12:46:21
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7883023.stm - genowa terapia HIV.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-17, 19:19:37
Cytuj z: kangur 2009-02-16, 00:13:47
Ewa.
Czy przyjmiesz mnie na swoje forum? Nie bede przeklinac. Przyrzekam.


You are welcome :D.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2009-02-17, 22:59:55
Cytuj z: lekarka 2009-02-17, 19:19:37
Cytuj z: kangur 2009-02-16, 00:13:47
Ewa.
Czy przyjmiesz mnie na swoje forum? Nie bede przeklinac. Przyrzekam.


You are welcome :D.


Thanks a lot. I am looking forward to join your forum.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-20, 10:59:53
Strona b─Ödzie pi─Ökna, ju┼╝ j─ů widzia┼éam :). Chyba musz─Ö poczeka─ç, a┼╝ kumpel zda egzaminy...(2 tyg?)

Wczoraj dzwoni┼éa do mnie "stara" pacjentka. Znam j─ů od 21 lat. Ma powy┼╝ej 70 lat. Wykry┼éam jej "cuda na kiju" i zlikwidowa┼éam je :D dwadziescia lat temu.
21 lat temu nie znałam DO i zastosowałam u niej swoje. Opiera się przed tłustym, liczy W, jada chudo, bardzo chudo, jaja 1-2 x w tyg (zje jedno-góra 2) ...
i ma cholesterolu 350mg% :D. OB -35/h. No i co :D :D :D, z czego powsta┼é :D? Zbyt bogatobia┼ékowa dieta (prosz─Ö o nie przeginanie w drug─ů stron─Ö).
No i czynnik dodatkowy 1-2 x w tyg. lubi┼éa zje┼Ť─ç ciemne pieczywo. Nie mog┼éam u niej tego wyrugowa─ç :(.
Z mojego do┼Ťwiadczenia CIEMNE PIECZYWO JEST JEDNYM ZE ┼╣R├ôDEL PODWY┼╗SZONEGO CHOLESTEROLU. Kto zna alergologi─Ö - zrozumie, kto nie - b─Ödzie si─Ö pieni┼é podajac argumenty delikatnie m├│wi─ůc niepowa┼╝ne, by nie powiedzie─ç nierozumne.
Nota bene - jej siostra zawsze lubiła tłuste i cholesterol zawsze miała w normie.
Z tego tytu┼éu tyle t┼éustego zjad┼éam na ┼Ťniadanie :D :D :D, ┼╝e a┼╝ ... mi si─Ö dobrze na duszy zrobi┼éo :D :D :D.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-02-20, 13:29:54
Cytuj z: kangur 2009-02-17, 22:59:55
I am looking forward to join


error error, it hits my hair  :P


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-25, 11:35:39
Jestem po przeczytaniu ksi─ů┼╝eczki "MITY CHOLESTEROLU"--┬á lektura godna polecenia, przede wszystkim dla tych, kt├│rzy ┼╝ywi─ů sie tradycyjnie chodz─ůc regularnie do lekarzy, mo┼╝e w ko┼äcu przejrzeliby na oczy.
dzieki admin za podanie namiar├│w na t─Ö pozycje.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-25, 12:02:23
Cytuj z: kangur 2009-02-15, 10:52:31
Przygotuje wkrotce materialy o mitach HIV. Bede miec troche roboty z tlumaczeniem.


Nie musisz t┼éumaczy─ç. Wrzucaj linki. Mo┼╝e nowy w─ůtek? Niebawem b─Öd─Ö co┼Ť wi─Öcej wiedzia┼éa.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-25, 13:11:19
Cytuj z: viola44 2009-02-25, 11:35:39
...Jestem po przeczytaniu ksi─ů┼╝eczki "MITY CHOLESTEROLU" ...


Viola, mam pytanie? Czy jest w tej ksiazce "cos" nowego?
Mam na mysli jakies nowe informacje, ktorych nie uswiadczysz
np. w Biochemii Harpera?

Czy w "Mitach" pisze moze, ze w "blaszkach miazdzycowych"
brakuje cholesterolu w miejsce ktorego odnaleziono np. "szczawiany" ??  :shock: 8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-25, 14:16:49
Cytuj z: grizzly 2009-02-25, 13:11:19
Cytuj z: viola44 2009-02-25, 11:35:39
...Jestem po przeczytaniu ksi─ů┼╝eczki "MITY CHOLESTEROLU" ...


Viola, mam pytanie? Czy jest w tej ksiazce "cos" nowego?
Mam na mysli jakies nowe informacje, ktorych nie uswiadczysz
np. w Biochemii Harpera?

Czy w "Mitach" pisze moze, ze w "blaszkach miazdzycowych"
brakuje cholesterolu w miejsce ktorego odnaleziono np. "szczawiany" ??  :shock: 8)




Misiu, wiem co chcesz mi udowodni─ç, ale przeciez nie o to chodzi, nie mam biochemii Harpera, zreszt─ů w biochemii og├│lnej┬á chyba nie rozpisuj─ů sie na temat blaszek miazdzycowych, predzej w jakiej┼Ť biochemii klinicznej.┬á Jesli chodzi o blaszki w" mitach", to pisze i┼╝ cholesterol w zasadzie mozna pomin─ů─ç, nie stanowi on znaczacego czynnika 1%, a g┼é├│wnym mechanizmem kt├│ry przyczynia sie do zw─Ö┼╝enia swiat┼éa naczynia s─ů zmiany w tkance ┼éacznej naczyn, jej pogrubienie, rozrost, spowodowane r├│┼╝nymi czynnikami, np cukrzyca, zwiekszone cisnienie krwi, palenie tytoniu w wiekszych dawkach, stresy psychiczne i fizyczne(sport wyczynowy). Jesli chodzi o szczawiany to tego nie pamietam, przeczytam jeszcze raz to wy┼éape wi─Öcej szczeg├│┼éow. Wczoraj ksiazka do mnie dotar┼éa, wi─Öc "przelecia┼éam" j─ů w ca┼éosci zeby zorjentowac si─Ö co i jak.┬á Bardzo fajnie wyt┼éumaczony jest mechanizm dzialania kortyzolu (prekursorem jest cholesterol) i powiazanie z nim potasu, sodu, magnesu i wapnia, najwazniejszych elektrolit├│w. JA naleze do takich os├│b, kt├│re uwazaj─ů, iz ta sama wiedza poruszona w r├│┼╝nych ksiazkach zawsze wnosi nowe spojrzenie na spraw─Ö, poniewaz traktuje temat z r├│┼╝nych punk├│w widzenia.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-25, 14:40:55
Cytuj z: viola44 2009-02-25, 14:16:49
...wiem co chcesz mi udowodni─ç...


Udowodnic, to moze "zle" slowo!  8)
Mam powazne "przypuszczenia" co do tresci tej "ksiazki" ?  8)

Na poczatek intryguje mnie ten 1%!!! O co chodzi autorowi?:

1.) Czy to ma znaczyc ze w "blachach i blaszkach" jest tylko 1 % cholesterolu(calkowitego)
2.) Czy chodzi tylko o 1% "udzialu w mechanizmie" powstawania miazdzycy naczyn,
     takie "uczone" oszacowanie "odpowiedzialnosci" za smierc milionow ludzi z powodu miazdzycy, tego cholesterolu?
8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-25, 15:23:14
Cytuj z: grizzly 2009-02-25, 14:40:55
Cytuj z: viola44 2009-02-25, 14:16:49
...wiem co chcesz mi udowodni─ç...


Udowodnic, to moze "zle" slowo!  8)
Mam powazne "przypuszczenia" co do tresci tej "ksiazki" ?  8)

Na poczatek intryguje mnie ten 1%!!! O co chodzi autorowi?:

1.) Czy to ma znaczyc ze w "blachach i blaszkach" jest tylko 1 % cholesterolu(calkowitego)
2.) Czy chodzi tylko o 1% "udzialu w mechanizmie" powstawania miazdzycy naczyn,
     takie "uczone" oszacowanie "odpowiedzialnosci" za smierc milionow ludzi z powodu miazdzycy, tego cholesterolu?
8)




Z tego co zrozumia┼éam, w tych zgrubieniach naczyn ktore sa popularnie nazwane miazdzyc─ů┬á , 1 % tych pogrubien stanowi cholessterol. Wiesz ja po przeczytaniu tej ksiazki nie mia┼éam mieszanych uczu─ç, moze jestem naiwna ale jakos tak uwierzy┼éam temu facetowi, dosc logicznie tlumaczy┼é to wszystko, tym bardziej ze jest kardiochirurgiem i nieraz widzial na w┼éasne oczy ta s┼éawetn─ů miazdzyce.
Poza tym, z w┼éasnego doswiadczenia wiem jak to wyglada, moja mama mia┼éa (bylo to caLkiem niedawno) cholesterol ok 200mg%, lekarka natychmiast zapisa┼éa jej lek na obnizenie cholesterolu, bra┼éa go kilka dni i stwierdzi┼éa ze zle sie czuje, odstawila to swinstwo , zreszta za moja namow─ů przede wszystkim. Mama moja ma skoki cisnienia, ma blisko 80 lat i gdyby ten wysoki wed┼éug "wybitnych spacjalistow"cholesterol, (przepraszam ale musialam uzyc tego zwrotu po raz kolejny), by┼é przyczyna tego nadcisnienia to pewnie dwano mojej mamy nie by┼éoby wsr├│d nas. Z tego co pisze autor ksiazki, cholesterol moze odlozyc si─Ö w naczyniach dopiero przy bardzo wysokich poziomach cholesterolu, ok 1000mg% ale wczesniej degraduj─ůc wszystkie narz─ůdy wewnetrzne i wowczas nie tworzy wybi├│rczych blaszek, tylko pasma wzd┼é├│z naczyn. Ja zgadzam sie w 100 % z autorem, ze wyzszy cholesterol to wieksze si┼éywitalne, poprostu stwierdzam to na sobie, mysle ze przed dieta napewno nie mialam cholesterolu 244, i przy takim poziomie czuje sie silna, poza tym autor podaje inne normy dla mnie bardziej logiczne, ok 200 do 350 a nawet do 400. zbijanie cholesterolu o wartosci 250 jest chore i gdyby kiedykolwiek jakis lekarz polecil┼é mi terapie obnizajaca chol. , zosta┼éby przeegzaminowany z wiedzy o cholesterolu :D :D, oj bylabym bardzo surowym sedzi─ů. :D

grizzly, czym zajmujesz sie na codzien? pracujesz w słuzbie zdrowia?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-25, 15:51:22
Cytuj z: viola44 2009-02-25, 15:23:14
...w tych zgrubieniach naczyn ktore sa popularnie nazwane miazdzyc─ů┬á , 1 % tych pogrubien stanowi cholessterol...


Viola, w takim razie mamy "WIELKI PROBLEM" jesli autor twierdzi
ze naczynie zmienione miazdzycowo czyli "blacha miazdzycowa" to TYLKO 1% cholesterolu
to albo celowo wprowadza w blad czytajacych, albo jest "wybitnym likorzem",
ktory o patologii ma takie pojecie jak ja o "pseudomedycynie" tzw "chinskiej"
pod ktory to plaszczyk, uciekaja wszyscy "szarlatani i uposledzeni umyslowo"  8) :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-25, 16:08:31
Cytuj z: grizzly 2009-02-25, 15:51:22
Cytuj z: viola44 2009-02-25, 15:23:14
...w tych zgrubieniach naczyn ktore sa popularnie nazwane miazdzyc─ů┬á , 1 % tych pogrubien stanowi cholessterol...


Viola, w takim razie mamy "WIELKI PROBLEM" jesli autor twierdzi
ze naczynie zmienione miazdzycowo czyli "blacha miazdzycowa" to TYLKO 1% cholesterolu
to albo celowo wprowadza w blad czytajacych, albo jest "wybitnym likorzem",
ktory o patologii ma takie pojecie jak ja o "pseudomedycynie" tzw "chinskiej"
pod ktory to plaszczyk, uciekaja wszyscy "szarlatani i uposledzeni umyslowo"  8) :P




No nie załamuj mnie misiu, czemu tak piszesz? to jak wytłumaczysz mi choroby wiencowe czy zawaly czy udary u ludzi z niskim poziomem cholesterolu?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-25, 16:50:27
Cytuj z: viola44 2009-02-25, 16:08:31
... jak wytłumaczysz mi choroby wiencowe czy zawaly czy udary u ludzi z niskim poziomem cholesterolu?...


To jest caly w tym ambaras, aby....... 8) :P
Violus Slodka!!!, nawet nie wiesz z jaka ochota
bym Tobie wszystko wytlumaczyl "krok po kroku"!!!  8) :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-25, 17:00:07
Cytuj z: grizzly 2009-02-25, 16:50:27
Cytuj z: viola44 2009-02-25, 16:08:31
... jak wytłumaczysz mi choroby wiencowe czy zawaly czy udary u ludzi z niskim poziomem cholesterolu?...


To jest caly w tym ambaras, aby....... 8) :P
Violus Slodka!!!, nawet nie wiesz z jaka ochota
bym Tobie wszystko wytlumaczyl "krok po kroku"!!!  8) :P




:D No tak, cały gryzzli :D
A ja i tak sie dowiem czy masz cos wspolnego z medycyna czy nie, o.
POwiem Ci nawet to, ze nie wiem czy stosujesz zywienie optymalne i nie wyczułam czy popierasz to zywienie czy nie, moze gdybym poczytała twoje wczesniejsze posciki to miałabym klarowniejszy obraz.
Wiem natomiast :D ze filozof z Ciebie jak cza, no i poczucie humorku tez posiadasz co Ci sie chwali. Zle czuje sie w towarzystwie ludzi smiertelnie powaznych oraz takich co to aby ukryc swoje mizerne ego, staj─ů sie nad─Öci jak balon, kt├│ry za moment ma poleciec wysoko w g├│re.┬á


Tytu│: Kto potrafi zinterpretowa─ç i wyja┼Ťni─ç takie zdanie?
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-25, 17:53:31
Jak w temacie:
Enzymem najbardziej wra┼╝liwym na poziom lipid├│w w po┼╝ywieniu zwierz─Öcia jest cytozolowa karboksylaza acetylo-CoA. W warunkach podawania szczurom po┼╝ywienia pozbawionego lipid├│w zawarto┼Ť─ç tego enzymu w w─ůtrobie jest wysoka. Natomiast g┼éodzenie zwierz─ůt, lub podawanie im lipid├│w w po┼╝ywieniu powoduje przyspieszenie szybko┼Ťci degradacji karboksylazy acetylo-CoA, a tak┼╝e zmiejszenie szybko┼Ťci jej syntezy, w wyniku czego nast─Öpuje obni┼╝enie poziomu tego enzymu w tkance.

Za poprawn─ů interpretacj─Ö - nagroda! - do wyboru - jedna z ksi─ů┼╝ek Jana Kwa┼Ťniewskiego z autografem autora!

PS
to jedno z kluczowych zdań w temacie "cholesterol", "cukrzyca' "metabolic syndrome" i trudno, go szukać u dietetyków, czy chirurgów, nawet utytułowanych. Lubię takie zdania! :D
I pytanie dla zaawansowanych:
jak wp┼éywa podawanie cholesterolu na aktywno┼Ť─ç oksydoreduktazy beta-hydroksy-beta-metyloglutarylo-CoA?
Czy ju┼╝ wiecie jaki jest mechanizm "obni┼╝enia poziomu..."


Tytu│: Odp: Kto potrafi zinterpretowa─ç i wyja┼Ťni─ç takie zdanie?
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-02-25, 18:02:01
Cytuj z: admin 2009-02-25, 17:53:31
Jak w temacie:
Enzymem najbardziej wra┼╝liwym na poziom lipid├│w w po┼╝ywieniu zwierz─Öcia jest cytozolowa karboksylaza acetylo-CoA. W warunkach podawania szczurom po┼╝ywienia pozbawionego lipid├│w zawarto┼Ť─ç tego enzymu w w─ůtrobie jest wysoka. Natomiast g┼éodzenie zwierz─ůt, lub podawanie im lipid├│w w po┼╝ywieniu powoduje przyspieszenie szybko┼Ťci degradacji karboksylazy acetylo-CoA, a tak┼╝e zmiejszenie szybko┼Ťci jej syntezy, w wyniku czego nast─Öpuje obni┼╝enie poziomu tego enzymu w tkance.

Za poprawn─ů interpretacj─Ö - nagroda! - do wyboru - jedna z ksi─ů┼╝ek Jana Kwa┼Ťniewskiego z autografem autora!

PS
to jedno z kluczowych zdań w temacie "cholesterol", "cukrzyca' "metabolic syndrome" i trudno, go szukać u dietetyków, czy chirurgów, nawet utytułowanych. Lubię takie zdania! :D
I pytanie dla zaawansowanych:
jak wp┼éywa podawanie cholesterolu na aktywno┼Ť─ç oksydoreduktazy beta-hydroksy-beta-metyloglutarylo-CoA?
Czy ju┼╝ wiecie jaki jest mechanizm "obni┼╝enia poziomu..."
 

Molekuly cholesterolowe sa tak wazne, ze wszystkie cele w organizmie sa w stanie je syntezowac i ta synteza jest pod wielka kontrola. Ilosc, ktora sami progukujemy jest 4-5 razy wieksza od tej, ktora dostarczamy w jedzeniu. Zjadamy cholesterolu za malo, wowczas podnosi organizm  jego produkcje i odwrotnie, jezeli jedzenie jest bogate w cholesterol idzie jego produkcja w organizmie do dolu ! :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-25, 18:12:58
Cytuj:
jak wp┼éywa podawanie cholesterolu na aktywno┼Ť─ç oksydoreduktazy beta-hydroksy-beta-metyloglutarylo-CoA?
 



enzym oksydoreduktazy beta-hydroksy-beta-metyloglutarylo-CoA jest hamowany przez cholesterol (produkt koncowy syntezy cholesterolu), mewalonian(produkt posredni), kwasy żółciowe , głodzenie tez zmniejsza jego aktywnosc, no i statyny. Aktywnosc jego wzrasta pod wplywem insuliny.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-25, 18:32:02
:D - nie piszecie przypadkiem ksi─ů┼╝ki o cholesterolu? :roll:
Pierwsze pytanie dotyczyło zamiany węglowodanów lub (i) białka w tłuszcz, a drugie syntezy ciał ketonowych i cholesterolu.
Nie ┼║le!. A w zasadzie bardzo dobrze.

Konkurs rozstrzygni─Öty!. :D
Viola i Adam prosz─Ö o mail na toan@q4.pl


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-25, 18:40:09
Cytuj z: admin 2009-02-25, 18:32:02
:D - nie piszecie przypadkiem ksi─ů┼╝ki o cholesterolu? :roll:
Pierwsze pytanie dotyczyło zamiany węglowodanów lub (i) białka w tłuszcz, a drugie syntezy ciał ketonowych i cholesterolu.
Nie ┼║le!. A w zasadzie bardzo dobrze.

Konkurs rozstrzygni─Öty!. :D
Viola i Adam prosz─Ö o mail na toan@q4.pl


admin czemu nie dales nam wiecej czasu? ja chcialam to ladnie napisac :D, rozszerzyc zwlaszcza pierwsz─ů czesc pytania a tu klops. :D
:D a mozna wybra─ç sobie tytul ksi─ůzki dr Kwasniewskiego? Nie mam ksi─ůzki ( dieta optymalna dieta idealna).┬á :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-25, 18:45:50
Cytuj z: viola44 2009-02-25, 18:40:09
ja chcialam to ladnie napisac :D, rozszerzyc zwlaszcza pierwsz─ů czesc pytania a tu klops.


viola44
pisz, pisz,┬á wszyscy ch─Ötnie poczytamy, szczeg├│lnie je┼Ťli napiszesz co┼Ť czego nie dostrzeg┼éem jeszcze!


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-25, 22:26:14
Cytuj z: admin 2009-02-25, 18:45:50
Cytuj z: viola44 2009-02-25, 18:40:09
ja chcialam to ladnie napisac :D, rozszerzyc zwlaszcza pierwsz─ů czesc pytania a tu klops.


viola44
pisz, pisz,┬á wszyscy ch─Ötnie poczytamy, szczeg├│lnie je┼Ťli napiszesz co┼Ť czego nie dostrzeg┼éem jeszcze!


A czym mog┼éaby Cie zaskoczy─ç? admin, pozno jest i napewno napisze cos dziwnego aczkolwiek prosze o zdanie w tej kwestii. tak sobie tylko mysl─Ö, ze u optymalnych nie zachodzi synteza kwas├│w t┼éuszczowych bo nie ma takiej potrzeby, dlatego tez nie rozumiem dlaczego tzw "mleczne" wymuszaja przemiany cukr├│w w szlaku pentozowym skoro r├│wnowazniki redukcyjne NADPH+H b─Öd─ůce jakby produktem tego szlaku nie s─ů potrzebne w zbyt duzej ilosci z uwagi na to ze nie istnieje zapotrzebowanie na synteze kwasow tluszczowych. To dlaczego tak jest? tutaj ten watek na tym forum przewija sie czesto tylko nikt nie wytlumaczy┼é tego dlaczego tak sie dzieje i w jaki spos├│b a mnie to bardzo interesuje.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-26, 13:41:28
admin
Cytuj:
Tak wi─Öc korzystny dla zdrowia jest niski poziom LDL.- PRAWDA, ale tylko u os├│b u kt├│rych przewa┼╝a katabolizm.
 


admin, prosz─Ö rozwi┼ä to zdanie bo  nie bardzo rozumiem, dlaczego gdy katabolizm?

8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-26, 14:35:07
Katabolizm przewa┼╝a u ludzi starych, czyli w/g obowi─ůzuj─ůcej teorii cholesterolowej┬á - "LDL roznosi cholesterol do tkanek obwodowych i reguluje syntez─Ö de novo cholesterolu w tych miejscach", natomiast "HDL pobiera cholesterol uwalniany do osocza przez obumieraj─ůce kom├│rki". Czyli w/g tej teorii u staruszk├│w powinno by─ç bardzo ma┼éo LDL i bardzo du┼╝o HDL (przewaga katabolizmu). Czyli im cz┼éowiek starszy tym powinien mie─ç jak najwy┼╝szy, ale zdrowy poziom LDL i jak najni┼╝szy poziom HDL - co wskazuje na przewag─Ö anabolizmu.
No tak, czy nie? :wink: Tylko ta teoria si─Ö nie trzyma kupy, bo...


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-26, 15:09:54
Cytuj z: viola44 2009-02-25, 22:26:14
tzw "mleczne" wymuszaja przemiany cukr├│w w szlaku pentozowym

u os├│b na diecie "japo┼äskiej" i u os├│b na diecie "korytkowej", czyli u tych, co dodatek "mlecznych", ┼╝├│┼étek i "niezdrowych nasyconych, zwierz─Öcych kwas├│w t┼éuszczowych", powoduj─ů wzrost LDL-u i zaburzenie przemiany w─Öglowodan├│w w t┼éuszcz.
Na jakiej za┼Ť podstawie "lekarka" twierdzi, ┼╝e na diecie wysokot┼éuszczowej, produkuje si─Ö t┼éuszcz z cukru, kt├│rego nie ma w nadmiarze - tego nie wiem. Ale takie twierdzenie (jak i propozycja rotacji) w niczym mi nie koliduje, a je┼Ťli faktycznie przynosi efekty - to tylko si─Ö cieszy─ç wypada! :D
Wiem natomiast, ┼╝e NADPH uczestniczy nie tylko w syntezie kwas├│w t┼éuszczowych, ale jest niezb─Ödnym donorem elektron├│w w wi─Ökszo┼Ťci biosyntez redukcyjnych, gdy sam potencja┼é ATP jest niewystarczaj─ůcy, czyli przewa┼╝nie w sytuacji, gdy stopie┼ä utlenienia prekursor├│w jest wy┼╝szy ni┼╝ produkt├│w. A do tego - bie┼╝─ůca produkcja pentoz jest niezb─Ödna...


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-26, 15:39:22
dziekuje admin za wyczerpujac─ů┬á odpowiedz, teraz przetrawie sobie to na spokojnie. :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-26, 15:46:40
Nie mam dzi┼Ť "lekko┼Ťci pisania" :(. Przepraszam. Zbyt du┼╝o si─Ö dzi┼Ť uczy┼éem.  :?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-02-26, 15:47:08
Cytuj z: viola44 2009-02-26, 15:39:22
...teraz przetrawie sobie to na spokojnie...


Warto zastanowic sie rowniez nad losem "biednych remnantow"
zarowno tych "jelitowych" jak i "watrobowych"  8)

Co sie takiego dzieje gdy "bombardowanie dywanowe" przezywa latami i codziennie
"wontrupka"  ? :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-26, 16:51:12
Cytuj z: grizzly 2009-02-25, 15:51:22
ktory o patologii ma takie pojecie jak ja o "pseudomedycynie" tzw "chinskiej"


Wbrew pozorom ma ta medycyna ma prze┼éo┼╝enie na akademick─ů.
Ta cz─Ö┼Ť─ç medycyny dziwnej, kt├│ra WYDAJE si─Ö, ┼╝e nie ma prze┼éo┼╝enia - te┼╝ ma prze┼éo┼╝enie.
Rozumiemy wszyscy, ┼╝e interesuje nas przede wszystkim LOGIKA i powtarzalno┼Ť─ç do┼Ťwiadczenia.

Cytuj z: admin 2009-02-26, 15:09:54
Cytuj z: viola44 2009-02-25, 22:26:14
tzw "mleczne" wymuszaja przemiany cukr├│w w szlaku pentozowym

1.u os├│b na diecie "japo┼äskiej" i u os├│b na diecie "korytkowej", czyli u tych, co dodatek "mlecznych", ┼╝├│┼étek i "niezdrowych nasyconych, zwierz─Öcych kwas├│w t┼éuszczowych", powoduj─ů wzrost LDL-u i zaburzenie przemiany w─Öglowodan├│w w t┼éuszcz.
Na jakiej za┼Ť podstawie "lekarka" twierdzi, ┼╝e na diecie wysokot┼éuszczowej, produkuje si─Ö t┼éuszcz z cukru, kt├│rego nie ma w nadmiarze - tego nie wiem. Ale takie twierdzenie (jak i propozycja rotacji) w niczym mi nie koliduje, a je┼Ťli faktycznie przynosi efekty - to tylko si─Ö cieszy─ç wypada! :D
Wiem natomiast, ┼╝e NADPH uczestniczy nie tylko w syntezie kwas├│w t┼éuszczowych, ale jest niezb─Ödnym donorem elektron├│w w wi─Ökszo┼Ťci biosyntez redukcyjnych, gdy sam potencja┼é ATP jest niewystarczaj─ůcy, czyli przewa┼╝nie w sytuacji, gdy stopie┼ä utlenienia prekursor├│w jest wy┼╝szy ni┼╝ produkt├│w. 3.A do tego - bie┼╝─ůca produkcja pentoz jest niezb─Ödna...


1. Tak
2. To sk─ůd Admin u optymalnych LDL powy┼╝ej 100mg%? Wiemy oboje, ┼╝e to koryto.
3. Byle jak najmniejsza...by było jak najmniejsze zapotrzebowanie na tlen.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-26, 17:41:06
Cytuj z: lekarka 2009-02-26, 16:51:12
To sk─ůd Admin u optymalnych LDL powy┼╝ej 100mg%? Wiemy oboje, ┼╝e to koryto.


By─ç mo┼╝e, ale aby mie─ç pewno┼Ť─ç, trzeba fizycznie zobaczy─ç, co taka osoba deklaruje, a co faktycznie zjada.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-26, 18:30:53
lekarka
Cytuj:
2. To sk─ůd Admin u optymalnych LDL powy┼╝ej 100mg%?┬á


to LDL powyzej 100 to koryto? przyznam ze jestem w szoku!, tzn poprostu juz nic z tego nie wiem.
1) a co ze stosunkiem chol. całkowitego / HDL --"ON NIE MA TU NIC DO GADANIA?"
2) czy LDL nie moze byc poprostu podwyzszony dlatego ze istnieje zwiekszone zapotrzebowanie organizmu na cholesterol w celu reparacji komórek ? czy musi od razu odkładac sie w naczyniach?
3) a co z teoriami kt├│re g┼éosz─ů iz udzia┼é cholesterolu w blaszkach jest znikomy i ma znaczenie tylko wtedy gdy organizm zmuszony jest przetwarzac glukoze w szlaku pentozowym przy niedotlenieniu tkanek(rozumiem ze tej glukozy musi byc nadmiar-gl├│wne zr├│dlo energii wiec nie powinno dotyczyc optymalnych, jesli dotyczy to dlaczego i w jaki spos├│b-mechanizm dzia┼éania).


lekarka
Cytuj:
Wiemy oboje, ┼╝e to koryto.


jak to wiecie oboje ze to koryto?

