forum.dr-kwasniewski.pl

Dzia┼éy Forum => ┼╗ywienie Optymalne => W▒tek zaczŕty przez: krista 2009-11-27, 17:13:37



Tytu│: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2009-11-27, 17:13:37
Witam
Mam pytanie dla tych co wiedz─ů, od paru tygodni jestem leczona na borelioze oczywiscie antybiotykami.
Innego wyjcia nie by┼éo bo bakteria zaatakowa┼éa juz do┼Ťc powa┼╝nie organizm, a najbardziej uk┼éad centralny.
Chcę jesć tak aby nabrać sił do dalszej walki, w tej chwili jestem w bardzo złym stanie.
Termin do szpitala mam na 20 stycze┼ä, wi─Öc nie mog─Ö przechodzic na DO bo w szpitalu znowu bym musia┼éa  zrezygnowa─ç,  wi─Öc niema sensu tak zmienia─ç. Bardzo lubi─Ö jajka mi─Öso te┼╝, chleba jem tylko 1/2 kromeczki na sniadanie z jajecznic─ů.
Ziemniaków też jem tylko łyżkę na dzień, także przy antybiotykach muszę uważać aby nie nabawić się grzybicy przewodu pokarmowego.
Prosz─Ö o rad─Ö co je┼Ť─ç w tej sytuacji a czego unika─ç? 
                                                                          Krystyna


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-11-27, 17:53:04
Ja stusuje taka zasade w przypadkach chorob: jesc wszystko co najlepsze. Najlepsze bialko czyli zoltka i podroby, najlepszy tluszcz czyli maslo, slonina, smalec i smietana min 30% no i na koniec najlepsze weglowodany w formie warzyw zawierajacych jak najwiecej skrobii, albo generalnie warzyw zawsze "przetrawionych" na patelni.

Zwlaszcza tluszczy powinno sie jesc duzo, min 3 razy wiecej ile najlepszego bialka.

Do 20 stycznia jest jeszcze 50-kilka dni a to duzo.....w takim okresie czasu mozna zmienicpare rzeczy w organizmie.

Powodzenia


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-27, 18:11:52
Krystyna, ja mysl─Ö, ┼╝e w szpitalu te┼╝ by mo┼╝na by┼éo jako┼Ť DO przemyci─ç - mogliby Ci dostarcza─ç smietan─Ö, jajka gotowane, mas┼éo. Jest to utrudnienie, ale...na pewno warto.. :)


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2009-11-27, 18:12:39
Dzi─Ökuj─Ö Adampio, wiem ┼╝e mog─Ö du┼╝o sobie pom├│─ç diet─ů.

Chodzi mi o to czy przyjmujac spor─ů dawk─Ö antybiotyk├│w mog─Ö jes─ç nabia┼é , czy mog─Ö te┼╝ jes─ç frytki ,
Te produkty sprzyjaja rozwojowi grzybicy,sporo sie na ten temat naczytałam i teraz się obawiam np.jesć placki serowe wg. Kwasniewskiego. Boję się tez napić smietanki, czy aby słusznie?
Jak to w koncu jest ?
Oczywiscie gdy sk─ůcz─Ö terapie antybiotykow─ů i szpital b─Öd─Ö mie─ç za soba to odrazu zaczn─Ö ┼╗O.


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-11-27, 22:56:29
"krista" jezeli wiesz, ze dieta mozesz sobie pomoc to nie bardzo wiem, nad czym sie zastanawiasz?
Frytki? A co w tym zlego? Trzeba tylko jesc weglowodany w odpowiedniej ilosci. To weglowodan a tego jemy malo.
Smietana to przede wszystkim dobre zrodlo tluszczu a tego jemy duzo.

Mysle, ze przez te 50-kilka dni przeczutasz pare ksiazek dr. Jana Kwasniewskiego i zaczniesz jesc tak jak "Bog przykazal" a wszystko bedzie OK.

Jezeli lubisz maslo to proponuje zaczac kazdy dzien od jednego jajka, 5-ciu zoltek i 50 gr masla. Co z tego zrobisz pozostawiam Tobie. Osobiscie propomuje omleta.
Do tego omleta lyzeczke jekiegos "cukru" w formie jednej marchewki albo dzemu i po sniadaniu na wiele godzin.

Jak juz sie pojawi glod to proponuje kawalek dobrego sera z maslem i do tego calego pomidora.

Na obiad watrobke, serca, karkowke, golonko. Duzego ziemniaka i warzywa. Z warzyw polecam gotowana i pozniej podsmazana marchewke, albo gotowany i polany suto maslem groszek, fasolke szparagowa tak samo zrobiona.

Nie bede pisal, bo nie mam do tego prawa, ze powinnas jesc duzo dobrego tluszczu.Jak pisalem wczesniej min 3 razy wiecej niz bialka.

Nie chce sie tu rozwodzic, bo temat jest rozwiniety w ksiazkach Pana dr. Jana Kwasniewskiego do ktorych zalecen nalezy sie stosowac i trudno jest Tobie co kolwiek poradzic, poniewaz nie chcesz zaczac diety od dzis.

Moja propozycja jest taka; idz do pierwszego lekarza optymalnego, opowiedz o swoim problemie, nie czekaj na dzien polozenia do szpitala tylko dzialaj juz tu i teraz.

Zolka jaj byly, sa i beda zbawienne ale tylko "na cieplo" i koniecznie z maslem. Chcialbym Ci pomoc ale nie jestem kompetentny.

