forum.dr-kwasniewski.pl

Dzia┼éy Forum => Wolne tematy => W▒tek zaczŕty przez: michal 2009-05-27, 11:25:04



Tytu│: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-05-27, 11:25:04
Czy tam, gdzie jest przest─Öpczo┼Ť─ç i prawo karne, powinna obowi─ůzywa─ç kara ┼Ťmieci? Je┼Ťli tak, to za jakie przest─Öpstwa?

Jakie jest Wasze zdanie na ten temat? Zapraszam do dyskusji. :)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2009-05-27, 11:31:34
To bardzo trudny temat.
Cz─Östo si─Ö nad tym zastanawia┼éam ale gdybym mog┼éa o tym decydowa─ç dopuszcza┼éabym j─ů w kilku przypadkach.
Ludobójstwa, morderstw ze szczególnym okrucieństwem.....


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-05-27, 12:10:25
Cytuj z: michal 2009-05-27, 11:25:04
Czy tam, gdzie jest przest─Öpczo┼Ť─ç i prawo karne, powinna obowi─ůzywa─ç kara ┼Ťmieci? Je┼Ťli tak, to za jakie przest─Öpstwa?

Jakie jest Wasze zdanie na ten temat? Zapraszam do dyskusji. :)
 

A gdzie nie ma przestepczosci i prawa karnego?


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-05-27, 13:08:03
Cytuj z: adampio 2009-05-27, 12:10:25
Cytuj z: michal 2009-05-27, 11:25:04
Czy tam, gdzie jest przest─Öpczo┼Ť─ç i prawo karne, powinna obowi─ůzywa─ç kara ┼Ťmieci? Je┼Ťli tak, to za jakie przest─Öpstwa?

Jakie jest Wasze zdanie na ten temat? Zapraszam do dyskusji. :)
 

A gdzie nie ma przestepczosci i prawa karnego?


Podobno u Hunz├│w i im podobnych spo┼éeczno┼Ťci. Tak czy inaczej, potrafimy sobie wyobrazi─ç spo┼éecze┼ästwo bez przest─Öpczo┼Ťci? Je┼╝eli tak, to zak┼éadamy, ┼╝e przest─Öpczo┼Ť─ç jest i (nie zbaczaj─ůc z tematu) pytamy, co z t─ů kar─ů ┼Ťmierci...


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-05-27, 15:18:42
Cytuj z: michal 2009-05-27, 13:08:03
Cytuj z: adampio 2009-05-27, 12:10:25
Cytuj z: michal 2009-05-27, 11:25:04
Czy tam, gdzie jest przest─Öpczo┼Ť─ç i prawo karne, powinna obowi─ůzywa─ç kara ┼Ťmieci? Je┼Ťli tak, to za jakie przest─Öpstwa?

Jakie jest Wasze zdanie na ten temat? Zapraszam do dyskusji. :)
 

A gdzie nie ma przestepczosci i prawa karnego?


Podobno u Hunz├│w i im podobnych spo┼éeczno┼Ťci. Tak czy inaczej, potrafimy sobie wyobrazi─ç spo┼éecze┼ästwo bez przest─Öpczo┼Ťci? Je┼╝eli tak, to zak┼éadamy, ┼╝e przest─Öpczo┼Ť─ç jest i (nie zbaczaj─ůc z tematu) pytamy, co z t─ů kar─ů ┼Ťmierci...
 

To ja zapytam Ciebie. Wyobraz sobie taka sytuacje , nota bene 2 tygodnie temu sie to zdarzylo w Danii, ze trojka facetow gwalci a potem zabija Twoja corke.
Wg prawa dunskiego dostana najwyzszy wymiar kary...moze 12 lat wiezienia.Co Ty bys im dal, jako ojciec, bo przeciez w takiej sytuacji nie bedziesz obiektywny!!!!

Znasz moja odpowiedz?


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-05-27, 16:03:06
Cytuj z: adampio 2009-05-27, 15:18:42
Znasz moja odpowiedz?


No słucham, Ty pierwszy.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-27, 16:22:53
Micha┼é ja swego czasu te┼╝ za┼éo┼╝y┼éam w─ůtek na innym forum "Jestem za kar─ů ┼Ťmierci".
Nasz dyskusja by┼éa ograniczona ram─ů kobieta -dziecko. Nie wytrzymywa┼éam ju┼╝ czasami patrz─ůc w tv zesz┼éego roku  :( ...jak w zegarku co dwa tygodnie ...miesi─ůc by┼éy niusy w┼éa┼Ťnie o takich zdarzeniach...bola┼éo , bardzo bola┼éo a najgorsze jest to ,┼╝e nie potrafi─Ö zrozumie─ç jak mo┼╝na ...


M.



Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-05-27, 16:23:44
Cytuj z: adampio 2009-05-27, 15:18:42
Cytuj z: michal 2009-05-27, 13:08:03
Cytuj z: adampio 2009-05-27, 12:10:25
Cytuj z: michal 2009-05-27, 11:25:04
Czy tam, gdzie jest przest─Öpczo┼Ť─ç i prawo karne, powinna obowi─ůzywa─ç kara ┼Ťmieci? Je┼Ťli tak, to za jakie przest─Öpstwa?

Jakie jest Wasze zdanie na ten temat? Zapraszam do dyskusji. :)
 

A gdzie nie ma przestepczosci i prawa karnego?


Podobno u Hunz├│w i im podobnych spo┼éeczno┼Ťci. Tak czy inaczej, potrafimy sobie wyobrazi─ç spo┼éecze┼ästwo bez przest─Öpczo┼Ťci? Je┼╝eli tak, to zak┼éadamy, ┼╝e przest─Öpczo┼Ť─ç jest i (nie zbaczaj─ůc z tematu) pytamy, co z t─ů kar─ů ┼Ťmierci...
 

To ja zapytam Ciebie. Wyobraz sobie taka sytuacje , nota bene 2 tygodnie temu sie to zdarzylo w Danii, ze trojka facetow gwalci a potem zabija Twoja corke.
Wg prawa dunskiego dostana najwyzszy wymiar kary...moze 12 lat wiezienia.Co Ty bys im dal, jako ojciec, bo przeciez w takiej sytuacji nie bedziesz obiektywny!!!!

Znasz moja odpowiedz?


Gwałciciel, morderca to człowiek zdegenerowany, chory....ponieważ moja psychika nie jest zdegenerowana  daje dożywocie.....


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-05-27, 16:56:50
Albo ja pierwszy...
Cytuj z: adampio 2009-05-27, 15:18:42
To ja zapytam Ciebie. Wyobraz sobie taka sytuacje , nota bene 2 tygodnie temu sie to zdarzylo w Danii, ze trojka facetow gwalci a potem zabija Twoja corke.
Wg prawa dunskiego dostana najwyzszy wymiar kary...moze 12 lat wiezienia.Co Ty bys im dal, jako ojciec, bo przeciez w takiej sytuacji nie bedziesz obiektywny!!!!


Obiektywnie, jako obywatel, jestem zdania, ┼╝e ┼╝ycie cz┼éowieka nie musi rozpoczyna─ç si─Ö drog─ů naturaln─ů (chocia┼╝ ta jest najta┼äsza), ale ko┼äczy─ç powinno si─Ö tylko naturaln─ů ┼Ťmierci─ů. Tak jak ┼Ťmierci─ů naturaln─ů dla ┼Ťwini jest ┼Ťmier─ç od obucha, tak ┼Ťmierci─ů naturaln─ů dla gwa┼éciciela-mordercy jest ┼Ťmier─ç przez gwa┼ét i morderstwo -- polega to na tym, ┼╝e taki d┼╝entelmen le┼╝y sobie na ziemi, nogi ma przywi─ůzane do koni a mi─Ödzy nogami k┼éadzie si─Ö zastrugany drewniany pal. Po ma┼éej chwili od komendy wio sznury si─Ö odwi─ůzuje a sam pal stawia pionowo. P├│┼║niej, jak mawiaj─ů skoczkowie spadochronowi po otwarciu spadochronu, reszt─Ö za┼éatwia grawitacja. Poniewa┼╝ ┼╝ycie ka┼╝dego cz┼éowieka powinno trwa─ç maksymalnie d┼éugo, dobrze jest, aby pal wbity by┼é krzywo -- w├│wczas ┼Ťmier─ç przychodzi p├│┼║niej, czasem nawet po kilku dniach. Skazany to niedobry przest─Öpca, nie powinien wi─Öc si─Ö obrazi─ç, je┼╝eli na jego ┼Ťmier─ç b─Ödzie m├│g┼é patrze─ç ka┼╝dy, kto b─Ödzie mia┼é takie ┼╝yczenie, bo po pierwsze, jakie┼Ť konsekwencje w ko┼äcu powinien ponie┼Ť─ç, a po drugie, rozum przemawia tylko do m├│zg├│w dobrze od┼╝ywionych, ale obraz przemawia do ka┼╝dego m├│zgu -- by┼éaby to pedagogika (re)socjalizacyjna dla pragn─ůcych wiedzy.

Subiektywnie, gdybym by┼é ojcem i gdyby wydarzy┼éo si─Ö to w dzisiejszej Polsce, to... Hm... No wiesz, moja c├│reczka by┼éaby na tyle urocz─ů kobietk─ů, ┼╝e ci panowie, bez wzgl─Ödu na wyrok, targani wyrzutami sumienia powiesiliby si─Ö w celi na pasku od spodni, zadaj─ůc sobie uprzednio odpowiedni─ů porcj─Ö b├│lu tak, aby czuli, ┼╝e umieraj─ů -- to honorowe ch┼éopaki. Przy takich g┼éo┼Ťnych i brutalnych sprawach nie potrzeba zastraszaj─ůco sporych ┼Ťrodk├│w i bardzo wysokich znajomo┼Ťci, aby pope┼éni─ç na skazanych takie samob├│jstwo.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-05-27, 17:04:41
Gdyby za┼Ť Pana syn zgwa┼éci┼é?