Prosz─Ö o wyczerpujac─ů, klarown─ů odpowiedz lekarki i admina.┬á Jest tak strasznie duzo sprzeczno┼Üci w tym wszystkim, ze nied┼éugo wszystkie w┼éosy na g┼éowie mi posiwiej─ů, moze warto doj┼Ť─ç do jakis wsp├│lnych wnioskow chociazby dla uspokojenia nas wszystkich, podejrzewam iz wiele os├│b chetnie poczyta odpowiedzi.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2009-02-26, 20:02:41
wystarczy poczytac wczesniejsze posty lekarki i admina,a wszystko bedzie jasne i coraz jasniejsze :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-26, 20:10:42
Cytuj z: kodar 2009-02-26, 20:02:41
wystarczy poczytac wczesniejsze posty lekarki i admina,a wszystko bedzie jasne i coraz jasniejsze :lol:



kodar to poczytaj te posty i odpowiedz mi na moje pytania bo ja jakas niekumata jestem.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2009-02-26, 20:13:55
kumata,to jestes i jeszcze niecierpliwa,a moze po prostu nie masz czasu????? :P


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-02-26, 20:18:21
ja czytalam, wcale nie jest jasne


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2009-02-26, 20:26:20
Cytuj z: _flo 2009-02-26, 20:18:21
ja czytalam, wcale nie jest jasne
oczywiscie,wypowiedzi  sa niestety zawsze rozne i malo kiedy spotykaja sie,a mowia  o jednej i tej samej diecie :lol:
jaki punkt siedzenia,taki punkt widzenia????? :?  :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-26, 20:31:12
Cytuj z: kodar 2009-02-26, 20:13:55
kumata,to jestes i jeszcze niecierpliwa,a moze po prostu nie masz czasu????? :P


smietana 36% zawiera 2 gramy bialka i 2 gramy wegli, wiec w jaki spos├│b takie ilosc tych skladnik├│w mog─ů miec znaczenie z pobudzaniu szlaku pentozowego? i miec wp┼éyw na znaczne podnoszenie cholesterolu LDL?
JA NIE JESTEM LEKARZEM, NIE SIEDZE W BIOCHEMII NA CODZIEN, ostanio co┼Ť "lizn─Ö┼éam" zeby m├│c badziej zrozumiec o czym pisze sie na tym forum, dlatego zadaje te pytania , poniewaz staram si─Ö uk┼éadac to wszystko w logiczn─ů ca┼éosc, CHC─ś TO WSZYSTKO ROZUMIE─ć.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-26, 20:37:56
cyt, z wykładów
Zauwa┼╝my, ┼╝e bez wodoru powsta┼éego w szlaku cyklu pentozowego, a przenoszonego przez NADP, nie zajdzie w organizmie synteza kwas├│w t┼éuszczowych ani cholesterolu. Wynika to z faktu, ┼╝e cykl pentozowy, jest ilo┼Ťciowo zdecydowanie dominuj─ůcym ┼║r├│d┼éem NADPH2 potrzebnego do syntez. Intensywno┼Ť─ç tego szlaku zale┼╝y w du┼╝ej mierze od ilo┼Ťci zjadanych w─Öglowodan├│w. Ka┼╝dy wie, ┼╝e tyje si─Ö od s┼éodyczy. Wynika to z praw biochemii rz─ůdz─ůcych naszym organizmem. T┼éuszcz spo┼╝yty r├│wnocze┼Ťnie z cukrem nasila jedynie szlak cyklu pentozowego. Je┼Ťli jednak w─Öglowodany si─Ö ograniczy do niezb─Ödnego minimum, to spo┼╝ywaj─ůc sam t┼éuszcz nie przytyje si─Ö. Osobn─ů kwesti─ů jest natomiast, jaka proporcja t┼éuszczu do w─Öglowodan├│w jest korzystna z punktu widzenia indywidualnego typu metabolicznego.

proporcja takowa u optymalnych wyklucza nasilenie tego zjawiska wi─Öc....?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-02-26, 20:43:35
problem w tym, ze "lekarka" laczy mocno caly temat syntezy cholesterolu z zagadnieniami alergologii,... czego z "drugiej strony" nie uswiadczysz...
jak znajde konkretne wypowiedzi, to wkleje


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-02-26, 20:46:19
Cytuj z: lekarka 2007-02-18, 11:32:13
...Dlatego podnosz─ů kwesti─Ö "alergicznego" pochodzenia podwy┼╝szonego cholesterolu. Ma┼éa drobina --> du┼╝e zniszczenia-->du┼╝e zapotrzebowanie na cholesterol....


kliknij na naglowek zeby przeczytac calosc


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-02-26, 22:04:38
Cytuj z: _flo 2009-02-26, 20:46:19
Cytuj z: lekarka 2007-02-18, 11:32:13
...Dlatego podnosz─ů kwesti─Ö "alergicznego" pochodzenia podwy┼╝szonego cholesterolu. Ma┼éa drobina --> du┼╝e zniszczenia-->du┼╝e zapotrzebowanie na cholesterol....


kliknij na naglowek zeby przeczytac calosc


dzieki flo za link  :)

ok zgoda im wiecej zanieczyszcze┼ä , ┼Ťmieci, alergen├│w tym wieksze zapotrzebowanie na cholesterol z uwagi na odbudowe zniszcze┼ä. to dlaczego podwyzszony LDL traktuje sie jako cos z┼éego, niewskazanego, ze wynika z b┼éed├│w w diecie, ze koryto itd. skoro naprawia szkody, to chyba dobrze prawda? wiadomym jest ze najlepiej gdyby┬á zapotrzebowanie na cholesterol by┼éo jak najmniejsze, swiadczylo by o ma┼éych szkodach, ale skoro jest w pewnych sytuacjach konieczny to dlaczego martwic sie jego podwyzszonym poziomem? (mam tu na mysli diete optymaln─ů).
z drugiej strony nie rozumiem skad jego wzmożona synteza skoro brak substratów (do jego syntezy potrzebny jest acetylo-CoA jako dawca węgla oraz NADPH2 jako dawca wodoru.) - ok acetylo coA ze spalania tluszczow ale NADPH2  powstaje przede wszystkim w cyklu pentozowym spalania glukozy i to wowczas  gdy jest zwiekszone zapotrzebowanie organizmu na tlen--cykl ten oszczedza go poniewaz sam  zachodzi bez obecnosci tlenu.
wiec skad taka biochemia u niektórych optymalnych, skoro  mała podaż weglowodanów i dotleniony organizm.



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-26, 22:38:14
Viola sk─ůd┼Ť musi si─Ö bra─ç LDL. Skoro jest PRODUKOWANY przy udziale NADPH (szlak pentozowy s┼éu┼╝y do syntez) to wi─Öksazy obr├│t tym szlakiem jest skutkiem wi─Ökszej ilo┼Ťci glukozy i produkt├│w cukrogennych (tu nawet wapnia). Wi─Ökszy obr├│t szlakiem pentozowym s┼éu┼╝y do wzrostu, syntezy nowotworowej (objaw "nadprodukcji"), do syntezy przeciwcia┼é, hormon├│w.
Moim ┼╝yczeniem by┼éoby, by wiedza z zakresu diety by┼éa duuu┼╝ym dzia┼éem medycyny. Wiele jest nierozwiazanych kwestii. Wg mnie idealny stan "przy stole" (dieta idealna) wi─ůza┼éaby si─Ö z idealn─ů napraw─ů zniszcze┼ä (nie┼Ťmiertelno┼Ť─ç?). Mam propozycj─Ö by "koryto" ustanawia─ç przy cholesterolu LDL powy┼╝ej 130mg%, a pastwisko poni┼╝ej 70mg%. Wi─Öcej wyja┼Ťni─ů 95-o latkowie optymalni  i ich lipidogramy.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-02-26, 23:05:25
inna sprawa, ze wlasnie w chowie klatkowym ZO "zawsze dziala"
(ponoc, osobiscie badan nie robilam ;))


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-27, 19:15:28
W niekt├│rych przypadkach zale┼╝nych od RQ szlak pentozowy zabezpiecza tylko po┼éow─Ö NADPH wymaganego do syntezy kwas├│w t┼éuszczowych, cho─ç niekt├│rzy twierdz─ů, ┼╝e w ca┼éo┼Ťci zabezpiecza. Druga po┼éowa pochodzi z nast─Öpuj─ůcej cytozolowej zamiany - cytrynian (wychodzi z mitochondrium) -> szczawiooctan -> jab┼éczan -> pirogronian (wchodzi do mitochondrium). NADPH powstaje mi─Ödzy jab┼éczanem, a pirogronianem. Ale kto tam si─Ö bawi w a┼╝ takie szczeg├│┼éy. :shock: Metabolizm zawsze znajdzie wyj┼Ťcie. Znaczy - prawie zawsze.
A jeszcze wyja┼Ťni─Ö na wszelki wypadek na czym polega ten trick? - od cytrynianu, przy udziale ATP odrywa si─Ö octan (pochodzenia w─Öglowodanowego) do syntezy t┼éuszczu lub cholesterolu (LDL) i z cytrynianu powstaje szczawiooctan, kt├│ry z cytozolu nie mo┼╝e przedosta─ç si─Ö do mitochondrium i musi by─ç dlatego zamieniony w jab┼éaczan, ale je┼Ťli istnieje zapotrzebowanie na NADPH, a cykl pentozowy nie nad─ů┼╝a z produkcj─ů NADPH, to jab┼éczan z wytworzeniem NADPH - zamieniany jest w pirogronian i ten dopiero wchodzi do matriks.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-27, 20:42:57
Wa┼╝ne jest tu jeszcze rozr├│┼╝nienie mitochondrialnej elongacji kwas├│w t┼éuszczowych i cytozolowej ich syntezy "de novo". To te┼╝ fajny "odkwaszaj─ůcy" :wink: trick.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-28, 08:16:12
Cytuj z: admin 2009-02-27, 19:15:28
Metabolizm zawsze znajdzie wyj┼Ťcie. Znaczy - prawie zawsze.


Dlatego dostosowanie organizmu do okre┼Ťlonego i determinowanego ┼Ťrodowiskiem uruchamiania gen├│w, przewa┼╝nie z powodu braku, dost─Öpno┼Ťci lub nadmiaru substrat├│w powoduj─ůcych┬á "tycie", "produkcj─Ö LDL", "insulinooporno┼Ť─ç", "autoagresj─Ö","..." nawet wi─Ökszo┼Ť─ç neoplazmy (bo to cofni─Öcie metabolizmu energii z utleniania t┼éuszczu do fermentacji w─Öglowodan├│w) - trudno nazwa─ç "metabolic syndrome", bo to faktycznie jest tylko "metabolic adjust".


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-03-01, 13:10:12
I tak i tak chodzi o nadmiar materiału energetycznego.
W kwestii terminu "nadmiar bialka" zauwa┼╝y┼éam co┼Ť ciekawego 15 lat temu, gdy wszelkie obsewacje prowadzi┼éam na swoim dziecku ┼╝ywionym jedynie przez to co ja zjad┼éam.
Otóż organizm dziecka wolał, bym jadła produkty bogatobiałkowe zwierzece co 4 dni lub rzadziej. Przeczy to optymalnej zasadzie złotej proporcji.
Obecnie nie da mi si─Ö wr├│ci─ç do tego typu jedzenia. Wi─Öcej B pomaga my┼Ťle─ç, chroni przed przedawkowaniem W. Niemniej jednak polecam 1-3 dni niskobia┼ékowe DLA prawie ZDROWYCH.
Gdy wszystko WYDAJE się, że funkcjonuje mi ok. wystarcza mi 5 żółtek na dobę (2 i 1/2 jaja), w przeliczeniu na mięso 2 x wiecej B.
Gdy zjem wi─Öcej W - ro┼Ťnie mi zapotrzebowanie na B.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-03-01, 13:17:53
Cytuj z: lekarka 2009-03-01, 13:10:12
Niemniej jednak polecam 1-3 dni niskobiałkowe DLA prawie ZDROWYCH.


... sporadycznie.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jajcek_62 2009-03-04, 09:19:21
Czytam te posty jako taki zwyk┼éy cz┼éowiek niedokszta┼écony i nie wiele rozumiem z tego "pojedynku" na naukowe terminy. My┼Ťl─Ö, ┼╝e nie tylko ja, ale wielu forumowicz├│w chcia┼éoby si─Ö dowiedzie─ç w prostym j─Özyku jak to jest z tym cholesterolem. I pewnie nikt nie otrzyma jednoznacznej odpowiedzi.
Cytuj z: kodar 2009-02-26, 20:26:20
Cytuj z: _flo 2009-02-26, 20:18:21
ja czytalam, wcale nie jest jasne
oczywiscie,wypowiedzi  sa niestety zawsze rozne i malo kiedy spotykaja sie,a mowia  o jednej i tej samej diecie :lol:
jaki punkt siedzenia,taki punkt widzenia????? :?  :wink:

Ale mo┼╝e chocia┼╝ w przybli┼╝eniu? Ja po 8 tygodniach DO czuj─Ö si─Ö dobrze, schud┼éem 6 kg do wagi nale┼╝nej. Czytaj─ůc dr Kwa┼Ťniewskiego, przesta┼éem bra─ç leki na zbicie cholesterolu, z kt├│rym mam problem od kilku lat. Wiem ┼╝e m├│j organizm jest jeszcze w fazie "przebudowy" bo mam 47 lat. Ale! Po 8 tygodniach stosowania diety ca┼ékowity cholesterol skoczy┼é z 203 do ponad 430 (profilu nie robi┼éem, pomiar na maszynce) dok┼éadnie nie wiem, bo to "ustrojstwo" nie ma tak du┼╝ej skali. M├│j doktor rodzinny zaleci┼é dalsze trwanie w diecie, nie pot─Öpi┼é mnie javascript:void(0); ale kaza┼é bra─ç tabletki na zbicie (simwahol 40mg). Mam pytanie do "starszych braci w diecie": Bra─ç tabletki, czy trwa─ç w nadziei, ┼╝e nic mi si─Ö w ┼╝y┼éach nie zalepi, ┼╝e dieta wszystko rozwi─ů┼╝e? No wiem, ┼╝e na przyk┼éad amputowany palec nie odro┼Ťnie na ┼╗O. Ale u mnie tylko ten cholesterol mnie troch─Ö niepokoi.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-03-04, 09:51:08
Mia┼╝d┼╝yca w sprzyjaj─ůcych warunkach (┼╝ywienie korytkowe lub wegetaria┼äska z tyciem - uboga w bia┼éko) rozwija si─Ö bardzo szybko i do┼Ť─ç szybko ust─Öpuje pod wp┼éywem DO. Je┼Ťli chcesz wiedzie─ç, jak jest u ciebie, to najpro┼Ťciej i┼Ť─ç na badanie dna oka do okulisty, bo w t─Ötniczkach siatk├│wki, w wi─Ökszo┼Ťci przypadk├│w, najpro┼Ťciej jest stwierdzi─ç post─Öpy lub cofanie si─Ö choroby.
Badanie wzrostu cholesterolu w pocz─ůtkowym etapie stosowania Diety Optymalnej, to dobry straszak dla dbaj─ůcych o jego poziom.
Bardzo du┼╝o na temat mia┼╝d┼╝ycy i sposobu jej leczenia, w przyst─Öpnej formie, znajdziesz na www.dr-kwasniewski.pl


Tytu│: Zagadkowa b┼é─Ödna teoria energetyczna wyra┼╝ona w kcal.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-03-04, 10:14:21
Powszechnie wiadomo, iż przyjęto jako aksjomat, że spalenie grama glukozy "daje" około 4kcal, a spalenie grama tłuszczu około 9kcal.
cyt:
"Przypomnijmy, ┼╝e triacyloglicerole akumuluj─ů sze┼Ť─ç razy wi─Öcej energii ni┼╝ glikogen na jednostk─Ö masy". Stryer s. 826
A wi─Öc wynika z tego, ┼╝e o ile t┼éuszcz daje faktycznie oko┼éo 9kcal z grama, to przyj─Öcie, ┼╝e w─Öglowodan daje 4kcal, a nie 1,5kcal jest powa┼╝nym b┼é─Ödem uniemo┼╝liwiaj─ůcym zbilansowanie prawa zachowania energii w biologicznym uk┼éadzie otwartym.
Dzi┼Ť ju┼╝ zaden rozs─ůdny naukowiec nie powie, ┼╝e "mol glukozy daje 30-38 moli ATP", bo daje faktycznie tylko od 2 do max 8 moli.
Dlatego bilansowanie kcal mija się z celem. Z drugiej strony nie ma "pustych kalorii" - pusto jest zupełnie gdzie indziej.
Na dobitk─Ö:
cyt:
"Gdyby materia┼é energetyczny w─Ödrownych ptak├│w (czytaj - mi─Ö┼Ťni!) by┼é magazynowany w formie glikogenu, to ze wzgl─Ödu na du┼╝─ů mas─Ö nie by┼éyby one zdolne poderwa─ç si─Ö do lotu. Ta sama Biochemia, ta sama strona.
Czy nie pro┼Ťciej jest dostarczy─ç t┼éuszcz w stosownej PROPORCJI BTW, ni┼╝ uzyskiwa─ç go z utrat─ů energii z w─Öglowodan├│w na "diecie japo┼äskiej"?. <- (ta kropka jest dla tych, co my┼Ťl─ů, ┼╝e jak autor tych s┼é├│w zrobi┼é "orta", to nie ma racji. Prosta socjotechnika :wink:)

PS
na superdobitk─Ö:
cyt:
"Maksymalna szybko┼Ť─ç tworzenia ATP (mmol/s) z przemiany glikogenu do CO2 wynosi 6,2, a dla t┼éuszczu 6,7 -tam┼╝e.
Ma┼éo tego! wybitni "fachowcy" na podstawie stechometrii "utleniania" glukozy i uteniania t┼éuszczu potrafi─ů nawet "udowodni─ç", ┼╝e w─Öglowodany "lepiej wykorzystuj─ů tlen"! :shock:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-05, 23:04:44
Cytuj z: admin 2009-03-04, 09:51:08
Mia┼╝d┼╝yca w sprzyjaj─ůcych warunkach (┼╝ywienie korytkowe lub wegetaria┼äska z tyciem - uboga w bia┼éko) rozwija si─Ö bardzo szybko i do┼Ť─ç szybko ust─Öpuje pod wp┼éywem DO. Je┼Ťli chcesz wiedzie─ç, jak jest u ciebie, to najpro┼Ťciej i┼Ť─ç na badanie dna oka do okulisty, bo w t─Ötniczkach siatk├│wki, w wi─Ökszo┼Ťci przypadk├│w, najpro┼Ťciej jest stwierdzi─ç post─Öpy lub cofanie si─Ö choroby.
Badanie wzrostu cholesterolu w pocz─ůtkowym etapie stosowania Diety Optymalnej, to dobry straszak dla dbaj─ůcych o jego poziom.
Bardzo du┼╝o na temat mia┼╝d┼╝ycy i sposobu jej leczenia, w przyst─Öpnej formie, znajdziesz na www.dr-kwasniewski.pl

ZROBIONE WG ZALECENIA :wink:
Wrzesie┼ä 2008 ...┼Ťlepy ju┼╝ prawie i "tony" wylew├│w krwi do cia┼éa szklistego + za─çma podtorebkowa.
Luty 2009 ?..zero zmian w najgłębszym zakamarku . Oczy normalnie ukrwione .
Nie wiem ADMINIE TYLKO jednego ..za m─ůdre chyba zadawa┼éam pytania hi,hi, czy te ┼╝y┼éki "dzikie" , kt├│re powodowa┼éy w tamtym czasie w┼éa┼Ťnie te wylewy zostaj─ů wch┼éoni─Öte przez organizm gdy oko nie jest ju┼╝ niedokrwione???┬á bo ┼╝y┼éy z kt├│rymi si─Ö urodzi┼é pracuj─ů┬á :D.

pozdrawiam Mari

ps. wynik├│w cholesterolu jeszcze nie robi┼éam...inne s─ů lepsze , ale chyba b─Ödzie ciut ┼║le ...krecha ┼╝├│┼éta (k─Öpki ┼╝├│┼éte) pod jednym okiem ...jest jaka┼Ť rada na to , czy zabieg?.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-03-06, 07:36:03
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=371 tu jest trochę o kępkach żółtych.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-03-12, 14:04:23
Cytuj z: Majka 2009-02-13, 19:17:03
nie wszyscy lekarze s─ů nieuczciwi. Niekt├│rzy maj─ů naprawd─Ö wysok─ů etyk─Ö i zale┼╝y im na zdrowiu pacjenta, a przynajmniej nie chc─ů szkodzi─ç. S─ů naprawde zadowoleni je┼Ťli mog─ů pom├│c. Czy tak trudno w to uwierzy─ç?


http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Naukowiec-z-USA-sfalszowal-badania-o-lekach-przeciwbolowych,wid,10933206,wiadomosc.html -
cyt:
"Prasa ameryka┼äska podaje co jaki┼Ť czas podobne przyk┼éady korumpowania naukowc├│w przez koncerny farmaceutyczne. Niedawno poinformowano, ┼╝e wielu profesor├│w medycyny na renomowanych uniwersytetach pracuje na boku jako p┼éatni konsultanci dla tych koncern├│w."

"Wielu", to faktycznie nie wszyscy. :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: L-a 2009-03-22, 18:38:47
Witam!  jestem na ┼╝ywieniu optymalnym dla mego zdrowia,  bardzo si─Ö staram ┼╝eby nie "grzeszy─ç" ale czasami brak silnej woli i mam w─ůtpliwo┼Ťci wzgl─Ödem  cholesterolu, chyba zw─ůtpi┼éam po przeczytaniu tylu artyku┼é├│w na forum? Oto moje wyniki :

cholesterol - 410 ;  HDL - 92  ; LDL -  297
tr├│jglicerydy 104
┼╝elazo 83
cukier-97
ciała ketonowe ++
pH  5,00
poprosz─Ö o przeanalizowanie ich i mo┼╝e jakie┼Ť wskaz├│wki ?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-03-22, 20:04:28
A ile masz lat?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: L-a 2009-03-23, 13:49:30
mam 53 latka


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2009-03-27, 00:29:47
Cytuj z: Jacek_62 2009-03-04, 09:19:21
Czytam te posty jako taki zwyk┼éy cz┼éowiek niedokszta┼écony i nie wiele rozumiem z tego "pojedynku" na naukowe terminy. My┼Ťl─Ö, ┼╝e nie tylko ja, ale wielu forumowicz├│w chcia┼éoby si─Ö dowiedzie─ç w prostym j─Özyku jak to jest z tym cholesterolem. I pewnie nikt nie otrzyma jednoznacznej odpowiedzi.
Cytuj z: kodar 2009-02-26, 20:26:20
Cytuj z: _flo 2009-02-26, 20:18:21
ja czytalam, wcale nie jest jasne
oczywiscie,wypowiedzi  sa niestety zawsze rozne i malo kiedy spotykaja sie,a mowia  o jednej i tej samej diecie :lol:
jaki punkt siedzenia,taki punkt widzenia????? :?  :wink:

Ale mo┼╝e chocia┼╝ w przybli┼╝eniu? Ja po 8 tygodniach DO czuj─Ö si─Ö dobrze, schud┼éem 6 kg do wagi nale┼╝nej. Czytaj─ůc dr Kwa┼Ťniewskiego, przesta┼éem bra─ç leki na zbicie cholesterolu, z kt├│rym mam problem od kilku lat. Wiem ┼╝e m├│j organizm jest jeszcze w fazie "przebudowy" bo mam 47 lat. Ale! Po 8 tygodniach stosowania diety ca┼ékowity cholesterol skoczy┼é z 203 do ponad 430 (profilu nie robi┼éem, pomiar na maszynce) dok┼éadnie nie wiem, bo to "ustrojstwo" nie ma tak du┼╝ej skali. M├│j doktor rodzinny zaleci┼é dalsze trwanie w diecie, nie pot─Öpi┼é mnie javascript:void(0); ale kaza┼é bra─ç tabletki na zbicie (simwahol 40mg). Mam pytanie do "starszych braci w diecie": Bra─ç tabletki, czy trwa─ç w nadziei, ┼╝e nic mi si─Ö w ┼╝y┼éach nie zalepi, ┼╝e dieta wszystko rozwi─ů┼╝e? No wiem, ┼╝e na przyk┼éad amputowany palec nie odro┼Ťnie na ┼╗O. Ale u mnie tylko ten cholesterol mnie troch─Ö niepokoi.
Mlodszy bracie, :D
tabletki niestety rozwijajacej sie miazdzycy nie wylecza.Pomozy tylko Dieta.Jednak moim skromnym zdaniem,popelniasz  gdzies bledy.Czy robiles inne badania,jak maja sie lipidy??Czy nie lepiej byloby skontaktowac sie z lekarzem optymalnym na ustalenie odpowiednich proporcji??


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-03-27, 09:35:48
Cytuj z: L-a 2009-03-22, 18:38:47
Witam! jestem na żywieniu optymalnym dla mego zdrowia, bardzo się staram żeby nie "grzeszyć" ale czasami brak silnej woli i mam w&plusmn;tpliwo&para;ci względem cholesterolu, chyba zw&plusmn;tpiłam po przeczytaniu tylu artykułów na forum? Oto moje wyniki :

cholesterol - 410 ; HDL - 92 ; LDL - 297
tr├│jglicerydy 104
┼╝elazo 83
cukier-97
ciała ketonowe ++
pH 5,00
poprosz─Ö o przeanalizowanie ich i mo┼╝e jakie&para; wskaz├│wki ?
Mia┼╝d┼╝yc─Ö nie diagnozuje si─Ö poziomem cholesterolu we krwi, tylko badaniem dna oka. Mi na DO pocz─ůtkowo te┼╝ podni├│s┼é si─Ö poziom cholesterolu, a spad┼é tr├│jgliceryd├│w, obecnie (jestem 10 miesi─Öcy na DO), mam ni┼╝szy poziom cholesterolu ni┼╝ przed rozpocz─Öciem DO i znacznie lepsze proporcje poszczeg├│lnych frakcji lipidogramu.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jajcek_62 2009-03-27, 18:57:17
Cytuj:
Mlodszy bracie, :D
tabletki niestety rozwijajacej sie miazdzycy nie wylecza.Pomozy tylko Dieta.Jednak moim skromnym zdaniem,popelniasz  gdzies bledy.Czy robiles inne badania,jak maja sie lipidy??Czy nie lepiej byloby skontaktowac sie z lekarzem optymalnym na ustalenie odpowiednich proporcji??


Zapewne gdzie┼Ť tkwi b┼é─ůd, by┼éem u lekarza optymalnego, jestem um├│wiony na wizyt─Ö celem interpretacji wyniku profilu lipidowego, kt├│ry wykonam za tydzie┼ä o kuracji simwacholem. Potem odstawie leki i zobaczymy. No przynajmniej tak─ů strategi─Ö opracowali┼Ťmy


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-27, 19:23:32
Osoba, ktora zaczela ten temat, nie miala "zielonego pojecia" o diecie. Rozpoczeliscie dyskusje i jest ok!

Wypowiedzi jest "wiele" NIE NA TEMAT.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2009-03-27, 21:42:32
Cytuj z: Jacek_62 2009-03-27, 18:57:17
Cytuj:
Mlodszy bracie, :D
tabletki niestety rozwijajacej sie miazdzycy nie wylecza.Pomozy tylko Dieta.Jednak moim skromnym zdaniem,popelniasz  gdzies bledy.Czy robiles inne badania,jak maja sie lipidy??Czy nie lepiej byloby skontaktowac sie z lekarzem optymalnym na ustalenie odpowiednich proporcji??


Zapewne gdzie┼Ť tkwi b┼é─ůd, by┼éem u lekarza optymalnego, jestem um├│wiony na wizyt─Ö celem interpretacji wyniku profilu lipidowego, kt├│ry wykonam za tydzie┼ä o kuracji simwacholem. Potem odstawie leki i zobaczymy. No przynajmniej tak─ů strategi─Ö opracowali┼Ťmy
super i powodzenia, :P


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-05, 14:40:25
L-a, osobie przechodz─ůcej na DO zalecam warzywo z t┼éuszczem - by wyprze─ç obs┼éug─Ö w─Öglowodan├│w ("zje┼Ť─ç" enzymy u┼╝ywane jak dot─ůd do zbytnio rozbudowanych szlak├│w obs┼éugi W).
Osobie d┼éu┼╝ej b─Öd─ůcej na DO lub osobie z podwy┼╝szonym LDL zalecam warzywo bez t┼éuszczu - by kwasy ┼╝├│┼éciowe "wesz┼éy mi─Ödzy oczka celulozy" i si─Ö wydali┼éy nie powoduj─ůc dalszego nagromadzania sie LDL.
Niepotrzebnie jest robi─ç zapasy ponad norm─Ö (nadwaga, tr├│jglicerydy kr─ů┼╝─ůce powy┼╝ej 60-70mg%,  podwy┼╝szony LDL powy┼╝ej np. 100mg%, hiperandrogenizm, hiperestrogenizm).
Przez ucho igielne (biblijne) z tym nie przejdziemy. Trzeba najpierw się ... rozładować z bagaży.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-14, 18:02:34
Czytaliscie juz Hartenbacha?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-04-14, 18:27:28
Ja czyta┼éam niedawno, bardzo przyst─Öpnie napisana ksi─ů┼╝ka i potwierdza to, co dr J.Kwa┼Ťniewski pisa┼é w swoich ksi─ů┼╝kach. Cholesterol najwa┼╝niejszy jest dla firm farmaceutycznych i producent├│w margaryny. Oni dbaj─ů o nasze zdrowie :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-14, 18:33:10
Ja r├│wnie┼╝ czyta┼éam , no autor"stawia na g┼éowie"┬á pogl─ůdy dotycz─ůce cholesterolu.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-14, 19:08:38
Cytuj z: viola44 2009-04-14, 18:33:10
Ja r├│wnie┼╝ czyta┼éam , no autor"stawia na g┼éowie"┬á pogl─ůdy dotycz─ůce cholesterolu.
 

To nie on postawil swiat na glowie. To mafie antycholesterolowe, producenci margaryny, niedouczeni badz rzadni dudkow lekarze!!!!

Jezeli jako punkt wyjscia obiera sie fakt, ze 80% populacji ma za wysoki cholesterol i jest chora....to chyba potwierdza pewna ideologie.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-14, 19:11:05
Cytuj z: adampio 2009-04-14, 19:08:38
Cytuj z: viola44 2009-04-14, 18:33:10
Ja r├│wnie┼╝ czyta┼éam , no autor"stawia na g┼éowie"┬á pogl─ůdy dotycz─ůce cholesterolu.
 

To nie on postawil swiat na glowie. To mafie antycholesterolowe, producenci margaryny, niedouczeni badz rzadni dudkow lekarze!!!!

Jezeli jako punkt wyjscia obiera sie fakt, ze 80% populacji ma za wysoki cholesterol i jest chora....to chyba potwierdza pewna ideologie.


autor stawia na g┼éowie wsp├│lczesne pogl─ůdy...., a swiat na g┼éowie postawi┼éy mafie.....zgadza sie.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-14, 21:49:09
Cytuj z: lekarka 2009-04-05, 14:40:25
... by kwasy ┼╝├│┼éciowe "wesz┼éy mi─Ödzy oczka celulozy" i si─Ö wydali┼éy nie powoduj─ůc dalszego nagromadzania sie LDL...


No tak, ale:
1.) Cholesterol jest zdrowy, to po co go wydalac?  :shock:
2.) LDL nie powstaje z kwasow zolciowych!
3.) Jak jest duzo cholesterolu to "blokuje sie synteza" tego najgorszego
co to z glukozy powstaje(cytowane badania z przed ponad 20 lat)!