Jeszcze raz powodzenia




Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-11-27, 23:17:25
Cytuj z: renia 2009-11-27, 18:11:52
Krystyna, ja mysl─Ö, ┼╝e w szpitalu te┼╝ by mo┼╝na by┼éo jako┼Ť DO przemyci─ç - mogliby Ci dostarcza─ç smietan─Ö, jajka gotowane, mas┼éo. Jest to utrudnienie, ale...na pewno warto.. :)


Oczywi┼Ťcie, ┼╝e mo┼╝na wszystko przemyci─ç, inaczej bym umar┼éa z g┼éodu ;) gdyby nie m├│j m─ů┼╝ i ju┼╝ dawno kopn─Ö┼éa bym w kaledarz. Mo┼╝e wtedy zabrak┼éo by mi si┼éy, ale teraz po wyj┼Ťciu... to naprawd─Ö trzeba uwa┼╝a─ç :lol: na kalendarz oczywi┼Ťcie.


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-27, 23:49:34
Oj daj spok├│j tym kalendarzom┬á :lol: .. potem znowu Szczepanik wszystko wy┼Ťpiewa┬á :roll: ..┼╝e s─ů ┼╝├│┼éte.. :lol:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Sinus 2009-11-30, 10:46:19
"krista" w tym tygodniu ko┼äcz─Ö 4 miesi─Öczn─ů kuracj─Ö antybiotykami…
Od razu uprzedzam ewentualne wypowiedzi forumowicz├│w typu „jak, to.. na ┼╗O nie je si─Ö antybiotyk├│w, wystarczy dieta i ka┼╝d─ů bakteri─Ö mo┼╝na pokona─ç..”. By─çmo┼╝e, ale za du┼╝o znam przypadk├│w kalectwa spowodowanych kr─Ötk─ů boreliozy (i pokrewnych bakterii), by zaryzykowa─ç. Zdecydowa┼éem po┼é─ůczy─ç ┼╗O z leczeniem antybiotykami.

Na wakacjach zaobserwowa┼éem u siebie rumie┼ä boreliozowy (promieniuj─ůcy), co jest wystarczaj─ůcym objawem zaka┼╝enia borelioz─ů. Po lekturze materia┼é├│w ze strony Stowarzyszenia Chorych na Borelioz─Ö oraz ich forum na gazecie.pl, postanowi┼éem przeleczy─ç si─Ö antybiotykami wg metody ILADS. Polecam FAQ forum http://docs.google.com/View?docid=dfs9jh96_16gzkp8qfn

Co do diety podczas d┼éugotrwa┼éej antybiotykoterapii to zasadniczo nie odbiega ona ┼╝ywienia optymalnego. Diety trzeba przestrzega─ç, gdy┼╝ og├│lnoustrojowa grzybica jest gorsza od samej boreliozy. Generalnie chodzi o to by „nie karmi─ç grzyba”, czyli nie dostarcza─ç mu po┼╝ywienia i zabija─ç go innym pokarmem.
Grzyby lubi─ů:
- cukry proste – czyli cukier, owoce, chleb
- dro┼╝d┼╝e
- grzyby – pieczarki, rydze odpadaj─ů
- sery fermentowane - sery ┼╝├│┼éte, ple┼Ťniowe
- kawa, herbata – powstaj─ů w wyniku procesu fermentacji

Grzybki bardzo nie lubi─ů:
- kiszonek - kiszona kapusta, kiszone og├│rki i woda po nich
- czosnek
- soku z cytryny
- probiotyki ("gar┼Ťciami" )

Dodatkowo mo┼╝na stosowa─ç preparaty dost─Öpne w aptekach, np Candida Clear – ja nie stosuje.

--
Niekt├│rzy nie polecaj─ů produkt├│w mlecznych ┼é─ůczy─ç w jednym posi┼éku z Doxycyklin─ů (nie ze wzgl─Ödu na grzyba, ale na interakcj─Ö wapnia ze sk┼éadnikami antybiotyku).

T┼éuszcz, jajka, mi─Öso jak najbardziej ok. Ziemniaki (frytki) i warzywa w ilo┼Ťciach zalecanych na DO jak najbardziej ok. Stosuj─Ö normalnie DO (z powy┼╝szymi uwagami) i raczej grzybek si─Ö nie rozprzestrzeni┼é, brak objaw├│w.


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-30, 12:19:43
"Sinus" - bardzo dobrze, ┼╝e podzieli┼ée┼Ť si─Ö t─ů informacj─ů z nami - nigdy nie wiadomo, komu mo┼╝e si─Ö przyda─ç.
A napisz jeszcze prosz─Ö, czy po tej kuracji borelioza u Ciebie ust─ůpi┼éa ca┼ékowicie?┬á


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2009-11-30, 13:49:05
Dzi─Ökuj─Ö wam , jestescie kochani, ┼╝e odpisaliscie.
Sinus, ja mam podejrzenie o neuroborelioze i gdyby nie koniec roku to pewno bym juz była w szpitalu ale koniec roku ,
kasa chorych nie ma funduszu na leczenie szpitalne i dlatego  jestem jeszcze w domu , oczywiscie na antybiotykach.
W Polsce jak si─Ö zda┼╝y┼éam zori─Ötowa─ç leczenie Boreliozy wygl─ůda tragicznie 8)
Czuj─Ö si─Ö fatalnie pomimo antybiotyku - G┼éowa zdr─Ötwia┼éa, b├│le karku bolii w plecach,t─Ötno wysokie, stawy rwi─ů , b├│le brzucha, czasem mdli, no jednym s┼éowem ledwo ┼╝yje.(Mysl─Ö ┼╝e mam herxa po antybiotykach, ale wczesniej te┼╝ tak by┼éo)
Zastosowa┼éam juz ┼╗O, zreszt─ů ju┼╝ od dawna nie spo┼╝ywam cukru ani mleka.
Sinus dzi┼Ť nie mam si┼é pisa─ç, ale gdy poczuj─Ö si─Ö lepiej to popiszemy o tej metodzie leczenia kt├│r─ů stosujesz.Dzi─Öki jeszcze raz.
Pozdrawiam wszystkich.



Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Sinus 2009-11-30, 15:11:58
Krista,
Jaki antybiotyk za┼╝ywasz? domy┼Ťlam si─Ö, ┼╝e Doxy 2 x 100mg?
Objawy, kt├│re opisujesz to typowa borelioza rozproszona, pytanie jak d┼éugo objawy daj─ů si─Ö we znaki?

Renia, na szcz─Ö┼Ťcie u mnie nie dosz┼éo w og├│le do objaw├│w, o kt├│rych pisze Krista, by─ç mo┼╝e dlatego, i┼╝ rozpocz─ů┼éem leczenie na etapie rumienia. W tej chwili, jak i na pocz─ůtku leczenia, nie mia┼éem ┼╝adnych innych objaw├│w neurologicznych.
Borelioza nie musi atakowa─ç od razu, mo┼╝e uaktywni─ç si─Ö po kilku miesi─ůcach, a nawet latach, w chwili gdy system odporno┼Ťciowy odpu┼Ťci (jaka┼Ť choroba, stres spowodowany ┼Ťmierci─ů kogo┼Ť bliskiego, etc..).


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-30, 15:19:27
Dzi─Öki - musz─Ö sobie jeszcze doczyta─ç o tej chorobie.  :)


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2009-11-30, 17:29:25
Cytuj z: Sinus 2009-11-30, 15:11:58
Krista,
Jaki antybiotyk za┼╝ywasz? domy┼Ťlam si─Ö, ┼╝e Doxy 2 x 100mg?
Objawy, kt├│re opisujesz to typowa borelioza rozproszona, pytanie jak d┼éugo objawy daj─ů si─Ö we znaki?

Renia, na szcz─Ö┼Ťcie u mnie nie dosz┼éo w og├│le do objaw├│w, o kt├│rych pisze Krista, by─ç mo┼╝e dlatego, i┼╝ rozpocz─ů┼éem leczenie na etapie rumienia. W tej chwili, jak i na pocz─ůtku leczenia, nie mia┼éem ┼╝adnych innych objaw├│w neurologicznych.
Borelioza nie musi atakowa─ç od razu, mo┼╝e uaktywni─ç si─Ö po kilku miesi─ůcach, a nawet latach, w chwili gdy system odporno┼Ťciowy odpu┼Ťci (jaka┼Ť choroba, stres spowodowany ┼Ťmierci─ů kogo┼Ť bliskiego, etc..).



Za┼╝ywam Doumox 1g.2x dziennie, ju┼╝  trzeci tydzien .Ochrone te┼╝ bior─Ö w du┼╝ych ilosciach, jogurty oraz kapusta i og├│rki kisz. Rumie┼ä mia┼éam na biodrze dwa lata temu, ale zignorowa┼éam, poniewa┼╝ mysla┼éam ┼╝e to mam uczulenie od lek├│w wziewnych, kt├│re akurat mia┼éam wdro┼╝one przez laryngolog. Dopiero teraz gdy wyniki wysz┼éy pozytywne skojarzy┼éam owy rumie┼ä ┼╝e to by┼éo to od kleszcza. Mia┼é kr─Ötek sporo czasu na zaj─Öcie ca┼éego mojego organizmu, no c├│┼╝ rok temu znalaz┼éam si─Ö na neurologi i nikt z lekarzy nie wpad┼é na pomys┼é ze to moze by─ç borelioza. Podano mi leki przeciwb├│lowe i po kilka dniach do domu... 8). I tak do tej pory, chodz─Ö jak pijana i wyniszczona komletnie.
    Ale od wczoraj wdra┼╝am oczywiscie rady Adampio, czyli ┼╝├│ltka. :)
Dzi┼Ť zaliczy┼éam takie oto menu:



ŚNIADANIE; 2 całe jajka na słonince
1/2 male┼äkiej kromeczki chleba abym te jajecznice mog┼éa prze┼ékn─ůc, bo sama to jako┼Ť mi nie wchodzi..


obiadokolacja: 2 ┼╝├│┼étka +2 jajka jako omlet na mase┼éku a  jako dodatek 1/2 banana- PYCHA  :P

Ile jaj mog─Ö dziennie zjes─ç?- bardzo lubi─Ö  :)

Mam nadziej─Ö ┼╝e mnie postawi─ů na nogi. Leki oczywiscie nie przerywam.....


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Sinus 2009-12-01, 17:18:06
Na forum stowarzyszenia czyta┼éem sporo na temat leczenia boreliozy przez polskich zaka┼║nik├│w, niestety w bardzo negatywnym ┼Ťwietle. Trudno trwale wyleczy─ç borelioz─Ö rozsian─ů amoksycylin─ů (Duomox) czy tetracyklin─ů (Doxy), gdy┼╝ te antybiotyki dzia┼éaj─ů tylko na aktywn─ů form─Ö bakterii we krwi. Bakteria w niekorzystnych warunkach przybiera formy przetrwalnikowe i w postaci cyst mo┼╝e przeczeka─ç w tkankach twardych miesi─ůce, a nawet lata, by w dogodnym momencie (obni┼╝ona odporno┼Ť─ç) zn├│w uwolni─ç si─Ö do krwi. Niestety powy┼╝sze antybiotyki s─ů ca┼ékowicie bezskuteczne w walce z cystami, dlatego bardzo trudno wyleczy─ç borelioz─Ö. Zaka┼║nicy po standardowym leczeniu nawracaj─ůce si─Ö objawy boreliozy nazywaj─ů tzw. syndromem poboreliozowym.(?!?!). cz─Östo taka osoba po roku, dw├│ch ma ca┼ékowity nawr├│t choroby, czyli tzw.syndrom poboreliozowy..