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-05-27, 17:40:14
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-05-27, 17:04:41
Gdyby za┼Ť Pana syn zgwa┼éci┼é?


Pani sugestia, ┼╝e by┼ébym a┼╝ tak kiepskim ojcem, to ma┼éo smaczna z┼éo┼Ťliwo┼Ť─ç...


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-05-27, 19:58:29
Cytuj z: michal 2009-05-27, 11:25:04
Czy tam, gdzie jest przest─Öpczo┼Ť─ç i prawo karne, powinna obowi─ůzywa─ç kara ┼Ťmieci? Je┼Ťli tak, to za jakie przest─Öpstwa?

Jakie jest Wasze zdanie na ten temat? Zapraszam do dyskusji. :)


Kara ┼Ťmierci - nie i nigdy. To jest p├│j┼Ťcie na ┼éatwizn─Ö. Najpro┼Ťciej jest zabi─ç i po k┼éopocie. Za najwi─Öksze przewinienia, okre┼Ťlone przez niezawis┼éy S─ůd, skazaniec powiniem zaharowywa─ç si─Ö przy najci─Ö┼╝szych pracach - dla spo┼éecze┼ästwa wobec kt├│rego zawini┼é. Taki skazaniec nie powinien mie─ç ┼╝adnych przywilei, ale powinien mie─ç czas, ┼╝eby przemy┼Ťle─ç i zrozumie─ç pope┼énione czyny. Mo┼╝e kamienio┼éomy?


Mia┼éam chyba ok. 10 lat, gdy w telewizji pokazywano program (w tytule co┼Ť z Ameryk─ů) - pokazywano prawdziw─ů ┼Ťmier─ç skaza┼äca na krze┼Ťle elektrycznym. Od pocz─ůtku do ko┼äca to widzia┼éam. Ciekawo┼Ť─ç by┼éa silniejsza od rozs─ůdku. Potem ┼Ťni┼éo mi si─Ö to po nocach, to by┼é koszmar. Nie ma usprawiedliwienia dla mordowania i oboj─Ötne czy za co┼Ť, czy pomimo czego┼Ť.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: walwuch 2009-05-27, 20:04:03
Bandyci sami sobie wzajemnie wymierzaj─ů kar─Ö ┼Ťmierci. Robi─ů to cz─Östo, skutecznie i bez rozterek moralnych. Mo┼╝e i dobrze, bo bez tego pewnie ju┼╝ dawno by wzi─Öli w┼éadz─Ö w tym kraju.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2009-05-27, 20:31:37
Jest tylko jeden powód kiedy człowieka trzeba zabić - jest nim morderstwo. Zabicie człowieka z każdego innego powodu jest morderstwem


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-05-27, 21:40:07
Cytuj z: Daniel 2009-05-27, 20:31:37
Jest tylko jeden powód kiedy człowieka trzeba zabić - jest nim morderstwo. Zabicie człowieka z każdego innego powodu jest morderstwem


OK. To czym jest kara smierci? Zabojstwem czy morderstwem ?


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-05-27, 22:06:28
Morderstwem. Ciekawi┼éo mnie zawsze, czy zwolennicy kary ┼Ťmierci chcieliby by ich dzieci/rodzice/rodze┼ästwo/s─ůsiedzi/przyjaciele/zi─Öciowie i synowe byli katami ? Czy b─Öd─ůc stosownym pracodawc─ů (szef wi─Özienia?) chcieliby podpisa─ç anga┼╝ pracownikowi kt├│ry podj─ů┼éby si─Ö roli kata? I jakiej kondycji musia┼éby by─ç cz┼éowiek, kt├│ry wyra┼╝┼éby ch─Ö─ç pracowania w zawodzie kata?


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2009-05-27, 22:24:34
Wiesz obawiam się, że chętnych na to "stanowisko" by nie zabrakło.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-05-27, 22:35:25
Sporo jest kat├│w, kt├│rzy nie u┼╝ywaj─ů ┼╝adnych narz─Ödzi, tylko s┼éowo.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-05-27, 22:39:17
Cytuj z: MONIKAW 2009-05-27, 22:24:34
Wiesz obawiam się, że chętnych na to "stanowisko" by nie zabrakło.


Je┼╝eli to by by┼éo prawd─ů, to ┼╝ycie sta┼éo by si─Ö koszmarem.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-05-27, 22:42:39
Je┼Ťli nawet, to psychiczna kondycja takiego kandydata powinna stanowi─ç pow├│d by z nim umowy nie podpisywa─ç, raczej skierowanie na terapi─Ö? A pozosta┼ée pytania?


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-27, 22:54:43
hmm .. trzeba by zapyta─ç samego kata  :shock:.
Z drugiej strony zastanawiaj─ůce ,┼╝e taki zaw├│d mo┼╝na wykonywa─ç i ch─Ötni s─ů !. Psychika takiego go┼Ťcia musi by─ç niesamowicie mocna . Mo┼╝e skojarzenie nie na miejscu , ale nie wyobra┼╝am sobie tak┼╝e pracy w prosektorium.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-05-27, 22:59:12
To jeszcze jedno pytanie. Kto chcia┼éby ┼╝y─ç pod jednym dachem z m─Ö┼╝em/zon─ů katem z zawodu? Je┼Ťli si─Ö nie chce tego dla siebie, jak mo┼╝na chcie─ç dla innych?


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-05-27, 23:08:05
Tacy mordercy, jak producenci broni, kt├│rzy sk┼é├│caj─ů narody, ┼╝eby mie─ç zbyt na bro┼ä i mo┼╝liwo┼Ť─ç jej testowania, pozostaj─ů bezkarni.┬á :(


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-05-27, 23:08:31
Cytuj z: Mari 2009-05-27, 22:54:43
hmm .. trzeba by zapyta─ç samego kata :shock:.
Z drugiej strony zastanawiaj─ůce ,┼╝e taki zaw├│d mo┼╝na wykonywa─ç i ch─Ötni s─ů !.


Gdzie s─ů ci ch─Ötni? W Polsce nie ma kary ┼Ťmierci, to i nie ma wakatu na kata. Ka┼╝dy inny kat, to ┼Ťrodowisko przest─Öpcze, a tym samym - bezprawie.
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-05-27, 22:59:12
To jeszcze jedno pytanie. Kto chcia┼éby ┼╝y─ç pod jednym dachem z m─Ö┼╝em/zon─ů katem z zawodu? Je┼Ťli si─Ö nie chce tego dla siebie, jak mo┼╝na chcie─ç dla innych?


Nie wyobra┼╝am sobie nawet takiej sytuacji.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-05-27, 23:21:46
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-05-27, 22:06:28
Morderstwem. Ciekawi┼éo mnie zawsze, czy zwolennicy kary ┼Ťmierci chcieliby by ich dzieci/rodzice/rodze┼ästwo/s─ůsiedzi/przyjaciele/zi─Öciowie i synowe byli katami ? Czy b─Öd─ůc stosownym pracodawc─ů (szef wi─Özienia?) chcieliby podpisa─ç anga┼╝ pracownikowi kt├│ry podj─ů┼éby si─Ö roli kata? I jakiej kondycji musia┼éby by─ç cz┼éowiek, kt├│ry wyra┼╝┼éby ch─Ö─ç pracowania w zawodzie kata?


To s─ů rzeczywi┼Ťcie argumenty przeciwko karze ┼Ťmierci, maj─ů tylko jedn─ů wad─Ö -- nie pasuj─ů do naszego ┼Ťwiata. My┼Ťl─ůc w ten spos├│b, wywo┼╝enie nieczysto┼Ťci r├│wnie┼╝ powinno by─ç zakazane, bo tak si─Ö zastanawiam, czy s─ů rodzice, kt├│rzy chcieliby, aby ich dziecko by┼éo szambonurkiem. Ciekawe co jako pracodawca pomy┼Ťla┼ébym o cz┼éowieku, kt├│rych chcia┼éby by─ç szambonurkiem? Jakiej kondycji musi by─ç cz┼éowiek, kt├│ry wyra┼╝a ch─Ö─ç bycia szambonurkiem? Ju┼╝ nie wspominam o prostytutkach... Na spodziewane has┼éo: zabijanie cz┼éowieka to co┼Ť innego ni┼╝ wywo┼╝enie cudzej kupy lub uprawianie nierz─ůdu odpowiadam: je┼╝eli to co┼Ť innego, to trzeba u┼╝y─ç innego rozumowania...
Cytuj z: Opal 2009-05-27, 22:39:17
Cytuj z: MONIKAW 2009-05-27, 22:24:34
Wiesz obawiam się, że chętnych na to "stanowisko" by nie zabrakło.


Je┼╝eli to by by┼éo prawd─ů, to ┼╝ycie sta┼éo by si─Ö koszmarem.


Dawniej znajdowali si─Ö ch─Ötni do tego zawodu, to i dzi┼Ť by si─Ö znale┼║li -- ludzie jako┼Ť specjalnie si─Ö nie zmienili. Nikt nie twierdzi, ┼╝e to musi by─ç kto┼Ť z pasj─ů, kt├│ry pasjonuje si─Ö zabijaniem zwyrodnialc├│w i bawi si─Ö przy tym setnie. G├│rnicy te┼╝ nie s─ů pasjonatami rycia w w─Öglu, ale robi─ů to, bo im dobrze p┼éac─ů. Lwi─ů cz─Ö┼Ť─ç egzekucji mog─ů dzi┼Ť wykonywa─ç r├│┼╝ne komputery, chocia┼╝ -- jak pokazuje przyk┼éad cho─çby Rolls-Royce'a -- co robota r─Öczna, to robota r─Öczna.
Cytuj z: Mari 2009-05-27, 22:54:43
Psychika takiego go┼Ťcia musi by─ç niesamowicie mocna . Mo┼╝e skojarzenie nie na miejscu , ale nie wyobra┼╝am sobie tak┼╝e pracy w prosektorium.


