forum.dr-kwasniewski.pl

Dzia┼éy Forum => Dieta Optymalna => W▒tek zaczŕty przez: adamgraza 2008-10-22, 17:03:46



Tytu│: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-10-22, 17:03:46
Zapraszam wszystkich kt├│rzy sa  chorzy na  cukrzyc─Ö .My┼Ťl─Ö  ┼╝e jest nas tutaj wielu .Wsp├│lnie zawsze lepiej i  z pomoc─ů madrych ludzi  zawsze  lepiej . Uwa┼╝am ┼╝e stosuj─ůc ┼╗o mo┼╝na  ┼╝y─ç bardziej komfortowo . Ch─Ötnie ppwymieniam swoje doswiadczenia .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-04, 07:57:53
    Cukrzyc─Ö stwierdzono u mnie 8 lat temu.Nogi zacz─Ö┼éy mi si─Ö  trz─ů┼Ťc jak galareta  .
    Wybra┼éam  si─Ö  wi─Öc  do lekarza .    Pierwszy wynik    189 na czczo.
    Pomyslalam sobie  to jaki┼Ť    ┼╝art .    Nikt w mojej  rodzinie nie  chorowa┼é na  t─ů straszn─ů  chorob─Ö.
    Co prawda  tata  m├│j umar┼é  na raka  trzustki , ale    cukrzyca u mnie ? Zacz─Ölam bra─ç  tabletki. 
    Pani doktor  powiedzia┼éa tylko wdrozy─ç  diet─Ö i to wszystko.
    Nie mia┼éam zielonego  poj─Öcia  jak i co  .
    Jad┼éam normalnie tak jak przed wyrokiem.   
    Po roku    przechodzi┼éam osobist─ů tragedi─Ö . Przesta┼éam je┼Ťc  ,leki bra┼éam nadal ,i tu zacz─Öla si─Ö  chu┼Ťtawka.
    By┼éam pewna  ┼╝e te objawy  ktore wtedy mia┼éam  to wynik  depresji.  Nie mog┼éam spa─ç  ,caly organizm mi si─Ö  trz─ůs┼é .
    Dopiero po jakim┼Ť czasie  zaobserwowa┼éam  ┼╝e  jak zjem to objawy te ust─Öpuja. A lekarz  ca┼éy czas  przepisywa┼é mi leki na depresje
    Brak informacji od  lekarza m├│g┼é doprowadzi─ç  do tragedi.
    Uwa┼╝am ┼╝e to obowi─ůzek lekarza  pokierowa─ç pacjentem ,gdzie  i jak mo┼╝na  zasi─Ögnac dobrej porady.
    Po dw├│ch latach us┼éysza┼éam o ┼╗O. Wesz┼éam w to natychmiast .Czyni─ůc  wiele  b┼é─Öd├│w , zn├│w  bardziej sobie  zaszkodzi┼éam.
    W─Öglowodany  jad┼éam w tak znikomej ilo┼Ťci ┼╝e  czu┼éam si─Ö  bardzo ┼╝le.
      Dopiero  jak przeczyta┼éam ksi─ů┼╝k─Ö ┼╝YWIENIE OPTYMALNE roz┼Ťwitalo mi w  umysle. Kupi┼éam elektroniczn─ů  wag─Ö  ,zacz─Ölam 
    oblicza─ç i zapisywa─ç  co jem .Poczu┼éam si─Ö tak dobrze  jak nigdy dot─ůd .Przed przej┼Ťciem  na ┼╗O dwa  razy do roku chorowa┼éam
      na kregos┼éup .kiedy najwi─Öcej pracy na dzia┼éce      tzn. wiosn─ů i jesieni─ů ja  w  ┼é├│┼╝ku albo na rechabilitacji. Od 18 lat chore  zatoki.
    Kto na nie choruje  wie co to oznacza ,.Dwa    razy do roku    ostre stany zapalne  zatok.    Jazda  jest niesamowita nawet w
    nocy  ,nos  tak zapchany  ┼╝e nie mozna oddychac .A  ┼Ťluz wci─ů┼╝  sie tworzy .Szcz─Öscie ┼╝e ju┼╝ to tylko wspomnienie.
    Wracam do mojego samopoczucia  ,Stalo si─Ö  o niebo lepsze .Jestem kobiet─ů ale tyle    si┼éy co mam teraz  nie mialam przez ca┼ée 
    moje ┼╝ycie. Nie  bo┼éa mnie  nogi ,a  bardzo bola┼éy    ,na kr─Ögos┼éup nie  choruj─Ö    wcale  .Spi─Ö o wiele mniej  ni┼╝ kiedy┼Ť .
    MImo  tak wielu zalet  ┼╗O nie poradzi┼éam sobie  zupe┼énie  z  zatokami . Od    sierpnia tego roku    zacz─Ö┼éam rotowa─ç  mleczne  i
    odrzuci┼éam    m─ůczne. Uwa┼╝am ┼╝e  jest o 90% lepiej .Chusteczki kt├│re mia┼éam w  ka┼╝dej kieszeni  odchodz─ů w zapomnienie .
    Min─ů┼é  wrzesie┼ä ,pa┼╝dziernik  a ja jestem zdrowa ,czasem tylko kichn─Ö  To ┼╝ywienie  to moja  jedyna  alternatywa do leczenia
    medycyny konwencjonalnej. Obym tylko wytrwa┼éa. ┼╗ycz─Ö tego wszystkim diabetykom. Nawet nie ma co sie zastanawia─ç.
    Mo┼╝e  by─ç tylko lepiej .Pokus  nigdy nie brakuje, ale  ┼Ťwiadomo┼Ťc ┼╝e to moje  zdrowie jest w moich r─Ökach dodaje  mi si┼é.
    Musz─Ö te┼╝ zaznaczy─ç ┼╝e    ca┼éy czas trzeba  si─Ö  tego uczy─ç.  Dzi─Ökuje mojemu    synowi    ┼╝e  wyprowadzajac si─Ö  zostawi┼é mi
    sw├│j komputer  ,z kt├│rego mog─Ö korzysta─ç. Mam  was .Wyszukuj─Ö rad m─ůdrych i celowych . Ciesze  si─Ö    ze  jeste┼Ťcie bez
    wyj─ůtku , wszystkich was bardzo cenie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-11-04, 08:09:40
No podoba mi sie to co napisa┼éa┼Ť -od serca -fajnie ze wzie┼éa┼Ť swoje zdrowie ,w swoje rece  :)
Drugie "No" ,to jest grupa ludzi ,z zakutymi "┼ébami",kt├│rzy zaufali "likarzom" (grizzly by ich lepiej nazwa┼é :) ) i majom,to co majom  8) :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-04, 08:32:47
A mo┼╝e  nie  wiedz─ů    ,mo┼╝e potrzebuj─ů  takich jak moje ┼Ťwiadectw  .Potrzebuj─ů  te┼╝  zach─Öty aby je rozpocz─ůc . Edytko  mog┼éaby┼Ť  by─ç moja  c├│rka .    M├│j najstarszy syn ma 34 lata . Ja widz─Ö twoje serce  jest ono dobre , ale du┼╝o krzyku na wierzchu. Masz przeogromny potencja┼é  inteligencji ,dlaczego wi─Öc nie wykorzystasz  go dla  dobra innego czlowieka. Czy gdyby Pan Jezus gwa┼étem nawraca┼é  ludzi    czyby si─Ö  nawr├│cili. Ja  wiem ┼╝e tylko  milo┼Ťci─ů i delikatnoscia  mozna to uczynic  Ja wiem ┼╝e ty to zrozumiesz .Ja akurat nie obrazam sie takimi czy innymi postami ,ale  ka┼╝dy cz┼éowiek jest inny . Kazdy musi do tego DOROSN─ůC.  Dzi─Öki ┼╝e  zabra┼éa┼Ť    g┼éos  w moim w─ůtku.serdecznie pozdrawiam. Twoja  postawa przypomina mi dawna  moja .Zobacz co czas zrobi┼é  w moim zyciu I dzi─Ökuj─Ö  losowi za to . mimo ┼╝e  dostalam  i dostaj─Ö wiele kopniakow.Kocha─ç  to znaczy rozumie─ç. Je┼╝eli mo┼╝esz  wspomaga─ç m├│j w─ůtek  to bardzo prosz─Ö


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2008-11-04, 08:44:23
Gratuluj─Ö!!!
W pracy mam kilka os├│b chorych na cukrzyc─Ö niestety ┼╝ywi─ů si─Ö tradycynie czyli byle jak.
Przez moje gadanie ograniczyli trochę węglowodany zwłaszcza ciasto, chleb, owoce jedzone kilogramami.
Oczywi┼Ťcie to wszystko ma┼éo ale mo┼╝e w ko┼äcu dotrze, ┼╝e cukrzyca powstaje  z nadmiaru w─Öglowodan├│w mi─Ödzy innymi.
To po ciasteczku a potem insulina  :shock:...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-04, 09:25:59
MONIKAF  to zapro┼Ť  ich tutaj w moim imieniu . BARDZO PROSZ─Ö


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-11-04, 09:30:23
Cytuj z: adamgraza 2008-11-04, 07:57:53
┬á ┬á Cukrzyc─Ö stwierdzono u mnie 8 lat temu.Nogi zacz─Ö┼éy mi si─Ö┬á trz─ů┼Ťc jak galareta┬á ┬á.
    Wybrałam  się  więc   do lekarza .    Pierwszy wynik     189 na czczo.
┬á ┬á Pomyslalam sobie┬á to jaki┼Ť┬á ┬á ┼╝art .┬á ┬á Nikt w mojej┬á ┬árodzinie nie┬á ┬áchorowa┼é na┬á t─ů straszn─ů┬á ┬áchorob─Ö.
    Co prawda   tata   mój umarł  na raka  trzustki , ale     cukrzyca u mnie ? Zaczęlam brać  tabletki. 
    Pani doktor  powiedziała tylko wdrozyć  dietę i to wszystko.
    Nie miałam zielonego  pojęcia  jak i co  .
    Jadłam normalnie tak jak przed wyrokiem.     
┬á ┬á Po roku┬á ┬á ┬áprzechodzi┼éam osobist─ů tragedi─Ö . Przesta┼éam je┼Ťc┬á ,leki bra┼éam nadal ,i tu zacz─Öla si─Ö┬á ┬áchu┼Ťtawka.
┬á ┬á By┼éam pewna┬á ┬á┼╝e te objawy┬á ktore wtedy mia┼éam┬á ┬áto wynik┬á depresji.┬á ┬áNie mog┼éam spa─ç┬á ,caly organizm mi si─Ö┬á trz─ůs┼é .
┬á ┬á Dopiero po jakim┼Ť czasie┬á ┬ázaobserwowa┼éam┬á ┼╝e┬á jak zjem to objawy te ust─Öpuja. A lekarz┬á ┬áca┼éy czas┬á przepisywa┼é mi leki na depresje
    Brak informacji od  lekarza mógł doprowadzić  do tragedi.
┬á ┬á Uwa┼╝am ┼╝e to obowi─ůzek lekarza┬á ┬ápokierowa─ç pacjentem ,gdzie┬á i jak mo┼╝na┬á zasi─Ögnac dobrej porady.
┬á ┬á ┬áPo dw├│ch latach us┼éysza┼éam o ┼╗O. Wesz┼éam w to natychmiast .Czyni─ůc┬á wiele┬á b┼é─Öd├│w , zn├│w┬á ┬ábardziej sobie┬á ┬ázaszkodzi┼éam.
┬á ┬á ┬áW─Öglowodany┬á jad┼éam w tak znikomej ilo┼Ťci ┼╝e┬á ┬áczu┼éam si─Ö┬á bardzo ┼╝le.
┬á ┬á ┬á Dopiero┬á ┬ájak przeczyta┼éam ksi─ů┼╝k─Ö ┼╝YWIENIE OPTYMALNE roz┼Ťwitalo mi w┬á ┬áumysle. Kupi┼éam elektroniczn─ů┬á ┬áwag─Ö┬á ,zacz─Ölam┬á
┬á ┬á ┬áoblicza─ç i zapisywa─ç┬á ┬áco jem .Poczu┼éam si─Ö tak dobrze┬á ┬ájak nigdy dot─ůd .Przed przej┼Ťciem┬á na ┼╗O dwa┬á razy do roku chorowa┼éam
┬á ┬á ┬á na kregos┼éup .kiedy najwi─Öcej pracy na dzia┼éce┬á ┬á ┬á tzn. wiosn─ů i jesieni─ů ja┬á ┬áw┬á ┼é├│┼╝ku albo na rechabilitacji. Od 18 lat chore┬á ┬ázatoki.
     Kto na nie choruje  wie co to oznacza ,.Dwa    razy do roku    ostre stany zapalne  zatok.    Jazda  jest niesamowita nawet w
┬á ┬á ┬ánocy┬á ┬á,nos┬á tak zapchany┬á ┼╝e nie mozna oddychac .A┬á ┼Ťluz wci─ů┼╝┬á sie tworzy .Szcz─Öscie ┼╝e ju┼╝ to tylko wspomnienie.
┬á ┬á ┬áWracam do mojego samopoczucia┬á ,Stalo si─Ö┬á o niebo lepsze .Jestem kobiet─ů ale tyle┬á ┬á si┼éy co mam teraz┬á ┬ánie mialam przez ca┼ée┬á
┬á ┬á ┬ámoje ┼╝ycie. Nie┬á bo┼éa mnie┬á nogi ,a┬á bardzo bola┼éy┬á ┬á ┬á,na kr─Ögos┼éup nie┬á ┬áchoruj─Ö┬á ┬á wcale┬á .Spi─Ö o wiele mniej┬á ni┼╝ kiedy┼Ť .
     MImo  tak wielu zalet  ŻO nie poradziłam sobie   zupełnie  z  zatokami . Od    sierpnia tego roku    zaczęłam rotować  mleczne  i
┬á ┬á ┬áodrzuci┼éam┬á ┬á m─ůczne. Uwa┼╝am ┼╝e┬á jest o 90% lepiej .Chusteczki kt├│re mia┼éam w┬á ka┼╝dej kieszeni┬á odchodz─ů w zapomnienie .
┬á ┬á ┬áMin─ů┼é┬á ┬áwrzesie┼ä ,pa┼╝dziernik┬á a ja jestem zdrowa ,czasem tylko kichn─Ö┬á To ┼╝ywienie┬á ┬áto moja┬á jedyna┬á alternatywa do leczenia
     medycyny konwencjonalnej. Obym tylko wytrwała. Życzę tego wszystkim diabetykom. Nawet nie ma co sie zastanawiać.
┬á ┬á ┬áMo┼╝e┬á by─ç tylko lepiej .Pokus┬á nigdy nie brakuje, ale┬á ┬á┼Ťwiadomo┼Ťc ┼╝e to moje┬á zdrowie jest w moich r─Ökach dodaje┬á mi si┼é.
     Muszę też zaznaczyć że    cały czas trzeba   się  tego uczyć.   Dziękuje mojemu    synowi     że   wyprowadzajac się   zostawił mi
┬á ┬á ┬ásw├│j komputer┬á ,z kt├│rego mog─Ö korzysta─ç. Mam┬á was .Wyszukuj─Ö rad m─ůdrych i celowych . Ciesze┬á si─Ö┬á ┬á ze┬á ┬ájeste┼Ťcie bez
┬á ┬á ┬áwyj─ůtku , wszystkich was bardzo cenie.


T co tu napisalas nalezaloby wstawic do zlotej ksiegi !!!!

Gratulacje


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-04, 10:30:18
Adampio serdecznie dzi─Ökuje . Ale mysl─Ö  ┼╝e  na wszystko przyjdzie czas. Je┼╝eli po up┼éywie p├│┼é  roku b─Öd─Ö  mog┼éa  zn├│w podjadac mleczne bez szkody dla  organizmu  i oczywiscie  te┼╝  cytrusy  ,to moje  doswiadczenie b─Ödzie g┼éebsze i bardziej konkretne. Bo jezeli chodzi  o cukrzyc─Ö to jestem ┼╝ywym dowodem na to ┼╝e MO┼╝NA WYLECZY─ç SI─Ö  Z CUKRZYCY II STOPNIA. SERDECZNIE  WAS POZDRAWIAM


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: waga 2008-11-04, 10:45:48
Dziekuje za dajacy wiare w wyzdrowienie post, nie tylko osobom chorym na cukrzyce :):):).
Jak fajnie uslyszec o ciaglej walce z pokusami na co dzien, ze skoro inni daja rade to ja tez z nimi powoli sie rozprawie. Bo niby wszystko wiemy, ale " diabelki " nie spia, nie tylko te w srodku nas, ale i w kolo nas. Takie wylozenie kawy na lawe, Grazynko, bardziej do mnie przemawia niz pohukiwanie.
Zycze duzo zdrowia - waga.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-11-04, 19:00:08
Cytuj z: adamgraza 2008-11-04, 10:30:18
Adampio serdecznie dziękuje . Ale myslę  że  na wszystko przyjdzie czas.


Ot co! Po co by─ç w goracej wodzie kapanym?  8)
Pewnych rzeczy sie nie przeskoczy.Pozw├│lmy,zeby sz┼éy swoja naturaln─ů drog─ů  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-05, 18:50:47
Cytuj z: adamgraza 2008-11-04, 09:25:59
MONIKAF  to zapro┼Ť  ich tutaj w moim imieniu . BARDZO PROSZ─Ö

Czytam Was od miesi─ůca i..... :) chc─Ö si─Ö nauczy─ç..Zosia - Samosia , ale  nie bardzo wychodzi.. 
Z tego co widz─Ö to do┼Ťwiadczalny kr├│liczek zreszt─ů kt├│rego bardzo, bardzo kocham m├│j m─ů┼╝ znosi  to ca┼ékiem , ca┼ékiem.
Jednak dosz┼éam do wniosku ,┼╝e koniec z eksperymentami i czas na prac─Ö i to z dok┼éadno┼Ťci─ů 'szwajcara' .
Przepraszam ,ale w pisaniu mog─Ö wyj┼Ť─ç chaotyczna ..taka moja uroda :P , ale do fakt├│w , na razie  streszczenie na wi─Öcej pozwol─Ö sobie jak si─Ö do Was wkupi─Ö .

opis choroby :
dziecko astma...szpitale, sanatoria ..ble , ble ..dwoinki ...aerozole wziewne , tabletki.
wiek 45 cukrzyca ..z łapanki ..273 mmol (15,2) metformax, glukobay, avaron x3 przed posiłkiem.
Przez dwa tygodnie karny pacjent .Cukier 2 h po posiłku w normie.. Po dwóch tygodniach ..bunt.
Nie nie b─Öd─Ö bra┼é ! ┼║le sie czuj─Ö , jestem zakr─Öcony , s┼éaby ....ja ca┼éy czas internet i Optymalni , bo? w─Öglowodan├│w ma┼éo  i pr├│by ...
Tera bierze 1-dn─ů dziennie metformaxu rano ..no chyba ,ze zrobi─Ö gaf─Ö jak z plackami ziemniaczanymi gdzie dosypa┼éam 2 ┼éy┼╝ki m─ůki ziemniaczanej hi,hi ..p├│┼║niej sie dowiedzia┼éam ,┼╝e to 99% glukoza i cukierek 240 .
Odstawiam na razie cukrzyc─Ö , bo jest powa┼╝niejszy problem do usuni─Öcia i prosz─Ö Was bardzo serdeczne o pomoc.
Oczy....ma ju┼╝ skierowanie na operacj─Ö za─çmy 20.11.. oczywista prywatnie , ale pacjent i ja si─Ö buntujemy , poniewa┼╝ dwie r├│┼╝ne diagnozy
1. kiedy┼Ť tam za xx lat za─çma a obecnie p─Ökaj─ůce naczynka i wylewy do ┼Ťrodka oka st─ůd pojawiaj─ůca i schodz─ůca sie mg┼éa ..raz wszystko super , a drugi raz mg┼éa , kt├│ra schodzi za tydzie┼ä , czasem za trzy dni.
2. inny okulista ...miesi─ůc temu za─çma , ale odmiana taka , kt├│ra zejdzie po unormowaniu cukru..
Za miesi─ůc ponowna wizyta i diagnoza za─çma ..do operacji wymiana soczewek ..

Poszukiwania temat├│w pooperacyjnych i ? wymieniono soczewki a oczy zachodz─ů mg┼é─ů i?..no mo┼╝e powsta┼é jakie┼Ť zapalenie  itd, itp...

Co mamy zrobi─ç , bo zaczynam w─ůtpi─ç w w┼éasny rozum  :( a on mi m├│wi najpierw seria pr─ůd├│w selektywnych ???

I pytanie nast─Öpne ..czym wzmocni─ç naczynka krwiono┼Ťne , czy w┼éo┼Ťniczkowe...te drobne w oku , a podejrzewam ,┼╝e i w ca┼éym ciele . Ci┼Ťnienie krwi ma niby dobre..

Z g├│ry dzi─Ökuj─Ö za pomoc .


         
teraz placuszki rob─Ö wg przepisu i nie dodaj─Ö ┼╝adnych m─ůk  :lol: , ale jeszcze na temat jedzenia jestem w Puszczy  :P         


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-05, 20:12:39
  Mari    witam    i musz─Ö stwierdzi─ç  ┼╝e mamy wsp├│lny problem jak to m├│wi jeden z moich syn├│w "BABOLA: Oj ci m─Ö┼╝czy┼╝ni ,uparci przekorni i zawzi─Öci. Na    ┼╝O by┼éam dobry rok    jak m─ů┼╝  straci┼é  prac─Ö  .Wi─Öc  oboje  siedzieli┼Ťmy  w domu. Pieni─Ödzy ma┼éo ,jeszcze  dwoje  dzieci by┼éo w domu.  C├│┼╝ robi─ç  ┼╝eby to co mia┼éam  starczy┼éo od pierwszego do pierwszego. M─ů┼╝    od wielu lat nadci┼Ťnieniowiec Bra┼é tabletki ,ale  wci─ů┼╝  go bola┼éa  g┼éowa. W oczach wci─ů┼╝ p┼éywaly  mu  sadze .Ta  sytuacja  z m─Ö┼╝a  oczami dzia┼éa  si─Ö przed  11  laty ,zanim    us┼éysza┼éam o tej diecie. Nagle  przesta┼é  widzie─ç na jedno oko. Diagnoza -za─çma -do operacji. By┼é  rok 1997. Operacje zrobiono  mu w Poznaniu Sama    Pani  prof .to robi┼éa  ale  jako┼Ť nie najlepiej.  Bo do tego oka  nie  bardzo mo┼╝e  si─Ö  dotkn─ůc. Na to drugie  oko te┼╝  kiepsko widzi . Ale  do tematu .jak straci┼é prac─Ö  ,by┼éa okazja  aby go nam├│wi─ç na  to zywienie  .UF ,uda┼éo si─Ö  .Po bardzo kr├│tkim czasie  poczu┼é si─Ö  du┼╝o lepiej.  Odstawi┼é  tabletki na nadci┼Ťnienie ,zmiany  reumatyczne  zw┼éaszcza  na  d┼éoniach  zacz─Ö┼éy si─Ö cofa─ç,  wyszczupla┼é  , a na nasze 3 pi─Ötro wskakiwa┼é po kilka  stopni  jak m┼éodzieniaszek. Przez  te  wsp├│lne 2 lata  by┼éo lepiej    ,du┼╝o lepiej .Ale    m├│j m─ů┼╝  to urodzony pesymista .  Znalaz┼é  wreszcie  prac─Ö  ,i m├│wi ┼╝e  on  takiego chlebka  do pracy nie b─Ödzie bra┼é  .Ci─Ö┼╝ko mi by┼éo  . bo wiedzia┼éam  co powr├│ci .W koncu to moja jedyna    od  34 lat ostoja. Nie chc─Ö  zosta─ç  sama. Zacz─ů┼é  je┼Ť─ç  korytkowo.  Du┼╝o i t┼éusto.  ┼╗al mi go  ale  co zrobi─ç .Pr├│bowa┼éam go pilnowa─ç .poucza─ç    ,kontrolowa─ç .Ale    nie  raz porz─ůdnie  na mnie nakrzycza┼é  ┼╝e  ┼╝a┼éuj─Ö mu jesc. I coraz  gorzej si─Ö  czu┼é  .Powr├│cilo nadci┼Ťnienie    , zacz─ůl bra─ç tabletki  Jestem  upierdliwa i tak ┼éatwo si─Ö nie poddaj─Ö . Tu na  forum  znalaz┼éam przepis  na    chleb  /nasz    powszedni magnezowy/.    Upieklam go dla niego pod pozorem  braku magnezu  .Nie  w─ůtpi─Ö  ┼╝e  mia┼é  go brak. Zjad┼é    i tak ju┼╝  dwa  tygodnie go je  ,do pracy nosi . Musia┼é    chyba    dosta─ç od    zycia  drugiego kopniaka ┼╝eby co┼Ť zrozumie─ç .No zobaczymy jak b─Ödzie dalej  Siostra mojego m─Ö┼╝a    przesz┼éa  te┼╝ na to ┼╝ywienie  i omin─Ö┼éa  j─ů  operacja  za─çmy  /. Je┼╝eli tw├│j m─ů┼╝  wykazuje  chocia┼╝ odrobin─Ö zainteresowania    tym zywieniem  to  do dzie┼éa  .Pytaj o co chcesz  .M├│wi─Ö  w imieniu wszystkich  forumowicz├│w .POMO┼╝EMY.  serdecznie pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-05, 21:53:31
dzi─Ökuj─Ö za tak szybciutk─ů odpowied┼║  i przesy┼éam duuuu┼╝o ca┼éu┼Ťnych buziak├│w !  :).
eee ..to m├│j cukiereczek jest grzeczniejszy i z tego powodu jest mi na prawd─Ö trudno  :( bo ja nic jeszcze nie umiem , a strasznie sie boj─Ö ┼╝eby nie zaszkodzi─ç i czuj─Ö zbyt du┼╝─ů odpowiedzialno┼Ť─ç . Kurcze gdybym mu kaza┼éa zje┼Ť─ç piasek , to by zjad┼é i nie s┼éucha┼é innych ..tu ca┼éy problem.
Na st├│w─Ö nie mo┼╝e je┼Ť─ç m─ůcznych .
Miesi─ůc temu wykryto cukrzyc─Ö ? no to won z m─ůcznymi od razu mimo ,ze lekarz zbluzga┼é m─Ö┼╝a za to i o dziwo na dzie┼ä dzisiejszy sko┼äczy┼éa mu si─Ö astma, kt├│ra trwa┼éa przecie┼╝ tyle lat! ..plecki czy┼Ťciutkie bez krosteczek.. no i cukier zauwa┼╝yli┼Ťmy ,┼╝e po t┼éustszym jedzeniu po 2 h jest ni┼╝szy jak przed?!.
Jutro id─Ö do ksi─Ögarni i zaczn─Ö co┼Ť szuka─ç o diecie optymalnej, czy ┼╝ywieniu optymalnym  nie wiem w ko┼äcu czy to to samo , czy nie?  :?.
Widz─Ö ,┼╝e nie przelewki z t─ů diet─ů bo:
m─ů┼╝ nie ma ketonk├│w dlaczego , bo do mi─Öska/ boczku zjada pomidorka , rzodkiewk─Ö , czy np.na obiadek do kark├│wki 1 ziemniaczek , sur├│wka z kapusty kisz. a ja z warzyw lubi─Ö tylko kapust─Ö i dzi┼Ť kupi┼éam paski ketonowe  wrrr mi wysz┼éy 2 plusy a m─ů┼╝ zero ...i co? znowu mam je┼Ť─ç chleb? a tak fajnie by┼éo schud┼éam przez miesi─ůc z m─Ö┼╝em po 5 kg...super!.

1. czy chleb z siemienia lnianego /jest tam du┼╝o W b─Ödzie szkodliwy dla m─Ö┼╝a ? bo przecie┼╝ W to cukier !. ...nie ┼Ťmiejcie sie jak co przy moich pytaniach b─Öd─Ö kr─Öci─ç , bo do tej pory to mi─Öcho by┼éo dla mnie tylko mi─Öchem a nie sk┼éada┼é si─Ö z bia┼éka hi,hi.

Wie du┼╝o nauki mnie czeka  ale do tej pory nawet po omacku czuje ,ze to dobra droga poniewa┼╝ mam wreszcie w ┼é├│┼╝ku faceta przytulonego do mnie ! a nie na si┼é─Ö odwracanego w drug─ů stron─Ö przez nie zbyt przyjemne chrapanie ( z 6 lat! ) o! nie ! ju┼╝ nie pozwol─Ö na zmiany  :lol: .

adamgraza te oczy męża Twojego "sadza " to piszesz o mgle? ...przeszło mężowi to? , bo nasz okulista nazywa to mętami w ciele szklistym...małe wylewy krwi do oka a to przecież nie zacma
Za─çma to m─Ötnienie soczewki...
Dlatego szukam pomocy bo dwie diagnozy , dwóch okulistów to moim zdaniem naigrywanie sie z człowieka !.

Prosz─Ö Ci─Ö wrzucaj mi na skrzynk─Ö jakie┼Ť przepisy ju┼╝ u┼éo┼╝one gramowo je┼Ťli mo┼╝esz , albo linki , bo ja jeszcze nie bardzo umiem sie porusza─ç na forum i cz─Östo jak wrzucam szukaj nic nie ma ! :?.

buziaki .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-05, 23:02:13
  Mari jedna podstawowa  sprawa to przeczytanie ksi─ů┼╝ki  ,na razie raz a potem drugi i trzeci. Na ko┼äcu ka┼╝dej z nich masz gotowe przepisy.  Kiedy┼Ť  mo┼╝na by┼éo z  Jastrz─Öbiej  G├│ry  dosta─ç  za darmo  TABELE  WARTO┼ŤCI OD┼╝YWCZYCH WYBRANYCH PRODUKT├│W. Nie wiem  jak jest teraz ,ale  bez  tego ani rusz . Je┼╝eli blisko ciebie jest  jakie┼Ť  BRACTWO  OPTYMALNE  to mog─ů  nawet skserowa─ç  Je┼╝eli b─Ödziesz mia┼éa gotowe przepisy  to w tym czasie mo┼╝na czyta─ç ksi─ů┼╝k─Ö  Tu na tym forum jest tyle w─ůtk├│w  ,nie zd─ů┼╝y┼éam jeszcze  wszystkich przeczyta─ç Z podawaniem link├│w mam problem , bo poprostu nie umiem .Jestem pocz─ůtkujac─ů internautk─ů.  Dzi┼Ť  c├│rka  nauczy┼éa mnie jak sobie przet┼éumaczy─ç  artyku┼éy  zagraniczne    ,kt├│re podaj─ů  forumowicze. Odno┼Ťnie cukrzycy i nie tylko  wejdz na profil LEKARKI i mo┼╝na  czyta─ç  jej odpowiedzi.  130 stron  Tam te┼╝ znajdziesz co  lepsze jest dla  cukrzyk├│w  Napisz─Ö ci to co ona poleca ;jajecznica na smalcu,    ziemniaki odsma┼╝ane, w─ůtr├│bka z cebulk─ů  ,leczo,  kapu┼Ťniak ,roso┼éy z ziemniakami, jarzynowa z ┼╝├│┼étkiem,  boczek z patelni , frytki, placki ziemniaczane/np. 5 jaj +5 ziemniak├│w/ na  smalcu  ser dzia┼éa /cukrotw├│rczo/ zjedzony na wiecz├│r daje wzrosty    cukru  rano    ,marchewka z mas┼éem na ciep┼éo ,go┼é─ůbki z samego mi─Ösa i kapusty, marchewka  tarta  z  olejem,    jajko  z majonezem . Pomidory  z cebul─ů na smalcu , jajecznica z grzybami /cebul─ů/ pomidorem/  szpinakiem,  same    orzechy ziemne  na ┼Ťniadanie    gorzka czekolada ,rozcie┼äczony  sok greifrutowy.Buraczki z chrzanem  50% 50%.Chleb  optymalny mo┼╝na upiec  z m─ůk─ů  ziemniaczan─ů. Morgano poda┼é  na stronie STOLICZKU NAKRYJ SI─Ö .mn├│stwo przepis├│w  i przy ka┼╝dym jest obliczenie.  Naprawd─Ö  nie jest to trudne.    Zawsze si─Ö ┼Ťmiej─Ö  ┼╝e  je┼╝eli kto┼Ť taki jak ja to poj─ů┼é    to nie jest  trudne

Nast─Öpna  sprawa  to przestrojenie  organizmu .W naszym wieku musz─ů to by─ç oko┼éo 3 miesi─ůce .Potem  zmniejsza  si─Ö  ilo┼Ťc bia┼éka. W─Öglowodany zostaj─ů    na tym samym, poziomie. Ztego co piszesz  to ju┼╝ si─Ö  od┼╝ywiacie optymalnie  .TYlko czy zachowujesz proporcje. Pytaj o co chcesz    Je┼╝eli chcesz ┼╝ebym  obliczy┼éa  ci jak─ů┼Ť potraw─Ö to zrobi─Ö .Nie  wstydz si─Ö .Wszystkie pocz─ůtki s─ů trudne .Mile  je wspominam. Te ci─ůg┼ée    poszukiwanie , emocje temu towarzysz─ůce. Powinna┼Ť mie─ç wag─Ö  elektroniczn─ů .Jest dok┼éadna  i szybka.    Wspania┼é─ů    rzecz─ů  jest szybkowar. Ja wiem ┼╝e to s─ů wydatki ,ale inwestujemy  w POWR├│T NASZEGO ZDROWIA.W poprzednim po┼Ťcie pisa┼éa┼Ť o t─Ötniczkach  w  oczach .Jestem  prostym cz┼éowiekiem  ,wi─Öc  ci nie odpowiem  .Prosz─Ö napisz  do lekarki na priv. Ona  ci napewno odpowie .To m─ůdry i dobry cz┼éowiek. Co do m─Öza    to te  wylewy i sadza to niby z tego potem ma si─Ö  zrobi─ç  za─çma.  Ja obecnie nie jem nawet optymalnego chleba  .i bez niego mo┼╝na ┼╝y─ç . Wa┼╝na te┼╝  rzecz  od kogo kupujesz jaja i mi─Öso ,no i warzywa.Tylko wejdz w to ┼╝ywienie a zobaczysz  jak tw├│j umys┼é  b─Ödzie widziia┼é  to czego do tej pory nie widziia┼éa┼Ť .  Jutro o 16 tej  wyje┼╝dzam  na  cztey dni , wi─Öc  je┼╝eli co┼Ť bardzo potrzebujesz to pisz p├│ki jestem  .┼╗ycz─Ö dobrej nocy.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-06, 10:20:35
Mari  wejdz na  KUCHNIA OPTYMALNA  jest tam 7 stron .Jest z czego korzysta─ç .Wpisz w wyszukiwark─Ö STOLICZKU NAKRYJ SI─Ö . Podaj─Ö ci link na kuchni─Ö Kristana http://www.jedzoptymalnie.pl/kulinaria.php?id=138 .W┼é├│┼╝ sobie to w zak┼éadk─Ö ,b─Ödzie ┼éatwiej i szybciej.  Ale  kuchnia  Kristana  zawiera m─ůk─Ö. Pr├│buj  sama co┼Ť zmienia─ç. Przedwczoraj upiek┼éam pasztet    z podgardla  i w─ůtroby ,i zamiast bu┼éki tartej dodalam 200 g. ugotowanego ziemniaka. No mo┼╝e nie by┼é taki sam  ale i tak o niebo lepszy ni┼╝ kupny. Do tej pory nie jada┼éam kupnych pasztet├│w  ,ale    sw├│j ch─Ötnie zjadam posmarowany grubo majonezem plus sa┼éatka z pomidor├│w  albo  buraczki z chrzanem
Kup je┼╝eli ci si─Ö uda  w pierwszej kolejno┼Ťci ┼╝YWIENIE OPTYMALNE  JANA KWA┼ŤNIEWSKIEGO.  Jak dla mnie to najlepiej napisana  ksi─ů┼╝ka
Jest napisana  bardzo prostym j─Özykiem i napewno spodoba  ci si─Ö .Potem przyjdzie czas na nast─Öpne.
Zamiast chleba  do ┼Ťniadania mo┼╝ecie je┼Ťc warzywa ,duszone na slonince  ,gotowane    . Ja czesto na obiad  zamiast ziemniaka jem  warzywa  . Je┼╝eli jest to sur├│wka z oliw─ů to i tak polewam je  albo t┼éuszczem z patelni albo sosem z pod mi─Ösa. Smakuje  wybornie. Ziemniaki przy cukrzycy    na codzie┼ä nie s─ů  wskazane.Wspania┼éa te┼╝  jest pra┼╝ucha.Starty      na wi─Ökszych oczkach ziemniak .Skrobia tak ┼éadnie po┼éaczy ten placuszek ┼╝e mo┼╝na go ┼éatwo przewr├│cic na  drug─ů  stron─Ö. Pyszna jest te┼╝ babka  ziemniaczana z  patelni.
A teraz napisz─Ö  ci takie przyk┼éadowe ┼Ťniadanie:
50 g. salceson czarny            6,3          16,o          _
100 g. 2 jaja                      12,5          10,7        1,0
  40  r. chleb biszkoptowy        4,4            8,o        4,0
50 g mas┼éo                                    0,3          41,2        0,3
150 g grapefruit                      0,9          0,3          15,9
                                          _________________________
          razem                B    24,4      T 76,2        W  0,8
Oj okropnie mi si─Ö poprzesuwa┼éo  Czy to ci co┼Ť m├│wi?  Przepraszam ┼╝e tak wysz┼éo ale ja te┼╝ si─Ö tego pisania dopiero ucz─Ö.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-11-07, 22:22:43
Cytuj z: adamgraza 2008-11-06, 10:20:35
Mari┬á wejdz na┬á KUCHNIA OPTYMALNA┬á jest tam 7 stron .Jest z czego korzysta─ç .Wpisz w wyszukiwark─Ö STOLICZKU NAKRYJ SI─Ö . Podaj─Ö ci link na kuchni─Ö Kristana http://www.jedzoptymalnie.pl/kulinaria.php?id=138 .W┼é├│┼╝ sobie to w zak┼éadk─Ö ,b─Ödzie ┼éatwiej i szybciej.┬á Ale┬á kuchnia┬á ┬áKristana┬á zawiera m─ůk─Ö. Pr├│buj┬á sama co┼Ť zmienia─ç. Przedwczoraj upiek┼éam pasztet┬á ┬á z podgardla┬á ┬ái w─ůtroby ,i zamiast bu┼éki tartej dodalam 200 g. ugotowanego ziemniaka. No mo┼╝e nie by┼é taki sam┬á ┬áale i tak o niebo lepszy ni┼╝ kupny. Do tej pory nie jada┼éam kupnych pasztet├│w┬á ,ale┬á ┬á sw├│j ch─Ötnie zjadam posmarowany grubo majonezem plus sa┼éatka z pomidor├│w┬á ┬áalbo┬á buraczki z chrzanem
Kup je┼╝eli ci si─Ö uda┬á w pierwszej kolejno┼Ťci ┼╝YWIENIE OPTYMALNE┬á ┬áJANA KWA┼ŤNIEWSKIEGO.┬á Jak dla mnie to najlepiej napisana┬á ksi─ů┼╝ka
Jest napisana  bardzo prostym językiem i napewno spodoba  ci się .Potem przyjdzie czas na następne.
Zamiast chleba┬á do ┼Ťniadania mo┼╝ecie je┼Ťc warzywa ,duszone na slonince┬á ┬á,gotowane┬á ┬á . Ja czesto na obiad┬á ┬ázamiast ziemniaka jem┬á warzywa┬á . Je┼╝eli jest to sur├│wka z oliw─ů to i tak polewam je┬á albo t┼éuszczem z patelni albo sosem z pod mi─Ösa. Smakuje┬á wybornie. Ziemniaki przy cukrzycy┬á ┬á na codzie┼ä nie s─ů┬á wskazane.Wspania┼éa te┼╝┬á jest pra┼╝ucha.Starty┬á ┬á ┬á na wi─Ökszych oczkach ziemniak .Skrobia tak ┼éadnie po┼éaczy ten placuszek ┼╝e mo┼╝na go ┼éatwo przewr├│cic na┬á ┬ádrug─ů┬á stron─Ö. Pyszna jest te┼╝ babka┬á ziemniaczana z┬á patelni.
A teraz napisz─Ö┬á ┬áci takie przyk┼éadowe ┼Ťniadanie:
50 g. salceson czarny             6,3          16,o          _
100 g. 2 jaja                       12,5           10,7        1,0
  40   r. chleb biszkoptowy         4,4             8,o        4,0
50 g masło                                    0,3           41,2        0,3
150 g grapefruit                      0,9          0,3           15,9
                                           _________________________
          razem                 B     24,4      T 76,2        W  0,8
Oj okropnie mi si─Ö poprzesuwa┼éo┬á ┬áCzy to ci co┼Ť m├│wi?┬á Przepraszam ┼╝e tak wysz┼éo ale ja te┼╝ si─Ö tego pisania dopiero ucz─Ö.



Przepraszam, ze sie tak wcisne na sile. Czytalem Wasza polemike, zastanawiam sie tylko nad jednym....dlaczego staracie sie wymienic najlepsze proteiny na gorsze. Chcesz zastapic zoltka salcesonem? Tak tez mozna....ale jaki w tym sens. Wyrzuce lepsze by wziac gorsze? To nie moja sprawa, ale chyba tu cos nie tak.....i nie tlumacz mi, ze wchlania sie lepiej!!!!
Czy do was jeszcze nie trafilo, ze ZO  polega na "WYKORZYSTYWANIU" najlepszego!!!!!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-08, 05:13:07
Cytuj z: adampio 2008-11-07, 22:22:43

Przepraszam, ze sie tak wcisne na sile. Czytalem Wasza polemike, zastanawiam sie tylko nad jednym....dlaczego staracie sie wymienic najlepsze proteiny na gorsze. Chcesz zastapic zoltka salcesonem? Tak tez mozna....ale jaki w tym sens. Wyrzuce lepsze by wziac gorsze? To nie moja sprawa, ale chyba tu cos nie tak.....i nie tlumacz mi, ze wchlania sie lepiej!!!!
Czy do was jeszcze nie trafilo, ze ZO  polega na "WYKORZYSTYWANIU" najlepszego!!!!!
Cytuj:

witaj adampio  ,
Dzi┼Ť jestem rannym ptakiem┬á :lol: ..jaka┼Ť 'ma┼épa ' mnie obudzi┼éa przeje┼╝d┼╝aj─ůc motocyklem , chyba bez t┼éumika wrrr.

┼üatwo Ci m├│wi─ç o najlepszym , najgorszym , a ja dostaj─Ö kota , bo m├│j kochany na widok jajek z automatu ju┼╝.. i na samo s┼éowo jajko dostaje g─Ösiej sk├│rki, a dok┼éadniej ? ..prawie zwrotk─Ö...naprawd─Ö ! . Zreszt─ů ca┼ée ┼╝ycie ma takie odruchy , nie wiem co robi─ç !!!..
Przemycam mu Jak na razie w plackach ziemniaczanych (musi wzi─ů─ç tabletki wtedy), gotowane z majonezem ..dzi┼Ť utopi─Ö w galarecie z n├│┼╝ek .
Mam podejrzenie ,że On jest po prostu uczulony od małego .
Wczoraj jak dostałam "nakaz" jedzenia w każdej postaci przez 3 dni żółtka i powrót do rozmowy po tym , to widziałam jak zbladła , ale powiedział ,że jak trzeba to się zmusi...
Wiesz to nie jest przyjemny widok dla mnie mistrzyni kuchni 'korytkowej', kiedy niemalże po każdym posiłku miałam buziaka za dobre jedzonko .
Dieta w tej chwili r├│┼╝ni si─Ö tylko tym ,┼╝e odstawi┼éam totalnie m─ůk─Ö , kasze , ry┼╝e no i ziemniaki prawie , bo cukier.
Po odstawieniu wg nas zosta┼éo tylko mi─Öso i przera┼╝enie ..na okr─ůg┼éo ?! . No to wymy┼Ťlili┼Ťmy ,ze rano na ┼Ťniadanie kostka bia┼éego sera ..no ale bije cukier ..to pola┼é oliw─ů z oliwek +rzodkiewki + kawa┬á czarna (cukier skoczy tylko o 10-20).
na obiad naj┼éatwiej ..mi─Ösko +jaka┼Ť sur├│wka ...kolacja ro┼╝nie ...ryba..mi─Öso wieprz., kurczak +w─Ögle .. pomid, rzodkiewka, og├│rek .
Czasami jak Go jaka┼Ť zachciewajka we┼║mie to wci─ůgnie ze 100 ml ┼Ťmietany ukwasz.
Miesi─ůc nie marudzi┼é , ale coraz cz─Ö┼Ťciej prosi o sernik...nasz zawsze ulubiony rarytas :P , a┼╝ mi si─Ö serducho kraje , bo nie mog─Ö skorzysta─ç z substancji s┼éodz─ůcych ..ostatnio ugotowa┼éam kompot z jab┼éka i ┼Ťliwek + 3 ┼éy┼╝eczki fruktozy na pr├│b─Ö i ?! dusza┬á :? niet.
Co mnie martwi to to ,że bardzo mało pije , może litr płynów.

Prosz─Ö nie pytaj mnie na razie o proporcje .Wa┼╝ne dla mnie na razie ,┼╝e On ┼éadnie wygl─ůda ..schowa┼éy si─Ö siwe worki pod oczami , chudnie ..przy 180 wzrostu wa┼╝y 84 kg.
No w┼éa┼Ťnie te oczy .....mg┼éa ..ju┼╝ dzi┼Ť po 2 tygodni├│wce na prawe oko widzi idealnie , a lewe powoli wraca ...wieczorem przez nie ju┼╝ idealnie widzi , nie razi go ┼Ťwiat┼éo dzienne..s┼éo┼äce .

Od czego robi─ů si─Ö te wylewy??? , jak unikn─ů─ç tego ...ci┼Ťnienie ??? . Lekarz Rej. bada┼é Mu ci┼Ťnienie i powiedzia┼é ,ze ma dobre .

Prosz─Ö i czekam z niecierpliwo┼Ťci─ů┬á na ka┼╝de s┼éowo , kt├│re cho─ç troch─Ö mnie uspokoi i pomo┼╝e....


adamgraza miałam Ci odpisać ..przepraszam , ale łzy zaczęły kapać ...sory..





Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-11, 14:54:03
      ADAMPIO To by┼é tylko przyk┼éad jak oblicza si─Ö posi┼éek!!!!!!

      MARI - ju┼╝ jestem  .My┼Ťl─Ö ┼╝e nie potrzebnie si─Ö dolujesz .Nawet je┼╝eli tw├│j m─ů┼╝ nie lubi jajek ,lub ma na nie  uczulenie to na razie podawaj mu to co lubi .Wiem ┼╝e ┼╝├│┼étka jaj s─ů najlepsze , ale ka┼╝dy z nas jesty inny . Ja mog─Ö je┼Ťc je codziennie  i mi to nie  przeszkadza.  A m├│j m─ůz ju┼╝  tak za nimi nie przepada.Mam  nadzieje ┼╝e  przyjdzie taki moment  ┼╝e o nie poprosi. Jest tyle wariant├│w ,mo┼╝na wybiera─ç do woli .Te  wylewy w oczach twego m─Ö┼╝a bior─ů si─Ö z  ci┼Ťnienia  w  oczach . Pomalu si─Ö  wszystko unormuje  . W naszym  rejonie  kieruje  si─Ö  cz┼éowieka  na  operacj─Ö  soczewki , gdy ten ca┼ékowicie    przestanie  widzie─ç . Poczekajcie z  t─ů operacj─ů .  Nie zobaczysz  du┼╝ej poprawy  je┼╝eli  m─ů┼╝  b─Ödzie  jad┼é optymalnie    ale za  du┼╝o . To jest bardzo wa┼╝ne .Bo ┼╝eby je┼Ťc mniej trzeba  je┼Ťc  wi─Öcej t┼éuszczu.  Musisz pozna─ç  obliczanie posi┼ék├│w. Cukrzyca powraca  te┼╝  w├│wczas  gdy  jemy  wi─Öcej  bia┼éka    ,i nie tylko w─Öglowodan├│w.  My┼Ťl─Ö ze na pierwszym miejscu trzeba  uregulowa─ç cukrzyc─Ö ,a reszta  chor├│b  si─Ö cofnie .  Sernik optymalny te┼╝ mog─ů  je┼Ťc cukrzycy .    Ale  musi on  by─ç wliczony  w dzienn─ů dawk─Ö ,bia┼éka i w─Öglowodan├│w. Mam taki bardzo szybki przepis  .Je┼╝eli chcesz podam.  A propo twego p┼éaczu  - tw├│j m─ů┼╝ potrzebuje  kobiety  silnej i zdecydowanej .Serdecznie pozdrawiam . Mari    jego choroby  to jeszcze nie koniec ┼Ťwiata,  Uczymy si─Ö  ca┼ée ┼╝ycie.     




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-11-11, 16:48:21
Cytuj z: adamgraza 2008-11-11, 14:54:03
      ADAMPIO To był tylko przykład jak oblicza się posiłek!!!!!!

┬á ┬á ┬á ┬áMARI - ju┼╝ jestem┬á .My┼Ťl─Ö ┼╝e nie potrzebnie si─Ö dolujesz .Nawet je┼╝eli tw├│j m─ů┼╝ nie lubi jajek ,lub ma na nie┬á uczulenie to na razie podawaj mu to co lubi .Wiem ┼╝e ┼╝├│┼étka jaj s─ů najlepsze , ale ka┼╝dy z nas jesty inny . Ja mog─Ö je┼Ťc je codziennie┬á i mi to nie┬á przeszkadza.┬á ┬áA m├│j m─ůz ju┼╝┬á tak za nimi nie przepada.Mam┬á nadzieje ┼╝e┬á przyjdzie taki moment┬á ┬á┼╝e o nie poprosi. Jest tyle wariant├│w ,mo┼╝na wybiera─ç do woli .Te┬á wylewy w oczach twego m─Ö┼╝a bior─ů si─Ö z┬á ┬áci┼Ťnienia┬á w┬á oczach . Pomalu si─Ö┬á ┬áwszystko unormuje┬á ┬á. W naszym┬á ┬árejonie┬á ┬ákieruje┬á ┬ási─Ö┬á cz┼éowieka┬á ┬ána┬á operacj─Ö┬á ┬ásoczewki , gdy ten ca┼ékowicie┬á ┬á przestanie┬á ┬áwidzie─ç . Poczekajcie z┬á t─ů operacj─ů .┬á Nie zobaczysz┬á du┼╝ej poprawy┬á je┼╝eli┬á m─ů┼╝┬á b─Ödzie┬á jad┼é optymalnie┬á ┬á ale za┬á du┼╝o . To jest bardzo wa┼╝ne .Bo ┼╝eby je┼Ťc mniej trzeba┬á je┼Ťc┬á wi─Öcej t┼éuszczu.┬á Musisz pozna─ç┬á obliczanie posi┼ék├│w. Cukrzyca powraca┬á ┬áte┼╝┬á w├│wczas┬á gdy┬á jemy┬á ┬áwi─Öcej┬á bia┼éka┬á ┬á ┬á,i nie tylko w─Öglowodan├│w.┬á My┼Ťl─Ö ze na pierwszym miejscu trzeba┬á ┬áuregulowa─ç cukrzyc─Ö ,a reszta┬á ┬áchor├│b┬á si─Ö cofnie .┬á Sernik optymalny te┼╝ mog─ů┬á je┼Ťc cukrzycy .┬á ┬á Ale┬á ┬ámusi on┬á by─ç wliczony┬á ┬áw dzienn─ů dawk─Ö ,bia┼éka i w─Öglowodan├│w. Mam taki bardzo szybki przepis┬á .Je┼╝eli chcesz podam.┬á A propo twego p┼éaczu┬á ┬á- tw├│j m─ů┼╝ potrzebuje┬á kobiety┬á silnej i zdecydowanej .Serdecznie pozdrawiam . Mari┬á ┬á jego choroby┬á ┬áto jeszcze nie koniec ┼Ťwiata,┬á Uczymy si─Ö┬á ca┼ée ┼╝ycie.┬á ┬á ┬á ┬á


Zgadzam sie absolutnie. W rzeczy samej nalezy sie nauczyc obliczac BTW, bo bez tego nie wiadomo czy sie je optymalnie.!!!!
A jezeli jajka niesluza, to tak, to trzeba jesc podroby.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-14, 09:48:26
Cytuj z: adamgraza 2008-11-11, 14:54:03
            Te  wylewy w oczach twego m─Ö┼╝a bior─ů si─Ö z  ci┼Ťnienia  w  oczach . Pomalu si─Ö  wszystko unormuje  . W naszym  rejonie  kieruje  si─Ö  cz┼éowieka  na  operacj─Ö  soczewki , gdy ten ca┼ékowicie    przestanie  widzie─ç . Poczekajcie z  t─ů operacj─ů .

:) Ju┼╝ z prawego oka zesz┼éa mg┼éa a z lewego do po┼éowy ...mo┼╝e nie pojawi sie ju┼╝ ...mam cich─ů nadziej─Ö .

Cytuj z: adamgraza 2008-11-11, 14:54:03
Nie zobaczysz  du┼╝ej poprawy  je┼╝eli  m─ů┼╝  b─Ödzie  jad┼é optymalnie    ale za  du┼╝o . To jest bardzo wa┼╝ne .Bo ┼╝eby je┼Ťc mniej trzeba  je┼Ťc  wi─Öcej t┼éuszczu.

Um├│wi┼éam si─Ö z babeczk─ů , kt├│ra prowadzi klub optymalnych i ostro si─Ö bior─Ö za nauk─Ö.

Cytuj z: adamgraza 2008-11-11, 14:54:03
Musisz pozna─ç  obliczanie posi┼ék├│w. Cukrzyca powraca  te┼╝  w├│wczas  gdy  jemy  wi─Öcej  bia┼éka    ,i nie tylko w─Öglowodan├│w.
  tutaj mnie zaskoczy┼éa┼Ť ,┼╝e od bia┼éka te┼╝ cukrzyca , a tak mi co┼Ť nie na r─Ök─Ö by┼éo jak by┼éy wzrosty po ┼Ťmietanie szczeg├│lnie . My┼Ťla┼éam ,┼╝e ona za ma┼éo t┼éusta i dlatego  :?

:)
Cytuj:
Cytuj z: adamgraza 2008-11-11, 14:54:03
  Sernik optymalny te┼╝ mog─ů  je┼Ťc cukrzycy .    Ale  musi on  by─ç wliczony  w dzienn─ů dawk─Ö ,bia┼éka i w─Öglowodan├│w. Mam taki bardzo szybki przepis  .Je┼╝eli chcesz podam.

tak, tak , tak!  :P
Cytuj:


M─ů┼╝ mnie wyko┼äczyyyyy! ,On s┼éucha moich s┼é├│w jak wyroczni ..boj─Ö sie takiej odpowiedzialno┼Ťci.
P├│jdziemy chyba zrobi─ç jeszcze raz cholesterol i tr├│jglicerydy (robili┼Ťmy 2 miesi─ůce temu ca┼ék.221, z┼éy 193, dobry 19,2, a tr├│jgl. 390).
Mo┼╝e po uregulowaniu jako takim cukru chocia┼╝ te tr├│jglicerydy spad┼éy, bo one chyba ┼Ťwiadcz─ů o za┼Ťmieceniu w wolne rodniki organizmu..

On czuje si─Ö teraz dobrze a tylko odstawione m─ůczne .. Przy 180 wzrostu warzy 84 kg...schud┼é ze 102 i ju┼╝ tak stan─Ö┼éo .
Ostatnio u okulisty badali mu ci┼Ťnienie oka i jest w normie.

Tak jak m├│wisz ,┼╝e jak si─Ö to wszystko unormuje z cukrem to nie b─Ödzie tych wylew├│w do oczu .

Wiesz tak naprawd─Ö  co do tej operacji te┼╝ na nie , bo to moim zdanie nie za─çma .Za─çma sie przecie┼╝ nie cofa , tylko post─Öpuje .Czyta┼éam na innym , ju┼╝ nie pami─Ötam jakim forum jak go┼Ť─ç podda┼é sie w┼éa┼Ťnie temu zabiegowi i za jaki┼Ť czas nasz┼éa mu ta mg┼éa i zrozpaczony pyta┼é co si─Ö dzieje .
By┼éo widocznie zrobione to co nie trzeba i tyle . Powinien mie─ç laserowo co┼Ť tam zrobione z dzikimi naczynkami krwiono┼Ťnymi ...moje podejrzenia po lekturze for├│w okulistycznych.
Ale! musimy da─ç rad─Ö  :P.

Cały czas czytam , czytam i już wiem ,że mięso też składa sie z białka hi, hi, hi.

buziaki


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-11-14, 10:15:44
Cytuj z: Mari 2008-11-14, 09:48:26
Cały czas czytam , czytam i już wiem ,że mięso też składa sie z białka hi, hi, hi.



Fajnie,ze "te┼╝"  :D Cz┼éowiek ,to "spionizowana posa─ç bia┼éka" -takie kiedys s┼éysza┼éam ,czy czyta┼éam okreslenie cz┼éowieka  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-14, 16:15:23
Nooo tak..  :wink: chodz─ůce bia┼éko +woda  ...┼Ťwietnie "spionizowane" i z brakami instynktu samozachowawczego  :D jak maj─ů zwierz─ůtka , a chodzi mi konkretnie o jedzenie , bo czy widzia┼éa┼Ť panter─Ö , kt├│ra buszuje na polu i zajada si─Ö pszenic─ů  :P
Cytuj:


u┼Ťciski M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-14, 16:55:50
Mari to twoje  zwierz─ůtko bez ciebie  te┼╝  da┼éoby sobie  rad─Ö  .Za bardzo przeje┼éa┼Ť  nad  nim kontrol─Ö .Pozw├│l mu  czu─ç jego cia┼éo i to co odczuwa  ka┼╝dego dnia. Niech    ci m├│wi jak si─Ö czuje  nast─Öpnego dnia po jakich┼Ť nowo┼Ťciach.
Tylko si─Ö mo┼╝na  cieszy─ç  ┼╝e  mg┼éa z jednego oka  ju┼╝  zesz┼éa . To wielka  zach─Öta tej drogi.
Ciesz─Ö si─Ö  ┼╝e znalaz┼éa┼Ť  klub optymalnych. No no  jeszcze  troch─Ö  a sama  zostaniesz prezesem.   
Twoja determinacja i ch─Ö─ç pomocy drugiemu cz┼éowiekowi m├│wi samo za siebie  ,aby tak dalej.
Mari ┼Ťmietana  zawiera ma┼éo bia┼éka  a  wi─Öcej t┼éuszczu ,ale  wszystko co mleczne zawiera  laktoz─Ö tzn cukier mleczny ,dlatego po niej cukier troch─Ö  skacze.
Zostaw narazie te  wyniki w spokoju. Na potem .
Moja znajoma w pocz─ůtkach ┼╝ywienia  mia┼éa 700 cholesterolu .Fajnie co ?
Podobno gdy on zaczyna  si─Ö wydala─ç ,to si─Ö kumuluje  i wychodz─ů takie  wyniki.
A wydala  si─Ö z tym czym wydalamy.
Podaj─Ö przepis na sernik, mo┼╝e nie jest on tak wykwintny jak inne  ,ale zawsze to sernik i bardzo szybko si─Ö robi.
        SERNIK B┼éYSKAWICZNY
50 DKG SERA  T┼éUSTEGO
25 DKG MASłA
12 żółTEK
8  BIA┼éEK
10 DKG CUKRU PUDRU
1 łYżKA BUDYNIU WANIL.
  5 DKG RODZYNEK 
5 DKG SUSZONYCH MORELI
AROMAT  WANILIOWY.
Wszystkie  sk┼éadniki powinny mie─ç temperatur─Ö  pokojow─ů.
Twar├│g w┼éo┼╝y─ç do miski i rozgnie┼Ťc go palcami, doda─ç mas┼éo, ┼╝├│ltka, cukier puder, budy┼ä ,namoczone  i os─ůczone    rodzynki,
posiekane suszone morele, aromat waniliowy i  ca┼éo┼Ťc dok┼éadnie wymiesza─ç, najlepiej    w┼éasnymi d┼éonmi.
Nast─Öpnie    ubi─ç pian─Ö z bia┼éek i delikatnie po┼é─ůczy─ç    z mas─ů serow─ů 
Calo┼Ťc  prze┼éo┼╝y─ç  do wy┼éozonej  pergaminem  tortownicy i piec oko┼éo 1-1,5 godz. w piekarniku  nagrzanym  do  180  stopni.
Mo┼╝na  sernik  pola─ç  polew─ů kakaow─ů i przybra─ç    siekanymi  orzechami lub wi├│rkami kokosowymi lub kandyzowan─ů    s├│rk─ů pomara┼äczowa.
Doskonale    smakuje  z  bit─ů  ┼Ťmietan─ů
100 GR. TO B-11,9  T-25.3  W-12,4
Poda┼éam tak jak by┼éo  w  Optymalniku  .Mo┼╝na  co┼Ť  zmieni─ç  , Mo┼╝e mniej cukru . W ka┼╝┼╝dym b─ůdz razie cukrzyk tak─ů porcj─Ö 
np.  200 gr. mo┼╝e zje┼Ťc na sniadanie i nic wi─Öcej. W ci─ůgu dnia  mo┼╝na to spali─ç  .No a w┼éa┼Ťnie  jak tam u was z ruszaniem si─Ö .
Bo ja czuj─Ö  si─Ö bardzo dobrze  kiedy porz─ůdnie sie  ruszam .Okres  zimowy jest dla mnie nie najlepszy.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-14, 17:57:11
Ju┼╝ Ci─Ö kocham :)  za ten przepis  :wink: , bo moje kochanie 2, 5 m-ca by┼éo bez serniczka , kt├│rego wtrz─ůcha┼é zawsze w sobot─Ö i niedziel─Ö (nasz sta┼éy rytua┼é do kawusi).
Brakowa┼éo nam jego widoku i zwi─ůzanych z tym uwalnianych endorfinek  :lol:.

Dzi┼Ť dopiero znalaz┼éam ksi─ů┼╝k─Ö z przepisami Pana Kwa┼Ťniewskiego i ju┼╝ nam nadziej─Ö ,┼╝e od poniedzia┼éku
(wys┼éana poczt─ů ) b─Öd─Ö gotowa─ç po "normalnemu".
Nie mog─Ö sie doczeka─ç , bo nie wiem , czy tam s─ů podane BTW przy przepisie? ..oj! u┼éatwienie by by┼éo na maksa ..no , ale jak nie b─Ödzie to b─Öd─Ö si─Ö wa┼╝y─ç i mierzy─ç ..ju┼╝ to widz─Ö  :shock: 

Wiesz dzisiaj na obiad usma┼╝y┼éam po 2 ziemniaki , 2 kostki rybne na g┼éow─Ö w postaci frytek + nasza uwielbiana sur├│wka z marchewki z czosnkiem i ┼Ťmietan─ů .
W mojej g┼é├│wce ju┼╝ licznik policzy┼é ,┼╝e po takim posi┼éku cukier u M─Ö┼╝a wywali na 150 ..tak jak tydzie┼ä temu . Przed chwilk─ů zmierzy┼éam i Oboje w szoku  88 !!! .
To ja ju┼╝ nie wiem , czy┼╝by ostatnie 3 dni w kt├│re dawa┼éam Mu na maksa ┼╝├│┼étka (hi! przemyca┼éam w zasma┼╝anej kapu┼Ťcie i w galarecie z n├│┼╝ek) da┼éy ju┼╝ pozytywne rezultaty? , je┼Ťli tak to super.

Mam nast─Öpny dylemat z jajkami ..ja wcinam sadzone , a M─ů┼╝ gotowane . Wiem ,┼╝e te gotowane s─ů ju┼╝ du┼╝o gorsze , ale na razie tego nie przeskocz─Ö ..powoli jak m├│wisz .

dzi─Öki jeszcze raz i buziaki dla Ciebie i M─Ö┼╝usia  :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-14, 18:46:49
Mari ciesz─Ö si─Ö ┼╝e  ten sernik sprawi┼é ci tyle  rado┼Ťci.Tylko prosz─Ö ostroznie.Masz napewno glukometr  to po dw├│ch godzinach zmierz mu cukier .W ten  spos├│b pr├│buj co jest lepsze a co gorsze .Te┼╝  wazne  ┼╝eby sie  rusza─ç .
Piszesz napewno o ksi─ů┼╝ce kucharskiej JK. Tam znajdziesz wszystko co ci jest potrzebne w kuchni.
Na poczatku jest jad┼éospis  na  30 dni , w kazdym jest podane  ile  100gr. takiej potrawy ma w sobie BTW.
Na ko┼äcu s─ů tabele  warto┼Ťci od┼╝ywczych.
Jeste┼Ť szcz─Ösciar─ů  ,bo ja dopiero miesi─ůc temu mog┼éam kupic sobie t─ů ksi─ů┼╝k─Ö .
Kiedy┼Ť od kogo┼Ť poprzepisywa┼éam do zeszytu to co najwazniejsze.
Pami─Ötaj te┼╝ o tym ┼╝e  t┼éuszcz utrzymuje  cukier :na potem"
Napewno ┼╝├│┼étka s─ů  najlepsze .Przecie┼╝ gotowane  maj─ů tak─ů  sam─ů  warto┼Ťc jak sma┼╝one .
Mo┼╝e tw├│j m─ů┼╝  jad┼éby  ┼╝oltka  gotowane w  formie pasty  z majonezem , rzodkiewk─ů i  iszczypiorkiem. A moze lubi omlety?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-15, 10:39:13
Past─Ö zrobi┼éam  :)...dobra .
Zrobili┼Ťmy si─Ö w tr─ůb─Ö wczoraj . M─ů┼╝ ju┼╝ ma do┼Ť─ç wody..monotonne i kupi┼é z Fortuny sok bez cukru grejpfrutowy he,he reklama d┼║wigni─ů handlu i k┼éamstwa , bo  po owocu nic si─Ö nie dzieje , a po kilku ┼éy┼╝kach soku na szklank─Ö  :evil: s─ů spore wzrosty cukru.

Teraz jak si─Ö przygl─ůdam p├│┼ékom sklepowym i szukam zawarto┼Ťci cukru w sk┼éadzie danego produktu , to chyba ostatnio kupiona przeze mnie patelnia  :P nie posiada go w swoim sk┼éadzie.

Trzymaj kciuki za sernik . bo dzi┼Ť upiek─Ö  :D .

u┼Ťciski M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-15, 13:00:26
No widzisz Mari  ju┼╝ widzisz to czego dawniej nie widzia┼éas. ja  ogladam wszystko co kupuj─Ö i tak niedowiezam producentom .Taka ┼Ťmietana  nawet nie  pomy┼Ťla┼éaby┼Ť jakie ma w sobie dodatki , a mas┼éo -pisze  ekstra  82% t┼éuszczu  a tego mlecznego tylko 1%. .Fajne  co!!!! .Czlowiek czasami  naprawd─Ö  nie  wie  czy jest na  jawie czy we  snie . Sama  ob┼éuda i k┼éamstwo. Ja te┼╝ dzisiaj piek─Ö  ten sernik .No to ┼╝ycz─Ö smacznego .Gra┼╝yna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2008-11-16, 00:43:43
Masło exstra ma tylko 1% tłuszczu mlecznego?????? :shock:
  gdzie tak pisze ?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-16, 07:13:52
Cytuj z: adamgraza 2008-11-15, 13:00:26
Taka ┼Ťmietana┬á ┬ánawet nie┬á ┬ápomy┼Ťla┼éaby┼Ť jakie ma w sobie dodatki , a mas┼éo -pisze┬á ekstra┬á 82% t┼éuszczu┬á a tego mlecznego tylko 1%. .Fajne┬á ┬áco!!!! .Czlowiek czasami┬á naprawd─Ö┬á nie┬á wie┬á czy jest na┬á jawie czy we┬á snie . Sama┬á ┬áob┼éuda i k┼éamstwo. Ja te┼╝ dzisiaj piek─Ö┬á ten sernik .No to ┼╝ycz─Ö smacznego .Gra┼╝yna

ej !┬á :shock: z tym 1% mlecznego nie przegi─Ö┼éa┼Ť ? , bo zaszokowa┼éo mnie to, cho─ç mo┼╝e i prawda , bo jak z kilograma mi─Ösa mo┼╝na zrobi─ç 2,5 kg w─Ödliny to ju┼╝ chyba nie ma co si─Ö dziwi─ç.
Ja  pochodzę ze wsi i pamiętam jak rzeźnik robił wyroby to z 100% mięska wychodziło dużo mniej wyrobów .
Jejku ! pamiętam te zapachy pierwszej 'smażeniny' wrzuconej na patelnię . Moja siostra się wyprowadzała w tym dniu do koleżanki , nie znosiła tego smrodu   , a ja nie mogłam się doczekać na złapanie pierwszego kawałka! ..mniam.

Wychodzi mi na to ,┼╝e trzeba ' uderzy─ç ' znowu do jakiego┼Ť rolnika i zadomowi─ç si─Ö u niego z zakupami :P .

Gra┼╝ynko i dobra nowinka┬á :) z wczoraj wiecz├│r ...m─ů┼╝ ju┼╝ prawie doskonale widzi na te drugie oko ! ...jeszcze dzie┼ä, dwa i b─Ödzie dobrze.
Mam g┼é─Öbok─ů nadziej─Ö ,┼╝e nie powt├│rz─ů si─Ö ju┼╝ te wylewy do oka┬á :? .
A mo┼╝e spr├│bowa─ç pr─ůd├│w selektywnych Gra┼╝ynko?. Mam jednak jednak obawy , bo jego naczynka krwiono┼Ťne s─ů jeszcze s┼éabiusie i boj─Ö si─Ö ,┼╝e rozszerzenie ich mo┼╝e zaszkodzi─ç ... nie wiem , ale por├│wnuj─Ö to sobie wizualnie do wyporno┼Ťci sparcia┼éej oponki w kt├│r─ů napompujesz za du┼╝o powietrza . No , ale mo┼╝e moja wyobra┼║nie p┼éata mi figle ??? , co o tym my┼Ťlisz?.
 
A tak og├│lnie to przesta┼é ju┼╝ bra─ç ostatni─ů z przepisanych na cukrzyc─Ö tabletek , bo nawet jak wyskoczy cukier do 150 to┬á doczyta┼éam ,┼╝e to nie tragedia , no i po tym wzro┼Ťcie ju┼╝ sam spada do normy . Przedtem tak si─Ö nie dzia┼éo ...jak wzr├│s┼é to sta┼é w miejscu i co najwy┼╝ej szed┼é tylko w g├│r─Ö.
S─ů rezultaty i to najwa┼╝niejsze mimo ,┼╝e przecie┼╝ stosowa┼éam ten model jedzonka jak optymalni z wyj─ůtkiem proporcji to jest to dla mnie mi┼éym zaskoczeniem ,┼╝e po 2-uch m-cach ju┼╝ tak dobrze !.
Teraz┬á mam ksi─ů┼╝k─Ö i mog─Ö si─Ö posi┼ékowa─ç ni─ů , ale z tego co widz─Ö to intuicyjny dob├│r jest prawie z ni─ů┬á zgodny┬á :)...opr├│cz ilo┼Ťci jajek i zup kolagenowych .
Wiejskie jedzenie ... prawda , kt├│r─ů nam przypomina Pan Kwa┼Ťniewski , kt├│rym zajada┼éam si─Ö jeszcze nie tak dawno.

Wiesz ,┼╝e dalej pod┼Ťwiadomie boj─Ö si─Ö tych ┼╝├│┼étek ..wiem , wiem trudno wyrzuci─ç z g┼éowy co┼Ť co wbijano Ci przez ca┼ée ┼╝ycie ...


u┼Ťciski Mariola .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-16, 09:27:10
RUDKA    takie mas┼éo mia┼éam w r─Öku .Dziewczyny czytajcie wszystko co kupujecie ,je┼╝eli jest co┼Ť do poczytania?.
Mari ja ju┼╝ nie boj─Ö  si─Ö  ┼╝oltek a bardziej w─Öglowodan├│wA jeszcze bardziej przebia┼éczenia.
Wczoraj upieklam tan sernik. No i oczywiscie ko┼éo 16 jeszcze by┼é  ciep┼éy ,ale jak tu nie zje┼Ťc
Porcje bia┼éka mia┼éam juz za sob─ů ok.40 gr. Tego sernika zjad┼éam ko┼éo 150 gr. Po dw├│ch godzinach cukier by┼é w normie.
Rano wsta┼éam i zaraz poczu┼éam zawroty glowy ,a wtedy ju┼╝ wiem ┼╝e to od wi─Ökszej ilo┼Ťci bialka .
Zaraz te┼╝ podskakuje mi cisnienie. Dzisiaj zjem troch─Ö skromniej  i si─Ö wyr├│wna .kiedy┼Ť  tak robi┼éam ┼╝e jak  pojad┼éam  na jakies uroczysto┼Ťci to na drugi dzie┼ä jadlam tylko obiad i na kolacj─Ö  weglowodany.
Tak pisze  dr.JK ┼╝e cukier kiedy ma 140 to jest norma .Mozna sie martwi─ç gdy jest wi─Öcej .
Co do pr─ůdow selektywnych ,mysl─Ö ┼╝e o tym powinien zdecydowa─ç  lekarz optymalny.
Ciesz─Ö si─Ö ┼╝e m─ů┼╝ czuje si─Ö lepiej ,rado┼Ťc twoja  jest uzasadniona pozdrawiam Gra┼╝yna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-11-16, 10:03:07
Cytuj z: adamgraza 2008-11-15, 13:00:26
... a masło -pisze  ekstra  82% tłuszczu  a tego mlecznego tylko 1%.


Gra┼╝ynko.Ja zawsze mysla┼éam,ze mas┼éo  dobre jest twarde ,a z t┼éuszczu ro┼Ťlinnego mi─Ökkie -czy sie myl─Ö? niech ktos mnie poprawi...
Jakie to masło było? miekkie czy twarde?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-16, 11:28:06
Edytko  jak le┼╝y w lod├│wce  w  sklepie to jest twarde. Dopiero po przyniesieniu do domu mo┼╝emy sprawdzi─ç  gdy le┼╝y w maselniczce .
O tej porze  roku w kuchni nie jest ju┼╝ najcieplej .Prawdziwe mas┼éo  trudno jest rozsmarowac.to znaczy ┼╝e jest prawdziwe  z t┼éuszczu mlecznego


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-11-16, 11:37:03
Cytuj z: adamgraza 2008-11-16, 11:28:06
Edytko  jak leży w lodówce   w  sklepie to jest twarde. Dopiero po przyniesieniu do domu możemy sprawdzić  gdy leży w maselniczce .



Rany julek! Margaryna (t┼éuszcz ro┼Ťlinny) ,"masmixy'  niezale┼╝nie gdzie le┼╝─ů ,to s─ů miekkie .Le┼╝─ů w lod├│wce te┼╝ s─ů miekkie.
Prawdziwe mas┼éo  jak bedzie leza┼éo w temp. pokojowej,to bedzie mi─Ökkie -to oczywista oczywisto┼Ť─ç!  :D 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-16, 11:41:42
    Co do margaryny napewno masz racj─Ö .Chocia┼╝ od lat nie mialam jej w r─Öku. Moje mas┼éo prawdziwe  w mojej raczej zimnej kuchni raczej ci─Ö┼╝ko si─Ö rozsmarowuje. Pozdrawiam .Kazdy kto ma do czynienia z prawdziwym mas┼éem bez jakichkolwiek dodatk├│w powie ci to samo.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-11-16, 11:43:59
Cytuj z: adamgraza 2008-11-16, 11:41:42
Moje masło prawdziwe  w mojej raczej zimnej kuchni raczej ciężko się rozsmarowuje. Pozdrawiam .Kazdy kto ma do czynienia z prawdziwym masłem bez jakichkolwiek dodatków powie ci to samo.



Tak.Jak sama powiedzia┼éa┼Ť "zimna kuchnia" -to znaczy,ze mas┼éo przebywa w zimnym pomieszczeniu i bedzie twarde,ale chyba mi nie powiesz,┼╝e jak ogrzejesz pomieszczenie bedzie te┼╝ twarde?  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-11-16, 11:48:07
Cytuj z: Edyta 2008-11-16, 11:43:59
Cytuj z: adamgraza 2008-11-16, 11:41:42
Moje masło prawdziwe  w mojej raczej zimnej kuchni raczej ciężko się rozsmarowuje. Pozdrawiam .Kazdy kto ma do czynienia z prawdziwym masłem bez jakichkolwiek dodatków powie ci to samo.



Tak.Jak sama powiedzia┼éa┼Ť "zimna kuchnia" -to znaczy,ze mas┼éo przebywa w zimnym pomieszczeniu i bedzie twarde,ale chyba mi nie powiesz,┼╝e jak ogrzejesz pomieszczenie bedzie te┼╝ twarde?┬á :lol:


A to znaczy,ze prawdziwe mas┼éo w lod├│wce jest twarde(w cieplym pomieszczeniu miekkie-to oczywista oczywisto┼Ť─ç),a jak mamy dodatek t┼éuszczu roslinnego ,to i w lod├│wce bedzie mi─Ökkie.
I w ten spos├│b mniej wiecej poznajemy ,czy mamy do czynienia z mes┼éem o zawarto┼Ťci 82% t┼é.,czy z jakimis mixami-tak przynajmniej by┼éo do tej pory ,a jak jest teraz to nie wiem,moze ju┼╝ co┼Ť wykombinowali,ze t┼éuszcz ro┼Ťlinny w lod├│wce twardnieje  :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-16, 12:28:38
Edyta  ja to mas┼éo naprawd─Ö mia┼éam w r─Öku .Tak jak wy┼╝ej napisa┼éam ,tak by┼éo .Napewno wiesz ┼╝e nawet dodatek tylko karotenu
zmienia nie tylko barw─Ö ale i konsystencj─Ö .Poogladaj dobrze w sklepach. Do t┼éuszcz├│w  dodaj─ů te┼╝ utwardzacze . I nie powiesz mi ┼╝e nawet zwyk┼éa margaryna w sklepie jest miekka .Mi┼éego ogladania i czytania


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-11-16, 12:43:21
Ja wcale nie kwestionuje tego ┼╝e mia┼éa┼Ť w reku mas┼éo extra 82% t┼é ,a w tym by┼éo 1% t┼é zw.
Pisze tylko ,┼╝e prawdziwe mas┼éo (takie jak sie robi┼éo dawniej),po wyj─Öciu z lod├│wki nie daje sie tak ┼éatwo rozsmarowa─ç ,jak wszelakie mixy ,ale musi byc spe┼éniony warunek-to mas┼éo musi przebywac w lod├│wce lub w zimnym pomieszczeniu ,bo inaczej jest tak samo miekkie,jak mixy ,ale to oczywista oczywisto┼Ť─ç  :D   
PS.R├│wnie┼╝ mi┼éego ogl─ůdania i czytania  :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-25, 19:05:32
Kochana Adamgrazo oczki mamy na razie super ...mg┼éa zesz┼éa i wzrok wr├│ci┼é do wcze┼Ťniejszego stanu  :D. Mam nadziej─Ö ,┼╝e nast─Öpnego wylewu nie b─Ödzie...nie wiem od czego on sie robi...
Na wymian─Ö soczewek oczywi┼Ťcie4 nie poszli┼Ťmy .
Pakuj─Ö w m─Ö┼╝a teraz pod r├│┼╝nymi postaciami kolagen na wzmocnienie naczy┼ä krwiono┼Ťnych ...galareta , albo na jej bazie pseudo-zupy .
Mo┼╝e masz jakie┼Ť rady?.
Mam jeszcze do┼Ť─ç du┼╝y problem z kluseczkami do roso┼éu.  Spr├│buj─Ö nast─Öpnym razem zrobi─ç tak jak mi podpowiedzia┼éa kole┼╝anka ,┼╝e rozbe┼éta─ç ┼╝├│┼étka i wlewa─ç na gotuj─ůc─ů wod─Ö ...nooo nie wiem , ale jako┼Ť mnie to nie przekonuje , ┼╝e b─Ödzie smaczne ..zrobimy ,zobaczymy .


buziaki  :)



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-25, 19:52:02
  MARI bardzo si─Ö ciesz─Ö    ┼╝e te  oczka  wracaj─ů do normy.
  My┼Ťl─Ö ┼╝e  znasz odpowiedz  sk─ůd  si─Ö  bra┼éy .Mo┼╝e teraz  ju┼╝  si─Ö nie pojawi─ů
  Mojemu  m─Ö┼╝owi a┼╝ tak nie pomoglo .Wa┼╝na  rzecz-cofni─Öcie  si─Ö pewnych chor├│b zalezy od tego jak bardzo by┼éy zaawansowane.
  Pewnych rzeczy nie da si─Ö  cofn─ů─ç.
  Ja na pocz─ůtku    naokr─ůg┼éo gotowa┼éam  galaret─Ö  - przejad┼éam si─Ö ,a┼╝ na samo wspomnienie odchodzi┼éa mi na to  ochota.
  Potem gotowalam  kolagen tzn. same  sk├│rki . W szybkowarze 3 godziny  .Skr─Öci─ç przez  maszynk─Ö  i do zastygni─Öcia.
  Poporcjowa─ç  i do zamra┼╝arki .M─ů┼╝ jad┼é  ale go cofa┼éo.  Efekty by┼éy  .Sprawy reumatyczne si─Ö  cofa┼éy.
  Jeszcze lepszy jest  ROS├│┼é    -KOLAGEN znajdziesz  go na  kuchni optymalnej. Sprawa wa┼╝na samego kolagenu nie mo┼╝na jesc du┼╝o
  ,dziennie ok 1 ┼éyzki . .Lepsze jest bialko  wysoko  warto┼Ťciowe.
    Kluseczki mo┼╝na robi─ç  tak jak ci bardziej smakuja
    Na wrz─ůcy ros├│┼é wlewasz rozbe┼étane  jajo .lub    kilka  ┼╝├│┼étek ,,zagotuj tylko .
  jsezcze inaczej -osobno  roztrzepaj jajo  lub z├│ltka  i na to wlewaj wrz─ůcy ros├│┼é lub pomidorowa i tego ju┼╝ nie gotuj.
    Od d┼éu┼╝szego czasu jeszcze inaczej to godz─Ö .Gotuj─Ö  wywar z  ko┼Ťci szpikowych wo┼éowych i wieprzowych .i na tym
    gotuj─Ö  zupy -brokulow─ů kalafiorowa , dodaj─Ö  troche pomidor├│w ale bez  smietany .
    Dla mnie jak na teraz to istotna sprawa. Taki wywar ma w sobie sporo kolagenu
    Jak dla mnie to ros├│┼é    z kluseczkami  z jajek to  co┼Ť pysznego .nawet nie dawno zrobi┼éam go sobie na sniadanie.
    Ciesz─Ö si─Ö ┼╝e  sobie  radzisz ,ten tw├│j m─ůz  to ma skarb  .serdecznie pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-11-25, 22:29:26
Cytuj z: Edyta 2008-11-16, 12:43:21
Ja wcale nie kwestionuje tego ┼╝e mia┼éa┼Ť w reku mas┼éo extra 82% t┼é ,a w tym by┼éo 1% t┼é zw.
Pisze tylko ,┼╝e prawdziwe mas┼éo (takie jak sie robi┼éo dawniej),po wyj─Öciu z lod├│wki nie daje sie tak ┼éatwo rozsmarowa─ç ,jak wszelakie mixy ,ale musi byc spe┼éniony warunek-to mas┼éo musi przebywac w lod├│wce lub w zimnym pomieszczeniu ,bo inaczej jest tak samo miekkie,jak mixy ,ale to oczywista oczywisto┼Ť─ç┬á :D┬á ┬á ┬á
PS.R├│wnie┼╝ mi┼éego ogl─ůdania i czytania┬á :)
 

Edyta, jedyny sposob stwierdzenia czy maslo to maslo a nie mix, w dniu dzisiejszym, to sprawdzanie kcal masla. Pisanie o tym, ze kiedys, ze inaczej, ze moja babcia..itd nie ma sensu.
Jest tylko jedna generalna zasada: musi miec min 720-780 kcal...wowczas masz maslo "prawie" Twojej babci.
A czy te kcal, o ktorych pisza na opakowaniu dane maslo ma....tego nie wiedza najstarsi gorale. Jednak punkt wyjscia trzeba miec. MIN 720 KCAL!!!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-26, 19:57:17
Jeszcze nie doczyta┼éam dok┼éadnie ile mo┼╝na zjada─ç galarety i czuj─Ö ,ze wtrz─ůchamy za du┼╝o i w dodatku polewam j─ů┬á octem zwyk┼éym , albo zio┼éowym ...lubimy takkkk┬á :).
To co zaobserwowa┼éam u nas to ilo┼Ť─ç zjadanych potraw w por├│wnaniu z poprzednim stylem ┼╝ycia to ┼Ťmiesznie ma┼éo .
Wydaje mi si─Ö ,ze m─ů┼╝ ci─ůgle powinien by─ç g┼éodny hi,hi i ci─ůgle mu podsuwam co┼Ť a on krzyczy,┼╝e nie!. Ja? ..mi to tak naprawd─Ö wystarczy wci─ůgn─ů─ç to co przygotowuj─Ö Jemu na talerz ...pr├│bowanie i ju┼╝ naprawd─Ö nie chc─Ö ..czasami dla ┼Ťciemy nastrosz─Ö co┼Ť na talerzyku by widzia┼é ,┼╝e te┼╝ jem┬á.
Jeju! i ani razu nie by┼éam g┼éodna jeszcze . Nie zapomn─Ö jak ca┼ée poprzednie lata m─Öczy┼éam si─Ö z odchudzaniem i┬á np. p├│┼é roku bez m─ůcznych ..na granicy wyczerpania si┼é ..s┼éaba,g┼éodna, trz─Ös─ůca i g┼éodna(kopenhaska)┬á .
No tak , ale jedzenie na tamtych dietach by┼éo bezt┼éuszczowe...a teraz ? humor dopisuje , czuje si─Ö psychicznie mocna i ufna .Naprawd─Ö ! ..dla mnie s─ů to dziwne czary , bo ostatnie 2 lata mia┼éam naprawd─Ö bardzo trudne...tak my┼Ťla┼éam , a przecie┼╝ w┼éa┼Ťnie teraz┬á mamy bardzo ci─Ö┼╝ki okres u nie wiemy co b─Ödzie za 3-4 miesi─ůce a mimo tego wszystkiego odbieram to zupe┼énie spokojnie, ┼╝adnych do┼é├│w i depresji...
My┼Ťl─Ö ,┼╝e to jest nie tyle zas┼éuga diety┬á :lol: , tylko m─Ö┼╝a , kt├│ry mnie ostatnimi czasy zaczarowa┼é od nowa┬á  :) :) :).

buziaki M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2008-11-26, 20:48:53
Cytuj z: Mari 2008-11-26, 19:57:17
My┼Ťl─Ö ,┼╝e to jest nie tyle zas┼éuga diety┬á :lol: , tylko m─Ö┼╝a , kt├│ry mnie ostatnimi czasy zaczarowa┼é od nowa┬á┬á :) :) :).
buziaki M.


Zaczarowana dieta odczarowala ci meza.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-11-26, 22:05:05
Cytuj z: Mari 2008-11-26, 19:57:17
Jeszcze nie doczyta┼éam dok┼éadnie ile mo┼╝na zjada─ç galarety i czuj─Ö ,ze wtrz─ůchamy za du┼╝o i w dodatku polewam j─ů┬á octem zwyk┼éym , albo zio┼éowym ...lubimy takkkk┬á :).
To co zaobserwowa┼éam u nas to ilo┼Ť─ç zjadanych potraw w por├│wnaniu z poprzednim stylem ┼╝ycia to ┼Ťmiesznie ma┼éo .
Wydaje mi si─Ö ,ze m─ů┼╝ ci─ůgle powinien by─ç g┼éodny hi,hi i ci─ůgle mu podsuwam co┼Ť a on krzyczy,┼╝e nie!. Ja? ..mi to tak naprawd─Ö wystarczy wci─ůgn─ů─ç to co przygotowuj─Ö Jemu na talerz ...pr├│bowanie i ju┼╝ naprawd─Ö nie chc─Ö ..czasami dla ┼Ťciemy nastrosz─Ö co┼Ť na talerzyku by widzia┼é ,┼╝e te┼╝ jem┬á.
Jeju! i ani razu nie by┼éam g┼éodna jeszcze . Nie zapomn─Ö jak ca┼ée poprzednie lata m─Öczy┼éam si─Ö z odchudzaniem i┬á np. p├│┼é roku bez m─ůcznych ..na granicy wyczerpania si┼é ..s┼éaba,g┼éodna, trz─Ös─ůca i g┼éodna(kopenhaska)┬á .
No tak , ale jedzenie na tamtych dietach by┼éo bezt┼éuszczowe...a teraz ? humor dopisuje , czuje si─Ö psychicznie mocna i ufna .Naprawd─Ö ! ..dla mnie s─ů to dziwne czary , bo ostatnie 2 lata mia┼éam naprawd─Ö bardzo trudne...tak my┼Ťla┼éam , a przecie┼╝ w┼éa┼Ťnie teraz┬á mamy bardzo ci─Ö┼╝ki okres u nie wiemy co b─Ödzie za 3-4 miesi─ůce a mimo tego wszystkiego odbieram to zupe┼énie spokojnie, ┼╝adnych do┼é├│w i depresji...
My┼Ťl─Ö ,┼╝e to jest nie tyle zas┼éuga diety┬á :lol: , tylko m─Ö┼╝a , kt├│ry mnie ostatnimi czasy zaczarowa┼é od nowa┬á┬á :) :) :).

buziaki M.


Mari wierz mi, ze maz w tym momencie jest jak ta wisienka na torcie!!!!
To tylko dieta....a "slychac" po Tobie., ze humorek dopisuje....swietnie, tak trzymaj.....tez z jedzeniem!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-27, 14:50:57
adampio z t─ů wisienk─ů nie podpuszczaj ,bo ja uwielbiam wisienki! i mo┼╝e doj┼Ť─ç do zbrodni i co? nie ma cia┼éa nie ma przest─Öpstwa┬á :wink: .
A teraz znowu na powa┼╝nie...mam ksi─ů┼╝k─Ö kucharsk─ů i ??? nie jest to wydanie , kt├│re mnie zadowoli┼éo┬á :(.
Gdzie nie spojrz─Ö , to jest sporo m─ůki, cukru i dla mnie to totalna klapa┬á .
W┼éa┼Ťnie tych produkt├│w nie mog─Ö u┼╝ywa─ç . Spr├│bowa┼éam ┼╝├│┼étka ala kluseczki do zup ..ujd─ů , s─ů ok , ale sernik , czy placuszki serowe , to ju┼╝ musi wzi─ů─ç p├│┼é tabletki ...nie da rady inaczej.
Ja nie chc─Ö nawet 1/1000 tabletki!┬á i ...Houston mamy problem!┬á , a problemy s─ů po to by je rozwi─ůzywa─ç czy┼╝ nie???.

A wi─Öc prosz─Ö i cierpliwie czekam na bezpieczne sprowadzenie mego statku na ziemi─Ö :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-11-27, 15:22:20
Cytuj z: Mari 2008-11-27, 14:50:57
adampio z t─ů wisienk─ů nie podpuszczaj ,bo ja uwielbiam wisienki! i mo┼╝e doj┼Ť─ç do zbrodni i co? nie ma cia┼éa nie ma przest─Öpstwa┬á :wink: .
A teraz znowu na powa┼╝nie...mam ksi─ů┼╝k─Ö kucharsk─ů i ??? nie jest to wydanie , kt├│re mnie zadowoli┼éo┬á :(.
Gdzie nie spojrz─Ö , to jest sporo m─ůki, cukru i dla mnie to totalna klapa┬á .
W┼éa┼Ťnie tych produkt├│w nie mog─Ö u┼╝ywa─ç . Spr├│bowa┼éam ┼╝├│┼étka ala kluseczki do zup ..ujd─ů , s─ů ok , ale sernik , czy placuszki serowe , to ju┼╝ musi wzi─ů─ç p├│┼é tabletki ...nie da rady inaczej.
Ja nie chc─Ö nawet 1/1000 tabletki!┬á i ...Houston mamy problem!┬á , a problemy s─ů po to by je rozwi─ůzywa─ç czy┼╝ nie???.