Wiec jak te "kwasy" do tych "oczek" wejda, to moze byc to bardzo niebezpieczne!!!  :shock:
Dlaczego? Bo miazdzyca z "glukozy" zaimpregnuje wrazliwe naczynia i nie tylko!  :shock:



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-14, 21:53:43
Cytuj z: grizzly 2009-04-14, 21:49:09
Cytuj z: lekarka 2009-04-05, 14:40:25
... by kwasy ┼╝├│┼éciowe "wesz┼éy mi─Ödzy oczka celulozy" i si─Ö wydali┼éy nie powoduj─ůc dalszego nagromadzania sie LDL...


No tak, ale:
1.) Cholesterol jest zdrowy, to po co go wydalac?  :shock:
2.) LDL nie powstaje z kwasow zolciowych!
3.) Jak jest duzo cholesterolu to "blokuje sie synteza" tego najgorszego
co to z glukozy powstaje(cytowane badania z przed ponad 20 lat)!

Wiec jak te "kwasy" do tych "oczek" wejda, to moze byc to bardzo niebezpieczne!!!  :shock:
Dlaczego? Bo miazdzyca z "glukozy" zaimpregnuje wrazliwe naczynia i nie tylko!  :shock:




wow :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-04-15, 08:37:50
szkoda ze pan Admin nie chce podjac polemiki


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-04-15, 10:14:35
Nie mam z czym polemizować, bo za mało wiem.
Ale gdyby ilo┼Ť─ç wydalanego cholesterolu w kale by┼éa wa┼╝na dla organicznego bilansu steroli i w profilaktyce mia┼╝d┼╝ycy, to ju┼╝ dawno by si─Ö bada┼éo poziom cholesterolu w kale. Ale tak nie jest, bo...
Do tego, gdyby organizm mia┼é mo┼╝liwo┼Ť─ç wydalania cholesterolu z ka┼éem, ka┼╝dy mia┼éby perfekcyjny lipogram, ale tak te┼╝ nie jest.
Ilo┼Ť─ç wydalanego z ka┼éem "cholesterolu" jest gatunkowo i u ka┼╝dego osobnika zmienna i g┼é├│wnie zale┼╝y od sk┼éadu jelitowej flory bakteryjnej. Najlepiej u cz┼éowieka degraduj─ů cholesterol do koprosterolu (w tej formie i ma┼éo wydalany jest z ustroju cholesterol) bakterie fermentacji mlekowej.
Poniewa┼╝ sk┼éadniki ┼╝├│┼éci s─ů doskona┼éymi antyoksydantami (obok glutationu) to organizm stara si─Ö ich zresorbowa─ç (wch┼éon─ů─ç) jak najwi─Öcej, bo ich "produkcja" jest bardzo kosztowna energetycznie...
A o koprosterolu to ju┼╝ ka┼╝dy mo┼╝e sobie przeczyta─ç sam.
Tyle wiem o cholesterolu w kale.

PS
o wchodzeniu cholesterolu w oczka w┼é├│kna pokarmowego nic nie s┼éysza┼éem i nie wiem, ale ch─Ötnie poczytam je┼Ťli "lekarka" poda link. :D
Trzeba uzupełniać wiedzę!


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-18, 21:35:12
Chodzi Admin o jedzenie warzywa (celulozy) bez t┼éuszczu. Kwasy ┼╝├│┼éciowe wchodz─ů mi─Ödzy oczka celulozy...
Z tym cholesterolem to per analogiam. Gromadzenie cholesterolu mo┼╝na traktowa─ç jak gromadzenie tr├│jgliceryd├│w w postaci kr─ů┼╝─ůcej czy zdeponowanej. Tez zapasy troche tylko w innej formie.
Ze swoim "odchyleniem" przekładania jedzeniologii na psychologię uznałabym, że gromadzenie to uznanie, że "w otoczeniu jest za mało..." czyli przestępstwo przeciwko czakrze 1 z Medycyny Chińskiej, a przekładajac na Biblię - "kto uważa, że nie ma, to co ma zostanie mu zabrane..." czyli "mozoli się na próżno".


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-18, 23:29:15
Cytuj z: lekarka 2009-04-18, 21:35:12
...Z tym cholesterolem to per analogiam...


Ewuniu nic nie rozumiem!
Pisz tak aby "rienia biegier" i ja, chociaz wiedzieli,
ze w parafialnej dzwonnicy cos "bimba"  8) :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2009-04-19, 07:51:22
Cytuj z: lekarka 2009-04-18, 21:35:12
Chodzi Admin o jedzenie warzywa (celulozy) bez t┼éuszczu. Kwasy ┼╝├│┼éciowe wchodz─ů mi─Ödzy oczka celulozy...
Z tym cholesterolem to per analogiam. Gromadzenie cholesterolu mo┼╝na traktowa─ç jak gromadzenie tr├│jgliceryd├│w w postaci kr─ů┼╝─ůcej czy zdeponowanej. Tez zapasy troche tylko w innej formie.
Ze swoim "odchyleniem" przekładania jedzeniologii na psychologię uznałabym, że gromadzenie to uznanie, że "w otoczeniu jest za mało..." czyli przestępstwo przeciwko czakrze 1 z Medycyny Chińskiej, a przekładajac na Biblię - "kto uważa, że nie ma, to co ma zostanie mu zabrane..." czyli "mozoli się na próżno".


Mateusza 13,12 Bo kto ma, temu b─Ödzie dodane, i nadmiar mie─ç b─Ödzie; kto za┼Ť nie ma, temu zabior─ů r├│wnie┼╝ to, co ma.
Mateusza 25,29 Ka┼╝demu bowiem, kto ma, b─Ödzie dodane, tak ┼╝e nadmiar mie─ç b─Ödzie. Temu za┼Ť, kto nie ma, zabior─ů nawet to, co ma.
┼üukasza 19,26 Powiadam wam: Ka┼╝demu, kto ma, b─Ödzie dodane; a temu, kto nie ma, zabior─ů nawet to, co ma.

Czyli jedzenie celulozy powoduje usuwanie cholesterolu z organizmu, co jest złe, a także tłuszczu/ co jest też złe. 



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-19, 08:30:19
Po per analogiam Grizzly jest wytłumaczenie zwrotu.
Cytuj z: Daniel 2009-04-19, 07:51:22
Czyli jedzenie celulozy powoduje usuwanie cholesterolu z organizmu, co jest złe, a także tłuszczu/ co jest też złe. 


Złe jest gromadzenie cholesterolu bo uważamy, że mamy za mało (dóbr różnych). "Wypełniamy magazyny" po "wieko".
Im wiecej cholesterolu tym więcej wydzielanych kwasów żółciowych.
Po co na znacz─ůca ilo┼Ť─ç antyutleniaczy? jako dow├│d, ze mamy stan zapalny by powo┼éywa─ç du┼╝─ů ilo┼Ť─ç antyutleniaczy?
Cholesterol s┼éu┼╝y do syntez. Po co nam znacz─ůce syntezy jak parametrem d┼éugowieczno┼Ťci jest "niski obr├│t" (niska temp cia┼éa, niskie tetno), po co nam gromadzi─ç na zapas  materia┼é do syntez (d┼éugowieczni maj─ů LDL w normie).
Swoja drog─ů mam w┼éasn─ů metod─Ö badania podwy┼╝szonego LDL. Badam stan Th12-L1 po stronie lewej kregos┼éupa (mi─Ö┼Ťnie przykr─Ögos┼éupowe). Konsekwencji tej patologii kt├│r─ů wymacam potem szukam w zakresie kregos┼éupa szyjnego (oczy/uszy/zawroty/w┼éosy/inne) lub przyczyny "pierwszej" szukam w stawach krzy┼╝owo-biodrowych-L1-L5 (tu Medycyna Chi┼äska sytuuje problem "mam za ma┼éo").
Kontynuujmy temat bo jest ciekawy.



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-19, 08:51:24
Cytuj z: Daniel 2009-04-19, 07:51:22
1.Mateusza 13,12 Bo kto ma, temu b─Ödzie dodane, i nadmiar mie─ç b─Ödzie; kto za┼Ť nie ma, temu zabior─ů r├│wnie┼╝ to, co ma.
2.Mateusza 25,29 Ka┼╝demu bowiem, kto ma, b─Ödzie dodane, tak ┼╝e nadmiar mie─ç b─Ödzie. Temu za┼Ť, kto nie ma, zabior─ů nawet to, co ma.
3.┼üukasza 19,26 Powiadam wam: Ka┼╝demu, kto ma, b─Ödzie dodane; a temu, kto nie ma, zabior─ů nawet to, co ma.


1. Dokładnie. np. Bogatemu i byk się ocieli.
2. Chodzi o nadmiar ┼Ťwiat┼éa (Boga; B├│g to m.in.┼Ťwiat┼éo) i w tym sensie slowo "nadmiar" jest pojeciem relatywnym bo dotyczy tylko jednego z kolor├│w ┼Ťwiat┼éa. Medycyna Chi┼äska podobnie jak Biblia uwa┼╝a, ┼╝e cz┼éowiek si─Ö sk┼éada ze ┼Ťwiat┼éa, a tak dok┼éadniej z 7 kolorow (B├│g zawar┼é przymierze z Abrahamem poprzez T─śCZ─ś; "a ┼Ťwiatlo┼Ť─ç Pana niech b─Ödzie z Wami itd.), a tak dok┼éadniej to bia┼ée ┼Ťwiat┼éo mo┼╝na zrobi─ç z widma 3 kolor├│w.
3. Dok┼éadnie. Ten kto uwa┼╝a, ┼╝e nie ma do niego przychodz─ů "przypadkowo" sytuacje potwierdzaj─ůce stan ┼╝e "nie ma".


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2009-04-19, 08:58:09
Rano mi si─Ö lepiej my┼Ťli i tak sobie to analizuj─Ö. Jest dobrze jak organizm potrzebuje mniej cholesterolu, ale ┼║le jak go wydala. Ka┼╝dy ma jaki┼Ť magazyn cholesterolu i zaw├│r reguluj─ůcy jego poziom. Dobrze jest je┼╝eli ten zaw├│r ustawiony jest na niskim poziomie, bo wtedy oznacza, ┼╝e organizm nie potrzebuje go. Jednak gdy zapasy spadn─ů poni┼╝ej normy, to brak nale┼╝y uzupe┼éni─ç. Produkowanie przez organizm cholesterolu jest nieekonomiczne, a nawet szkodliwe. Dlatego ┼║le jak go wydalamy, gdy ju┼╝ go mamy ma┼éo, ale dobrze gdy w nadmiarze.
Czy pope┼éniam jakie┼Ť b┼é─Ödy w rozumowaniu?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-19, 09:07:56
Logiczne (sp├│jne) Daniel w ca┼éo┼Ťci.
Teraz chcę to przełożyć na życie do pięćsetki.
Daniel w Medycynie Chi┼äskiej jest ida, pingala, szuszuma w ... kolorach takich jak te, kt├│re maluj─ů na obrazach z serca Jezusowego.
Wszystkie trzy po po┼é─ůczeniu widma daj─ů bia┼ée ┼Ťwiat┼éo.
Im  wi─Öcej rozumiemy tym mniej stres├│w prze┼╝ywamy.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-19, 09:08:16
Cytuj z: Daniel 2009-04-19, 08:58:09
Rano mi si─Ö lepiej my┼Ťli i tak sobie to analizuj─Ö. Jest dobrze jak organizm potrzebuje mniej cholesterolu, ale ┼║le jak go wydala. Ka┼╝dy ma jaki┼Ť magazyn cholesterolu i zaw├│r reguluj─ůcy jego poziom. Dobrze jest je┼╝eli ten zaw├│r ustawiony jest na niskim poziomie, bo wtedy oznacza, ┼╝e organizm nie potrzebuje go. Jednak gdy zapasy spadn─ů poni┼╝ej normy, to brak nale┼╝y uzupe┼éni─ç. Produkowanie przez organizm cholesterolu jest nieekonomiczne, a nawet szkodliwe. Dlatego ┼║le jak go wydalamy, gdy ju┼╝ go mamy ma┼éo, ale dobrze gdy w nadmiarze.
Czy pope┼éniam jakie┼Ť b┼é─Ödy w rozumowaniu?



Moje skromne zdanie jest takie, iz na Diecie Optymalnej nie ma mowy o niedoborach cholesterolu egzogennego....... 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-19, 09:15:14
Cytuj z: Daniel 2009-04-19, 08:58:09
Rano mi si─Ö lepiej my┼Ťli i tak sobie to analizuj─Ö. Jest dobrze jak organizm potrzebuje mniej cholesterolu, ale ┼║le jak go wydala. Ka┼╝dy ma jaki┼Ť magazyn cholesterolu i zaw├│r reguluj─ůcy jego poziom. Dobrze jest je┼╝eli ten zaw├│r ustawiony jest na niskim poziomie, bo wtedy oznacza, ┼╝e organizm nie potrzebuje go. Jednak gdy zapasy spadn─ů poni┼╝ej normy, to brak nale┼╝y uzupe┼éni─ç. Produkowanie przez organizm cholesterolu jest nieekonomiczne, a nawet szkodliwe. Dlatego ┼║le jak go wydalamy, gdy ju┼╝ go mamy ma┼éo, ale dobrze gdy w nadmiarze.
Czy pope┼éniam jakie┼Ť b┼é─Ödy w rozumowaniu?

 

Nie bede komentowal czy rozumujesz zle czy dobrze.
Wg mne zle sformulowales 2-gie zdanie. Nie moze byc dobrze kiedy organizm potrzebuje mniej cholesterolu od wartosci "wlaciwych" czyli stezenie 250-350 mg/dl, bo gdyby tak bylo nie krytykowano by zbijania stezenia cholesterolu przez durnych lekarzy.

Zawor o ktorym muwisz, nie powinien byc ustawiony na niskim poziomie lecz na wlasciwym poziomie 250-30 mg/dl a wowczas bedzie organizm funcjonowal optymalnie.

Braki cholesterolu sa uzupelnianie automatycznie przez watrabe, ktora to w 95 % produkuje cholesterol. Sam nie dostarczycsz sobie cholesterolu w pokarmie. Z pokarmu jest wchlanianie okolo 2-5 % cholesterolu.

Produkowanie cholesterolu jest nieekonomiczne? Byc moze, niemniej jednak to tylko watroba, czyli Twoj /nasz organizm produkuje cholesterol.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-19, 10:17:22
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 09:15:14
...wartosci "wlaciwych" czyli stezenie 250-350 mg/dl,


Jakie masz dowody na to, ┼╝e to st─Ö┼╝enie cholesterolu jest w┼éa┼Ťciwe.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2009-04-19, 10:58:53
A mo┼╝e u ka┼╝dego jest inne, w zale┼╝no┼Ťci jak ma metabolizm ustawiony?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-19, 11:09:27
Tak mo┼╝na powiedzie─ç te┼╝ o tr├│jglicerydach. Zaakceptowa─ç 500 przy normach do 60-70?
Mam koncepcj─Ö idealnej diagnostyki, ale jeszcze za wcze┼Ťnie.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-19, 11:16:24
Cytuj z: viola44 2009-04-19, 09:08:16
...Moje skromne zdanie jest takie, iz na Diecie Optymalnej nie ma mowy o niedoborach cholesterolu egzogennego....... 8)...


Viola i tutaj tkwi tzw. "przelomowy punkt"
gdyby odpowiedz na to pytanie byla "latwa i prosta"
to wszyscy lekarze "poszli by z torbami"  8)

Na cale szczescie jest dokladnie odwrotnie!
Cala "zabawa" jest bardzo dynamiczna
i najmniejsze bledy, powoduja wczesniejsze "opadanie wieka trumny"!!!

Po prostu chcesz dlugo zyc musisz "zaplacic",
jestes "glupio-chytry" to spotka Ciebie "nagroda".  :cry:

"Chytry dwa razy traci"  :cry:
ZYCIE i PIENIADZE !



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-19, 11:50:21
Cytuj z: grizzly 2009-04-19, 11:16:24
Cytuj z: viola44 2009-04-19, 09:08:16
...Moje skromne zdanie jest takie, iz na Diecie Optymalnej nie ma mowy o niedoborach cholesterolu egzogennego....... 8)...


Viola i tutaj tkwi tzw. "przelomowy punkt"
gdyby odpowiedz na to pytanie byla "latwa i prosta"
to wszyscy lekarze "poszli by z torbami"  8)

Na cale szczescie jest dokladnie odwrotnie!
Cala "zabawa" jest bardzo dynamiczna
i najmniejsze bledy, powoduja wczesniejsze "opadanie wieka trumny"!!!

Po prostu chcesz dlugo zyc musisz "zaplacic",
jestes "glupio-chytry" to spotka Ciebie "nagroda".  :cry:

"Chytry dwa razy traci"  :cry:
ZYCIE i PIENIADZE !




bu┼║ka misiaczu, szkoda ┼╝e nie ma takiego emotikonka co robi cium :D,┬á kocham Twoje tek┼Ťciki nawet te o wieku od trumny, ale gdy przeczyta┼éam je pod moim adresem nogi zrobi┼éy mi si─Ö jak galaretka ze ┼Ťwinskich n├│┼╝ek,┬á :D wyluzuj misiaczku , miej lito┼Ť─ç nad w─ůt┼éa, anemiczn─ů, blad─ů jak ┼Ťciana violuni─ů┬á :D przecie┼╝ prawie w ka┼╝dym produkcie kt├│ry konsumujemy( TY zreszt─ů r├│wnie┼╝ ) jest cholesterol, wi─Öc nie m├│w mi ┼╝e mo┼╝emy mie─ç do czynienia z jego niedoborami :), wiem, ┼╝e wszystko jest dynamiczne, nawet teraz po przeczytaniu tego co do mnie napisa┼ée┼Ť jestem ┼Ťwiadoma tego, i┼╝┬á przemiany metaboliczne zrobi┼éy obr├│t o 180 stopni z uwagi na wy┼╝szy poziom adrenalinki┬á :D,┬á tylko spok├│j mo┼╝e nas uratowa─ç.┬á :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: ali 2009-04-19, 11:58:16
kto my┼Ťli ten wie
ob┼╝arciuchy nigdy nie zazna┼éy d┼éugowieczno┼Ťci
niezale┼╝nie od diety( modelu od┼╝ywiania)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-19, 12:22:42
Cytuj z: viola44 2009-04-19, 11:50:21
... kocham Twoje tek┼Ťciki nawet te o wieku od trumny,
ale gdy przeczyta┼éam je pod moim adresem nogi zrobi┼éy mi si─Ö jak galaretka ze ┼Ťwinskich n├│┼╝ek,...┬á


Violus KOCHANA ja OGOLNIE napisalem!!!
Te "zasady" dotycza rowniez mnie i mojej rodziny!!!  8)

Zycie to najcenniejszy dar jakim dysponujemy,
warto to sobie uswiadomic jak najpredzej!

Po zrozumieniu tej podstawowej PRAWDY
wszystko sie zmienia.

Otwiera sie droga do 120 lat zdrowego zycia,
czy jak sugeruje Ewa do 500 lat.
Warto o to zadbac jak najwczesniej.  8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-19, 12:25:59
Cytuj z: grizzly 2009-04-19, 12:22:42
Cytuj z: viola44 2009-04-19, 11:50:21
... kocham Twoje tek┼Ťciki nawet te o wieku od trumny,
ale gdy przeczyta┼éam je pod moim adresem nogi zrobi┼éy mi si─Ö jak galaretka ze ┼Ťwinskich n├│┼╝ek,...┬á


Violus KOCHANA ja OGOLNIE napisalem!!!
Te "zasady" dotycza rowniez mnie i mojej rodziny!!!  8)

Zycie to najcenniejszy dar jakim dysponujemy,
warto to sobie uswiadomic jak najpredzej!

Po zrozumieniu tej podstawowej PRAWDY
wszystko sie zmienia.

Otwiera sie droga do 120 lat zdrowego zycia,
czy jak sugeruje Ewa do 500 lat.
Warto o to zadbac jak najwczesniej.  8)




Misiu┼Ť Kochany!
Staram si─Ö jak mog─Ö i uwierz wiele rozumiem, my┼Ťle ┼╝e na tyle aby nie da─ç sobie zrobi─ç krzywdy...... :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-19, 12:31:30
Cytuj z: ali 2009-04-19, 11:58:16
...ob┼╝arciuchy nigdy nie zazna┼éy d┼éugowieczno┼Ťci
niezale┼╝nie od diety( modelu od┼╝ywiania)...


Niby to takie trywialne stwierdzenie,
a jaka gleboka prawda przeziera.  8)

Ludzie obudzcie sie!
Wasz los w waszych portwelach!  8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-19, 12:32:49
Misiu, roz┼éadowa┼éam t─ů adrenalink─Ö, 200 razy na stepperku, czuje si─Ö jak nowo narodzona. :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-19, 12:35:23
Cytuj z: viola44 2009-04-19, 12:32:49
Misiu, roz┼éadowa┼éam t─ů adrenalink─Ö, 200 razy na stepperku, czuje si─Ö jak nowo narodzona. :D


Violus my "po studiach stacjonarnych" wiemy
co dobre a co zle!  8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-19, 12:37:53
Cytuj z: lekarka 2009-04-19, 10:17:22
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 09:15:14
...wartosci "wlaciwych" czyli stezenie 250-350 mg/dl,


Jakie masz dowody na to, ┼╝e to st─Ö┼╝enie cholesterolu jest w┼éa┼Ťciwe.
 

wszystkie dowody twierdzace, ze nizsze lub wyzsze od tego jest niezdrowe.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-19, 12:53:19
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 12:37:53
...wszystkie dowody twierdzace, ze nizsze lub wyzsze od tego jest niezdrowe...


Generalnie to liczy sie w tej "grze"
cholesterol "zabetonowany" w "miazdzycy".  :shock:

To on jest sprawca szybkiego "opadania wieka trumny"

To tak jak woda bedaca podstawa zycia czlowieka,
jest zabojcza w drogach oddechowych "topielca"!  :shock:



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-19, 12:55:52
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 12:37:53
...wszystkie dowody twierdzace, ze nizsze lub wyzsze od tego jest niezdrowe...


To takie stwierdzenie typu, ze woda jest zdrowa lub niezdrowa.  8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-19, 13:03:18
Cytuj z: grizzly 2009-04-19, 12:55:52
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 12:37:53
...wszystkie dowody twierdzace, ze nizsze lub wyzsze od tego jest niezdrowe...


To takie stwierdzenie typu, ze woda jest zdrowa lub niezdrowa.  8)




tu nie chodzi o to jaki jest poziom cholesterolu w surowicy, tylko o to w jaki spos├│b jest metabolizowany, pod wp┼éywem jakich czynnik├│w jest syntetyzowany w ┼Ťcianie naczy┼ä, a tych czynnik├│w jest nie ma┼éo, jednym z nich jest chroniczny brak ruchu, dobrze my┼Ťl─Ö prawda?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2009-04-19, 13:30:39
Lekarko, ┼╝y─ç 500 lat a po co? Mia┼éoby to sens, gdyby chocia┼╝ 10% populacji do┼╝ywa┼éo tego wieku. Ju┼╝ obecnie 100-latek jest samotny, lekcewa┼╝ony i niezrozumiany przez otoczenie, bo nienowoczesny. Jego do┼Ťwiadczenie nikomu nie jest potrzebne, tak jak on sam. Po co wi─Öc ┼╝y─ç tak d┼éugo?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-19, 13:32:19
Cytuj z: viola44 2009-04-19, 13:03:18
...tu nie chodzi o to jaki jest poziom cholesterolu w surowicy...


Viola, nie ma "zmiluj" kazde "ogniwo" w tym
labiryncie metabolicznym jest wazne,
dlatego, ze wplywa na caly metabolizm.

Zupelnie podstawowa sprawa jest ustalenie stanu wyjsciowego
"betonu cholesterolowego" i dalej obserwacja jego stanu,
w trakcie i po zastosowaniu danego "remedium".  8)

Oczywiscie przez caly czs nie tracimy z "oczu"
stanu zdrowia watroby, nerek, mozgu, tkanki tluszczowej itp......

Ale nikt nikomu nie zabroni,
darmowego, "wysluchiwania" swojego organizmu i
wykonywania tego co "mundra glowa" podpowie.


 


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-19, 13:41:32
Cytuj z: barja 2009-04-19, 13:30:39
Lekarko, żyć 500 lat a po co? Miałoby to sens, gdyby chociaż 10% populacji dożywało tego wieku.
Ju┼╝ obecnie 100-latek jest samotny, lekcewa┼╝ony i niezrozumiany przez otoczenie, bo nienowoczesny.
Jego do┼Ťwiadczenie nikomu nie jest potrzebne, tak jak on sam. Po co wi─Öc ┼╝y─ç tak d┼éugo?


Barja, masz racje, ale tak sie dzieje wylacznie w "swiecie planktonu",
w rodzinach ELITARNYCH jest zupelnie odwrotnie.

Tak wiec mozna poznac  dana rodzine po stosunku do seniorow.

Lekcewazenie Seniorow to produkt "lewicowego zwyrodnienia"!
Dziekujmy "proletariuszom" z prl!  :shock:




Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: ali 2009-04-19, 13:50:40
Cytuj z: grizzly 2009-04-19, 13:41:32
Barja, masz racje, ale tak sie dzieje wylacznie w "swiecie planktonu",
w rodzinach ELITARNYCH jest zupelnie odwrotnie.

Tak wiec mozna poznac  dana rodzine po stosunku do seniorow.

Lekcewazenie Seniorow to produkt "lewicowego zwyrodnienia"!
Dziekujmy "proletariuszom" z prl!  :shock:





misiek padło ci na oczy sowietykusie?

to jest produkt wykształciuchowego antymoherowego postympu
ostatnich 20 lat

ciemnota patriarchów szanowała


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-19, 13:53:09
Cytuj z: grizzly 2009-04-19, 13:32:19
Cytuj z: viola44 2009-04-19, 13:03:18
...tu nie chodzi o to jaki jest poziom cholesterolu w surowicy...


Viola, nie ma "zmiluj" kazde "ogniwo" w tym
labiryncie metabolicznym jest wazne,
dlatego, ze wplywa na caly metabolizm.

Zupelnie podstawowa sprawa jest ustalenie stanu wyjsciowego
"betonu cholesterolowego" i dalej obserwacja jego stanu,
w trakcie i po zastosowaniu danego "remedium".  8)

Oczywiscie przez caly czs nie tracimy z "oczu"
stanu zdrowia watroby, nerek, mozgu, tkanki tluszczowej itp......

Ale nikt nikomu nie zabroni,
darmowego, "wysluchiwania" swojego organizmu i
wykonywania tego co "mundra glowa" podpowie.


 


Ale widzisz misiu, mnie osobi┼Ťcie intryguje jedna rzecz, podaje przyk┼éad; masz tr├│jk─Ö ┬áludzi ┬áz niskim, prawid┼éowym i wysokim poziomem cholesterolu , wszyscy Ci ludzie mog─ů mie─ç "czyste naczynia" mog─ů czy nie mog─ů? mog─ů prawda? :D ┬ái bierzesz nast─Öpn─ů tr├│jk─Ö delikwent├│w o podobnych parametrach i wszyscy oni mog─ů mie─ç zaawansowan─ů mia┼╝dzyc─Ö, mog─ů czy nie mog─ů , mog─ů prawda? :D , chodzi mi o to, ┼╝e niezale┼╝nie od poziomu cholesterolu musz─ů dzia┼éa─ç dodatkowe czynniki o wiele bardziej wa┼╝niejsze od samego parametru poziomu ch. w surowicy, kt├│re decyduja o Twoim s┼éawetnym" wieku od trumny..." :D, to ┼╝e trzeba czuwa─ç nad stanem nerek, w─ůtroby czy innych narz─ůd├│w to sprawa oczywista...


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-19, 14:01:00
Cytuj z: grizzly 2009-04-19, 13:41:32
Lekcewazenie Seniorow to produkt "lewicowego zwyrodnienia"!
Dziekujmy "proletariuszom" z prl!  :shock:





Lekcewa┼╝enie Senior├│w , to produkt u kt├│rego w g┼éowie┬á znajdziesz to, czym nawozisz swoje warzywka. Pozostaje mu poczeka─ç na takie samo potraktowanie, co wydaje si─Ö by─ç r├│wnowag─ů w przyrodzie.┬á 8)
Cytuj:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-19, 14:15:27
Cytuj z: grizzly 2009-04-19, 12:53:19
cholesterol "zabetonowany"


Dobre.
Cytuj z: barja 2009-04-19, 13:30:39
Lekarko, ┼╝y─ç 500 lat a po co? ....  Ju┼╝ obecnie 100-latek jest samotny, lekcewa┼╝ony i niezrozumiany przez otoczenie, bo nienowoczesny.  Po co wi─Öc ┼╝y─ç tak d┼éugo?


Tu jest dodatkowy pomocniczy punkt w kwestii, kt├│r─ů chc─Ö rozwi─ůza─ç.
Ka┼╝dy ma inny sens w ┼╝yciu i tu s─ů te┼╝ drzwi do diagnostyki idealnej.

Cytuj z: grizzly 2009-04-19, 13:41:32
Tak wiec mozna poznac  dana rodzine po stosunku do seniorow.
Lekcewazenie Seniorow to produkt "lewicowego zwyrodnienia"!
Dziekujmy "proletariuszom" z prl!  :shock:


DOKŁADNIE!
(wg mojej obserwacji)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-19, 15:38:25
Cytuj z: grizzly 2009-04-19, 12:53:19
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 12:37:53
...wszystkie dowody twierdzace, ze nizsze lub wyzsze od tego jest niezdrowe...


Generalnie to liczy sie w tej "grze"
cholesterol "zabetonowany" w "miazdzycy".  :shock:

To on jest sprawca szybkiego "opadania wieka trumny"

To tak jak woda bedaca podstawa zycia czlowieka,
jest zabojcza w drogach oddechowych "topielca"!  :shock:


 
Cholesterol zabetonowany w miazdzycy?
A co ma wspolnego cholesterol z miazdzyca?
Masz jakies dowody na to, ze wysokie stezenie cholesterolu wplywa na rozwoj miazdzycy?