Nie r├│bmy z tego jaki┼Ť wielkich rzeczy godnych Szatana lub jego s┼éug. Komandosi czy zwykli ┼╝o┼énierze jad─ůcy na wojn─Ö przy ka┼╝dym wyje┼║dzie na akcj─Ö s─ů przygotowani na zabicie niejednego cz┼éowieka. Czy to ┼Ťwiadczy o nich ┼║le? Nie, ich obowi─ůzkiem jest zabijanie po to, aby ich pracodawcy (spo┼éecze┼ästwo) mogli czu─ç si─Ö bezpiecznie. Czy zabijaj─ů oni niewinnych ludzi? Nie, zabijaj─ů wrogich ┼╝o┼énierzy, czyli tych, kt├│rzy r├│wnie┼╝ s─ů w stanie zabija─ç dla obrony swoich pracodawc├│w. Obie strony przyjmuj─ů zasady tej gry i wst─Öpuj─ůc do armii godz─ů si─Ö na to, ┼╝e za pieni─ůdze zabijaj─ů sobie podobnych albo sami zostaj─ů zabici. Kat ma dok┼éadnie to samo -- zabija cz┼éowieka, kt├│ry przyjmuje zasady gry (prawo) i morduj─ůc swoj─ů ofiar─Ö oznajmia tym samym, ┼╝e godzi si─Ö, aby wykonano na nim kar─Ö ┼Ťmierci. Zab├│jca ma ┼Ťwiadomo┼Ť─ç co si─Ö stanie jak go z┼éapi─ů, wi─Öc nie ma podstaw, aby nie spe┼énia─ç jego ┼╝ycze┼ä. Kat ma jednak o tyle ┼éatwiej w stosunku do ┼╝o┼énierza, ┼╝e jego pacjent nie zagra┼╝a jego ┼╝yciu, wi─Öc oczywi┼Ťcie pensja w stosunku do wojskowej powinna by─ç o wiele mniejsza.
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-05-27, 22:59:12
To jeszcze jedno pytanie. Kto chcia┼éby ┼╝y─ç pod jednym dachem z m─Ö┼╝em/zon─ů katem z zawodu? Je┼Ťli si─Ö nie chce tego dla siebie, jak mo┼╝na chcie─ç dla innych?


A komandosem z GROM-u, kt├│rzy niejednemu terrory┼Ťcie wpakowa┼é o┼éowian─ů kulk─Ö mi─Ödzy oczy, te┼╝ trzeba tak gardzi─ç? Kat nie porywa niewinnych dzieci i nie morduje ich ┼Ťlini─ůc si─Ö przy tym ze szcz─Ö┼Ťcia. On zabija morderc├│w i jak ka┼╝dy mo┼╝e nie lubi─ç swojej pracy... Nie musi si─Ö ni─ů nawet chwali─ç... "Pracuj─Ö w s┼éu┼╝bach wi─Öziennych" wystarczy tak samo, jak "pracuj─Ö w wojsku". W dobrym tonie jest nie wnika─ç...
Cytuj z: Opal 2009-05-27, 23:08:31
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-05-27, 22:59:12
To jeszcze jedno pytanie. Kto chcia┼éby ┼╝y─ç pod jednym dachem z m─Ö┼╝em/zon─ů katem z zawodu? Je┼Ťli si─Ö nie chce tego dla siebie, jak mo┼╝na chcie─ç dla innych?


Nie wyobra┼╝am sobie nawet takiej sytuacji.


I co z tego? Funkcji ci─ůg┼éej nigdzienier├│┼╝niczkowalnej te┼╝ sobie nie wyobra┼╝asz, ale takie funkcje istniej─ů i maj─ů si─Ö ┼Ťwietnie. Krzywej Laffera nikt nie jest sobie w stanie wyobrazi─ç, bo nikt nie wie jakiego jest kszta┼étu, ale zale┼╝no┼Ť─ç dana t─ů krzyw─ů istnieje i ma si─Ö dobrze. Reakcji zachodz─ůcych przy wybuchu wulkanu te┼╝ sobie nie wyobra┼╝asz, ale one zachodz─ů i wulkany wybuchaj─ů... Prawda i s┼éuszno┼Ť─ç nie musz─ů le┼╝e─ç tam, gdzie ludzie sobie wyobra┼╝aj─ů, ┼╝e le┼╝─ů a ich istnienie nie jest warunkowane tym, ┼╝e kto┼Ť musi je sobie wyobra┼╝a─ç.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-05-27, 23:39:48
Niech Pan nie odlatuje do og├│lnik├│w. Niech Pan zostanie przy szczeg├│┼éach. Niech si─Ö Pan dowie, ┼╝e Pana ┼╝ona/syn/rodzice/s─ůsiad/szwagier/te┼Ť─ç... I niech Pan z tym po┼╝yje par─Ö dni.

Jak Pan sobie wyobraża skutki takiego zajęcia dla psychiki owego kata. Na rannej zmianie będzie wieszał, po południu w domku będzie "do rany przyłóż" ? Kto chce mieć prawo narażać pracownika na degenerację?

A b┼é─Ödy s─ůd├│w? Jest ich masa.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-05-27, 23:44:41
Cytuj z: michal 2009-05-27, 23:21:46
Cytuj z: Opal 2009-05-27, 23:08:31
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-05-27, 22:59:12
To jeszcze jedno pytanie. Kto chcia┼éby ┼╝y─ç pod jednym dachem z m─Ö┼╝em/zon─ů katem z zawodu? Je┼Ťli si─Ö nie chce tego dla siebie, jak mo┼╝na chcie─ç dla innych?

Cytuj:
Nie wyobra┼╝am sobie nawet takiej sytuacji.

Cytuj z: michal 2009-05-27, 23:21:46
I co z tego? Funkcji ci─ůg┼éej nigdzienier├│┼╝niczkowalnej te┼╝ sobie nie wyobra┼╝asz, ale takie funkcje istniej─ů i maj─ů si─Ö ┼Ťwietnie. Krzywej Laffera nikt nie jest sobie w stanie wyobrazi─ç, bo nikt nie wie jakiego jest kszta┼étu, ale zale┼╝no┼Ť─ç dana ta krzyw─ů istnieje i ma si─Ö dobrze. Reakcji zachodz─ůcych przy wybuchu wulkanu te┼╝ sobie nie wyobra┼╝asz, ale one zachodza i wulkany wybuchaj─ů... Prawda i s┼éuszno┼Ť─ç nie musza le┼╝e─ç tam, gdzie ludzie sobie wyobra┼╝aj─ů, ┼╝e le┼╝─ů a ich istnienie nie jest warunkowane tym, ┼╝e kto┼Ť musi je sobie wyobra┼╝a─ç.


Nie wyobra┼╝am sobie takiej sytuacji nie dlatego, ┼╝e ona mo┼╝e nie zaistnie─ç, ale dlatego, ┼╝e ja nie mam ochoty zaistnie─ç w takiej sytuacji. Gdyby m├│j m─ů┼╝ mia┼é predyspozycje lub by┼é etatowym, czy "przest─Öpczym" katem - to nigdy by nie m├│g┼é by─ç moim m─Ö┼╝em, bo gdybym si─Ö w tym zorientowa┼éa, nawet po czasie - to przesta┼éby nim by─ç w momencie stwierdzenia faktu. To ja decyduj─Ö o tym - z kim jestem i jakim cz┼éowiekiem on ma by─ç (jakiego zaakceptuj─Ö).


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-05-27, 23:45:52
Jeszcze raz - poza cytatami:

Nie wyobra┼╝am sobie takiej sytuacji nie dlatego, ┼╝e ona mo┼╝e nie zaistnie─ç, ale dlatego, ┼╝e ja nie mam ochoty zaistnie─ç w takiej sytuacji. Gdyby m├│j m─ů┼╝ mia┼é predyspozycje lub by┼é etatowym, czy "przest─Öpczym" katem - to nigdy by nie m├│g┼é by─ç moim m─Ö┼╝em, bo gdybym si─Ö w tym zorientowa┼éa, nawet po czasie - to przesta┼éby nim by─ç w momencie stwierdzenia faktu. To ja decyduj─Ö o tym - z kim jestem i jakim cz┼éowiekiem on ma by─ç (jakiego zaakceptuj─Ö).


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-05-28, 00:41:40
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-05-27, 23:39:48
Niech Pan nie odlatuje do ogólników. Niech Pan zostanie przy szczegółach.


A co w tym z┼éego? Opal wie co┼Ť nie co┼Ť o logice, to wyja┼Ťni Pani na privie, ┼╝e przy tym samym wyniku, rozwa┼╝ania og├│lniejsze s─ů bardziej warto┼Ťciowe. Ma┼éo tego, je┼╝eli rozumowanie nie sprawdza si─Ö w og├│lnikach, to w przypadkach szczeg├│lnych tym bardziej...
Cytuj z: Opal 2009-05-27, 23:45:52
Nie wyobra┼╝am sobie takiej sytuacji nie dlatego, ┼╝e ona mo┼╝e nie zaistnie─ç, ale dlatego, ┼╝e ja nie mam ochoty zaistnie─ç w takiej sytuacji. Gdyby m├│j m─ů┼╝ mia┼é predyspozycje lub by┼é etatowym, czy "przest─Öpczym" katem - to nigdy by nie m├│g┼é by─ç moim m─Ö┼╝em, bo gdybym si─Ö w tym zorientowa┼éa, nawet po czasie - to przesta┼éby nim by─ç w momencie stwierdzenia faktu. To ja decyduj─Ö o tym - z kim jestem i jakim cz┼éowiekiem on ma by─ç (jakiego zaakceptuj─Ö).


To dlaczego swoje preferencje przenosisz na wszystkich innych? Skoro by┼éy kobiety, kt├│re mog┼éy by─ç ┼╝on─ů takiego wybitnego socjalisty jak Hitler czy Stalin, to takie, kt├│re nie b─Öd─ů mia┼éy nic przeciwko, aby ich m─ů┼╝ by─ç komandosem, katem czy jeszcze innym trudni─ůcym si─Ö zabijaniem te┼╝ si─Ö znajd─ů? Ja sam katem nigdy bym nie zosta┼é (chyba, ┼╝e bym musia┼é), ale to nie znaczy, ┼╝e chc─Ö, aby zwyrodnialcy siedzieli sobie pozamykani w celach za to, ┼╝e komu┼Ť innemu nie dali szansy dalszego ┼╝ycia.