Metoda ILADS wprowadza do leczenia antybiotyki z grup metronidazolu i tinidazolu, kt├│re rozbijaj─ů cysty boreliozy. W po┼é─ůczeniu ze standardowymi antybiotykami w wi─Ökszych dawkach ni┼╝ standardowe, daj─ů szans─Ö na ca┼ékowite wyleczenie boreliozy.

Niestety polska s┼éu┼╝ba zdrowia nie uznaje metody ILADS, gdy┼╝ jest oparta na drogich antybiotykach, przy d┼éugim, czasami bardzo d┼éugim okresie leczenia – wiadomo chodzi o koszty leczenia, refundacji. Dlatego osoby lecz─ůce si─Ö prywatnie u lekarzy stosuj─ůcych now─ů metod─Ö, cz─Östo s─ů zmuszone wykupywa─ç antybiotyki na 100% recept─Ö, wykonywa─ç badania, kt├│re nie s─ů refundowane przez NFZ . Tu ciekawostka, do diagnozowania boreliozy w polskich szpitalach jest wykorzystywany g┼é├│wnie test ELISA, kt├│ry daje wyniki zar├│wno fa┼észywie ujemne jak i fa┼észywie dodatnie (poprawne w 45% przypadk├│w), ale jest najta┼äszy, dlatego refundowany przez NFZ. Zgroza.

Co do diagnostyki boreliozy to te┼╝ nie jest najciekawiej. Dost─Öpne badania mog─ů (ale nie musz─ů) wykaza─ç chorob─Ö, ale negatywny wynik wcale nie znaczy, ┼╝e jeste┼Ťmy zdrowi. Np co z tego, ┼╝e najdok┼éadniejsze badania dost─Öpne w Polsce -┬á rtPCR (obecno┼Ť─ç DNA bakterii w pr├│bce krwi) wyjdzie negatywne, gdy w innych tkankach mamy cysty?┬á Nie wynaleziono jeszcze badania, kt├│re w 100% wyka┼╝e, ┼╝e cz┼éowiek jest zdrowy. Dlatego tak trudno si─Ö to leczy.

Ja osobi┼Ťcie za┼╝ywam 3 antybiotyki czwarty(i ostatni) miesi─ůc. Wiem, ┼╝e jest to ogromne wyzwanie dla organizmu, g┼é├│wnie w─ůtroby i nerek, mimo tego podj─ů┼éem ryzyko leczenia, by mie─ç pewno┼Ť─ç, ┼╝e wyt─Öpi─Ö bakcyla. Comiesi─Öczne badania morfologii, pr├│b w─ůtrobowych i nerkowych w normie. Nie bez znaczenia na wyniki jest Dieta Optymalna, kt├│ra na pewno te┼╝ ma sw├│j udzia┼é w walce z kr─Ötk─ů boreliozy :) ┼╗├│┼étka rulez!

„Krista”, ┼╝ycz─Ö du┼╝o zdrowia.


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2009-12-01, 18:18:52
Sinus, a mia┼ée┼Ť herxa?
Ja mam, strasznego :( Ledwo daje rad─Ö co┼Ť napisa─ç tak ┼╝le si─Ö czuj─Ö.
Kiedy to dziadostwo ust─ůpi?
3- go grudnia mam koniec antybiotyku, licz─Ö, ┼╝e poczuj─Ö si─Ö lepiej.
Dzi┼Ť by┼éam u lekarza, po kilku tygodniach zrobi─Ö badanie wesern Blota (sama musze p┼éaci─ç- niestety)
bo tak jak piszesz PCR odpada !!!
Zreszt─ů w szpitalu pewno mnie b─Öda tez diagnozowa─ç, bo po nowym roku b─Ödzie fundusz :).
Wiem ┼╝e nie mo┼╝esz mi na forum poda─ç namiar├│w na lekarzy lecz─ůcych metoda IALDS,
Gdy otrzymam wyniki z western blota to ewentualnie poprosz─Ö ci─Ö o nie na priva. Narazie jeszcze poczekamy.
Staram się jesć optymalnie, moze kretek nie bedzie miał szans ponownie zaatokować? :P


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Sinus 2009-12-01, 20:52:43
Krista, po rumieniu, jak i w czasie leczenia, nie mia┼éem ┼╝adnych objaw├│w neurologicznych. W czasie za┼╝ywania Tinidonazolu (za┼╝ywa┼éem w pulsach co 2 tyg) po 2 dniach od rozpocz─Öcia pulsu obserwowa┼éem lekki b├│l g┼éowy, takie '─çmienie',  utrzymuj─ůcy si─Ö kilka godzin, raz czu┼éem lekki b├│l g┼éowy przez 2 doby. Z drugiej strony przed rumieniem te┼╝ od czasu do czasu bola┼éa mnie lekko g┼éowa.. wi─Öc nie wiem czy to herx czy nie herx.