Czy Ty biezesz juz srodki na obnizenie poziomu stezenia cholesterolu?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-19, 15:45:35
Cytuj z: grizzly 2009-04-19, 12:55:52
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 12:37:53
...wszystkie dowody twierdzace, ze nizsze lub wyzsze od tego jest niezdrowe...


To takie stwierdzenie typu, ze woda jest zdrowa lub niezdrowa.  8)




Nieprawda. Jest wiele dowodow na to, ze niski cholesterol ( ponizej 200 mg/dl ) jest nie dobry dla czlowieka. Wiadomo tez, ze ludzie chorzy na raka maja niski cholesterol.

Wiadomo tez, ze bedac na ZO/ DO nie moznamiec niskiego cholestrolu o czym mowi Pan dr. Jan Kwasniewski i mowi tez, ze cholesterol w okolicach 300-370 mg/dl jest dobrym.

Jakich dowodow jeszcze Wam potrzeba. Z sekcji zwlok, ktora pokazuje, ze nie w przypadkach zawalu, udaru i miazdzycy to nie byl cholesterol, ktory byl powodem zgonu tylko za niski cholesterol!!!!!! :shock:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-19, 16:01:14
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 15:38:25
...Cholesterol zabetonowany w miazdzycy?
A co ma wspolnego cholesterol z miazdzyca?
Masz jakies dowody na to, ze wysokie stezenie cholesterolu wplywa na rozwoj miazdzycy?...


Adam, byc moze nie zrozumiales co chcialem wyrazic!
Jestes usprawiedliwiony. (Emigracja itp.)  8)

Podkresle jeszcze raz, nie piszemy o poziomie cholesterolu w surowicy,
zostawiamy te kwestie "na boku".

Piszemy o patologicznych zmianach miazdzycowych
w naczyniach czlowieka, ktoremu "wieko trumny"
opada w przyspieszonym tempie!

Dzieje sie to wlasnie z powodu wszystkich mozliwych konsekwencji,
czyli powiklan miazdzycy naczyn!

Na czym polega miazdzyca naczyn?
Musisz poczytac albo wybrac sie do prosektorium,
jednak mozesz mi uwierzyc, ze jest to "zabetonowany cholesterol"
czyli cholesterol i jego zwiazki "zacementowane" w "zaprawie" z tkanki lacznej plus dodatki!

Czy teraz zrozumiales?  8)




Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-19, 17:01:59
Nie wystarcza Adampio Ci dow├│d statystyczny, ┼╝e ludzie powy┼╝ej setki nie maj─ů zwykle LDL powy┼╝ej 100mg%.
Gromadzenie materia┼éu do syntez w ilo┼Ťci du┼╝ej jest stwierdzeniem "oczekujemy na syntezy".
Po co gromadzi─ç niepotrzebnie?
Zatem : Czemu ma służyć cholesterol powyżej 300mg% jeżeli wykorzystywany jest tylko do syntez?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-19, 17:53:16
Cytuj z: lekarka 2009-04-19, 17:01:59
Nie wystarcza Adampio Ci dow├│d statystyczny, ┼╝e ludzie powy┼╝ej setki nie maj─ů zwykle LDL powy┼╝ej 100mg%.
Gromadzenie materia┼éu do syntez w ilo┼Ťci du┼╝ej jest stwierdzeniem "oczekujemy na syntezy".
Po co gromadzi─ç niepotrzebnie?
Zatem : Czemu ma służyć cholesterol powyżej 300mg% jeżeli wykorzystywany jest tylko do syntez?

 

No dobrze, a jakie ma znaczenie wysokosc LDL czy HDL, skolo obie frakcje nie maja niz z poziomem cholesterolu wspolnego. Wiadomu juz dzisiaj, ze sa to proteiny.
LDL przyjmuje cholesterol wyprodukowany przez watrabe(80 %  cholesterolu jest wyprodukowanego przez watroba) i go rozprowadza do komorek. Wiec jeseli 100 latkowie maja LDL ponizej 100 mg/dl to z tego wynika, ze ich watroba juz nie produkuje takich ilosci cholesterolu jak mloda watroba.

HDL przymuje do rozprowadzenia cholesterol przyjmowany z jedzenia i nadmiar z komorek i transportuje do watroby.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-19, 17:59:48
I jeszcze jedno, jezeli frakcja LDL blednie nazywana cholesterolem LDL jest nieodzowna dla prawidlowego funkconowania wszystkich komorek, produkcji hormonow sterydowych, ktore reguluja wszystkie prawie procesy przemiany materii a tym samym podtrzymuje funcje zyciowe, jezeli fracja LDL jest bardzo niska to chyba wnioski nasuwaja sie same, prawda?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-19, 18:14:34
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 17:53:16
...a jakie ma znaczenie wysokosc LDL czy HDL...


Adam kto to rozumie i stosuje te wiedze,
u tego miazdzycy nie uswiadczysz!

Bynajmniej nie sa to "werbalne oswiadczenia" tylko fakty
potwierdzone wiarygodnymi badaniami,
gdzie widac "czarno na bialym"!

To mniej wiecej tak jak z omletem.

Uzywasz do robienia omletu 8 zoltek,
gdy omlet laduje na talerzu Ty wiesz na 100%,
ze on zawiera w sobie 8 zoltek,
mimo, ze pozornie tego moze nie widac!  8)




Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-19, 18:23:13
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 17:59:48
...I jeszcze jedno, jezeli frakcja LDL blednie nazywana cholesterolem LDL jest nieodzowna dla prawidlowego funkconowania...


Woda jest nieodzowna do zycia,
ale "tonacego" utrupi nawet w ciagu 5 minut!

Czy to jasne, czy podac wiecej analogicznych przykladow?

BTW
Lipoproteiny jak sam zauwazyles nie sa "cholesterolem"
ale podobnie jak  omlet jest zwiazany z zoltkami,
tak lipoproteina zwiazana jest z cholesterolem.

Pomysl jak przygotowujesz omlet,
to moze "zakumisz" jak powstaje lipoproteina.




Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-19, 18:46:42
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 17:53:16
a jakie ma znaczenie wysokosc LDL czy HDL, skolo obie frakcje nie maja niz z poziomem cholesterolu wspolnego.


cholesterol całkowity oblicza się zwykle tak: chol=HDL+LDL+1/5trig.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-04-19, 18:57:55
Cytuj z: lekarka 2009-04-19, 18:46:42
cholesterol całkowity oblicza się zwykle tak: chol=HDL+LDL+1/5trig.


Od takich wyliczanek, to ekspertem na skal─Ö krajow─ů (dziewi─ůte miejsce w Polsce) jest Krzy┼Ť.┬á :D
Obiektywnie stwierdzam, że nie jest zły w "te klocki", a czy liczy cholesterol, czy motylki jest mu obojętne, bo i tak się czasem myli. :?

PS
Ułamek "1/5" bez trudu przeliczył bezbłędnie i na dziesiętne i na procenty.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-19, 19:43:11
Cytuj:
Lipoproteiny jak sam zauwazyles nie sa "cholesterolem"
ale podobnie jak  omlet jest zwiazany z zoltkami,
tak lipoproteina zwiazana jest z cholesterolem.
 

to juz powiedzialem, oczywiscie jest zwiazana z cholesterolem ale tylko z jego transportem a nie z poziomem stezenia.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-19, 20:13:36
Cholesterol całkowity = cholesterol LDL + cholesterol HDL + 1/5 trójglicerydów.
Je┼╝eli w labolatorium nie "zrobili" jednej z cz─Ö┼Ťci r├│wnania to mo┼╝na sobie samemu wyliczy─ç ("zrobi─ç").


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-04-20, 06:58:39
Cytuj z: lekarka 2009-04-19, 20:13:36
nie "zrobili" jednej z cz─Ö┼Ťci r├│wnania to...


To tylko ojcowska duma - http://q4.pl/?id=17&news=127400 -  :D

PS
pot─Ögi dodatnie ma ju┼╝ Krzy┼Ť opanowane, a pot─Ög ujemnych jeszcze go nie uczyli -┬á :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: afmfo 2009-04-21, 11:17:21
Cytuj z: admin 2009-04-20, 06:58:39
Cytuj z: lekarka 2009-04-19, 20:13:36
nie "zrobili" jednej z cz─Ö┼Ťci r├│wnania to...


To tylko ojcowska duma - http://q4.pl/?id=17&news=127400 -  :D

PS
pot─Ögi dodatnie ma ju┼╝ Krzy┼Ť opanowane, a pot─Ög ujemnych jeszcze go nie uczyli -┬á :wink:


Gratuluj─Ö syna. :D

A mnie uda┼éo sie rozwi─ůza─ç zadanie kt├│re us┼éysza┼éam w telewizji.

W klasie by┼éo mniej ni┼╝ 40 os├│b. Po┼éowa to ch┼éopcy a po┼éowa to dziewczynki. Blondynek  by┼éo 30 %. Ile by┼éo os├│b w klasie?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2009-04-21, 19:00:18
Mnie wyszło 20.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2009-04-21, 21:05:21
Cytuj z: admin 2009-04-20, 06:58:39
Cytuj z: lekarka 2009-04-19, 20:13:36
nie "zrobili" jednej z cz─Ö┼Ťci r├│wnania to...


To tylko ojcowska duma - http://q4.pl/?id=17&news=127400 -  :D

PS
pot─Ögi dodatnie ma ju┼╝ Krzy┼Ť opanowane, a pot─Ög ujemnych jeszcze go nie uczyli -┬á :wink:
oczywiscie gratulacje dla obojga rodzicow i Dziadkow rowniez :D :D :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: afmfo 2009-04-22, 08:14:14
Cytuj z: Daniel 2009-04-21, 19:00:18
Mnie wyszło 20.

I tyle ma by─ç. Gratulej─Ö.

Ja to zadanie rozwiazałam tak:
W klasie liczba os├│b musi byc ca┼ékowita i parzysta. Skoro jest mniejsza ni┼╝ 40 to b─Ödzie 38 lub mniej. 38 podzieli┼éam na p├│┼é (po┼éowa ch┼éopc├│w, po┼éowa dziewcz─ůt) wysz┼éo 19 i od tej liczy w d├│┼é szuka┼éam takiej liczby z kt├│rej 30 % by┼éaby liczb─ů ca┼ékowit─ů. Wysz┼éo  mi 10 (10x 30%= 3). Trzy dziewczynki to bladynki, sidem  to brunetki a w klasie wobec tego by┼éo 20 os├│b.
Daniel, czy tez tak samo rozwiazywa┼ée┼Ť?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-04-22, 09:33:58
:D - 12-go maja KK startuje w II-gim Etapie ...? (chyba - Mistrzostw Polski z Ortografii). Jest te┼╝ bardzo dobry...┬á 8) [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: afmfo 2009-04-22, 11:27:57
Cytuj z: admin 2009-04-22, 09:33:58
:D - 12-go maja KK startuje w II-gim Etapie ...? (chyba - Mistrzostw Polski z Ortografii). Jest też bardzo dobry...  8)


No prosz─Ö. Czyli jest wszechstronny. A tu kto┼Ť zastanawia┼é sie jaki wp┼éyw dieta bedzie mia┼éa na dalsze pokolenia. No w┼éasnie taki. B─Öda rodzi─ç si─Ö geniusze. Jeszcze raz gratuluj─Ö.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2009-04-22, 12:22:38
Gratuluj─Ö m─ůdrego syna...
Afmfo g┼éupim narodem ┼éatwo rz─ůdzi─ç  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Goska999 2009-04-22, 13:52:09
R├│wnie┼╝ gratuluje m─ůdrego syna.
S─ů powody do dumy.!!! M├│j syn jest leniwy do nauki ,zdaje z klasy do klasy ale bez rewelacji.Ma prawie 18 lat i jak on
mi tłumaczy przechodzi trudny okres w swoim życiu.Chciałam przestawić na Ż.O. ale staje okoniem. :?
W domu optymalnie a poza domem koryto.
Mo┼╝e kiedy┼Ť zrozumie.┬á :P


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-22, 15:13:48
Cytuj z: admin 2009-04-22, 09:33:58
...Jest też bardzo dobry...  8)


Ciesze sie i gratuluje!

BTW
Ja rowniez moge sie pochwalic listem gratulacyjnym
za znakomite wyniki w nauce u Mojej Ukochanej "Zygotki",  8)
podpisanym przez Prezydenta USA
Musze poszukac to moze wstawie "linka"

Wiadomo dobre geny to "podstawa" sukcesu!
A "rusztowanie" to juz budujemy sami! 8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-22, 15:22:22
Cytuj z: Goska999 2009-04-22, 13:52:09
...M├│j syn jest leniwy do nauki ,zdaje z klasy do klasy ale bez rewelacji...


Gdzies cos "nawalilo"
albo "geny" albo "rusztowanie".

Tylko sie za bardzo nie martw,
mozna byc szczesliwym i bez "wynikow".  8)



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-04-22, 16:39:36
Admin,

Krzysiowi ode mnie gratulacje. W kt├│rym miesi─ůcu Krzy┼Ť si─Ö urodzi┼é?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2009-04-22, 19:41:06
Cytuj z: afmfo 2009-04-22, 08:14:14
Daniel, czy tez tak samo rozwiazywa┼ée┼Ť?

W identyczny sposob.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-22, 20:05:01
daniel i afmfo gratuluje, osobiscie przeczyta┼éam zadanie i stwierdzi┼éam ze tego nie da si─Ö rozwi─ůza─ç,┬á :D :D :D ale plama :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-22, 20:06:06
Cytuj z: viola44 2009-04-22, 20:05:01
daniel i afmfo gratuluje, osobiscie przeczyta┼éam zadanie i stwierdzi┼éam ze tego nie da si─Ö rozwi─ůza─ç,┬á :D :D :D ale plama :D


pono─ç blondynki maj─ů inne atuty :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-22, 20:14:57
Cytuj z: viola44 2009-04-22, 20:06:06
...pono─ç blondynki maj─ů inne atuty :wink:..


Oooo Taaaaaaaak!  :P
Tylko "rwac jak swieze wisnie, puki jeszcze trwa bo ....."



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-22, 20:25:57
Cytuj z: grizzly 2009-04-22, 20:14:57
Cytuj z: viola44 2009-04-22, 20:06:06
...pono─ç blondynki maj─ů inne atuty :wink:..


Oooo Taaaaaaaak!  :P
Tylko "rwac jak swieze wisnie, puki jeszcze trwa bo ....."




powinnam zna─ç ten tekst?  :( bo....?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-04-22, 20:38:16
Cytuj z: viola44 2009-04-22, 20:25:57
...powinnam znać ten tekst?  :( bo....?...


To slowa piosenki!
Bez podtekstow, po prostu jak "daja" to brac.
Najgorzej to byc "psem ogrodnika"  :P

To tak jak z tymi co chca byc zdrowi,
sami nie daja i zdrowia nie doswiadcza.

Oczywiscie nie mam Ciebie na mysli!




Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-04-22, 21:17:56
Cytuj z: grizzly 2009-04-22, 20:38:16
To slowa piosenki!
Bez podtekstow, po prostu jak "daja" to brac.


Tak, tak :) ja te┼╝ bez podtekst├│w przy┼é─ůczam si─Ö do gratulacji dla s┼éynnego Krzysia.
Mam jednak nadziej─Ö, ┼╝e gdy przemin─ů hymny pochwalne, b─Ödzie mo┼╝na znowu poczyta─ç w tym w─ůtku o cholesterolu.
Niesamowicie "wci─ůgaj─ůcy" temat :lol: (cholesterol oczywi┼Ťcie).


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Goska999 2009-04-22, 21:43:23
Cytuj z: grizzly 2009-04-22, 15:22:22
Cytuj z: Goska999 2009-04-22, 13:52:09
...M├│j syn jest leniwy do nauki ,zdaje z klasy do klasy ale bez rewelacji...


Gdzies cos "nawalilo"
albo "geny" albo "rusztowanie".

Tylko sie za bardzo nie martw,
mozna byc szczesliwym i bez "wynikow".  8)

Geny s─ů okey, ale brak ambicji i czasami trzeba zajrze─ç do ksi─ů┼╝ki a tego brak.
Geny odziedziczyl po mamusi ale ambicje nie.
W podstaw├│wce by┼é ambitny i jednym z najlepszych, bylam dumna gdy by┼é wyczytywany i otrzymywa┼é dyplomy za osi─ůgni─Öcia w nauce.
Wszystko si─Ö zacz─Ö┼éo psu─ç gdy zachorowa┼éam i nie mia┼é kto zaj─ů─ç si─Ö edukacj─ů syna, a tatu┼Ť nie potrafi┼é i nie umia┼é po┼Ťwi─Öci─ç mu troch─Ö czasu.
A gdy zemn─ů jest ju┼╝ du┼╝o,du┼╝o lepiej to ambicje syna posz┼éy gdzie┼Ť, ale wykszta┼écenie ┼Ťrednie te┼╝ nie jest z┼ée.
Ma przed sob─ů dwa lata nauki, mo┼╝e ambicje i wi─Öksza ch─Ö─ç do nauki powr├│c─ů i studiowa─ç mo┼╝na - czy┼╝ nie. :P



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-22, 22:11:07
Cytuj z: grizzly 2009-04-22, 20:14:57
Cytuj z: viola44 2009-04-22, 20:06:06
...pono─ç blondynki maj─ů inne atuty :wink:..


Oooo Taaaaaaaak!  :P
Tylko "rwac jak swieze wisnie, puki jeszcze trwa bo ....."




http://www.youtube.com/watch?v=mM65f_wWeWs&feature=related

taki wiekowy kawałek, oj misiaczek, Ty to musisz być romantyk... :)  :wink:



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Goska999 2009-04-22, 22:45:51
Cze┼Ť─ç mi┼Ťku.
Bardzo lubi─Ö zwierzaczki, misie te┼╝, maj─ů takie fajne futerko.
Mam kota o imieniu Misiu, bardzo lubi jak go smyram po brzuszku i mruuuuuczy, ALE GO wykastrowałam żeby nie latał na kotki.!!!  :shock:


A pozatym te┼╝ jestem bl─ůdynk─ů, naturaln─ů nie farbowan─ů i lubie kawa┼éy o bl─ůdynkach ale w wi─Ökszo┼Ťci tycz─ů si─Ö do mojej kole┼╝anki kt├│ra jest szatynk─ů. Czyli nie wszystkie bl─ůdynki s─ů ......┬á :idea: :wink: :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: ali 2009-04-23, 00:44:11
Cytuj z: viola44 2009-04-22, 20:06:06
pono─ç blondynki maj─ů inne atuty :wink:

eeeeeeee ─ç─ç─ç─ç─ç─çi┼╝by???
ognia im brak
wole ogniste brunetki


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-04-23, 05:54:37
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-04-22, 16:39:36
W kt├│rym miesi─ůcu Krzy┼Ť si─Ö urodzi┼é?


Pierwsza dekada marca.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-04-23, 06:08:48
Uroda kobiet nie zale┼╝y od koloru w┼éos├│w :) Kiedy w sypialni ,,ga┼Ťnie ┼Ťwiat┼éo'', wszystkie maj─ů ten sam kolor, a o urodzie lub jej braku ┼Ťwiadczy u kobiety wszystko to, co jest w niej unikatowe ;) 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-04-23, 10:22:25
Cytuj z: admin 2009-04-23, 05:54:37
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-04-22, 16:39:36
W kt├│rym miesi─ůcu Krzy┼Ť si─Ö urodzi┼é?


Pierwsza dekada marca.



Dzi─Ökuj─Ö. To sporo "dodatkowych punkt├│w" na starcie edukacyjnym dziecka w obowi─ůzuj─ůcym systemie o┼Ťwiaty, kt├│re trudno zast─ůpi─ç innymi walorami i kt├│re mo┼╝na pomna┼╝a─ç. Czytam w┼éa┼Ťnie "Poza schematem. Sekrety ludzi sukcesu" Malcolma Gladwella wyd. Znak. Ciekawa lektura (jestem w prawie po┼éowie ksi─ů┼╝ki), a sukcesy Krzysia potwierdzaj─ů zawarte w niej tezy.

Powodzenia Krzysiowi i Państwu Rodzicom życzę.







Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-04-23, 10:38:26
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-04-23, 10:22:25
Cytuj z: admin 2009-04-23, 05:54:37
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-04-22, 16:39:36
W kt├│rym miesi─ůcu Krzy┼Ť si─Ö urodzi┼é?


Pierwsza dekada marca.



Dzi─Ökuj─Ö. To sporo "dodatkowych punkt├│w" na starcie edukacyjnym dziecka w obowi─ůzuj─ůcym systemie o┼Ťwiaty, kt├│re trudno zast─ůpi─ç innymi walorami i kt├│re mo┼╝na pomna┼╝a─ç.


A jakie konkretnie s─ů to ,,dodatkowe punkty''?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: ali 2009-04-23, 10:40:43
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-04-23, 10:22:25
Cytuj z: admin 2009-04-23, 05:54:37
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-04-22, 16:39:36
W kt├│rym miesi─ůcu Krzy┼Ť si─Ö urodzi┼é?


Pierwsza dekada marca.



Dzi─Ökuj─Ö. To sporo "dodatkowych punkt├│w" na starcie edukacyjnym dziecka w obowi─ůzuj─ůcym systemie o┼Ťwiaty, kt├│re trudno zast─ůpi─ç innymi walorami i kt├│re mo┼╝na pomna┼╝a─ç. Czytam w┼éa┼Ťnie "Poza schematem. Sekrety ludzi sukcesu" Malcolma Gladwella wyd. Znak. Ciekawa lektura (jestem w prawie po┼éowie ksi─ů┼╝ki), a sukcesy Krzysia potwierdzaj─ů zawarte w niej tezy.



nie do końca
moja córa jest   lwica
problemów  0,00  i zawsze w czołowce

synek ryba
problem├│w niby nie ma
ale wysili się, kiedy jest to tylko  jemu potrzebne
bo sobie co┼Ť ubzdurzy┼é


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Halina Ch. 2009-04-23, 11:21:58
Cytuj z: michal 2009-04-23, 06:08:48
Uroda kobiet nie zależy od koloru włosów :)...uote]
tak jak u facet├│w najbardziej ceni si─Ö pieni─ůdze .. nie potrzeba do nich specjalnej kreacji, pasuj─ů do WSZYSTKIEGO┬á :D :D :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-04-23, 13:33:04
Rzecz nie jest w znakach zodiaku, co nie powinno zaskakiwać, gdyż i tytuł sugeruje, że nie o sterotypach będzie mowa.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-23, 19:34:40
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 15:45:35
Cytuj z: grizzly 2009-04-19, 12:55:52
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 12:37:53
...wszystkie dowody twierdzace, ze nizsze lub wyzsze od tego jest niezdrowe...


To takie stwierdzenie typu, ze woda jest zdrowa lub niezdrowa.  8)




Nieprawda. Jest wiele dowodow na to, ze niski cholesterol ( ponizej 200 mg/dl ) jest nie dobry dla czlowieka. Wiadomo tez, ze ludzie chorzy na raka maja niski cholesterol.

Wiadomo tez, ze bedac na ZO/ DO nie moznamiec niskiego cholestrolu o czym mowi Pan dr. Jan Kwasniewski i mowi tez, ze cholesterol w okolicach 300-370 mg/dl jest dobrym.

Jakich dowodow jeszcze Wam potrzeba. Z sekcji zwlok, ktora pokazuje, ze nie w przypadkach zawalu, udaru i miazdzycy to nie byl cholesterol, ktory byl powodem zgonu tylko za niski cholesterol!!!!!! :shock:


W dalszym ciagu czekam na rozsadne odpowiedzi.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-04-24, 22:42:03
Cytuj z: admin 2009-04-23, 05:54:37
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-04-22, 16:39:36
W którym miesi&plusmn;cu Krzy&para; się urodził?


Pierwsza dekada marca.
M├│j syn te┼╝ jest z pierwszej dekady marca (02.03.2000), widocznie to dobry pocz─ůtek dla matematyk├│w, chocia┼╝ mojemu Oliwierowi daleko do Krzysia. W szpitalu mi┼éo mnie zaskoczy┼é znajomo┼Ťci─ů u┼éamk├│w, kt├│rych nie mia┼é w szkole. Pokaza┼éam mu kawa┼éek mas┼éa , kt├│ry mi przynie┼Ťli z domu, mia┼éa to by─ç 1/3 kostki mas┼éa ose┼ékowego, a by┼é to plaster 1,5 cm. :D Pytam si─Ö syna czy to jest 1/3 ?, a on mi m├│wi, ┼╝e to ok. 1/6 kostki. Pytam si─Ö go wi─Öc podchwytliwie, co jest wi─Öksze 1/3 czy 2/6 a on bez zastanowienia m├│wi, ┼╝e to to samo :shock:. M├│wi┼é, ┼╝e pami─Öta jak uczy┼éam tego c├│r─Ö (3 lata temu). Ale takie dzia┼éania dla Krzysia to napewno "pestka" :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-04-25, 08:00:07
Warto przeczyta─ç ksi─ů┼╝k─Ö o kt├│rej pisa┼éam, mo┼╝e si─Ö przyda─ç. Mo┼╝e Krzysia i Oliwiera r├│┼╝ni ilo┼Ť─ç treningu matematycznego co mo┼╝na wyr├│wna─ç (i w wakacje te┼╝) skoro ma smyka┼ék─Ö. Bez smyka┼éki trening te┼╝ czyni cuda, w ka┼╝dej dziedzinie.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-25, 20:05:56
Cytuj z: adampio 2009-04-23, 19:34:40
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 15:45:35
Cytuj z: grizzly 2009-04-19, 12:55:52
Cytuj z: adampio 2009-04-19, 12:37:53
...wszystkie dowody twierdzace, ze nizsze lub wyzsze od tego jest niezdrowe...


To takie stwierdzenie typu, ze woda jest zdrowa lub niezdrowa.  8)




Nieprawda. Jest wiele dowodow na to, ze niski cholesterol ( ponizej 200 mg/dl ) jest nie dobry dla czlowieka. Wiadomo tez, ze ludzie chorzy na raka maja niski cholesterol.

Wiadomo tez, ze bedac na ZO/ DO nie moznamiec niskiego cholestrolu o czym mowi Pan dr. Jan Kwasniewski i mowi tez, ze cholesterol w okolicach 300-370 mg/dl jest dobrym.

Jakich dowodow jeszcze Wam potrzeba. Z sekcji zwlok, ktora pokazuje, ze nie w przypadkach zawalu, udaru i miazdzycy to nie byl cholesterol, ktory byl powodem zgonu tylko za niski cholesterol!!!!!! :shock:


W dalszym ciagu czekam na rozsadne odpowiedzi.


Je┼╝eli chodzi o mnie to przemawia do mnie to, ┼╝e Ci powy┼╝ej setki maj─ů cholesterol LDL w okolicach 100mg%, jak r├│wnie┼╝ to, ┼╝e po co gromadzi─ç nadmiary do syntez jak osoba zdrowa ma zwolniony metabolizm (mniejsze zapotrzebowanie na tlen, syntezy itd. przy prawid┼éowym TSH) czy osoba d┼éugowieczna - te┼╝ ma zwolniony metabolizm. Po co jej zatem materia┼é do syntez w ilo┼Ťci obfitej? Per analogiam mo┼╝naby powiedzie─ç, ┼╝e tr├│jglicerydy 500mg% - to wynik ok. bo dobrego mamy du┼╝o ... w zapasie ... podobnie nadwaga... te┼╝ du┼╝o dobrego w zapasie.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-04-25, 20:25:47
Cytuj z: lekarka 2009-04-25, 20:05:56
Jeżeli chodzi o mnie to przemawia do mnie to, że Ci powyżej setki maj&plusmn; cholesterol LDL w okolicach 100mg%, jak również to, że po co gromadzić nadmiary do syntez jak osoba zdrowa ma zwolniony metabolizm (mniejsze zapotrzebowanie na tlen, syntezy itd. przy prawidłowym TSH) czy osoba długowieczna - też ma zwolniony metabolizm. Po co jej zatem materiał do syntez w ilo&para;ci obfitej? Per analogiam możnaby powiedzieć, że trójglicerydy 500mg% - to wynik ok. bo dobrego mamy dużo ... w zapasie ... podobnie nadwaga... też dużo dobrego w zapasie.

Chcia┼éabym si─Ö dowiedzie─ç, czy osoby d┼éugowieczne mia┼éy niski LDL , jak by┼éy w wieku np. ┼Ťrednim, czy nie ma takich danych?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-25, 20:28:01
Trzebaby "z┼éapa─ç" jakiego┼Ť gerontologa :).
Wszystkie mo┼╝liwo┼Ťci trzeba rozwa┼╝y─ç.



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: barja 2009-04-25, 21:07:59
Podejrzewam, że nie ma danych, bo osoby długowieczne raczej unikały lekarzy.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-26, 09:06:28
Cytuj:
Je┼╝eli chodzi o mnie to przemawia do mnie to, ┼╝e Ci powy┼╝ej setki maj─ů cholesterol LDL w okolicach 100mg%, jak r├│wnie┼╝ to, ┼╝e po co gromadzi─ç nadmiary do syntez jak osoba zdrowa ma zwolniony metabolizm (mniejsze zapotrzebowanie na tlen, syntezy itd. przy prawid┼éowym TSH) czy osoba d┼éugowieczna - te┼╝ ma zwolniony metabolizm. Po co jej zatem materia┼é do syntez w ilo┼Ťci obfitej? Per analogiam mo┼╝naby powiedzie─ç, ┼╝e tr├│jglicerydy 500mg% - to wynik ok. bo dobrego mamy du┼╝o ... w zapasie ... podobnie nadwaga... te┼╝ du┼╝o dobrego w zapasie.


Pozyjemy zobaczymy.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-04-26, 10:41:38
Cytuj z: adampio 2009-04-26, 09:06:28
Cytuj:
Jeżeli chodzi o mnie to przemawia do mnie to, że Ci powyżej setki maj&plusmn; cholesterol LDL w okolicach 100mg%, jak również to, że po co gromadzić nadmiary do syntez jak osoba zdrowa ma zwolniony metabolizm (mniejsze zapotrzebowanie na tlen, syntezy itd. przy prawidłowym TSH) czy osoba długowieczna - też ma zwolniony metabolizm. Po co jej zatem materiał do syntez w ilo&para;ci obfitej? Per analogiam możnaby powiedzieć, że trójglicerydy 500mg% - to wynik ok. bo dobrego mamy dużo ... w zapasie ... podobnie nadwaga... też dużo dobrego w zapasie.