Zreszt─ů wszystko to nie wa┼╝ne. Obie Panie maj─ů na nosie r├│┼╝owe okulary, s─ů ┼éagodne i prawid┼éowo -- kobiety powinny takie by─ç. Jedyne co jest z┼ée to fakt, ┼╝e w naszym ustroju trzeba si─Ö z tym liczy─ç na szczeblu pa┼ästwowym...


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Hank 2009-05-28, 04:39:16
Cytuj z: michal 2009-05-28, 00:41:40
takiego wybitnego socjalisty jak Hitler

po co od razu u┼╝ywa─ç tych nieprzyjemnych s┼é├│w, zaczerpni─Ötego  ze zbioru my┼Ťli pana w muszce.
Hitler nie by┼é po prostu  socjalist─ů tylko narodowym socjalist─ů, a to du┼╝a r├│┼╝nica. kocha┼é Nar├│d, silne Pa┼ästwo, wierzy┼é ┼╝e niekt├│rzy ludzie to tylko "plankton", z kt├│rym  mo┼╝na robi─ç co si─Ö chce.Czyli wierzy┼é w to, w co wierzy dzisiejsza Prawica (m├│wimy oczywi┼Ťcie o Jedynej Prawdziwej Prawicy), kt├│ra go z reszt─ů cz─Östo dzi┼Ť wychwala, bo "za Hitlera by┼éy ni┼╝sze podatki".


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-05-28, 08:02:03
Cytuj z: michal 2009-05-28, 00:41:40
To dlaczego swoje preferencje przenosisz na wszystkich innych?


Nie przenosz─Ö, przecie┼╝ ┼éy┼╝k─ů okr─Ötu nie zawr├│c─Ö.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-05-28, 09:35:23
Np. je┼Ťli jest morderstwo na zlecenie, to kto powinien ponie┼Ť─ç wi─Öksz─ů kar─Ö : zleceniodawca, czy wykonawca?


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-05-28, 10:35:19
Podam argumenty, jakich u┼╝y┼é par─Ö lat temu, m├│j syn, b─Öd─ůc w technikum i bior─ůc udzia┼é w┬á debacie mi─Ödzyszkolnej, w┼éa┼Ťnie na temat: czy powinna by─ç kara ┼Ťmierci? On by┼é w kilkuosobowej grupie uczni├│w, kt├│rzy dostali narzucone stanowisko, ┼╝e powinno stosowa─ç si─Ö kar─Ö ┼Ťmierci. G┼é├│wne ich argumenty to to, ┼╝e utrzymanie wi─Ö┼║ni├│w jest bardzo drogie i to, ┼╝e w razie jakiego┼Ť przewrotu, rewolucji, czy nawet┬á ucieczki, mog─ů znale┼║─ç si─Ö znowu na wolno┼Ťci. Debat─Ö t─Ö wygrali, ale czy ich argumenty by┼éy s┼éuszne? Nie wiem. Nie wiem, czy kto┼Ť da┼é cz┼éowiekowi prawo zabija─ç?
Temat ten zawsze mia┼é i b─Ödzie mia┼é, zwolennik├│w i przeciwnik├│w, dlatego jest dobrym "k─ůskiem na po┼╝arcie", rzuconym przez rz─ůd, aby odwr├│ci─ç uwag─Ö od z┼éej sytuacji gospodarczej. Takich temat├│w dy┼╝urnych rz─ůd ma wi─Öcej.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2009-05-28, 14:07:43
Morderstwo mo┼╝na dokona─ç tylko na cz┼éowieku, a zabija si─Ö te┼╝ zwierz─Öta. Gdy zabija si─Ö morderc─Ö, to nie zabija si─Ö „cz┼éowieka”, bo on przesta┼é nim by─ç┬á Nie jest to m├│j wymys┼é, tylko wynika to z prawa Pierwszego Przymierza jakie zawar┼é B├│g z cz┼éowiekiem zaraz po potopie.
Przymierze te nigdy nie zosta┼éo anulowane i nadal obowi─ůzuje, tylko ludzie je z┼éamali.

Zwr├│─çmy uwag─Ö, ┼╝e morderstwa mo┼╝na dokona─ç nie swoimi r─Ökoma. Mo┼╝na wynaj─ů─ç morderc─Ö do brudnej roboty i samemu sta─ç si─Ö wsp├│┼éwinnym mordu. Obowi─ůzkiem cz┼éowieka wobec Boga jest zabicie mordercy. Je┼╝eli wielu bierze udzia┼é w morderstwie, to wszyscy s─ů winni i ┼╝ycie powinno by─ç zako┼äczone. Musi to by─ç tak pewne, jak ┼Ťmier─ç samob├│jcy po poci─ůgiem.┬á Tak jednak si─Ö nie dzieje, bo przyby┼éo morderc├│w i trudno znale┼║─ç porz─ůdnego cz┼éowieka.

Dlaczego przyby┼éo? To proste. Do brudnej roboty mo┼╝na wynaj─ů─ç innego cz┼éowieka, kt├│ry nie powinien takiej roboty przyjmowa─ç, nawet pod gro┼║b─ů ┼Ťmierci. Wtedy on i ja stajemy si─Ö mordercami i nale┼╝a┼éoby nas zabi─ç. Mo┼╝e te┼╝ tak by─ç, ┼╝e ten wynaj─Öty cz┼éowiek, te┼╝ wynajmie cz┼éowieka i wtedy jest ju┼╝ trzech morderc├│w. Przejd─Ö do rzeczy.

Uczestnicz─ůc we w┼éadzy poprzez branie udzia┼éu wyborach wynajmujemy polityka aby w naszym imieniu rz─ůdzi┼é. Politycy wi─Öc staj─ůc si─Ö pos┼éami sprawuj─Ö w naszym imieniu w┼éadz─Ö, w tym nad wojskiem i policj─ů. W imi─Ö jaki┼Ť tam iluzji wysy┼éaj─ů naszych ┼╝o┼énierzy do Afganistanu, a tam oni morduj─ů niewinnych ludzi. Kto jest morderc─ů? Wszyscy, kt├│rzy brali w tym udzia┼é, w tym┬á te┼╝ „porz─ůdny” obywatel chodz─ůcy na wybory. Nie dziwi─Ö si─Ö wi─Öc terrorystom, ┼╝e chc─ů zabija─ç demokrat├│w, bo traktuj─ů ich jako morderc├│w. Je┼╝eli jest jaki┼Ť b┼é─ůd w tym wywodzie, to prosz─Ö o korekt─Ö. Ale b─Ödzie pewnie tak jak zawsze, ┼╝e jak si─Ö jaki┼Ť pogl─ůd nie podoba, to atakuje si─Ö autora.

Przypomn─Ö, ┼╝e mo┼╝na zabi─ç tylko morderc─Ö i dotyczy to wszystkich, w tym te┼╝ wojska oraz policji. Nie wolno kara─ç ┼Ťmierci─ů za gwa┼éty, kradzie┼╝e, zdrady, dezercje itd. Nie wolno te┼╝ nie zabi─ç mordercy. To wszystko jest dzisiaj nie przestrzegane na ┼Ťwiecie, dlatego terroryzm si─Ö szerzy. Powr├│t do podstawowych praw pozwoli zlikwidowa─ç terroryzm.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-05-28, 15:17:20
Cytuj z: Hank 2009-05-28, 04:39:16
Cytuj z: michal 2009-05-28, 00:41:40
takiego wybitnego socjalisty jak Hitler

po co od razu u┼╝ywa─ç tych nieprzyjemnych s┼é├│w, zaczerpni─Ötego┬á ze zbioru my┼Ťli pana w muszce.
Hitler nie by┼é po prostu┬á socjalist─ů tylko narodowym socjalist─ů, a to du┼╝a r├│┼╝nica. kocha┼é Nar├│d, silne Pa┼ästwo, wierzy┼é ┼╝e niekt├│rzy ludzie to tylko "plankton", z kt├│rym┬á mo┼╝na robi─ç co si─Ö chce.Czyli wierzy┼é w to, w co wierzy dzisiejsza Prawica (m├│wimy oczywi┼Ťcie o Jedynej Prawdziwej Prawicy), kt├│ra go z reszt─ů cz─Östo dzi┼Ť wychwala, bo "za Hitlera by┼éy ni┼╝sze podatki".
 


KOCHAL NAROD :shock:



Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: cheeta 2009-05-28, 15:36:44
A ktoz nam- ludziom dal prawo, zeby decydowac o zyciu lub smierci innego czlowieka?

Zabijajac kogos, czy to za przyzwoleniem spoleczenstwa, czy nie, sami stajemy sie mordercami. Dlaczegoz to rodzina skazanego na smierc, nie mialaby zabic kata, ktory wykonal wyrok? Tym sposobem pozazynalibysmy sie wszyscy.

Daniel piszesz o Bogu. A co z Boskim milosierdziem? Co z przebaczaniem? Nikt nie rodzi sie zly sam z siebie. To, ze czlowiek morduje, wcale nie wynika z jego zachcianki. To wplyw czynnikow zewnetrznych powoduje, ze czlowiek psuje sie moralnie.
Czlowiek, ktory zabija gwalcicielow swojej corki, rowniez jest zdegenerowany.

Zastanawiam sie..skad tyle nienawisci:(


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-05-28, 16:17:51
Cytuj z: renia 2009-05-28, 09:35:23
Np. je┼Ťli jest morderstwo na zlecenie, to kto powinien ponie┼Ť─ç wi─Öksz─ů kar─Ö : zleceniodawca, czy wykonawca?