A wi─Öc prosz─Ö i cierpliwie czekam na bezpieczne sprowadzenie mego statku na ziemi─Ö :)


Do plackow serowych nigdy nie dodawalem maki i sie trzymaja. Sernika ....chyba sie nie da bez maki. ale placki zimniaczne bez problemu


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-27, 16:21:26
  MARI  nie panikuj ,na wszystko trzeba poczeka─ç. Pomalutku .Cukrzyca to wielkie paskudztwo. Na pocz─ůtku tej choroby kto┼Ť mi
  powiedzia┼é ,zaprzyja┼╝nij si─Ö z ni─ů ,wi─Öc  sobie wmawia┼éam -b─Ödziesz moj─ů siostr─ů ,pomieszkamy sobie razem. Mo┼╝e to nie by┼éoby z┼ée
  gdyby nie z┼ée nawyki i ch─Ö─ç dogodzenia swojemu podniebieniu. To mozna sobie tak teraz wyt┼éumaczy─ç -obci─Öto mi jedn─ů  nog─Ö i jako┼Ť 
  musz─Ö dalej ┼╝y─ç. No bo co powi─Ösz─Ö sie  ,to nie jest wyj┼Ťcie. Mam jedno ┼╝ycie i chc─Ö je wykorzysta─ç. Ale  z tego powodu mam jakie┼Ť
  ograniczenia.Nie mog─Ö  je┼Ťc m─ůki ,s┼éodyczy , male ilo┼Ťci mlecznych, i owoc├│w. I mimo tego ┼Ťwiat mi si─Ö nie zawali┼é. Przez  pierwszych  kilka  lat  jad┼éam wszystko to co jest w ksi─ů┼╝ce dr. J.K. I nie by┼éo tak ┼╝le .Cukier z rana  zawsze by┼é  wi─Ökszy  ni┼╝ 2 godz. po posi┼éku, ale  je┼╝eli by┼é  do 140 to ok.Od sierpnia  nie jem  m─ůcznych  i ┼╝yj─Ö ,m─Ö┼╝owi piek─Ö chlebek biszkoptowy    z ziemniaczank─ů. Mi─Öso sma┼╝─Ö  sobie  bez  panierki .Rotuj─Ö mleczne z  dobrymi efektami /cz─Öste zatoki/ o 90% lepiej. Ciasta piek─Ö bardzo rzadko. Spr├│buj─Ö  zrobi─ç optymalne lody ,dawno  ich nie jadlam.Od czasu do czasu kawa┼éek gorzkiej czekolady . I to musi wystarczy─ç .Albo ,albo .Pocieszam si─Ö  zawsze tym ┼╝e  s─ů tacy co maj─ů  100  razy gorzej jak ja.Powiem ci ┼╝e mi nie smakowa┼éy te placuszki serowe ,ale  jadlam dop├│ki nie nauczy┼éam si─Ö piec  chlebka  biszkoptowego. Mari a napisz ile twoj m─ů┼╝  je dziennie  BTW. Mo┼╝e je za  du┼╝o i wtedy cukier si─Ö podnosi .Dobrze    by bylo gdyby┼Ťcie skorzystali z porady lekarza optymalnego.  Podaj─Ö  ci link artyku┼éu lekarki -http://www.dietaoptymalna.com/
Nawet nie wiesz  jak mi smutno ze  nie powinnam jesc jogurt├│w .Ale to nie koniec  ┼Ťwiata .pozdrawiam Grazyna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-11-27, 19:38:00
             http://www.dietaoptymalna.com/


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-27, 20:58:31
Grażynko zapytałam męża , ile chce na obiad BTW .
Otworzy┼é szeroko oczy , co u niego jest oznak─ů najwy┼╝szego zainteresowania , obliza┼éa si─Ö i spyta┼é o kt├│rej b─Ödzie gotowe┬á :D.

a teraz prawda nie wa┼╝─Ö no oko :


przyk┼éadowe ┼Ťniadanie dzi┼Ť┬á ok . 80 g boczku
                                            1 cebulka
                                            5 żółtek
                                            2 rzodkiewki
                                          +1/2 pomidorka jak jest grzeczny  :)

obiadek dzi┼Ť(wi─Öcej porcji┬á ┬á ┬á500 kiszonej kapusty
                  do lodówki)     700 słodkiej  -/-
┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á 500 bia┼éa kie┼ébask─ů
                                        300 boczek
                                        100 boczek wędzony
                                        80 smalec
                                        2 cebule
                                        1 papryka
                                        150 pieczarki

kolacja┬á ┬ácz─Östo┬á ...galareta z n├│┼╝ek wg przepisu z ksi─ů┼╝ki , czyli optymalna i pyszna ! ok.300g┬á :)

lub jakie┼Ť mi─Ösko typu kark├│wka ok.80 g + co┼Ť troszk─Ö z warzyw , albo 1 makrelka lub jaki┼Ť ┼Ťledzik..2 p┼éatki.. p┼éywaj─ůcy w oleju z cebulk─ů.

     
Naprawd─Ö dopiero wzi─Ö┼éam si─Ö za ksi─ů┼╝k─Ö i j─ů ostro ju┼╝ zaczynam trenowa─ç od poniedzia┼éku a wi─Öc to bardzo kr├│tko ..dam rad─Ö z Wasz─ů pomoc─ů bez dw├│ch zda┼ä !.

u┼Ťciski M.


                                         


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-11-27, 22:21:57
Cytuj z: Mari 2008-11-27, 20:58:31
Grażynko zapytałam męża , ile chce na obiad BTW .
Otworzy┼é szeroko oczy , co u niego jest oznak─ů najwy┼╝szego zainteresowania , obliza┼éa si─Ö i spyta┼é o kt├│rej b─Ödzie gotowe┬á :D.

a teraz prawda nie wa┼╝─Ö no oko :


przyk┼éadowe ┼Ťniadanie dzi┼Ť┬á ok . 80 g boczku
                                            1 cebulka
                                            5 żółtek
                                            2 rzodkiewki
                                          +1/2 pomidorka jak jest grzeczny  :)

obiadek dzi┼Ť(wi─Öcej porcji┬á ┬á ┬á500 kiszonej kapusty
                  do lodówki)     700 słodkiej  -/-
┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á 500 bia┼éa kie┼ébask─ů
                                        300 boczek
                                        100 boczek wędzony
                                        80 smalec
                                        2 cebule
                                        1 papryka
                                        150 pieczarki

kolacja┬á ┬ácz─Östo┬á ...galareta z n├│┼╝ek wg przepisu z ksi─ů┼╝ki , czyli optymalna i pyszna ! ok.300g┬á :)

lub jakie┼Ť mi─Ösko typu kark├│wka ok.80 g + co┼Ť troszk─Ö z warzyw , albo 1 makrelka lub jaki┼Ť ┼Ťledzik..2 p┼éatki.. p┼éywaj─ůcy w oleju z cebulk─ů.

     
Naprawd─Ö dopiero wzi─Ö┼éam si─Ö za ksi─ů┼╝k─Ö i j─ů ostro ju┼╝ zaczynam trenowa─ç od poniedzia┼éku a wi─Öc to bardzo kr├│tko ..dam rad─Ö z Wasz─ů pomoc─ů bez dw├│ch zda┼ä !.

u┼Ťciski M.


                                         
 

Jakie Ci wyszlo dzinne BTW?

Wychodzac z zlozenia, ze dalas mezowi okolo 300 gr "bigosu", wyliczylem szybko, tak troche na "oko", ze zjadl dzis okolo B:80  T: 120 W: 20
1 : 1,5 : 0,25
Czy Tobie tez tak wychodzi ?

JEZELI TAK, TO TROCHE CHUDO!!!!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-28, 07:12:31
MARI    z tego co napisa┼éa┼Ť to widz─Ö tak jak Adampio  ┼╝e  t┼éuszczu jest za malo ,w─Öglowodan├│w za malo .ale bialka jest za duzo.
Tw├│j m─ů┼╝ ma 180 cm. wzrostu wi─Öc powinien zje┼Ťc ok.60 gr.B T -150 a W-50.Jeste┼Ťcie ju┼╝ trzeci miesi─ůc  na tym ┼╝ywieniu .Ma┼╝ je
do┼Ťc  du┼╝o bialka .Okres przebudowy si─Ö ko┼äczy .Trzeba to zmieni─ç .Pisa┼éam ci ┼╝e gdy jemy wi─Öcej bia┼éka  to cukier  sie podnosi.Je┼╝eli nie zmniejszy si─Ö ilosci bialka w posi┼ékach w─ůtroba  musi przetwa┼╝a─ç  nadwy┼╝ki bialka na cukry ,czyli w─Öglowodany, a te z kolei s─ů przetwarzane s─ů  w organizmie na tkanke t┼éuszczow─ů i cholesterol.Spr├│bujcie je┼Ťc dwa razy dziennie .Drugi posilek ko┼éo16-17.Poranny cukier bedzie lepszy.Gdy  zjecie wi─Öksz─ů ilosc  t┼éuszczu na d┼éugo nie chce  sie je┼Ť─ç. moje przykladowe sniadanie to
50gr. sloniny 4 ┼╝├│┼étka 1 jajo  100gr.cebuli  czasem poleje to sobie ly┼╝ka dobrego ketchupu.
Na obiad 200gr. zupy brukselkowej 150gr.gulaszu z serc z sosem 50 gr ziemniak  i og├│rek kiszony
To by┼é  dzie┼ä wczorajszy a na podwieczorek wypi┼éam cale piwo i zjad┼éam gar┼Ťc pestek z dyni.To  kochane dla mnie piwo nie bardzo w cukrzycy jest wskazane ,ale wliczone  w cal─ů warto┼Ťc BTW.
Mari z ty┼éu ski─ů┼╝ki masz tabele warto┼Ťci od┼╝ywczych  wi─Ökszo┼Ťci produkt├│w kt├│re spo┼╝ywasz .Je┼╝eli nie umiesz sobie z tym poradzi─ç to ci napisz─Ö jak to sie  robi.
Np .80 gr boczku jak to rozłozyć na BTW
100 gr boczku zawiera B12,7 T47,2 W-0
A wi─Öc  B 12,6 dziel─Ö przez 100 -wychodzi mi ile ma 1gr-0,126 teraz mno┼╝e razy 80 =10.08 bialka
          T47,2 dziele przez 100- wychodzi mi ile ma 1gr-0.472 teraz mno┼╝e  razy  80=37.76
            W-0
Jaja te┼╝ s─ů r├│┼╝nej wielko┼Ťci  a za tym ┼╝├│ltka  Wi─Öc wa┼╝ i zapisuj .Po jakims czasie na oko b─Ödziesz wiedziala.
Ja to oko od czasu do czasu mam wieksze  ,wi─Öc musze sprawdza─ç . Nie martw sie  damy rad─Ö  pozdrawiam Gra┼╝yna 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-11-28, 08:01:32
Cytuj z: adamgraza 2008-11-28, 07:12:31
MARI┬á ┬á z tego co napisa┼éa┼Ť to widz─Ö tak jak Adampio┬á ┼╝e┬á ┬át┼éuszczu jest za malo ,w─Öglowodan├│w za malo .ale bialka jest za duzo.
Tw├│j m─ů┼╝ ma 180 cm. wzrostu wi─Öc powinien zje┼Ťc ok.60 gr.B T -150 a W-50.Jeste┼Ťcie ju┼╝ trzeci miesi─ůc┬á na tym ┼╝ywieniu .Ma┼╝ je
do┼Ťc┬á du┼╝o bialka .Okres przebudowy si─Ö ko┼äczy .Trzeba to zmieni─ç .Pisa┼éam ci ┼╝e gdy jemy wi─Öcej bia┼éka┬á to cukier┬á sie podnosi.Je┼╝eli nie zmniejszy si─Ö ilosci bialka w posi┼ékach w─ůtroba┬á musi przetwa┼╝a─ç┬á nadwy┼╝ki bialka na cukry ,czyli w─Öglowodany, a te z kolei s─ů przetwarzane s─ů┬á ┬áw organizmie na tkanke t┼éuszczow─ů i cholesterol.Spr├│bujcie je┼Ťc dwa razy dziennie .Drugi posilek ko┼éo16-17.Poranny cukier bedzie lepszy.Gdy┬á zjecie wi─Öksz─ů ilosc┬á t┼éuszczu na d┼éugo nie chce┬á sie je┼Ť─ç. moje przykladowe sniadanie to
50gr. sloniny 4 żółtka 1 jajo  100gr.cebuli  czasem poleje to sobie lyżka dobrego ketchupu.
Na obiad 200gr. zupy brukselkowej 150gr.gulaszu z serc z sosem 50 gr ziemniak  i ogórek kiszony
To by┼é┬á dzie┼ä wczorajszy a na podwieczorek wypi┼éam cale piwo i zjad┼éam gar┼Ťc pestek z dyni.To┬á kochane dla mnie piwo nie bardzo w cukrzycy jest wskazane ,ale wliczone┬á w cal─ů warto┼Ťc BTW.
Mari z ty┼éu ski─ů┼╝ki masz tabele warto┼Ťci od┼╝ywczych┬á ┬áwi─Ökszo┼Ťci produkt├│w kt├│re spo┼╝ywasz .Je┼╝eli nie umiesz sobie z tym poradzi─ç to ci napisz─Ö jak to sie┬á robi.
Np .80 gr boczku jak to rozłozyć na BTW
100 gr boczku zawiera B12,7 T47,2 W-0
A więc  B 12,6 dzielę przez 100 -wychodzi mi ile ma 1gr-0,126 teraz mnoże razy 80 =10.08 bialka
           T47,2 dziele przez 100- wychodzi mi ile ma 1gr-0.472 teraz mnoże  razy  80=37.76
            W-0
Jaja te┼╝ s─ů r├│┼╝nej wielko┼Ťci┬á ┬áa za tym ┼╝├│ltka┬á Wi─Öc wa┼╝ i zapisuj .Po jakims czasie na oko b─Ödziesz wiedziala.
Ja to oko od czasu do czasu mam wieksze  ,więc musze sprawdzać . Nie martw sie  damy radę  pozdrawiam Grażyna 


Dlaczego nie urzywaci kalkulatora optymalnego?!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-28, 09:09:15
  Ja poprostu nie umiem ,a tak jak sie nauczy┼éam jest mi z tym dobrze.Mo┼╝e gdyby kto┼Ť mi wyt┼éumaczy┼é ale zostali┼Ťmy sami ,c├│rka wyjechala  A w moim miescie nie mam ┼╝adnego kontaktu z optymalnymi.pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-28, 10:05:53
  JEEES!!!!!  ju┼╝ znalazlam i obliczylam  wczorajsz─ů sa┼éatk─Ö  :jaja og├│rki groszek ,papryka ,marchewka . cebula  ,koperek natka ,no i podalam sam─ů  oliw─Ö bo nie ma tam majonezu Ha :lol: :lol: :lol:  Napisalo mi ┼╝e za du┼╝o jadam bia┼éka  .No ma si─Ö  rozumie─ç .Taka salatka to na trzy dni .Reszt─Ö  sobie sama  obliczy┼éam i wysz┼éo tak z mojego oka 300 gr, to B15 T39,9 W12,3 .Ale si─Ö ciesz─Ö
Mari ten kalkulator  ┼Ťci─ůgnij sobie z w─ůtku /Kalkulator optymalny/ podaje go Majka  No nie umiem jeszcze wiele  , a mo┼╝e kto┼Ť mi wyt┼éumaczy?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-11-28, 11:21:39
Przysiad┼éam si─Ö do najprostszej potrawy jak─ů jest jajecznica i ju┼╝ wiem ,┼╝e musz─Ö kupi─ç inn─ů wag─Ö...elektroniczn─ů , bo to "g" co mam nie wa┼╝y dobrze ..na kilogramy to mo┼╝e ale nie na gramy !.

Zrobiłam, mimo to w tych moich dziwnych proporcjach na tej pseodowadze i wyszło :
                              B-21 , T-38, ale W 0,4 

Napisz─Ö co wrzuci┼éam ...jednak k┼éania si─Ö waga... na oczko sprawd┼║cie mnie  :)

1.    5 szt ┼╝├│┼étek
2.    4 g boczku
3.    0,5 ┼éy┼╝ki smalcu
4.      2 ┼éy┼╝ki ┼Ťmietany 30%
5.      1 cebula ┼Ťrednia
6.      2 rzodkiewki + 1 pomidor+1 z─ůbek czosnku + natka pietruszki 1 ┼éy┼╝ka 

Kurcze ma┼éo W wychodzi , ale to jest na pewno niezgodne z t─ů moja 'prawd─ů ', bo m─ů┼╝ nie ma cia┼é ketonowych i nie chudnie ju┼╝ ...przy 180 cm wzrosty waga 84 i stan─Ö┼éa od miesi─ůca (3 m-ce temu waga 103) .
Czuje sie bardzo dobrze , tylko nie mo┼╝e wyj┼Ť─ç z podziwu co do zjadanych ilo┼Ťci np. bigosu ok 300g. Nawet sam  nieraz odstawia , bo nie chce wi─Öcej ,a przedtem dochodzi┼éo do tego p├│┼étorej kromy chleba  :D .
Nie wiem co dorzucić z W ? pestki dyni , słonecznika parę g? .

u┼Ťciski M.


 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-11-28, 11:41:10
  Mari no tak jak piszesz  bez  wagi ani rusz .Tam mialo chyba by─ç 40gr. boczku a nie 4 gr .  Wszystko jest  ok .Na sniadanie nie musi by─ç wi─Öcej w─Öglowodan├│w, Zrekompesujesz  to w obiedzie i reszt─Ö  wieczorem.Je┼╝eli m─ů┼╝ chce rano  to zr├│b mu sa┼éatke z pomidorow  jeszcze nie s─ů takie drogie  i ju┼╝ tak wiele nie maj─ů chemi. Latem polow─Ö W  zjada┼éam w pomidorach .

Mari to. od tego dobrego tluszczu nie je  si─Ö du┼╝o .a potem zobaszysz o ile taniej .Mam nadziej─Ö ┼╝e te jajka sma┼╝ysz na ┼Ťwie┼╝ym boczku.
uciekam do kuchni  .Dzi┼Ť na obiad  panga  sma┼╝ona bez m─ůki  i frytki z selera. pozdrawiam Grazyna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-01, 15:08:57
Nie lubi─Ö Was !!! :D :D :D
bo jak zacz─Ö┼éam wa┼╝y─ç i mierzy─ç , to w ci─ůgu tygodnia zamiast chudn─ů─ç dalej przyty┼éam ciut i moje ketonki schudzaczki posz┼éy sobie !...eeee , ale wiem co zrobi─ç , by wr├│ci┼éy i zaprzyja┼║ni┼éy si─Ö ze mn─ů znowu !. M─ůdra jestem hi,hi.

Tak Gra┼╝ynko w jajecznicy mi┼éo by─ç 40gr boczku .. Wiesz jak napisa┼éa┼Ť i selerze to i ja zrobi┼éam┬á ..pyszotka ..no i zdziwko totalne mnie wzi─Ö┼éo ,┼╝e kluseczki z ┼╝├│┼étka do roso┼éku nie zaje┼╝d┼╝a┼éy jajecznic─ů┬á :wink:doda┼éam do nich p┼éask─ů ┼éy┼╝eczk─Ö m─ůki bezglutenowej ..ba┼éam si─Ö ,┼╝e nie wyjd─ů , ale uda┼éy si─Ö i by┼éy wy┼Ťmienite.

adampio jak robisz bez m─ůki te placuszki ?..bo one te┼╝ mog─ů by─ç pokrojone w paseczki i b─Öd─ů z nich super kluseczki i np. ┼éazanki

u┼Ťciski M.

a! i nast─Öpny numer ┼Ťwiata!!! m─ů┼╝ ju┼╝ prawie nie ma siwych w┼éosk├│w ...jak zetnie gdzie┼Ť za dwa tygodnie , to zostanie mo┼╝e niewielka ilo┼Ť─ç na baczkach , a i tam ju┼╝ s─ů tylko p├│┼é na p├│┼é .Od sk├│ry po prostu wylazuj─ů czarne !!! a siwek jest na ko┼äcu do sci─Öcia!.
Trzy miesi─ůce ??? i takie zmiany to ja gdybym nie widzia┼éa┬á nie uwierzy┼éabym !.
Oczy czyste bez mgły (boję się nadal jednak ,żeby nie było następnego wylewu) , buźka, cera z 10 lat młodsza ..uwagi rodzinki i moje no i te włosy ...padaka!.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-01, 16:42:41
  MARI ja my┼Ťl─Ö ┼╝e ten tw├│j m─ů┼╝ taki pi─Ökny  si─Ö robi nie tylko od tego ┼╝ywienia  .TO MI┼éO┼ŤC CZYNI CUDA.Gdyby┼Ť go tak nie kocha┼éa to widzia┼éaby┼Ť wi─Öcej wad i zmarszczek.
Kluseczki z samego jajka lub ┼╝├│ltka smakuj─ů mi bardziej jak kiedy┼Ť te z m─ůki

My┼Ťl─Ö ┼╝e ta waga raz wi─Öksza  raz mniejsza  to zas┼éuga  naszych hormon├│w. Takie mam obserwacje .pozdrawiam  Gra┼╝yna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-02, 21:34:31
Gra┼╝ynko dzi┼Ť rozgadali┼Ťmy si─Ö dzi┼Ť na temat naszych poczciwych ziemniak├│w i nasz┼éy nas wspomnienia najbardziej smakowitej potrawy z nich i gdzie┬á j─ů wci─ůgali┼Ťmy┬á :D ...wiesz ,┼╝e najlepsze robi─ů Niemcy ?nazwa ... blat kartofel , a sk┼éad to :

1. ziemniaki ..talarki
2. cebula...┬á ┬ákr─ů┼╝ki
3. boczek.... plastry
4.  przyprawy

Potrawa pieczona na takiej ogromniastej patelni , oczywi┼Ťcie ja wypisa┼éam tylko to czym si─Ö zajada┼éam ...pomijam┬á ,┼╝e do tego by┼éo jeszcze mi─Öcho , ale wtedy to by┼éo ju┼╝ dla mnie za du┼╝o┬á .
Nie potrafiłam zrezygnować z tych przyrumienionych kartofelków  :D.

Proszę Cię o pomoc w zrobieniu z tych + może inne składniki potrawy dla Nas  :P ...może damy radę ?..uwaga może być jeden ziemniaczek, półtora ...szkoda , ale przeżyjemy chiba co ? :wink:

ps . dzi┼Ť zrobi┼éam w─ůtr├│bk─Ö drobiow─ů z cebulk─ů ,boczkiem, jab┼ékiem, cytrynk─ů ,┼Ťmietank─ů i bia┼éym winem wg przepisu ..ups! kt├│rego┼Ť z Pan├│w przepis na forum...nie b─Öd─Ö szuka─ç nicka ..wybacz! Panie Kochany..┬á :twisted:

wiesz zar─ůbiasta ! , musisz j─ů Kochana Gra┼╝ynko zrobi─ç je┼Ťli nie cudowa┼éa┼Ť z tak─ů┬á :P.

buziaki M.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-03, 16:20:47
    Mari  akurat obecnie nie zawiele mam czasu ale pomy┼Ťl─Ö  nad t─ů potraw─ů .Obecnie unikam cytryny i ┼Ťmietanki  mo┼╝e za jaki┼Ť  czas.Gorzej jest u mnie z winem .Ja wykorzystam do gotowania szklanke a reszt─Ö m─ů┼╝ wypija. Wkurza mnie to .Ale ten przepis znajd─Ö . Mari mo┼╝e posmakowa┼éo by wam co┼Ť innego . Na stronie  kuchni optymalnej jest w─ůtek  /babka ziemniaczana z mi─Ösem/ boczkiem/szynk─ů/ kie┼ébas─ů
Jest tam te┼╝ m├│j przepis .Spr├│buj. serdecznie pozdrawiam Grazyna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-03, 20:01:41
:D Gra┼╝ynko to ja jestem podobna do Twojego m─Ö┼╝usia  :shock: , bo te┼╝ ostro poci─ůgn─Ö┼éam z gwinta! hi,hi.
Dzisiaj si─Ö wkurzy┼éam jak sto narowistych diab┼é├│w na to cholerne urz─ůdzenie pod nazw─ů glukometr wrrr.
Jestem ciekawa Kochana Gra┼╝ynko Moja , czy Ty mierzy┼éa┼Ť Sobie cukier tym "g" tak ze trzy razy pod rz─ůd ??? . Zmierz a zdziwisz si─Ö niemi┼éosiernie !.
Zawsze to robimy przed jedzeniem , bo to nam daje ogl─ůd co mo┼╝emy wszama─ç by np. nie podwy┼╝szy─ç poziomu cukru , albo da─ç sonie na luz.
Dzi┼Ť wyszed┼é nam b┼é─Ödny pierwszy pomiar bo 27 mmola no to wiadomo ..czasami sie tak zdarza ..no dobra no to drugi ..pokaza┼é 128 ..w to to ja nie uwierzy┼éam ..bo nie mia┼éo prawa... po fasolce po breto┼äsku zawsze cukry u m─Ö┼╝a s─ů niskie ..m├│wi─Ö nie ! ..sprawd┼║ jeszcze raz hi! wysz┼éo 108 ..no dobra nerw ruszy┼é ..co tam zobacz─Ö jeszcze raz 108 i co ty na to .
Rozpi─Öto┼Ť─ç badania od 27 do 128 cudnie ! .
To podawa─ç cole natychmiast ,czy tabletk─Ö na zbicie , bo mo┼╝e jest 450 ?.

Za godzink─Ö si─Ö przekonamy jaki wp┼éyw na glukometr maj─ů placuszki z serkiem, ┼╝├│┼étkami i m─ůk─ů , ale da┼éam zamiast pszennej bezglutenow─ů kukurydzian─ů ┼éoj! jestem naprawd─Ö ciekawa, bo placuszki by┼éy
super dodatkiem do przypieczonego boczusia.

Sprawd┼║ u Siebie ..zobaczymy co si─Ö wyjdzie .
Hi ! , chcia┼éam kupi─ç elektronika do mierzenia ci┼Ťnienia ...chyba zrobi─Ö sama taki na pompk─Ö od roweru  :wink:.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-03, 20:11:30
Cytuj z: Mari 2008-12-03, 20:01:41
Zawsze to robimy przed jedzeniem , bo to nam daje ogl─ůd co mo┼╝emy wszama─ç by np. nie podwy┼╝szy─ç poziomu cukru , albo da─ç sonie na luz.


Ale prosze ja Ciebie mocie zdrowie,zeby sie tak k┼éu─ç  :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-03, 20:35:56
Ano m├│j "p─ůczu┼Ť" musi , ale to by┼é wyj─ůtek , bo mierzy teraz tylko 2 razy dziennie , dlatego ,┼╝e wchodz─ů nowe produkty z ksi─ů┼╝ki kucharskiej JK  i musimy pozna─ç co Mu s┼éu┼╝y  :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-03, 20:45:50
Cytuj z: Mari 2008-12-03, 20:35:56
Ano m├│j "p─ůczu┼Ť" musi...


Ano jak mus ,to mus.Dobrze ,ze m├│j nie musi,bo z nim gorzej niz z dzieckiem  jesli chodzi o k┼éucie ig┼é─ů  :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-03, 20:56:03
W┼éa┼Ťnie rozmawiam na innym forum na w─ůtku o leczeniu g┼éodem  hi! zobaczymy co wyjdzie ...oczywi┼Ťci ja jestem oponentk─ů  :D . Wiem ,┼╝e g┼éod├│wki s─ů dobrym sposobem , ale to nie dla mnie ...to dla wybranych .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-12-03, 20:58:12
wiesz ,┼╝e najlepsze robi─ů Niemcy ?nazwa ... blat kartofel ,
Mari,a to mnie zaskoczylas.Mieszkam ponad  20 lat w Niemczech i nie znam tej potrawy.Owszem mieszkancom Domu Starcow,w ktorym pracuje czasami na kolacje przygotowywano  w kuchni  ziemniaki smazone.Z wygladu i smaku  niczym  nie roznily sie od tych jakie znalam z Polski.
Najczejsciej podawano do obiadu kartofle z wody,czasami kartofle püre  zapiekane w piekarniku,patetos no i obowiazkowo 1 raz w tygodniu kartoflane knedle albo frytki.
 Salatka ziemniaczana bywala na  Swieta i  to obopwiazkowo  z parowkami. :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-03, 21:02:45
mo┼╝e Ty jadasz w tych bardziej cywilizowanych Niemcach  :D 
Ja teraz wybieram sobie w┼éa┼Ťnie co zrobi─Ö ze ┼Ťwink─ů przed ┼Ťwi─Ötami hi,hi, na http://www.wedlinydomowe.pl/ .
Postanowi┼éam ,┼╝e nie dam sie dorobi─ç po┼Ťrednikom , tylko kupi─Ö od rolnika bezpo┼Ťrednio .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-03, 21:04:38
  Mari ja tylko rano naczczo mierz─Ö przed jedzeniem.A wdzie┼ä tylko 2 lub 3 godziny po jedzeniu .Kiedy┼Ť z rana mierzy┼éam osobno z kilku palc├│w i ka┼╝dy wynik by┼é inny .Nie wiem sk─ůd u was  w jedzeniu jest fasolka po breto┼äsku .Na  ┼╗O takich rzeczy si─Ö nie jada  ,chyba ┼╝e znikome ilo┼Ťci .Ja fasolk─Ö  dodaj─Ö tylko do barszczu ukrainskiego  i do golonki    po stalowolsku. Fasola ma du┼╝o W .no chyba ┼╝e zrobi┼éa┼Ť  z fasoli szparagowej .Mo┼╝e tw├│j glukometr    ma  s┼éab─ů baterie .A mo┼╝e pasek by┼é  co┼Ť nie tak .Gdyby tw├│j m─ů┼╝ mia┼é  tylko 28 cukru to ju┼╝  by pewnie spa┼é  .Czasem jak mia┼éam du┼╝y wysi┼éek /praca na dzialce/ to spada┼éo mi do 70 .Wtedy okropnie ziewam  ,chce mi si─Ö spa─ç. Wiem jedno ┼╝e jak mi cukier bardzo spada  to wszystko we mnie si─Ö trz─Ösie  , wtedy dobrze jest zje┼Ťc cukierka ,lub ┼éy┼╝eczk─Ö miodu . Coli nie pijam  ale te┼╝ ma du┼╝o cukru.
Mari je┼╝eli posi┼éki masz dobrze zbilansowane to nie musisz tak cz─Östo  mierzyc .
Dzisiaj na podwieczorek zjad┼éam a┼╝ 300 gr. ugotowanego kalafiora .Zadu┼╝o Ko┼éo 1.5 godziny czuj─Ö ┼╝e nagle robi mi si─Ö go─ůco  ,serce szybko bije , wtedy wiem ┼╝e  cukier jest wysoki .Za du┼╝o na raz Zmierzy┼éam  cukier po 3 godz. by┼éo 149    tzn ┼╝e po 2 godz m├│g┼é by─ç ok.170-160 Zadu┼╝o .Lakomstwo nie poplacaJu┼╝ wiem  ┼╝e gdy po posi┼éku ok.1,5 godz. czuj─Ö si─Ö bez  takich eksces├│w to dobrze .
A mo┼╝e  to nie tylko kalafior .Rozlewa┼éam dzi┼Ť nalewk─Ö  z dzikiej r├│┼╝y , dodawa┼éam mi├│d    i par─Ö razy obliza┼éam palce    .oj jakie  dobre.
Jutro na obiad robi─Ö  te  ziemniaki z  boczkiem  ,zobaczymy jak wyjd─ů.
Edytko  my cukrzycy uwielbiamy si─Ö k┼éu─ç.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-03, 21:09:06
Gra┼╝ynko  co do fasolki po breto┼äsku to si─Ö mylisz hi,hi jest u Krystiana na Jego stronce ...ImperiumS┼éo┼äca  :twisted:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-03, 21:18:00
No to wporzadku bo ju┼╝ my┼Ťlalam ┼╝e tej fasoli by┼éo z 1 kg.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-12-03, 22:59:37
Cytuj z: kodar 2008-12-03, 20:58:12
wiesz ,┼╝e najlepsze robi─ů Niemcy ?nazwa ... blat kartofel ,
Mari,a to mnie zaskoczylas.Mieszkam ponad  20 lat w Niemczech i nie znam tej potrawy.Owszem mieszkancom Domu Starcow,w ktorym pracuje czasami na kolacje przygotowywano  w kuchni  ziemniaki smazone.Z wygladu i smaku  niczym  nie roznily sie od tych jakie znalam z Polski.
Najczejsciej podawano do obiadu kartofle z wody,czasami kartofle püre  zapiekane w piekarniku,patetos no i obowiazkowo 1 raz w tygodniu kartoflane knedle albo frytki.
 Salatka ziemniaczana bywala na  Swieta i  to obopwiazkowo  z parowkami. :P


To teraz dalas!!!
Ty mieszkajac od tylu lat u niemca, nie znasz "BRAT KARTOFELN" tO PODSTAWA ICH ZYCIA, I NIE TYLKO, jak podam przepis, to powiesz, ze przez pol swojego zycia to jadlas....malo tego ze to bylo najlepsze, albo najlepsza forma ziemniakow!!!!, teraz to mnir dopiero zaskoczylas.
W Danii to jest larytas!!!! W Polsce tez / regionalnie!!/


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2008-12-03, 23:15:59
Malo tego....powiem tak; przepis, ktory podal kiedys ADMIN na hiszpanska "tortile", nie ma nic wspolnego z Hiszpania. Niemcy juz to dawno znali z powodu tzw. "kuracji ziemniacznej"....czyli kiedy w panstwie niemieckim bylo zle!!! Wowczas jedli tylko potrawy bazowane na ziemniakach......zachwile wroca do tego.

A na czym to polega:

500 gr zimniakow ugotowanych, zimnych, kroisz w plasterki, albo jak wolisz
100 gr sloniny topisz na patelni
100gr boczku, pokrojonego jak chcesz dadajesz na patelnie
50 gr cebuli pokrojonej w talarki
i do tego dodajesz te ugotowane ziemniaki
smazysz..i wupsi, masz gotowa potrawe, ktora kiedys, u niemca sie jadlo

A TERAZ, nasza potrawa, albo hiszpanska....
dotego dodajesz chorizo, czosnek i przyprawy, zalewasz masa jajeczna i masz "TORTILE"

CO KRAJ TO OBYCZAJ!!!!!

czy jeszcze nie znasz BRAT KAROFEL, podawany bezposrednio z patelni?????


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2008-12-03, 23:24:22
Cytuj z: adampio 2008-12-03, 22:59:37
Ty mieszkajac od tylu lat u niemca, nie znasz "BRAT KARTOFELN" tO PODSTAWA ICH ZYCIA, I NIE TYLKO, jak podam przepis, to powiesz, ze przez pol swojego zycia to jadlas....malo tego ze to bylo najlepsze, albo najlepsza forma ziemniakow!!!!, teraz to mnir dopiero zaskoczylas.
W Danii to jest larytas!!!! W Polsce tez / regionalnie!!/

Co czlowiek to inna opinia. Ja z niemiec to pamietam tylko kartofel salat, byly to ziemniaki na zimno z jakims sosem bialym, jakby majonezowym. Ziemniakow w innej fornmie tam nie widzialem. Na szczescie mamy TV satelitarna i mozemy sobie poogladac kuchnie z calego swiata. Np z niemiec to TV Gusto. W zyciu nie widzialem co mozna zrobic z jednej glowki kapusty. 3 dania.
To co zapamietalem z niemiec to soljanka. Po 20 latach udalo mi sie zrobic, ale tylko dlatego, ze w Karpaczu ja probowalem w pewnej knajpie i smakowala tak jak w niemczech. Teraz jak gotuje soljanke to mam wszystkich znajomych na karku.
pozdr
maf


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 10:34:22
Kochani pytanie KTO NAS CUKRZYKÓW ROBI W BALONA !!!

M─ů┼╝ od 3-ech miesi─Öcy ma cukrzyc─Ö wykryt─ů i wiadomo co dla Nas jest priorytetem ...niskie cukry , czyli dopasowanie tego co jemy by utrzymywa─ç poziomy cukru w granicach norm zdrowego cz┼éowieka i co po tym kr├│tkim czasie wynika? ....jak dla mnie to wielki przekr─Öt ! :cry:.
Ludzko┼Ť─ç zdobywa kosmos . Statkami jak je zwa┼é to zwa┼é ..jaki┼Ť np discovery┬á ..ma┼éo wa┼╝na nazwa l─ůdujemy z dok┼éadno┼Ťci─ů do metra itd itp, a co ja widz─Ö , a zauwa┼╝y┼éam ju┼╝ od jakiego┼Ť czasu !?.

Pomyłki glukometru w granicach 50%!?

Pomiar z jednej i tej samej kropli krwi dzi┼Ť ! pokazuje wyniki 92-108-144-128-112-141 ?.┬á Specjalnie zrobi┼éam to z tej samej kropli i po wymianie baterii w urz─ůdzeniu , bo wczoraj Gra┼╝ynka mi zasugerowa┼éa ,┼╝e mo┼╝e mamy s┼éab─ů bateri─Ö i ,┼╝e jak si─Ö mierzy z r├│┼╝nych palc├│w , to wychodz─ů inne wyniki i co Wy na te wyniki powiecie ? ..w kt├│r─ů stron─Ö myli si─Ö glukometr , jaki w danej chwili jest prawdziwy poziom cukru u M─Ö┼╝a ?, bo mo┼╝e gdy wynik jest 92 to On ma 50 i trzeba poda─ç co┼Ť s┼éodkiego by zwi─Ökszy─ç niebezpieczny dla ┼╝ycia tak niski poziom cukru , a mo┼╝e wynik 144 to jednak prawid┼éowy 216 ! i nale┼╝y zaaplikowa─ç tabletki na zbicie cukru , bo przekroczony pr├│g nerkowy (180) i wtedy ju┼╝ jest cukier w moczu???.

Nie wiem co mam robi─ç i zaczynam wierzy─ç od dzi┼Ť w taki sprz─Öt jak wiaderko, ┼éopatka i grabki┬á :( .








Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-04, 13:38:53
  Mari no i tak my┼Ťl ┼╝e grabki i wiaderko  s─ů  lepsze.Przyda┼éaby si─Ö nam tu pomoc jakiego┼Ť fachowca .Mo┼╝e bylaby┼Ť spokojniejsza.
  Z pocz─ůtku te┼╝ tak do tego podchodzilam.Ale teraz wiem  ┼╝e : nasz organizm  w ka┼╝dej sekundzie pracuje inaczej .
 
Mierzenie  ci┼Ťnienia  jest za ka┼╝dym razem inne  ,przerwa  jest chwilowa a wynik inny . Ja sobie tym nie zawracam g┼éowy.
S┼éucham swojego organizmu a  wszystkie te aparaty ,no w jakim┼Ť stopniu daj─ů mi  namiar jak jest.

Zt─ů potraw─ů ziemniaczan─ů  mia┼éa┼Ť  dobrego POMYS┼éA

Podaj─Ö przepis
350  boczek ┼Ťwierzy
250  ziemniaki
100  cebula
20    czosnek
50    smalec
przyprawy  :3 szczypty vegety, papryka ostra, kurkuma ,    natka . koperek
Na rozgrzanym  smalcu  sma┼╝─Ö  na rumiano    boczek .Na 5 minut przykrywam pokrywk─ů .Potem przewracaj─ůc rumieni─Ö .
Wyjmuj─Ö  na talerz .Wrzucam  ziemniaki .Przykrywam  na  5 minut .dalej sma┼╝─Ö    a┼╝ zaczn─ů  si─Ö  rumieni─ç .
Dorzucam natk─Ö  cebul─Ö i koperek .Przykrywam na 5 minut .Na ko┼äcu dodaj─Ö czosnek , Veget─Ö ,papryk─Ö ,kurkume.
Wymiesza─ç  , wy┼é─ůczy─ç i jeszcze  na  chwil─Ö przykry─ç 
W tej porcji dla dw├│ch os├│b jest B 50 T 215  W 50 .Razem jest wagowo  770 g.
Jest w tym du┼╝a ilo┼Ťc t┼éuszczu . Mo┼╝na  u┼╝y─ç mniej smalcu .Ale  nam bardzo smakowalo .Je┼╝eli m├│j m─ů┼╝ by┼é tym    zadowolony 
nawet bez  zupy  ,to nic doda─ç nic uj─ů─ç. Po dw├│ch godzinach sprawdz─Ö cukier .Ziemniaki i cebula pokrojone  w plasterki


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-04, 13:45:40
Cytuj z: adamgraza 2008-12-04, 13:38:53
.Przyda┼éaby si─Ö nam tu pomoc jakiego┼Ť fachowca


To nie ulega w─ůtpliwo┼Ťci.Gdyby tutaj by┼é, to cukrzyca zosta┼éabym wyleczona "na wczora" ,oczywista oczywisto┼Ť─ç przy rotacjach  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-12-04, 14:13:27
kobietki ,a moze tutaj zajrzycie:

                                                               
http://www.dietaoptymalna.com/index.php




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-04, 14:35:30
Cytuj z: kodar 2008-12-04, 14:13:27
http://www.dietaoptymalna.com/index.php



O! Bardzo ciekawa strona! I co ciekawe nazywa sie "dieta optymalna" ,a co jeszcze ciekawsze,to to,ze mozna tam przeczytać na niej o cudownym specyfiku na odchudzanie  :D

http://www.schudnijszybko.com/alf/w01/

Zwr├│─çcie moi drodzy uwage na fakt, iz ┼╝adna dieta nie zadzia┼éa┼éa tak ,jak Therm line┬áII  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-04, 14:38:11
Cytuj z: Edyta 2008-12-04, 14:35:30
"dieta optymalna"


Acha! Zeby nie by┼éo ,to celowo napisa┼éam z ma┼éej literki ,bo wydaje mi sie ,to to co tam jest, z Diet─ů Optymaln─ů Jana Kwasniewskiego nie ma wiele wsp├│lnego  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 14:47:24
Gra┼╝ynko wielkie podzi─Ökowania od m─Ö┼╝usia  :D.  W sobot─Ö b─Ödzie wg. twoich miar ,a nazwy wg. adampio...dzi─Öki za poprawn─ů nazw─Ö i z zaznaczeniem  o tortilli hiszpa┼äskiej , bo przecie┼╝ jad┼éam j─ů u c├│rki w tym roku w kwietniu  :P.

B─Ödziemy Gra┼╝ynko tak jak m├│wisz patrze─ç przede wszystkim na samopoczucie ,a na wskazania z du┼╝─ů tolerancj─ů i wiesz nie kupi─Ö na pewno ci┼Ťnieniomierza! ..wol─Ö za t─Ö kask─Ö zakupi─ç piwko ! :shock:  bo cukier zawsze po piwku wali w d├│┼é ...a i humorek lepszy <┼╝art> nie do ko┼äca.

kodar do kiedy nie b─Ödzie lekarki na forum ?. T─Ö stronk─Ö co poda┼éa┼Ť ..znam , ale nie logowa┼éam si─Ö na niej , bo nie widzia┼éam potrzeby , kiedy widzia┼éam ,┼╝e Ona jest tutaj...

Edytko a Ty zawsze we wspania┼éym humorze i tak trzymaj! , bo to skarb . Ja gdy si─Ö rozkr─Öc─Ö i Was poznam to te┼╝ dam czadu ...teraz troch─Ö si─Ö wstydza  :oops:, cho─ç mnie nie wida─ç
Co do diety ..przecie┼╝ czasami trzeba zgrzeszy─ç ..nie kusi Ci─Ö nieznane?

u┼Ťciski cieplutkie dla Was  :twisted:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-12-04, 14:49:20
Cytuj z: adampio 2008-12-03, 22:59:37
Cytuj z: kodar 2008-12-03, 20:58:12
wiesz ,┼╝e najlepsze robi─ů Niemcy ?nazwa ... blat kartofel ,
Mari,a to mnie zaskoczylas.Mieszkam ponad  20 lat w Niemczech i nie znam tej potrawy.Owszem mieszkancom Domu Starcow,w ktorym pracuje czasami na kolacje przygotowywano  w kuchni  ziemniaki smazone.Z wygladu i smaku  niczym  nie roznily sie od tych jakie znalam z Polski.
Najczejsciej podawano do obiadu kartofle z wody,czasami kartofle püre  zapiekane w piekarniku,patetos no i obowiazkowo 1 raz w tygodniu kartoflane knedle albo frytki.
 Salatka ziemniaczana bywala na  Swieta i  to obopwiazkowo  z parowkami. :P


To teraz dalas!!!
Ty mieszkajac od tylu lat u niemca, nie znasz "BRAT KARTOFELN" tO PODSTAWA ICH ZYCIA, I NIE TYLKO, jak podam przepis, to powiesz, ze przez pol swojego zycia to jadlas....malo tego ze to bylo najlepsze, albo najlepsza forma ziemniakow!!!!, teraz to mnir dopiero zaskoczylas.
W Danii to jest larytas!!!! W Polsce tez / regionalnie!!/
Adam,pewnie, ze znam i  nie tylko  Bratkartoffeln,a tu wiecej:

http://bratkartoffeln.delectation.de/bratkartoffeln-klassisch.htm

Zutaten:

   - 1000g Festkochende Kartoffeln                     1kg nierozpadajacych sie kartofli;
   - 2 Zwiebel (besser 4 Schalotten)                     2 cebule(lepiej szalotki);
   - 120g Butterschmalz                                       120g maslosmalcu;
   - 90g Speck (Schinken- oder Bauchspeck)          90g boczku(szynka-albo boczek);
   - 1 EL Blattpetersilie                                         1 lyzka stolowa pietruszki naciowej;
   - Salz und Pfeffer, beides aus der Mühle                sol i pieprz z mlynka;
   - 50g Butter (besser braune Butter)                   50g masla(lepiej brazowego)

F├╝r 4 Personen - 2343 kcal (9802kj)
Pro Person - 585,75 kcal

Maf,a tak wyglada ich Kartoffelnsalat:

http://www.webkoch.de/rezept/50503




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 15:03:05
Cytuj z: Edyta 2008-12-04, 14:35:30
Cytuj z: kodar 2008-12-04, 14:13:27
http://www.dietaoptymalna.com/index.php



O! Bardzo ciekawa strona! I co ciekawe nazywa sie "dieta optymalna" ,a co jeszcze ciekawsze,to to,ze mozna tam przeczyta─ç na niej o cudownym specyfiku na odchudzanie  :D

http://www.schudnijszybko.com/alf/w01/

Zwr├│─çcie moi drodzy uwage na fakt, iz ┼╝adna dieta nie zadzia┼éa┼éa tak ,jak Therm line II  8)


Edyta ja nie ja prze ostatnie dwa miesi─ůce jad┼éam tak naprawd─Ö optymalno podobnie  :D (teraz dopiero staram si─Ö prawdziwie ) i wiesz powiem Ci,┼╝e wol─Ö wrzuci─ç na ruszt przypieczony boczu┼Ť ni┼╝ kapsu┼ék─Ö . Podejrzewam ,┼╝e masz podobne wariacje na temat odchudzania .Je┼Ť─ç i chudn─ů─ç ...mi polecia┼éo ju┼╝ 10 kg i stopuj─Ö ...ju┼╝ wystarczy  :).