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: lukaszx25 2009-12-12, 16:46:26
Witam ,mam pytanie czy przy boreliozie mo┼╝na je┼Ť─ç jogurty wyczyta┼éem ┼╝eby je┼Ť─ç jak najbardziej bogate jedzenie w sk┼éadnikach w─Öglowodany itp,ale mam problem z w─ůtrob─ů jak w tamtym  roku za czeli mnie leczy─ç na zapalenie staw├│w p├│┼╝┼äiej okaza┼éo si─Ö ┼╝e to mo┼╝e by─ç zakrzepica a mam 27 lat zrobi┼éem bania na borelioz─Ö i wysz┼éa 125z tego co pomi─Ötam mia┼éem spok├│j nie ca┼éy rok teraz do tego jeszcze dosz┼éy problemy z nudno┼Ťciami ci─ůgle spi─Ö jestem zm─Öczony s┼éaby kr─Öci mi si─Ö w g┼éowie prosz─Ö o pomoc jak w mo┼╝na zwi─Ökszy─ç swoj─ů odporno┼Ť─ç organizmu np w jedzeniu czy jak mam si─Ö broni─ç nie wiem czy mam jakie┼Ť za┼éamanie nerwowe pije du┼╝o zi├│┼é czekam na miejsce na odzia┼é ale teraz jeszcze koniec roku a na dodatek w naszym regionie rozszala┼éa si─Ö grypa wi─Öc lekarz mi na razie odradzi┼é odzia┼é z g├│ry dzi─Ökuje za pomoc zapraszam choruj─ůcych na gg 2668739 cz─Östo na niewidocznym pozdrawiam !!!


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2009-12-15, 15:39:25
Cytuj z: lukaszx25 2009-12-12, 16:46:26
Witam ,mam pytanie czy przy boreliozie mo┼╝na je┼Ť─ç jogurty wyczyta┼éem ┼╝eby je┼Ť─ç jak najbardziej bogate jedzenie w sk┼éadnikach w─Öglowodany itp,ale mam problem z w─ůtrob─ů jak w tamtym┬á roku za czeli mnie leczy─ç na zapalenie staw├│w p├│┼╝┼äiej okaza┼éo si─Ö ┼╝e to mo┼╝e by─ç zakrzepica a mam 27 lat zrobi┼éem bania na borelioz─Ö i wysz┼éa 125z tego co pomi─Ötam mia┼éem spok├│j nie ca┼éy rok teraz do tego jeszcze dosz┼éy problemy z nudno┼Ťciami ci─ůgle spi─Ö jestem zm─Öczony s┼éaby kr─Öci mi si─Ö w g┼éowie prosz─Ö o pomoc jak w mo┼╝na zwi─Ökszy─ç swoj─ů odporno┼Ť─ç organizmu np w jedzeniu czy jak mam si─Ö broni─ç nie wiem czy mam jakie┼Ť za┼éamanie nerwowe pije du┼╝o zi├│┼é czekam na miejsce na odzia┼é ale teraz jeszcze koniec roku a na dodatek w naszym regionie rozszala┼éa si─Ö grypa wi─Öc lekarz mi na razie odradzi┼é odzia┼é z g├│ry dzi─Ökuje za pomoc zapraszam choruj─ůcych na gg 2668739 cz─Östo na niewidocznym pozdrawiam !!!



łukaszx25
Jesli masz borelioz─Ö potwierdzon─ů,a IGM wysz┼éo ci 125, to musisz by─ç leczony antybiotykami.125 to jest bardzo du┼╝o, my┼Ťl─Ö ze koniecznie musisz podj─ůx─ç leczenie, wtedy jogurty i probiotyki te┼╝ musisz dla odbudowy flory bakteryjnej.
Przedewszystkim zapychaj z tym wynikiem do lekarza rodzinnego a on ci─Ö dalej pokieruje, cho─ç w Polsce leczenie tego dziadostwa, jest baaaardzo trudne.Niestety my nie odbiegamy w og├│le z leczeniem od poziomu Somali, takze zbytnio na kase chorych nie licz 8).
Zale┼╝y gdzie mieszkasz, pono─ç w Krakowie mo┼╝na si─Ö wyleczy─ç ale prywatnie ,  :lol:
Diet─ů te┼╝ mo┼╝na si─Ö wzmocni─ç, poczytaj sobie tu na Forum , napewno ograniczenie w─Öglowodan├│w i bardziej t┼éusto i kalorycznie da Twojemu organizmowi si┼é─Ö do walki z kr─Ötkim. Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: kriss 2009-12-15, 17:32:02
No to macie przekichane... 8)
Przed chwila sk─ůczy┼éam czyta─ç o tej boleriozie, strasznie upierdliwy jest ten kr─Ötek :(
Współczuje.
Chyba te┼╝ dam si─Ö przetestowa─ç pod tym k─ůtem, kiedy┼Ť mia┼éam pare kleszczy, jak je┼╝dzili┼Ťmy na grzyby 8)
Mo┼╝e te┼╝ mam borelioze, st─ůd te problemy zdrowotne :(


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: lukaszx25 2009-12-15, 20:11:34
Dzięki wielkie za odpowiedz,czuję się fatalnie głowa ogólnie mi pęka cały czas mi się kręci w głowie sam nie wiem co mam robić ,czekam dalej na miejsce w szpitalu mam nadzieję że już nie długo cały czas będę czytał na forum o kolejnych wypowiedziach innych pozdrawiam i dziękuje za odp. :D


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2009-12-18, 20:02:09
DO sinusa.