Pozyjemy zobaczymy.
No w┼éa┼Ťnie, mo┼╝e jednak warto robi─ç te kontrolne badania, aby w przyszlo┼Ťci mo┼╝na sprawdzi─ç jakie wyniki mieli d┼éugowieczni. :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-26, 15:55:47
Cytuj z: renia 2009-04-26, 10:41:38
Cytuj z: adampio 2009-04-26, 09:06:28
Cytuj:
Jeżeli chodzi o mnie to przemawia do mnie to, że Ci powyżej setki maj&plusmn; cholesterol LDL w okolicach 100mg%, jak również to, że po co gromadzić nadmiary do syntez jak osoba zdrowa ma zwolniony metabolizm (mniejsze zapotrzebowanie na tlen, syntezy itd. przy prawidłowym TSH) czy osoba długowieczna - też ma zwolniony metabolizm. Po co jej zatem materiał do syntez w ilo&para;ci obfitej? Per analogiam możnaby powiedzieć, że trójglicerydy 500mg% - to wynik ok. bo dobrego mamy dużo ... w zapasie ... podobnie nadwaga... też dużo dobrego w zapasie.


Pozyjemy zobaczymy.
No w┼éa┼Ťnie, mo┼╝e jednak warto robi─ç te kontrolne badania, aby w przyszlo┼Ťci mo┼╝na sprawdzi─ç jakie wyniki mieli d┼éugowieczni. :D
 

Jestem swiecie przekonany, ze mieli grubo ponad 200 albo nawet ponad 300.
Ale wspolczesna medycyna i lekarzy nie potrafia tego pojac. To troche tak jak z ZO/DO dlaczego jest nas tam malo? Bo ludzie nie wierza w to, ze tluszcz jest zdrowy. A tluszcz to cholesterol a cholesterol to zdrowie. Wiec jak poziom 100 moze byc "optymalnym" ?



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-26, 17:00:40
Moja mama ma 80 lat, jest sprawna umys┼éowo i fizycznie, bada do┼Ť─ç cz─Östo cholesterol, ostatnio mia┼éa┬á z tego co pami─Ötam ca┼ékowity ok 6, LDL ok. 3,5, HDL ok. 1 mmol/l┬á inaczej m├│wic calk.ok. 220, LDL ok 130, HDL ok 36mg%, tr├│jgliceryd├│w nie pami─Ötam ale napewno powyzej 100 poniewa┼╝ nie stosuje diety optymalnej, chyba ok 150 . My┼Ťl─Ö ze nie najgorsze ma te parametry jak na ten wiek i od┼╝ywianie. C├│┼╝, prowadzi aktywny tryb ┼╝ycia, tzn. nie siedzi przed telewizorem tylko duzo chodzi, potrafi obrobi─ç ogr├│dek, jednym s┼éowem ca┼éy czas jest w ruchu a od wiosny do p├│┼╝nej jesieni na ┼Ťwierzym powietrzu. Zawsze odk─ůd pami─Ötam m├│wi┼éa mi ┼╝e du┼╝o gorzej czuje si─Ö w zimie gdzie zmuszona jest do siedzenia w domu,┬á gdy si─Ö porusza czuje sie niepor├│wnywalnie lepiej. M├│j ojciec tez ma 80 lat, z tym ┼╝e od paru lat choruje na cukrzyc─Ö. Jest mniej sprawny z uwagi na nogi.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-26, 17:10:38
Tak rozumuj─ůc Adampio tego t┼éuszczu (np. doskonale zmagazynowanego materia┼éu energetycznego pod postaci─ů tr├│jgliceryd├│w) powinni┼Ťmy mie─ç w organizmie jak najwiecej. A popatrz dr JK m├│wi o 60mg%.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-26, 17:14:46
Chyba ┼╝e jest jaki┼Ť "z┼éy" t┼éuszcz - tr├│jglicerydy kr─ů┼╝─ůce i zdeponowane i dobry t┼éuszcz - cholesterol LDL.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-26, 18:13:31
Cytuj z: lekarka 2009-04-26, 17:10:38
Tak rozumuj─ůc Adampio tego t┼éuszczu (np. doskonale zmagazynowanego materia┼éu energetycznego pod postaci─ů tr├│jgliceryd├│w) powinni┼Ťmy mie─ç w organizmie jak najwiecej. A popatrz dr JK m├│wi o 60mg%.
 

wszystko sie zgadza, tylko my tu dyskutujemy o poziomie cholesterolu a nie trojglicerydow.
A p. Dr Jak Kwasniewski podaje ilosc 370 mg/dl za dobry!!!


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-04-26, 21:08:07
M├│j te┼Ť─ç ca┼ée ┼╝ycie jad┼é t┼éusto, oczywi┼Ťcie nie by┼é na DO, pali┼é, s┼éodzi┼é herbat─Ö 4 ┼éy┼╝eczkami cukru. Cholesterol ca┼ékowity ma 170, innych frakcji nie znam. Lekarka kardiolog m├│wila mi, ┼╝e cholesterol ca┼ékowity w podesz┼éym wieku spada.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-26, 21:59:29
A ja optuję, że taki wysoki jest zły.
Czas poka┼╝e.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-04-26, 22:07:17
170, to chyba nie jest wysoki cholesterol całkowity? Mało się na tym znam, ale czytałam, że najistotniejszy jest poziom trójglicerydów, bo z ich nadmiaru tworzy się miażdżyca.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-27, 11:15:40
170 - ok. Miażdżyca - złożony problem. Mam swoje dowody na inny niż się opisuje przebieg miażdżycy. Za długo by tłumaczyć.
Przekonaj mnie Admin, ┼╝e lepiej mie─ç cholesterol LDL wysoki.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lj19 2009-04-27, 18:15:58
13 lat temu kiedy wchodzi┼éem w DO rozmawia┼éem z dr JK┬á w sprawie mojego wysokiego poziomu cholesterolu (wpis w Z┼éotej Ksi─Ödze).Pami─Ötam,┼╝e doktor powiedzia┼é do mnie ┼╝ebym sobie bada┼ä cholesterolu nie robi┼é bo ...(tu nie pamietam jakiego s┼éowa u┼╝y┼é ..czy nie ma sensu ,potrzeby czy nie warto) przerywa─ç ci─ůg┼éo┼Ť─ç sk├│ry.Nie wiem co doktor chcia┼é przez to powiedzie─ç bo przecie┼╝ przek┼éucie od czasu do czasu ig┼é─ů ┼╝y┼éy nie jest jak─ů┼Ť wymiern─ů szkod─ů dla organizmu......ale by─ç mo┼╝e mia┼é na my┼Ťli ,┼╝e je┼Ťli jestem na DO to nie ma sensu zawraca─ç sobie g┼éowy jakimkolwiek poziomem cholesterolu! Badam poziom cholesterolu kiedy musz─Ö(badania okresowe)a jego wysoki poziom wywo┼éuje u┼Ťmiech na mojej twarzy(ale nie lekarza) bo nie jest jednoznaczne czy jest dobry czy za wysoki.....wszak nie zbli┼╝am sie jeszcze do piasku ┼╝eby mie─ç jego niski poziom :lol:.....wi─Öc niech martwi─ů si─Ö Ci kt├│rym bli┼╝ej czyli d┼éugowieczni ale nie wieczni┬á :)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-04-27, 18:34:22
Cytuj z: lekarka 2009-04-27, 11:15:40
Przekonaj mnie Admin, ┼╝e lepiej mie─ç cholesterol LDL wysoki.


Ja? :shock:
Jakby to powiedzie─ç...
Zapomniałem chyba nawet, co to ten LDL.
Po co mnie to wiedzie─ç?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-04-28, 18:48:57
Jakie t┼éuszcze posiada mas┼éo i ┼Ťmietana, tzn. chcia┼éabym zna─ç d┼éugo┼Ť─ç ┼éa┼äcucha weglowego .Wyczyta┼éam gdzie┼Ť ┼╝e t┼éuszcze o kr├│tkich ┼éa┼äcuchach niekoniecznie musz─ů omija─ç w─ůtrob─Ö. Jak to jest, kto mi wyja┼Ťni? admin Ty na pewno wiesz.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-04-28, 19:05:46
U Szczyg┼éa w "Podstawy fizjologii ┼╝ywienia" i w "Biochemii": Harpera, Stryera i Davidsona jest ta problematyka do┼Ť─ç dok┼éadnie opisana.
W "Zarys fizjologii zwierz─ůt" - Z. Ewy jest kr├│tko, przyst─Öpnie i gatunkowo podany sk┼éad mleka. Na tej podstawie (tabel) mo┼╝na sobie wyliczy─ç zawarto┼Ť─ç GSO oraz vit., makro i mikroelement├│w ┼Ťmietanki i mas┼éa dowolnego ssaka.
Kr├│tko┼éa┼äcuchowe nie wymagaj─ů karnityny oraz s─ů wyj┼Ťci├│wk─ů do elongacji - co chroni przed podwy┼╝szeniem LDL szczeg├│lnie u trawo┼╝ernych w okre┼Ťlonych warunkach.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-30, 17:40:56
Widzia┼éam osob─Ö z HDL 70, LDL 50, Trig 60, bez nadwagi  i... zaleci┼éam jej ...  ┼Ťmietan─Ö na ┼Ťniadanie .... Ma 42 lata i TOTALNE problemy ze zrozumieniem. Po ┼Ťmietanie jej si─Ö poprawi.
Nie czyta nas. Może psychiatrzy wypowiedzieli by się jak jest ze "stanem głowy" w takich stężeniach LDL...
Przyznam, ┼╝e tak niskiego LDL u 42-letniej osoby nie widzia┼éam jak dot─ůd.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Hana 2009-04-30, 20:56:52
Cytuj z: lekarka 2009-04-30, 17:40:56
Widzia┼éam osob─Ö z HDL 70, LDL 50, Trig 60, bez nadwagi┬á i... zaleci┼éam jej ...┬á ┼Ťmietan─Ö na ┼Ťniadanie .... Ma 42 lata i TOTALNE problemy ze zrozumieniem. Po ┼Ťmietanie jej si─Ö poprawi.
Nie czyta nas. Może psychiatrzy wypowiedzieli by się jak jest ze "stanem głowy" w takich stężeniach LDL...
Przyznam, ┼╝e tak niskiego LDL u 42-letniej osoby nie widzia┼éam jak dot─ůd.


Czy mamy odpowiedz na pytanie w temacie?, jezeli tak - to dalej obnizajmy cholesterol, a zrozumienia nawet pozno nie bedzie !


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-04-30, 21:22:01
Cytuj z: lekarka 2009-04-30, 17:40:56
Widzia┼éam osob─Ö z HDL 70, LDL 50, Trig 60, bez nadwagi┬á i... zaleci┼éam jej ...┬á ┼Ťmietan─Ö na ┼Ťniadanie .... Ma 42 lata i TOTALNE problemy ze zrozumieniem. Po ┼Ťmietanie jej si─Ö poprawi.
Nie czyta nas. Może psychiatrzy wypowiedzieli by się jak jest ze "stanem głowy" w takich stężeniach LDL...
Przyznam, ┼╝e tak niskiego LDL u 42-letniej osoby nie widzia┼éam jak dot─ůd.
 

Mam nadzieje, ze wyjatek nie potwierdza reguly.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-10-06, 18:25:19
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1038/oby.2011.298/abstract;jsessionid=0435D243D551E18A9E258734E5D8CBF2.f01t02
Spadek poziomu glutationu powodowa┼é chudni─Öcie na diecie wysokokalorycznej oraz zwi─Öksza┼é wra┼╝liwo┼Ť─ç insulinow─ů? :shock:
Zwi─Ökszy┼éa si─Ö dwukrotnie aktywno┼Ť─ç bia┼éek rozprz─Ögaj─ůcych UCP2 co zwi─Ökszy┼éo termogenez─Ö i wydatek energii...
Ale jaja!


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2014-10-06, 18:37:48
Glutation w ogole jest ciekawy, podobno jego stezenie w komorkach nowotworowych jest niemal dwukrotnie wieksze, niz w normalnych. Pisze o tym James Balch w "Superoksydantach"
Tez mam jakbys chcial :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2014-10-06, 18:52:15
Cytuj z: Gavroche 2014-10-06, 18:25:19
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1038/oby.2011.298/abstract;jsessionid=0435D243D551E18A9E258734E5D8CBF2.f01t02
Spadek poziomu glutationu powodowa┼é chudni─Öcie na diecie wysokokalorycznej oraz zwi─Öksza┼é wra┼╝liwo┼Ť─ç insulinow─ů? :shock:
Zwi─Ökszy┼éa si─Ö dwukrotnie aktywno┼Ť─ç bia┼éek rozprz─Ögaj─ůcych UCP2 co zwi─Ökszy┼éo termogenez─Ö i wydatek energii...
Ale jaja!


A jakie tam jaja?  :roll:
Wszystko zgodnie z fizjologi─ů, tylko jak si─Ö nie zna podr─Öcznik├│w, to i si─Ö "odkrywa" takie rzeczy...  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-10-06, 18:53:11
Cytuj z: Zyon 2014-10-06, 18:37:48
Glutation w ogole jest ciekawy, podobno jego stezenie w komorkach nowotworowych jest niemal dwukrotnie wieksze, niz w normalnych. Pisze o tym James Balch w "Superoksydantach"
Tez mam jakbys chcial :D

Gdy ufoludek obserwuje po┼╝ar w centrum Gdyni ze swojej wygodnej orbity, to mo┼╝e odnie┼Ť─ç wra┼╝enie, ┼╝e za po┼╝ar odpowiadaj─ů wozy stra┼╝ackie :lol:
Badania zrobi─ç to nie problem, ale poprawne wnioski wyci─ůgn─ů─ç, to cho, cho...
U dzieci walcz─ůcych z przewlek┼éymi w tym okresie glutami, poziom ┼╝elaza jest niski, to zosta┼éo kiedy┼Ť zinterpretowane, jako jego niedob├│r, a wi─Öc konieczno┼Ť─ç suplementacji.
A ┼╝elazo si─Ö po prostu "chowa", ┼╝eby drobnoustroje nie mia┼éy do niego dost─Öpu, to samo z gor─ůczk─ů czy innymi zabobonami :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-10-06, 18:54:02
Cytuj z: admin 2014-10-06, 18:52:15
Cytuj z: Gavroche 2014-10-06, 18:25:19
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1038/oby.2011.298/abstract;jsessionid=0435D243D551E18A9E258734E5D8CBF2.f01t02
Spadek poziomu glutationu powodowa┼é chudni─Öcie na diecie wysokokalorycznej oraz zwi─Öksza┼é wra┼╝liwo┼Ť─ç insulinow─ů? :shock:
Zwi─Ökszy┼éa si─Ö dwukrotnie aktywno┼Ť─ç bia┼éek rozprz─Ögaj─ůcych UCP2 co zwi─Ökszy┼éo termogenez─Ö i wydatek energii...
Ale jaja!


A jakie tam jaja?  :roll:
Wszystko zgodnie z fizjologi─ů, tylko jak si─Ö nie zna podr─Öcznik├│w, to i si─Ö "odkrywa" takie rzeczy...┬á :lol:

Ale przecie┼╝ o wysoki glutation trza dba─ç, nie? :roll:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2014-10-06, 18:56:27
Poziom glutationu jest uzale┼╝niony od poziomu wolnych rodnik├│w wprost proporcjonalnie, czyli im mniej glutationu tym lepiej.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2014-10-06, 19:08:38
U┼Ťci┼Ťlam na wszelki wypadek: im mniej wolnych rodnik├│w powstaje tym mniej glutationu powstaje do ich wychwytywania, tym mniejsze prawdopodobie┼ästwo nowotworzenia wolnorodnikowego.
S─ů te┼╝ inne bia┼éka ochronne, g┼é├│wnie w mitochondriach na pierwszej linii wychwytywania wolnych rodnik├│w.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2014-10-06, 19:29:35
Cytuj z: Gavroche 2014-10-06, 18:25:19
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1038/oby.2011.298/abstract;jsessionid=0435D243D551E18A9E258734E5D8CBF2.f01t02
Spadek poziomu glutationu powodowa┼é chudni─Öcie na diecie wysokokalorycznej oraz zwi─Öksza┼é wra┼╝liwo┼Ť─ç insulinow─ů? :shock:
Zwi─Ökszy┼éa si─Ö dwukrotnie aktywno┼Ť─ç bia┼éek rozprz─Ögaj─ůcych UCP2 co zwi─Ökszy┼éo termogenez─Ö i wydatek energii...
Ale jaja!
Czyli to reactive oxygen species (ROS) z utleniania WKT nie jest takie szkodliwe....? Wolne rodniki are Ok? :) kurka wodna :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: MariuszM 2014-10-06, 19:42:30
zaznaczam,ze nie znam angielskiego :)
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0005272810007401


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2014-10-06, 19:43:49
bATKO Moska sKOlOWacieC mozna  :shock: a gdzie w tym upchnac ten szpinak z oliwa zeby bylo are OK?  :shock: :shock: :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-10-06, 19:54:46
Cytuj z: MariuszM 2014-10-06, 19:42:30
zaznaczam,ze nie znam angielskiego :)
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0005272810007401


Wobec tego nie zrzynasz od tuczarni.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2014-10-16, 08:52:54
Wczoraj widizalem jakas reklame, alarmujaca, ze "ponad 16,5 miliona polakow CIERPI na podwyzszony poziuom cholesterolu" i w zwiazku z tym jakis heliktopter lecial i firma objasniala, ze na szczescie sa oni z jakims preparatem i juz go wioza  :lol:
Polowa Polski cierpi  :shock: :shock: :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2014-10-16, 09:05:25
Tylu polaków do oblatania... Prawie jak Św. Mikołaj.  :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2014-10-16, 09:07:11
Cytuj z: Zyon 2014-10-16, 08:52:54
Wczoraj widizalem jakas reklame, alarmujaca, ze "ponad 16,5 miliona polakow CIERPI na podwyzszony poziuom cholesterolu" i w zwiazku z tym jakis heliktopter lecial i firma objasniala, ze na szczescie sa oni z jakims preparatem i juz go wioza  :lol:
Polowa Polski cierpi  :shock: :shock: :lol:



Ale jest dla Polski nadzieja... :D Kto┼Ť si─Ö o nas troszczy i leci do nas... :shock: :D 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2014-10-16, 10:03:11
Jak podnios─ů norm─Ö do prawid┼éowej, czyli oko┼éo 350mg%, to szesna┼Ťcie milion├│w "cudownie" ozdrowieje natychmiast i to bez ┼╝adnych preparat├│w.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2014-10-16, 10:15:00
Ju┼╝ maj─ů norm─Ö cholesterolu og├│lnego <190. Ja si─Ö w niej nie zmie┼Ťci┼éam... :? :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-10-16, 12:46:56
Cytuj z: renia 2014-10-16, 10:15:00
Ju┼╝ maj─ů norm─Ö cholesterolu og├│lnego <190. Ja si─Ö w niej nie zmie┼Ťci┼éam... :? :lol:

:shock:
Jeszcze niedawno była 220 :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2014-10-16, 12:56:02
Chyba dawno si─Ö nie bada┼ée┼Ť... :roll: Mo┼╝esz to zrobi─ç w domu... 8)

"Jaka jest alternatywa dla laboratori├│w? S─ů dwie. Jeden ze sposob├│w to szybkie testy cholesterolowe, do wykonania w domu np. CholesTrak. Dost─Öpne w aptekach i kosztuj─ů niewiele, bo 25-30 z┼é za dwa testy."

http://pomiar-cholesterolu.com/index.php?strona=wspolczesne-sposoby-kontorli-cholesterolu


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-10-16, 14:05:33
Cytuj z: Gavroche 2014-10-16, 12:46:56
Cytuj z: renia 2014-10-16, 10:15:00
Ju┼╝ maj─ů norm─Ö cholesterolu og├│lnego <190. Ja si─Ö w niej nie zmie┼Ťci┼éam... :? :lol:

:shock:
Jeszcze niedawno była 220 :lol:


Z powy┼╝szej strony
"Norma: < 200 mg/dl (< 5,2 mmol/l)"
Ale mog─Ö si─Ö myli─ç.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2014-10-16, 14:08:56
Przy ustalaniu normy cholesterolowej powinni korzysta─ç z Kodeksu Drogowego i wprowadzi─ç jak na autostradzie, p├│┼║niej jak poza zabudowanym i to wystarczy.
Wszyscy b─Öd─ů chorzy na poziom cholesterolu we krwi.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2014-10-16, 14:21:51
Od pogody tez by mozna ustalac


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-10-16, 14:24:10
W tym aspekcie zagadnienie poziomu cholesterolu oceniaj─ůc mam co do siebie podejrzenie o piractwo, nawet podczas le┼Ťnych cz┼éapa┼ä. O!

Dot. chorych w ruchu drogowym. :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2014-10-16, 14:35:02
Cytuj z: Radzio 2014-10-16, 14:05:33
Cytuj z: Gavroche 2014-10-16, 12:46:56
Cytuj z: renia 2014-10-16, 10:15:00
Ju┼╝ maj─ů norm─Ö cholesterolu og├│lnego <190. Ja si─Ö w niej nie zmie┼Ťci┼éam... :? :lol:

:shock:
Jeszcze niedawno była 220 :lol:


Z powy┼╝szej strony
"Norma: < 200 mg/dl (< 5,2 mmol/l)"
Ale mog─Ö si─Ö myli─ç.


Po co piszesz jak nie wiesz? Jest <190. Robi┼éam badania miesi─ůc temu.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-10-16, 14:38:25
Z artykułem, proszę, dyskutuj, albo choć z jego autorem.
To twój link i pomysł.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2014-10-16, 14:38:59
:x bzzzz


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2014-10-17, 08:43:33
Cytuj z: admin 2014-10-16, 10:03:11
Jak podnios─ů norm─Ö do prawid┼éowej, czyli oko┼éo 350mg%, to szesna┼Ťcie milion├│w "cudownie" ozdrowieje natychmiast i to bez ┼╝adnych preparat├│w.┬á 8)

Co z ciebie za admin jak takie baniualuki piszesz  :shock: tutaj masz wykladnie profesora od zdrowia:
Cytuj z: profesor vvv
Moje prywatne zdanie - cholesterol całkowity 350mg/dL to nie jest objaw zdrowia


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2014-10-17, 09:31:52
Dla jednych banialuki, dla drugich zupe┼énie co┼Ť przeciwnego.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-10-17, 10:33:32
Zgoda!
Komisja Zdrowia (Narodu) z OSO powinna natychmiast wyda─ç odpowiedzialny komunikat, w kt├│rym inteligentnie podpowie "optymalnym" poprawne poziomy czego do kogo.
Bowiem to nie s─ů banialuki, a szesna┼Ťcie milion├│w piechot─ů nie chodzi, cho─ç z mojego, prywatnego punktu widzenia, nie ma ku temu ┼╝adnych przeciwwskaza┼ä, gdyby si─Ö niespiesznie spieszyli!


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2014-10-17, 11:47:07
Racja, jako instytucja opiniotw├│rcza, powinna tak post─ůpi─ç, aby da─ç odp├│r Ada┼Ťkowi...┬á :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2014-10-17, 11:57:56
To zalezy ile czlonkow ma ta komisja. Bo Adasko moze swoim starym zwyczajem znowu naprodukowac kont-klonow i wtedy bedzie juz calkiem spora "opinia publiczna" do zwalczenia  :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2014-10-17, 12:01:24
Fakt!  :shock:
Co tu pocz─ů─ç, jak i "herkules dupa, gdy kont kupa"!  :wink:  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2014-10-17, 12:06:47
:lol: :lol: :lol:
na "syndrom 13" nie ma rady  :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: anakin 2014-10-17, 14:38:14
Cytuj z: admin 2014-10-17, 09:31:52
Dla jednych banialuki, dla drugich zupe┼énie co┼Ť przeciwnego.┬á 8)


Sam nie mam nic przeciw og├│lnemu cholesterolu w ilo┼Ťci 350 czy nawet >600 (w okresie przebudowy organizmu jarosza), bo istotniejsz─ů warto┼Ťci─ů s─ů tr├│jglicerydy i stosunek ilo┼Ťci HDL do ca┼ékowitego. Niemniej jednak osobi┼Ťcie by┼ébym niepocieszony, gdyby za ~6 miesi─Öcy w wynikach bada┼ä m├│j ca┼ékowity cholesterol wynosi┼é a┼╝ 350 czy cho─çby >150 mg%.

Mam nadziej─Ö, ┼╝e tak nie b─Ödzie. Po to stosuj─Ö restrykcyjne ┼╗O, co te┼╝ nazwa─ç mog─Ö DO, aby zweryfikowa─ç tezy Doktora. Sk┼éad mojej diety to ┼╝├│┼étka w du┼╝ej ilo┼Ťci, ┼Ťmietana, s┼éonina i mas┼éo, t┼éusty ser ┼╝├│┼éty (23 gB i 29 gT /100 g), co jaki┼Ť czas w─ůtroba ciel─Öca i rzadziej m├│zg (bo ci─Ö┼╝ko dosta─ç), czerwona papryka, gorzka czekolada. W─Öglowodany w ilo┼Ťci oko┼éo 0,8 g/kg nale┼╝nej masy cia┼éa (przyj─ů┼éem 70 kg przy 173 cm wzrostu); najwi─Öcej w skrobi ze 150 g ziemniak├│w, plus reszta z... zdarza si─Ö, ┼╝e jab┼éka (OFC nie polskie, ale dobre importowane zielone jab┼éuszko ];->) tudzie┼╝ nawet z wafelka.

Zero fajek, zero alkoholu, zero kawy, zero siłowni. 2 razy w tygodniu 40 minut kraulem sportowym na basenie olimpijskim. Waga już bliższa 60 kg niż 70. <3

Oczekuj─Ö, ┼╝e wyniki bada┼ä b─Öd─ů bliskie do Masajskich onegdaj. Za p├│┼é roku si─Ö oka┼╝e.

Monotonna dieta ani troch─Ö mi nie wadzi i nie nudzi. Sporadycznie zjem kabanosa czy nawet kark├│wk─Ö. Czasem nawet ruskie zamiast ziemniak├│w.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: anakin 2014-10-17, 14:47:55
Herbaty czy sok├│w te┼╝ nie pijam. Pije tylko wod─Ö ┼║r├│dlan─ů... z kranu. Pono─ç tu gdzie teraz mieszkam jest najczystsza kran├│wa w Szczecinie.

Raczej nigdy nie przekraczam 2300 kcal. Nierzadko jest niecałe 2000 kcal.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-10-17, 17:34:25
Cytuj z: admin 2014-10-17, 12:01:24
Fakt!  :shock:
Co tu pocz─ů─ç, jak i "herkules dupa, gdy kont kupa"!┬á :wink:┬á :lol:


Komisja ma kup─Ö kont?! Nawet nie dopuszczam takiej my┼Ťli, aby ten Nasz, Wasz "Ada┼Ťko" mia┼é do nich dost─Öp, w OSO!?
Znaczy, on z OSO te┼╝ nadajeee ... ?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-08-13, 14:24:19
Cytuj z: toan 2009-02-13, 07:31:17
A z jakiego powodu trzeba obni┼╝a─ç (1)poziom cholesterolu i (2) do jakiej warto┼Ťci?.
Odpowiadam:
1. cholesterol nale┼╝y obni┼╝a─ç zawsze, aby przynie┼Ť─ç stosowny doch├│d mafii farmaceutycznej,
2. do jak najni┼╝szej, aby zadowoli─ç lekarza prowadz─ůcego, zapewniaj─ůc mu stosowny doch├│d.

Poniewa┼╝ wi─Ökszo┼Ť─ç zdrowych ludzi nie mie┼Ťci si─Ö w sztucznie zani┼╝onej normie poni┼╝ej 200mg%, wi─Öc potencjalnie po badaniu krwi i odpowiedniej obr├│bce psychologicznej staj─ů si─Ö "chorzy" do ko┼äca ┼╝ycia, ku uciesze "s┼éu┼╝by" zdrowia.


ju┼╝ par─Ö lat temu wiadomo by┼éo! :)┬á ┬áPrzy stoliku┬á jadalni w sanatorium wszyscy obni┼╝aj─ů.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2015-08-13, 14:30:42
Tak, juz wklejalem te linki kiedys gdzies indziej, warto sprawdzic jak i kiedy zmieniono normy. (po co i w jaki sposob gdzies wspominali m.in. na ND)
Cytuj:
1999 Mar-Apr;2(2):76-85.
CONTEXT:

In the hope of extending treatment benefits to patients with early disease, various professional societies have recommended changing several common disease definitions by lowering the threshold value for diagnosis.
RESULTS:

Adopting the new definitions would dramatically inflate disease prevalence. Changing the threshold for diabetes from a fasting glucose level of > or = 140 mg/dL to > or = 126 mg/dL would result in 1.7 million new cases. Redefining hypertension as systolic blood pressure > or = 140 mm Hg instead of > or = 160 mm Hg or diastolic blood pressure > or = 90 mm Hg instead of > or = 100 mm Hg would create 13 million new hypertensive patients. For hypercholesterolemia (a cholesterol level of > or = 200 mg/dL instead of > or = 240 mg/dL) and being overweight (body mass index > or = 25 kg/m2 instead of > or = 27 kg/m2), the number of new cases would be 42 million and 29 million, respectively. The new definitions ultimately label 75% of the adult U.S. population as diseased.


http://clinical.diabetesjournals.org/content/22/2/69.full.pdf
oraz
http://journal.diabetes.org/diabetescare/FullText/Supplements/DiabetesCare/Supplement400/B5.asp
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3024380/


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-08-13, 14:32:01
par─Ö ksi─ů┼╝ek ju┼╝ przeczyta┼éem na ten temat. Banda.