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-04, 15:08:04
No ,ja waze 48 kg, wiec na odchudzaniu mi raczej nie zalezy  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 15:11:20
No to masz szans─Ö si wykaza─ç  :wink: je┼Ťli chcesz i wyskocz z zastaw─ů na st├│┼é ┼Ťwi─ůteczny masz chrapk─Ö
poszale─ç z propozycjami??? plissss ...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-12-04, 15:12:52
kodar do kiedy nie b─Ödzie lekarki na forum ?. T─Ö stronk─Ö co poda┼éa┼Ť ..znam , ale nie logowa┼éam si─Ö na niej , bo nie widzia┼éam potrzeby , kiedy widzia┼éam ,┼╝e Ona jest tutaj...

tam nie potrzeba sie logowac i ocukrzycy tez duzo informacji:


http://www.dietaoptymalna.com/Dieta_w_cukrzycy/


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2008-12-04, 15:17:49
Cytuj z: Mari 2008-12-04, 15:03:05
Cytuj z: Edyta 2008-12-04, 14:35:30
Cytuj z: kodar 2008-12-04, 14:13:27
http://www.dietaoptymalna.com/index.php



O! Bardzo ciekawa strona! I co ciekawe nazywa sie "dieta optymalna" ,a co jeszcze ciekawsze,to to,ze mozna tam przeczytać na niej o cudownym specyfiku na odchudzanie  :D

http://www.schudnijszybko.com/alf/w01/

Zwróćcie moi drodzy uwage na fakt, iz żadna dieta nie zadziałała tak ,jak Therm line II  8)




nic o tym nie moge sie dopatrzec w tresci strony (?)
to sa reklamy z google - generowane automatycznie, dostosowane do "keywords" na stronie: dieta, schudnij, Kwasniewski, zupa... ;)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-04, 15:21:44
Cytuj z: kodar 2008-12-04, 14:13:27
http://www.dietaoptymalna.com/index.php



Masz problemy z nadwag─ů? Zastosuj Trimgel┬á 8)
http://www.trimgel.pl/?gclid=CKfLttqXp5cCFcsa3godkktpJA


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-04, 15:26:53
Cytuj z: Mari 2008-12-04, 15:11:20
No to masz szans─Ö si wykaza─ç┬á :wink: je┼Ťli chcesz i wyskocz z zastaw─ů na st├│┼é ┼Ťwi─ůteczny masz chrapk─Ö
poszale─ç z propozycjami??? plissss ...


Ja wykazac sie w kuchni?  Moge sie wykazac w malowaniu ┼Ťcian ,w k┼éadzeniu fug ,nawet w klejeniu kafelek ,ale na pewno nie w gotowaniu  :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 15:36:19
Cytuj z: kodar 2008-12-04, 15:12:52
/Dieta_w_cukrzycy/


Podejrzewam ,┼╝e wszystkie strony internetowe na temat cukrzycy mam w ma┼éym paluszku ..t─Ö te┼╝ :wink: , a co najciekawsze to s─ů tak sprzeczne ze sob─ů ,┼╝e ┼Ťmiech bezw┼éadny mnie ogarnia .
Pr├│bowa┼éam na pocz─ůtku trzyma─ç sie wskaza┼ä autorytetu polskiej medycyny ..Tatonia , czy Atkinsa zanim nie przyjrza┼éam si─Ö Diecie Optymalnej , kt├│ra to jak widz─Ö spe┼énia nasze oczekiwania  :)

pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 15:38:31
Cytuj z: Edyta 2008-12-04, 15:26:53
Cytuj z: Mari 2008-12-04, 15:11:20
No to masz szans─Ö si wykaza─ç  :wink: je┼Ťli chcesz i wyskocz z zastaw─ů na st├│┼é ┼Ťwi─ůteczny masz chrapk─Ö
poszale─ç z propozycjami??? plissss ...


Ja wykazac sie w kuchni?  Moge sie wykazac w malowaniu ┼Ťcian ,w k┼éadzeniu fug ,nawet w klejeniu kafelek ,ale na pewno nie w gotowaniu  :(

No to czym myjesz fugi , bo mi bia┼éy kolor zrobi┼é si─Ö tak co┼Ť z be┼╝em ? ...chc─Ö je przemalowa─ç ...zmieni─ç na nie wiem jeszcze na jaki kolor .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-04, 15:49:53
Cytuj z: Mari 2008-12-04, 15:38:31
Cytuj z: Edyta 2008-12-04, 15:26:53
Cytuj z: Mari 2008-12-04, 15:11:20
No to masz szans─Ö si wykaza─ç┬á :wink: je┼Ťli chcesz i wyskocz z zastaw─ů na st├│┼é ┼Ťwi─ůteczny masz chrapk─Ö
poszale─ç z propozycjami??? plissss ...


Ja wykazac sie w kuchni?┬á Moge sie wykazac w malowaniu ┼Ťcian ,w k┼éadzeniu fug ,nawet w klejeniu kafelek ,ale na pewno nie w gotowaniu┬á :(

No to czym myjesz fugi , bo mi bia┼éy kolor zrobi┼é si─Ö tak co┼Ť z be┼╝em ? ...chc─Ö je przemalowa─ç ...zmieni─ç na nie wiem jeszcze na jaki kolor .


Ja na szczescie nie mam bia┼éych fug ,przemaluj toto,bo sie zajedziesz .Kiedys do czyszczenia u┼╝ywa┼éam takiego p┼éynu Lel ,a teraz tym co mam tzn. jakies  mleczka itd.
Fugi idealnie pasuj─ů do tematu o cukrzycy ,nie ma co!  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 15:54:35
Kochana a co! nie pasuj─ů ? ..przecie┼╝ cukrzyca to choroba w kt├│rym trzeba odbudowa─ç i wyleczy─ç "dziury i przecieki " w naszym przewodzie pokarmowym  :lol: ...to tak jakby pokry─ç fugi now─ů warstw─ů farby  hi,hi .

u┼Ťciski  :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-04, 15:58:13
To napisz tez w jak pierzesz reczniki,bo jak chodze nad rzeke i t┼éuke kamieniami  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 16:06:10
A ja nie pior─Ö , bo przecie┼╝ wychodz─Ö z pod prysznica idealnie czy┼Ťciutka ! :lol: , a wi─Öc sk─ůd masz brudne r─Öczniki  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-04, 16:15:12
No widzisz? Ja niestety nie mam takich luksus├│w jak prysznic.Owszem widzia┼éam kiedys prysznic,gdy nocowa┼éam u sasiadki ,jak m─ů┼╝ mi zamkna┼é drzwi ,bo nic nie przynios┼éam ze smietnika (akurat nic nie by┼éo),ale niestety to by┼éo tylko raz.
My mamy miskie w domu i jak nałapiemy deszczówki,to sie myjemy,a jak nie to nie,dlatego jak sie pobrudzimy,to sie wycieramy w reczniki ,a potem to trza isc nad rzeke z nimi.
Fakt,ze mamy tylko 4 reczniki-to nie duzo,ale roboty przy praniu troche jest.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-04, 16:20:29
    SZUKAMY FACHOWCA  aby nam wyt┼éumaczy┼é  jak jest z tymi aparatami  od mierzenia  ci┼Ťnienia, glukometru .Dlaczego wyniki robione 
    raz po raz daj─ů  tak  r├│┼╝ne  warto┼Ťci ? Czy to co napisa┼éam  jest w┼éa┼Ťciwe /┼╝e  w ka┼╝dej sekundzie mamy inne parametry/
    No NO NO nie zgadzam si─Ö na nazw─Ö  Adampio to by┼é  tw├│j przepis Mari , wi─Öc niech b─Ödzie  KARTOFLE  MARI .
   
    A fugi mo┼╝na  domy─ç mieszank─ů  sody i octu - szczoteczk─ů od z─Öb├│w.
    Milego szorowania. pozdrawiam Grazyna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 16:36:50
Grażynko ja robiłam na dwa sposoby pomiary ..
1. za ka┼╝dym razem uk┼éucie i nowy wiadomo pasek ...rozpi─Öto┼Ť─ç wynik├│w od 92 do 144 (6 razy)
2. badanie jednej i tej samej kropli du┼╝┼╝┼╝┼╝┼╝┼╝ej  trzema nowymi paskami ...podobna rozpi─Öto┼Ť─ç      wynik├│w.
3. z ciekawo┼Ťci zmierzy┼éam te┼╝ sobie mimo ,ze nie jestem cukrzykiem 3 razy i wyniki od 87 -117- 125.

I co? cukrzyca u mnie jak w dzi├│b! ...bo przekraczam ju┼╝ 120?  :( , a moje ostatnie wyniki w porz─ůdku
z laboratorium.

u┼Ťciski M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-04, 16:46:41
Cytuj z: Mari 2008-12-04, 16:36:50
1. za ka┼╝dym razem uk┼éucie i nowy wiadomo pasek ...rozpi─Öto┼Ť─ç wynik├│w od 92 do 144 (6 razy)
2. badanie jednej i tej samej kropli du┼╝┼╝┼╝┼╝┼╝┼╝ej┬á trzema nowymi paskami ...podobna rozpi─Öto┼Ť─ç┬á ┬á ┬á ┬áwynik├│w.
3. z ciekawo┼Ťci zmierzy┼éam te┼╝ sobie mimo ,ze nie jestem cukrzykiem 3 razy i wyniki od 87 -117- 125.




Do jakich wniosków doszłas, jestem ciekawa ...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 16:48:25
ola─ç system mierzenia i cieszy─ç sie ┼╝yciem  :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-04, 16:50:01
Cytuj z: Mari 2008-12-04, 16:48:25
olać system mierzenia i cieszyć sie życiem  :P


Ja tez bym tak zrobi┼éa  8)  :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-04, 16:58:34
    MARI optymalni maj─ů podwy┼╝szony cukier bo t┼éuszcz  utrzymuje GO  na potem.
    Na pewno nie masz cukrzycy.No to przekonala┼Ť si─Ö ┼╝e  warto zrobi─ç tylko  jeden pomiar i tego si─Ö trzyma─ç
    Niestety przy cukrzycy dobrze jest mie─ç aparat do mierzenia ci┼Ťnienia .
    Bo ci┼Ťnienie idzie nieod┼é─ůcznie z cukrzyc─ů w parze .
    Wczoraj oko┼éo 22 zrobi┼éo mi si─Ö gor─ůco .czerwone policzki .Zmierzy┼éam ci┼Ťnienie  167/96
    Od sto┼éu nie wstawa┼éam  ,po kilku minutach zmierzy┼éam zn├│w 155/92.
    Po 40 minutach 165/94 .Jak jest taki pomiar to nie zasn─Ö  , musia┼éam  wzi─ů┼Ťc tabletk─Ö na nadci┼Ťnienie . 
    I pytanie dlaczego ,niby wszystko bylo zbilansowane  ,tylko tego kalafiora by┼éo na 1 raz za  du┼╝o
   
    Mia┼éabym  ochot─Ö  aby jeden raz dziennie je┼Ťc  ale nie przy cukrzycy , porcje musz─ů  byc ma┼ée a w─Öglowodany w mniejszej
    wadze tzn. bardziej skoncentrowane pozdrawiam Gra┼╝yna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 17:10:07
Gra┼╝ynko , a my nie kupimy ustrojstwa do mierzenia ci┼Ťnienia ...poczytaj sobie jak ludzie narzekaj─ů na te elektroniczne ci┼Ťnieniomierze i jak aplikuj─ů sobie tabletko ,bo wynik wyszed┼é za wysoki ...ja przestaj─Ö wierzy─ç w to ...no mo┼╝e sie skusz─Ö...m─ů┼╝ mnie namawia , ale kupi─Ö ten na pompk─Ö ...rt─Öciowy ,taki, jaki stoi u ka┼╝dego lekarza na biurku...w sumie koszt nie wielki ..jakie┼Ť 30 z┼é ..hi ! ale i tak to osiem ┼╝ywc├│w  <┼╗ART !> nie do ko┼äca  :D.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 17:26:21
Cytuj z: adamgraza 2008-12-04, 16:58:34
 
    Mia┼éabym  ochot─Ö  aby jeden raz dziennie je┼Ťc  ale nie przy cukrzycy , porcje musz─ů  byc ma┼ée a w─Öglowodany w mniejszej
    wadze tzn. bardziej skoncentrowane pozdrawiam Gra┼╝yna

M├│j  kolega ma cukrzyc─Ö 1 i jest na DO 7 lat bez insuliny oczywi┼Ťcie . Je dwa razy dziennie , a wyniki ma wzorcowe HDL i LDL wzorcowy jak u 20-to latka ,a ci┼Ťnienie mierzy jak jest u lekarza , czyli raz na rok kontrolnie.
Pracowa┼é na te wyniki stosuj─ůc DO 3 lata i teraz ju┼╝ sie nie przejmuje , a przecie┼╝ jak go cukrzyca ┼éapn─Ö┼éa , to o┼Ťlep┼é! z dnia na dzie┼ä. Wzrok ma obecnie taki jak przed ┼éapank─ů  :).


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-04, 18:58:21
Mari ten tw├│j kolega mia┼é  farta .Je┼╝eli nie dlugo kto┼Ť  choruje    to po przej┼Ťciu na to ┼╝ywienie ma wielk─ů szans─Ö w├│ci─ç do normy.Ja niestety  z  cukrem mia┼éam ju┼╝ problem  20 lat temu .Tylko  nikt z lekarzy  nie potrafi┼é mi tego u┼Ťwiadomi─ç .Czasem szkody s─ů  tak du┼╝e
┼╝e nie mog─ů si─Ö cofn─ůc .Mam 55 lat i spodziewam si─Ö  ┼╝e b─Ödzie coraz  gorzej  .Trzustka  jest coraz slabsza. Bogu dzi─Ökuj─Ö za to co mam .Narazie nie k┼éuj─Ö si─Ö  a tabletk─Ö  mog─Ö zawsze wzi─ů┼Ťc doraznie . Jestem 1,5 roku w okresie menopauzy ,to te┼╝ ma swoje znaczenie. Okres  zimowy nie bardzo mi s┼éu┼╝y ,mniej ruchu -mniej spalania.
Masz racj─Ö ten ci┼Ťnieniomierz  ale  nie rt─Öciowy  tylko taki jakby z  zegarkiem  i na sluchawki do usz├│w jest najlepszy .
A m├│j wzrok jakby si─Ö pogorszy┼é i to ostatnio.Chodz─Ö w  dw├│jkach  a do kompa i czytania mam 3,5


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-04, 21:02:44
Gra┼╝ynoooo! zajecha┼éo pesymizmem!!! ja chole*a . Dziewczyno Kochana bzdury zasun─Ö┼éa┼Ť jak ma┼éo kt├│ra !  :twisted: :wink:.Wniosek ? za ma┼éo jest t┼éuszczu w Twoim meni hi,hi .
Cukrzyca to taka troch─Ö wrednawa kole┼╝anka z kt├│r─ů si─Ö trzeba zakolegowa─ç , by Nam pupy nie obrobi┼éa przed s─ůsiadkami , czyli da─ç jej lampk─Ö winka , kawk─Ö i czasami ciastko z posypk─ů np. mysich ziarenek ...hmm..niech si─Ö nazywaj─ů sezamki i zadowolona kole┼╝ana da Nam spok├│j.

Robi┼éa┼Ť sobie czyszczenie organizmu z wszelkiego rodzaju tzw po mojemu.. robali?(przywry na trzustce) .
Sk─ůd wiesz ,ze masz coraz s┼éabsz─ů trzustk─Ö ? , a kiedy robi┼éa┼Ť wyniki ?. Mia┼éa┼Ť kontakt z jak─ů┼Ť grup─ů Optymalnych , albo z lekarzem Opt. ?.


┼Ümiech  najlepszym lekiem , stresu unikaj jak ognia ....mo┼╝na sie tego nauczy─ç nawet na pocz─ůtku jak nie wychodzi  :shock: na si┼é─Ö wbrew sobie ! (moje , sprawdzone,zastosowane, a wynik? bzdurki  , kt├│re lekko i z ciep┼éymi my┼Ťlami o Tobie tu wypisuj─Ö ....psepraszooooom ).
Mam marzenie dotycz─ůce Ciebie ,┼╝e od czasu do czasu u┼Ťmiechniesz si─Ö s┼éowami ...

u┼Ťciski M.




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-12-04, 23:02:24
Cytuj z: Mari 2008-12-04, 21:02:44
Gra┼╝ynoooo! zajecha┼éo pesymizmem!!! ja chole*a . Dziewczyno Kochana bzdury zasun─Ö┼éa┼Ť jak ma┼éo kt├│ra !┬á :twisted: :wink:.Wniosek ? za ma┼éo jest t┼éuszczu w Twoim meni hi,hi .
Cukrzyca to taka troch─Ö wrednawa kole┼╝anka z kt├│r─ů si─Ö trzeba zakolegowa─ç , by Nam pupy nie obrobi┼éa przed s─ůsiadkami , czyli da─ç jej lampk─Ö winka , kawk─Ö i czasami ciastko z posypk─ů np. mysich ziarenek ...hmm..niech si─Ö nazywaj─ů sezamki i zadowolona kole┼╝ana da Nam spok├│j.

Robi┼éa┼Ť sobie czyszczenie organizmu z wszelkiego rodzaju tzw po mojemu.. robali?(przywry na trzustce) .
Sk─ůd wiesz ,ze masz coraz s┼éabsz─ů trzustk─Ö ? , a kiedy robi┼éa┼Ť wyniki ?. Mia┼éa┼Ť kontakt z jak─ů┼Ť grup─ů Optymalnych , albo z lekarzem Opt. ?.


┼Ümiech┬á najlepszym lekiem , stresu unikaj jak ognia ....mo┼╝na sie tego nauczy─ç nawet na pocz─ůtku jak nie wychodzi┬á :shock: na si┼é─Ö wbrew sobie ! (moje , sprawdzone,zastosowane, a wynik? bzdurki┬á , kt├│re lekko i z ciep┼éymi my┼Ťlami o Tobie tu wypisuj─Ö ....psepraszooooom ).
Mam marzenie dotycz─ůce Ciebie ,┼╝e od czasu do czasu u┼Ťmiechniesz si─Ö s┼éowami ...

u┼Ťciski M.



Mari tez sie zgadzam,bo wlasnie,usmiech,radosc,zadowolenie,to przepustka  do Raju :D :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-05, 14:10:43
Gra┼╝ynko kiedy ┼╝artuj─Ö i si─Ö bawi─Ö to wida─ç , ale teraz na powa┼╝nie .
Zauwa┼╝y┼éam troch─Ö niepokoj─ůce zwy┼╝ki cukru i gdybam teraz . Zmiana nast─ůpi┼éa w ostatnim tygodniu . R├│┼╝nica jak─ů wprowadzi┼éam w ┼Ťniadanku
to dodanie 2 ┼éy┼╝ek ┼Ťmietany 36%..taka do deser├│w ...┼╝├│┼éteczka (5) +cebulka +┼éy┼╝ka smalcu i 5 g boczku surowego bez zmian .Czy┼╝by to ta ┼Ťmietana ?. Je┼Ťli tak , to b─Ödzie wielka szkoda , bo m─Ö┼╝owi w┼éa┼Ťnie taka smakuje . Nie podaj─Ö dok┼éadniej , bo ju┼╝ robi─Ö tak jak inni tu na forum podaj─ů , czyli prawid┼éowo.
Dzi┼Ť Pani doktor rodzinna na temat pomiar├│w i r├│┼╝nic wynik├│w o kt├│rych napisa┼éam┬á wy┼╝ej powiedzia┼éa ,┼╝e te urz─ůdzenia tak maj─ů i ┼╝e wie o tym , ale si─Ö nie przejmowa─ç , bo z pomiar├│w , kt├│re m─ů┼╝ pokaza┼é Jej wynika ,┼╝e mamy cukrzyc─Ö opanowan─ů┬á ble, ble ...je┼Ťli dzi┼Ť cukier badany rano przy podw├│jnym sprawdzeniu raz za razem┬á wynosi┼é 170 i 154┬á to wyniki super co? :(.

Do tej pory przyjmowałam ,że jak cukier jest w okolicach od 100 do 140 , to spokojnie , a teraz?.
Grażynko czy Ty też masz takie wahnięcia ? i czy bierzesz wtedy choć pół tabletki? .

buziaki.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-05, 14:58:57
  Mari czasem tak mam ┼╝e to co pisz─Ö wygl─ůda na pesymizm. Ale to nie prawda ,jestem poprostu wielk─ů realistk─ů .A czy wiem w jakim stanie jest moja trzustka ? tak wiem ! Nie dalej jak w sobot─Ö  by┼éam na uroczysto┼Ťci  .Wszyscy zajadali si─Ö ciastami ,a ja zjad┼éam kilka ma┼éych mandarynek i wypi┼éam  3 lampki wina /s┼éodkiego/. By┼éo pieknie weso┼éo  i ┼Ťpiwnie  .Po przyj┼Ťciu do domu  ok 2 godziny ,zmierzy┼éam sobie  cukier .Nie wierzy┼éam by┼éo 300
Tego dnia  zjad┼éam niewiele  w─Öglowodan├│w ,rano pomidorek do obiadu sur├│wka  ,bez ziemniak├│w noga  od kurczaka.  Wi─Öc wiem
┼╝e m├│j organizm jezt coraz bardzie oporny na cukier.
Ja si─Ö tym nie zamartwiam  tylko stwierdzam fakt  -jestem coraz starsza.
A co do ┼╝art├│w - no jako┼Ť ju┼╝ tak w moim  zyciu jest ┼╝e nie bardzo potrafi─Ö  .Taka ju┼╝ jestem od dziecka .
Od dziecka mia┼éam do┼Ťc smutno.Teraz mi jest troch─Ö l┼╝ej ale ju┼╝ pod tym wzgl─Ödem si─Ö nie zmieni─Ö ,
Bior─Ö  ┼╝ycie bardzo powa┼╝nie . Mog─Ö tylko wam podzi─Ökowa─ç za  mi┼ée s┼éowa.Jestem zr├│wnowa┼╝ona i spokojna.
Prze┼╝y┼éam ju┼╝ nie jedn─ů burz─Ö  i ┼╝yj─Ö /co ci─Ö nie zabije to ci─Ö wzmocni/ dos┼éownie.
W┼éa┼Ťnie mija tydzie┼ä jak pij─Ö zio┼éa na robale.Na lekarza  optymalnego mnie nie sta─ç , wi─Ö radz─Ö sobie sama .B├│g da┼é mi rozum
i dobrych ludzi po drodze.Kocham zycie takie jakie jest .
Mari je┼╝eli czyta┼éa┼Ť artyku┼é    lekarki na temat cukrzycy to wiesz ┼╝e mleczne s─ů cukrogenne.
Je┼╝eli tylko w dzie┼ä te dwie ┼éy┼╝ki ┼Ťmietany  to one nie powinny dawa─ç takich wynik├│w. B┼é─ůd tkwi gdzie indziej
Mari napisz o kt├│rej godzinie tw├│j m─ů┼╝  je ostatni posi┼éek i po ilu godzinach mierzycie cukier n a drugi dzie┼ä
Takie wachni─Öcia mam ale tylko wtedy gdy jestem w wielkim smutku ,stresie lub podjem to czego mi nie wolno
Ta moja  cukrzyca to nie tylko z niewla┼Ťciwej diety ale ze smutku ,stresu i p┼éaczu. Serdecznie pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adam319 2008-12-06, 00:19:36
Cytuj z: adamgraza 2008-12-05, 14:58:57
(...)
Mari je┼╝eli czyta┼éa┼Ť artyku┼é┬á ┬á lekarki na temat cukrzycy to wiesz ┼╝e mleczne s─ů cukrogenne.
Je┼╝eli tylko w dzie┼ä te dwie ┼éy┼╝ki ┼Ťmietany┬á to one nie powinny dawa─ç takich wynik├│w. B┼é─ůd tkwi gdzie indziej
(...)


Je┼╝eli ju┼╝ odwo┼éujemy si─Ö do tego co Lekarka m├│wi na temat produkt├│w mlecznych to to nie s─ů tylko dwie ┼éy┼╝ki ┼Ťmietany, ale A┼╗ dwie ┼éy┼╝ki ┼Ťmietany.

Dobra wiadomo┼Ť─ç jest taka, ┼╝e je┼Ťli to s─ů „tylko” dwie ┼éy┼╝ki to tym ┼éatwiej b─Ödzie to sprawdzi─ç z nich rezygnuj─ůc na kilka dni, reszt─Ö menu pozostawiaj─ůc bez zmian i dokonuj─ůc pomiar├│w cukru jak zwykle.

Ju┼╝ sto razy o tym pisa┼éem, ┼╝e ma si─Ö to nijak do zasad ┼╗O, ani sprzeczne, ani zgodne, po prostu inny zakres wiedzy. Por├│wnuj─Ö to do uczulenia pokarmowego powiedzmy na truskawki, tylko, ┼╝e w tym wypadku efektem nie jest wysypka sk├│rna tylko zaburzenie pracy organ├│w wewn─Ötrznych trudne do prostego skojarzenia z przyczyn─ů, zw┼éaszcza, ┼╝e smak na produkty mleczne w tym wypadku nie pomaga. Co szkodzi odstawi─ç produkty mleczne i zbo┼╝owe na trzy dni co do grama, je┼Ťli nast─ůpi poprawa odstawienie to kontynuowa─ç tak by tych dni bezmlecznozbo┼╝owych by┼éo 6, a dnia si├│dmego poda─ç do obiadu kalafiora polanego mas┼éem, lub te dwie ┼éy┼╝ki ┼Ťmietany. Z ka┼╝dym kolejnym cyklem odstawienia efekt reakcji na produkty mleczne powinien by─ç s┼éabszy i s┼éabszy, a po p├│┼é roku zniknie zupe┼énie i mo┼╝na powr├│ci─ç do produkt├│w mlecznych cz─Ö┼Ťciej, cho─ç nie codziennie.
To takie danie organizmowi czasu na odczulenie.
Je┼Ťli dieta opiera si─Ö na t┼éustej wieprzowinie i jarzynach z czasem apetyt na mleczne produkty zmaleje samoistnie do powiedzmy w sumie kostki mas┼éa zjedzonej raz w tygodniu z jarzyn─ů przez dwa kolejne dni (jak w moim wypadku – cho─ç nie musz─Ö z powod├│w zdrowotnych w/w produkt├│w unika─ç) i b─Ödzie dobrze.

Jeszcze raz, je┼Ťli odwo┼éujemy si─Ö do uczule┼ä pokarmowych to ka┼╝dy gram ma znaczenie!

Nie stoi to, bo nie musi, w sprzeczno┼Ťci z zasadami ┼╗O, jest tylko cenn─ů wskaz├│wk─ů jak konstruowa─ç jad┼éospis w szczeg├│lnych przypadkach chorobowych, sam znam osobi┼Ťcie starsz─ů osob─Ö, kt├│ra odstawi┼éa mleczne produkty i uzyska┼éa ca┼ékowite wyleczenie z nadci┼Ťnienia w ci─ůgu kilku dni.

A teraz si─Ö rzuc─ů wsiowe trole i b─Öd─ů to okre┼Ťla─ç „wsiowymi gus┼éami”. No c├│┼╝, logiczne to i dzia┼éa, a biochemia nie definiuje (a mo┼╝e jednak tak!) reakcji alergicznych na truskawki, wi─Öc tym bardziej na minimalne ilo┼Ťci czegokolwiek innego.

Mo┼╝na spr├│bowa─ç, albo nie.


Pozdrawiam serdecznie,
Adam
8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adam319 2008-12-06, 00:26:53
No jeszcze musz─Ö dopisa─ç, ┼╝e przy skokach cukru mo┼╝e pom├│c witamina B, czyli w praktyce 50g dro┼╝dzy piekarskich utartych z odrobin─ů cukru i odrobin─ů wody, nast─Öpnie uzupe┼éniamy wod─ů przegotowan─ů do obj─Öto┼Ťci szklanki. Garnuszek z tym specyfikiem wk┼éadamy do rondelka z wod─ů i powoli (na tej ┼éa┼║ni wodnej) doprowadzamy ca┼éo┼Ť─ç do wrzenia tak by mie─ç pewno┼Ť─ç, ┼╝e wszystkie kom├│rki dro┼╝d┼╝y zgin─ů i nie b─Öd─ů nam buzowa─ç w jelitach.

Smacznego i zdrowia ┼╝ycz─Ö,
8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-06, 08:46:06
Bardzo dzi─Ökujemy Adasiu za merytoryczn─ů odpowiedz.  M─ů┼╝ Mari jest dopiero 3 miesi─ůc  na ┼╗O    ,wi─Öc nie chcialam jej narazie poleca─ç  rotacji .Bo uwa┼╝a┼éam ┼╝e jak na pocz─ůtek nie trzeba im miesza─ç w glowie.Mo┼╝e to narazie nie by┼éoby im potrzebne.
Mari dzi─Ökuj─Ö za naprowadzenie mnie na kierunek ROBALE .
Dozna┼éam wczoraj szoku po obej┼╝eniu filmu co mo┼╝e by─ç przyczyn─ů naszych chor├│b .
Pij─Ö te kochane zio┼éa Kristana i widz─Ö ju┼╝ jak─ů┼Ť zale┼╝no┼Ťc mojej cukrzycy - robale.
Nawet je┼╝eli m├│j cukier  po posi┼éku/nie wskazanym/ ok 2 godziny po  jest do┼Ťc wysoki to rano jest w normie tzn.  ┼╝e ta teoria ma uzasadnienie. Ale poczekam do ko┼äca  tej kuracji i wtedy napisz─Ö jak jest .

Mari wejdz na stron─Ö  www.Dobradieta.pl  jest tam  artyku┼é  dr. Wr├│bla  na temat zale┼╝no┼Ťci powrotu do zdrowia cukrzyk├│w-robale.
Normalnie jestem w szoku . Zawsze myslalam  ,owsiki , glisty ludzkie tasiemce  ,ale przywry .....BRYYYYYY
Ale zwalczymy i to . pozdrawiam Gra┼╝yna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Edyta 2008-12-06, 09:22:15
Cytuj z: adam319 2008-12-06, 00:19:36
Co szkodzi odstawi─ç produkty mleczne i zbo┼╝owe na trzy dni co do grama, je┼Ťli nast─ůpi poprawa odstawienie to kontynuowa─ç tak by tych dni bezmlecznozbo┼╝owych by┼éo 6, a dnia si├│dmego...


Warto tez dodac,ze tego dnia si├│dmego tzn. w tzw. "z┼éy dzie┼ä" moze wyst─ůpic znaczna utrata zdrowia,a tak┼╝e moze wyst─ůpic ryzyko utraty ┼╝ycia- o tym tez trzeba pisa─ç.
S─ů osoby,kt├│rym produkty mleczne szkodz─ů i je odstawiaj─ů-nie rotuj─ů  :idea:  ,bo w kazdy "si├│dmy dzie┼ä" jak juz wsponia┼éam czuj─ů znaczn─ů utrate zdrowia,wiec naturalnym jest ,ze je ca┼ékowicie odstawia.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-06, 20:37:34
Gra┼╝ynko , adam319
Jeste┼Ťcie cudni ,┼╝e mog─Ö si─Ö od Was uczy─ç ...dzi─Ökuj─Ö pi─Öknie .
Wywali┼éam ┼Ťmietan─Ö i dodatkowo jeszcze postanowi┼éam zastosowa─ç┬á w momentach wzrost├│w zio┼éa diabetovit zamiast tabletk─Ö ....to po jakie┼Ť
wpadce , a uwierzcie ,┼╝e mi si─Ö zdarzaj─ů jeszcze...Przy wprowadzaniu nowych da┼ä z ksi─ů┼╝ki JK .
Na dzie┼ä dzisiejszy wiem jedno ,┼╝e np. ziemniak w postaci frytek bez problemu ju┼╝ przejdzie , a miesi─ůc temu w ┼╝adnym razie..
Z m─ůk─ů nie mog─Ö sobie jeszcze pozwoli─ç ..oczywi┼Ťcie mam na my┼Ťli kluseczki , placki w minimalnych ilo┼Ťciach jako dodatek np. do roso┼éku , ale te z ┼╝├│┼étek s─ů do┼Ť─ç dobre hi! tylko nie bardzo jeszcze kszta┼étne wychodz─ů .

adam319 czyta┼éam w kilku miejscach o tych dro┼╝d┼╝ach i wit. B i nie zajarzy┼éam ,┼╝e to mo┼╝e by─ç pomocne tak bardzo . Raczej posz┼éam w kierunku wit PP , C i w kwasy omega 3,6,12 NKKT i kolagen ....najwa┼╝niejsze oczy..., czyli wzmocnienie naczynek krwiono┼Ťnych , by pozby─ç si─Ö wylew├│w do oka.
Od wczoraj niet ┼Ťmietany i m─ůki i dzi┼Ť cukier rano 150 , ale ju┼╝ dwa nast─Öpne do wieczora 106 . Jutrzejszy ranny jest do przewidzenia okolice 100┬á :D .
adam zagl─ůdaj i krzycz┬á :shock: naprawd─Ö b─Öd─Ö si─Ö stara─ç i nie ura┼╝─Ö si─Ö ani nie uciekn─Ö . Mam tward─ů sk├│r─Ö wy─çwiczon─ů przez ┼╝ycie. ale i otwarty umys┼é na nowe .

Gra┼╝ynko zobacz ten stra┼Ťny! film o 'robalach' trafi┼éam kiedy┼Ť ..http://www.igya.pl/ciekawostki_parazytologiczne/pasozyty_wewnatrz_nas.html je┼Ťli jeste┼Ť zbyt wra┼╝liwa to prosz─Ö nie wchod┼║ na to.
Co do r├│┼╝nic jakie pokazuje glukometr ...b┼é─Ödy...ju┼╝ wiem. My dostali┼Ťmy ten aparat zdekompletowany od lekarza bez takich dw├│ch p┼éyn├│w testowych , kt├│re trzeba u┼╝y─ç ..przeczyta┼éam w instrukcji┬á :? i doczyta┼éam ,┼╝e wa┼╝ne jest za ka┼╝dym razem jak kupujemy paski testowe na nowa wk┼éada─ç czip cho─çby nr pask├│w by┼é ten sam ..bo jest mo┼╝liwe ,ze b─Ödzie wskazywa┼é b┼é─Ödne odczyty .
Lekarka mi powiedziała ,że ten aparat był pożyczany.. ble kupię nowy i nie będę sobie zawracać głowy .
Grażyna  :) podaj mi te ziółka ..stronkę ..może ja sobie zrobię ...bo mężowi zaaplikowałam przepisane tabletki od lekarza opt. Zentel i flumycon . 

u┼Ťciski i pozdrowienia Mariola


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-07, 08:50:36
Mari przepis ten masz na pierwszej stronie w─ůtku :Recepta na pasozyty"


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: marione 2008-12-07, 13:25:36
Jakie macie zdanie na temat rotacji produkt├│w mlecznych w cukrzycy przy cia┼éach ketonowych,w stosunku do cytatu z ksi─ů┼╝ki
"┼╗ywienie Optymalne" str.104┬á ┬á "W ┼╝ywieniu chorych na cukrzyc─Ö w okresie pocz─ůtkowym nale┼╝y preferowa─ç produkty zapobiegaj─ůce kwasicy,takie jak ┼╝o┼étka jajek,mas┼éo,┼Ťmietana,t┼éuste mleko"


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-07, 16:43:29
Cytuj z: marione 2008-12-07, 13:25:36
Jakie macie zdanie na temat rotacji produkt├│w mlecznych w cukrzycy przy cia┼éach ketonowych,w stosunku do cytatu z ksi─ů┼╝ki
"┼╗ywienie Optymalne" str.104┬á ┬á "W ┼╝ywieniu chorych na cukrzyc─Ö w okresie pocz─ůtkowym nale┼╝y preferowa─ç produkty zapobiegaj─ůce kwasicy,takie jak ┼╝o┼étka jajek,mas┼éo,┼Ťmietana,t┼éuste mleko"

witaj marione :) te┼╝ si─Ö przy┼é─ůczam do pytania .Zainteresowa┼éa┼Ť mnie tym tematem http://kn.am.gdynia.pl/nkzc/kz/kz_kwas.html


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-12-07, 16:55:17
Cytuj z: Mari 2008-12-07, 16:43:29
Cytuj z: marione 2008-12-07, 13:25:36
Jakie macie zdanie na temat rotacji produkt├│w mlecznych w cukrzycy przy cia┼éach ketonowych,w stosunku do cytatu z ksi─ů┼╝ki
"┼╗ywienie Optymalne" str.104┬á ┬á "W ┼╝ywieniu chorych na cukrzyc─Ö w okresie pocz─ůtkowym nale┼╝y preferowa─ç produkty zapobiegaj─ůce kwasicy,takie jak ┼╝o┼étka jajek,mas┼éo,┼Ťmietana,t┼éuste mleko"

witaj marione :) te┼╝ si─Ö przy┼é─ůczam do pytania .Zainteresowa┼éa┼Ť mnie tym tematem http://kn.am.gdynia.pl/nkzc/kz/kz_kwas.html
jezeli prawidlowo stosujemy proporcje czyli do zjadanego bialka zjadamy odpowiednio duza ilosc tluszczu i troche weglowodanow w postaci niskoweglowodanowych  warzyw,to do zakwaszenia nie dojdzie.Naturalnie,ze sa wyjatki,bo kazdy jest inny i nalezy o tym wiedziec i przychodzic sobie z pomoca,pytajac innych optymalnych, czytajac Forum oraz odp.na listy ze str.:

http://www.dr-kwasniewski.pl/


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2008-12-07, 17:07:22
Cytuj z: Mari 2008-12-07, 16:43:29
Cytuj z: marione 2008-12-07, 13:25:36
Jakie macie zdanie na temat rotacji produkt├│w mlecznych w cukrzycy przy cia┼éach ketonowych,w stosunku do cytatu z ksi─ů┼╝ki
"┼╗ywienie Optymalne" str.104┬á ┬á "W ┼╝ywieniu chorych na cukrzyc─Ö w okresie pocz─ůtkowym nale┼╝y preferowa─ç produkty zapobiegaj─ůce kwasicy,takie jak ┼╝o┼étka jajek,mas┼éo,┼Ťmietana,t┼éuste mleko"

witaj marione :) te┼╝ si─Ö przy┼é─ůczam do pytania .Zainteresowa┼éa┼Ť mnie tym tematem http://kn.am.gdynia.pl/nkzc/kz/kz_kwas.html
dr.Kwasniewski wspomina rowniez o robieniu badan na lamblie,ktore to zeruja wczepiajac sie w sciany zoladka.Przeoczenie tych nieproszonych gosci jest konczy sie krwawieniem z kiszki stolcowej jak rowniez uszkodzeniem scian zoladka.
Reszta przybyszow nie bedzie miala dostepu i warunkow do rozwoju,gdy zluzowka bedzie prawidlowo odzywiona. :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-07, 17:11:32
dzi─Ökuj─Ö , s─ů na tym forum os├│bki , kt├│re ju┼╝ pokocha┼éam┬á :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-07, 17:13:08
  Dziewczyny przeczytajcie jeszcze ten w─ůtek :R├│wnowaga  Kwasowo Zasadowa: .Dobrze jest  wiedzie─ç .
  M─ůd┼╝y tego forum pisz─ů  ┼╝e je┼╝eli  s─ů  zachowane proporcje  BTW  to nie grozi nam  ┼╝adne przebia┼éczenie .
  Przez kilka lat jad┼éam wszystko  tak jak podaje  dr. JK.I by┼éo na tyle  w porz─ůdku ┼╝e myslalam  ┼╝e te moje  zatoki /18 lat/
  ju┼╝ ze mn─ů  zostan─ů . Zacz─Ö┼éam rotowa─ç  mleczne dopiero w sierpniu. Jest o 90 % lepiej .Jem je raz w tygodniu .
  Je┼╝eli po uplywie p├│l  roku  sko┼äcz─ů  si─Ö moje dolegliwo┼Ťci  to powr├│c─Ö  do mlecznych.
  Wczoraj na ┼Ťniadanie  zjad┼éam  ser  bia┼éy ze ┼Ťmietan─ů i dzi┼Ť  rano mia┼éam zapchany nos .
  Tak jak pisa┼éa Edyta je┼╝eli co┼Ť szkodzi lepiej wog├│le nie jesc. Ale to s─ů sprawy alergologiczne.
  Je┼╝eli takowych nie ma i zachowuje si─Ö proporcje /zwr├│ci─ç trzeba uwag─Ö na w─Öglowodany aby ilosc ich by┼éa potrzebna do wzrostu /
  ┼╝adnej kwasicy nie powinno by─ç.
  Ja nigdy nie bada┼éam sobie cia┼é ketonowych.
  Je┼╝eli kt├│rego┼Ť dnia  zjad┼éam za ma┼éo w─Öglowodan├│w  to nad ranem pojawia┼éy si─Ö kurcze podudzi.
  To byl  sygnal  ┼╝eby zwi─Ökszy─ç troch─Ö  w─Öglowodany.
  Cukrzycy musz─ů o tym pami─Ötac  ┼╝e  mleczne s─ů  cukrogenne, wi─Ö je┼╝eli nie szkodz─ů lepiej je zje┼Ťc na ┼Ťniadanie ,bo przez dzie┼ä
  ┼éatwiej je spali─ç  pozdrawiam Grazyna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adam319 2008-12-07, 18:08:10
Cytuj z: Edyta 2008-12-06, 09:22:15
Cytuj z: adam319 2008-12-06, 00:19:36
Co szkodzi odstawi─ç produkty mleczne i zbo┼╝owe na trzy dni co do grama, je┼Ťli nast─ůpi poprawa odstawienie to kontynuowa─ç tak by tych dni bezmlecznozbo┼╝owych by┼éo 6, a dnia si├│dmego...


Warto tez dodac,ze tego dnia si├│dmego tzn. w tzw. "z┼éy dzie┼ä" moze wyst─ůpic znaczna utrata zdrowia,a tak┼╝e moze wyst─ůpic ryzyko utraty ┼╝ycia- o tym tez trzeba pisa─ç.
S─ů osoby,kt├│rym produkty mleczne szkodz─ů i je odstawiaj─ů-nie rotuj─ů┬á :idea:┬á ,bo w kazdy "si├│dmy dzie┼ä" jak juz wsponia┼éam czuj─ů znaczn─ů utrate zdrowia,wiec naturalnym jest ,ze je ca┼ékowicie odstawia.


Wyj─ůtkowo si─Ö zgadzam Edyt─ů, ┼╝e umiar jest tu niezb─Ödny, ┼╝e ten jeden dzie┼ä w tygodniu w kt├│rym pokusimy si─Ö o ODROBIN─ś produkt├│w mlecznych to NIE mo┼╝e by─ç p├│┼é litra ┼Ťmietany, ani 500g bia┼éego sera, ani inne tego typu wybryki.

MO┼╗E BY─ć jak ju┼╝ napisa┼éem w po┼Ťcie kawa za ┼Ťmietank─ů, gor─ůcy kalafior na kt├│rym stopi si─Ö kawa┼éek mas┼éa. Przy braku obserwacji negatywnych reakcji mo┼╝na w nast─Öpnym tygodniu w dniu „mlecznym” zje┼Ť─ç powiedzmy o 50% wi─Öcej produkt├│w pochodzenia mlecznego.

Celem nie jest odstawienie masła raz na zawsze tylko przyzwyczajenie do niego organizmu.
Mas┼éo posiada wiele zalet i tu akurat jest pe┼éna zgoda i Lekarka i Admin uwa┼╝aj─ů, ┼╝e ca┼ékowite wyeliminowanie produkt├│w mlecznych na zawsze to nie jest najlepszy pomys┼é.
Nawet najbardziej „uczulonym na mleczne” zaleca┼ébym chocia┼╝ odrobin─Ö mas┼éa w jarzynie lub odrobin─Ö ┼Ťmietanki w kawie raz w tygodniu by organizm si─Ö stara┼é by─ç bardziej elastyczny i m├│g┼é korzysta─ç z dobrodziejstw mas┼éa.

W skr├│cie:
Raz w tygodniu ma by─ç odrobina ┼Ťmietanki w kawie, kawa┼éeczek mas┼éa na duszonej jarzynie, a nie 500g sera bia┼éego popite litrem mleka!!!