Nie wiem czy kto┼Ť powinien dosta─ç wi─Öksz─ů, czy powinni dosta─ç r├│wn─ů -- nie zastanawia┼éem si─Ö nad tym. Nie jest to jednak pow├│d, aby takiej kary nie wprowadza─ç, tylko szczeg├│┼é techniczny, kt├│ry trzeba dopracowa─ç jak b─Ödzie si─Ö rozmawia┼éo o konkretach...
Cytuj z: Hank 2009-05-28, 04:39:16
Hitler nie by┼é po prostu┬á socjalist─ů tylko narodowym socjalist─ů, a to du┼╝a r├│┼╝nica.


Socjalizm od narodowego socjalizmu r├│┼╝ni si─Ö tym, ┼╝e socjalista chce bra─ç od wszystkich, ┼╝eby p├│┼║niej wszystkim rozdawa─ç, a narodowy socjalista chce bra─ç od wszystkich, ┼╝eby p├│┼║niej rozdawa─ç tylko swojemu narodowi -- te┼╝ mi r├│┼╝nica...
Cytuj z: Hank 2009-05-28, 04:39:16
wierzy┼é ┼╝e niekt├│rzy ludzie to tylko "plankton", z kt├│rym┬á mo┼╝na robi─ç co si─Ö chce.Czyli wierzy┼é w to, w co wierzy dzisiejsza Prawica (m├│wimy oczywi┼Ťcie o Jedynej Prawdziwej Prawicy), kt├│ra go z reszt─ů cz─Östo dzi┼Ť wychwala, bo "za Hitlera by┼éy ni┼╝sze podatki".


Prawica nie wierzy, ┼╝e niekt├│rzy ludzie to tylko "plankton", z kt├│rym mo┼╝na robi─ç co si─Ö chce. Prawica nie dzieli ludzie na klasy -- i tym r├│┼╝ni si─Ö od lewicy. Lewicowiec mo┼╝e powiedzie─ç, ┼╝e np. g├│rnik w sejmie reprezentuje interesy g├│rnik├│w, itp., ale prawicowiec nigdy. Dla prawicowca rz─ůd nie jest od tego, ┼╝eby zajmowa─ç si─Ö interesem g├│rnik├│w, hutnik├│w, kolejarzy czy handlarzy bobem, bo oni sami maj─ů dba─ç o swoje interesy; rz─ůd dla prawicowca nawet nie ma uprawnie┼ä do tego typu dzia┼éa┼ä. Rz─ůd dla prawicowca jest tym, co ma dba─ç o to, aby ka┼╝dy obywatel by┼é r├│wny wobec prawa, ka┼╝dy sam dba┼é o w┼éasne interesy i aby nikt nie m├│g┼é nikomu wpieprza─ç si─Ö do biznesu, o ile dzia┼éa zgodnie z prawem. R├│┼╝nice o kt├│rych m├│wi─Ö wida─ç na ka┼╝dym kroku. Pani Teresa pyta mnie, jaki by┼éby m├│j stosunek do kary ┼Ťmierci gdyby m├│j syn zabi┼é. Ka┼╝dy, kto zadaje takie pytanie, bez wzgl─Ödu na to jak sam siebie okre┼Ťla, jest na "lewo" od prawa, bo ju┼╝ w staro┼╝ytno┼Ťci wiedzieli, ┼╝e prawo jest r├│wne dla wszystkich i uk┼éadaj─ůc prawo nie my┼Ťli si─Ö o tym "a co b─Ödzie jak moja ┼╝ona nie zapnie pas├│w i z┼éapie j─ů Policja?" Uk┼éadaj─ůc prawo nie my┼Ťli si─Ö o pociotkach kt├│rzy pope┼énili przest─Öpstwo, tylko o ofiarach tych przest─Öpstw... Chyba, ┼╝e m├│wimy nie o prawie tylko o "lewie", wtedy s─ů r├│┼╝ne pomroczno┼Ťci jasne, afekty i tego typu przypad┼éo┼Ťci... Nie myl prawicy z tymi pobo┼╝nymi komunistami z LPR-u czy innej samoobrony. A Korwin-Mikke nie chwali┼é Hitlera, przeciwnie, m├│wi┼é, ┼╝e go nienawidzi jak ka┼╝dego innego socjalisty, wi─Öc albo masz problemy z wnioskowaniem, albo bezczelnie k┼éamiesz.
Cytuj z: cheeta 2009-05-28, 15:36:44
A ktoz nam- ludziom dal prawo, zeby decydowac o zyciu lub smierci innego czlowieka?


Kto┼Ť, kto zabija innego cz┼éowieka rezygnuje z tego, ┼╝eby jego samego traktowa─ç jak cz┼éowieka.
Cytuj z: cheeta 2009-05-28, 15:36:44
Zabijajac kogos, czy to za przyzwoleniem spoleczenstwa, czy nie, sami stajemy sie mordercami. Dlaczegoz to rodzina skazanego na smierc, nie mialaby zabic kata, ktory wykonal wyrok? Tym sposobem pozazynalibysmy sie wszyscy.


Bzdura. Ofiara mordercy nie wie, ┼╝e siedz─ůc sobie w poci─ůgu czy wchodz─ůc w uliczk─Ö X kto┼Ť go zabije, natomiast morderca wie, ┼╝e je┼╝eli zabije i go z┼éapi─ů, to on b─Ödzie nast─Öpny. St─ůd kat i morderca to nie jest to samo.
Cytuj z: cheeta 2009-05-28, 15:36:44
To, ze czlowiek morduje, wcale nie wynika z jego zachcianki. To wplyw czynnikow zewnetrznych powoduje, ze czlowiek psuje sie moralnie.


No i co? Jak Ci zachoruje wyrostek, to te┼╝ go nie wycinaj... On z natury urodzi┼é si─Ö zdrowy, tylko czynniki zewn─Ötrzne go pochorowa┼éy... Topielec te┼╝ si─Ö nie utopi┼é na w┼éasne ┼╝yczenie, tylko czynniki zewn─Ötrzne to spowodowa┼éy. I b─Ödziesz oskar┼╝a┼é Matk─Ö Natur─Ö, ┼╝e zabi┼éa niewinnego cz┼éowieka, kt├│ry przecie┼╝ z natury urodzi┼é si─Ö z umiej─Ötno┼Ťci─ů oddychania? Ka┼╝dy roztropny cz┼éowiek unika wody jak nie umie p┼éywa─ç, tak samo unika czynnik├│w kt├│re degeneruj─ů m├│zgi i prowadz─ů do przest─Öpczo┼Ťci -- jak ich nie zna, musi p┼éaci─ç za g┼éupot─Ö. Chcesz mi wm├│wi─ç, ┼╝e Ci zab├│jcy to tacy biedni ludzie; mieli pecha, ┼╝e te zewn─Ötrzne czynniki akurat ich si─Ö uczepi┼éy. I Ci z┼éodzieje, to nie moja kom├│rka przylepi┼éa im si─Ö do r─Öki, tylko z┼éo przylepi┼éo im si─Ö do serca... Z takimi bzdurami id┼║ do szk├│┼éki niedzielnej dla 6-cio latk├│w albo mi─Ödzy jakie┼Ť religijne oszo┼éomy, z powa┼╝nymi lud┼║mi rozmawia si─Ö jakimi┼Ť sensownymi argumentami. Hipis si─Ö znalaz┼é... W og├│le to musz─Ö Ci si─Ö przyzna─ç, ┼╝e chyba od 10 lat nie s┼éysza┼éem bzdury podobnego formatu. Przyznaj si─Ö, wymy┼Ťli┼ée┼Ť to tylko po to, ┼╝eby przetestowa─ç moj─ů cierpliwo┼Ť─ç. :) Uda┼éo Ci si─Ö j─ů wyczerpa─ç, powali┼ée┼Ť mnie...
Cytuj z: cheeta 2009-05-28, 15:36:44
Czlowiek, ktory zabija gwalcicielow swojej corki, rowniez jest zdegenerowany.


Nie gwa┼éciciel├│w swojej c├│rki, tylko gwa┼éciciel├│w-morderc├│w swojej c├│rki. Gwa┼éciciel├│w si─Ö tylko gwa┼éci, i to wielokrotnie mocniej i intensywniej ni┼╝ oni to zrobili. Oczywi┼Ťcie nie robi si─Ö tego osobi┼Ťcie. :) Ka┼╝da kara powinna mie─ç charakter winy tylko by─ç bardziej sroga (z ka┼╝dym kolejnym przest─Öpstwem wsp├│┼éczynnik mi┼éosierdzia maleje :)). Kara ┼Ťmierci oczywi┼Ťcie bardziej sroga od winy by─ç nie mo┼╝e, ale taki wyj─ůtek jeste┼Ťmy chyba w stanie zaakceptowa─ç? ;)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2009-05-28, 16:25:17
Cytuj:
A ktoz nam- ludziom dal prawo, zeby decydowac o zyciu lub smierci innego czlowieka?

Chrystus przebaczy┼é ukrzy┼╝owanemu mordercy i obieca┼é mu zbawienie, ale go nie ocali┼é. Jego ┼╝ycie musia┼éo zosta┼é przerwane, bo on przerwa┼é innym ┼╝ycie. Trzeba rozr├│┼╝ni─ç mi┼éosierdzie, od wykonania woli Boga. To nie jest wymys┼é jednego cz┼éowieka, czy spo┼éecze┼ästwa, ale Prawo Boskie. Mo┼╝na go przestrzega─ç lub nie, mo┼╝na wierzy─ç w Boga lub nie – wyb├│r zawsze dokonujemy sami. Tu nie ma ┼╝adnej nienawi┼Ťci, nie g┼éosz─Ö przecie┼╝ zn─Öcania si─Ö nad morderc─ů. W spos├│b mi┼éosierny trzeba skr├│ci─ç mu ┼╝ycie.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: cheeta 2009-05-28, 17:11:04
"Kto¶, kto zabija innego cz³owieka rezygnuje z tego, ¿eby jego samego traktowaæ jak cz³owieka."

jednak to dalej czlowiek..