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2015-08-13, 14:33:10
Jakies ciekawe tytuly mozesz podrzucic? Interesuje mnie to zagadnienie.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-08-13, 14:36:22
Hartenbach , Ravnskov  i jeszcze z dwie, trzy



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2015-08-13, 14:39:34
A to znam, myslalem, ze cos nowego wyhacze


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-08-13, 14:44:33
nowego┬á dla Ciebie ?┬á :)┬á a t─ů ksi─ů┼╝k─Ö ju┼╝ opowiada┼ée┼Ť .

http://merlin.pl/Dieta-ketogeniczna-Jak-odzyskac-zdrowie-dzieki-tluszczom_Bruce-Fife/browse/product/1,1657453.html



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2015-08-13, 14:50:05
Nie jestem pewien czy tutaj ale chyba opowiadalem, o samych ketonach, mechanizmach powstawania etc malo, wiecej amerykanskiego zachwalania i na dobra mete takiego tlumaczenia "jedz kokos i malo wegli a reszta sie ulozy". Dla tepego amerykanca (to taki raczej target) w sam raz, ale jezeli ktos bardziej dociekliwy niz przecietnie to nic nowego sie nie dowie, poza tym autor czepil sie magicznej ilosci 30g wegli i nie bierze pod uwage zmiennosci osobniczej i takich tam warunkow.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-08-13, 16:19:21
Cytuj z: Zyon 2015-08-13, 14:50:05
"jedz kokos i mało węgli a reszta się ułoży"


inspiruj─ůce streszczenia, fajna zabawa:

Biblia:
"oby┼Ťcie si─Ö wzajemnie mi┼éowali"

Trylogia:
"potop, potop i po potopie"

Mitologia grecka:
"wszystko w swoim czasie"

DO:
"białko 50g, tłuszcz 150g, węglowodany 50g"

DDP:
"nie jedz produkt├│w szkodliwych i wszystkiego na raz"

Tolkien:
"wystarczy, by dobrzy ludzie nic nie robili, a zło zatriumfuje"

A.I.:
"człowiek to stan umysłu, nie ciała"

:wink:



Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-09-14, 09:01:26
Jak?

ja ju┼╝ wiem, margaryn─ů !┬á ;-)┬á ┬á( Doktor pisa┼é kiedy┼Ť chyba, ┼╝e uszkadza w─ůtrob─Ö, wi─Öc musi prawda )

..fajnie przemycaj─ů reklam─Ö margaryny.┬á Jaja bardzo zdrowe okazuje si─Ö po latach┬á ........ale .........

http://kobietapisze.pl/czy-czeste-jedzenie-jajek-moze-podwyzszyc-poziom-cholesterolu/2015/09/01/

Cytuj:

Interesuj─ůcym jest tak┼╝e pewne studium opisuj─ůce przypadek 88-letniego m─Ö┼╝czyzny, kt├│ry zjada┼é… 25 jajek dziennie, ciesz─ůc si─Ö dobrym zdrowiem i w┼éa┼Ťciwym poziomem cholesterolu .


:shock: :shock: :shock: :shock:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2015-09-14, 10:53:14
Ja gdzie┼Ť czyta┼éem o hinduskim zawodniku ichnich zapas├│w, kt├│ry zjada┼é 13 ┼╝├│┼étek dziennie, bry┼ék─Ö mas┼éa i twaro┼╝ku i jakie┼Ť placki, a wyniki mia┼é wzorowe, a naczynia czyste i elastyczne. :D
Wszyscy zachodzili w głowę "jak to tak", bo wegańscy Hindusi nawet takich dobrych nie mieli...


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-11-19, 16:51:09
proste, pan prof m├│wi, ┼╝e lepsze ni┼╝ statyny,
Cytuj:
obecna dieta sprawia jednak, ┼╝e nadmiar cholesterolu „wylewa si─Ö” do naczy┼ä. Zablokowanie tego mechanizmu przez inhibitory bia┼éka PCSK9 powoduje, ┼╝e cholesterol nie jest uwalniany z w─ůtroby do naczy┼ä. Leki z tej grupy s─ů niezwykle skuteczne w obni┼╝aniu st─Ö┼╝enia cholesterolu


http://pulsmedycyny.pl/4349790,80656,nowy-lek-na-hipercholesterolemie
Cytuj:
leki z tej grupy nie powoduj─ů gro┼║nych dzia┼éa┼ä niepo┼╝─ůdanych. Takie powik┼éania, w postaci uszkodzenia mi─Ö┼Ťni i pojawienia si─Ö cukrzycy, zaobserwowano podczas stosowania statyn.





Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-11-19, 20:07:27
To ten od li┼Ťci!  :shock:
Wybitny specjalista... ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2015-11-19, 20:11:40
Oni udaj─ů ,czy  s─ů naprawd─Ö takimi idiotami :shock:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2015-11-19, 20:12:46
Cytuj z: admin 2015-11-19, 20:07:27
To ten od li┼Ťci!┬á :shock:
Wybitny specjalista... ;)

Gaciong??  :shock: Toz to geniusz naszych czasow! :shock:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-11-19, 20:19:12
Cytuj z: Jarek 2015-11-19, 20:11:40
Oni udaj─ů ,czy┬á s─ů naprawd─Ö takimi idiotami :shock:


Gorzej, wiedz─ů o co chodzi, ale to nic osobistego, to tylko interes... ;)┬á :lol:
Sam te┼╝ przecie┼╝ tu propaguj─Ö jak mog─Ö 5*wio!  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2015-11-19, 20:23:38
Ty mo┼╝esz ,bo dzia┼éasz na nasz─ů korzy┼Ť─ç  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-11-19, 20:45:55
:lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Student 2015-11-30, 16:03:57
Witam, mam pytanie do szanownych forumowicz├│w z do┼Ťwiadczeniem. Pytanie z "podobnej beczki", cho─ç nie chodzi mi o obni┼╝enie Ch.
a raczej zweryfikowanie czy stan zbadany jest ok? lub o czym mo┼╝e ┼Ťwiadczy─ç?
Chodzi mi zdrowie 15.latka, og├│lnie aktywnego fizycznie, zdrowego (wiem to wzgl─Ödne), bez nadwagi, nie od┼╝ywia si─Ö wg DO ale od jajek i boczku nie stroni,
wiem niestety W z pewno┼Ťci─ů m├│g┼éby mniej, ale dramatu nie ma.
W ostatnich badaniach ogólnych wynik cholesterolu był:
Całkowity 164, hdl 60, ldl 97, trg 35.

Prosz─Ö o komentarz jak wg Pa┼ästwa oceny to wygl─ůda? lub o czym mo┼╝e ┼Ťwiadczy─ç?, lub czego wymaga wg za┼é. ┼╗O.
Mo┼╝e kto┼Ť przypomni, bo gdzie┼Ť widzia┼éem tak─ů info o w┼éa┼Ťciwym stosunku hdl do ldl (?)
lub chol. do trg.  ? (wiem ┼╝e gdzie┼Ť dzwoni─ů, tylko nie pami─Ötam z kt├│rej strony).
Z naturalnych względów, mam większe zaufanie i poważanie do każdego zdania uczestników tego forum, niż do lekarza pediatry, którego niby też mógłbym zapytać o to samo.
B─Öd─Ö wdzi─Öczny za ┼╝yczliwe s┼éowo i wyrozumia┼éo┼Ť─ç dla poczatkuj─ůcego forumowicza jak i praktyka ┼╝o.

B─Öd─Ö wdzi─Öczny za


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2015-11-30, 18:51:44
Cytuj z: Student 2015-11-30, 16:03:57
Witam, mam pytanie do szanownych forumowicz├│w z do┼Ťwiadczeniem. Pytanie z "podobnej beczki", cho─ç nie chodzi mi o obni┼╝enie Ch.
a raczej zweryfikowanie czy stan zbadany jest ok? lub o czym mo┼╝e ┼Ťwiadczy─ç?
Chodzi mi zdrowie 15.latka, og├│lnie aktywnego fizycznie, zdrowego (wiem to wzgl─Ödne), bez nadwagi, nie od┼╝ywia si─Ö wg DO ale od jajek i boczku nie stroni,
wiem niestety W z pewno┼Ťci─ů m├│g┼éby mniej, ale dramatu nie ma.
W ostatnich badaniach ogólnych wynik cholesterolu był:
Całkowity 164, hdl 60, ldl 97, trg 35.

Prosz─Ö o komentarz jak wg Pa┼ästwa oceny to wygl─ůda? lub o czym mo┼╝e ┼Ťwiadczy─ç?, lub czego wymaga wg za┼é. ┼╗O.
Mo┼╝e kto┼Ť przypomni, bo gdzie┼Ť widzia┼éem tak─ů info o w┼éa┼Ťciwym stosunku hdl do ldl (?)
lub chol. do trg.┬á ? (wiem ┼╝e gdzie┼Ť dzwoni─ů, tylko nie pami─Ötam z kt├│rej strony).
Z naturalnych względów, mam większe zaufanie i poważanie do każdego zdania uczestników tego forum, niż do lekarza pediatry, którego niby też mógłbym zapytać o to samo.
B─Öd─Ö wdzi─Öczny za ┼╝yczliwe s┼éowo i wyrozumia┼éo┼Ť─ç dla poczatkuj─ůcego forumowicza jak i praktyka ┼╝o.

B─Öd─Ö wdzi─Öczny za


Uwa┼╝am ,ze dobrym sposobem jest przeczyta─ç w ksi─ů┼╝ce Dr Kwa┼Ťniewskiego artyku┼éy o cholesterolku ,ale to tylko moja sugestia . :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-12-01, 09:40:18
cholesterole s─ů wska┼║nikiem┬á niczego.┬á ┬áHipostrachy takie mia┼éem przed ┼╗O. Czyli za niskie wg mojej dzisiejszej wiedzy ( wcze┼Ťniej s─ůdzi┼éem ┼╝e za wysokie ;-)┬á ).
Tr├│jglicerydy┬á ┬á35 czy 135┬á ?┬á .┬á ┬á 35 to nisko nawet na osob─Ö┬á nie jedz─ůc─ů w─Öglowodan├│w.┬á Pewnie o niczym nie ┼Ťwiadczy.┬á ┬áAle 35 mo┼╝e ┼Ťwiadczy─ç o nie wch┼éanialno┼Ťci pokarm├│w, czy nadczynno┼Ťci tarczycy . Gdy je w─Öglowodany to bym si─Ö zastanowi┼é z tym 35, dlaczego. Ja miewa┼éem ok 150 ale nie ┼╝a┼éowa┼éem w─Ögli. Teraz jakie┼Ť mam niskie warto┼Ťci┬á pewnie z 50-70 . Ale jem ma┼éo w─Ögli.
Możesz dla spokoju zrobić mu badanie TSH,  chyba 15 zł . 
Potrzeba szerszego kontekstu, co mu dolega, bo 15 latek z reguły nie robi lipidogramu.  Ale jak zdrów, to daj spokój.    8);-)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Student 2015-12-06, 21:53:42
Dzi─Öki za komentarz do tre┼Ťci.
lipidogram zrobi┼éem synowi bardziej z ciekawo┼Ťci ni┼╝ z powodu, po prostu chcia┼éem mie─ç jaki┼Ť punkt odniesienia w czasie, ale w wynikach raczej mnie zdziwi┼é tak niski wynik tr├│jgliceryd├│w - tak 35. drugie zdziwienie to chyba do┼Ť─ç wysoki ldl ? nie obawiam si─Ö mitostrach├│w na temat cholesterolu, zastanawiam sie po prostu co mo┼╝e by─ç przyczyn─ů takiego akurat obrazu
TSH raczej w normie, tj. co┼Ť ok 2.8-3., robione te┼╝ tylko przesiewowo.
Nawet ja jedz─ůc mniej wegla ni┼╝ syn mam wi─Öcej tr├│jgliceryd├│w, ale tylko kilku procentow─ů r├│┼╝nic─Ö mi─Ödzy hdl a ldl.
W zasadzie nie mam powodów do konkretnych obaw o zdrowie syna, ale w lipidogramie raczej uważam że ma za niski chol. całkowity no i wręcz za niskie trglic.
Zastanawiam si─Ö po prostu co mo┼╝e wp┼éywa─ç na takie wyniki i st─ůd pytanie do praktyk├│w z du┼╝ym do┼Ťwiadczeniem, czyli szanownych forumowicz├│w.
b─Öd─Ö wdzi─Öczny za ka┼╝dy merytoryczny komentarz i sugesti─Ö
dzi─Ökuj─Ö Diogenesie


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-12-07, 08:38:21
Cytuj z: Student 2015-12-06, 21:53:42
Dzi─Öki za komentarz do tre┼Ťci.
lipidogram zrobi┼éem synowi bardziej z ciekawo┼Ťci ni┼╝ z powodu, po prostu chcia┼éem mie─ç jaki┼Ť punkt odniesienia w czasie, ale w wynikach raczej mnie zdziwi┼é tak niski wynik tr├│jgliceryd├│w - tak 35. drugie zdziwienie to chyba do┼Ť─ç wysoki ldl ? nie obawiam si─Ö mitostrach├│w na temat cholesterolu, zastanawiam sie po prostu co mo┼╝e by─ç przyczyn─ů takiego akurat obrazu


akurat┬á 97┬á LDL to jest raczej za niski ni┼╝ za wysoki .┬á Wi─Öc z dum─ů mo┼╝e i┼Ť─ç do kardiologa i┬á nie przepisze mu statyn. Bo teraz dzieci chyba tak┼╝e s─ů obj─Öte '' programem zdrowego serca ''┬á . A 15 lat gdy ma┬á -┬á to nadaje si─Ö ju┼╝ do apteki┬á ;-)┬á ┬á


pani od rotacji pewnie by wyr├│┼╝ni┼éa syna za wyniki .┬á ┬á Wg┬á mojego dzisiejszego mniemania to s─ů niskie warto┼Ťci, mo┼╝e za niskie.┬á Ale ju┼╝ zapomnia┼éem jakie s─ů prawid┼éowe na innych dietach┬á .┬á ┬á8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 08:50:54
Im wcze┼Ťniej zaczyna si─Ö tucz statynowy, tym wy┼╝sze b─Öd─ů emerytury dla tych co "leczenie naukowe" prze┼╝yj─ů...┬á 8)
Bardzo niedobrze, że nie ma powszechnej profilaktyki statynowej cholesterolu od najmłodszych lat, bo to wiadomo, "dla własnego dziecka", to nawet się je bezkrytycznie i "naukowo" zatruje w dobrej wierze...  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 11:59:10
Cytuj z: Student 2015-12-06, 21:53:42
niski wynik tr├│jgliceryd├│w - tak 35

Wiek, wzrost, płeć, masa ciała?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 12:00:57
B─Ödziesz zdrowe dziecko uzdrawia┼é przez drut? :roll:  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 12:10:40
Tak si─Ö tylko zastanawiam ile musia┼ébym wa┼╝y─ç i ile nie je┼Ť─ç by mie─ç TRIG 35,
mo┼╝e 55kg i 30 dni.
:wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 12:18:55
Wystarczy nie wliczy─ç chylomikron├│w do triglicerydow, ale ja si─Ö na szcz─Ö┼Ťcie na tym nie znam! 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 12:24:49
Teraz to wsz─Ödzie wini─ů mleko, a przynajmniej nie wykluczaj─ů.
Czyli teoretycznie, przewlekle, monodieta, za mało płatków kukurydzianych z mlekiem 0%
i m├│g┼ébym osi─ůgn─ů─ç TRIG 35, tylko po co.

http://www.all-about-lowering-cholesterol.com/low-triglycerides.html
Cytuj:
Following are some other low triglyceride causes:
(...)
┬á ┬á Cow’s milk protein (...) intolerance
(...)


:wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 12:33:05
Po co? Mo┼╝e lubisz "formu┼é─Ö 4es"?  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 12:53:19
Cytuj z: admin 2015-12-07, 12:33:05
4es

smak, samopoczucie, swoja waga i samokszta┼écenie najlepszym Twoim doradc─ů.

Nawet, idealistycznie, zak┼éadaj─ůc rozpatrywanie decyzji ┼╝ywieniowych pod tym k─ůtem, to nie wiem, kt├│re s mog┼éoby mnie popchn─ů─ç do monodiety o za ma┼éej ilo┼Ťci p┼éatk├│w i mleka 0%.
:wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 12:54:24
Miało być jako cytat:
Cytuj:
smak, samopoczucie, swoja waga i samokszta┼écenie najlepszym Twoim doradc─ů.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 13:10:26
O w┼éa┼Ťnie - spr├│buj spieprzy─ç sobie sam(a)...  :D
Doskona┼éa formu┼éa. ;)  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 13:13:54
Powszechnie wyznawan─ů alternatyw─ů jest uda─ç si─Ö do fachowca - lekarza,
on zrobi badania i dopasuje tabletki.

Do ka┼╝dych wynik├│w bada┼ä jakie┼Ť tabletki mo┼╝na przecie┼╝ dopasowa─ç.
:?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 13:15:45
I tego nale┼╝y si─Ö trzyma─ç... ;)  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 13:28:46
Cytuj:
smak, samopoczucie, swoja waga i samokszta┼écenie najlepszym Twoim doradc─ů.


To jeszcze zwyczajowo posun─Ö si─Ö do nadinterpretacji:

smak
Nie jedz niczego na co nie masz ochoty, co wcale nie oznacza, ┼╝e masz je┼Ť─ç wszystko na co masz ochot─Ö.

samopoczucie
Nie jedz niczego po czym si─Ö ┼║le czujesz, co wcale nie oznacza, ┼╝e masz je┼Ť─ç wszystko po czym chwilowo czujesz si─Ö lepiej, a potem jest gorzej.

swoja waga
Nie jedz niczego co oddala od wagi nale┼╝nej, co wcale nie oznacza, ┼╝e nale┼╝y je┼Ť─ç za ma┼éo wzgl─Ödem potrzeb organizmu.

samokształcenie
Je┼Ťli ju┼╝ sprawdzi┼ée┼Ť po jakich potrawach i jad┼éospisach dziennych jest dobrze to o nich pami─Ötaj, co w cale nie oznacza, ┼╝e nie nale┼╝y zmienia─ç pokarm├│w i dziennych jad┼éospis├│w w granicach w┼éasnego przekonania i nie sprawdza─ç i szuka─ç ostro┼╝nie i odwa┼╝nie, ale nieufnie nowych, zw┼éaszcza w ┼Ťwiecie zwierz─ůt, t┼éuszczy i warzyw.
:wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 13:32:50
O! W┼éa┼Ťnie, wychodzi na to, ┼╝e rotacja jest lepsiejsza!  8) ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 13:35:13
Ale to nic w por├│wnaniu z diet─ů Bie┼äkowskiej - http://www.msn.com/pl-pl/rozrywka/celebrity/miss-polski-2015-magdalena-bie%c5%84kowska-najpi%c4%99kniejsz%c4%85-polk%c4%85-co-pokazuje-na-instagramie-du%c5%bco-wi%c4%99cej-ni%c5%bc-podczas-konkursu/ar-AAg6VpP?ocid=spartanntp - to jest dopiero jedynie s┼éuszne naukowo dieta, co wida─ç na prezentowanym zdj─Öciu i jej efektach.┬á 8)┬á :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 13:43:13
Ups!
Zapomnia┼éem obiektywnie "┼éoptymaln─ů" skrytykowa─ç - jest do dupy, bo po niej w┼éosy nie odrastaj─ů i trza tupecik wdziewa─ç...  8)  :(


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 13:49:44
Faktem zdrowotnym, jak to mawia┼é Futrzak, jest d┼éugo┼Ť─ç pobierania emerytury,
na co trzeba zapracowa─ç pomys┼éem na ┼╝ycie i d┼éugo┼Ťci─ů ┼╝ycia.

Nie po to człowiek przecież ma być zdrowy by pracować,
tylko po to by cieszy─ç si─Ö ┼╝yciem w czasie wolnym.

U 20stolatk├│w to jeszcze nic nie wiadomo, jaki b─Ödzie wynik.
:wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 13:54:12
O! W┼éa┼Ťnie, bardzo s┼éuszne stwierdzenie!┬á 8)
Doktor jest na emeryturze od 1976r. wi─Öc mog─Ö w 100% potwierdzi─ç, po czterdziestu latach do┼Ťwiadczenia, ┼╝e to racja.┬á :D
A Doktor zawsze wie najlepiej...  :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 14:00:07
Europa dla Europejczyk├│w,
robota dla robot├│w,
a ksi─Ö┼╝a na Ksi─Ö┼╝yc.
8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-12-07, 15:44:20
Cytuj z: vvv 2015-12-07, 13:28:46
Cytuj:
smak, samopoczucie, swoja waga i samokszta┼écenie najlepszym Twoim doradc─ů.


To jeszcze zwyczajowo posun─Ö si─Ö do nadinterpretacji:

smak
Nie jedz niczego na co nie masz ochoty, co wcale nie oznacza, ┼╝e masz je┼Ť─ç wszystko na co masz ochot─Ö.

samopoczucie
Nie jedz niczego po czym si─Ö ┼║le czujesz, co wcale nie oznacza, ┼╝e masz je┼Ť─ç wszystko po czym chwilowo czujesz si─Ö lepiej, a potem jest gorzej.

swoja waga
Nie jedz niczego co oddala od wagi nale┼╝nej, co wcale nie oznacza, ┼╝e nale┼╝y je┼Ť─ç za ma┼éo wzgl─Ödem potrzeb organizmu.


:wink:


czyli co┬á?┬á ┼╗O opiera si─Ö na proporcjach,┬á ┬áa 4es na odczuciach , nie przestrzega si─Ö ┼╝adnych proporcji, tylko podpowiedzi organizmu?┬á To raczej mo┼╝e zwie┼Ť─ç szybko na manowce.
Czy jakie┼Ť proporcje pomi─Ödzy GSO zachowuje si─Ö ?┬á ┬áBo DDP znam pobie┼╝nie , raczej bez proporcji to jest.
Jakie s─ů wyr├│┼╝niki┬á 4es┬á od┬á DDP┬á .┬á ┬á Mleczne , zbo┼╝a ? Ilo┼Ť─ç bia┼éka ?┬á Bo Ww to zauwa┼╝y┼éem, ┼╝e du┼╝o.┬á 4 es to du┼╝o bia┼éka ma┼éo t┼éuszczu ? ( je┼╝eli chodzi o proporcje )
Cytuj:
samokształcenie
Je┼Ťli ju┼╝ sprawdzi┼ée┼Ť po jakich potrawach i jad┼éospisach dziennych jest dobrze to o nich pami─Ötaj, co w cale nie oznacza, ┼╝e nie nale┼╝y zmienia─ç pokarm├│w i dziennych jad┼éospis├│w w granicach w┼éasnego przekonania i nie sprawdza─ç i szuka─ç ostro┼╝nie i odwa┼╝nie, ale nieufnie nowych, zw┼éaszcza w ┼Ťwiecie zwierz─ůt, t┼éuszczy i warzyw.


z tej nadinterpretacji wynika, ┼╝e mo┼╝na je┼Ť─ç wszystko┬á ;-)┬á ┬á I tak by┼éo napisa─ç┬á .┬á ;-)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 15:49:24
A w ┼╝yciu!  :shock:
Najlepiej wida─ç po alkoholikach i narkomanach co dla ich organizm├│w najlepiej...  ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 16:53:37
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2015-12-07, 15:44:20
tylko podpowiedzi organizmu?


Poj─Öcie "Podpowiedzi" to raczej si─Ö wytrollowa┼éo, bardzie chodzi nie o jakie┼Ť ws┼éuchiwanie si─Ö w ledwo-s┼éyszalne podszepty, a bardziej o "Odpowiedzi organizmu". Ty mu zadajesz papu, a on Ci odpowiada, czy papu si─Ö sprawdza czy nie, znaczy czy zaraz po spo┼╝yciu i p├│┼║niej po spo┼╝yciu, jest nie tyle subiektywnie co obiektywnie lepiej czy gorzej.
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2015-12-07, 15:44:20
Jakie s─ů wyr├│┼╝niki┬á 4es┬á od┬á DDP.
Chyba coraz mniejsze, z tym, ┼╝e DDP pok┼éada wi─Ökszy nacisk na eliminacj─Ö zb├│┼╝ i produkt├│w mlecznych, oraz na niemieszanie, kt├│re umo┼╝liwia ocen─Ö poszczeg├│lnych produkt├│w, a 4eS radzi by zacz─ů─ç od umiarkowanej nisko-w─Öglowodan├│wki, na ile ┼Ťwiadomo┼Ť─ç i poj─Öcie pozwala i w pierwszej kolejno┼Ťci zadba─ç o warto┼Ťciowe bia┼éka i t┼éuszcze w odpowiedniej ilo┼Ťci, zwykle wi─Öcej ni┼╝ dotychczas.

Ale na 4eS to ja si─Ö za bardzo nie znam, postrzegam 4eS bardziej jak LTE (Long Term Evolution), a DDP jako szybk─ů pi┼ék─Ö, upro┼Ť─ç jad┼éospis, oce┼ä co s┼éu┼╝y i w jakiej ilo┼Ťci i metod─ů obserwacji efekt├│w buduj jad┼éospis. DDP raczej sugeruje by rzuci─ç zbo┼╝a i produkty mleczne co do grama z dnia na dzie┼ä i potem jeszcze je kilka razy sprawdzi─ç w osobnym dniu by nabra─ç pewno┼Ťci, czy mo┼╝na, a je┼Ťli to ile. DDP jest pomy┼Ťlane jako totalna walka z zapaleniami (prawie wszystkie choroby) inicjowanymi nietolerancjami pokarmowymi i wi─ů┼╝─ůcymi z niekt├│rymi produktami codziennymi uzale┼╝nieniami (po zjedzeniu zaraz lepiej, po odstawieniu uczucie nie do pomy┼Ťlenia, a potem uczucie braku i straty).

Celem DDP jest jedzenie wszystkiego na co ma si─Ö ochot─Ö, tylko zmienienie ochoty tak by nie powodowa┼éa przedawkowania produkt├│w dla organizmu k┼éopotliwych, tak┼╝e z naciskiem na chemi─Ö spo┼╝ywcz─ů.

Nie wiem czy co┼Ť rozja┼Ťni┼éem,
je┼Ťli zainspirowa┼éem dietetycznie to dobrze,
je┼Ťli zakibolowa┼éem dietetycznie to niedobrze.

Ale to kwestia nie tyle tekstu jest, co jego percepcji.
:wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2015-12-07, 18:47:04
Cytuj z: vvv 2015-12-07, 13:28:46
Cytuj:
smak, samopoczucie, swoja waga i samokszta┼écenie najlepszym Twoim doradc─ů.


To jeszcze zwyczajowo posun─Ö si─Ö do nadinterpretacji:

smak
Nie jedz niczego na co nie masz ochoty, co wcale nie oznacza, ┼╝e masz je┼Ť─ç wszystko na co masz ochot─Ö.

samopoczucie
Nie jedz niczego po czym si─Ö ┼║le czujesz, co wcale nie oznacza, ┼╝e masz je┼Ť─ç wszystko po czym chwilowo czujesz si─Ö lepiej, a potem jest gorzej.

swoja waga
Nie jedz niczego co oddala od wagi nale┼╝nej, co wcale nie oznacza, ┼╝e nale┼╝y je┼Ť─ç za ma┼éo wzgl─Ödem potrzeb organizmu.

samokształcenie
Je┼Ťli ju┼╝ sprawdzi┼ée┼Ť po jakich potrawach i jad┼éospisach dziennych jest dobrze to o nich pami─Ötaj, co w cale nie oznacza, ┼╝e nie nale┼╝y zmienia─ç pokarm├│w i dziennych jad┼éospis├│w w granicach w┼éasnego przekonania i nie sprawdza─ç i szuka─ç ostro┼╝nie i odwa┼╝nie, ale nieufnie nowych, zw┼éaszcza w ┼Ťwiecie zwierz─ůt, t┼éuszczy i warzyw.
:wink:


Tutaj by trzeba by┼éo zaznaczy─ç, ┼╝e to nie jest formu┼éa dr Kwa┼Ťniewskiego i Diety Optymalnej, bo nowi mog─ů si─Ö pogubi─ç... :roll: :?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 18:50:05
Cytuj z: vvv 2015-12-07, 16:53:37
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2015-12-07, 15:44:20
tylko podpowiedzi organizmu?


Poj─Öcie ...


:lol:
Religię z żarcia sobie robić?  :roll:
R├│┼╝ne s─ů popitolenia, ale mnie to rybka. ┬á8)
Proponuję chów klatkowy, może być "w więźniu", aby się nie wsłuchiwać i nie rotować, to dobry przymusowy odwyk.
Chleb z margaryn─ů i marmolad─ů, s┼éodka herbata, troch─Ö str─ůczkowych i li┼Ťci - super DDP i "formu┼éa 4es" w jednym lecz─ůce wszelkie hipochondrie na 100% . ┬á:lol:
I jeszcze trochę ruchu, aby marmolada się w egzosłoninę nie zamieniła i nic więcej do dobrego zdrowia nie trzeba.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 18:52:54
Cytuj z: renia 2015-12-07, 18:47:04
Tutaj by trzeba by┼éo zaznaczy─ç, ┼╝e to nie jest formu┼éa dr Kwa┼Ťniewskiego i Diety Optymalnej, bo nowi mog─ů si─Ö pogubi─ç... :roll: :?


Nie ┼╝artuj Reniu, ludziska nie s─ů a┼╝ tak bezrozumni!  :shock:
A je┼Ťli s─ů, to znaczy, ┼╝e Dieta Optymalna nie dla nich...  :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2015-12-07, 19:15:34
Nie doceniasz ludzi... 8) :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 19:34:38
Ostatnie wybory pokaza┼éy, ┼╝e zbiorowo to bardzo m─ůdre s─ů... ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 19:38:32
Cytuj z: admin 2015-12-07, 18:50:05
Chleb z margaryn─ů i marmolad─ů, s┼éodka herbata i troch─Ö str─ůczkowych - super DDP i "formu┼éa 4es" w jednym lecz─ůce wszelkie hipochondrie na 100% . ┬á:lol:


Jakie┼Ť tam cz─Ö┼Ťci wsp├│lne s─ů i warto je podkre┼Ťla─ç bo ludzie maj─ů zwyczaj szukania z┼éotego ┼Ťrodka,
zanim wybior─ů sw├│j w┼éasny ┼Ťrodek.