Ja osobi┼Ťcie kupuj─Ö 200 lub 300g mas┼éa na tydzie┼ä i go┼Ťcinnie niecodziennie dolewam nieco ┼Ťmietanki do kawy i tyle mam wsp├│lnego z produktami mlecznymi. Bia┼éy, ┼╝├│┼éty ser nie maj─ů dla mnie zalet uzasadniaj─ůcych ich cen─Ö, a mleko jest za s┼éodkie brrr.
8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-10, 10:02:58
Gra┼╝ynko mam pytanie ...czy bola┼éy Ci─Ö kiedykolwiek stawy ...chodzi mi o to ,┼╝e tego u nas nie by┼éo , a od dw├│ch dni m─ů┼╝ narzeka ..trudno mu zasn─ů─ç , bo dokucza mu i trudno si─Ö u┼éo┼╝y─ç do snu..budzi si─Ö cz─Östo ?...
Mo┼╝e to "wina" Jego szybkiego schudni─Öcia ? ...w trzy miesi─ůce prawie 20 kg?.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-10, 15:34:51
Mari napewno to nie sprawa chudni─Öcia .Z moich obserwacji wynika┼éo  ┼╝e jak jad┼éam za du┼╝o bia┼éka  to b├│l u mnie w  kostce  lewej nogi 
si─Ö pojawia┼é.A jak jest z ketonami  .Ty chyba je sprawdzasz..Ja s┼éysz─Ö jak m─ů┼╝ czasem narzeka  na b├│l ramienia  /jego podjadanie w  sobot─Ö i niedziel─Ö/ t┼éumacz─Ö  mu ale jego ci─ůgoty s─ů wi─Öksze.W tygodniu pracuje  ci─Ö┼╝ko ale z jedzeniem si─Ö pilnuje i jest dobrze .Problem z zayspianiem mam jak  zjem zama┼éo w─Öglowodan├│w.Wydawa┼éo mi si─Ö te┼╝  ┼╝e  ten  b├│l pojawia┼é    si─Ö gdy zjad┼éam za  du┼╝o t┼éuszczu .Niby lekarz optymalny na spotkaniach  m├│wi┼é  ┼╝e nadmiar t┼éuszczu si─Ö wydala  , ┼╝e nie mo┼╝e  on zaszkodzi─ç  ale  takie  mia┼éam swoje obserwacje. Kolagen oczywi┼Ťcie podjadacie? Jest on  bardzo wa┼╝ny.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-10, 16:12:57
tak, kolagenek to nasze mniam  :) . Ketony ? ma od  05 - 1  krzy┼╝yka . Te┼╝ mam podejrzenia ,┼╝e troszk─Ö za du┼╝o bia┼éka .
Id─Ö w przysz┼éym tygodniu do lekarza opt.  z wynikami kaza┼é zrobi─ç . Wiesz jedna rzecz mnie zastanawia po co lekarzowi grupa krwi m─Ö┼╝a ?...czy┼╝by my┼Ťla┼é o diecie zgodnej z grup─ů krwi ...gdybam , bo czyta┼éam o niej..

S┼üYSZA┼üA┼Ü CO┼Ü NA TEMAT OZONOTERAPI ???...ten lekarz bardzo wychwala┼é t─Ö metod─Ö i zaleca.  Mam tyle r├│┼╝nych ofert leczenia ,ze tak naprawd─Ö to tylko s┼éucham i na razie nie robi─Ö nic opr├│cz zmiany jedzenia wg. J K .
Po prostu si─Ö boj─Ö i tyle . Poczyta┼éam du┼╝o o pr─ůdach ...teraz o ozonoterapii ...wiesz...oczy ,┼╝eby nie by┼éo wylew├│w no i dusza nic , strach.

pozdrawiam ciep┼éo  :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-10, 17:00:05
Mari nie wiem co to ozonoterapiia .I powiem ci ┼╝e nie interesuj─ů mnie wszystkie te nowo┼Ťci , tu niestety tylko  potrzeba dUUUUU┼╝o forsy .Nie ufam takim rzeczom. Nie powiem  nic na temat pr─ůd├│w selektywnych bo ich nigdy nie bra┼éam .Ale naczyta┼éam du┼╝o o ich dobroczynnym dzia┼éaniu
.Ale to powinien zleci─ç lekarz optymalny.Mam nadziej─Ö ┼╝e nie masz w  domu kuchenki mikrofalowej.
Wiesz ┼╝e ka┼╝dy lekarz  zanim a\zosta┼é  optymalnym  by┼é  dobry w innej dziedzinie.
Do nas  przyje┼╝dza┼éa  Pani  dr.    z  wi─Ökszego miasta .Jej  specjalizacj─ů  by┼éa chomeopatia.
Czytaj listy do dr.  Kwa┼Ťniewskiego  ,mo┼╝e  co┼Ť ci wska┼╝─ů.Gra┼╝yna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-10, 19:38:34
Mam kuchenk─Ö ?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-10, 20:04:36
nie krzycz  :wink: ju┼╝ wiem, czytam.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-10, 21:35:04
To j─ů wyrzu─ç ,najbardziej szkodzi twojemu m─Ö┼╝owi.  Mari prosz─Ö jak b─Ödziesz    ulekarza opty. to zapytaj jaki powinien by─ç lub mo┼╝e by─ç  cukier 2  godz. po posilku


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2008-12-10, 21:45:57
powinien byc taki jak przed posilkiem, dr Kwasniewski o tym gdzies pisal, ale nie mam czasu teraz szukac linku
ogolnie cukier powininen sie trzymac raczej na stalym poziomie, ale zwykle bedzie wyzszy niz na pastwisku czy korytku


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-10, 21:49:25
Flo  przy cukrzycy to jest nie bardzo mo┼╝liwe .Nawet medycyna  konwencjonalna    ma granic─Ö  po posi┼éku  ma nie przekroczy─ç 160 .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2008-12-10, 21:57:47
sorry
pisalam, jak jest idealnie, u zdrowych optymalnych

HbA1c wydaje sie lepszym testem, niz pomiary domowym glukometrem


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-11, 10:07:48
FLO a co to za test czy mo┼╝na go zrobi─ç w  domu .Nie s┼éysza┼éam o tym .Prosz─Ö podpowiedz .Gra┼╝yna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2008-12-11, 14:58:12
no jak tooo
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cukrzyca#St.C4.99.C5.BCenie_glukozy_we_krwi


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2008-12-11, 15:21:26
Cytuj z: adamgraza 2008-12-10, 17:00:05
...Do o nas┬á przyje┼╝dza┼éa┬á Pani┬á dr.┬á ┬á z┬á wi─Ökszego miasta .Jej┬á specjalizacj─ů┬á ┬áby┼éa chomeopatia...


I wszystko jasne, czytamy i widzimy
"planktonizm" w pelnej "krasie"  :P :P :P

To dopiero "pani dohtor"  :shock: :cry:

BTW takim "szamanom" powinni odbierac "prawa wykonywania zawodu"
i nadawac licencje "homopsychopatow" wyksztalconych
w kierunku leczenia "planktonu" za "psi grosz" lub "darmoche" !!! :shock: :shock: :shock:



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-11, 16:08:32
    Dzi─Ökuj─Ö FLO ,poprostu to jest badanie krwi z oznaczeniem tego  HbA1c.


  Misiu i dla tego ja po lekarzach  nie  chodz─Ö .Ten brak pieni─Ödzy wychodzi mi na dobre .
 




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2008-12-11, 16:32:43
Oprah na brak pieniedzy sie nie uskarza, w swoja swite lekarska laduje mnostwo $$$ i nadal ojej, nic z tego nie wychodzi...
http://www.proteinpower.com/drmike/metabolism/oprahs-plight/

to jakies voodoo chyba


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2008-12-11, 19:23:50
zreszta :lol:, najpierw chcialam zasugerowac cos w stylu "a wystarczylo by, zeby sie wybrala po porade do swojego sasiada czyli autora tamtego postu", ale on tez jest jakis nawiedzony, wlasnie doczytalam - 250g bialka dziennie na 85 kg!!! 140g glukozy z samego tylko bialka, przy doktorskim trybie zycia, bosz....


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-11, 19:47:44
Gra┼╝ynko ,
dzi┼Ť byli┼Ťmy u okulisty . Badanie oczu...teraz jak ju┼╝ nie ma mg┼éy wysz┼éo takie samo jak rok temu ...jakie┼Ť tam liczby..no i diagnoza za─çma podtorebkowa tylna ..kwalifikacja do operacji . Zmian ..m─Öt├│w, wylew├│w krwi do oka nie stwierdzi┼éa ... przedtem by┼éo ich bardzo du┼╝o.

Na pytanie sk─ůd ┬áta pojawiaj─ůca i znikaj─ůca si─Ö mg┼éa ..odpowied┼║ ..nie wiem ┬á:( ...mo┼╝e podniesienie czego┼Ť ci─Ö┼╝kiego , gwa┼étowne pochylenie si─Ö ┬á.. Zmian cukrzycowych na dnie oka nie stwierdzi┼éa??? .
No i nie wiem . On widzi teraz w miarę dobrze .Jak założy okulary do patrzenia w dal minus 1.. jest dobrze ...mówi ,że mógłby spróbować 1,5  .
Z rozm├│w i z naszych wzajemnych obserwacji to ja! widz─Ö gorzej od niego (mam okularki do noszenia -1,5) i co ? pogubi┼éam si─Ö kompletnie ...to dlaczego mi nie proponuj─ů zabiegu? . Na pytanie jak d┼éugo m─ů┼╝ mo┼╝e chodzi─ç z t─ů za─çm─ů do operacji ...jeden z lekarzy powiedzia┼é ,ze jakie┼Ť 15 lub wi─Öcej lat...inni im szybciej zrobi zabieg tym lepiej .
Ludzie maj─ů -5 , czy +5 i maj─ů tylko okulary , ┼╝yj─ů i ciesz─ů si─Ö ┼╝yciem a my prze┼╝ywamy "mg┼é─Ö " , kt├│ra pojawia si─Ö i znika ..a sk─ůd i dlaczego nikt nie jest w┼éadny nam powiedzie─ç.
Ot! mas┼éo ma┼Ťlane . Jestem m─ůdrzejsza wrrr tak jak pisze grizli post─Öpuj─ůcy planktonizm w pe┼énej krasie ┬á:P.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-11, 21:18:18
Mari przynajmniej wiecie na czym stoicie .Ja mam nadziej─ů ┼╝e przy ZO wada ta mo┼╝e  si─Ö  nie posuwa─ç.Ja nosz─Ö okulary oko┼éo  13 lat  .chodz─Ö  w dw├│jkach a do czytania i kompa mam 3,5  .Z pocz─ůtku wzrok s┼éab┼é i przepisywa┼éa  mi coraz mocniejsze .Zacz─Ö┼éam od 0.5 . Ale odk─ůd jestem na ┼╗O  nie pogarsza mi si─Ö wzrok .A powiniem ze wzgl─Ödu na cukier .Oczy s─ů bardzo delikatne ,wi─Öc nie zalecaj─ů  dzwigania ,szarpania .M─ů┼╝  jest ju┼╝ 11 lat po operacji za─çmy .Zaden lekarz nie podpisa┼éby mu karty do takiej pracy jak─ů  ma .Musia┼é poprostu go oszuka─ç .Pracuje bardzo ci─Özko ,dzwiga szarpie ale co ma biedny zrobi─ç .Dwa razy si─Ö stara┼é o rent─Ö  ale nie dosta┼é .A wiesz jak jest z prac─ů. I tak 4 lata nie pracowa┼é .Bez pieni─Ödzy nie da si─Ö ┼╝y─ç .I takim sposobem umiera sie dla bliskich. Zal mi go okropnie ale co zrobi─ç.
Miejmy nadziej─Ö  ┼╝e oczy twego m─Ö┼╝a  nie pogorsz─ů  si─Ö  .Moim zdaniem  na operacj─Ö  zawsze macie czas


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-11, 23:24:02
My w┼éa┼Ťnie oboje jeste┼Ťmy od 3 m-cy na "urlopie" i nie wiem..my┼Ťlimy , szukamy...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2008-12-12, 21:06:12
Cytuj z: adamgraza 2008-12-11, 21:18:18
Miejmy nadziej─Ö┬á ┼╝e oczy twego m─Ö┼╝a┬á nie pogorsz─ů┬á si─Ö┬á ┬á.Moim zdaniem┬á na operacj─Ö┬á zawsze macie czas

Gra┼╝ynko namawiaj─ů nas na t─Ö operacj─Ö . M├│wi─ů ,┼╝e to b─Ödzie coraz gorzej . On czyta┼é przedostatni rz─ůdek liter , a teraz czwarty od g├│ry ..tylko lewym okiem..prawym ju┼╝ nie . Te wylewy pogorszy┼éy spraw─Ö .
Dzi┼Ť byli┼Ťmy i przez NFZ s─ů to w stanie zrobi─ç w ci─ůgu 30 dni ... jaki┼Ť lekarz z Wroc┼éawia. Musz─Ö jeszcze si─Ö dowiedzie─ç kto to i co sob─ů reprezentuje .
Kochanie opowiedz mi co┼Ť wi─Öcej o oczach m─Ö┼╝a po operacji .

Wklejam Ci link ...poczytaj ,  http://www.pompiarze.pl/cukrzyca/w-usa-zoperowano-cukrzyce-u-pierwszego-polaka/
a jak chcesz wi─Öcej to wrzu─ç w google operacja cukrzycy.

buziaki M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2008-12-12, 21:33:33
NO operacja jak operacja  .Le┼╝a┼é prawie ca┼éy miesi─ůc  w  Poznaniu.Tam sz┼éa kolejno┼Ťc i te┼╝  pieni─ůdze .Pierwsze  podejscie bylo feralne .
Robili  zastrzyk znieczulaj─ůcy pod  okiem i omalo nie stracil oka .Nie w tym miejscu wbili ig┼é─Ö .I zn├│w trzeba by┼éo czeka─ç  Przy drugim podej┼Ťciu dali og├│lne  znieczulenie .Po roku  zacz─ů┼é  ┼╝le widziec na to oko .Poszed┼é    do rejonowej okulistki a ona :panie tu si─Ö panu wszystko popsu┼éo  :.Zn├│w jazda do Poznania.Przepalili mu t─ů  soczewk─Ö  laserem  .Nie jest idealnie .Nawet w tym miejscu gdzie jest dziura po laserze to j─ů  widzi .Ale to bylo 11 lat temu .Dzisiaj maj─ů napewno lepsz─ů  technik─Ö operacji i lepsze soczewki .Kole┼╝anki m─ů┼╝ mia┼é na dwoje oczu robione    .Jest dobrze  .Ale  na drugi zabieg  czekal  2 lata.Decyzja nale┼╝y do was .pozdrawiam 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-01-12, 20:48:24
:) Gra┼╝ynko witaj w Nowym Roku .
Wszystkiego naj , naj ...sp├│┼║nione , ale szczere  :D.
Wróciłam dopiero z miesięcznej wojaży .
Prze┼╝y┼éam szok termiczni u nas , gdy wr├│cili┼Ťmy  brrrr ...,a u c├│rci mia┼éa 18 stopni w plusie !.
Powiem Ci co┼Ť fajnego a zarazem dziwnego jak dla nas... Przez okres pobytu u c├│ry nie bardzo mi wychodzi┼éa ta nasza dieta ..wzgl─Ödy r├│┼╝ne , ale przede wszystkim jednak ch─Ö─ç poznania nowych potraw , smak├│w ..
Dieta ┼Ťr├│dziemnomorska ..szczeg├│lnie owoce morza a do tego lampka czerwonego wytrawnego winka mniammm !.
Zaskoczy┼éy mnie niskie cukry u m─Ö┼╝a i zacz─Ö┼éam eksperymentowa─ç ...jejuu! mam nadziej─Ö ,┼╝e m├│j kochany kr├│liczek nie powie mi kiedy┼Ť stop!.
Wyobra┼║ sobie ,┼╝e po do┼Ť─ç obfitym kulinarnym szale┼ästwie podano nam jeszcze jako deser ciasto ..takie tortowe z bit─ů ┼Ťmietan─ů i oblane czekolad─ů ... W┼éos mi si─Ö zje┼╝y┼é jak zobaczy┼éam m─Ö┼╝a wcinaj─ůcego z wielkim apetytem ju┼╝ ko┼äc├│wk─Ö ciacha (wysz┼éam na chwilk─Ö), a on ju┼╝ by┼é lekko wci─Öty (winko).
No! pomy┼Ťla┼éam sobie koszmarny cukier poszybuje w g├│r─Ö jak szalony...pomiar za 2 godziny ..szok !
82 . Zwaliło mnie z nóg!.
Czerwone wino (lampka) zbija cukier dok┼éadnie jak tabletka o oko┼éo 30 - 40  w d├│┼é .. tak ,┼╝e  jak kiedy┼Ť b─Ödziesz mia┼éa problemik to wci─ůgnij sobie lampeczk─Ö  :) a i humorek tak┼╝e poprawisz ..
No to teraz ju┼╝ nie trzymam w domu chemicznych tabletek w razie  ''w" , a zaopatrzy┼éam barek w wytrawne "tabletki"  hi ,hi .

buziaki dla Ciebie i Twojej ferajny . 








Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Krystyna*Opty* 2009-01-12, 21:22:54
Cytuj z: Mari 2009-01-12, 20:48:24
Czerwone wino (lampka) zbija cukier dok┼éadnie jak tabletka o oko┼éo 30 - 40┬á w d├│┼é .. tak ,┼╝e┬á jak kiedy┼Ť b─Ödziesz mia┼éa problemik to wci─ůgnij sobie lampeczk─Ö┬á :) a i humorek tak┼╝e poprawisz ..
No to teraz już nie trzymam w domu chemicznych tabletek w razie  ''w" , a zaopatrzyłam barek w wytrawne "tabletki"  hi ,hi .



Heh... jako┼Ť wszyscy mog─ů pi─ç wino, a mnie ten szlachetny trunek "gryzie" w ┼╝o┼é─ůdek┬á ┬á:(┬á  :?
A równie szlachetny koniak nie wywołuje takiego objawu  :shock:

Czy kto┼Ť si─Ö z tym spotka┼é?┬á Jak to wyt┼éumaczy─ç?┬á :roll:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-01-12, 21:46:24
 
Witaj Mari w Nowym Roku :D
Ciesz─Ö si─Ö ┼╝e nareszcie wr├│cila┼Ť. :lol: Smutno tu by┼éo bez ciebie . :( :(
To fakt sama zauważyłam że nawet po kilku lampkach półwytrawnego nie mam zwyżek cukru.
Dieta ┼Ťr├│dziemnomorska nie zawiera du┼╝ej ilo┼Ťci t┼éuszczu , nie jest te┼╝ kaloryczna.
Ciekawa jestem tak na d┼éug─ů met─Ö jakie by da┼éa efekty nam cukrzykom.
Napewno nie jest tania i do tego winko? :lol:
Teraz bed─Ö si─Ö zastanawia─ç jak zarobi─ç na to winko :shock:
Od polwy grudnia jestem na wczesniejszej emeryturze -szok!!!!!!! na rękę mam 820 zł. :(\
A ja skończyłam pić te ziółka na robale. Czuję się o niebo lepiej
Jestem ci dozgonnie wdzi─Öczna za wskazanie tego kierunku.
Serdecznie pozdrawiam i ┼╝ycz─Ö aby ten Nowy Rok by┼é o tysi─ůckro─ç pi─Ökniejszy :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-01-13, 15:40:30
Cytuj z: Krystyna*Opty* 2009-01-12, 21:22:54
Heh... jako┼Ť wszyscy mog─ů pi─ç wino, a mnie ten szlachetny trunek "gryzie" w ┼╝o┼é─ůdek  :(  :?
A r├│wnie szlachetny koniak nie wywo┼éuje takiego objawu  :shock:

Czy kto┼Ť si─Ö z tym spotka┼é?  Jak to wyt┼éumaczy─ç?  :roll:
Cytuj:

Krystyno hej!  :) a ja nie potrafi─Ö prze┼ékn─ů─ç koniaczku buuu.., ale podejrzenie kieruj─Ö w stron─Ö m─Ö┼╝usia -wredoty kochanej....
Kiedy┼Ť wla┼é mi do kieliszka czystego spirytusu i nic nie powiedzia┼é ..ot tak dla ┼╝artu(pili┼Ťmy w├│deczk─Ö ). ┼üykn─Ö┼éam ...oj! za┼éapa┼éam si─Ö na do┼Ť─ç fajne duszenie ...zero oddechu przez dobr─ů chwil─Ö . Hi! , fajnie musia┼éam wygl─ůda─ç :shock:.Od tej pory mocne trunki mi nie wchodz─ů.
Piszesz ,┼╝e koniaczek nie daje takich efekt├│w zbicia cukru jak winko ...sprawdz─Ö jak si─Ö za┼éapi─Ö na darmowego  :lol: .. Nie b─Öd─Ö kupowa─ç bo ostatni napoleon sta┼é u mnie 4 lata i zlitowa┼é si─Ö nad nim w ko┼äcu szwagier  ...
Sprawdzone mam natomiast nasze poczciwe piwko (2 buteleczki)... w pierwszym momencie wzrost o 30 a nast─Öpnie do┼Ť─ç mocno w d├│┼é . Nale┼╝y uwa┼╝a─ç jak si─Ö bierze tabletki ┼éoj! ...sprawdzone ! nie nale┼╝y bra─ç! bo ? m─Ö┼╝u┼Ť mi zaliczy┼é odjazd w ┼Ťwiat nie┼Ťwiadomo┼Ťci ..cukier 38!(normalne minimum to chyba 60?) :shock: .

pozdrawiam M.




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-01-13, 16:06:22
Cytuj z: Krystyna*Opty* 2009-01-12, 21:22:54
Cytuj:
Heh... jako┼Ť wszyscy mog─ů pi─ç wino, a mnie ten szlachetny trunek "gryzie" w ┼╝o┼é─ůdek  :(  :?
A r├│wnie szlachetny koniak nie wywo┼éuje takiego objawu  :shock:

Czy kto┼Ť si─Ö z tym spotka┼é?  Jak to wyt┼éumaczy─ç?  :roll:


Mog┼éo by si─Ö wydawa─ç, ┼╝e mocniejszy koniak zrobi wi─Öksze szkody dla ┼╝o┼é─ůdka, wi─Öc mo┼╝e to nie o moc, ale zawarta w trunku ilo┼Ť─ç cukr├│w jest szkodliwa. Za bardzo si─Ö nie znam na alkoholach. Jak to m├│wi┼é jeden g├│ral zapytany - czy pije alkohol: "ja nie pij─Ö, no chyba, ┼╝e jestem sam lub w towarzystwie". <┼╝art> ha,ha,ha

Krysiu przeoczy┼éam Twoje urodziny, wi─Öc przy okazji tych kojarzonych ze ┼Ťwi─Ötem dopalaczy - ┼╝ycz─Ö Ci powy┼╝ej seteczki, ale zwi─ůzanej z d┼éugo┼Ťci─ů ┼╝ycia, co oczywi┼Ťcie nie wyklucza wysoko┼Ťci kieliszka. Wszystkiego dobrego.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-01-13, 16:07:42
Cytuj z: adamgraza 2009-01-12, 21:46:24
 
Witaj Mari w Nowym Roku :D
Ciesz─Ö si─Ö ┼╝e nareszcie wr├│cila┼Ť. :lol: Smutno tu by┼éo bez ciebie . :( :(
To fakt sama zauważyłam że nawet po kilku lampkach półwytrawnego nie mam zwyżek cukru.
Dieta ┼Ťr├│dziemnomorska nie zawiera du┼╝ej ilo┼Ťci t┼éuszczu , nie jest te┼╝ kaloryczna.
Ciekawa jestem tak na d┼éug─ů met─Ö jakie by da┼éa efekty nam cukrzykom.
Napewno nie jest tania i do tego winko? :lol:
Teraz bed─Ö si─Ö zastanawia─ç jak zarobi─ç na to winko :shock:
Od polwy grudnia jestem na wczesniejszej emeryturze -szok!!!!!!! na rękę mam 820 zł. :(\
A ja skończyłam pić te ziółka na robale. Czuję się o niebo lepiej
Jestem ci dozgonnie wdzi─Öczna za wskazanie tego kierunku.
Serdecznie pozdrawiam i ┼╝ycz─Ö aby ten Nowy Rok by┼é o tysi─ůckro─ç pi─Ökniejszy :D

Dzi─Ökuj─Ö Ci bardzo za ┼╝yczenia .

Ten rok nie ma wyj┼Ťcia ! musi by─ç prze┼éomowy a zarazem pocz─ůtkiem drogi do stanu o jakim marzy┼éam przez ostatnie 4 lata.


Kochana Gra┼╝ynko,
darmowe "robalki" nie s─ů drogie ! :lol: a t─Ö dietk─Ö uzupe┼énia┼éam boczusiem i ┼╝├│┼étkami na ┼Ťniadanie.
Hmm..Ty masz choć stały dopływ kaski . Ja z mężem szukamy pracy już od 4 miesięcy ...żyjemy z zapasów ...noooo tak jeszcze chwila i będzie trzeba szybciej się sprężać .
Na razie czekamy spokojnie na operacj─Ö oczek w lutym i cudownie si─Ö wzajemnie rozpieszczamy ...
Wiesz? , ten ┼Ťwiat jest lekko poprzestawiany i to nie tak jak nam jest to potrzebne .
Wystarczy┼éo ,ze mamy chwil─Ö dla siebie , a tyle wspania┼éych i szcz─Ö┼Ťliwych godzin, dni razem...dos┼éownie jak g├│wniarze , kt├│rzy sie poznaj─ů :twisted: .
Zg┼éaszam projekt poprawki ustawy o zatrudnieniu, wynagradzani i dzia┼éaniu bezrobociu , czy jakiej┼Ť innej !...
Pa┼ästwo ma obowi─ůzek dba─ç o swoich obywateli i mie─ç szczeg├│ln─ů piecz─Ö nad uszcz─Ö┼Ťliwianiem ich  :!:

Wiesz mi czasami odbija ...normalka ,nie zwracaj uwagi i patrz z przymru┼╝eniem oka , ale widz─Ö , ┼╝e ju┼╝ mnie troch─Ö pozna┼éa┼Ť ?  :D.
Uwielbiam zmienia─ç nastroje u osoby czytaj─ůcej  :wink: .



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-01-13, 16:11:16
Mog┼éo by si─Ö wydawa─ç, ┼╝e mocniejszy koniak zrobi wi─Öksze szkody dla ┼╝o┼é─ůdka, wi─Öc mo┼╝e to nie o moc, ale zawarta w trunku ilo┼Ť─ç cukr├│w jest szkodliwa. Za bardzo si─Ö nie znam na alkoholach. Jak to m├│wi┼é jeden g├│ral zapytany - czy pije alkohol: "ja nie pij─Ö, no chyba, ┼╝e jestem sam lub w towarzystwie". <┼╝art> ha,ha,ha

Krysiu przeoczy┼éam Twoje urodziny, wi─Öc przy okazji tych kojarzonych ze ┼Ťwi─Ötem dopalaczy - ┼╝ycz─Ö Ci powy┼╝szej seteczki, ale zwi─ůzanej z d┼éugo┼Ťci─ů ┼╝ycia, co oczywi┼Ťcie nie wyklucza wysoko┼Ťci kieliszka. Wszystkiego dobrego.

Ps. (wklejam ponownie, bo wyżej wyszło jak cytat innej osoby. :) )


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Krystyna*Opty* 2009-01-13, 18:14:34
Cytuj z: Opal 2009-01-13, 16:11:16
Mog┼éo by si─Ö wydawa─ç, ┼╝e mocniejszy koniak zrobi wi─Öksze szkody dla ┼╝o┼é─ůdka, wi─Öc mo┼╝e to nie o moc, ale zawarta w trunku ilo┼Ť─ç cukr├│w jest szkodliwa. Za bardzo si─Ö nie znam na alkoholach. Jak to m├│wi┼é jeden g├│ral zapytany - czy pije alkohol: "ja nie pij─Ö, no chyba, ┼╝e jestem sam lub w towarzystwie". <┼╝art> ha,ha,ha

Krysiu przeoczy┼éam Twoje urodziny, wi─Öc przy okazji tych kojarzonych ze ┼Ťwi─Ötem dopalaczy - ┼╝ycz─Ö Ci powy┼╝szej seteczki, ale zwi─ůzanej z d┼éugo┼Ťci─ů ┼╝ycia, co oczywi┼Ťcie nie wyklucza wysoko┼Ťci kieliszka. Wszystkiego dobrego.



Dzi─Ökuj─Ö, dzi─Ökuj─Ö bardzo!┬á I na wszelki wypadek, co bym sama nie przegapi┼éa Twoich - r├│wnie┼╝ Ci ┼╝ycz─Ö wszelkiej pomy┼Ťlno┼Ťci! :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-01-13, 20:22:00
R├│wnie┼╝ bardzo (przysz┼éo┼Ťciowo) dzi─Ökuj─Ö, a ┼╝e ta przysz┼éo┼Ť─ç dosi─Ögnie mnie w przysz┼éym miesi─ůcu, wi─Öc tym bardziej ┼╝yczenia dla chwili "wodnika" s─ů na miejscu. :)
Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-01-13, 22:33:10
Cytuj z: Mari 2009-01-13, 16:07:42
Cytuj z: adamgraza 2009-01-12, 21:46:24
   
Witaj Mari w Nowym Roku :D
Ciesz─Ö si─Ö ┼╝e nareszcie wr├│cila┼Ť. :lol: Smutno tu by┼éo bez ciebie . :( :(
To fakt sama zauważyłam że nawet po kilku lampkach półwytrawnego nie mam zwyżek cukru.
Dieta ┼Ťr├│dziemnomorska nie zawiera du┼╝ej ilo┼Ťci t┼éuszczu , nie jest te┼╝ kaloryczna.
Ciekawa jestem tak na d┼éug─ů met─Ö jakie by da┼éa efekty nam cukrzykom.
Napewno nie jest tania i do tego winko? :lol:
Teraz bed─Ö si─Ö zastanawia─ç jak zarobi─ç na to winko :shock:
Od polwy grudnia jestem na wczesniejszej emeryturze -szok!!!!!!! na rękę mam 820 zł. :(\
A ja skończyłam pić te ziółka na robale. Czuję się o niebo lepiej
Jestem ci dozgonnie wdzi─Öczna za wskazanie tego kierunku.
Serdecznie pozdrawiam i ┼╝ycz─Ö aby ten Nowy Rok by┼é o tysi─ůckro─ç pi─Ökniejszy :D

Dzi─Ökuj─Ö Ci bardzo za ┼╝yczenia .

Ten rok nie ma wyj┼Ťcia ! musi by─ç prze┼éomowy a zarazem pocz─ůtkiem drogi do stanu o jakim marzy┼éam przez ostatnie 4 lata.


Kochana Gra┼╝ynko,
darmowe "robalki" nie s─ů drogie ! :lol: a t─Ö dietk─Ö uzupe┼énia┼éam boczusiem i ┼╝├│┼étkami na ┼Ťniadanie.
Hmm..Ty masz choć stały dopływ kaski . Ja z mężem szukamy pracy już od 4 miesięcy ...żyjemy z zapasów ...noooo tak jeszcze chwila i będzie trzeba szybciej się sprężać .
Na razie czekamy spokojnie na operacj─Ö oczek w lutym i cudownie si─Ö wzajemnie rozpieszczamy ...
Wiesz? , ten ┼Ťwiat jest lekko poprzestawiany i to nie tak jak nam jest to potrzebne .
Wystarczy┼éo ,ze mamy chwil─Ö dla siebie , a tyle wspania┼éych i szcz─Ö┼Ťliwych godzin, dni razem...dos┼éownie jak g├│wniarze , kt├│rzy sie poznaj─ů :twisted: .
Zg┼éaszam projekt poprawki ustawy o zatrudnieniu, wynagradzani i dzia┼éaniu bezrobociu , czy jakiej┼Ť innej !...
Pa┼ästwo ma obowi─ůzek dba─ç o swoich obywateli i mie─ç szczeg├│ln─ů piecz─Ö nad uszcz─Ö┼Ťliwianiem ich┬á :!:

Wiesz mi czasami odbija ...normalka ,nie zwracaj uwagi i patrz z przymru┼╝eniem oka , ale widz─Ö , ┼╝e ju┼╝ mnie troch─Ö pozna┼éa┼Ť ?┬á ┬á:D.
Uwielbiam zmienia─ç nastroje u osoby czytaj─ůcej┬á :wink: .


Zglaszam taki sam postulat  ale z adnotacj─ů ┼╝e praca to male┼äki dodatek do szcz─Öscia.
Przechodzimy z m─Ö┼╝em to samo . Po tylu latach a┼╝ trudno uwie┼╝y─ç . Wiekszo┼Ťc ludzi w tym wieku nie mo┼╝e na siebie patrze─ç a tu co┼Ť odwrotnego. Co┼Ť pieknego. Szkoda kazdej chwili na burmuszenie si─Ö . Jestesmy szcz─Ösciarami.
A pieni─ůdze !!!!!! jako┼Ť wystarczy . A ty napewno sobie poradzisz. Wierze w ciebie. :D
Masz racje gdy czytam twoje posty rado┼Ťnie  si─Ö usmiecham :lol: :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: halem 2009-02-21, 20:00:02
Witam, bardzo prosz─Ö o podpowied┼║ jakie proporcje BTW b─Öd─ů dla mnie najlepsze. Mam 158 cm i wa┼╝─Ö  :( 78 kg, do tego cukier mi─Ödzy 120 a 160, cholesterol te┼╝ podwy┼╝szony. Z zaciekawieniem  i podziwem czytam Wasze listy opisuj─ůce jak dzielnie walczycie z cukrem. Ja te┼╝ zmagam si─Ö z tym problemem, dlatego wdzi─Öczna b─Öd─Ö za podpowied┼║. Pozdrawiam. Anna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-02-22, 13:44:50
Halem a ile masz lat i jak pracujesz? Najlepiej by bylo gdyby┼Ť zaliczyla wizyt─Ö u lekarz optymalnego.
Ja jem od 40 g do 50 g B 120-150 g T i W -oko┼éo 60g. M─ůke jem bardzo rzadko tylko jako dodatek niewielki .
Wszystkie mleczne te┼╝ jem rzadko bo s─ů cukrogenne. Dobrze si─Ö czuj─Ö na salcesonie ,pasztetach. gotowanym boczku.
Oczywiescie priorytetem s─ů ┼╝├│┼étka.Wr─Öcz uwielbiam ros├│┼é z kury z kluseczkami z samych ┼╝├│┼étek.
Omlety przepisow Adampio s─ů przepyszne.Je┼╝eli umiesz obliczac na kalkulatorze to bedzie ci latwo obliczy─ç proporcje
Je┼╝eli chcia┼éaby┼Ť schudn─ů─ç powinna┼Ť je┼Ťc mniej tluszczu na gr. B .Pytaj o co chcesz chetnie odpowiem Grazyna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-22, 14:57:09
Cukier mo┼╝e osi─ůga─ç tylko 135mg%.
Warto cz─Ö┼Ťciej stosowa─ç W w postaci pomidor├│w/papryki ni┼╝ ziemniak├│w, cho─ç cz─Östo doradzam by br─ůkuj─ůce W dojada─ç z plack├│w ziemniaczanych (┼éy┼╝eczk─ů k┼éadziony utarty ziemniak, sma┼╝ony na smalcu). Mo┼╝na to zjada─ç co kilka godzin i traktowa─ç jako "chleb". Wielu cukrzyk├│w my┼Ťli, ┼╝e jak zje 0,5gW/kg nale┼╝nej wagi/dobe to pozb─Öd─ů si─Ö cukrzycy. To p├│┼é prawdy. Mo┼╝na zjada─ç 0,8g/kg/dob─Ö i mie─ç lepsze cukry!!! Czekolda gorzka jako "uprzyjemniacz ┼╝ycia" czy nieco alkoholu (brendy, w├│dka, gin BEZ TONIKU; u pelnoletnich! :D) te┼╝ jest ok.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-22, 16:13:30
No prosz─Ö, a ja zawsze my┼Ťla┼éem, ┼╝e przyczyn─ů cukrzycy jest zachowanie stosunkowo niskiego wewn─ůtrzmitochondirialnego potencja┼éu fosforylacyjnego przy bardzo wysokim potencjale energetycznym mierzonym poziomem oksydoredukcyjnym no┼Ťnik├│w ┼éa┼äcucha oddechoweg pot─Ögowanego przez zwi─Ökszon─ů zawarto┼Ť─ç acetylo-CoA w mitochondriach, co hamuje translokacj─Ö nukleotyd├│w adenylowych uniemo┼╝liwiaj─ůc r├│wnowa┼╝enie potencja┼éu we frakcjach mitochondrialnej i cytozolowej!. To taki "metabolic syndrome" cukrzycy typ II wynikaj─ůcy ze zbyt du┼╝ego nagromadzenia substrat├│w energetycznych. :oops:
Na polski wygl─ůda to mniej wi─Öcej tak: w mitochondrium jest wystarczaj─ůco t┼éuszczu energetycznego, szczawiooctanu i tlenu, wi─Öc mitochondrium nie chce pirogronianu. Jak mitochondrium nie chce pirogronianu, to cytozol nie chce glukozy, jak cytozol nie chce glukozy, to nie wychwytuje jej z krwi... I z tego wynika "insulinooporno┼Ť─ç". No, ale zawsze mog─Ö si─Ö myli─ç. :(
Cukrzyca typ I ma inny "metabolic syndrome".

PS
dlatego (ale nie tylko!!!) bezpieczniej jest zje┼Ť─ç w─Öglowodany wieczorem, co zawsze podkre┼Ťla JK :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-22, 16:53:43
Cytuj z: admin 2009-02-22, 16:13:30
zachowanie stosunkowo niskiego wewn─ůtrzmitochondirialnego potencja┼éu fosforylacyjnego przy bardzo wysokim potencjale energetycznym mierzonym poziomem oksydoredukcyjnym no┼Ťnik├│w ┼éa┼äcucha oddechowego...


Ciekawostka: przy odwrotno┼Ťci tej sytuacji - produkowane jest ciep┼éo, co nie znaczy, ┼╝e tylko cukrzykom mo┼╝e by─ç zimno. :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-22, 17:13:32
To co piszesz Admin to prawda, i nie wyklucza tyego co ja pisz─Ö.
Pacjenci z cukrzyca zauwa┼╝aj─ů, ┼╝e jak im si─Ö da "za du┼╝o" T (przy cukrze np. 200mg%) to mog─ů i 2 dni nie je┼Ť─ç i bardzo trudno im sapali─ç ("zbi─ç" insulin─ů") nadmiary W "wypchni─Öte" przez zjedzony T " w nadmiarze".
To te┼╝ potwierdza to co piszesz.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: toan 2009-02-22, 17:28:44
I co tu zrobić, aby nie "zagłodzić" się z "przejedzenia"? :(
Najlepiej by─ç zdrowym! :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-22, 17:32:30
Cytuj z: admin 2009-02-22, 17:28:44
I co tu zrobić, aby nie "zagłodzić" się z "przejedzenia"? :(


Samo ┼╝ycie  :).


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-02-22, 18:17:13
Obserwuj─Ö sw├│j organizm. Je┼╝eli nie zjem rano W w ilo┼Ťci  0,5 na 1 g B  to nie najlepiej si─Ö czuj─Ö. Szybkomi si─Ö chce je┼Ť─ç i oko┼éo po┼éudnia ziewam , robi─Ö si─Ö leniwa Je┼╝eli na obiad zjem W 1.5 na 1 g B to wzrasta mi cukier .Je┼╝eli zostawiam spor─ů ilo┼Ťc na kolacj─Ö to rano cukier mam podwy┼╝szony.Najlepiej si─Ö czuj─Ö jak mam proporcj─Ö przy kazdym posilku 1:1,2.
Też zauważyłam że gdy cukier mam podwyższony i nie zmniejszę trochę tłuszczu to on dlugo się utrzymuje we krwi.
Moj organizm lepiej toleruje frytki ni┼╝ placki ziemniaczane/zwy┼╝ki cukru/.
Musze przyzna─ç ┼╝e nie smakuja mi placki z du┼╝─ů ilo┼Ťci─ů ┼╝├│┼étek.Robi─Ö placki normalne i do tego ser bialy ze smietan─ů
.. Niestety cukier si─Ö podwy┼╝sza.W pi─ůtek zrobilam placuszki serowe z jablkiem  . Zjadlam ok. 250 gr. Po dw├│ch godz. cukier by┼é 180 . Za du┼╝o . Niby posilek zbilansowany ale u diabetyk├│w trzeba ostrozniej  z takimi potrawami.Ale caly czas pr├│buj─Ö.Oczywi┼Ťcie jak zjem wi─Öcej bialka to podskakuje mi ci┼Ťnienie. Wi─Öc jak piszecie tu w wi─Ökszo┼Ťci ┼╝eby nie liczy─ç i nie wazy─ç  , to nie jest dla ludzi chorych tylko dla ludzi zdrowszych  , uprawiaj─ůcych jakies sporty. Niestety mam zawsze oko wi─Öksze a to potem daje problemy i z┼ée samopoczucie .To s─ů moje doswiadczenia i tak tym ┼╝ywieniem kieruje aby bylo dobrze.
Czasem zda┼╝a  mi sie zjesc du┼╝o wi─Öcej bialka  ale wtedy musz─Ö zje┼Ťc mniej tluszczu ┼╝eby nie bylo skokow cukru .Lawiruje mi─Ödzy jednym a drugim.Ale to si─Ö zdarza rzadko /┼Ťwi─Öta/.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-02-22, 21:48:09
Białko białku nierówne.
Jak zastosujesz 1 rodzaj bia┼éka na dob─Ö to zauwa┼╝ysz jakie jest Twoje ┼Ťrednie zapotrzebowanie na B.
Sprawdż dla jaj czy żółtek i sprawdż dla mięsa wieprzowego.
Gdy masz wi─Öcej glukozy we krwi zapotrzebowanie na B/dob─Ö ro┼Ťnie.
Gdy glu we krwi normalizuje si─Ö - zapotrzebowanie na B jest mniejsze.
Sery dzia┼éaj─ů najbardziej glukogennie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2009-02-22, 22:55:20
Cytuj z: lekarka 2009-02-22, 21:48:09
Białko białku nierówne.
Jak zastosujesz 1 rodzaj bia┼éka na dob─Ö to zauwa┼╝ysz jakie jest Twoje ┼Ťrednie zapotrzebowanie na B.
Sprawdż dla jaj czy żółtek i sprawdż dla mięsa wieprzowego.
Gdy masz wi─Öcej glukozy we krwi zapotrzebowanie na B/dob─Ö ro┼Ťnie.
Gdy glu we krwi normalizuje si─Ö - zapotrzebowanie na B jest mniejsze.
Sery dzia┼éaj─ů najbardziej glukogennie.

  Czy  tu jest mowa o ┼╝├│┼étych serach te┼╝??


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-02-23, 08:29:54
Dzi─Ökuj─Ö Lekarko! Ju┼╝ pr├│bowa┼éam jednego dnia jeden rodzaj bialka. Dobrze si─Ö wtedy czuj─Ö .Lepiej ni┼╝ mieszam.Ale przyznam ┼╝e od pocz─ůtku na ┼╗O jadlam mieszaj─ůc tak jak zaleca dr. JK i bylo dobrze, az sama namieszalam. Teraz mija p├│l roku rotacji . Przyznam ┼╝e jeszce czasem kichne po cytrynie czy zjedzeniu jakiego┼Ť cytrusa /robi─Ö to rzadko/Z mlecznymi jest gorzej. Ci─Ö┼╝ko mi bez nich ale gdy czasem je zjem to tak jak ju┼╝ kiedy┼Ť pisalam ┼Ťpi─Ö lepiej , ale nos z rana zapchany i mam wzmozone zaflegmienie.Mimo tylu lat na ┼╗O panicznie boj─Ö si─Ö W . Czesto ich nie policz─Ö i tu zaczynaj─ů si─Ö problemy: wzmozone bicie serca. ,wyzsze ci┼Ťnienie, kurcze w lydkach. Czasem na drugi dzien zaczynam od W z T i potem dopiero obiad. Tego dnia zwiekszam W a zmniejszam B.Jest to takie balansowanie na linie , ale staram sie wsluchiwa─ç w swoj organizm.Na pocz─ůtku lutegp dopadla mnie drugi raz w zyciu prawdziwa grypa. Przezylam tylko dzi─Öki rosolowi z kury z kluseczkami z zo┼étek. Serdecznie pozdrawiam Grazyna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-02-24, 12:00:22
Cytuj z: adamgraza 2009-02-22, 18:17:13
Moj organizm lepiej toleruje frytki ni┼╝ placki ziemniaczane/zwy┼╝ki cukru/.
Musze przyzna─ç ┼╝e nie smakuja mi placki z du┼╝─ů ilo┼Ťci─ů ┼╝├│┼étek...

My też mamy takie same odczucia smakowe i cukierkowe jak Ty  :).
Grażynko jestesmy po liftingu jednego oczka  :wink: ...drugie za 2-3 m-ce. Efekty niesamowite ..super !.
Jest tylko jeden do┼Ť─ç du┼╝y problem ...nooo...chyba ja musz─Ö sie wybra─ç do jakiego┼Ť lekarza co daje ┼Ťwie┼╝─ů , g┼éadziutk─ů pow┼éoczk─Ö na twarz bo m─Ö┼╝u┼Ť a┼╝ nazbyt dobrze widzi┬á :shock:<┼╝arcik> .
Przy okazji tego zabiegu na oko zrobilismy badania krwi..do┼Ť─ç dok┼éadne i ?! eureka ! w por├│wnaniu do wrze┼Ťnia┬á dzi┼Ť wyniki s─ů wzorcowe ...zero zmian cukrzycowych, brak jakichkolwiek wylew├│w krwi do oka i brak zastarza┼éych zmian ...jeden tylko troch─Ö mnie niepokoi bo jest poni┼╝ej normy PLT od wrze┼Ťnia mu spad┼é ze 148 na 126 (norma to od 150 do 440).
Cukry ju┼╝ nie mierzymy tak cz─Östo ...wiemy co jemy┬á :D a ci┼Ťnienie 140/80 ...wrzesie┼ä ..teraz 115/75 do 80.
Hi! przed zabiegiem jak zobaczył cały ten biały personel to 160.
Z nowych obserwacji to to ,┼╝e jak chc─Ö przemyci─ç jaki┼Ť owoc do poszamania to z posi┼ékiem g┼é├│wnym ..nie wiem czy to dobrze , ale cykry nie id─ů w g├│r─Ö ...minimalnie.

Wiesz pokarmy zawieraj─ůce w─Öglowodany kt├│rych nie jad┼é we wcze┼Ťniej teraz mo┼╝e ju┼╝ w mniejszych ilo┼Ťciach w os┼éonce t┼éuszcz├│w wci─ůga─ç :).
Różnic w żywieniu obecnym a poprzednim i o dobroczynnym wpływie na organizm mogłabym wymieniać duuuuużo.