"Bzdura. Ofiara mordercy nie wie, ¿e siedz±c sobie w poci±gu czy wchodz±c w uliczkê X kto¶ go zabije, natomiast morderca wie, ¿e je¿eli zabije i go z³api±, to on bêdzie nastêpny. St±d kat i morderca to nie jest to samo."

a jezeli kat zabija niewinnego czlowieka? czym sie wtedy rozni od zabojcy na zlecenie?
btw: Morderca zabijajac 1 osobe i wiedzac, ze pojdzie za to na stryczek, zabije wielu nastepnych, byle tylko nie dac sie schwytac...

"No i co? Jak Ci zachoruje wyrostek, to te¿ go nie wycinaj... On z natury urodzi³ siê zdrowy, tylko czynniki zewnêtrzne go pochorowa³y... Topielec te¿ siê nie utopi³ na w³asne ¿yczenie, tylko czynniki zewnêtrzne to spowodowa³y. I bêdziesz oskar¿a³ Matkê Naturê, ¿e zabi³a niewinnego cz³owieka, kt├│ry przecie¿ z natury urodzi³ siê z umiejêtno¶ci± oddychania? Ka¿dy roztropny cz³owiek unika wody jak nie umie p³ywaæ, tak samo unika czynnik├│w kt├│re degeneruj± m├│zgi i prowadz± do przestêpczo¶ci -- jak ich nie zna, musi p³aciæ za g³upotê. Chcesz mi wm├│wiæ, ¿e Ci zab├│jcy to tacy biedni ludzie; mieli pecha, ¿e te zewnêtrzne czynniki akurat ich siê uczepi³y. I Ci z³odzieje, to nie moja kom├│rka przylepi³a im siê do rêki, tylko z³o przylepi³o im siê do serca... Z takimi bzdurami id¼ do szk├│³ki niedzielnej dla 6-cio latk├│w albo miêdzy jakie¶ religijne oszo³omy, z powa¿nymi lud¼mi rozmawia siê jakimi¶ sensownymi argumentami. Hipis siê znalaz³... W og├│le to muszê Ci siê przyznaæ, ¿e chyba od 10 lat nie s³ysza³em bzdury podobnego formatu. Przyznaj siê, wymy¶li³e¶ to tylko po to, ¿eby przetestowaæ moj± cierpliwo¶æ. :) Uda³o Ci siê j± wyczerpaæ, powali³e¶ mnie..."

morderce mozna oddzielic od spoleczenstwa, nie trzeba go w tym celu zabijac. jezeli masz wyrostek, wycinasz go-ok. nikt przy zdrowych zmyslach nie zneca sie nad wycietym wyrostkiem, bo byl winny nieco bolu:D

a z tym przylepianiem do serca to zes blysnal...moze to skutek Twojego uczeszczania do szkolki niedzielnej:D

tak, zabojcy to biedni ludzie. poszkodowani przez los. co nie swiadczy, ze maja prawo kogokolwiek ranic. jak pisalam nikt nie rodzi sie zly. jezeli tego nie rozumiesz, to tylko o Tobie swiadczy... nie nalezy im wspolczuc, poprostu ich zrozumiec. i odizolowac, zeby nie skrzywdzili nikogo po raz 2.


"Nie gwa³ciciel├│w swojej c├│rki, tylko gwa³ciciel├│w-morderc├│w swojej c├│rki. Gwa³ciciel├│w siê tylko gwa³ci, i to wielokrotnie mocniej i intensywniej ni¿ oni to zrobili. Oczywi¶cie nie robi siê tego osobi¶cie. :) Ka¿da kara powinna mieæ charakter winy tylko byæ bardziej sroga (z ka¿dym kolejnym przestêpstwem wsp├│³czynnik mi³osierdzia maleje :)). Kara ¶mierci oczywi¶cie bardziej sroga od winy byæ nie mo¿e, ale taki wyj±tek jeste¶my chyba w stanie zaakceptowaæ? ;)"

i co, ulzyloby Ci tak znecajac sie nad winnym?
a co jezeli trafisz na gwalciciela masochiste...sprawisz mu radosc taka kara:D


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-05-28, 17:14:21
długo będziecie się jeszcze tak "mordować" :D :D :D

nie lepiej pogada─ç o .....nie powiem bo si─Ö wstydz─Ö :wink: :oops:


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: cheeta 2009-05-28, 17:15:09
Daniel, a co sadzisz o wymordowaniu wszystkich pierworodnych Egiptu?
hmmm...albo sie myle albo oni niczym nie zwinili...
wiec co?
Egipcjanie powinni zadac zabicia...hmmm...Boga?
aha..Boga Boskie prawo nie dotyczy:D


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-05-28, 17:22:34
Cytuj z: cheeta 2009-05-28, 17:11:04
nie nalezy im wspolczuc, poprostu ich zrozumiec. i odizolowac, zeby nie skrzywdzili nikogo po raz 2.


Masz ca┼ékowit─ů racj─Ö. Trzeba ich izolowa─ç! Dlatego w┼éa┼Ťnie powinno si─Ö ich izolowa─ç najskuteczniej jak si─Ö da -- rzek─ů Styks. Dam nawet dwie monety dla Charona.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2009-05-28, 22:11:42
Cytuj z: cheeta 2009-05-28, 17:15:09
Daniel, a co sadzisz o wymordowaniu wszystkich pierworodnych Egiptu?
hmmm...albo sie myle albo oni niczym nie zwinili...
wiec co?
Egipcjanie powinni zadac zabicia...hmmm...Boga?
aha..Boga Boskie prawo nie dotyczy:D

To prawo ludzkie, Boga do tego nie mieszaj.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: mateoosh12 2009-05-31, 11:27:12
Prawo jest po to by chroni─ç niewinnych i kara─ç winnych, celem zachowania porz─ůdku i spokoju ┼╝ycia. Zab├│jstwo, pozbawienie kogo┼Ť ┼╝ycia jest najwy┼╝sz─ů zbrodni─ů, poniewa┼╝ ko┼äczy wszystko - przerywa lini─Ö ┼╝ycia, plany, zwi─ůzki uczuciowe, pozbawia─ç mo┼╝e ┼║r├│de┼é utrzymania bliskich, dewastuje ┼╝ycie psychiczne rodzin, przyjaci├│┼é. Kradzie┼╝ nie pozbawia nas szansy na odzyskanie lub wypracowanie nowego maj─ůtku, pobicie nie wyklucza rehabilitacji, oszustwo daje szanse wyja┼Ťnienia. Uzna─ç nalezy, ┼╝e ka┼╝de zab├│jstwo powinno by─ç karane. W jaki spos├│b, skoro zab├│jstwo jest wyj─ůtkowym przest─Öpstwem? Kara ┼Ťmierci jest naturalnym procesem eliminowania ze spo┼éeczno┼Ťci tych jej cz┼éonk├│w, kt├│rzy zagra┼╝aj─ů istnieniu biologicznemu tej wsp├│lnoty lub jej cz┼éonka. Morderca, czyli cz┼éowiek, kt├│ry dokonuje czyn├│w skutkuj─ůcych ┼Ťmierci─ů innego cz┼éowieka z premedytacj─ů.
a)morderstwo z r├│┼╝nych pobudek: maj─ůtkowych, seksualnych, nienawi┼Ťci, wy┼éadowania agresji powinny by─ç karane ┼Ťmierci─ů, poniewa┼╝ ┼╝aden z motyw├│w nie ubezw┼éasnowalnia sprawcy w dokonaniu czynu zab├│jstwa
b)morderstwo w afekcie: obronie w┼éasnej, obrony bliskich, np. w napadzie, naj┼Ťciu na dom nie powinny by─ç karane ┼Ťmierci─ů, poniewa┼╝ przeczy┼éoby to naturalnej ch─Öci ┼╝ycia i obrony tego co ludziom najdro┼╝sze, tj. swojego lub bliskich ┼╝ycia.

Je┼╝eli powo┼éujemy si─Ö na powy┼╝szy przyk┼éad najwy┼╝szej warto┼Ťci - ┼╝ycia i stawiamy to jako argument przeciwko karze ┼Ťmierci to popadamy w brak logiki. Osoba chc─ůca pozbawi─ç ┼╝ycia (z przyk┼éadu a) zagra┼╝a temu co nam najdro┼╝sze i dlatego powinna by─ç wyeliminowana. Przyk┼éad: morderca skazany na do┼╝ywocie, z powodu braku kary ┼Ťmierci w ustawodawstwie, zabija wsp├│┼éwi─Ö┼║nia, lub stra┼╝nika. B─Öd─ůc skazanym raz na do┼╝ywocie, pozostaje de facto bezkarny wobec swoich kolejnych czyn├│w.
Co do os├│b chorych psychicznie, to w zalezno┼Ťci od stopnia upo┼Ťledzenia (wypadek, skutkuj─ůcy zab├│jstwem), albo morderstwo seryjne. W drugim przyk┼éadzie, powiinna r├│wniez nast─ůpi─ç eliminacja.
Popadanie w paranoj─Ö, doszukiwanie si─Ö przyczyn, niepoczytalno┼Ťci i koncentrowanie si─Ö na tym s─ů sprzeczne z elementarn─ů logik─ů. To morderca decyduje si─Ö pozbawi─ç nas ┼╝ycia, a ja (nie wiem jak inni) ┼╝y─ç chc─Ö. I nie dopuszcz─Ö do pozbawienia mnie ┼╝ycia wszelkimi ┼Ťrodkami, poniewa┼╝:
-chc─Ö ┼╝y─ç, bo ┼╝ycie jest najwi─Öksz─ů warto┼Ťci─ů
-chc─Ö ┼╝y─ç, bo mam taki kaprys
-chc─Ö ┼╝y─ç, bo chc─Ö sam decydowa─ç o sobie.
Chc─ůcemu nie dzieje si─Ö krzywda : je┼╝eli kto┼Ť zamierza pozbawi─ç mnie ┼╝ycia, musi liczy─ç si─Ö z tym, ┼╝e: zginie z mojej r─Öki, w imi─Ö obrony mojego ┼╝ycia. Lub zostanie stracony za pozbawienie mnie ┼╝ycia. Chc─ůcemu nie dzieje sie krzywda - chce mnie zabi─ç, to jego ryzyko.
Rzecz ostatnia: je┼Ťli zabronimy kary ┼Ťmierci, to pozostawiamy przest─Öpcom furtk─Ö ponad prawem, ┼éamiemy prawo r├│wno┼Ťci ludzi. Morderca nigdy nie powstrzyma si─Ö przed zab├│jstwem z powodu braku kary ┼Ťmierci i zakazu zab├│jstwa. Potem na jego czyn nie ma odpowiedniej odpowiedzi. Morderca mo┼╝e wi─Öc pozbawia─ç ┼╝ycia dowoln─ů ilo┼Ť─ç razy, a my nie mamy na to odpowiedzi. MOrderca ma wi─Öc wi─Öksze mo┼╝liwo┼Ťci i wi─Ökszy zakres w┼éadzy (!) nad naszym ┼╝yciem ni┼╝ my - spo┼éecze┼ästwo nad naszym w┼éasnym ┼╝yciem.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: mateoosh12 2009-05-31, 11:31:39
S┼éowa oburzenia katolik├│w, rzymskich katolik├│w i cz┼éonk├│w Rodziny Chrzescija┼äskiej ┼Ťwiadcz─ů o nieznajomo┼Ťci sowjej w┼éasnej wiary i jej zasad. Ko┼Ťci├│┼é dopuszcza stosowanie kary ┼Ťmierci, zgodnie z Katechizmem Ko┼Ťcio┼éa Katolickiego.
Papie┼╝ Jan Pawe┼é II nawo┼éywa┼é do zaniechania kary ┼Ťmierci, ale zgodnie z prawem KK, kara ta nie zosta┼éa nigdy formalnie zakazana, zanegowana, zabroniona.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2009-05-31, 17:32:37
Uważam, że nie można zabić w celach prewencyjnych. Np. strzelanie do włamywacza. Owszem, można się bronić i napastnik zginie, ale nie może to być naszym zamiarem zabicia go.