Chleb - niejadalny, bo zbo┼╝a i nadmiar w─Öglowodan├│w, brak t┼éuszczu i bezwarto┼Ťciowe bia┼éko, przy zaniedbanym organizmie cz─Östo wyst─Öpuje nadwra┼╝liwo┼Ť─ç na wszelakie zbo┼╝a.
Margaryna - chemia spo┼╝ywcza, t┼éuszcz zmieniony chemicznie pod wielkim ci┼Ťnieniem w obecno┼Ťci katalizatora.
Marmolada - owoce i nadmiar w─Öglowodan├│w, cukry proste, tuczenie i demineralizacja, brak innych warto┼Ťci od┼╝ywczych.
S┼éodka herbata - cukier nie jest w ┼╝adnej z wymienionych metodologii uwa┼╝any za co┼Ť dobrego.
Troch─Ö str─ůczkowych, okazyjnie, dla odmiany jest dopuszczalne we wszystkich wymienionych metodologiach, przy czym nale┼╝y pami─Öta─ç, ┼╝e pe┼énowarto┼Ťciowe bia┼éko to bia┼éko zwierz─Öce.

Wszyscy si─Ö zgadzaj─ů, ┼╝e podstawowym ┼║r├│d┼éem energii dla organizmu ma by─ç t┼éuszcz, w─Öglowodany bardzo ostro┼╝nie, najlepiej w postaci warzyw, bia┼éko zwierz─Öce ma by─ç podstaw─ů, nie za ma┼éo, nie za du┼╝o.

S─ů r├│┼╝ne podej┼Ťcia do drogi doprecyzowania ile i czego konkretnie je┼Ť─ç. Niekt├│rym to na ┼╗O przychodzi w spos├│b naturalny, a niekt├│rzy znajduj─ů dziur─Ö w ca┼éym, cz─Östo z ┼éakomstwa i swojego zrozumienia, ┼╝e oboj─Ötnie co, byle w proporcji BTW i cz─Östo im wi─Öcej tym lepiej i potem s─ů przypadki pretensji nieuzasadnionych do ca┼éego ┼Ťwiata i brak pretensji uzasadnionych do samego siebie.

┼╗O nie ma wady w przes┼éaniu, mo┼╝e mie─ç wady w odbiorze, st─ůd trzeba by─ç uwa┼╝nym, nie ┼╝e jest dobrze bo musi by─ç dobrze, tylko mo┼╝e ja nie do ko┼äca zrozumia┼éem przes┼éanie. A przemys┼é spo┼╝ywczy sprytnie potrafi chemi─ů proporcj─Ö obej┼Ť─ç, ┼╝e niby smacznie w proporcji si─Ö zje, a jednak niejadalnie i szkodliwie w sumie.
:?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 19:54:19
Cytuj z: vvv 2015-12-07, 19:38:32
Wszyscy si─Ö zgadzaj─ů, ┼╝e podstawowym ┼║r├│d┼éem energii dla organizmu ma by─ç t┼éuszcz, w─Öglowodany bardzo ostro┼╝nie, najlepiej w postaci warzyw, bia┼éko zwierz─Öce ma by─ç podstaw─ů, nie za ma┼éo, nie za du┼╝o.


Kt├│rzy wszyscy? :roll:
Bo ja znam tylko Doktora i znałem Lutza, a Atkinsa nie miałem okazji.
Reszta dietetyk├│w to "naukowe ignoranty" snuj─ůce b┼é─Ödnie z przes┼éanek propaguj─ůc 5*wio, a "domoros┼ée formu┼ékowe niskow─Öglowodanowce", to w┼éa┼Ťnie g┼é├│wnie ┼║le dostrojone odbiorniki, kt├│re co┼Ť usi┼éuj─ů sobie wyskroba─ç dla siebie, z trzech pierwszych, ale g┼é├│wnie z Kwa┼Ťniewskiego.┬á 8)
Kogo┼Ť pomin─ů┼éem? :roll: ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 20:25:48
Mog─Ö tylko uni┼╝enie zacytowa─ç Adama A:
Cytuj:
┼Üwiat p├│jdzie swoj─ů drog─ů.

:? :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 20:27:22
I niech sobie Pani Witoszek oprawi ten "certyfikat nr 13" i dobrze schowa, bo już żadnego więcej certyfikatu Doktor nie wyda.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Diogenes z Synopy 2015-12-07, 20:41:13
Cytuj z: vvv 2015-12-07, 16:53:37
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2015-12-07, 15:44:20
Cytuj z: Diogenes z Synopy 2015-12-07, 15:44:20
Jakie s─ů wyr├│┼╝niki┬á 4es┬á od┬á DDP.
Chyba coraz mniejsze, z tym, ┼╝e DDP pok┼éada wi─Ökszy nacisk na eliminacj─Ö zb├│┼╝ i produkt├│w mlecznych, oraz na niemieszanie, kt├│re umo┼╝liwia ocen─Ö poszczeg├│lnych produkt├│w, a 4eS radzi by zacz─ů─ç od umiarkowanej nisko-w─Öglowodan├│wki, na ile ┼Ťwiadomo┼Ť─ç i poj─Öcie pozwala i w pierwszej kolejno┼Ťci zadba─ç o warto┼Ťciowe bia┼éka i t┼éuszcze w odpowiedniej ilo┼Ťci, zwykle wi─Öcej ni┼╝ dotychczas.

Ale na 4eS to ja si─Ö za bardzo nie znam, postrzegam
Celem DDP jest ...

,


czyta┼éem te ksi─ů┼╝ki EBW.┬á ┬á DDP pomija proporcje, i┬á rozumiem, ┼╝e tym bardziej 4 es .┬á
Cytuj:
a 4eS radzi by zacz─ů─ç od umiarkowanej nisko-w─Öglowodan├│wki


kieruj─ůc si─Ö odczuciami i nie wiedz─ůc o gotowej Diecie Kwa┼Ťniewskiego pewnie stosowa┼éem to pod┼Ťwiadomie. ;-)┬á B┼é─ůdzi┼éem -┬á jakie┼Ť oliwy, oleje lniane, kokosowe sezamowe, przypadkowe bia┼éka . Ale to w por├│wnaniu z uporz─ůdkowanym ┼╗O┬á jest┬á chaotyczne. Takie tera mam wspomnienia┬á ;-)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2015-12-07, 21:06:17
Cytuj z: admin 2015-12-07, 15:49:24
A w życiu!  :shock:
Najlepiej widać po alkoholikach i narkomanach co dla ich organizmów najlepiej...  ;)

Dok┼éadnie tak to dzia┼éa  8) :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-07, 21:07:03
8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-07, 21:22:21
Cytuj z: admin 2015-12-07, 20:27:22
EBW


Sz. Pan Jan i s┼éusznie wyszed┼é z za┼éo┼╝enia, ┼╝e dla lwiej cz─Ö┼Ťci,
poprawa proporcji GSO to podstawa
i co się rozmemłało to się zagoi i nic nowego się nie rozmemła.

Pani Ewa jako najpierw laryngolog miała okazję poczynić obserwacje
i gryzła się z tematem rozmemłania od strony wpływu odżywiania na układ immunologiczny,
na poziomie produkt├│w, nie na poziomie GSO.

A ┼╝e wnioski podobne, lub nie, zale┼╝nie kto patrzy to inna sprawa.

Lisa nie przegapmy p├│ki jeszcze jest 21:50.
:wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2015-12-07, 22:13:47
Pani Ewa na Wiedzy dr Kwa┼Ťniewskiego chce karier─Ö i kas─Ö zrobi─ç - krytykuj─ůc jednocze┼Ťnie Diet─Ö Optymaln─ů. "Leczy jej ofiary"...┼╝enuj─ůce... :?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-08, 08:16:01
Na krytyce Doktora do historii si─Ö nie przejdzie, co wida─ç na licznych przyk┼éadach poczynaj─ůc od "autorytet├│w naukowych" lat sze┼Ť─çdziesi─ůtych.
Z tamtych czasów jedynie Aleksandrowicz przetrwał próbę czasu, ale też jako jeden z nielicznych wspierał działania Doktora.  8)
Mam listy od niego do Taty z pro┼Ťb─ů, aby si─Ö Doktor do Krakowa przeprowadzi┼é, bo w Klinice Hematologicznej czeka na Doktora stanowisko daj─ůce wielkie mo┼╝liwo┼Ťci...
Oczywi┼Ťcie nie opublikuj─Ö do czasu, bo po co. Jeszcze wyjdzie jak z Lutzem, co to niby tu - http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=802  - "Kwa┼Ťniewski pisa┼é o sobie w trzeciej osobie" - takie durne niekt├│re ludziska s─ů.  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2015-12-08, 08:32:36
A zdj─Öcie jest z fotoszopa... 8) :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-08, 10:19:27
No przecie┼╝, ┼╝e nieprawdziwe... ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Student 2015-12-10, 04:25:00
Cytuj z: vvv 2015-12-07, 11:59:10
Cytuj z: Student 2015-12-06, 21:53:42
niski wynik tr├│jgliceryd├│w - tak 35

Wiek, wzrost, płeć, masa ciała?

dzi─Ökuj─Ö za kolejne uwagi do mojego tematu - przyczyny takiego lipidogramu
a odpowiadaj─ůc na pytanie "'vvv"
15 latek, 180 cm, 64 kg, szczupły chłopak ale nie cherlawy
czy te parametry w zestawieniu z tym ["niskim"] lipidgra. nasuwaj─ů wam jakie┼Ť dalsze pomys┼éy?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-10, 08:26:12
Jasne, najważniejszy pomysł:
daj sobie spokój z tymi internetowymi głupotami, bo dzieciakowi zdrowie zmarnujesz.
Jest dobrze, wi─Öc nic knoci─ç bardziej sami sobie zgodnie z "formu┼é─ů 4es" nie musicie.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2015-12-10, 09:03:04
A je┼Ťli ju┼╝ naprawd─Ö chcesz "naukowo" dzieciaka skrzywdzi─ç, to udajcie si─Ö do "specjalisty" z NFZ-u.
On wam poradzi tak, aby┼Ťcie do ko┼äca ┼╝ycia z ┼éapiduch├│w korzysta─ç musieli.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2015-12-10, 13:02:36
Cytuj z: Student 2015-12-10, 04:25:00
odpowiadaj─ůc na pytanie "'vvv"
15 latek, 180 cm, 64 kg, szczupły chłopak ale nie cherlawy
czy te parametry w zestawieniu z tym ["niskim"] lipidgra. nasuwaj─ů wam jakie┼Ť dalsze pomys┼éy?


Unika─ç lekarzy i bada┼ä i w miar─Ö mo┼╝liwo┼Ťci chemii spo┼╝ywczej.

8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Anulka177 2018-03-11, 16:58:41
http://www.dailymail.co.uk/health/article-5464247/Could-high-cholesterol-PREVENT-cognitive-decline.html?utm_content=bufferddcb3&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-03-11, 17:48:25
Strasznie dziwny paradoks!  :lol:
I "dalsze badania s─ů konieczne"...  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-03-11, 18:01:58
Ci─ůgle pr├│buj─ů "odkry─ç Ameryk─Ö"... :roll: :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-03-11, 18:04:30
Bez cholesterolu nie ma ┼╝ycia zwierz─Öcego.  :(


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-03-11, 18:15:44
Dlatego wszystko co jest najzdrowsze jest zakazane... :?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-03-11, 18:17:33
W┼éa┼Ťnie dlatego... ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2018-03-11, 18:18:51
Albo szkodliwe, albo niemoralne, albo tucz─ůce. ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-03-11, 18:20:36
Dziwiło mnie to przed DO, jak szukałam w tabelach w jakich produktach jest najwięcej witamin i minerałów... :roll:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-03-11, 18:21:14
Cytuj z: Gavroche 2018-03-11, 18:18:51
Albo szkodliwe, albo niemoralne, albo tucz─ůce. ;)


...albo po angielsku... :? :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-03-11, 18:24:52
Cytuj z: renia 2018-03-11, 18:20:36
w jakich produktach jest najwięcej witamin i minerałów... :roll:


W blattinie - do tego to pełnoporcjowa pasza wysokobiałkowa - ponad 40% białka!
A jak mleczno┼Ť─ç poprawia! ┬á8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-03-11, 18:26:02
Cenna informacja... 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-03-11, 18:28:18
Dla hodowc├│w wysokowydajnych kr├│w mlecznych - jak najbardziej!  8) ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-10-09, 09:34:06
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/walka-z-wysokim-cholesterolem---co-wykluczyć-z-diety/ar-BBO5pkl?ocid=spartanntp#page=1 - cóż za wspaniałe rady!  :D Nic tylko stosować! ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2018-10-09, 12:34:36
Dzielimy obustronnie przez┬á co┼Ťtamco┼Ťtam i otrzymujemy posta─ç uog├│lnion─ů ...

  walka-z-wysokim-współczynnikiem---co-wykluczyć-z-diety

8) :wink:

Były rady jak linka działać, rady radami, a życie opiera się na grawitacji.
:wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-10-09, 12:52:46
url jest dodany, pewnie cudzys┼é├│w na pytajnik zmieni┼éo.  Zaraz poprawi─Ö.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-10-09, 12:59:44
Ja ci─ůgle zmieniam te pytajniki na cudzys┼éowy...
Takie rebusy nam Admin robi... 8) :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-10-09, 13:07:11
Ju┼╝ chodzi.  8)


Tytu│: Re: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2018-10-09, 13:09:38
Cytuj z: admin 2018-10-09, 09:34:06
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/walka-z-wysokim-cholesterolem---co-wykluczyć-z-diety/ar-BBO5pkl?ocid=spartanntp#page=1 - cóż za wspaniałe rady!  :D Nic tylko stosować! ;)  :lol:

Wzialem sobie do serca, od dzis zaczynam!  :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-10-09, 13:10:34
:lol:
I dobrze, bo o zdrowie i dobr─ů kondycj─Ö s┼éu┼╝by zdrowia trzeba zadba─ç... ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-10-09, 13:11:40
Cytuj z: Zyon 2018-10-09, 13:09:38
Cytuj z: admin 2018-10-09, 09:34:06
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/walka-z-wysokim-cholesterolem---co-wykluczyć-z-diety/ar-BBO5pkl?ocid=spartanntp#page=1 - cóż za wspaniałe rady!  :D Nic tylko stosować! ;)  :lol:

Wzialem sobie do serca, od dzis zaczynam!  :lol: :lol:


Tylko czy to serce to wytrzyma... :roll:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-10-09, 13:13:33
Cytuj z: admin 2018-10-09, 13:07:11
Już chodzi.  8)


Nie wida─ç tego... :roll: 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-10-09, 13:17:31
A czu─ç te┼╝ nie? :roll: ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-10-09, 13:18:53
Ni ...troch─Ö... :lol: 8)


Tytu│: Re: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2018-10-09, 13:19:10
Cytuj z: renia 2018-10-09, 13:11:40
Cytuj z: Zyon 2018-10-09, 13:09:38
Cytuj z: admin 2018-10-09, 09:34:06
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/walka-z-wysokim-cholesterolem---co-wykluczy─ç-z-diety/ar-BBO5pkl?ocid=spartanntp#page=1 - c├│┼╝ za wspania┼ée rady!  :D Nic tylko stosowa─ç! ;)  :lol:

Wzialem sobie do serca, od dzis zaczynam!  :lol: :lol:


Tylko czy to serce to wytrzyma... :roll:

Serce spokojnie, ale czy zoladek....tego owsa z brokulami trzeba troche zezrec zeby sie najesc. I baklazanem dopchac  :?
No ale dla zdrowia wszystko :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-10-09, 13:20:22
:lol: Owies przede wszystkim, aby było końskie zdrowie... :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-10-09, 13:20:51
Szkoda, ┼╝e si─Ö z ┼╝o┼é─ůdka do pyska nie cofa - lepiej by si─Ö trawi┼éo... ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-10-09, 13:21:23
Fuj... 8) :lol:


Tytu│: Re: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2018-10-09, 13:31:26
Cytuj z: admin 2018-10-09, 13:20:51
Szkoda, ┼╝e si─Ö z ┼╝o┼é─ůdka do pyska nie cofa - lepiej by si─Ö trawi┼éo... ;)

Slyszalem, ze trzeba napluc do jedzenia przed jedzeniem, niejaki yarosz tak robil :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-10-09, 13:34:04
:lol: Ale to zalecenie pewnie tylko jaroszy dotyczy...  8)


Tytu│: Odp: Re: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-10-09, 13:37:09
Cytuj z: Zyon 2018-10-09, 13:31:26
Cytuj z: admin 2018-10-09, 13:20:51
Szkoda, ┼╝e si─Ö z ┼╝o┼é─ůdka do pyska nie cofa - lepiej by si─Ö trawi┼éo... ;)

Slyszalem, ze trzeba napluc do jedzenia przed jedzeniem, niejaki yarosz tak robil :D


A to w przedszkolu si─Ö tak robi┼éo - do kubka, gdzie najwi─Öcej kompotu by┼éo, aby zaznaczy─ç jako swoj─ů w┼éasno┼Ť─ç. ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2018-10-09, 15:19:20
Tak by┼éo.  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-10-09, 17:01:35
Dla mnie jedynaka to by┼é szok!  :shock:
A do tego jak si─Ö posz┼éo z kubkiem do "pani kucharki" i ┼éadnie poprosi┼éo, to zawsze mo┼╝na by┼éo liczy─ç na dolewk─Ö!  :D
No, ale wiadomo "walka o byt" w┼Ťr├│d licznego rodze┼ästwa uczy szybko "zachowa┼ä spo┼éecznych".  :?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2018-10-09, 17:21:44
Jasne, trzeba przej┼Ť─ç ca┼é─ů drog─Ö przedszkolno-szkoln─ů aby nie da─ç si─Ö nabra─ç w przysz┼éo┼Ťci na Dobr─ů Zmian─Ö. ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-10-09, 17:23:17
:lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: vvv 2018-10-09, 17:32:35
Cytuj z: Blackend 2018-10-09, 17:21:44
przej┼Ť─ç ca┼é─ů drog─Ö przedszkolno-szkoln─ů aby nie da─ç si─Ö nabra─ç


szkoła rzyć'a

"Kto nie kopie ten nie ma ziemniak├│w."

:shock: :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2018-10-09, 17:35:25
  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2018-10-09, 17:37:09
Cytuj z: Blackend 2018-10-09, 17:21:44
Jasne, trzeba przej┼Ť─ç ca┼é─ů drog─Ö przedszkolno-szkoln─ů aby nie da─ç si─Ö nabra─ç w przysz┼éo┼Ťci na Dobr─ů Zmian─Ö. ;)


:lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2020-07-23, 14:52:30
Że doczekałem takich czasów:
https://www.mp.pl/pacjent/cholesterol/aktualnosci/241470,osoby-z-hipercholesterolemia-powinny-unikac-weglowodanow


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-19, 21:15:13
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/other/to-tak-jakby-liczy%C4%87-%C5%BCe-nowotw%C3%B3r-sam-si%C4%99-wyleczy-polacy-ignoruj%C4%85-wysoki-cholesterol-skutki-s%C4%85-tragiczne/ar-AA16vJMm?ocid=msedgntp&cvid=b2512f23032c47208399e6260f8fa17c - tu dopiero jazda po bandzie!  :shock: :lol:
To mo┼╝e podpowiem: wystarczy przywr├│ci─ç norm─Ö na "z┼éy cholesterol" do zalece┼ä z lat sze┼Ť─çdziesi─ůtych ubieg┼éego wieku, a dokona si─Ö cud uzdrowienia wielu!┬á 8)┬á :D
M┼éody kwach proponuje norm─Ö 300mg% aby ozdrowienie by┼éo natychmiastowe i trwa┼ée.  :D
Jest to warto┼Ť─ç ca┼ékowicie bezpieczna i znacznie zdrowsza ni┼╝ "walka z cholesterolem" dla wykonania "planu normatywnego poni┼╝ej 200mg%.
Zej┼Ťcie znacznie poni┼╝ej zalecanej normy jest obecnie mo┼╝liwe przy u┼╝yciu nowej generacji lek├│w opartych na siRNA (np. inclisiran) - problem w tym, ┼╝e "obni┼╝anie z┼éego cholesterolu" to sztuka dla sztuki, a zej┼Ťcie poni┼╝ej 150mg% jest ju┼╝ bardzo gro┼║ne dla zdrowia.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=inclisiran+review&filter=simsearch1.fha - do samodzielnej analizy dla zainteresowanych.  8)


Tytu│: Re: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2023-01-19, 21:27:49
Zaraz z kowidem powiaza chorysterol :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-19, 21:36:56
Wydali na to "badziewie" "bilion US$" - wi─Öc musz─ů t─Ö trucizn─Ö sprzeda─ç z zyskiem.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-19, 21:40:30
I ┼╝eby by┼éo jasne - ┼╝adn─ů diet─ů nie da si─Ö zbi─ç cholesterolu do zalecanej "normy" - i to jest ca┼ékowicie zrozumia┼ée - prawda?┬á :shock: :lol:
Niski cholesterol ┼Ťwiadczy u staruszk├│w o rych┼éej ┼Ťmierci, albowiem ...
Nie uzasadniam, bo "si─Ö na tym nie znam"! ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2023-01-20, 06:37:18
Przed smiercia, jak sie post zaczyna, a podroz konczy, ponoc na 100 spada, prawda to?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 08:48:02
To prawie "norma" w USA!  :shock: Na LDL maj─ů wzorcowo mie─ç mi─Ödzy 100 a 130mg%, co bez trudu "tabletkami" osi─ůgaj─ů, problem w tym, ┼╝e w 80% przypadk├│w naczyniowo-sercowych po┼é─ůczonych ze zgonem - mia┼éo poziom cholesterolu "wzorcowy" normatywnie, a ponad 50% do tego mia┼éa powy┼╝ej 50mg% HLD-u czyli "naukowo" byli chronieni i przed mia┼╝d┼╝yc─ů i przed ci─Ö┼╝komi zawa┼éami - a tu cha┼éa!  :?


Tytu│: Re: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Zyon 2023-01-20, 08:51:33
Zaufajie nauce, jo was prosza :D Jak ten od MPK we Wroclawiu  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 08:52:25
2% ciężaru ciała zawiera 25% cholesterolu całego organizmu - co to może być? ;)  :lol:
No oczywi┼Ťcie m├│zg - do tego 50% t┼éuszczu w suchej masie - co to bariera "krew m├│zg nie pozwala" - no ale o tym to chyba ju┼╝ pisa┼éem w referacie na dzie┼ä, gdy Doktor pojawi┼é si─Ö ostatni raz oficjalnie. ┬á:D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-01-20, 08:54:47
Cytuj z: admin 2023-01-20, 08:52:25
2% ciężaru ciała zawiera 25% cholesterolu całego organizmu - co to może być? ;)  :lol:
No oczywi┼Ťcie m├│zg - do tego 50% t┼éuszczu w suchej masie..............


Od tego tłuszczu i cholesterolu w mózgu ta skleroza się robi... :lol: ;-)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 08:56:47
Z cholesterolem jest tak, ┼╝e wystarczy wzi─ů─ç biochemi─Ö do r─Öki, poczyta─ç i staje si─Ö jasne, ┼╝e pozom cholesterolu we krwi nie ma ┼╝adnego powi─ůzania z mia┼╝d┼╝yc─ů i chorobami serca, a "normatywne" jego obni┼╝anie - to tylko interes. ┬á8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 09:07:51
Cytuj z: renia 2023-01-20, 08:54:47
Cytuj z: admin 2023-01-20, 08:52:25
2% ciężaru ciała zawiera 25% cholesterolu całego organizmu - co to może być? ;)  :lol:
No oczywi┼Ťcie m├│zg - do tego 50% t┼éuszczu w suchej masie..............


Od tego tłuszczu i cholesterolu w mózgu ta skleroza się robi... :lol: ;-)


No w┼éa┼Ťnie "naukowcy donosz─ů", ┼╝e im mniej cholesterolu i t┼éuszczu w m├│zgu tym wi─Öksza "demencja" i jest to kompletnie "niezrozumia┼ée" dla nich.┬á 8)
Za chwil─Ö ustal─ů "norm─Ö" na oxycholesterol - g┼é├│wne ┼║r├│d┼éo - obok ja┼Ťniej─ůcej gwiazdy - homocysteiny - mia┼╝d┼╝ycy.  :D
Jakby co, to bezbłędnie o przyczynach i leczeniu miażdżycy napisał Doktor i jest to zamieszczone na www.dr-kwasniewski.pl


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-01-20, 09:18:18
Cytuj z: admin 2023-01-20, 08:56:47
Z cholesterolem jest tak, ┼╝e wystarczy wzi─ů─ç biochemi─Ö do r─Öki, poczyta─ç i staje si─Ö jasne, ┼╝e pozom cholesterolu we krwi nie ma ┼╝adnego powi─ůzania z mia┼╝d┼╝yc─ů i chorobami serca, a "normatywne" jego obni┼╝anie - to tylko interes. ┬á8)


Pi─Öknie, ┼╝eby jeszcze tylko lekarze to wiedzieli i mieli wyznaczone inne procedury...
Musz─ů te sterydy zapisywa─ç nawet przy 200 mg/dl cholesterolu, aby ze swojego sto┼éku nie spa┼Ť─ç...
Koncerny farmaceutyczne rz─ůdz─ů... :?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 10:07:40
W ka┼╝dym razie dzi┼Ť ju┼╝ nie "z┼éy cholesterol" a oxycholesterol i homocysteina "powoduj─ů" mia┼╝d┼╝yc─Ö - pono─ç.  :D
A w zasadzie -  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 10:17:22
To mo┼╝e napisz─Ö wyra┼║nie - sentencja - nadmiar t┼éuszczu lub nadmiar w─Öglowodan├│w w dawce pokarmowej jest przyczyn─ů mia┼╝d┼╝ycy zale┼╝nie od parametr├│w diety.
Podam te┼╝ parametry diety BTW - oko┼éo - 1:2:4 powoduje najszybszy rozw├│j mia┼╝d┼╝ycy, natomiast 1:4:3 (dla uproszczenia) powoduje ju┼╝ cofanie i zabezpieczenie przed mia┼╝d┼╝yc─ů. Jak wida─ç - zgodne z sentencj─ů, a wyja┼Ťnienie w "Jak nie chorowa─ç?"┬á :D
I tyle.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 10:21:01
Może jeszcze BTW - 1:2:4 wyrażę w % energii 20:40:40 - aby bardziej zrozumiale "naukowo" było.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-01-20, 10:50:59
A┼╝ mi si─Ö jajeczniczki z pomidorkiem na ┼Ťniadanie zachcia┼éo. ;)  :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 10:54:19
:lol:
I tak trzyma─ç!  :D
Bo jajca na ┼Ťniadanie to jest to... ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-01-20, 10:57:22
:D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 11:01:00
Zestaw mas┼éo, jajca, kawa ze ┼Ťmietank─ů 30% jest r├│wnie zdrowy jak chleb przesmarowany cienko margaryn─ů, marmolada i herbata z co najmniej 3 ┼éy┼╝eczkami cukru, aby si─Ö skrobia z chleba nie za szybko strawi┼éa!┬á :shock: ;)
Zast─ůpienie w zestawach podanych p┼éyn├│w - powoduje mia┼╝d┼╝yc─Ö!┬á :shock:
Ale to kompletnie niezrozumiałe "naukowo" więc kończę z pisaniem takich "jajec"...  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2023-01-20, 11:18:11
A potem wychodz─ů takie jajca ┼╝e ch┼éop umar┼é a mia┼éwszystkie  wyniki w normie Nawet nie pi┼é, i nie pali┼é... :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-01-20, 11:42:43
Cytuj z: admin 2023-01-20, 10:21:01
Może jeszcze BTW - 1:2:4 wyrażę w % energii 20:40:40 - aby bardziej zrozumiale "naukowo" było.  8)


Wol─Ö podawane proporcje w gramach, ni┼╝ w %... 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 12:23:25
Mnie to oboj─Ötne, ale niekt├│rzy w gramach si─Ö gubi─ů, bo procenty maj─ů lepiej opanowane! ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-01-20, 14:15:57
:lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-01-20, 14:17:48
Cytuj z: admin 2023-01-20, 11:01:00
Zestaw mas┼éo, jajca, kawa ze ┼Ťmietank─ů 30% jest r├│wnie zdrowy jak chleb przesmarowany cienko margaryn─ů, marmolada i herbata z co najmniej 3 ┼éy┼╝eczkami cukru, aby si─Ö skrobia z chleba nie za szybko strawi┼éa!┬á :shock: ;)
Zast─ůpienie w zestawach podanych p┼éyn├│w - powoduje mia┼╝d┼╝yc─Ö!┬á :shock:
Ale to kompletnie niezrozumiałe "naukowo" więc kończę z pisaniem takich "jajec"...  :lol: :lol: :lol:


Ten zestaw z chlebkiem bardzo fajny, ale trzeba mie─ç dentyst─Ö w rodzinie albo od razu zbiera─ç na szeroki u┼Ťmiech. ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-01-20, 14:25:12
Cytuj z: admin 2023-01-20, 12:23:25
Mnie to oboj─Ötne, ale niekt├│rzy w gramach si─Ö gubi─ů, bo procenty maj─ů lepiej opanowane! ;)┬á :lol:


:lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2023-01-20, 15:18:33
Cytuj z: Blackend 2023-01-20, 14:17:48
Cytuj z: admin 2023-01-20, 11:01:00
Zestaw mas┼éo, jajca, kawa ze ┼Ťmietank─ů 30% jest r├│wnie zdrowy jak chleb przesmarowany cienko margaryn─ů, marmolada i herbata z co najmniej 3 ┼éy┼╝eczkami cukru, aby si─Ö skrobia z chleba nie za szybko strawi┼éa!┬á :shock: ;)
Zast─ůpienie w zestawach podanych p┼éyn├│w - powoduje mia┼╝d┼╝yc─Ö!┬á :shock:
Ale to kompletnie niezrozumiałe "naukowo" więc kończę z pisaniem takich "jajec"...  :lol: :lol: :lol:


Ten zestaw z chlebkiem bardzo fajny, ale trzeba mie─ç dentyst─Ö w rodzinie albo od razu zbiera─ç na szeroki u┼Ťmiech. ;)