Jestem w szoku po ostatnich wizytach w szpitalu i poziomie wiedzy cukrzyk├│w na temat tej choroby..
Wyobra┼║ sobie ,┼╝e jak zobaczy┼éam te ich posi┼éki (┼Ťniadanie , kolacj─Ö ) jak pa┼éaszuj─ů z ogromnym zaci─Öciem to po prostu nie wiem poraz kt├│ry chcia┼éo mi si─Ö wywrzeszcze─ç na ca┼é─ů sal─Ö:
ludzie co robocie!┬á ┬á trzy kromy chleba, ┼éy┼╝eczka smarowid┼éa i prze┼Ťwituj─ůca szynka p├│┼é na p├│┼é trzymaj─ůca kszta┼ét bo zlepiona ┼╝elatyn─ů . Obiadek ? p├│┼é talerza ziemniak├│w , mi─Ösko ...wszystko zalane czym┼Ť....zgroza..
M─ů┼╝ nie tkn─ů┼é nic..przwioz┼éam mu. Jakierz by┼éo zdziwienia na sali , gdy zobaczyli i us┼éyszeli ,┼╝e nie jadamy m─ůcznych .Jakie podsumowanie ??? wam to si─Ö powodzi ..mi─Ösko ble, ble , ble ...nie ka┼╝dego sta─ç ...
M├│j ma┼éy wyk┼éadzik na temat koszt├│w naszego ┼╝ywienia troszk─Ö im ro┼Ťwietli┼é g├│rn─ů cz─Ö┼Ť─ç g┼éowy :twisted:.
a niedowierzanie by┼éo wida─ç w ich oczach gdy powiedzia┼éam ,ile schudli┼Ťmy ! ..a┼╝ musia┼éam udowodni─ç zdi─Öciami ...s─ů na nich daty...nooo i panowie wreszcie bior─ů sie za siebie ! ..nooo i wiedz─ů ju┼╝ co to s─ů w─Öglowodany hi,hi .
 

buziaki M.


a! Gra┼╝ynko chcia┼éabym aby┼Ť mnie o┼Ťwieci┼éa dlaczego nie mo┼╝emy je┼Ť─ç sur├│wek ...tylko poddane obr├│bce termicznej....wiem, wiem jakie┼Ť tam paso┼╝yty czy c├│┼Ť..., czy to tylko to ????
ale ja lubi─Ö kiszon─ů kapustk─Ö prosto z beczki ! .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-02-24, 15:30:55
Ojoj jak sie ciesze ,po pierwsze ze si─Ö nareszcie odezwala┼Ť ty dobry duszku . Po drugi ┼╝e m─ůz ju┼╝ jest po , i czuje si─Ö dobrze i wyniki s─ů dobre.Ca┼éy czas sie zastanawialam gdzie ty jeste┼Ť. Ktos taki jak ty nie ucieka ot tak sobie z tego czy innego forum. Wszedzie cie brakuje.  Teraz juz zostan
.Co do tych surowek to fakt ┼╝e w surowych warzywach mog─ů byc jakies robale.Ale sam dr . JK podaje przepisy na sur├│wki i ja je jem. Trudno jak jaki┼Ť u mnie zamieszka to go wyt─Öpie.Juz jestem bardziej doinformowana.Ale ci powiem :lol: ┼╝e po sur├│wkach czasem mam bulgoty, a kapust─Ö kiszon─ů lubie , ale moj organizm nie bardzo ja toleruje od zawsze.Jako 5 letnie dziecko zachorowa┼éam na ┼╝├│┼étaczk─Ö :(. Mo┼╝e to byc pow├│d.
M├│j m─ů┼╝ tez w lutym zaliczy┼é szpital .Mia┼é torbiel na naj─ůdrzu. Jest ju┼╝ po zabiegu , narazie odpoczywa na zwolnieniu.Oczywiscie w szpitalu jadl optymalnie :lol: Te┼╝ mialam okazje poinformowa─ç pani─ů chora na cukrzyc─Ö. Nie wierzyla  :shock:.Powiedzialam jej jestem zywym dowodem na to ┼╗O
ps. Mari czy ten męża zabieg był przez was opłacany , czy na NFZ :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-02-25, 17:40:46
Cytuj z: adamgraza 2009-02-24, 15:30:55
ps. Mari czy ten męża zabieg był przez was opłacany , czy na NFZ :(


Gra┼╝ynko smyk┼éo nam si─Ö z p┼éatno┼Ťci─ů za┬á ten zabieg w ostatniej chwili...chodzili┼Ťmy prywatnie do bardzo dobrej okulistki .. m─ů┼╝ ju┼╝ by┼é um├│wiony na konsultacj─Ö z anestezjologiem .3ty┼Ť zabieg , tylko juz z wra┼╝enia nie spyta┼éam czy to za jedno oko , czy za dwa , bo mnie zatka┼éo┬á :oops:).
i┬á jak zwykle u mnie┬á ....musi za┼Ťwieci─ç s┼éoneczko....otwarli w szpitalu oddzia┼é okulistyczny w┼éa┼Ťnie pod k─ůtem zabieg├│w za─çmy , jaskry . My mieli┼Ťmy ju┼╝ podan─ů kwot─Ö za zabieg hi ! , ale uciekli┼Ťmy w┼éa┼Ťnie do tego szpitala .

Zrobione  :D  bezpłatnie , bezszwowo,bezstresowo , bezbólowo  :) ...

Poszed┼é na st├│┼é ..20 min i po sprawie . Na drugi dzie┼ä po zdi─Öciu opatrunku ┼Ťwiat nie wygl─ůda szaro... cudowne odcienie kolor├│w na zawo┼éanie !
Za┼éapali┼Ťmy si─Ö na kr├│tki termin oczekiwania 13 luty konsultacja a 21 luty zabieg . To drugie dopiero mo┼╝na "zrobi─ç" za 2-3 m-ce .M├│wi─ů ,┼╝e chc─ů aby te pierwsze by┼éo total zagojone .

Ino problemik mamy teraz bo chodzi i przeciera te drugie oko┬á ...nieoperowane bo bardzo przeszkadza mu ..ma wra┼╝enie ,┼╝e widzi przez nie jak przez szar─ů foli─Ö . M├│wi ,┼╝e to bardzo denerwuj─ůce ...
Stwierdza autorytatywnie ...głupi byłem ,że się bałem i czekałem tak długo ...męczyłem się z odczytywaniem czegokolwiek ,czy w okularach , czy bez a to problem mniejszy od wizyty u dentysty ! .

Wszystkie┬á zabieg├│w w tym dniu "za┼éatwione" na pi─ůtk─Ö z plusem ...wiem , bo widzimy si─Ö gdy przychodzimy na cotygodniow─ů kontrol─Ö do lekarza , kt├│ry operowa┼é .


c.d. do┼Ťwiadcze┼ä mojego cukiereczka ...
Wiesz , wkurzaj─ů mnie nieraz wyniki cukru bo przecie┼╝ jak wszyscy wszem i wobec "krzycz─ů" ...s┼éuchaj swojego organizmu! ...no dobrze jestem pos┼éuszna w┼éasnej woli i???

M├│j kochany m─Ö┼╝u┼Ť ma ch─Ötk─Ö na ukwaszon─ů ┼Ťmietank─Ö┬á . Z oczywistych wzgl─Öd├│w nie je jej wieczorem , bo nast─Öpnego ranak┬á cukierki 150 ,tylko w ci─ůgu dnia ....toleruje bezproblemowo poniewa┼╝ ka┼╝dy nast─Öpny k─Ösek mi─Öska nie dopuszcza do wzrost├│w "cukru" we krwi.
Z lektury forum jednak du┼╝o wi─Öcej wiem ..i potwierdzam ,┼╝e mleczne uszkadzaj─ů w naszym przypadku ┼Ťluz├│wk─Ö i przez nast─Öpne 2-3 dni trzeba sobie od czasu do czasu pochrz─ůka─ç jak to czyni nasze ulubione mi─Ösko┬á :wink:. Jest to do prze┼╝ycia jednak ...bo wa┼╝niejsze chiba samozadowolenie czy┼╝ nie?!.

Pytałam Cię o surówki ponieważ nasza dietka jednak jest troszkę inna ...preferujemy je bo nie wyobrażamy sobie po prostu bez nich posiłku  :shock: . Urozmaicić można nawet szary pasztet ! ...my kochamy kolory od 21 lutego przecież!.
Przerabia┼éam ostatnio temat porannych wy┼╝szych pomiar├│w i?...wysz┼éo mi ,┼╝e organizm┬á m─Ö┼╝a wywala glukagon (zapas cukru) tak ko┼éo 5-6 rano i st─ůd te r├│┼╝nice . Gdyby zjad┼é posi┼éek ciut wcze┼Ťniej to cukry by nie ros┼éy rano. Wychodzi mi z tego wszystkiego ,┼╝e p├│┼║na kolacja jest u niego wskazana aby nie g┼éodowa┼é w godzinach kiedy smacznie si─Ö przewraca na drugi boczek┬á :) (sprawdza┼éam poziomy przez 4 dni o godz 23 , 03 i 05-06 ...ot taka ciekawostka dla wytrwa┼éych i dociekliwych.

buziaki M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-02-25, 18:22:55
Cytuj z: halem 2009-02-21, 20:00:02
Witam, bardzo prosz─Ö o podpowied┼║ jakie proporcje BTW b─Öd─ů dla mnie najlepsze. Mam 158 cm i wa┼╝─Ö┬á :( 78 kg, do tego cukier mi─Ödzy 120 a 160, cholesterol te┼╝ podwy┼╝szony. Z zaciekawieniem┬á i podziwem czytam Wasze listy opisuj─ůce jak dzielnie walczycie z cukrem. Ja te┼╝ zmagam si─Ö z tym problemem, dlatego wdzi─Öczna b─Öd─Ö za podpowied┼║. Pozdrawiam. Anna

Co do  BTW ..hmm poczytaj...wsłuchaj się w siebie  :twisted:.
halem dla pocieszenia Twojej miny przy wadze hi,hi to Ci powiem ,ze tyle mia┼éam na liczniku w pa┼║dzierniku a teraz laska jestem ,┼╝e hej!...i jak si─Ö uporasz z tym problemem to cukierki szybko p├│jd─ů w d├│┼é ..zobaczysz!
no chyba ,┼╝e wcinasz "zbo┼╝├│wk─Ö" , ale nie podejrzewam Ci─Ö o to tak bardzo , bo przecie┼╝ sama sobie krzywd─Ö ???.
Raz na miesi─ůc mo┼╝na sobie zrobi─ç "┼╝arcie anio┼é├│w" i nawcina─ç si─Ö ciastka z wielgarn─ů porcj─ů bitej ┼Ťmietanki posypanej czekolad─ů z zawatro┼Ťci─ů 85% kakao ...sprawdzone ...cukierek w naszym przypadku nie ro┼Ťnie a jak si─Ö boisz to wychyl przy nim lampk─Ö czerwonego wytrawnego winka i nie powinno si─Ö
nic  dziać  z glukometrem  :), bo jak wiesz wyprodukowano je po to by nam utrudniać życie !  :D. 

s┼éodkie u┼Ťciski M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-02-25, 19:55:01
Mari ja a┼╝ taka dociekliwa nie jestemi o takim czasie nie sprawdzalam cukr├│w. Ale to jest ciekawe. Bo przeciez kazdy nasz narz─ůd ma sw├│j najlepszy czas.
Ja te┼╝ ca┼ée ┼╝ycie by┼éam smietanowo- mleczna- m─ůczna , i do dzi┼Ť jak przechodz─Ö ko┼éo piekarni i czuj─Ö zapach chleba, to poprostu bym sie go najadla .Ale jak piszesz samozadowolenie dla nas jest wa┼╝niejsze.
Lepiej nie je┼Ť─ç ni┼╝ ma nam zaszkodzi─ç
Mi po ┼Ťmietanie podskakuje ci┼Ťnienie.U┼╝ywam ┼Ťmietany 36%. I do tej pory my┼Ťla┼éam ┼╝e taka smietana jest bez dodatk├│w.Ale guzik :x ma dodatki . No znow za┼éamka.W naszym regionie jest tylko 36% z┬á Pi─ůtnicy. Mo┼╝e inne firmy maj─ů bez tych dodatk├│w
Wi─Öc j─ů rotuj─Ö bo mi niestety szkodzi.
Co do surowek to tak jak pisalam jem je . Ale duszone i gotowane s─ů l┼╝ej strawne.Na tym zywieniu nasz organizm ma wykonac jak najmniej pracy .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-02-28, 22:53:26
Cytuj z: adamgraza 2009-02-25, 19:55:01
Mi po ┼Ťmietanie podskakuje ci┼Ťnienie.

Gra┼╝ynko┬á co jest z tym Twoim ci┼Ťnieniem ???┬á Wiesz czytaj─ůc wiele post├│w ba┼éam si─Ö ,┼╝e te┼╝ nie damy rady z szybk─ů popraw─ů ci┼Ťnienia u m─Ö┼╝a ...jednak si─Ö uda┼éo !...ca┼ée szcz─Ö┼Ťcie ..i nie wiem co pomog┼éo , chyba wszystko po troch─Ö.
Jednak g┼é├│wn─ů przyczyn─ů by┼é chyba wysoki cukier i zwi─ůzane z tym zmiany w m├│zgu , kt├│re powoduj─ů ,┼╝e taki cz┼éowiek jest chodz─ůc─ů bomb─ů nerw├│w . To wszystko si─Ö sko┼äczy┼éo jak r─Ök─ů odj─ů┼é i mam Misia takiego jak przed chorob─ů ...kochanego , ciep┼éego i patrz─ůcego tymi zaczarowanymi oczami na mnie....ufff op┼éaca┼éo si─Ö walczy─ç o Niego przez ostatnie pi─Ö─ç lat...

Gra┼╝ynko czy aby Ty nie ' rzucasz' si─Ö w Sobie z nerwosolkami? , jakie masz humory , czy czasem nie dokuczaj─ů Ci za cz─Östo jakie┼Ť do┼éy?. Przepraszam , ale prze┼╝y┼éam to i jestem wyczulona na to ...szukam przyczyny ...wiem, wiem,┼╝e czasami ┼╝├│┼étka nie tak szybko i nie tak skutecznie w kr├│tkim czasie 'naprawi─ů' szkody w ┼╝y┼ékach jakich si─Ö dorobili┼Ťmy i mo┼╝e to st─ůd?.
Kurde ! masz mi nie hu┼Ťta─ç si─Ö z Tym ci┼Ťnieniem i ju┼╝!.┬á ┬á
Cytuj z: adamgraza 2009-02-25, 19:55:01
Co do surowek to tak jak pisalam jem je . Ale duszone i gotowane s─ů l┼╝ej strawne.Na tym zywieniu nasz organizm ma wykonac jak najmniej pracy .

Jestem niespokojnym duchem , kim┼Ť kto szeroko otwiera oczy i nastawia uszy na nowe i eksperymentuj─Ö , obserwuj─Ö.. na okr─ůg┼éo . Wiem ,┼╝e powinnam trzyma─ç si─Ö sprawdzonych┬á zasad , porad ...jednak zwr├│─ç uwag─Ö jak cz─Östo nawet na tym forum jest u┼╝ywany zwrot "ka┼╝dy organizm jest inny...ws┼éuchuj si─Ö w to co on Ci podpowiada".

M─ů┼╝ przed wykryciem cukrzycy przez jakie┼Ť 2 latka bardzo , ale to bardzo pragn─ů┼é z ra┼äca wypi─ç piwo, dwa┬á a , ┼╝e m├│g┼é sobie na to pozwoli─ç to tak┬á cz─Östo czyni┼é , albo ?? bardzo uprasza┼é si─Ö┬á o sur├│wk─Ö z kiszonej kapusty :shock: . Czasami wyrzuca┼éam Mu ,┼╝e kupi─Ö beczk─Ö 208l i postawi─Ö przy stole ! ...mog┼éabym podawa─ç przyk┼éad├│w mn├│stwo.. I na co wysz┼éo z tym Jego chciejstwem ,┼╝e piwo i kapusta mu zbija┼éo poziom cukru ....wiemy to teraz hi,hi i przez w┼éa┼Ťnie Jego 'humorki' nie ma za┬á mocno 'rozwalonego' organizmu.

Wczoraj drugi raz o wrze┼Ťnia zdecydowa┼éam si─Ö na podanie ciastka ...biszkopt z bit─ů ┼Ťmietan─ů , cukrem, czekolad─ů...ot tak
dla sprawdzenia w jakiej kondycji po tylu miesi─ůcach diety JK s─ů "zbijacze" cukru...
wrzesień ? - 230
luty   ?      - 148
wniosek: ca┼ékiem , ca┼ékiem ...oczywi┼Ťcie ┼╝adnych tabletek od pa┼║dziernika ...
Najbardziej jednak nas bawi to ,┼╝e nie znosimy smak├│w , kt├│re jeszcze 6 miesi─Öcy temu wydawa┼é nam si─Ö niamniu┼Ťne .
Nie znosimy gotowych w─Ödlin..s─ů za s┼éone! , ciast.. s─ů za s┼éodkie !..pokie┼ébasi┼éo sie nam ze smakami hi,hi, .Najlepiej podchodzi na boczek ...taki gor─ůcy jeszcze z chrzanem ┼╝urawinowym..niebo w buzi ~! i kto to m├│wi ! ..ta co nie mog┼éa przez 25 lat je┼Ť─ç t┼éuszczy , bo zgaga hi! gdzie ona si─Ö podzia┼éa ?.

Dzisiaj oboje zaliczamy przymusowe ┼é├│┼╝eczko ...grypa nas dopad┼éa . Mam nadziej─Ö ,ze jutro b─Ödzie ju┼╝ lepiej bo m─ů┼╝ kaszle a mu po tej operacji nie wolno┬á :(...kurcze szpikuj─Ö Go aspiryn─ů i syropem z aspartamem wrrrr....nic innego nie dosta┼éam.

buziaki .


ps. mam czasami takie ko┼éatania serducha , nie nie martwi─Ö si─Ö bo podejrzewam ,┼╝e przyczyn─ů jest moje chciejstwo na wi─Öksz─ů liczb─Ö kostek czekoladki ...dobre podejrzenie ? :twisted: :oops: .







Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-03-03, 15:26:22
Przed chwil─ů mia┼éam ciekawy telefon...
Cukrzyk 30 lat, hemoglobina glikozydowana 7, zapotrzebowanie na insulin─Ö na dob─Ö 28 jednostek.
Budzi si─Ö rano, cukier 100mg% zwykle i po ┼Ťniadaniu z 1 jajka+1 ziemniaka 100g+40g smalcu cukier ZAWSZE po godzinie ro┼Ťnie do 300mg%.
Jasne jest, ┼╝e trzeba na 3 dni TE┼╗ ziemniak odstawi─ç (i potem czesto robi─ç takie 3 dniowe "posty" od ziemniaka) i w zamian tego je┼Ť─ç og├│rki, pomidory, cebulowe, rzepa, rzodkiewki, pomidory, papryka...).
Problem jest jedynie w tym, ┼╝e trzeba zjawisko to opisa─ç..., dla przeciwnikow alergologii podam jedyn─ů s┼éuszn─ů rzecz, ┼╝e tylko alergologia zna ten mechanizm :).



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kriss 2009-03-03, 15:45:58
lekarko
nie rozumie ,zima jesc warzywa ,takie jak pomidory ,og├│rki rzodkiewki? :shock:
No skoro juz  jemy mieso naspikowane i hemia to jeszcze nowalijki zimowe ,no to chyba juz nie nie do przyjecia :shock:
Ja sie juz w tym gubie.
W SEZONIE ROZUMIE JESC WARZYWA ,ALE ZIMA?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-03, 16:41:17
Cytuj z: kriss 2009-03-03, 15:45:58
lekarko
nie rozumie ,zima jesc warzywa ,takie jak pomidory ,og├│rki rzodkiewki? :shock:
No skoro juz  jemy mieso naspikowane i hemia to jeszcze nowalijki zimowe ,no to chyba juz nie nie do przyjecia :shock:
Ja sie juz w tym gubie.
W SEZONIE ROZUMIE JESC WARZYWA ,ALE ZIMA?
 

Ale jaki w tym problem. Nie wyobrazam sobie dnia bez warzyw.

Pomidory sa w tym czasie najlepsze z puszki a warzywa mrozone, nic im nie brakuje ( mysle tu o smaku ) bo ponoc trmaja troche mniej witamin...ale ja witamin nie potrzebuje, ja potrzebuje weglowodany.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-03, 22:07:54
Cytuj:

adampio┬á┬á :)    bardzo lubi─Ö czyta─ç Twoje posty , ale... ale co do puszek mam straszne uprzedzenie .
Wiesz , tak naprawdę nie zgłębiałam tematu i jestem "ć" jak tabaka . Usłyszałam to pewnego dnia od kobiety w kolejce ...dziewczyno jak chcesz sobie i swojej rodzinie wykopać grób to je kupuj...oj!!! podziałało ! ....nigdy puszek.

Kochani a mo┼╝e Kto┼Ť z Was wie co┼Ť na ten temat???????

pozdrawiam  Mari


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-03, 22:37:47
Cytuj z: lekarka 2009-03-03, 15:26:22
Przed chwil─ů mia┼éam ciekawy telefon...
Cukrzyk 30 lat, hemoglobina glikozydowana 7, zapotrzebowanie na insulin─Ö na dob─Ö 28 jednostek.
Budzi si─Ö rano, cukier 100mg% zwykle i po ┼Ťniadaniu z 1 jajka+1 ziemniaka 100g+40g smalcu cukier ZAWSZE po godzinie ro┼Ťnie do 300mg%.
Jasne jest, ┼╝e trzeba na 3 dni TE┼╗ ziemniak odstawi─ç (i potem czesto robi─ç takie 3 dniowe "posty" od ziemniaka) i w zamian tego je┼Ť─ç og├│rki, pomidory, cebulowe, rzepa, rzodkiewki, pomidory, papryka...).
Problem jest jedynie w tym, ┼╝e trzeba zjawisko to opisa─ç..., dla przeciwnikow alergologii podam jedyn─ů s┼éuszn─ů rzecz, ┼╝e tylko alergologia zna ten mechanizm :).



Kochana lekarko z tym skokiem do 300 ze st├│wki to mnie zszokowa┼éa┼Ť , ale m├│j Men we wrze┼Ťniu po plackach ziemniaczanych na ┼╝├│┼étkach te┼╝ ┼éapa┼é wysokie stany . Wiesz na pocz─ůtku to co czyta┼éam w Twoich postach wydawa┼éo mi si─Ö jak z ksi─Ö┼╝yca ...nie wierzy┼éam┬á :oops: , ale objawy kurcze mi si─Ö zgadza┼éy i nie mog┼éam przej┼Ť─ç obok Twojej wiedzy....spokornia┼éam┬á :twisted:.
Teraz po tych kilku miesi─ůcach placuszki daj─ů┬á przy stanie przed obiadem 120 -140 ...po 2 godzinach...rewelka┬á :).
Mleczne wci─ůga cz─Ö┼Ťciej ...mam problem bo nie lubi bez ┼Ťmietany jajecznicy. Jednak z tego co widz─Ö to obecnie coraz to rzadziej te produkty uszkadzaj─ů mu ┼Ťluz├│wk─Ö( chrz─ůkanie ).

Oczywi┼Ťcie robi─Ö mu rotacj─Ö i " testy " :wink: na r├│┼╝ne produkty . Z moich obserwacji wynika ,┼╝e jest coraz lepiej .
Przyznaj─Ö si─Ö bez bicia ,┼╝e sur├│wki wci─ůgamy bez obr├│bki cieplnej , tylko zamaczam je wcze┼Ťniej w wodzie z octem na p├│┼é godziny (nie wiem sk─ůd to si─Ö dowiedzia┼éam ).
Piszesz w niektórych postach o marchewce ...surowej ,że nie nada  :) .
Mo┼╝e jednak nasz przypadek jest troszk─Ö inny bo marchewka ....4 szt + czosnku duuuu┼╝o + ┼éy┼╝ka majonezu i ┼Ťmietany nie rusza poziom├│w cukru┬á a je┼Ťli do tego jest kawa┼éek kark├│wki nawet spada .

Coraz cz─Ö┼Ťciej glukometr le┼╝y┬á szufladzie i si─Ö kurzy┬á :P.
Teraz czekamy na wyj┼Ťcie z grypy i p├│jdziemy zrobi─ç wyniki HDL,LDL┬á i tr├│jglicerydy bo m─ů┼╝ ma pod okiem k─Öpki ┼╝├│┼éte...krecha.. a wiemy czego to jest skutek...wysoki z┼éy !.
Lekarko czy  można zaradzić czy zabieg ?

pozdrawiam ciepło Mari


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-03, 22:44:44
Cytuj z: Mari 2009-03-03, 22:07:54
Cytuj:

adampio   :)     bardzo lubię czytać Twoje posty , ale... ale co do puszek mam straszne uprzedzenie .
Wiesz , tak naprawdę nie zgłębiałam tematu i jestem "ć" jak tabaka . Usłyszałam to pewnego dnia od kobiety w kolejce ...dziewczyno jak chcesz sobie i swojej rodzinie wykopać grób to je kupuj...oj!!! podziałało ! ....nigdy puszek.

Kochani a mo┼╝e Kto┼Ť z Was wie co┼Ť na ten temat???????

pozdrawiam  Mari

 

Kazdy ma jakies doswiadczenia. Ja sie jeszcze nnie nacialem. Ale te beznadziejne w tym okresie pomidory pokrojone w plaserki i usmazone na patelni z dodatkiem oregano, bazylii i tymianu, po wystygnieciu sa rewelacyjne z kwasna smietana 38% hmmmmmmmm


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-03, 22:54:28
adampio ja do przyprawienia jajecznicy stosuj─Ö oregano ...jakie Ty wrzucasz ? ...no i masz farta z t─ů ┼Ťmietank─ů kwa┼Ťn─ů ...u nas 36 % i tylko s┼éodka wrrrr a tak by si─Ö wci─ůga┼éo na ┼╝ywca Twoj─ů ...
Musz─Ö si─Ö zadowoli─ç 18% ukwaszon─ů.

:wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-03, 23:00:38
Cytuj z: Mari 2009-03-03, 22:54:28
adampio ja do przyprawienia jajecznicy stosuj─Ö oregano ...jakie Ty wrzucasz ? ...no i masz farta z t─ů ┼Ťmietank─ů kwa┼Ťn─ů ...u nas 36 % i tylko s┼éodka wrrrr a tak by si─Ö wci─ůga┼éo na ┼╝ywca Twoj─ů ...
Musz─Ö si─Ö zadowoli─ç 18% ukwaszon─ů.

:wink:
 

Mari, jezeli dobrze pamietam to jest w Polsce kwasna smietana 30 %.

Dla mnie jajecznica musi byc na boczku, sloninie i tylko pieprz. Ale kazdy ma inny smak, dzieki Bogu

Natomiast jak robie omleta, a robie go prawie codziennie, wowczas w zaleznosci od warzywka z jakim go robie, to:
marchew koniecznie z tyminkiem
fasola szparagowa koniecznie to z czyms ostrym ( jalapcheno )
ziemniaki koniecznie z curry
papryka czerwona jako jedyna jest bez przypraw


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-03, 23:06:12
no tak jakby┼Ť mieszka┼é w mie┼Ťcie gdzie si─Ö ni osta┼é ani jeden prywatny sklepik , to inaczej by┼Ť gada┼é┬á ...
Supermarkety id─ů na towar , kt├│ry schodzi jak ciep┼ée bu┼éeczki┬á :shock: :twisted:.




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-03-04, 14:31:16
MARI┬á co do do┼ékow to ich jak wiesz w ┼╝yciu nie brakuje. Ma┼ée dzieci pij─ů mleko a du┼╝e wypijaj─ů krew.Ale jako┼Ť sobie dawalam rade . Nie ma jak to rozmowa.Moja rodzina wie ┼╝e jak ja powiem CHOLERA to mama jest ju┼╝ zdenerwowana.
Niestety nie mog─Ö pi─ç ┼Ťmietany i jesc sernika, Oj lzy mi si─Ö odrazu lej─ů :o. Ale jeszcze troche cierpliwo┼Ťci , my┼Ťl─Ö ┼╝e za bardzo zasmieci┼éam sw├│j kochany brzuszek . :x
Mam tak─ů NADZIEJE ┼╝e kiedy┼Ť b─Öd─Ö mogla to jes─ç
Jak narazie nawet nie chcę robić sobie badań na cholesterol. jeszcze poczekam.


Nareszcie wida─ç wiosn─Ö. Serducho mi si─Ö cieszy :lol: ┼╝e nareszcie b─Öd─Ö sie troch─Ö rusza─ç, i lepiej si─Ö czu─ç.

ADAMPIO te twoje przepisy na omlety s─ů takie pyszne , ale musze zamiast smietany dodawa─ç troch─Ö wody ,a to nie jest ju┼╝ to samo.
W naszym regionie jest slodka  smietana 30% /ale rzadka/ natomiast 36% jest też slodka tylko gęsta /dzięki dodatkom/.
MARI┬á mam nadziej─Ö ze jeste┼Ťcie ju┼╝ zdrowi.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-04, 15:25:49
Cytuj z: adamgraza 2009-03-04, 14:31:16
MARI┬á co do do┼ékow to ich jak wiesz w ┼╝yciu nie brakuje. Ma┼ée dzieci pij─ů mleko a du┼╝e wypijaj─ů krew.Ale jako┼Ť sobie dawalam rade . Nie ma jak to rozmowa.Moja rodzina wie ┼╝e jak ja powiem CHOLERA to mama jest ju┼╝ zdenerwowana.
Niestety nie mog─Ö pi─ç ┼Ťmietany i jesc sernika, Oj lzy mi si─Ö odrazu lej─ů :o. Ale jeszcze troche cierpliwo┼Ťci , my┼Ťl─Ö ┼╝e za bardzo zasmieci┼éam sw├│j kochany brzuszek . :x
Mam tak─ů NADZIEJE ┼╝e kiedy┼Ť b─Öd─Ö mogla to jes─ç
Jak narazie nawet nie chcę robić sobie badań na cholesterol. jeszcze poczekam.


Nareszcie wida─ç wiosn─Ö. Serducho mi si─Ö cieszy :lol: ┼╝e nareszcie b─Öd─Ö sie troch─Ö rusza─ç, i lepiej si─Ö czu─ç.

ADAMPIO te twoje przepisy na omlety s─ů takie pyszne , ale musze zamiast smietany dodawa─ç troch─Ö wody ,a to nie jest ju┼╝ to samo.
W naszym regionie jest slodka  smietana 30% /ale rzadka/ natomiast 36% jest też slodka tylko gęsta /dzięki dodatkom/.
MARI┬á mam nadziej─Ö ze jeste┼Ťcie ju┼╝ zdrowi.


Adamgraza, nie ma tego zlego co by na dobre nie wyszlo. Z woda tez mozna, najwazniejsze, ze smakuje. A jezeli jesz ser to poloz na omleta ser i sprawa zalatwiona....no chyba, ze rotujesz mleczne.
Dzieki.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-03-04, 22:01:34
┬á ADAMPIO niestety omlet z woda to nie jest to samo co ze smietan─ů.Ogromna roznica. Ten ze smietana jest duzy wyrosni─Öty, a ten z woda to taki nalesniczek . Niestety nie moge r├│wnie┼╝ ser├│w .MO┼╝e kiedy┼Ť. Nawet nie wiesz jak mi smakuja te twoje omlety. Jak narazie to dla mnie marzenie , je┼Ťc je codziennie.Ale jeden na tydzie┼ä........ Zobaczymy co bedzie ? jeszcze jestem cierpliwa.┬á Czy┼╝by to mia┼é by─ç koniec dla mnie na te frykasy. Kocham sery!!!!!!!! No i jak dalej bez nich zy─ç?
Zjadlam dzi┼Ť ma┼ée kiwi . Po p├│┼é godziny juz pierwsze kichni─Öcie. No mozna sie czasem zalama─ç.Nie wielki wybor mi zostaje. :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-04, 22:11:50
Cytuj z: adamgraza 2009-03-04, 22:01:34
┬á ADAMPIO niestety omlet z woda to nie jest to samo co ze smietan─ů.Ogromna roznica. Ten ze smietana jest duzy wyrosni─Öty, a ten z woda to taki nalesniczek . Niestety nie moge r├│wnie┼╝ ser├│w .MO┼╝e kiedy┼Ť. Nawet nie wiesz jak mi smakuja te twoje omlety. Jak narazie to dla mnie marzenie , je┼Ťc je codziennie.Ale jeden na tydzie┼ä........ Zobaczymy co bedzie ? jeszcze jestem cierpliwa.┬á Czy┼╝by to mia┼é by─ç koniec dla mnie na te frykasy. Kocham sery!!!!!!!! No i jak dalej bez nich zy─ç?
Zjadlam dzi┼Ť ma┼ée kiwi . Po p├│┼é godziny juz pierwsze kichni─Öcie. No mozna sie czasem zalama─ç.Nie wielki wybor mi zostaje. :(


Nie zalamoj sie. Przyjdzie czas bedzie pora :wink:
Aby taki "wodny" omlet byl bardziej pulchny przykryj patelnie w czasie smazenia. Bedzie troche wyzszy.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-04, 22:38:32
Gra┼╝ynko┬á :D Ty masz marzenia zwi─ůzane z wci─ůganiem omlecika a ja na w┼éasne ┼╝yczenie nie robi┼éam jeszcze ani razu buuu poza ostatnim ...wysz┼éo mi takie co┼Ť...niepodobne do niczego (oczywi┼Ťcie bez przykrycia) . Spr├│bowa┼éam i wyl─ůdowa┼é tam gdzie kr├│lowie piechot─ů chadzaj─ů .

Adampio Tylko si─Ö nie przera┼╝aj bo nie Tw├│j przepis ! :twisted:. Mam od wtedy lekki odwr├│t my┼Ťli i r─ůczek od patelni .
Jednak wszystko mo┼╝e si─Ö zmieni─ç ?! ...tylko powiedz mi od kt├│rego zacz─ů─ç ...znajd─Ö go..nie wa┼╝na skala trudno┼Ťci┬á :P ino co by zachwyci┼é moje i m─Ö┼╝a podniebienie ...oczywista bez m─ůki ...noo mog─Ö czasami troch─Ö odpu┼Ťci─ç hi,hi.

ps.  Gra┼╝ko kochana to przez Ciebie ..Twoja wina ,ze narobi┼éa┼Ť mi smaka.
Oczywi┼Ťcie jeszcze kuracja uzdrawiania trwa , ale nie ma to jak wsp├│lnie na siebie poszczeka─ç ...pokaszle─ç i pogor─ůczkowa─ç ...pijemy kilka szklanic roso┼éku ...te┼╝ Twoja wina !!!.


:) Mari


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-03-05, 07:04:59
hihihi ten omlecik pod przykrywk─ů to takie oszustwo. Jak go przerzucasz na talerzyk to on od razu robi WIELKIE KLAP.
Niestety żeby dłużej móc popatrzeć na JEGO WYSOKOSC trzebaby podgrzać talerz. :lol:

Mari nie ma to jak rosołek w czasie choroby :D Na moim targu zabrakło kur.Pani u której kupuje jaja dopiero na piatek mi przywiezie.

Mari żebys nastepnego JEGO WYSOKOŚCI nie wywalila do smieci to zrób pierwszy bez dodatkow.
Jajo kilka z├│┼étek plus ┼éycha smietany 36% no i oczywi┼Ťcie na patelni rozpu┼Ťc maslo .
A potem pójdzie jak z płatka. Życze powrotu do zdrowia :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-05, 07:17:28
Mari, wejdz na kuchniue optymalna, znajdz "Omlet Mari" i zrob go na patelni 24 cm. Bedzie, po zlozeniu 5 cm gruby.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-05, 11:05:45
Nie wiem czy się cieszyć ale chyba tak  :) .
Przy okazji tej grypy (nie chorowa┼éam na gryp─Ö z 15 lat) wyleczy┼éam sobie ten wstr─Ötny bia┼éy nalot na j─Özyku , kt├│rego szorowa┼éam od 3 lat nami─Ötnie zdrapk─ů (przy szczotce do z─Öb├│w) .
Nic nie pomaga┼éo ...my┼Ťla┼éam ,┼╝e przy zmianie ┼╝ywienia mi przejdzie ..jednak w minimalnym stopniu si─Ö ta dolegliwo┼Ť─ç zmniejszy┼éa a dzi┼Ť ? ! hi!
mog─Ö chodzi─ç i si─Ö chwali─ç . No ...zobaczymy na jak d┼éugo . Wszyscy wszem i wobec opisuj─ů ,┼╝e grzybki rosn─ů przy w─Öglach i wiecie co ? ...troch─Ö zacz─Ö┼éam w─ůtpi─ç ...a antybiotyk za┼éatwi┼é to w tydzie┼ä..i ju┼╝ nic nie wiem :(...

Gra┼╝ynko u┼Ťmia┼éam si─Ö z Twojego postu ..szczeg├│lnie┬á z tego wielkiego klap..bo w┼éa┼Ťnie mi tak wysz┼éo wtedy.

Adampio   wezmę calówkę i zmierzę hi,hi  :twisted:.


:wink:


ps. znowu muszę się brać za odkurzanie ...po cholewę ja zgodziłam się na ten zabieg zaćmy ..on teraz wszystko widzi i już wynajduje robotę ...malowanie sypialni ...






Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-03-05, 20:59:49
MARI je┼╝eli tego jeszcze nie ogl─ůdali┼Ťcie to bardzo prosz─Ö .Ch─Ötnie takie rzeczy ogladam ,stymuluj─ů mnie do dalszej walki z pokusami.Kiedy ja si─Ö naucz─Ö wstawia─ç linki . No nie ma mnie kto nauczy─ç.
Wejdz na YOU TUBE i wpisz PO PROSTU NA SUROWO-COFANIE SI─ś CUKRZYCY W 30 DNI.

Milego ogl─ůdania ....... a jest tego 9 cze┼Ťci :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: zbynek 2009-03-05, 21:30:05
Cytuj z: adamgraza 2009-03-05, 20:59:49
Wejdz na YOU TUBE i wpisz PO PROSTU NA SUROWO-COFANIE SI─ś CUKRZYCY W 30 DNI.

Milego ogl&plusmn;dania ....... a jest tego 9 cz─Ö┼Ťci :lol:

Zapewne o ten materia┼é chodzi┼éo, reszta cz─Ö┼Ťci w okienku na stronie.
http://www.youtube.com/watch?v=AhJlli6Z15U&feature=related


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-05, 22:20:26
Mari, czy robilas omleta nazwanego Twoim imieniem? Jest superowy.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-03-05, 22:40:10
Cytuj z: zbynek 2009-03-05, 21:30:05
Cytuj z: adamgraza 2009-03-05, 20:59:49
Wejdz na YOU TUBE i wpisz PO PROSTU NA SUROWO-COFANIE SI─ś CUKRZYCY W 30 DNI.

Milego ogl&plusmn;dania ....... a jest tego 9 cz─Ö┼Ťci :lol:

Zapewne o ten materia┼é chodzi┼éo, reszta cz─Ö┼Ťci w okienku na stronie.
http://www.youtube.com/watch?v=AhJlli6Z15U&feature=related


wlaczylam sobie, zeby spojrzec tak pogladowo
tlumaczenie bomba  :? :shock:
np. grease = skills, whatever.....




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-05, 22:43:59
Adampio jeste┼Ť KOCHANY ┬á:wink:.
B─Öd─Ö robi─ç w pi─ůtek ..jutro bo jad─Ö do mojej mistrzyni kuchni ..do mamu┼Ťki ..no i jajka wiejskie wreszcie bo przez ostatni okres nie mia┼éam jak sobie za┼éatwi─ç.
Wreszcie zrobiłam bunt niewolnicy i wymieniłam sprzęcior agd ..
-lod├│w─Ö z czterema wielga┼Ťnymi szufladami na mro┼╝onki ...oj! moje marzenie od kiedy przesz┼éam na znan─ů nam dietk─Ö :twisted:
i porz─ůdny piekarnik . Teraz to i ja poszalej─Ö . Nie zobacz─ů mnie w sklepie mi─Ösnym oj nie!.
'Nagram' sobie rolnika coby mi "tuszonk─Ö " uchowa┼é i jak kto┼Ť mi podpowiedzia┼é to biednego, bo w┼éa┼Ťnie taki nie b─Ödzie zwierzaka dokarmia┼é jakim┼Ť drogim paskudztwem , tylko tym co sam zasieje i zasadzi ...

Zdam Ci relację w niedzielę ...tam gdzie jadę to sołtys na noc asfalt zwija ...czysta żywa natura ....las , las , rzeka , las ,i  
6 numer├│w nadanych oficjalnie przez gmin─Ö ...
Co ciekawe dowiedzia┼éam si─Ö ,┼╝e b─Öd─ů w tym roku mieli darmowy internet a ja?! co dziecko od niechcianej macochy ,┼╝e musz─Ö p┼éaci─ç ! wrrrrr..

Mi┼éego , ale jak wiem aktywnego wypoczynku ....jestem zszokowana ilo┼Ťci─ů "basen├│w" ...pozdrowienia i podziw od m─Ö┼╝a , bo o ─çwiczeniach m├│wi od wrze┼Ťnia hi,hi .

:)




Gra┼╝ynka startuj─Ö ogl─ůda─ç ┬á:D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-03-05, 23:15:28
Cytuj z: _flo 2009-03-05, 22:40:10
Cytuj z: zbynek 2009-03-05, 21:30:05
http://www.youtube.com/watch?v=AhJlli6Z15U&feature=related

wlaczylam sobie, zeby spojrzec tak pogladowo
tlumaczenie bomba  :? :shock:
np. grease = skills, whatever.....


ps.
no ladny ten kucharz, ale jedzenie okropne na tej "japonskiej"  8)
wiem, bo tak kiedys jadlam... trawe... "rabbit food"... to juz wole nic nie jesc



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-03-08, 17:57:43
Cytuj z: Mari 2009-03-03, 22:37:47
1. o marchewce ...surowej ,┼╝e nie nada  :) .
... nie rusza poziom├│w cukru  a je┼Ťli do tego jest kawa┼éek kark├│wki nawet spada .
2. pod okiem kępki żółte...krecha.. a wiemy czego to jest skutek...wysoki zły !.


1. Jak marchewka "wchodzi" bez wywoływania problemów to bardzo dobrze.
2. Jak nie przeszkadzaj─ů w widzeniu...



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-09, 20:18:03
Cytuj z: adampio 2009-03-05, 22:20:26
Mari, czy robilas omleta nazwanego Twoim imieniem? Jest superowy.

Jest mniamniu┼Ťny ! , ale tylko dla mnie┬á :), chyba od dzi┼Ť zaczn─Ö rotowa─ç m─Ö┼╝a , bo ucieka mi ostatnio przed jajkami :D .

Jutro┬á omlecik z chili ...dla przezi─Öbionych ...ca┼ée szcz─Ö┼Ťcie ,┼╝e uwielbiam t─Ö przypraw─Ö i wiem ile mog─Ö mniej wi─Öcej wsypa─ç ...pocz─ůtki nauki jej by┼éy ostre┬á :shock:.
Jedno mnie zaskoczy┼éo ..omlecik z czekolad─ů ...jak na razie to nie mam wyobra┼╝enia smakowego ..naprawd─Ö !.

pozdrawiam M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-09, 21:26:25
Cytuj z: Mari 2009-03-09, 20:18:03
Cytuj z: adampio 2009-03-05, 22:20:26
Mari, czy robilas omleta nazwanego Twoim imieniem? Jest superowy.

Jest mniamniu┼Ťny ! , ale tylko dla mnie┬á :), chyba od dzi┼Ť zaczn─Ö rotowa─ç m─Ö┼╝a , bo ucieka mi ostatnio przed jajkami :D .

Jutro┬á omlecik z chili ...dla przezi─Öbionych ...ca┼ée szcz─Ö┼Ťcie ,┼╝e uwielbiam t─Ö przypraw─Ö i wiem ile mog─Ö mniej wi─Öcej wsypa─ç ...pocz─ůtki nauki jej by┼éy ostre┬á :shock:.
Jedno mnie zaskoczy┼éo ..omlecik z czekolad─ů ...jak na razie to nie mam wyobra┼╝enia smakowego ..naprawd─Ö !.

pozdrawiam M.



O Juzu, nie zmuszaj meza do omleta, zrob mu...............jajecznice :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-03-12, 17:10:13
Mam dane osoby z cukrzyc─ů typu I. Wyleczony Diet─ů Optymaln─ů.
Cukrzyca stwierdzona w listopadzie 2008 , pobyt w szpitalu, cukry w porywach do abstrakcyjnie wysokich poziom├│w w mg% (nie wiem jak mo┼╝na takie poziomy prze┼╝y─ç).
60j.m. insuliny na dob─Ö. Wszyscy lekarze twierdz─ů, ┼╝e insulina b─Ödzie pobierana do ko┼äca ┼╝ycia...
Mia┼é chyba jak─ů┼Ť jeszcze dobrze fukkcjonuj─ůc─ů kom├│rk─Ö m├│zgow─ů i przeszed┼é na DO. Od ko┼äca stycznia bez insuliny do teraz i nadal.
Niesamowite w tym jest to, ┼╝e medycyna akademicka m├│wi co┼Ť innego i jest w tym zdeterminowana (zdecydowana), a ┼╝ycie pisze inne scenariusze.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-03-12, 17:35:00
U w/w cukry poranne poni┼╝ej 100mg%, utrzymuj─ů si─ů takie codziennie, glukoza po posi┼ékach najwy┼╝ej 135mg%, powtarzalnie, od ko┼äca stycznia do teraz.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-03-12, 18:08:44
Lekarko a moze masz cukrzyka z typem 1 -insulinozaleznym co juz pare lat cukrzyce mial i sie wyleczyl przy DO ??  :shock:-bo jeszcze nigdy nie slyszalam,pozdrawiam lilek


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-12, 18:33:39
Cytuj z: lilek 2009-03-12, 18:08:44
Lekarko a moze masz cukrzyka z typem 1 -insulinozaleznym co juz pare lat cukrzyce mial i sie wyleczyl przy DO ??  :shock:-bo jeszcze nigdy nie slyszalam,pozdrawiam lilek


podeirzewam, ze jeszcze bedzie duzooooo rzeczy o ktorych nie slyszales/as..lilek. Jestes w dziale ZO a nie w leczenie konwencjonalne :lol: Sam mam znajoma, ktora po przejsciu na "jej" ZO, nie bierze insuliny.