Bardzo żle się czuję, Borelioza przypusciła atak.Czy możesz mi na priv podać namiary do lekarki z Krakowa, pytam o Pania Beatę.
Opisz mi jesli mo┼╝esz pokr├│tce czy to jest bardzo droga kuracja, ile kasuja i jak to og├│lnie wyglada.B─Öd─Ö Ci bardzo wczi─Öczna.pozdrawiam.
Parali┼╝uje mi nogi , oraz bole okropnie :(


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2010-01-02, 21:25:04
Podobno istnieje metoda pozbycia si─Ö? boreliozy metod─ů oczyszczania organizmu. Jest to medoda Jonasza, czeskiego lekarza. Metoda polega na za┼╝ywaniu odpowiednich kropelek i ma ona charakter homeopatyczny. Jest nieszkodliwa, mo┼╝na j─ů wi─Öc stosowa─ç z innymi metodami leczenia, ale czy skuteczna??? Mog─Ö poda─ç na priv.a tel. lekarza, kt├│ra stosuje metod─Ö Jonasza. By─ç mo┼╝e b─Ödzie mog┼éa udzieli─ç wi─Öcej informacji na ten temat. Radzi┼éa bym r├│wnie┼╝ zachowa─ç zdrowy rozs─ůdek. U mnie swierdzono t─ů metod─ů obecno┼Ť─ç boreli i nawet przesz┼éam kuracj─Ö. Nie sprawdzi┼éam jeszcze(metoda pozwala to zrobi─ç), czy s─ů jeszcze kr─Ötki.  Majka


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: ali 2010-01-03, 21:08:50
Cytuj z: Majka 2010-01-02, 21:25:04
Podobno istnieje metoda pozbycia si─Ö? boreliozy metod─ů oczyszczania organizmu. Jest to medoda Jonasza, czeskiego lekarza. Metoda polega na za┼╝ywaniu odpowiednich kropelek i ma ona charakter homeopatyczny. Jest nieszkodliwa, mo┼╝na j─ů wi─Öc stosowa─ç z innymi metodami leczenia, ale czy skuteczna??? Mog─Ö poda─ç na priv.a tel. lekarza, kt├│ra stosuje metod─Ö Jonasza. By─ç mo┼╝e b─Ödzie mog┼éa udzieli─ç wi─Öcej informacji na ten temat. Radzi┼éa bym r├│wnie┼╝ zachowa─ç zdrowy rozs─ůdek. U mnie swierdzono t─ů metod─ů obecno┼Ť─ç boreli i nawet przesz┼éam kuracj─Ö. Nie sprawdzi┼éam jeszcze(metoda pozwala to zrobi─ç), czy s─ů jeszcze kr─Ötki.┬á Majka


napisz jak stwierdzono t─ů metod─ů borelioz─Ö


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Majka 2010-01-03, 22:48:16
Aparat nazywa si─Ö Salvia. Wi─Öcej informacji na str http:www.lalbavita.com.pl/strona.php?29528. Niestety nie ma naukowego potwierdzenia ani metoda leczenia ani metoda diagnozowania. Warto jednak co┼Ť wiedzie─ç na jej temat.


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2010-08-16, 14:56:47
Dzień dobry.
Nie  mam si┼éy pisa─ç ani czyta─ç forum, jestem w op┼éakanym stanie.... :(
Opr├│cz guza miednicy ma┼éej , zdiagnozowano u mnie Borelioze i to aktywn─ů, potrzebuj─Ö lekarza optymalnego, kt├│ry potrafi by si─Ö mn─ů zaj─ů─ç..
Najlepiej z Katowic, poniew─ů┼╝ mieszkam w okolicach.Je┼Ťli nie otrzymam namiaru na optymalnego, niestety b─Öd─Ö musia┼éa podj─ů─ç kuracj─Ö wg. metody ILADS., JEST TO dRASTYCZNE LECZENIE ANYBIOTYKAMI  8), cho─ç i Optymalny lekarz napewno te┼╝ tak b─Ödzie mnie leczy┼é, jednak w po┼é─ůczeniu z DO napewno da to lepsze efekty.

Prosz─Ö o szybka pomoc  :(
Z G├ôRY DZI─śKUJ─ś


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2010-08-16, 16:20:42
http://www.optymalni.loge.pl/


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2010-11-23, 11:41:49
Blackend - dzi─Ökuj─Ö za namiary, jutro mam pierwsz─ů wizyt─Ö w tym gabinecie  :P


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2010-11-23, 12:26:05
Obejrza┼éam t─Ö stron─Ö i mnie zdumia┼éa. Margaryn─Ö polecaj─ů do jedzenia, a te artyku┼éy, do kt├│rych chcia┼éam zajrze─ç, si─Ö nie otworzy┼éy (b┼é─ůd 404, strona nie istnieje). Zaniedbana ta strona?


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2010-11-23, 12:41:15
Te┼╝ ogl─ůda┼éam. Ta margaryna mi r├│wnie┼╝ nie pasowa┼éa, ale i ciekawe przepisy te┼╝ tam by┼éy.. :D


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2010-11-23, 13:10:19
Margaryna jest cennym ┼║r├│d┼éem dobrze przyswajalnych metal ci─Ö┼╝kich...  :D
Szczeg├│lnie jak komu niklu , czy kobaltu...  :wink:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2010-11-23, 13:10:51
potrzeba.


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2010-11-23, 13:39:00
Cytuj z: Teresa Stachurska 2010-11-23, 12:26:05
Obejrza┼éam t─Ö stron─Ö i mnie zdumia┼éa. Margaryn─Ö polecaj─ů do jedzenia, a te artyku┼éy, do kt├│rych chcia┼éam zajrze─ç, si─Ö nie otworzy┼éy (b┼é─ůd 404, strona nie istnieje). Zaniedbana ta strona?