A bo admin to zr├│wna┼é, a u Doktora chyba jako┼Ť inaczej to sz┼éo. 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 17:24:38
A bo ja si─Ö na szcz─Ö┼Ťcie nie znam i g┼éupoty pisz─Ö. ;)
Przez to zainteresowania "moj─ů skromn─ů osob─ů" brak i mam ┼Ťwi─Öty spok├│j do w┼éasnych rozwa┼╝a┼ä... ;)
Tak lubi─Ö!  :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 18:19:43
Tak dla tych wszystkich, co to "30g" maj─ů tylko z Doktora w g┼éowie, to napisz─Ö, ┼╝e Doktor opracowa┼é doskona┼é─ů, prozdrowotn─ů diet─Ö niskobia┼ékow─ů, wysokow─Öglowodanow─ů nazwan─ů przez siebie "diet─ů japo┼äsk─ů", cho─ç ani ryb, ani ry┼╝u w niej nie by┼éo, za to twar├│g z jajcami, kartofle i r├│┼╝ne inne ┼║r├│d┼éa w─Öglowodan├│w dost─Öpnych w Polsce, ale ludziom si─Ö tak zakodowa┼éo, ┼╝e jak Doktor to tylko Dieta Optymalna na niezdrowych nasyconych t┼éuszczach zwierz─Öcych, czyli golonko ze smalcem i piwem, przy czym mo┼╝na mi─Öso na chleb zamieni─ç, a piwo na bimber, tylko ┼╝eby smalcu by┼éo cieniutko... ;)┬á :lol:
I tyle (...) (takie niedom├│wienie) wiedz─ů, bo ksi─ů┼╝ek nie czytaj─ů, tylko przewa┼╝nie cudze pogl─ůdy na temat "diety Kwa┼Ťniewskiego" zamieszczane w internecie. I wiecznie pretensje, ┼╝e "im Kwa┼Ťniewski zaszkodzi┼é", a nie ich w┼éasna G┼üUPOTA!┬á :lol: :lol: :lol:
No sorry, ┼╝e tak szczerze, ale ja mog┼éem, mog─Ö i b─Öd─Ö m├│g┼é sobie na to pozwoli─ç, albowiem kompletnie na "uwielbieniu mas" mi nie zale┼╝y, a nie jak jaki┼Ť tam "karierowicz", co musi dzi├│b trzyma─ç w tr─ůbk─Ö i m├│wi─ç co si─Ö ludziom podoba, jak chce "karier─Ö" zrobi─ç, albo tak gada─ç, ┼╝eby "ludzie kochali ..."┬á 8) Czyli k┼éama─ç, bo prawda jest przewa┼╝nie bolesna i obrazoburcza. ;)

Nie pisz─Ö takich rzeczy, aby kogokolwiek obrazi─ç, ale gdyby cho─ç jedn─ů osob─Ö takie pisanie nak┼éoni┼éo do samodzielnego my┼Ťlenia - warto!  :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2023-01-20, 19:33:10
Cytuj z: admin 2023-01-20, 17:24:38
A bo ja si─Ö na szcz─Ö┼Ťcie nie znam i g┼éupoty pisz─Ö. ;)
Przez to zainteresowania "moj─ů skromn─ů osob─ů" brak i mam ┼Ťwi─Öty spok├│j do w┼éasnych rozwa┼╝a┼ä... ;)
Tak lubię!  :D

A wi─Öc to tak?! :wink:┬á Wiedzia┼éem ┼╝e co┼Ť jest na rzeczy... 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 19:41:53
Jasne!  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-01-20, 20:44:25
Cytuj z: admin 2023-01-20, 18:19:43
Nie pisz─Ö takich rzeczy, aby kogokolwiek obrazi─ç, ale gdyby cho─ç jedn─ů osob─Ö takie pisanie nak┼éoni┼éo do samodzielnego my┼Ťlenia - warto!┬á :D


A sk─ůd ja mam wiedzie─ç, ┼╝e samodzielnie my┼Ťl─Ö?  :shock:
Mo┼╝e to wszystko symulacja? ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-20, 20:59:12
:lol:
"wirtualia"... ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-01-20, 23:29:38
Matrix... 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2023-01-21, 08:30:50
:lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2023-01-21, 08:54:08
Takiego Foruma, to rozumiem, a prozdrowotny przyk┼éad diety Ww mam w domu i potwierdzam, cho─ç na w─ůskiej grupie badanych. :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-01-21, 09:16:10
Wielko┼Ť─ç grupy jest "niewa┼╝na". Wa┼╝ne jest to, ┼╝e 100% "badanym" pomaga... 8) :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2023-01-21, 11:00:16
W┼éa┼Ťnie ogl─ůdam na yt Doktora - Che┼ém 06.2004


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-21, 11:11:21
:shock:
Niemedialny przecie┼╝ i m├│wi "tusc" zamiast "t┼éuszcz"!  :lol: :lol: :lol:
┼╗e te nagrania nie maj─ů bilionowych wy┼Ťwietle┼ä!  :( ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-01-21, 11:23:46
Jak na profesje, kt├│r─ů wykonywa┼é, to popularno┼Ť─ç mia┼é wr─Öcz niewiarygodn─ů i to bez wsparcia ┼Ťrodowiska.  :shock:
Ja to odbieram jako ogromny sukces.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-21, 11:26:55
Bez ┼╝adnego w─ůtpienia, ale "s┼éu┼╝by" pilnowa┼éy, aby tylko si─Ö nie uda┼éo!
Z drugiej strony żadne bydlę partyjne nic doktorowi nie było w stanie zrobić, bo funkcjonariusze państwowi czuwali.
Czyli nie ma tego z┼éego, co na dobre nie wysz┼éo.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-01-21, 11:29:53
Kto wie czy w dzisiejszych niby lepszych czasach nie wygl─ůda┼éoby to nawet tak jak za PRLa, tylko o wiele gorzej.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-21, 11:35:29
Dlatego najlepiej w dzisiejszych czasach pisać niezrozumiałe głupoty, bo nikt się nie czepia... ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-01-21, 13:10:55
;)  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2023-01-21, 13:23:00
:lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-21, 13:31:06
http://dr-kwasniewski.pl/sklep/pliki/60/dj.wma - "pierwsze słyszę?" -  :shock:  :?
Pierwsza zasdada dietetyki podana przez Doktora brzmi: NIE MIESZA─ć PALIW.
Ale nawet o tym "dietetycy" i hameryka┼äscy naukowcy" nie maj─ů poj─Öcia, bo raz im w poprawnie przeprowadzonych badaniach "jajca szkodz─ů dlatego tylko jedno tygodniowo", a drugim razem - "mo┼╝na spo┼╝ywa─ç nawet 7 jajec w tygodniu"... ;) A i tak nic nie jarz─ů, tylko "dalsze badania s─ů potrzebne" bo tego Formu nie szukaj─ů w googlu tylko jakie┼Ť JAMA wertuj─ů, gdzie ponownie odkrywaj─ů "oczywiste oczywisto┼Ťci".  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-01-22, 10:53:18
Aby ┼╗O poprawnie dzia┼éa┼éo, trzeba by znale┼║─ç grup─Ö kontroln─ů m┼éodych, zdrowych, niezdegenerowanych osobnik├│w. ;)
A takich widocznie ju┼╝ nie ma, dlatego b─Öd─ů b┼é─ůdzi─ç jak dziecko we mgle i bada─ç szkodliwo┼Ť─ç i dzia┼éanie prozdrowotne jajec w niesko┼äczono┼Ť─ç. ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-22, 11:22:41
W chowie klatkowym dzia┼éa w 99,99% - jeden na tysi─ůc mo┼╝e by─ç "niezadowolony".  8) ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-01-22, 12:16:03
W┼éa┼Ťnie, klatkowym, bez tego mog─ů szuka─ç bez ko┼äca i wci─ů┼╝ uzyskiwa─ç "zaskakuj─ůce" wyniki.  :shock: ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-22, 12:36:18
Starczy, że pójdzie "na miasto" i łyknie litr coca-cola albo piwska ze dwa litry... ;) :?
I ca┼éy wysi┼éek na marne!  :(


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2023-01-22, 18:12:11
A tak "zdrowo" było i tak wybiło... $rockefeller karmi, $rockefeller leczy. A i jeszcze grubasków zaszprycuje... https://www.youtube.com/watch?v=fm_mfX3XBwo
Siebie przecie┼╝ nie, mimo kwalifikacji. Klucza doktorskiego przecie┼╝ nie u┼╝yj─ů, chyba ┼╝e w Afryce. $rockefeller jeden...


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-22, 19:36:25
Bardzo dobrze i jeszcze wycinanie ┼╝o┼é─ůdka i wyrostka robaczkowego zaraz po urodzeniu!  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-23, 10:44:13
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/masz-wysoki-poziom-cholesterolu-lepiej-nie-jedz-tych-produkt%C3%B3w-lista/ar-AA16DRfP?ocid=msedgntp&cvid=a5d65d6892484c3ab7ebd9491aa176b6 - bardzo du┼╝y post─Öp, bo ju┼╝ s─ů "t┼éuszcze zwierz─Öce", a nie "nasycone t┼éuszcze zwierz─Öce"!┬á :shock:┬á :lol:
Ale dalej nie "wiedz─ů", ┼╝e: "U os├│b z wysokim cholesterolem zauwa┼╝a si─Ö podwy┼╝szone ryzyko wyst─ůpienia zawa┼éu lub udaru m├│zgu." - to k┼éamstwo?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-01-23, 12:03:55
Tylko ci─ůgle pisz─ů o podwy┼╝szonym poziomie cholesterolu. A co z tr├│jglicerydami? Cisza. Nie ma tematu... :? :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2023-01-23, 12:32:25
Na tr├│jki to specjalne badania potrzebne :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-01-23, 14:02:42
Nie ma tr├│jgliceryd├│w w pakiecie bada┼ä obowi─ůzkowych do zak┼éad├│w pracy?


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-24, 09:26:05
Problem w tym, ┼╝e tr├│jglicerydy (co za przedpotopowa nazwa! Teraz to s─ů triglicerole, ewentualnie jeszcze modniej - triacyloglicerole) na diecie wysokow─Öglowodanowej skacz─ů "niemi┼éosiernie" - 8-10* po posi┼éku. A┼╝ dziw bierze, ┼╝e jeszcze ┼╝aden "cymba┼é" nie wpad┼é na pomys┼é ustalenia IT zamiast IG, ale jeszcze wszystko mo┼╝liwe...┬á 8)
Teza do udowodnienia: im bardziej produkt węglowodanowy podnosi poposiłkowo poziom triglicerydów we krwi, tym jest lepszy energetycznie (ewentualnie "lepiej tuczy").  :D
No to dowali┼éem z rana do pieca - jak to dobrze, ┼╝e moje teksty niekt├│rzy przyjmuj─ů z przymru┼╝eniem oka... ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-01-24, 11:35:34
:wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2023-01-24, 12:05:48
Cytuj z: admin 2023-01-24, 09:26:05
Problem w tym, ┼╝e tr├│jglicerydy (co za przedpotopowa nazwa! Teraz to s─ů triglicerole, ewentualnie jeszcze modniej - triacyloglicerole) na diecie wysokow─Öglowodanowej skacz─ů "niemi┼éosiernie" - 8-10* po posi┼éku. A┼╝ dziw bierze, ┼╝e jeszcze ┼╝aden "cymba┼é" nie wpad┼é na pomys┼é ustalenia IT zamiast IG, ale jeszcze wszystko mo┼╝liwe...┬á 8)
Teza do udowodnienia: im bardziej produkt węglowodanowy podnosi poposiłkowo poziom triglicerydów we krwi, tym jest lepszy energetycznie (ewentualnie "lepiej tuczy").  :D
No to dowali┼éem z rana do pieca - jak to dobrze, ┼╝e moje teksty niekt├│rzy przyjmuj─ů z przymru┼╝eniem oka... ;)

┼╗e tak szybko cukry zamieniaj─ů si─Ö na t┼éuszcz?
Czy w─ůtroba je wywala w jakim┼Ť celu?
Czy nic nie czaj─Ö? :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-24, 12:19:44
Bardzo szybko, wypuszcza frakcj─Ö E-100 zwan─ů VLDL, aby nie mog┼éo doj┼Ť─ç do pomy┼éki kt├│re si─ů endo, a kt├│re egzo jelita pakuj─ů w E-48 zwan─ů chylomikronem.. W ka┼╝dej dobrej biochemii pisze, ┼╝e "mi─Ö┼Ťnie w spoczynku pracuj─ů na t┼éuszczu" (w wysi┼éku te┼╝, ale naukowcy "myl─ů" si─Ö, ┼╝e cukier wchodzi na cykl krebsa jako acetylo-CoA, wi─Öc robot─Ö t┼éuszczu przypisuj─ů cukrowi.
VLDL jest rozpakowywany we w┼éi┼Ťniczkach tkankowych, za┼Ť jego nadmiar w─Ödruje do adipocyt├│w, aby s┼éoniny przyby┼éo. Chylomikrony za┼Ť rozpakowywane s─ů z t┼éuszczu wy┼é─ůcznie we w┼éo┼Ťniczkach i po rozpakowaniu jako remnant dopiero trafiaj─ů do w─ůtroby. Naj┼Ťmieszniejsze jest to, ┼╝e pisz─ů o tym nawet w Harperu, a te os┼éy dardanelskie b─Öd─ů "powtarza─ç" o "nasyconych t┼éuszczach zwierz─Öcych" i 5*wio albo ┼Ťrudziemnomorsko, bo na studiach zakuli, zdali i zapomnieli i tylko recepty potrafi─ů bezmy┼Ťlnie wypisywa─ç, albo sprawnie rwa─ç z─Öby ewentualnie przelecie─ç po pacjencie skalpelem, czy posk┼éada─ç sprawnie po┼éamanych.┬á 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2023-01-24, 12:34:51
Cytuj z: admin 2023-01-21, 11:11:21
:shock:
Niemedialny przecież i mówi "tusc" zamiast "tłuszcz"!   :lol: :lol: :lol:
┼╗e te nagrania nie maj─ů bilionowych wy┼Ťwietle┼ä!┬á :( ;)

No jak niemedialny jak medialny  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-01-24, 12:37:05
Ale ksi─ů┼╝ki "wci─ůgaj─ů", nie nudz─ů nawet je si─Ö pi─ůty raz czyta... :D


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-01-24, 15:21:46
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/zakazane-po%C5%82%C4%85czenie-gnije-w-jelitach-powoduje-wzd%C4%99cia-i-zaparcia/ar-AA16Gmbi?ocid=msedgntp&cvid=fbf44c13815140a0aa8fe89ced7fb8f2 - no prosz─Ö! Nie wiedzia┼éem, ┼╝e mielony z kartoflami to taka trucizna (na szcz─Ö┼Ťcie nie dla wszystkich), a dotego jak zamiast mas┼éa doda si─Ö "zdrowego" oleju, to ju┼╝ nie b─Öd─ů "puste kalorie" i "dodatkowe kg", bo przecie┼╝ to prawie po "┼Ťr├│dziemnomorsku"...  :lol:
W zasadzie nie powinienem komentowa─ç takich idiotyzm├│w typu "z┼éy cholesterol", ale co mi tam.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-01-24, 17:48:46
Zale┼╝y od zjedzonych ilo┼Ťci i dodatk├│w...Tobie nie t┼éumacz─Ö... :lol: Tylko robi─Ö kr├│tkie podsumowanie... 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2023-01-24, 20:53:08
Cytuj z: admin 2023-01-24, 12:19:44
Bardzo szybko, wypuszcza frakcj─Ö E-100 zwan─ů VLDL, aby nie mog┼éo doj┼Ť─ç do pomy┼éki kt├│re si─ů endo, a kt├│re egzo jelita pakuj─ů w E-48 zwan─ů chylomikronem.. W ka┼╝dej dobrej biochemii pisze, ┼╝e "mi─Ö┼Ťnie w spoczynku pracuj─ů na t┼éuszczu" (w wysi┼éku te┼╝, ale naukowcy "myl─ů" si─Ö, ┼╝e cukier wchodzi na cykl krebsa jako acetylo-CoA, wi─Öc robot─Ö t┼éuszczu przypisuj─ů cukrowi.
VLDL jest rozpakowywany we w┼éi┼Ťniczkach tkankowych, za┼Ť jego nadmiar w─Ödruje do adipocyt├│w, aby s┼éoniny przyby┼éo. Chylomikrony za┼Ť rozpakowywane s─ů z t┼éuszczu wy┼é─ůcznie we w┼éo┼Ťniczkach i po rozpakowaniu jako remnant dopiero trafiaj─ů do w─ůtroby. Naj┼Ťmieszniejsze jest to, ┼╝e pisz─ů o tym nawet w Harperu, a te os┼éy dardanelskie b─Öd─ů "powtarza─ç" o "nasyconych t┼éuszczach zwierz─Öcych" i 5*wio albo ┼Ťrudziemnomorsko, bo na studiach zakuli, zdali i zapomnieli i tylko recepty potrafi─ů bezmy┼Ťlnie wypisywa─ç, albo sprawnie rwa─ç z─Öby ewentualnie przelecie─ç po pacjencie skalpelem, czy posk┼éada─ç sprawnie po┼éamanych.┬á 8)

Ponoć najszybciej cukier zamienia się w tłuszcz u kolibra.
Podaj─ů jeszcze jako rekordzistk─Ö g┼éodn─ů ryj├│wk─Ö malutk─ů, kt├│ra by prze┼╝y─ç musi je┼Ť─ç skrobi─Ö z nasion.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-10-18, 13:20:21
W sumie najpro┼Ťciej jest obni┼╝y─ç cholesterol jedz─ůc cholesterol, albowiem w "badaniach naukowych", kt├│re s─ů ci─Ö┼╝kie do znalezienia w necie wykazano, ┼╝e aktywno┼Ť─ç HMG-CoA na siateczce endoplazmatycznej wzrasta stukrotnie na diecie nie zawieraj─ůcej cholesterolu, albowiem be┼╝ cholesterolu nie ma ┼╝ycia, a produkcja tego zwi─ůzku idzie w g/D
Jakby co to nawet w "wikipedii" o tym pisz─ů bez podania linku, albowiem to najwyra┼║niej "tajna widza"!┬á ┬á:lol:
A pisz─ů tam tak:┬á "Ekspresja genu koduj─ůcego ten enzym r├│wnie┼╝ mo┼╝e by─ç hamowana przez egzogenny cholesterol oraz glukagon." - trzeba tylko wiedzie─ç, co to jest ten "egzogenny"!┬á :lol: :lol: :lol:
Jak wida─ç pisz─ů wprost co obni┼╝a "z┼éy cholesterol", kt├│ry w istocie nie jest z┼éy...┬á 8)
Miałem o tym tu nie pisać, ale skoro przypadkowo trafiłem na ten link - https://pl.wikipedia.org/wiki/Reduktaza_HMG-CoA - to znaczy, że jak się chce to się znajdzie.
Przed nadmiarem "z┼éego" cholesterolu we krwi na diecie bezcholesterolowej chroni za┼Ť kr├│tki okres p├│┼étrwania reduktazy hydroksymetyloglutyrylo-CoA wynosz─ůcy oko┼éo 2h, no chyba, ┼╝e statyny pomog─ů upo┼Ťledzi─ç organizm! ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-10-18, 13:25:53
A! no jeszcze m├│j wniosek by si─Ö przyda┼é, ale to tak oczywista oczywisto┼Ť─ç, ┼╝e: cholesterol egzogenny hamuje produkcj─Ö cholesterolu w w─ůtrobie i uwalnianie go do krwi w postaci LDL - czyli tzw. "z┼éego" cholesterolu, ┼╝e a┼╝ wstyd stwierdza─ç takie "oczywiste oczywisto┼Ťci"...


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-10-23, 09:48:45
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/zastrzyk-zdrowia-jedz-codziennie-a-obni%C5%BCysz-cholesterol/ar-AA1himIE?ocid=msedgntp&cvid=6fd6343fd5f24511a7470415def59d2c&ei=36 - czyli tak: jogurt zawiera ┼Ťrednio 5mg cholesterolu w 100g, a zawarto┼Ť─ç cholesterolu w pokarmie zmniejsza aktywno┼Ť─ç reduktazy HMG-CoA w w─ůtrobie jak r├│wnie┼╝ ketoza g┼éodowa i pokarmowa i wysi┼éek fizyczny, jednak┼╝e dieta wysokocholesterolowa nie wp┼éywa na produkcj─Ö jelitow─ů i tkankow─ů cholesterolu powsta┼éego z w─Öglowodan├│w, natomiast znacznie redukuje syntez─Ö cholesterolu w ┼Ťr├│db┼éonku naczy┼ä krwiono┼Ťnych, kt├│ra jest g┼é├│wn─ů przyczyn─ů powstawania mia┼╝d┼╝ycy, co wykaza┼é i opisa┼é Doktor Kwa┼Ťniewski w ksi─ů┼╝ce "Jak nie chorowa─ç?" Niski poziom LDL we krwi zmusza tkanki obwodowe do produkcji cholesterolu na w┼éasny u┼╝ytek, a jego nadmiar w kom├│rkach jest uwalniany w postaci HDL do krwi i wychwytywany przez w─ůtrob─Ö. "Nadmiar" t┼éuszczowego acetylo-CoA na dietach mieszanych powoduje intensywn─ů produkcj─Ö cholesterolu z w─Öglowodan├│w b─Öd─ůc─ů g┼é├│wn─ů przyczyn─ů powik┼éa┼ä zdrowotnych, albowiem g┼é├│wna zasada dietetyki podana przez Jana Kwa┼Ťniewskiego brzmi: "nie miesza─ç paliw".
Tak to mniej wi─Öcej wygl─ůda i m├│g┼ébym na ten temat napisa─ç ksi─ů┼╝k─Ö, to nie napisz─Ö i tu te┼╝ tematu nie rozwin─Ö, bo to co napisa┼éem starczy.
Mo┼╝e tylko dopisz─Ö, ┼╝e nie ma "z┼éego cholesterolu" tylko s─ů z┼ée pogl─ůdy naukowe z wyci─ůgni─Ötych b┼é─Ödnie wniosk├│w z poprawnie przeprowadzonych bada┼ä.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-11-08, 13:52:19
8)
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/wysoki-cholesterol-mo%C5%BCna-obni%C5%BCa%C4%87-lekami-i-diet%C4%85-kt%C3%B3ry-spos%C3%B3b-jest-szybszy-sprawd%C5%BA-jak-skutecznie-zbi%C4%87-cholesterol/ar-AA1jxYhP?ocid=msedgntp&cvid=07700d6388c04863a1597c44ba84094b&ei=104 - brak słów na skomentowanie, jednak warto też zajrzeć do oryginału po ang: https://www.medicalnewstoday.com/articles/how-long-does-it-take-to-lower-cholesterol - bo jest więcej bzdurzenia, a nawet i "racji"! ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-11-08, 13:54:27
Gupie gupki... :lol: 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-11-16, 13:05:30
https://wiadomosci.onet.pl/nauka/przelom-w-leczeniu-zlego-cholesterolu-kiedys-beda-to-dostawac-wszyscy/yrwqt4c - a to biznesik si─Ö szykuje!  :shock:
Tylko ┼╝eby przymusowo nie "szczepili"... ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2023-11-16, 13:55:39
Powt├│rz─Ö: gupie gupki... 8) :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-11-16, 17:05:51
B─Öd─ů szprycowa─ç tych biednych ludzi jak cukrzyk├│w do ko┼äca ┼╝ycia.


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2023-11-16, 17:39:12
Ekspresja genów rozwala genotłuków chorosterowych. 8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-11-16, 20:27:24
Szczepionka "na covid" co to niby GMO z wyszczepionych nie robi┼éa!  :shock:  :?
Trzeba si─Ö teraz dobrze zastanawia─ç nim jak─ů si─Ö iniekcj─Ö przyjmie.  :(
Na worku do kropl├│wki mo┼╝e pisa─ç "s├│l fizjologiczna", a gratisowo jaki grafen mog─ů chlupn─ů─ç -"dla dobra pacjenta" naturalnie!


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2023-11-16, 20:42:41
Cytuj z: admin 2023-11-16, 20:27:24
Szczepionka "na covid" co to niby GMO z wyszczepionych nie robiła!  :shock:  :?
Trzeba si─Ö teraz dobrze zastanawia─ç nim jak─ů si─Ö iniekcj─Ö przyjmie.┬á :(
Na worku do kropl├│wki mo┼╝e pisa─ç "s├│l fizjologiczna", a gratisowo jaki grafen mog─ů chlupn─ů─ç -"dla dobra pacjenta" naturalnie!

Ryzyko kontakt├│w ze wsp├│┼éczesn─ů medycyn─ů ($rockefellersk─ů).


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2023-11-16, 20:49:25
Cytuj z: admin 2023-11-16, 13:05:30
https://wiadomosci.onet.pl/nauka/przelom-w-leczeniu-zlego-cholesterolu-kiedys-beda-to-dostawac-wszyscy/yrwqt4c - a to biznesik się szykuje!  :shock:
Tylko ┼╝eby przymusowo nie "szczepili"... ;)

Jakby co, do Łukaszenki nie jest aż tak daleko... :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2023-11-16, 22:25:08
Ok, cho─ç lepiej by┼é poci─ůgn─ů─ç bezpieczn─ů stref─Ö tak┼╝e w t─ů stron─Ö.  :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-11-17, 09:47:29
Najwa┼╝niejsze: ani niski, ani wysoki poziom "z┼éego cholesterolu" we krwi nie wp┼éywa na przypadki sercowo naczyniowe, a potwierdzeniem tej tezy s─ů fakty przedstawione w ksi─ů┼╝ce "Jak nie chorowa─ç?". Dlatego si─Ö nad tym tematem nie rozwodz─Ö.  8)
Na pubmed jest te┼╝ sporo nowych doniesie┼ä typu "niski poziom cholesterolu we krwi uzyskany lekami nowej generacji nie zapobiega zawa┼éom serca i udarom m├│zgu" - tylko stosown─ů fraz─Ö trzeba wpisa─ç i czyta─ç, co tam pisz─ů. ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-11-22, 09:50:37
Przy okazji informuj─Ö, ┼╝e w USA podniesiono norm─Ö na cholesterol do starych dobrych warto┼Ťci, czyli powy┼╝ej 300mg%!┬á Pono─ç nawet przy 400mg% nie panikuj─ů jak dawniej. :shock:
A w polinie jest tylu chorych "na norm─Ö" - 200mg% - par─Ö milion├│w zaraz by ozdrowa┼éo, gdyby norm─Ö podnie┼Ťli do 350mg%.┬á 8)
Poziom cholesterolu we krwi nie ma ┼╝adnego wp┼éywu na mia┼╝d┼╝yc─Ö, albowiem jest to objaw towarzysz─ůcy innym przewlek┼éym schorzeniom - co dok┼é─ůdnie opisa┼é Doktor w ksi─ů┼╝ce "Jak nie chorowa─ç?"


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2023-11-22, 16:07:18
Cytuj z: admin 2023-11-22, 09:50:37
Przy okazji informuj─Ö, ┼╝e w USA podniesiono norm─Ö na cholesterol do starych dobrych warto┼Ťci, czyli powy┼╝ej 300mg%!┬á Pono─ç nawet przy 400mg% nie panikuj─ů jak dawniej. :shock:
A w polinie jest tylu chorych "na norm─Ö" - 200mg% - par─Ö milion├│w zaraz by ozdrowa┼éo, gdyby norm─Ö podnie┼Ťli do 350mg%.┬á 8)
Poziom cholesterolu we krwi nie ma ┼╝adnego wp┼éywu na mia┼╝d┼╝yc─Ö, albowiem jest to objaw towarzysz─ůcy innym przewlek┼éym schorzeniom - co dok┼é─ůdnie opisa┼é Doktor w ksi─ů┼╝ce "Jak nie chorowa─ç?"

Niedobrze, jak tam podwy┼╝szyli, a tu np. jeszcze nie, to znaczy ┼╝e $rockefellery b─Öd─ů z nas ci─ůgn─ů─ç ile┼Ť tam d┼éu┼╝ej, zanim ciemnogr├│d skopiuje (o ile) sw├│j wz├│r hamburgerowy...


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2023-11-22, 17:17:18
Najgorsze, ┼╝e w "badaniach naukowych" wysz┼éo ostatnio, ┼╝e poziom cholesterolu we krwi nie wp┼éywa na mia┼╝d┼╝yc─Ö! Dawniej te┼╝ tak wychodzi┼éo, tylko ze wzgl─Ödu na produkcj─Ö statyn te badania by┼éy ca┼ékowicie "niewidoczne", pomijane milczeniem, ale ostatnio co┼Ť si─Ö zmieni┼éo i ju┼╝ wiedzie─ç zaczynaj─ů, ┼╝e ten "z┼éy cholesterol" nie wiadomo po co jest, skoro mia┼╝d┼╝ycy jednak nie powoduje!┬á :shock:┬á :lol:
A "M┼éody Kwach" m├│wi┼é w TV1PL, ┼╝e jak lekarz m├│wi o "z┼éym cholesterolu" - to ucieka─ç od takiego jak najdalej, ale kto tam si─Ö tym przejmuje co ten kole┼Ť wygaduje, czy wypisuje!┬á :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-11-22, 18:50:17
Zmieni┼éy si─Ö wytyczne, bo jak moja mama zapyta┼éa lekark─Ö o cholesterol, to odpowied┼║ brzmia┼éa - teraz tego si─Ö nie mierzy.  8)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2023-11-22, 19:13:54
Cytuj z: Blackend 2023-11-22, 18:50:17
Zmieniły się wytyczne, bo jak moja mama zapytała lekarkę o cholesterol, to odpowiedź brzmiała - teraz tego się nie mierzy.  8)

Mierzy mierzy, ale u niezbyt pokornych.  :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-11-22, 19:15:16
Pewnie zale┼╝y od stopnia zaanga┼╝owania lekarza wzgl─Ödem pacjenta. ;)


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Rafa┼éS 2023-11-22, 19:19:13
I jeszcze pokusa badawcza u ┼Ťwiat┼éych. :wink:


Tytu│: Odp: Jak Obnizyc Cholesterol.
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2023-11-22, 20:51:37
:lol:


forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia│aj▒ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze┐one.