Uwa┼╝am, ┼╝e problem ze ┼Ťciganiem morderc├│w wynika z braku rozeznania. Organy ┼Ťcigania powo┼éane przez pa┼ästwo, nie spe┼éniaj─ů swej roli obrony nas przed mordercami. Przy dok┼éadniejszej analizie nie broni─ů one interes├│w ludzi, tylko pilnuj─ů interesy pa┼ästwa, a to s─ů zupe┼énie inne warto┼Ťci .Daremnie wi─Öc szuka─ç rozwi─ůzania problemu morderstw w instytucjach pa┼ästwowych, tym bardziej, ┼╝e ich zakres dzia┼éania ograniczony jest terytorialnie. Przy dzisiejszym otwarciu ┼Ťwiata i swobodnym przemieszczaniu si─Ö ludzi, to ju┼╝ nie wystarczy. Przysz┼éo┼Ťci─ů jest stworzenie systemu, kt├│ry uniemo┼╝liwi ukrycie si─Ö sprawcy i unikni─Öcia kary. Pozwoli on tak┼╝e bezb┼é─Ödnie ustali─ç sprawc─Ö mordu, bez opierania si─Ö na zeznaniach ludzi, kt├│re w wi─Ökszo┼Ťci s─ů niewiarygodne. Podstawowym warunkiem musi by─ç jednak to, ┼╝e system nie b─Ödzie skierowany przeciwko ludziom, a wi─Öc nie mo┼╝e by─ç we w┼éadaniu ┼╝adnej organizacji, a szczeg├│lnie politycznej. Jedno z drugim jest zwi─ůzane i zmiany musz─ů przebiega─ç jednocze┼Ťnie. Budowa─ç bezpiecze┼ästwo ludzi poprzez unieszkodliwienie najwi─Ökszego wroga, jakim s─ů ludzie ┼╝─ůdni w┼éadzy nad innymi lud┼║mi.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-05-31, 17:51:47
Micha┼é poruszy┼é bardzo problematyczny temat, jednocze┼Ťnie mocno zaznaczaj─ůc swoje stanowisko w tej sprawie. Nie da si─Ö rozwi─ůza─ç problemu na ┼éamach tego forum. Micha┼é b─Ödzie milcza┼é, przy wypowiedziach zgodnych z jego zapatrywaniami i gani┼é te, z kt├│rymi si─Ö nie zgadza.
Ja powt├│rz─Ö - nie zgadzam si─Ö jako polska obywatelka, na kar─Ö ┼Ťmierci w naszym kraju!!! Wszystko na ten temat.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-05-31, 18:14:08
Cytuj z: Opal 2009-05-31, 17:51:47
Michał będzie milczał, przy wypowiedziach zgodnych z jego zapatrywaniami i ganił te, z którymi się nie zgadza.


Opal, nie b─Öd─Ö ju┼╝ gani┼é nikogo. Nie ma to sensu i musz─Ö si─Ö uczy─ç dyplomacji... ;) Ka┼╝dy ma prawo do w┼éasnych upodoba┼ä, o ile nie wchodzi nimi na plecy tym, kt├│rzy sobie tego nie ┼╝ycz─ů. :) Zreszt─ů z kar─ů ┼Ťmierci czy bez niej, po tym co napisa┼éa┼Ť o kosmetykach jeste┼Ť 200%, wypiel─Ögnowan─ů i eleganck─ů kobiet─ů, co jest i wa┼╝niejsze i milsze od ja┼éowych k┼é├│tni... 8) Peace & love...


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-31, 18:24:46
Opal ja mam przeciwne zdanie i nie wyobra┼╝am sobie takiego obrazu...dziecko trzymane za n├│┼╝k─Ö┬á i kilkukrotne uderzenie Nim o ┼Ťcian─Ö bloku mieszkalnego!.┬á :shock:...

Nie ma innej kary dla takiego zachowania i nikt mi nie wm├│wi ,┼╝e to sprawi┼éa depresja poporodowa , kt├│r─ů to nie tak dawno zreszt─ů odkryto..

???


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-05-31, 18:26:07
Cytuj z: michal 2009-05-31, 18:14:08
Opal, nie b─Öd─Ö ju┼╝ gani┼é nikogo. Nie ma to sensu i musz─Ö si─Ö uczy─ç dyplomacji... ;) Ka┼╝dy ma prawo do w┼éasnych upodoba┼ä, o ile nie wchodzi nimi na plecy tym, kt├│rzy sobie tego nie ┼╝ycz─ů. :) Zreszt─ů z kar─ů ┼Ťmierci czy bez niej, po tym co napisa┼éa┼Ť o kosmetykach jeste┼Ť 200%, wypiel─Ögnowan─ů i eleganck─ů kobiet─ů, co jest i wa┼╝niejsze i milsze od ja┼éowych k┼é├│tni... 8) Peace & love...


Micha┼é - Ty chcesz si─Ö jeszcze uczy─ç dyplomacji? Jak dla mnie, zda┼ée┼Ť j─ů na 6. Przesta┼ä tak pisa─ç, bo ja nie jestem nieczu┼é─ů, a teraz nogi mi si─Ö ugi─Ö┼éy.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-05-31, 18:29:05
Mari - kobieta, kt├│ra w ten spos├│b post─ůpi z w┼éasnym dzieckiem, musi by─ç chora psychicznie. Jak pisa┼éam,, ten temat jest skomplikowany, a ka┼╝dy przypadek powinien by─ç rozpatrywany indywidualnie.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-31, 18:41:19
No to ju┼╝ nic nie wiem  , bo zna┼éam j─ů osobi┼Ťcie ..by┼éa jedna z nas...normalna jak my  :( ..pas .


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2017-08-02, 07:51:35
Cytuj z: Daniel 2009-05-27, 20:31:37
Jest tylko jeden powód kiedy człowieka trzeba zabić - jest nim morderstwo. Zabicie człowieka z każdego innego powodu jest morderstwem


Zmieni┼éem zdanie. Dzi┼Ť ju┼╝ tak nie uwa┼╝am. Ka┼╝de ┼Ťwiadome zabicie cz┼éowieka jest morderstwem i nie ma ┼╝adnego uzasadnionego powodu aby go dokonywa─ç. ┼Ümier─ç ka┼╝dego cz┼éowieka jest nieszcz─Ö┼Ťciem dla Ziemi, ale zdarza si─Ö. Najcz─Ö┼Ťciej w spos├│b naturalny w wyniku choroby czy po prostu staro┼Ťci, ale tak┼╝e w wyniku zdarze┼ä losowych. Je┼╝eli cz┼éowiek zabija cz┼éowieka, to znaczy, ┼╝e ten pierwszy nim nie jest. Mamy w tym wypadku do czynienia z osob─ů ludzk─ů nie godn─ů do "cz┼éowiecze┼ästwa". Oznacza to, ┼╝e nie posiadaj─ůc─ů cech w┼éa┼Ťciwych cz┼éowiekowi takich jak np. ┼Ťwiadomo┼Ť─ç, spo┼éeczno┼Ť─ç, moralno┼Ť─ç. Przyczyn─ů tego mo┼╝e by─ç niedojrza┼éo┼Ť─ç biologiczna albo upo┼Ťledzenie w wyniku urazu, choroby czy innych czynnik├│w. Takie osoby ubezw┼éasnowolnia si─Ö, a nie zabija.

Z tego tytu┼éu jestem przeciwnikiem kary ┼Ťmierci i wszelkich konflikt├│w zbrojnych gdzie zabija si─Ö ludzi. Id─ůc dalej, nie widz─Ö powod├│w finansowania produkcji broni s┼éu┼╝─ůcej do zabijania ludzi i szkolenia wojska w tym kierunku. Uwa┼╝am za przest─Öpstwo nawo┼éywanie do zabijania ludzi, a tak┼╝e brak reakcji na takie zachowanie.