O matko ... :o
margaryn─Ö polecaj─ů?, no ja tam jeszcze nie zaglada┼éam, a te materia┼éy faktycznie nie mo┼╝na przeczyta─ç , te┼╝ jestem zdumiona tym faktem? 8)
Co jest zgrane...? :roll:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2010-11-23, 15:39:38
Krista,

mo┼╝e warto zapyta─ç dokt├│rk─Ö o t─Ö stron─Ö podczas spotkania? Ja napisa┼éam o spostrze┼╝enich w opcji KONTAKT ze strony :) 


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2010-11-23, 15:49:48
Zapytam si─Ö...  :P
Przeczyta┼éam dalsze przepisy i nie spotka┼éam wi─Öcej o margarynie, hm, by─ç mo┼╝e osoba pisz─ůca po prostu si─Ö pomyli┼éa?
Je┼Ťli mia┼éa wcze┼Ťniej d┼éugi sta┼╝ w jedzeniu margaryny, to mo┼╝e pod┼Ťwiadomie tam jeszcze co┼Ť utkwi┼éo w pami─Ö─çi. tak, czy owak,
na pewno si─Ö zapytam, dy─çki na ┼╗O margaryna jest przecie┼╝ przez Mistrza niewskazana. Przegl─ůdam ksi─ů┼╝k─Ö i czyta┼éam na ten temat.



Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2010-11-23, 15:55:07
aha, dodam jeszcze, ┼╝e ksi─ů┼╝ka zosta┼éa wydana w 1996 i wtedy margaryna smakowa┼éa prawie tak jak dzi┼Ť niekt├│re mas┼éo, a mimo to, Mistrz jej nie poleca┼é spo┼╝ywa─ç  :)
To jest post dla tych , co pami─Ötaj─ů owe czasy.  :lol:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2010-11-23, 16:45:08
Par─Ö dni temu mojej kuzynki m─ů┼╝ mia┼é zawa┼é. Ma 42 lata, nie pi┼é, nie pali┼é, nie jad┼é nic t┼éustego - na chlebek tylko margarynka.. :?


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2010-11-23, 17:03:38
witajcie :D

Oczywi┼Ťcie margaryn─Ö odstawi┼éam i tylko jem mas┼éo. Kupowali┼Ťmy Flor─Ö ProActiv , no bo mia┼éa by─ç cudowna ze wzgl─Ödu na statyny i na cen─Ö (najdro┼╝sza) :D. Rozumiem , ┼╝e to reklama.I jest szkodliwa. Ale czy nie przesadzacie , ┼╝e metale ci─Ö┼╝kie , nikiel. Przecie┼╝ to ju┼╝ na prawd─Ö zbrodnia. A w ma┼Ťle jak krowy sie pas─ů wr─Öcz na jedni te┼╝ mog─ů by─ç metale ci─Ö┼╝kie. :shock: :(











Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2010-11-23, 17:05:41
Cytuj z: WojciechS 2010-11-23, 13:10:19
Margaryna jest cennym źródłem dobrze przyswajalnych metal ciężkich...  :D
Szczególnie jak komu niklu , czy kobaltu...  :wink:

Przecie┼╝ chyba te metale s─ů wsz─Ödzie ze wzgl─Ödu na zanieczyszczenia ┼Ťrodowiska ? :(


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2010-11-23, 17:14:10
Ja u┼╝ywa┼éam najcz─Ö┼Ťciej Benecol i Delm─Ö z mas┼éem. Ale jednemu z syn├│w musia┼éam kupowa─ç mas┼éo, bo ┼╝adnych margaryn nie lubi┼é. Jemu tylko smakowa┼éy zawsze produkty zalecane na DO.

Dasna, ja uwa┼╝am, ┼╝e jesli nawet w przydro┼╝nej trawie s─ů metale ci─Ö┼╝kie, to po przetworzeniu jej na mleko, to ju┼╝ du┼╝o ich nie mo┼╝e zosta─ç. Na pewno naturalne mas┼éo jest zdrowsze od sztucznej margaryny, kt├│ra ma szkodliwe kwasy t┼éuszczowe trans i witaminy ma sztuczne a nie naturalne.
Kto woli mas┼éo, r─Öka do g├│ry.. :lol:  :wink:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2010-11-23, 17:19:32
Cytuj z: renia 2010-11-23, 17:14:10
Kto woli masło, ręka do góry.. :lol:  :wink:

Nazbyt banalne.  8)


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2010-11-23, 17:20:52
A co proponujesz.. :roll:  :lol:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2010-11-23, 17:22:30
:)Masełko jest pycha.
Kurka wodna, przeczyta┼éam teraz o statynach ( przedtem nie czyta┼éam tylko uwierzy┼éam reklamie) to dopiero mo┼╝na sobie zaszkodzi─ç.Dlaczego nie podaja skutk├│w ubocznych. :evil: Jak komu nie potrzeba , to okazuje si─Ö ,┼╝e nie powinien ich w og├│le przyjmowa─ç , ani grama.Przeczyta┼éam , ┼╝e generalnie s─ů to leki .To po kiego grzyba pakuj─ů ┬áje jeszcze do margaryny? cyt.z Wikipedii "s─ů dobrze tolerowane,a ich najpowa┼╝niejszym dzia┼éaniem niepo┼╝─ůdanym jest miopatia" :?


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2010-11-23, 17:26:29
Cytuj z: renia 2010-11-23, 17:20:52
A co proponujesz.. :roll:  :lol:

No nie głosować i nie podnosić ręcy bo to i tak oczywiste co się woli.  :lol:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Iga 2010-11-23, 17:27:50
Cytuj z: RTS 2010-11-23, 17:26:29
No nie głosować i nie podnosić ręcy bo to i tak oczywiste co się woli.  :lol:

Oczywi┼Ťcie,┼╝e na tym Forum wszyscy Ram─Ö stosuj─ů ;)  :mrgreen:  :lol:
Ja Łaciate od dawna.


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2010-11-23, 17:28:39
Cytuj z: RTS 2010-11-23, 17:26:29
Cytuj z: renia 2010-11-23, 17:20:52
A co proponujesz.. :roll:  :lol:

No nie głosować i nie podnosić ręcy bo to i tak oczywiste co się woli.  :lol:


Czyli masło do woli.. :D


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: krista 2010-11-23, 19:41:25
ja kupuj─Ö ┼éose┼ékowe, a i tak troch─Ö na mangaryne zalatuje  :?
Jakiej marki jest najlepsze? , taki wyb├│r a wszystkie czu─ç margaryn─ů.