A popatrz na mnie, nie bralem, nie biore i brac nie bede!!!!! :D  Oczywiscie zartuje, bo czasami trzeba wyluzowac, tak ?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-03-12, 18:47:11
Cytuj z: lekarka 2009-03-12, 17:10:13
...Niesamowite w tym jest to,
┼╝e medycyna akademicka m├│wi co┼Ť innego i jest w tym zdeterminowana (zdecydowana),
a ┼╝ycie pisze inne scenariusze...


Wlasnie! Medycyna jest jedna!!! Natomiast "wyniki" sa czesto rozne.
Liczy sie jednak jedynie "efekt koncowy" ktory powinien byc na tyle oczywisty,
ze bedzie ewidentny i latwy do obserwacji,
czy do potwierdzenia jednoznacznymi wynikami badan!!!  8)

Nastepnym takim "problemem" jest miazdzyca,
kazde dziecko wie, ze istnieje, ale leczenie
i potwierdzenie sukcesu pojawia sie sporadycznie.

Ilu ludzi np. stosuje  "statyny"
gdzie w polaczeniu z "wiara" w cudowna ich moc,
masowo umieraja na powiklania "miazdzycy", wlasnie!   :shock:



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-12, 22:18:05
Cytuj z: lilek 2009-03-12, 18:08:44
Lekarko a moze masz cukrzyka z typem 1 -insulinozaleznym co juz pare lat cukrzyce mial i sie wyleczyl przy DO ??  :shock:-bo jeszcze nigdy nie slyszalam,pozdrawiam lilek

Znam i to bardzo blisko .. w 2003 roku zachorowa┼é na jedynk─Ö . Trzy miesi─ůce na insulinie potem si─Ö z ni─ů po┼╝egna┼é┬á :).
Jest moim guru ..nie popuszcz─Ö di dopn─Ö swego ! m├│j m─ů┼╝ te┼╝ wyniki b─Ödzie mia┼é takie jak On .
Kurcze, jak osiemnastolatek ! .

:)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-03-13, 04:24:26
Witaj Marie,sama juz napisalas byl TYLKO --3 MIESIACE-a mnie chodzi o przypadek typu1 insulinozaleznego co conajmniej z 5-10 lat ktos chory byl :shock:,ja osobiscie mam cukrzyce od 23lat-niewyleczylam sie jeszcze z niej o ile bede mogla wogole-ale przyznam sie ze nie robie jeszcze DO tak jak powinnam-zbieram jeszcze materialy-bo jednak SAME ksiazki Dr.Kwasniewskiego to jednak NIE WSZYSTKO,pozdrawiam serdecznie,Lilek


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-03-13, 11:50:35
Tak na wszelki wypadek podaj─Ö, ┼╝e wybitne w┼éa┼Ťciwo┼Ťci cukrotw├│rcze maj─ů aminokwasy ┼éatwo zamienaine na pirogronian, czyli: alanina, seryna i cysteina oraz ┼éatwo zamieniane na szczawiooctan, czyli: fenyloalanina, tyrozyna, asparagina. Na cukier w razie potrzeby zamieniaj─ů si─Ö r├│wnie┼╝: leucyna, walina, izoleucyna przez octan i glutaminian, histydyna, prolina, arginina, ornityna przez alfa-ketoglutaran. A wi─Öc w sprzyjaj─ůcych warunkach mo┼╝na nie je┼Ť─ç wcale cukru i "chorowa─ç" na cukrzyc─Ö lub "karmi─ç" raka. S─ů to na szcz─Ö┼Ťcie rzadkie przypadki. A tak w szczeg├│le aminiokwas├│w (z pochodnymi) jest ponad dwie┼Ťcie, jakby kto nie wiedzia┼é i ka┼╝dy ma jak─ů┼Ť rol─Ö do spe┼énienia.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-03-13, 20:12:46
Lilek najwy┼╝ej wi─Öcej czasu trzeba po┼Ťwi─Öci─ç...
Przebywaj na tym forum, od samego przebywania mo┼╝na poprawi─ç stan zdrowia.
To co piszę o jedzeniu w w łuszczycy, astmie, ch. wrzodowej, owsicy, grzybicy, dotyczy także cukrzycy typu I.
Ale kto to zrozumie...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-13, 20:45:40
Cytuj z: lekarka 2009-03-13, 20:12:46
Lilek najwy┼╝ej wi─Öcej czasu trzeba po┼Ťwi─Öci─ç...
Przebywaj na tym forum, od samego przebywania mo┼╝na poprawi─ç stan zdrowia.
To co piszę o jedzeniu w w łuszczycy, astmie, ch. wrzodowej, owsicy, grzybicy, dotyczy także cukrzycy typu I.
Ale kto to zrozumie...

Masz racj─Ö┬á :D a i ze zrozumieniem damy rad─Ö ! powoli ...czas po┼Ťwi─Öcony nauce wraca pod postaci─ů jak─ů tylko zapragniemy ..




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-13, 21:06:53
lekarko pom├│┼╝ mi prosz─Ö zrozumie─ç jedn─ů spraw─Ö ...sorki , ale jestem chyba troch─Ö do ty┼éu , albo dzi┼Ť za─çmienie ksi─Ö┼╝yca ┬á :twisted: dlaczego cz┼éowiek z cukrzyc─ů┬á jedynk─ů ┼╝yje :shock: .
Lekarze wszem i wobec informuj─ů nas ,┼╝e trzustka si─Ö obrazi┼éa i powiedzia┼éa nam pewnego dnia out ...nie b─Öd─Ö dla ciebie pracowa─ç i co?,
co┬á si─Ö dzieje w momencie jak zbuntowany cz┼éowiek przestaje bra─ç insulin─Ö?, kto za ni─ů pracuje ?, bo trawienie idzie pe┼én─ů par─ů przecie┼╝ ...


lubi─Ö zagadki ...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-14, 21:29:43
:shock: siedz─Ö jak na dro┼╝d┼╝ach i licz─Ö minutki za p├│┼é godziny sprawdz─Ö ,czy glukometrowi skali nie brak┼éo... zrobi┼éam truskaweczki, wisienki z bit─ů ┼Ťmietan─ů i posypa┼éam to wszystko tart─ů czekolad─ů ...

tak sobie my┼Ťle ,┼╝e tylko mnue udusi─ç za te eksperymenty ! :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-14, 22:09:33
Eksperyment udany ..cukier wzrósł tylko o 18 ...sprawczyni tego zamieszania żyje i już wie,że czasami bedzie mogła kulinarnie  z mężusiem poszaleć  :D.



Kochani marzy mi si─Ö pieczony serniczek z ma┼é─ů ilo┼Ťci─ů cukru i bez m─ůki┬á :( ...szukam i nie mog─Ö znale┼║─ç !.
Prosz─Ö o pomoc i z g├│ry bardzo , bardzo dzi─Ökuj─Ö .

ps. nooo...w ostateczno┼Ťci mo┼╝e by─ç na zimno.




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-03-15, 08:45:16
  Mari  w KK na str. 331
jest przepis na sernik wiede┼äski z dodatkiem maki ziemniaczanej / to nie m─ůka pszenna/


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-15, 09:47:39
Gra┼╝ynko wiedzia┼éam ten przepis , ale ju┼╝ zrobi┼éam kiedy┼Ť placki ziemniaczane z dodatkiem tej m─ůki i cukier 240.
Skrobia ziemniaczana to 99% glukoza :( .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: marian05 2009-03-15, 09:59:33
Cytuj z: Mari 2009-03-14, 22:09:33
Eksperyment udany ..cukier wzrósł tylko o 18 ...sprawczyni tego zamieszania żyje i już wie,że czasami bedzie mogła kulinarnie  z mężusiem poszaleć  :D.



Kochani marzy mi si─Ö pieczony serniczek z ma┼é─ů ilo┼Ťci─ů cukru i bez m─ůki┬á :( ...szukam i nie mog─Ö znale┼║─ç !.
Prosz─Ö o pomoc i z g├│ry bardzo , bardzo dzi─Ökuj─Ö .

ps. nooo...w ostateczno┼Ťci mo┼╝e by─ç na zimno.

Dlaczego z odrobina cukru - zastap cukier ksylitolem, to cukier brzozowy spalany bez insuliny dostepny w internecie i sklepach zielarskich, alternatywa jest stevia zobacz w internecie



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-03-15, 10:47:19
:shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-15, 11:29:15
Cytuj z: marian05 2009-03-15, 09:59:33
Cytuj z: Mari 2009-03-14, 22:09:33
Eksperyment udany ..cukier wzrósł tylko o 18 ...sprawczyni tego zamieszania żyje i już wie,że czasami bedzie mogła kulinarnie  z mężusiem poszaleć  :D.
Dlaczego z odrobina cukru - zastap cukier ksylitolem, to cukier brzozowy spalany bez insuliny dostepny w internecie i sklepach zielarskich, alternatywa jest stevia zobacz w internecie



Czyta┼éam o tym ┬á :shock: , ale czy to nie jest czasami jak zwykle zreszt─ů nast─Öpny chwyt marketing ???.
S┼éodziki te┼╝ niedawno by┼éy cacy nie wspomn─Ö o wy┼╝szo┼Ťci margarynki nad mase┼ékiem!.

Przyda┼éby si─Ö jaki┼Ť fachura coby przeprowadzi┼é niezale┼╝ne badania nad tym cukierkiem...podobno robi w organizmie odczyn zasadowy┬á :shock: to mo┼╝e dlatego ,┼╝e jest tak dla nas zbawienny nie oszcz─Ödza na naszej kieszeni ?┬á :D .

Dzi─Öki za info , ale poczekam z 10 lat i poczytam co "naukowcy" , czy inne " uniwersiti " o nim my┼Ťl─ů hi,hi.

pozdrawiam cieplutko.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-03-15, 20:40:37
Mari,

ja sernik piek─Ö z czterech sk┼éadnik├│w: t┼éusty twar├│g, mas┼éo extra (na 1 kg twarogu - 0,5 kg mas┼éa), ┼╝├│┼étek i jaj oraz cukru (nie wi─Öcej ni┼╝ 10 dag na 1kg twarogu). ┼╗adnej m─ůki nie dodaj─Ö.

Masło topię w temp.50 stopni, dodaję pozostałe składniki, miksuję i do piekarnika.

W wersji luksusowej dodaj─Ö ju┼╝ na blasze do pieczenia ┼Ťliwki kalifornijskie/suszone morele (wyk┼éadam po┼éow─Ö masy serowej do formy, uk┼éadam te ┼Ťliwki/morele albo rz─ůdek jednego, rz─ůdek drugiego i na to znowu masa serowa; cukru w tej sutuacjji mo┼╝na da─ç po┼éow─Ö, czyli 5 dag na 1 kg twarogu).

Można użyć przypraw (mała szczypta soli i ćwierć łyżeczki do kawy gałki muszkatołowej np, albo inne ulubione, np gin).

Sernik si─Ö dobrze mrozi. Po ostudzeniu mo┼╝na podzieli─ç go na ma┼ée porcje (na raz) i te porcje zamrozi─ç. Rozmra┼╝a─ç za┼Ť wg potrzeb.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-03-15, 20:56:38
T┼éuste pokarmy pomagaj─ů znormalizowa─ç cukier.
My┼Ťl─Ö Mari, ┼╝e odpowiedzi─ů na Twoje pytanie jest fakt, ┼╝e w biochemiach pisze, ┼╝e organizm potrzebuje wi─Öcej w─Öglowodan├│w ni┼╝ my jadamy.
Zatem medycyna chyba w og├│le nie bierze pod uwag─Ö, ┼╝e osoba mo┼╝e je┼Ť─ç na w miar─Ö sta┼ée 0,8g glukozy /kg/dob─Ö.
Im mniejsze wzrosty cukru w krwi i im mniejsze zapotrzebowanie na insulin─Ö tym szybciej nast─Öpuje normalizacja hemoglobiny glikozydowanej.
Jak cukry poranne s─ů stabilnie poni┼╝ej 100mg%, po posi┼ékach do 135mg%, Hb glikozydowana w normie, od 3 mies bez insuliny, to jak─ů┼╝ mamy cukrzyc─Ö typu I. Tylko podatno┼Ť─ç.
Zatem zalecenia - ostrozno┼Ť─ç nadal. My wiemy, ┼╝e do ko┼äca ┼╝ycia tak sie b─Ödziemy od┼╝ywia─ç.
Jedzenie optymalne jest r├│┼╝norodne, nie nudzi si─Ö, cho─ç gdzie┼Ť w przysz┼éosci mo┼╝e mam wizje jak Adam319.
Pozostaje jeszcze kwestia patologicznej cukrowej.
Ot├│┼╝ z tego co obserwuj─Ö patologiczna krzywa cukrowa jest wtedy gdy mamy nieprawid┼éowy lipidogram (HDL pow. 60-70mg%; LDL powy┼╝ej 100mg%; za du┼╝o trojgliceryd├│w pod skor─ů=nadwaga; HDL u os├│b od┼╝ywiaj─ůcych si─Ö niskoweglowodanowo jest w normie).
Normalizacja lipidogramu DIET─ä zawsze jak dot─ůd powodowa┼éa uzyskanie prawid┼éowej krzywej cukrowej po obci─ů┼╝eniu glukoz─ů.
Brakuje tu Bruforda. Zawsze nale┼╝y dba─ç o dok┼éadno┼Ť─ç wypowiedzi. On zwraca┼é uwag─Ö na drobiazgi, i s┼éusznie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-15, 23:11:45
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-03-15, 20:40:37
ja sernik piek─Ö z czterech sk┼éadnik├│w: t┼éusty twar├│g, mas┼éo extra (na 1 kg twarogu - 0,5 kg mas┼éa), ┼╝├│┼étek i jaj oraz cukru (nie wi─Öcej ni┼╝ 10 dag na 1kg twarogu). ┼╗adnej m─ůki nie dodaj─Ö.

Tereso bardzo Ci dzi─Ökuj─Ö┬á :) ...wiesz przychodzi┼éo mi na my┼Ťl ,┼╝eby spr├│bowa─ç upiec go bez spodu...ciasta i mia┼éam racj─Ö ,┼╝e mo┼╝na ! ..ciesz─Ö si─Ö :D.
Te 10 dkg cukru w t┼éustym serze mo┼╝e faktycznie nie b─Ödzie tak szkodliwe jak ....przyznam si─Ö ,┼╝e my┼Ťla┼éam o s┼éodziku┬á :( .

I masz u mnie dozgonn─ů wdzi─Öczno┼Ť─ç , bo wr├│c─ů te piekne sobotnio - niedzielne poranki , kiedy to m─ů┼╝ budzi mnie porann─ů kaw─ů i kawa┼éeczkiem s┼éodko┼Ťci... nasz wieloletni rytua┼é .
Chwile których tak mi ostatnio brakowało ...

dziękuję i proszę o jeszcze  :wink:.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-03-15, 23:22:02
Proszę uprzejmie. Na spód do blachy/formy daję... pergamin do pieczenia, bo ułatwia wyjmowanie sernika z blachy. Po ostudzeniu.

Smacznego!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Rudka 2009-03-15, 23:53:58
Ja te┼╝ pieke bez spodu i dodaje jedn─ů kostke mas┼éa i jedn─ů kostke smalcu -na dwa kilo sera.
  2 ziemniaki -jaja i s┼éodze rodzynkami.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-15, 23:59:08
Cytuj z: lekarka 2009-03-15, 20:56:38
T┼éuste pokarmy pomagaj─ů znormalizowa─ç cukier.

Brakuje tu Bruforda. Zawsze nale┼╝y dba─ç o dok┼éadno┼Ť─ç wypowiedzi. On zwraca┼é uwag─Ö na drobiazgi, i s┼éusznie.



Moja przewodniczko ┬á:) czytam Ci─Ö i ucz─Ö si─Ö , ale nie wymagaj prosz─Ö jeszcze tak za bardzo konkret├│w ode mnie ┬á:( ...boj─Ö si─Ö bardzo, bardzo i tak naprawd─Ö nie stosuj─Ö dok┼éadnych proporcji ...w┼éa┼Ťnie troch─Ö ograniczam t┼éuszcze ...i tu mo┼╝e b┼é─ůd.
Prosz─Ö nie krytykuj , bo naprawd─Ö zbyt wielk─ů czuj─Ö odpowiedzialno┼Ť─ç i presj─Ö ..nie wiem jak to nazwa─ç w ko┼äcu..ale m─ů┼╝ mi zaufa┼é tak bezgranicznie... i ja jestem dla niego wyroczni─ů w sprawach ┼╝ywienie , a co najbardziej stresuj─ůce to i w sprawach leczenia! ..jeju! ┬áju┼╝ nawet nie chce chodzi─ç do przychodni rejonowej bo gdy lekarka zapyta┼éa o zjadane pokarmy to jej odpowiedzia┼é ,┼╝e nie ma w jego jad┼éospisie ┬ám─ůcznych i cukru ...no to mu zaserwowa┼éa ostro : umrze Pan na anemi─Ö z dobrymi wynikami cukru !

Na razie powoli coraz cz─Ösciej potwierdzaj─ů si─Ö na in plus moje posuni─Öcia np. wyniki krwi ..teraz sprawdzimy
Hb glikozydowan─ů ..nie mia┼é jej robionej ..z tego co obecnie wiem powinien zaraz po wykryciu cukrzycy ┬á:(, ale .. no i za dwa tygodnie sprawdzimy cholesterol ┬á :shock: a wtedy to ju┼╝ b─Öde wiedzia┼éa mniej wi─Öcej na czym stoj─Ö.


Najwa┼╝niejsze jest dla mnie to ,┼╝e osi─ůgni─Öcia s─ů jak na razie dobre ..samopoczucie m─Ö┼╝a jako tako ...brakuje mu serniczka! ┬á:twisted: , ale Teresa mnie wybawi┼éa z k┼éopotu i b─Ödzie ju┼╝ ok!.

Mam nadziej─Ö ,┼╝e za nied┼éugo pozb─Öde si─Ö "strach├│w" przed t─ů diet─ů i stanie si─Ö ona zwyczajn─ů proz─ů ┼╝ycia..na razie i choroba i dieta ...zbyt du┼╝o jak na mnie jedn─ů....

pozdrawiam ciepło.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-03-16, 14:32:08
Hejka,mam pytanko co do B - szczegolnie do Doktorki , mam wyliczone 56 gr. B na dobe -chcialabym ale to B -Tylko- w zoltkach przez jakis czas jadac jak to policzyc??!!jak podziele  przez 3gr (mniej wiecej ilosc B w zoltku) wyjdzie az prawie 19 zoltek  :shock:na dzien-jak sobie na 3 razy rozdziele to dam rady  :?ale to chyba zbyt duzo :?pozdrawiam,Lilek


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-03-16, 14:59:57
Cytuj z: lilek 2009-03-16, 14:32:08
Hejka,mam pytanko co do B - szczegolnie do Doktorki , mam wyliczone 56 gr. B na dobe -chcialabym ale to B -Tylko- w zoltkach przez jakis czas jadac jak to policzyc??!!jak podziele  przez 3gr (mniej wiecej ilosc B w zoltku) wyjdzie az prawie 19 zoltek  :shock:na dzien-jak sobie na 3 razy rozdziele to dam rady  :?ale to chyba zbyt duzo :?pozdrawiam,Lilek


Moje zdanie jest takie, wyliczone 56g ale poniewaz zółtka to najwyzszej jakosci białko , więc spokojnie mozesz zjechac do 35g i obserwować co sie bedzie działo. czyli ok 10-11 zółtek,, ok 200 g.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-03-16, 15:04:33
Dziekuje za wypowiedz Viola44,zastanawialam sie czy moze najpierw tak przy 15-scie sprobowac na poczatek-bo mam ze skora problemy tzn.ranka nie chce mi sie zagoic,moze jeszcze Doktorka sie wypowie -bylabym bardzo wdzieczna -a moze sam Admin?!pozdrawiam serdecznie


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-03-16, 15:12:05
Cytuj z: lilek 2009-03-16, 15:04:33
Dziekuje za wypowiedz Viola44,zastanawialam sie czy moze najpierw tak przy 15-scie sprobowac na poczatek-bo mam ze skora problemy tzn.ranka nie chce mi sie zagoic,moze jeszcze Doktorka sie wypowie -bylabym bardzo wdzieczna -a moze sam Admin?!pozdrawiam serdecznie


oczywi┼Ťcie ze warto przeczyta─ç kilka opinii i spr├│bowa─ç wyci─ůgn─ů─ç najlepsze dla siebie wnioski :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-16, 23:03:00
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-03-15, 20:40:37
Mari,

ja sernik piek─Ö z czterech sk┼éadnik├│w: t┼éusty twar├│g, mas┼éo extra (na 1 kg twarogu - 0,5 kg mas┼éa), ┼╝├│┼étek i jaj oraz cukru (nie wi─Öcej ni┼╝ 10 dag na 1kg twarogu). ┼╗adnej m─ůki nie dodaj─Ö.


Zrobi┼éam go , nie czeka┼éam na sobot─Ö i wiesz co si─Ö sta┼éo ? cukier nie drgn─ů┼é bo 8 jednostek to nic ... no i teraz zada┼éam sobie samej ─çwieka...pyta┼ä mam co niemiara a w─ůtpliwo┼Ťci jeszcze wi─Öcej...

No dobrze jest chory na cukrzyc─Ö , ale ju┼╝ kilka razy zauwa┼╝y┼éam ,ze wzrosty cukru nie s─ů tak naprawd─Ö po cukrze , tylko po m─ůce ! ..to mnie przerasta ...ja ju┼╝ nic nie wiem. :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-03-17, 08:10:14
Czesc Mari,bedac na pierwszym w moim zyciu turnusie DO w Ustroniu -powiedzono mi ze kluczowym wyjsciem z cukrzycy ponoc jest  GLUTEN , ja widze po sobie samej ze jedzac na kolacje (robilam rozne experymenty) zboze z rana jestem poprostu.... spuchnieta :shock: a i cukier mimo wstrzyknietej insuliny nie byl zbyt niski , ja osobiscie chce koniecznie sprobowac rotacje zboz (tak jak lekarka pisze).........Niestety zauwazylam tez ze na turnusach DO  jest codziennie-fakt ze w bardzo malej ilosci-jednak Codziennie sa  CUKRZYKOM w pozywieniu zboze+mleczne podawane wiedzialabym to predzej to bym inaczej jadla :? a zaliczylam turnusy w ;Ciechocinku u Suchowieckich (spotkalam tez tam Dr.Kwasniewskiego-mam nawet zdjecie z Nim :lol:) w Ustroniu Magnolia i Colonia,i wszedzie jest tak samo,troche sie rozgadalam to na tyle narazie odemnie , pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-03-17, 12:35:46
Cytuj z: Mari 2009-03-16, 23:03:00
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-03-15, 20:40:37
Mari,

ja sernik piek─Ö z czterech sk┼éadnik├│w: t┼éusty twar├│g, mas┼éo extra (na 1 kg twarogu - 0,5 kg mas┼éa), ┼╝├│┼étek i jaj oraz cukru (nie wi─Öcej ni┼╝ 10 dag na 1kg twarogu). ┼╗adnej m─ůki nie dodaj─Ö.


Zrobi┼éam go , nie czeka┼éam na sobot─Ö i wiesz co si─Ö sta┼éo ? cukier nie drgn─ů┼é bo 8 jednostek to nic ... no i teraz zada┼éam sobie samej ─çwieka...pyta┼ä mam co niemiara a w─ůtpliwo┼Ťci jeszcze wi─Öcej...

No dobrze jest chory na cukrzyc─Ö , ale ju┼╝ kilka razy zauwa┼╝y┼éam ,ze wzrosty cukru nie s─ů tak naprawd─Ö po cukrze , tylko po m─ůce ! ..to mnie przerasta ...ja ju┼╝ nic nie wiem. :?




Wi─Öc mo┼╝e trzeba z glutenu zrezygnowa─ç?, a cukier i tak "trzyma─ç" pod ┼Ťcis┼é─ů kontrol─ů ograniczaj─ůc go do minimum?
Jak smakuje ta wersja sernika? Ze ┼Ťliwkami/morelami czy bez?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-17, 13:37:59
ach! zgłupieć można ...

Macie racj─Ö ,┼╝e gluten jest w naszym przypadku przyczyn─ů wzrost├│w cukru, bo m─ů┼╝ od kiedy nie zjada produkt├│w m─ůcznych to nie musi bra─ç nic na astm─Ö , kt├│r─ů to mia┼é od male┼äka ..astma sobie ot,┬á tak posz┼éa ...i to przez┬á t─Ö cho*ern─ů cukrzyc─Ö!.
Normalnym by┼éo ,┼╝e jak stwierdzono j─ů to odstawili┼Ťmy m─ůczne...bez wchodzenia na pocz─ůtku g┼é─Öbiej czym s─ů w─Öglowodany szybko ,czy wolno wch┼éaniaj─ůce... out z tym od nast─Öpnego dnia i ju┼╝.
Jakie┼╝ by┼é nasze zdziwienie ,┼╝e przesta┼é po jakim┼Ť czasie mie─ç zapotrzebowanie na inhalator┬á .no i zacz─Ö┼éam poszukiwania w necie i kartach zdrowia m─Ö┼╝a od dziecka ...
Wysz┼éo mi czarno na bia┼éym┬á ...niewykryta celiakia a ,┼╝e przekracza┼é przez ca┼ée ┼╝ycie dawki areozolu (zalecane 4 inhalacje dziennie...robi┼é kilkana┼Ťcie ) to nast─Öpstwem tego...(no┼Ťnik leku to fruktoza) + uczulenie na m─ůczne da┼éy efekt w postaci cukrzycy┬á :( .tak sobie wydedukowa┼éam ..nie wiem czy prawid┼éowo.
Tak na prawdę to szukałam usprawiedliwienia dla siebie , bo wszyscy wszem i wobec mówili mi ,ze to efekt złego żywienia , a dla mnie to  stwierdzenie było jak nóż w plecy!.
Nie chcia┼éam si─Ö z tym zgodzi─ç bo niby dlaczego , kiedy jedli┼Ťmy zawsze to samo a moje wyniki s─ů wzorcowe .. no i si─Ö upewni┼éam,┼╝e to nie prawda :) .


Tereso Kochana zrobiłam go z dodatkiem suszonych moreli ... bałam się , bo cukier + słodkie morele , ale je wymoczyłam trochę  :D i super !.

Mam pytanie jak robi─Ö bit─ů ┼Ťmietan─Ö z truskawkami, a robi─Ö naprawd─Ö nie za cz─Östo..raz na 2 tygodnie (podbija wi─Öcej cukry) , czy jak wrzuc─Ö zamiast cukru s┼éodzik to prze┼╝yjemy┬á :shock:, czy jednak zalecenie cukier ? . Tyle si─Ö nas┼éucha┼éam o tym s┼éodziku ,┼╝e na sam─ů my┼Ťl ju┼╝ mam do┼Ť─ç.
Jak Wy sobie radzicie ? bo bez posłodzenia jest niesmaczneeeee ...

pozdrawiam ciepło.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-03-17, 13:44:48
nie pamietam, gdzie to czytalam, wiec nie przytocze dokladnie cytatu, ale parafrazujac doktora Jana Kwasniewskiego:
"trzeba byc zupelnie bez wyobrazni, zeby sadzic, ze substancja wielokrotnie slodsza od cukru pozostaje bez wplywu na zdrowie"


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2009-03-17, 13:52:44
Cytuj z: lilek 2009-03-17, 08:10:14
Czesc Mari,bedac na pierwszym w moim zyciu turnusie DO w Ustroniu -powiedzono mi ze kluczowym wyjsciem z cukrzycy ponoc jest  GLUTEN , ja widze po sobie samej ze jedzac na kolacje (robilam rozne experymenty) zboze z rana jestem poprostu.... spuchnieta :shock: a i cukier mimo wstrzyknietej insuliny nie byl zbyt niski , ja osobiscie chce koniecznie sprobowac rotacje zboz (tak jak lekarka pisze).........Niestety zauwazylam tez ze na turnusach DO  jest codziennie-fakt ze w bardzo malej ilosci-jednak Codziennie sa  CUKRZYKOM w pozywieniu zboze+mleczne podawane wiedzialabym to predzej to bym inaczej jadla :? a zaliczylam turnusy w ;Ciechocinku u Suchowieckich (spotkalam tez tam Dr.Kwasniewskiego-mam nawet zdjecie z Nim :lol:) w Ustroniu Magnolia i Colonia,i wszedzie jest tak samo,troche sie rozgadalam to na tyle narazie odemnie , pozdrawiam

Mnie też to zbiło całkowicie z tropu chlebki optymalne, lane kluski , panierowane kotlety...
Moze taka "wersja" DO dla zdrowych ludzi jest ok ale tylko dla zdrowych.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-17, 14:02:40
Cytuj z: lilek 2009-03-17, 08:10:14
Czesc Mari,bedac na pierwszym w moim zyciu turnusie DO w Ustroniu -powiedzono mi ze kluczowym wyjsciem z cukrzycy ponoc jest  GLUTEN , ja widze po sobie samej ze jedzac na kolacje (robilam rozne experymenty) zboze z rana jestem poprostu.... spuchnieta :shock: a i cukier mimo wstrzyknietej insuliny nie byl zbyt niski , ja osobiscie chce koniecznie sprobowac rotacje zboz (tak jak lekarka pisze).........Niestety zauwazylam tez ze na turnusach DO  jest codziennie-fakt ze w bardzo malej ilosci-jednak Codziennie sa  CUKRZYKOM w pozywieniu zboze+mleczne podawane wiedzialabym to predzej to bym inaczej jadla :? a zaliczylam turnusy w ;Ciechocinku u Suchowieckich (spotkalam tez tam Dr.Kwasniewskiego-mam nawet zdjecie z Nim :lol:) w Ustroniu Magnolia i Colonia,i wszedzie jest tak samo,troche sie rozgadalam to na tyle narazie odemnie , pozdrawiam

Lilek , wiesz ,ze z tymi mlecznymi u nas to prawda jak 1+1 ... U m─Ö┼╝a wygl─ůda to tak ,ze jak wci─ůgnie ┼Ťmietan─Ö wieczorem na drugi dzie┼ä rano cukier zamiast w okolicach 100-110 b─Ödzie 120-130 a jak tak poci─ůgnie z mlecznymi ze trzy dni pod rz─ůd wskakuje mu wy┼╝szy np. 140 nawet do 150.
Z tego wynika ,ze nie nada codziennie ...a on tak lubi... :).
Czasami jednak nasza s┼éabo┼Ť─ç jest mocniejsza i ┼éapiemy p├│┼║niej desk─Ö ratunkow─ů ...lampka czerwonego wytrawnego wina i cukierki pokornie id─ů w d├│┼é...na 90-96 ..i utrzymuj─ů si─Ö w danym dniu... jednak nast─Öpny ranek? ...rozczarowanie ...130 ...a wi─Öc jednak nie ma zmi┼éuj si─Ö i odst─Öpstwa si─Ö mszcz─ů.
Dobrym 'zbijakiem' i to nie wiem dlaczego jest bia┼éa kie┼ébasa ..jest rewelacyjna... 2 kawa┼éeczki robi─ů dziwn─ů rzecz ...cukier przed 130 a po dw├│ch godzinach 94 ...

Lilek opisz troch─Ö wi─Öcej o tych swoich eksperymentach ..jestem bardzo ciekawa i ch─Ötna do dalszej walki z nasz─ů "przyjaci├│┼ék─ů ".


pozdrawiam i ciesz─Ö si─Ö ,┼╝e jeste┼Ť ┬á:D




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-17, 14:18:33
Cytuj z: _flo 2009-03-17, 13:44:48
nie pamietam, gdzie to czytalam, wiec nie przytocze dokladnie cytatu, ale parafrazujac doktora Jana Kwasniewskiego:
"trzeba byc zupelnie bez wyobrazni, zeby sadzic, ze substancja wielokrotnie slodsza od cukru pozostaje bez wplywu na zdrowie"

:shock: ale┼╝ ja tylko grzecznie s┼éucham podszept├│w ..bo raz na dwa tygodnie dwie tabletki to chyba nie takie stra┼Ťne┬á :) ...cukier w tym przypadku odpada ..nie wiem dlaczego bo w serniku nie szkodzi┬á :(.

u┼Ťciski .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-03-17, 14:50:03
Wiec jesli o slodzik chodzi-to naprawde -nie nada-Marie w kazdym badz razie powiedzono mi w Coloni ze jak bym slodzikiem slodzic chciala to po co wogole DO robie??!!mysle ze powinnas dac sobie spokoj-ja przed 4 laty odrzucilam slodzik i szczerze mowiac jesli juz to wole- cukier-ale to ja,mi przy tlustym bialym twarogu potrafi cukier ze 120 nawet na 300 wejsc :shock: wiec ja musze czy chce czy nie rotowac,uwielbiam kawke ze smietanka 32% jednak...za 1godz do 2godz cukier do gory  :shock:, to sa tak  moje spostrzezenia,przy frytkach na smalcu z majonezem za 2 godz-2,5 godz cukier do gory mi idzie,jak sobie cos przypomne to jeszcze napisze,pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-17, 15:21:46
Cytuj z: MONIKAW 2009-03-17, 13:52:44
Mnie też to zbiło całkowicie z tropu chlebki optymalne, lane kluski , panierowane kotlety...
Moze taka "wersja" DO dla zdrowych ludzi jest ok ale tylko dla zdrowych.


Moniko masz rację ...dobrze,ze nie wysłałam na razie męża na takie "wczasy" bo by bidulka z głodu padł!  :D.
Jak by┼é na oczki w szpitalu ...to s┼éucha┼éam tylko wrzaski na niego ,┼╝e nie chce je┼Ť─ç tego co podaj─ů ...3 kromy chleba┬á :shock: ...a on za┼Ťmiewa┼é si─Ö po kryjomu "nape┼éniony" boczusiem┬á :twisted:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-03-17, 17:17:31
Zamiast boczusia można kupować podgardle, jest tańsze.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-03-17, 17:30:27
┬á ┬á ┬á ┬á Jak kazdy z nas jest inny. Lilek ma racj─Ö pisz─ůc o tym ┼╝e czas wyleczenia zale┼╝y te┼╝ od tego jak dlugo jestesmy chorzy .
┬á ┬á ┬á ┬á Napewno latwiej doj┼Ťc do zdrowia osobie u ktorej niedawno zdiagnozowano chorob─Ö .
       
┬á ┬á ┬á ┬áMoje obserwacje co do m─ůki;
       
┬á ┬á ┬á ┬áMari nie tak dawno zachwalala┼Ť Fasolk─Ö po bretonsku- ┼╝e m─ůz tak dobrze si─Ö po niej czu┼é i nie bylo skokow cukru.
┬á ┬á ┬á ┬áPierwszy raz jak jestem na ┼╗O zrobilam j─ů ┬á.Tydzien temu po zjedzeniu mialam problemy ┼╝o┼é─ůdkowe / odbijania , b├│le
┬á ┬á ┬á ┬á┼╝o┼é─ůdka. Popijana ci─ůgle woda ┬á popchn─Öla mi to co si─Ö tam dzialo. Nawet nie mierzy┼éam cukru.
┬á ┬á ┬á ┬áDzi┼Ť zjadlam drug─ů porcj─Ö , eksces├│w takowych ju┼╝ nie bylo . ale mierz─Ö cukier po dw├│ch godz. 186.
       
┬á ┬á ┬á ┬áDo jakich wnioskow dochodz─Ö .Prawdopodobnie ta mala ilo┼Ťc m─ůki mo┼╝e dawa─ç taki cukier.
       
┬á ┬á ┬á ┬áNast─Öpnym razem zrobi─Ö bez m─ůki . Zobaczymy .Lubie fasolke i poeksperymentuje.......

       Lilek  spróbuj frytek bez majonezu, tylko z jakims warzywnym sosem  / może być ketchup/
       
       ja u siebie zaobserwowalam.... jak
wi─Öksza ilo┼Ťc W i do tego du┼╝a ilo┼Ťc T to cukier jest wi─Ökszy i sie dlu┼╝ej utrzymuje.





Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-03-17, 17:32:37
  Reniu z podgardla to s─ů dobre tylko czipsy


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-17, 17:45:36
Cytuj:
Lilek , wiesz ,ze z tymi mlecznymi u nas to prawda jak 1+1 ... U m─Ö┼╝a wygl─ůda to tak ,ze jak wci─ůgnie ┼Ťmietan─Ö wieczorem na drugi dzie┼ä rano cukier zamiast w okolicach 100-110 b─Ödzie 120-130 a jak tak poci─ůgnie z mlecznymi ze trzy dni pod rz─ůd wskakuje mu wy┼╝szy np. 140 nawet do 150.


Mari, Pan Dr. Jan Kwasniewski pisze, ze poziom glukozy we krwi, kiedy sie stosuje DO, jest normalny kiedy jest w przedziale 110-140 mg% :D



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-17, 20:17:07
No tak! zaraz mi powiesz Adamie ,┼╝e z m─Ö┼╝usia robi─Ö na si┼é─Ö chorego hi,hi ....wiem(czasami tak my┼Ťl─Ö)...czyta┼éam Doktora , ┼╝e cukry do 140 a i┬á w nied┼éugim czasie ...jaki┼Ť wypadek ┼╝ywieniowy ..nawet do 180 nie s─ů be i nie robi─ç paniki ...aby nie przekracza─ç progu nerkowego ...

Ja jestem "wredna " i pod tym wzgl─Ödem nieust─Öpliwa┬á :twisted: ...na┼éo┼╝y┼éam ostre normy na wysoko┼Ť─ç poziom├│w ..nie mog─ů przekracza─ç 120 i szlus!.On ma by─ç zdrowy i gdzie┼Ť mam inn─ů opcj─Ö ...cukier jest wysoki ? nie ma jedzonka pod postaci─ů pestek , czy k─Ösa czekolady .

Oj ! naprawd─Ö teraz ju┼╝ troch─Ö odpu┼Ťci┼éam , bo┬á sp┼éoszy┼éam si─Ö troch─Ö w pa┼║dzierniku jak odchudzi┼éam m─Ö┼╝a 8 kg w miesi─ůc .nooo i troch─Ö pr├│buj─Ö go rozpieszcza─ç┬á :D ...coby jeszcze mia┼é si┼é─Ö od czasu do czasu┬á :wink: <┼╝art z w─ůsem >...


Wiesz ..marzy mi si─Ö dzie┼ä , kiedy nie b─Öd─Ö musia┼éa "dzioba─ç " m─Ö┼╝a w paluszek bez strachu i ┼╝eby w og├│le zapomnie─ç o tym urz─ůdzeniu.
Niepotrzebnie wyda┼éam te┼╝ ostatnio kask─Ö na urz─ůdzenie do mierzenia ci┼Ťnienia ...kazaliii kupi─ç┬á , bo przy cukrzycy bardzo wa┼╝ne ....ble, ble, ble, a m─ů┼╝ ma ci┼Ťnienie jak nie wiem hi! dziecko? 115/80 ...p├│┼é roku temu 145.

Jestem dumna z samopoczucia m─Ö┼╝a i widocznych ju┼╝ zmian na lepsze ...
Szokujemy znajomych , rodzin─Ö , kt├│rzy nas widzieli p├│┼é roku temu a teraz ... wygl─ůd o co najmniej 10 lat mniej ..

Adam jeste┼Ť podobny do mojego m─Ö┼╝a mo┼╝e dlatego tak mi si─Ö z Tob─ů ┼éatwo rozmawia┬á :oops:...mo┼╝e zgubiony bli┼║niak ! hi,hi...
aaaa.. kiedy wykry┼ée┼Ť u siebie tego wstr─Ötnego "wirusa cukrowego" i jak d┼éugo trwa┼éa " rehabilitacja"┬á , bo m─ů┼╝ chce Ci dor├│wna─ç kondycj─ů !.
Wiem ,że to mu się uda ..basen spełnia standardy UE  :D.




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-17, 20:39:35
Cytuj z: adamgraza 2009-03-17, 17:30:27
               
┬á ┬á ┬á ┬áMoje obserwacje co do m─ůki;
       
┬á ┬á ┬á ┬áMari nie tak dawno zachwalala┼Ť Fasolk─Ö po bretonsku- ┼╝e m─ůz tak dobrze si─Ö po niej czu┼é i nie bylo skokow cukru.
┬á ┬á ┬á ┬áPierwszy raz jak jestem na ┼╗O zrobilam j─ů ┬á.Tydzien temu po zjedzeniu mialam problemy ┼╝o┼é─ůdkowe / odbijania , b├│le
┬á ┬á ┬á ┬á┼╝o┼é─ůdka. Popijana ci─ůgle woda ┬á popchn─Öla mi to co si─Ö tam dzialo. Nawet nie mierzy┼éam cukru.
┬á ┬á ┬á ┬áDzi┼Ť zjadlam drug─ů porcj─Ö , eksces├│w takowych ju┼╝ nie bylo . ale mierz─Ö cukier po dw├│ch godz. 186.
       
┬á ┬á ┬á ┬áDo jakich wnioskow dochodz─Ö .Prawdopodobnie ta mala ilo┼Ťc m─ůki mo┼╝e dawa─ç taki cukier.
       
┬á ┬á ┬á ┬áNast─Öpnym razem zrobi─Ö bez m─ůki . Zobaczymy .Lubie fasolke i poeksperymentuje....... ┬á

Gra┼╝ynko a dlaczeg├│┼╝ to w Twojej fasolce zago┼Ťci┼éa m─ůka┬á :shock: ..pod ┼╝adnym pozorem !.
Nie wiem naprawd─Ö jak ja to robi─Ö , ale moja fasolka jest zawsze g─Östa ...┼éy┼╝ka staje..bez zaci─ůgania ┼╝adn─ů m─ůk─ů . Ju┼╝ pytali mnie o to ..ja naprawd─Ö nic szczeg├│lnego nie wyczyniam opr├│cz r├│┼╝nic jakie wy┼éapa┼éam z gadki to jest taka ,┼╝e ja dzie┼ä wcze┼Ťniej ..wieczorem doprowadzam do zagotowania si─Ö fasolki ...ju┼╝ z czosnkiem ..przyprawami ..no i moczy si─Ö dalej w tej wodzie do nast─Öpnego dnia. Potem duuuu┼╝o kie┼ébachy i boczku w─Ödzonego , przecier ..zielona , czerwona dekoracja i ┼╝artko gotowe :).

Zauwa┼╝y┼éam jedn─ů prawid┼éowo┼Ť─ç , ale jeszcze nie jestem pewna na 100% ,┼╝e ┼Ťwie┼╝o ugotowana fasolka pi─Öknie obni┼╝a cukry , ale ju┼╝ odgrzewana wychodzi r├│┼╝nie ...raczej jestem przeciw jej odgrzewaniu ..sprawdz─Ö jeszcze ...
Wygl─ůda mi na to ,ze zachodzi taka sama reakcja jak z makaronem ...we wrze┼Ťniu jedli┼Ťmy go + oczywi┼Ťcie tabletki ...historia do zapomnienie ..ale te┼╝ w┼éa┼Ťnie tak si─Ö dzia┼éo ,┼╝e ┼Ťwie┼╝o ugotowany makaron al dente nie podnosi┼é tak bardzo ...no ale odgrzewany pokazywa┼é szczyty .. co┼Ť musi si─Ö kry─ç za tym ..

Gra┼╝ynko idzie wiosna wielkim susem ...jak si─Ö ciesz─Ö . Wreszcie i ja obudz─Ö si─Ö ze snu zimowego i zaczn─Ö systematycznie chodzi─ç na d┼éuuugie spacery ...zima znikam zawsze pod ko┼édr─ů hi,hi ...

całusy .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-17, 22:15:04
Cytuj z: Mari 2009-03-17, 20:17:07
No tak! zaraz mi powiesz Adamie ,┼╝e z m─Ö┼╝usia robi─Ö na si┼é─Ö chorego hi,hi ....wiem(czasami tak my┼Ťl─Ö)...czyta┼éam Doktora , ┼╝e cukry do 140 a i┬á w nied┼éugim czasie ...jaki┼Ť wypadek ┼╝ywieniowy ..nawet do 180 nie s─ů be i nie robi─ç paniki ...aby nie przekracza─ç progu nerkowego ...

Ja jestem "wredna " i pod tym wzgl─Ödem nieust─Öpliwa┬á :twisted: ...na┼éo┼╝y┼éam ostre normy na wysoko┼Ť─ç poziom├│w ..nie mog─ů przekracza─ç 120 i szlus!.On ma by─ç zdrowy i gdzie┼Ť mam inn─ů opcj─Ö ...cukier jest wysoki ? nie ma jedzonka pod postaci─ů pestek , czy k─Ösa czekolady .

Oj ! naprawd─Ö teraz ju┼╝ troch─Ö odpu┼Ťci┼éam , bo┬á sp┼éoszy┼éam si─Ö troch─Ö w pa┼║dzierniku jak odchudzi┼éam m─Ö┼╝a 8 kg w miesi─ůc .nooo i troch─Ö pr├│buj─Ö go rozpieszcza─ç┬á :D ...coby jeszcze mia┼é si┼é─Ö od czasu do czasu┬á :wink: <┼╝art z w─ůsem >...


Wiesz ..marzy mi si─Ö dzie┼ä , kiedy nie b─Öd─Ö musia┼éa "dzioba─ç " m─Ö┼╝a w paluszek bez strachu i ┼╝eby w og├│le zapomnie─ç o tym urz─ůdzeniu.
Niepotrzebnie wyda┼éam te┼╝ ostatnio kask─Ö na urz─ůdzenie do mierzenia ci┼Ťnienia ...kazaliii kupi─ç┬á , bo przy cukrzycy bardzo wa┼╝ne ....ble, ble, ble, a m─ů┼╝ ma ci┼Ťnienie jak nie wiem hi! dziecko? 115/80 ...p├│┼é roku temu 145.

Jestem dumna z samopoczucia m─Ö┼╝a i widocznych ju┼╝ zmian na lepsze ...
Szokujemy znajomych , rodzin─Ö , kt├│rzy nas widzieli p├│┼é roku temu a teraz ... wygl─ůd o co najmniej 10 lat mniej ..