To bardzo wysoko postawiona poprzeczka zmieniaj─ůca granic─Ö warto┼Ťciowania. Konsekwencje tego s─ů przera┼╝aj─ůce, bo ┼Ťrodowisko w kt├│rym przysz┼éo mi ┼╝y─ç jest ┼Ťwiatem morderc├│w.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2017-08-02, 20:06:27
B┼é─ůd logiczny.
Jesli cz┼éowiek, kt├│ry zabija innego cz┼éowieka przestaje by─ç cz┼éowiekiem, jak napisa┼ée┼Ť, to mo┼╝na go spokojnie zabi─ç, bez tych moralnych rozterek, prawda? :lol:
Błędów logicznych w "Diecie Pana Boga" nie chce mi się nawet wytykać...

A powiedz, zgodnie z tym, co napisa┼ée┼Ť powy┼╝ej, nie b─Ödziesz si─Ö broni┼é, je┼Ťli jaki┼Ť inny cz┼éowiek b─Ödzie chcia┼é odebra─ç Ci ┼╝ycie?


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2017-08-03, 08:27:12
"Lecz je┼Ťli ci─Ö kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi!" ;)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2017-08-03, 08:36:42
Ja jednak wol─Ö starotestamentowego Boga. ;)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2017-08-03, 10:04:25
Cytuj z: Gavroche 2017-08-02, 20:06:27
B┼é─ůd logiczny.
Jesli cz┼éowiek, kt├│ry zabija innego cz┼éowieka przestaje by─ç cz┼éowiekiem, jak napisa┼ée┼Ť, to mo┼╝na go spokojnie zabi─ç, bez tych moralnych rozterek, prawda? :lol:
Błędów logicznych w "Diecie Pana Boga" nie chce mi się nawet wytykać...

A powiedz, zgodnie z tym, co napisa┼ée┼Ť powy┼╝ej, nie b─Ödziesz si─Ö broni┼é, je┼Ťli jaki┼Ť inny cz┼éowiek b─Ödzie chcia┼é odebra─ç Ci ┼╝ycie?

Ad 1. Nie jest cz┼éowiekiem, a kandydatem na cz┼éowieka. Czy niemowl─Ö jest cz┼éowiekiem? Je┼╝eli tak, to dlaczego nie ma takich samych praw jak cz┼éowiek doros┼éy. Specjalnie wprowadzi┼éem poj─Öcie "cz┼éowieka" jako osoby ludzkiej dojrza┼éej do bycia nim. Tak naprawd─Ö, jak pisa┼é ks.prof. Sedlak, mo┼╝na umrze─ç nie staj─ůc si─Ö cz┼éowiekiem.
Ad.2 Przemilczanie nie oznacza, ┼╝e masz racj─Ö. Nie musisz mnie oszcz─Ödza─ç.
Ad 3. Ochrona ┼╝ycia ludzkiego, w tym w┼éasnego, nale┼╝y do obowi─ůzk├│w ka┼╝dego cz┼éowieka. Mo┼╝na to jednak robi─ç w r├│┼╝ny spos├│b, a szczeg├│lnie przy obecnym stanie techniki. Nie zabijamy drapie┼╝nik├│w tylko dlatego, ┼╝e zjadaj─ů ludzi.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2017-08-03, 10:07:28
Cytuj z: Blackend 2017-08-03, 08:27:12
"Lecz je┼Ťli ci─Ö kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi!" ;)

To masochizm. S─ů inne sposoby obrony przed agresj─ů. Stosowanie prawa odwetu te┼╝ nie jest rozwi─ůzaniem.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2017-08-03, 10:09:14
Cytuj z: Gavroche 2017-08-03, 08:36:42
Ja jednak wol─Ö starotestamentowego Boga. ;)

Czyli wolisz Boga, kt├│ry m┼Ťci si─Ö i zabija. Wi─Ökszo┼Ť─ç w┼éa┼Ťnie takiego wybra┼éa.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2017-08-03, 18:47:09
Moim zdaniem mocno odlecia┼ée┼Ť, ale to Tw├│j lot i Twoje stewardesy. :D
Po mojemu, to cz┼éowiek stworzy┼é Boga, i odzwierciedla on ludzkie potrzeby; dawniej B├│g by┼é twardy i bezlitosny, bo takie by┼éo ┼╝ycie, teraz jest poprawno┼Ť─ç polityczna na topie, wi─Öc i Jezus w modzie.

Jestem biologiem, mogę się zgodzić na Boga, ale nie jest on konieczny do niczego, w takim przypadku Bóg byłby dla mnie jeszcze jednym prawem przyrody, jak grawitacja czy mitoza. :D


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2017-08-03, 18:49:47
Teraz firma Monsanto wzięła na siebie ciężar stworzenia... ;)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Jarek 2017-08-03, 18:53:11
No to ten co stworzył boginię, to ale miał łeb :roll:


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2017-08-03, 20:30:07
Cytuj z: Gavroche 2017-08-03, 18:47:09
Moim zdaniem mocno odlecia┼ée┼Ť, ale to Tw├│j lot i Twoje stewardesy. :D
Po mojemu, to cz┼éowiek stworzy┼é Boga, i odzwierciedla on ludzkie potrzeby; dawniej B├│g by┼é twardy i bezlitosny, bo takie by┼éo ┼╝ycie, teraz jest poprawno┼Ť─ç polityczna na topie, wi─Öc i Jezus w modzie.

Jestem biologiem, mogę się zgodzić na Boga, ale nie jest on konieczny do niczego, w takim przypadku Bóg byłby dla mnie jeszcze jednym prawem przyrody, jak grawitacja czy mitoza. :D

B├│g nie jest konieczny do niczego dla tych co sami uwa┼╝aj─ů si─Ö za boga. Wybrali sobie w┼éasne warto┼Ťci i na podstawie nich oceniaj─ů co jest dla ludzi dobre. Efekt jest taki, ┼╝e dobre jest tylko to co dla nich jest dobre. Nie ma w tym nic dziwnego, bo z takich samolub├│w sk┼éada si─Ö nasze obywatelskie spo┼éecze┼ästwo. Postawa na topie.┬á


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Daniel 2017-08-03, 20:32:26
Cytuj z: admin 2017-08-03, 18:49:47
Teraz firma Monsanto wzięła na siebie ciężar stworzenia... ;)

Rzeczywi┼Ťcie tw├│rcy, ale nie ┼╝ycia tylko ┼Ťmierci. B├│g tworzy na bazie mi┼éo┼Ťci, a Mosanto na bazie kasy.


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2017-08-03, 22:08:46
Jakiej znowu ┼Ťmierci, nasiona sprzedaj─ů si─Ö jak ciep┼ée bu┼éeczki, a plony s─ů rekordowe, to ┼║le?  8)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2017-08-03, 22:25:29
Jasne, a do tego roundup to podstawa rolnictwa dzi┼Ť... ;)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2017-08-03, 22:30:34
I setki dodatk├│w E do ┼╝ywno┼Ťci... ;)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2017-08-03, 22:31:18
Ale przez to smaczniejsze jest... ;)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2017-08-03, 22:32:40
I dłużej na półkach sklepowych może poleżeć. ;)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2017-08-03, 22:37:19
A ile mikroelement├│w i witamin dodatkowo przez to jest!  8) ;)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2017-08-03, 22:41:24
I jak tanio mo┼╝na wy┼╝ywi─ç masy ludzkie.  :D


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2017-08-03, 22:44:51
Jak Afryk─Ö za "zielonej rewolucji"... ;)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2017-08-03, 22:55:44
Za demokracji ludowej lepiej sobie poradzili wprowadzaj─ůc kartki ┼╝ywno┼Ťciowe i ka┼╝dy mia┼é po r├│wno - to jest dopiero sprawiedliwie. ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2017-08-03, 22:59:36
Ale górnicy mieli dwa razy więcej, bo ciężko na większe zadłużenie Polski i Polaków fedrowali... ;)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2017-08-03, 23:06:16
:lol:
No jaka┼Ť narodowa zrzutka na kolejne rekordy wydobycia polskiego z┼éota musia┼éa by─ç. ;)
Bo to by┼éy z┼éote czasy dla bran┼╝y, kt├│re ho┼éubi┼éy w zamian przewodni─ů si┼é─Ö narodu.  :lol:


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2017-08-03, 23:07:53
Najgorsze, ┼╝e 500+ b─Ödzie tradycj─ů jak pokomusze g├│rnicze deputaty!  :?


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2017-08-03, 23:10:23
Co┼Ť tam ju┼╝ pr├│buj─ů pilota┼╝owo zamienia─ç kas─Ö na bony, zobaczymy jak b─Ödzie.  8)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: administ 2017-08-03, 23:12:20
Czyli pierwszy sort do kartek zaczn─ů przyzwyczaja─ç?  :shock: ;)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2017-08-03, 23:17:57
Noo, dzisiaj o tym by┼éo.  8)
http://superbiz.se.pl/wiadomosci-biz/500-plus-coraz-wiecej-rodzin-zamiast-pieniedzy-otrzymuje-bony_1011611.html


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Radomiak 2017-08-04, 07:05:02
  "Program ?Rodzina 500 Plus" do kt├│rego nab├│r ruszy┼é ponownie od 1. sierpnia b.r. cieszy si─Ö niezmiennie popularno┼Ťci─ů w┼Ťr├│d rodzin z dzie─çmi. Ministerstwo Rodziny, Pracy i Polityki Spo┼éecznej chwali si─Ö wynikami ? w ci─ůgu 3 dni z┼éo┼╝ono ju┼╝ ponad 100 tys. wniosk├│w online. "
    :lol: :lol: :lol:
I ci─ůgle na topie.
    :lol: :lol: :lol:
Człowiek, to brzmi dumnie...takie tam... 8)


Tytu│: Odp: Waszym zdaniem: KARA ┼ÜMIERCI
WiadomoŠ wys│ana przez: Mirek 2017-08-04, 07:49:40
Cytuj z: admin 2017-08-03, 22:37:19
A ile mikroelementów i witamin dodatkowo przez to jest!  8) ;)

I za te "gratisy" si─Ö nale┼╝y to, co w tytule tego w─ůtku.


forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia│aj▒ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze┐one.