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2010-11-24, 14:53:10
Lurpak, jest ponoc najlepszym maslem swiata. Tak mowia polskie reklamy.

" sponsorem programu jest maslo Lurpak-najlepsze maslo na swiecie" :lol:

Faktem jest, ze maslo jest super.


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2010-11-24, 15:02:31
Cytuj z: krista 2010-11-23, 19:41:25
ja kupuję łosełkowe, a i tak trochę na mangaryne zalatuje  :?
Jakiej marki jest najlepsze? , taki wyb├│r a wszystkie czu─ç margaryn─ů.


Ja kupuj─Ö ose┼ék─Ö g├│rska i ona nam bardzo smakuje. Ale nie mam poj─Öcia czy we wszystkich mleczarniach robi─ů jednakow─ů? No i te┼╝ to mo┼╝e by─ç kwestia przyzwyczajenia..

http://www.e-piotripawel.pl/zakupygdansk/index.php?js=1


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2010-11-24, 15:32:02

Ale po co je┼Ť─ç jakie┼Ť tam mas┼éo, jak mo┼╝na je┼Ť─ç normalnie.. sfermentowany t┼éuszcz ko┼äski.. 8)

http://www.dobradieta.pl/forum/viewtopic.php?t=15460&start=285


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2010-11-24, 15:40:27
No prosze :shock:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2010-11-24, 16:14:27

No, prosie.. 8) :lol:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-03-26, 12:02:17
Cytuj z: renia 2010-11-24, 15:32:02
Ale po co je┼Ť─ç jakie┼Ť tam mas┼éo, jak mo┼╝na je┼Ť─ç normalnie.. sfermentowany t┼éuszcz ko┼äski.. 8)

http://www.dobradieta.pl/forum/viewtopic.php?t=15460&start=285

A czy taki haj, daje jaki┼Ť haj?
W sensie czy troch─Ö "klepie" czy tylko "dymi"..?
:D


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-12-21, 08:44:55
http://kopalniawiedzy.pl/antybiotyk-antybiotykoopornosc,21599


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2014-12-21, 08:50:09
Poszukiwaniem nowych lek├│w powinni zajmowa─ç si─Ö naukowcy nie powi─ůzani finansowo z farmacj─ů...
(nie wspominaj─ůc o ca┼ékowitym przewrocie 8))


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2014-12-21, 08:53:14
Znowu rewolucja?  :shock: ;)
To ja wyje┼╝d┼╝am, gdzie ponudzi─ç si─Ö jeszcze mo┼╝na. ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2014-12-21, 09:37:20
Chyba na orbit─Ö :lol:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2014-12-21, 10:01:46
Na orbit─Ö, to si─Ö odje┼╝d┼╝a. ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2014-12-21, 10:13:24
:lol:
A takim jetem, to nawet odlecie─ç mo┼╝na. :lol:*


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2014-12-21, 10:37:43
W┼éa┼Ťnie.  :lol:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresz 2017-09-12, 17:45:12
Walcz─Ö z borelioza ok 3 miesi─ůce samymi zio┼éami. Licz─Ö ┼╝e ┼╝ywienie optymalne pomo┼╝e


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2017-09-12, 17:59:18
Mizerne szanse, bo na boreliozę tylko antybiotykoterapia jest skuteczna.  8)
Szkoda, ┼╝e nie ma szczepionki.  :?


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2018-11-05, 13:48:49
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/koci-pazur---co-to-takiego-i-dlaczego-pomaga-w-leczeniu-boreliozy/ar-BBPmrSk?ocid=spartanntp - nie wypowiadam si─Ö, bo nie wiem...
Ale spr├│bowa─ç warto, bo nie zaszkodzi.


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-11-05, 14:38:58
Cytuj z: admin 2018-11-05, 13:48:49
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/koci-pazur---co-to-takiego-i-dlaczego-pomaga-w-leczeniu-boreliozy/ar-BBPmrSk?ocid=spartanntp - nie wypowiadam si─Ö, bo nie wiem...
Ale spr├│bowa─ç warto, bo nie zaszkodzi.


Link się nie otwiera, chociaż kombinowałam przy nim... :?


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2018-11-05, 15:46:40
Szkoda, że nie wiedziałem o tym pazurze, jak mnie kleszcz trafił. :shock:
A ja głupi antybiotykiem się leczyłem. ;)


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-11-05, 15:51:12
Jest dobrze.. :roll:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2018-11-05, 15:52:48
Niby dobrze, ale tak jako┼Ť bez pazura. ;)


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-11-05, 15:58:00
:?  :lol:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2018-11-05, 16:10:17
Cytuj z: renia 2018-11-05, 14:38:58
Link się nie otwiera, chociaż kombinowałam przy nim... :?


Ju┼╝.  8)


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-11-05, 17:05:15
Dzi─Öki... :D Ale brzydki jest ten kleszcz... :? :lol:
Ale koci pazur wydaje si─Ö by─ç w wielu schorzeniach przydatny... :roll:


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2018-11-05, 21:08:26
Cytuj z: renia 2018-11-05, 17:05:15
Dzi─Öki... :D Ale brzydki jest ten kleszcz... :? :lol:


Wygl─ůda jak broszka... ;)


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: Gavroche 2018-11-05, 21:15:17
Wg mnie broszka wygl─ůda nieco inaczej. ;)


Tytu│: Odp: Borelioza...
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2018-11-05, 21:15:50
:lol:


forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia│aj▒ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze┐one.