Adam jeste┼Ť podobny do mojego m─Ö┼╝a mo┼╝e dlatego tak mi si─Ö z Tob─ů ┼éatwo rozmawia┬á :oops:...mo┼╝e zgubiony bli┼║niak ! hi,hi...
aaaa.. kiedy wykry┼ée┼Ť u siebie tego wstr─Ötnego "wirusa cukrowego" i jak d┼éugo trwa┼éa " rehabilitacja"┬á , bo m─ů┼╝ chce Ci dor├│wna─ç kondycj─ů !.
Wiem ,że to mu się uda ..basen spełnia standardy UE  :D.



 

Mari ciesze sie, ze mam brata blizniaka.....pozdrow  blizniaka.

Ciesze sie tez, ze jestes taka rygorystyczna, bo chyba tak powinno byc.
Niemnie jednak zwrocilem uwage na pare zdan w Twoich wypowiedziach, ktore mnie troche trapia i prosze Cie o odpowiedz:
piszesz w ktoryms poscie do Moniki, ze czasami zwiekszasz mezowi weglowodany. Pan Dr Jan Kwasniewski pisze w dziale cukrzyca w jednej ze swoich ksiazek, ze przy cukrzycy nalezy zmniejszyc weglowodany do minimum 50 +/- 15. Czy stosujesz sie do tych norm?

Piszesz w innym poscie, ze jecie owoce, gdzie wiadomo, ze tego przy cukrzyce powinno sie wystrzegac jak ognia...

Jest jeszcze wiecej takich malych bledow, o ktorych sama mowisz i ktore na pewno maja wplyw na te skoki glukozy. Nie jestem lekarzem, natomiast wiem, ze w przyrodzie nic sie stanie bez powodu. W ciaze tez nie zajdziesz bez "przyczyny", ubierajac cieply sweter lodow na jeziorze nie rozpuscisz i przeziebic sie mozesz....Rozumiesz o co mi chodzi?! Pewnie, ze tak.

Te skoki cukru sa spowodowane bledami w diecie, jakiem inz. budowy okretow Ci to mowie hihihihihihihi

serdecznie pozdrawiam
i jeszcze raz pozdrawiam brata blizniaka


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-03-17, 23:50:53
Mari,

suszone morele/sliwki mo┼╝na uk┼éada─ç w masie serowej bez moczenia. Po upieczeniu b─Öd─ů r├│wnie dobre.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: marione 2009-03-18, 20:20:11
Cytuj z: viola44 2009-03-16, 14:59:57
Moje zdanie jest takie, wyliczone 56g ale poniewaz zółtka to najwyzszej jakosci białko , więc spokojnie mozesz zjechac do 35g i obserwować co sie bedzie działo. czyli ok 10-11 zółtek,, ok 200 g.


Witam
Czasami tutaj lubie zajrze─ç i poczyta─ç Wasze posty.Tak dla informacji,w rozmowie z dr.J Kwa┼Ťniewskim w 1996r powiedzia┼é mi,┼╝e w zupe┼éno┼Ťci wystarcza zjedzenie 4-5 ┼╝├│┼étek na dob─Ö,wi─Öksze ilo┼Ťci nie zaszkodz─ů ale nie ma takiej potrzeby.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-03-19, 14:06:59
Hejka,dzieki Marione ,mysle ze tylko 4-5 zoltek to by bylo bardzo za malo , podejrzewam iz Dr.Kwasniewski mial na mysli zoltka + inne bialko na dobe,a mi chodzi o same zoltka tylko , mialam mala nadzieje ze Lekarka sie tez odezwie .....pozdrawiam :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-19, 14:51:02
Cytuj z: lilek 2009-03-19, 14:06:59
Hejka,dzieki Marione ,mysle ze tylko 4-5 zoltek to by bylo bardzo za malo , podejrzewam iz Dr.Kwasniewski mial na mysli zoltka + inne bialko na dobe,a mi chodzi o same zoltka tylko , mialam mala nadzieje ze Lekarka sie tez odezwie .....pozdrawiam :P
 

Znam ludzi, ktorzy jedza 12 - 15 zoltek na dobe ale wowczas nie jedza miesa.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2009-03-19, 14:53:40
Jak mam do┼Ť─ç mi─Ösa to tak robi─Ö. Jajecznica, omlet, ros├│┼é z ┼╝├│┼étkami.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-03-19, 18:10:30
ile jadasz wtedy tych zoltek w takie dni?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-19, 18:55:52
:shock: ale mnie zagi─Öli┼Ťcie !...
a ,┼╝e mam wybuja┼é─ů i przewrotn─ů wyobra┼║ni─Ö to przyszed┼é mi na my┼Ťl ta┼Ťmoci─ůg po kt├│rym "ci─ůgn─ů " jaja a na ko┼äcu tej maszyny jeste┼Ťmy my┬á :wink:.


Moje znajome kury nie maj─ů takich mocy przerobowych ! :D.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: marione 2009-03-19, 19:38:33
Cytuj z: lilek 2009-03-19, 14:06:59
Hejka,dzieki Marione ,mysle ze tylko 4-5 zoltek to by bylo bardzo za malo , podejrzewam iz Dr.Kwasniewski mial na mysli zoltka + inne bialko na dobe,a mi chodzi o same zoltka tylko , mialam mala nadzieje ze Lekarka sie tez odezwie .....pozdrawiam :P


Oczywi┼Ťcie ┼╝e mia┼é na my┼Ťli tylko ┼╝├│┼étka,reszta bia┼éek to w─Ödliny podrobowe,flaczki,w─ůtr├│bki,nerki,nogi wieprzowe.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2009-03-19, 20:13:33
Cytuj z: lilek 2009-03-19, 18:10:30
ile jadasz wtedy tych zoltek w takie dni?

Róznie ale tak około 2 całych jajek i 10 żółtek. Do tego wywary albo kolagenowe albo rosół z kury.
Jajka zawsze s─ů wiejskie, nie kupuj─Ö w sklepie i chyba dlatego tak mi smakuj─ů.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2009-03-19, 20:15:20
Cytuj z: Mari 2009-03-19, 18:55:52
:shock: ale mnie zagi─Öli┼Ťcie !...
a ,┼╝e mam wybuja┼é─ů i przewrotn─ů wyobra┼║ni─Ö to przyszed┼é mi na my┼Ťl ta┼Ťmoci─ůg po kt├│rym "ci─ůgn─ů " jaja a na ko┼äcu tej maszyny jeste┼Ťmy my┬á :wink:.


Moje znajome kury nie maj─ů takich mocy przerobowych ! :D.

Mam stałe zlecenie na 50 jajek tygodniowo. :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-19, 21:18:41
Cytuj z: MONIKAW 2009-03-19, 20:15:20
Cytuj z: Mari 2009-03-19, 18:55:52
:shock: ale mnie zagi─Öli┼Ťcie !...
a ,┼╝e mam wybuja┼é─ů i przewrotn─ů wyobra┼║ni─Ö to przyszed┼é mi na my┼Ťl ta┼Ťmoci─ůg po kt├│rym "ci─ůgn─ů " jaja a na ko┼äcu tej maszyny jeste┼Ťmy my┬á :wink:.


Moje znajome kury nie maj─ů takich mocy przerobowych ! :D.

Mam stałe zlecenie na 50 jajek tygodniowo. :D

Ja mam to samo, tylko ze na 60 ( 4 x 15 )


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-03-19, 21:54:16
Moi dostawcy obecnie nie daj─ů mi tyle jajek ile zamawiam, bo pono─ç kury si─Ö s┼éabiej teraz nosz─ů. Musz─Ö szuka─ç nowych ┼║r├│de┼é. Mo┼╝e to prawda z tym s┼éabym noszeniem, a mo┼╝e zbieraj─ů jajka na ┼Ťwi─Öta, ┼╝eby dosta─ç lepsz─ů cen─Ö? :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2009-03-19, 21:56:11
Prawda. Moi sami nie jedza kupuj─ů w markecie a te trzymaj─ů dla mnie  :shock:
Zabieram wszystko kury, koguty....


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-03-19, 22:22:13
Te┼╝ wiem, ┼╝e ci rolnicy, od kt├│rych kupuj─Ö jajka, "oszcz─Ödzaj─ů" na ich jedzeniu. A kury wiejskie, jak piek─Ö w piekarniku, to dzieciakom moim m├│wi─Ö, ┼╝e to kurczaki ze sklepu, bo inaczej by nie jedli.┬á :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: MONIKAW 2009-03-19, 22:27:45
O matko  :shock: ja nie rusz─Ö takiego ze sklepu.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-03-20, 09:45:35
Je┼Ťli oni tylko takie znali?, a przyzwyczajenie (wiem po sobie) trudno pokona─ç, ale mo┼╝na. Ja si─Ö przestawia┼éam dla zdrowia, a dzieciom jest trudniej, bo nie maj─ů takiej motywacji. Tylko co to ma wsp├│lnego z cukrzyc─ů? :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-20, 17:44:55
Cytuj z: renia 2009-03-20, 09:45:35
Tylko co to ma wsp├│lnego z cukrzyc─ů? :?

Fakt , troch─Ö zboczyli┼Ťmy z tematu ...ju┼╝ si─Ö poprawiam :wink:

Proszę bardzo zacznijmy dyskusję na argumenty ...na razie argumenty tych ichnich nie nasze ..nasze może wda się wypracować  :).

Z tego co┬á wiem na dzie┼ä dzisiejszy z netu , ksi─ů┼╝ek itp. poziom cukru u zdrowego cz┼éowieka nie powinien przekracza─ç 100mg/dl (medycyna )┬á . P├│┼║niej dochodzimy do wyj─ůtk├│w z wyj─ůtk├│w , ┼╝e jak ten zdrowy sobie dobrze poje to mo┼╝e osi─ůgn─ů─ç nawet do 160 ...W podobnie pisze J.K. ,┼╝e Optymalni mog─ů mie─ç "cukry" do 140 .
Og├│lnie dowiaduj─Ö si─Ö ,┼╝e jak nie jest przekroczony pr├│g nerkowy ?...tu ┼║r├│d┼éa podaj─ů┬á wynik...160, 180 do 200 to jest ok.
Nie pasuje mi to wcale ! :?...TO JAKA JEST PRAWDA?....może czytałam tam gdzie nie trzeba?
Dla mnie jest to zbyt du┼╝a r├│┼╝nica i jeszcze dochodz─ů r├│┼╝nice w pomiarach przez glukometr , kt├│ry ma tolerancj─Ö 40 mg/dl ?...zaczyna mi to zakrawa─ç na totaln─ů olewk─Ö ...latamy w kosmos ...z kosmosu robimy zdj─Öcie paczki zapa┼éek a nie potrafimy z dok┼éadno┼Ťci─ů┬á przynajmniej do 10 mg to wszystko pouk┼éada─ç ?.

Przepraszam , ale mam m─Ötlik bo jak obra┼éam sobie norm─Ö nie przekracza─ç 120 mg/dl i wiem co mog─Ö zje┼Ť─ç je┼Ťli cukier nie przekracza 100...mog─Ö frytki , czy np . placki serowe itp..a jak 120? to bia┼éa kie┼ébaska lub roso┼éek t┼éu┼Ťciejszy itp.

Co do tych wy┼╝szych norm...je┼Ťli si─Ö mam nie przejmowa─ç wysoko┼Ťci─ů 160 to mog─Ö je┼Ť─ç wszystko , a wi─Öc prosz─Ö o pomoc bo mo┼╝e niepotrzebnie kuj─Ö m─Ö┼╝a 3 razy dziennie?.

pozdrawiam  :)






Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-20, 19:14:15
Cytuj z: Mari 2009-03-20, 17:44:55
Cytuj z: renia 2009-03-20, 09:45:35
Tylko co to ma wsp├│lnego z cukrzyc─ů? :?

Fakt , troch─Ö zboczyli┼Ťmy z tematu ...ju┼╝ si─Ö poprawiam :wink:

Proszę bardzo zacznijmy dyskusję na argumenty ...na razie argumenty tych ichnich nie nasze ..nasze może wda się wypracować  :).

Z tego co┬á wiem na dzie┼ä dzisiejszy z netu , ksi─ů┼╝ek itp. poziom cukru u zdrowego cz┼éowieka nie powinien przekracza─ç 100mg/dl (medycyna )┬á . P├│┼║niej dochodzimy do wyj─ůtk├│w z wyj─ůtk├│w , ┼╝e jak ten zdrowy sobie dobrze poje to mo┼╝e osi─ůgn─ů─ç nawet do 160 ...W podobnie pisze J.K. ,┼╝e Optymalni mog─ů mie─ç "cukry" do 140 .
Og├│lnie dowiaduj─Ö si─Ö ,┼╝e jak nie jest przekroczony pr├│g nerkowy ?...tu ┼║r├│d┼éa podaj─ů┬á wynik...160, 180 do 200 to jest ok.
Nie pasuje mi to wcale ! :?...TO JAKA JEST PRAWDA?....może czytałam tam gdzie nie trzeba?
Dla mnie jest to zbyt du┼╝a r├│┼╝nica i jeszcze dochodz─ů r├│┼╝nice w pomiarach przez glukometr , kt├│ry ma tolerancj─Ö 40 mg/dl ?...zaczyna mi to zakrawa─ç na totaln─ů olewk─Ö ...latamy w kosmos ...z kosmosu robimy zdj─Öcie paczki zapa┼éek a nie potrafimy z dok┼éadno┼Ťci─ů┬á przynajmniej do 10 mg to wszystko pouk┼éada─ç ?.

Przepraszam , ale mam m─Ötlik bo jak obra┼éam sobie norm─Ö nie przekracza─ç 120 mg/dl i wiem co mog─Ö zje┼Ť─ç je┼Ťli cukier nie przekracza 100...mog─Ö frytki , czy np . placki serowe itp..a jak 120? to bia┼éa kie┼ébaska lub roso┼éek t┼éu┼Ťciejszy itp.

Co do tych wy┼╝szych norm...je┼Ťli si─Ö mam nie przejmowa─ç wysoko┼Ťci─ů 160 to mog─Ö je┼Ť─ç wszystko , a wi─Öc prosz─Ö o pomoc bo mo┼╝e niepotrzebnie kuj─Ö m─Ö┼╝a 3 razy dziennie?.

pozdrawiam  :)







Mari, jestem laikiem w temacie, niemniej jednak "biblia", ktora napisal Pan Dr. Jan Kwasniewski jest najlepsza deska ratunku. Pan Dr. opisuje dokladnie cukrzyce, jej powody, jak leczyc.
Nastronie www.dr-kwasniewski.pl znajdziesz tyle wiadomosci na temat cukrzycy, ze czasami jestem troche zly, ze nie ma wiadomosci na temat ...........no np. jak plywac zeby nie byc za duzy!!! Oczywiscie zartuje, chodzi mnie o to, ze ta strona w polaczeniu z ksiazkami to kopalnia zlota.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-03-20, 21:22:36
Cytuj z: Mari 2009-03-20, 17:44:55
Co do tych wy┼╝szych norm...je&para;li si─Ö mam nie przejmowa─ç wysoko&para;ci&plusmn; 160 to mog─Ö je&para;─ç wszystko , a wi─Öc prosz─Ö o pomoc bo mo┼╝e niepotrzebnie kuj─Ö m─Ö┼╝a 3 razy dziennie?.
Znam tylko normy prawid┼éowego poziomu cukru na diecie tradycyjnej, uznawane przez medycyn─Ö akademick─ů :
poziom cukru na czczo nie powinin przekracza─ç 105 mg/l, a od 126 mg/l dwukrotnie zdiagnozowanym, uwa┼╝a si─Ö wyst─Öpowanie cukrzycy "nieuleczalnej". Po posi┼éku nie mo┼╝e przekroczy─ç 200, a po dw├│ch godz. po jedzeniu powinno by─ç mniej ni┼╝ 140. Na DO mo┼╝na mie─ç nawet 140 na czczo i to jest te┼╝ dobrze. Nie znam jakie mog─ů by─ç maksymalne wahania cukru na DO w ci─ůgu dnia.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-03-21, 09:02:52
Dzwoni do mnie pan z cukrzyc─ů I. 7 lat optymalny. Cukry rosn─ů o 80 mn% po godzinie po 4 ┼╝├│┼étkach, o tyle samo po porcji karczku czy boczku...
godz. 17.00 podaje cukier 280mg%, nie jest głodny, odczuwa ponudzania.
Nie mo┼╝na da─ç T bo wzro┼Ťnie cukier, nie mo┼╝na da─ç cukru bo ma sw├│j, B? - po co ju┼╝ uwik┼éany jest w B, w sumie nie chce mu si─Ö na teraz je┼Ť─ç. Zleci┼éam warzywa bez T do ko┼äca dnia, jak poczuje si─Ö g┼éodny to co┼Ť z B.
Plus picie.
Warzywa - pomidory, mog─ů byc z puszki, cebulowe, og├│rki, cukinia, rzepa, rzodkiewki. Mo┼╝e by─ç nawet zmiksowana cebula z cukini─ů.
Swojego materia┼éu energetycznego ma do┼Ť─ç (chol 280mg%, glu-w/w; nic mu si─Ö nie stanie jak przeczekamy na warzywach do rana; prze┼╝yje :))


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-21, 09:49:47
Cytuj z: lekarka 2009-03-21, 09:02:52
Dzwoni do mnie pan z cukrzyc─ů I. 7 lat optymalny. Cukry rosn─ů o 80 mn% po godzinie po 4 ┼╝├│┼étkach, o tyle samo po porcji karczku czy boczku...
godz. 17.00 podaje cukier 280mg%, nie jest głodny, odczuwa ponudzania.
Nie mo┼╝na da─ç T bo wzro┼Ťnie cukier, nie mo┼╝na da─ç cukru bo ma sw├│j, B? - po co ju┼╝ uwik┼éany jest w B, w sumie nie chce mu si─Ö na teraz je┼Ť─ç. Zleci┼éam warzywa bez T do ko┼äca dnia, jak poczuje si─Ö g┼éodny to co┼Ť z B.
Plus picie.
Warzywa - pomidory, mog─ů byc z puszki, cebulowe, og├│rki, cukinia, rzepa, rzodkiewki. Mo┼╝e by─ç nawet zmiksowana cebula z cukini─ů.
Swojego materia┼éu energetycznego ma do┼Ť─ç (chol 280mg%, glu-w/w; nic mu si─Ö nie stanie jak przeczekamy na warzywach do rana; prze┼╝yje :))
 


No tak, ale przeciez weglowodany to tez cukier.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-21, 11:01:20
Cytuj z: lekarka 2009-03-21, 09:02:52
Dzwoni do mnie pan z cukrzyc─ů I. 7 lat optymalny. Cukry rosn─ů o 80 mn% po godzinie po 4 ┼╝├│┼étkach, o tyle samo po porcji karczku czy boczku...
godz. 17.00 podaje cukier 280mg%, nie jest głodny, odczuwa ponudzania.
Nie mo┼╝na da─ç T bo wzro┼Ťnie cukier, nie mo┼╝na da─ç cukru bo ma sw├│j, B? - po co ju┼╝ uwik┼éany jest w B, w sumie nie chce mu si─Ö na teraz je┼Ť─ç. Zleci┼éam warzywa bez T do ko┼äca dnia, jak poczuje si─Ö g┼éodny to co┼Ť z B.
Plus picie.
Warzywa - pomidory, mog─ů byc z puszki, cebulowe, og├│rki, cukinia, rzepa, rzodkiewki. Mo┼╝e by─ç nawet zmiksowana cebula z cukini─ů.
Swojego materia┼éu energetycznego ma do┼Ť─ç (chol 280mg%, glu-w/w; nic mu si─Ö nie stanie jak przeczekamy na warzywach do rana; prze┼╝yje :))


Nie wierz─Ö ,┼╝e ten Pan jest na DO..na pseudo Do ..zgoda , poniewa┼╝ znam osobi┼Ťcie i s─ů dla mnie wzorem w┼éa┼Ťnie Panowie z cukrzyc─ů 1 i ich cukry po sutym spo┼╝yciu wieprzowiny...poda┼éam gotwan─ů kark├│wk─Ö ,schab ze ┼Ťliwk─ů,┬á ┼Ťledzie ..super zak─ůska do w├│deczki┬á ┬á:) oraz inne dodatki ..pomidory , og├│rki kiszone┬á , jajka w majonezie ..ot, zastawia┼éam st├│┼é┬á do eksperymentu..

Zmierzy┼éam im cukry przed imprez─ů , kt├│ra trwa┼éa od godzimy 19 do 2-giej w nocy. W├│deczka ..wysz┼éo tak po 0,7 na g┼éow─Ö ...d┼éuuuugi czas... tak ,┼╝e nikt nie by┼é pijany┬á :wink: a jedzenia nie pilnowali┼Ťmy proporcji i???

pomiar po??? ..najwy┼╝szy u┬á ┬áPan├│w┬á 134 przy wej┼Ťciowym 118,┬á a u mojego m─Ö┼╝a ? 180 .┬á

Powiedzieli mi jedn─ů , wa┼╝n─ů rzecz i to mnie bardzo uspokoi┼éo...cierpliwo┼Ťci i czasu... takie ma┼ée wahania cukru J...┬á b─Ödzie mia┼é po 2-3 latach stosowania DO i ws┼éuchwania si─Ö w sw├│j organizm oraz pilnowania ci┼Ťnienia krwi.. wa┼╝ne!.
Teraz wiem ,┼╝e na tej imprezce zrobi┼éam b┼é─ůd ...jeden z nich poprosi┼é o sok greifrutowy ...o m├│g┼é...robi┼é sobie drina , a ,┼╝e m─ů┼╝ nie lubi pi─ç 'czy┼Ťciochy' samej pozwoli┼é sobie na popijanie w┼éa┼Ťnie tego soku .┬á Podejrzewam ,┼╝e to by┼éo przyczyn─ů wzrost├│w.

Na miejscu Pani adwersarza wzięłabym się ostro za "robotę " a nie chwalenie się poziomami takich cukrów  :shock:. 
Cukrzyc─Ö mo┼╝na ujarzmi─ç i si─Ö z ni─ů zaprzyja┼║ni─ç ..jedno nie wyklucza drugiego┬á :D.

pozdrawiam ciepło.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-21, 11:16:43
Cytuj z: adampio 2009-03-21, 09:49:47
No tak, ale przeciez weglowodany to tez cukier.



Tak ,masz racj─Ö Adam , ┼╝e nie poda┼éabym m─Ö┼╝owi w takim momencie warzyw .. Jednak zaciekawi┼éo mnie to ,┼╝e Pani Ewa pisze , i┼╝ po podaniu T┬á b─Öd─ů wzrosty ...u nas jest odwrotnie ... t┼éusty boczek , czy ┼╝├│┼étka i cukry spadaj─ů ..
Potrafi─Ö te┼╝ z nimi powalczy─ç dodatkowo podaj─ůc czosnek i zio┼éa morwy bia┼éej.. Ona jest w naszym przypadku dobra┬á 2 x dziennie ...normalizuje cukry poranne .

Nie mog─Ö jednak por├│wnywa─ç za bardzo cukrzycy 1 z 2 ..wiem ,┼╝e r├│┼╝ni─ů si─Ö i to w znacznym stopniu ...nooo i powiem szczerze ,┼╝e nie bardzo wczytywa┼éam si─Ö w 1 .

:)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-03-21, 11:34:56
Pan podawał dobowe optymalne BTW, i jadał tylko produkty dozwolone w DO.
Nie jada owoc├│w, nie pija sok├│w owocowych.
Warzywa niskoweglowodanowe w tym przypadku s─ů ok. bo CIEP┼üY i P┼üYNNY pokarm niskow─Öglowodanowy i  jest doskona┼éym "zapchajbrzuchem" pod warunkiem, ┼╝e smakuje.
U w/w Pana ketony były na +++ zatem białko też nie było mu na ten moment potrzebne...
Samo optymalne BTW czasem nie wystarcza do wyleczenia choroby...
Cukier bywa, że nie spada godzinę po posiłku z białka (żółtka, wieprzowina, ryba), choć tak często się dzieje - że spada.
Weryfikacja białka rozwiazuje tu problem.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-21, 13:14:39
Cytuj z: lekarka 2009-03-21, 11:34:56
Pan podawał dobowe optymalne BTW, i jadał tylko produkty dozwolone w DO.
Nie jada owoc├│w, nie pija sok├│w owocowych.


Prosz─Ö mnie nie zrozumie─ç opacznie ...ja w postach przedstawiam "wypadki przy pracy"┬á :wink: , bo zgodne ┼╝ywienie z DO nie mia┼éoby racji bytu w naszych 'podr├│┼╝ach kulinarnych, odkrywaniu ┼Ťwiata smak├│w' i nie nadawa┼éoby si─Ö ...by┼éoby nudne┬á :D w dyskursach┬á :).

pozdrawiam.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-03-21, 13:21:44
Cytuj z: Mari 2009-03-21, 11:01:20
Zmierzy┼éam im cukry przed imprez─ů , kt├│ra trwa┼éa od godzimy 19 do 2-giej w nocy. W├│deczka ..wysz┼éo tak po 0,7 na g┼éow─Ö ...d┼éuuuugi czas... tak ,┼╝e nikt nie by┼é pijany┬á :wink: a jedzenia nie pilnowali┼Ťmy proporcji i???

pomiar po??? ..najwy┼╝szy u┬á ┬áPan├│w┬á 134 przy wej┼Ťciowym 118,┬á a u mojego m─Ö┼╝a ? 180 .


hehehe, Mari na bani dziabalas kolegow w paluchy?  :lol: :lol:
poza tym napisze przy okazji, ze dobrze mi sie czyta Twoje posty- widac ze wiesz co robisz


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-21, 13:46:36
Cytuj z: _flo 2009-03-21, 13:21:44
hehehe, Mari na bani dziabalas kolegow w paluchy?  :lol: :lol:
poza tym napisze przy okazji, ze dobrze mi sie czyta Twoje posty- widac ze wiesz co robisz


a w co miałam dziobać ???  :D ..przecież tak jest zalecane .

Bardzo prosz─Ö o odpowied┼║ zwrotn─ů┬á :twisted: a Ty gdzie dziobiesz koleg├│w ? :oops:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-03-21, 14:03:32
oto odpowiedz zwrotna  :D
bardziej akcentowalam pierwsza czesc mojego zdania niz paluchy same w sobie
chodzilo mi o to, ze ty to taka rozrabiara jestes, co  8) dobrze!

jesli o chodzi o dziobanie kolegow, to wstydze sie odpowiedziec
moze tak:
"a potem byla zmiana, i szpak dziobal bociana"  :P 8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-21, 15:29:42
noooo ..taaak .. niech pomy┼Ťl─Ö┬á :shock: bo nie pamietam !,
ale musisz mi wybaczyć, bo przecież 'jajacara' jestem  :twisted: ..chyba to było jednak po pijaku.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-21, 15:38:32
Cytuj z: adamgraza 2009-03-17, 17:32:37
┬á ┬áReniu z podgardla to s─ů dobre tylko czipsy

Gra┼╝ynko gdzie Ci─Ö wci─ůgn─Ö┼éo? ...pomaszerowa┼éa┼Ť pewnie robi─ç wiosenne porz─ůdki w ogr├│dku i masz mnie w nosie?┬á :D to tak jak moja Mami te┼╝┼╝┼╝ nie chce ze mn─ů plotkowa─ç przy kawusi , tylko wzi─Ö┼éa zabawki ..wiaderko grabki i se posz┼éa┬á :shock:.
A ja tam wolę przy mężusiu bzdury popychać   :D.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-03-21, 22:52:34
Witaj Mari . jestem. jestem . Podgl─ůdam . czytam , usmiecham si─Ö . Dobrze sobie radzisz. Mamy nowa kolezanke LIlek. Cieszy mnie to. Coraz wi─Öcej chetnych do pomocy. TYlko tak naprawde , malo cukrzykow ktorzy chcieliby podzielic sie w┼éasnymi do┼Ťwiadczeniami. Wielu tu napewno zaglada , i cho─çby jedno nasze do┼Ťwiadczenie im pomo┼╝e to juz co┼Ť.....

Jakby ta choroba objeta byla tabu.
Caly tydzień bylo zimno . więc na działce nie bylam . Ale czekam na ciepełko

Moj m─ů┼╝ tak─ů zon─Ö jak ty by pewnie chcia┼é /cale zycie kl├│cimy si─Ö o dzialk─Ö / ja go ci─ůgn─Ö a on nie chce. Mowi ┼╝e to robota glupiego. Ja na lonie natury czuj─Ö ┼╝e  zyj─Ö . Nie cierpi─Ö miast i tych okropnych sypialni.

Podczas ostatniej grypy rozbolal mnie kr─Ögoslup . I tak juz z miesi─ůc.Coraz bardziej . Tylko lezenie .

I pytanie czy ostatnio nie bylo za du┼╝o bialka . Wiem juz jedno ze im mniej bialka tym dla mnie lepiej serdecznie pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 14:59:46
Masz racj─Ö Gra┼╝ynko ,┼╝e ta choroba jest tabu......to smutne . Wiesz ja chyba zaloguj─Ö si─Ö na forum www.mojacukrzyca.org
Jest tam sporo ludzi z tymi samymi problemami i z do┼Ťwiadczeniem .

He, he z tym m─Ö┼╝em to polecia┼éa┼Ť ...uwaga! nie wszystko z┼éoto co sie ┼Ťwieci┬á :twisted:

Gra┼╝ynko z tym kr─Ögos┼éupem to mnie zasmuci┼éa┼Ť ..oczywi┼Ťcie u lekarza by┼éa┼Ť ?! i terapia idzie pe┼én─ů par─ů?. Jednak wydaje mi si─Ö ,┼╝e to troch─Ö d┼éugo trwa? nie s─ůdzisz?, a pytanie czy za du┼╝o bia┼éka , czy za ma┼éo to troch─Ö zakrawa na igranie z w┼éasnym zdrowiem┬á :evil:...pisz mi tu szczerze ..plisss
noo i nie obrażaj sie moja kochana dziewczyno  :D.





Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-03-24, 15:05:25
Cytuj z: adamgraza 2009-03-21, 22:52:34
...Jakby ta choroba objeta byla tabu...


Czy mozna prosic o doprecyzowanie, co masz na mysli piszac
"objeta tabu", czego oczekujesz?



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 15:08:43
Cytuj z: grizzly 2009-03-24, 15:05:25
Cytuj z: adamgraza 2009-03-21, 22:52:34
...Jakby ta choroba objeta byla tabu...


Czy mozna prosic o doprecyzowanie, co masz na mysli piszac
"objeta tabu", czego oczekujesz?



Tabu tzn. na tym forum  :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 15:15:29
oj! polecia┼éo przez przypadek  :)...chodzi mi o to ,┼╝e na tym forum jest ma┼éo ludzi z tym schorzeniem a co si─Ö wi─ůze oczywi┼Ťcie z ma┼éa ilo┼Ťci─ů wypowiedzi .


pozdrawiam M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-03-24, 15:23:22
Cytuj z: Mari 2009-03-24, 15:08:43
..na tym forum...


Acha, teraz rozumiem o co chodzi.

BTW

Ja osobiscie widze "cukrzyce" jako "NIEPRAWIDLOWOSC PRZEMIANY LIPIDOW"
oczywiscie wielu(nawet chorych) postrzega te chorobe w aspekcie "weglowodanow"
i to jest wielki blad, BARDZO wielki blad, skutki takiego myslenia szybko daja sie we znaki!

Tak trudno zrozumiec przyczyne NADMIERNEJ mobilizacji WKT(FFA)
oraz ZMNIEJSZONE zuzytkowanie chylomikronow i VLDL.

Tak trudno wyobrazic sobie skutki przewleklej HIPERTRIACYLOGLICEROLEMII,
natomiast wszyscy "gegaja" na temat poziomu glukozy we krwi!!!  :shock:



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 15:53:21
Nio tak┬á :wink: napisa┼ée┼Ť jasno i czytelnie ...lipidy ...mobilizacji WKT(FFA)...HIPERTRIACYLOGLICEROLEMII┬á :(.

Co ja mam z tym zrobi─ç ???
obiad?.


pozdrawiam ciepło M.






Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-03-24, 16:05:07
Cytuj z: Mari 2009-03-24, 15:53:21
...Co ja mam z tym zrobi─ç ??? ...


Zagonic do ROBOTY dobrego specjaliste lekarza,
kierujac sie najlepszym stosunkiem "jakosci do ceny".  8)

Mysle, ze jest to najlepsze wyjscie ze zlej sytuacji,
kiedy brak umiejetnosci praktycznego stosowania "wiedzy"
zmusza do "majsterkowania metabolicznego" po omacku!  :shock:

Zdrowie i zycie jest cenniejsze od pieniedzy czy innych "przedmiotow wartosciowych"!



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 16:13:45
Zagoni─ç do roboty?...lekarza? chyba przylecia┼ée┼Ť z kosmosu  :twisted:..Oni maj─ů terminy przyj─Ö─ç na kilka miesi─Öcy do przodu a p┼éatnikiem jest Pa┼ästwo A WI─śC CO POZOSTAJE?....uwierz nie ma ceny kt├│r─ů zap┼éac─Ö aby m─ů┼╝ by┼é zdrowy ii m├│g┼é wci─ůgn─ů─ç serniczka  :D...
ale podaj mi namiar na uczciwego fachowca  bo  przesta┼éam wierzy─ç w anio┼éki :( .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2009-03-24, 16:21:07
Takie rady misiaczka to były już raz w przypadku POCHP.
"Wirtualny" pacjent by┼é bardzo chor─ů osob─ů ┬á:(
i też dostałwał tego typu "recepty"
od tego wirtualnego "buraska" :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 16:57:49
Wojtek paskudo kochana nie wciubiaj nocha między nas :wink:, tylko  zacznij z nami pisać receptę zdrowia  :D.

u┼Ťciski Mariola.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-03-24, 17:02:28
Cytuj z: WojciechS 2009-03-24, 16:21:07
...Takie rady misiaczka to były już raz w przypadku POCHP...


Mily Wojciechu! Zgadza sie, taka byla przyjacielska informacja
o mozliwosci "pomocnej dloni" ze szczerego serca i z doskonalym rozeznaniem
mozliwych wariantow tej pomocy.

Jednak wyciagnieta w poczuciu empatii "pomocna dlon"
niezostala przyjeta!  :cry:

Zadziwiajace jest natomiast to, ze cala energia zyciowa zainteresowanych
zostala skoncentrowana na ustawicznym "konsaniu" wyciagnietej "pomocnej dloni"!

Prosze poczytac np. posty "Kangura" !



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2009-03-24, 17:10:58
Misiek, ty jeste┼Ť jednak wielki,
ale rady z twojej "wirtualnej podgardlanej arkadii"
s─ů chyba wy┼é─ůcznie dla takich wybra┼äc├│w jak ty.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 17:12:11
grizzly ..Drogi Forumowiczu┬á :D mam do Ciebie jedno nie zwi─ůzane z tematem pytanie┬á i przepraszam z g├│ry ,┼╝e zadaj─Ö ...nie musisz odpowiada─ç┬á :wink: .
Sk─ůd czerpiesz t─Ö niezliczon─ů ilo┼Ť─ç energii ?i...czytaj ...szczeg├│lnie ┼╝art, u┼Ťmiech, a kiedy trzeba to i lekka ironia .


Imponujesz mi  :) .. uczę się i kto wie???



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-03-24, 17:12:52
Cytuj z: Mari 2009-03-24, 16:13:45
...uwierz nie ma ceny kt├│r─ů zap┼éac─Ö aby m─ů┼╝ by┼é zdrowy...


Mariolka, mysle ze piszesz "od serca" i nie sa to puste slowa.
Przesylam gorace, zyczenia dla Ciebie i Twojego meza
aby "choroba" zostala ujarzmiona.

Bardzo pocieszajacy jest fakt, ze cukrzyca jest stosunkowo
latwo "uleczalna" gdy zastosuje sie "odpowiednie" zalecenia!  8)



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 17:16:02
Cytuj z: WojciechS 2009-03-24, 17:10:58
Misiek, ty jeste┼Ť jednak wielki,
ale rady z twojej "wirtualnej podgardlanej arkadii"
s─ů chyba wy┼é─ůcznie dla takich wybra┼äc├│w jak ty.


Wojtek plisss... o cukrzycy piszemy... 'cholera' dawno wytępiona!  :twisted: :wink: :D

diagnoza Twojego dzisiejszego posiłku Kochany to za mało T.

buziaki.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2009-03-24, 17:16:35
U misiek
zaczyna wyci─ůga─ç "pomocn─ů ┼éap─Ö".
Radz─Ö korzysta─ç z "wirtualej podgardlanej arkadii" :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 17:18:57
Cytuj z: grizzly 2009-03-24, 17:02:28
Cytuj z: WojciechS 2009-03-24, 16:21:07
...Takie rady misiaczka to były już raz w przypadku POCHP...


Mily Wojciechu! Zgadza sie, taka byla przyjacielska informacja
o mozliwosci "pomocnej dloni" ze szczerego serca i z doskonalym rozeznaniem
mozliwych wariantow tej pomocy.

Jednak wyciagnieta w poczuciu empatii "pomocna dlon"
niezostala przyjeta!  :cry:

Zadziwiajace jest natomiast to, ze cala energia zyciowa zainteresowanych
zostala skoncentrowana na ustawicznym "konsaniu" wyciagnietej "pomocnej dloni"!

Prosze poczytac np. posty "Kangura" !




Dzi─Ökuj─Ö Ci za namiar i za Mariolka ..eech..jak┼╝e to ciep┼ée i od Ciebie hi,hi ...m─Ö┼╝u┼Ť tak do mnie m├│wi ┬á:D .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 17:20:50
Cytuj z: grizzly 2009-03-24, 17:12:52
Cytuj z: Mari 2009-03-24, 16:13:45
...uwierz nie ma ceny kt├│r─ů zap┼éac─Ö aby m─ů┼╝ by┼é zdrowy...


Mariolka, mysle ze piszesz "od serca" i nie sa to puste slowa.
Przesylam gorace, zyczenia dla Ciebie i Twojego meza
aby "choroba" zostala ujarzmiona.

Bardzo pocieszajacy jest fakt, ze cukrzyca jest stosunkowo
latwo "uleczalna" gdy zastosuje sie "odpowiednie" zalecenia!  8)




Przepraszooom to mia┼éo by─ç do tego  :oops: :oops: :cry:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2009-03-24, 17:21:53
Mari
ty nie czekaj tylko pakuj m─Ö┼╝a i siebie
bo do "mi┼Ťka" czas jecha─ç z kopertk─ů... :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: grizzly 2009-03-24, 17:22:40
Cytuj z: WojciechS 2009-03-24, 17:10:58
...Misiek, ty jeste┼Ť jednak wielki...


Wojciechu, jestem pewien, ze Ty rownie dobrze, jestes w stanie
poradzic sobie z problemami cukrzycowymi.

Prosze Bardzo Ciebie, abys niebyl taki krytyczny
w stosunku do "potencjalnych partnerow"  8)

Zaprawde powiadam Tobie, ze cos bardzo "obfitego"
moze regularnie wpadac tobie na "ruszta"  8)





Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 17:25:53
Wojtek znasz takie warzywko jak burak ? uwielbiam go !!! zasma┼╝any na gor─ůco ... mniammmm ..uwa┼╝aj bo Ci─Ö zjem :D .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 17:28:47
A Ty m├│j kochany grizzly masz robot─Ö ! no to ju┼╝ si─Ö bierz! :D ...jest takie m─ůdre przys┼éowie ...co masz zrobi─ç dzi┼Ť to zr├│b , co masz zje┼Ť─ç dzi┼Ť od┼é├│┼╝ na jutro┬á :twisted:.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2009-03-24, 17:37:15
Misiek,
a zasadził ci kto buraka? :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 17:39:39
Cytuj z: WojciechS 2009-03-24, 17:37:15
Misiek,
a zasadził ci kto buraka? :shock:

Kocham Ci─Ö za to !!! :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2009-03-24, 17:55:21
http://www.youtube.com/watch?v=15XQx6PMv0U - stara szkoła dla buraków.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 18:00:20
dobry i edukacyjny filmik  :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2009-03-24, 18:19:43
Cytuj z: Mari 2009-03-24, 17:28:47
...jest takie m─ůdre przys┼éowie ...


mo┼╝e:
"jeste┼Ť tym, co uwielbiasz je┼Ť─ç?"  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-03-24, 18:25:36
jak robiłam prawko, na egzaminie jechałam 80 km/godzine w miescie, scinałam zakretny, i tak zdałam i to za pierwszym razem  :D :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2009-03-24, 18:28:40
A ja nie robi┼éem prawka, bo zawsze mnie wozili.  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-03-24, 18:31:10
wow, nie wiesz co tracisz, jazda samochodem to prawdziwa przyjemno┼Ť─ç, jeste┼Ť niezale┼╝ny.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2009-03-24, 18:43:48
viola44
całe życie jeżdżę "taxi", bo to znacznie taniej i przyjemniej wychodzi.
Tylko w Polsce nie lubi─Ö latem "taxi" z przypadku, bo nie wszystkie maj─ů jeszcze klimatyzacj─Ö i trzeba wyra┼║nie powiedzie─ç, ┼╝e zam├│wiony samoch├│d ma by─ç z klim─ů! :( Ale z drugiej strony ma to te┼╝ i zalet─Ö, bo polskie "taxi"graty po mnie nie przyje┼╝d┼╝aj─ů.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-03-24, 19:03:57
Cytuj z: WojciechS 2009-03-24, 18:43:48
viola44
całe życie jeżdżę "taxi", bo to znacznie taniej i przyjemniej wychodzi.
Tylko w Polsce nie lubi─Ö latem "taxi" z przypadku, bo nie wszystkie maj─ů jeszcze klimatyzacj─Ö i trzeba wyra┼║nie powiedzie─ç, ┼╝e zam├│wiony samoch├│d ma by─ç z klim─ů! :( Ale z drugiej strony ma to te┼╝ i zalet─Ö, bo polskie "taxi"graty po mnie nie przyje┼╝d┼╝aj─ů.


Wiesz, jeste┼Ť m─Ö┼╝czyzn─ů, wi─Öc nie bierzesz pod uwag─Ö tego, ┼╝e taks├│wkarzowi mo┼╝e "odbi─ç" i zechce wywie┼Ť─ç Cie do lasu :( niekoniecznie na zbieranie jag├│d, pewnie przesadzi┼éam w tym momencie ale zawsze jak wsiada┼éam do taxi, by┼éo to lata temu, to jakie┼Ť takie kud┼éate my┼Ťli mi przez g┼éow─Ö przechodzi┼éy i modli┼éam si─Ö ┼╝eby dojecha─ç szcz─Ö┼Ťliwie.┬á :D zawsze podziwia┼éam dziewczyny kt├│re ┼éapa┼éy "okazje", przecie┼╝ to naprawd─Ö jest ryzyko.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2009-03-24, 19:17:03
Cytuj z: viola44 2009-03-24, 19:03:57
zechce wywie┼Ť─ç Cie do lasu


Nie mo┼╝na zak┼éada─ç, ┼╝e ka┼╝dy taxi driver zrobi zaraz tak─ů "nied┼║wiedzi─ů przys┼éug─Ö", jak i ┼╝e ka┼╝dej kobiecie si─Ö to ewentualnie nie spodoba. Nigdy nie s┼éysza┼éem o zgwa┼éconych kobietach przez taks├│wkarza, ale o zamordowanych taks├│wkarzach i owszem.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-24, 19:17:59
Cytuj z: WojciechS 2009-03-24, 18:19:43
Cytuj z: Mari 2009-03-24, 17:28:47
...jest takie m─ůdre przys┼éowie ...


mo┼╝e:
"jeste┼Ť tym, co uwielbiasz je┼Ť─ç?"┬á :lol:

he , he ja pierwsza by┼éam :D ┬á...plagiaty s─ů niezauwa┼╝alne ┬á:twisted:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-03-24, 19:46:01
Cytuj z: viola44 2009-03-24, 18:25:36
scinałam zakretny, i tak zdałam i to za pierwszym razem


http://video.google.pl/videoplay?docid=-6958572959486365846&hl=pl - ale chyba nie a┼╝ tak viola44 ┼Ťcina┼éa┼Ť? - "zawracanie na rondzie" :shock: i "...po czarnym asfalcie...". :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-03-24, 19:52:24
Cytuj z: admin 2009-03-24, 19:46:01
Cytuj z: viola44 2009-03-24, 18:25:36
scinałam zakretny, i tak zdałam i to za pierwszym razem


http://video.google.pl/videoplay?docid=-6958572959486365846&hl=pl - ale chyba nie a┼╝ tak viola44 ┼Ťcina┼éa┼Ť? - "...po czarnym asfalcie...". :lol:

:D :D jeszcze gorzej ┼Ťcina┼éam, ale wiesz mia┼éam mini sp├│dniczke a egzaminatorem by┼é facet :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-03-24, 20:05:09
Cytuj z: viola44 2009-03-24, 19:52:24
był facet :wink:


http://www.youtube.com/watch?v=n84McJyTRuw&hl=pl - a jak "facet", to...  :cry:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-03-24, 20:18:38
Cytuj z: admin 2009-03-24, 20:05:09
Cytuj z: viola44 2009-03-24, 19:52:24
był facet :wink:


http://www.youtube.com/watch?v=n84McJyTRuw&hl=pl - a jak "facet", to...  :cry:


:D wow adminku, nie mog┼ées mi zrobic milszej niespodzianki, uwielbam ten kawa┼éek, jak go s┼éysz─Ö nogi rw─ů mi sie do ta┼äca i chce mi si─Ö ┼╝yc ale nie dlatego ┼╝e facet to...., tak naprawd─Ö to od nas samych zale┼╝y kim jest facet..., m─Ö┼╝czyzna jest wizyt├│wka kobiety :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-03-24, 20:33:21
Cytuj z: viola44 2009-03-24, 20:18:38
m─Ö┼╝czyzna jest wizyt├│wka kobiety ...


I na wspak. :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-03-24, 22:34:24
Cytuj z: viola44 2009-03-24, 19:52:24
Cytuj z: admin 2009-03-24, 19:46:01
Cytuj z: viola44 2009-03-24, 18:25:36
scinałam zakretny, i tak zdałam i to za pierwszym razem


http://video.google.pl/videoplay?docid=-6958572959486365846&hl=pl - ale chyba nie a┼╝ tak viola44 ┼Ťcina┼éa┼Ť? - "...po czarnym asfalcie...". :lol:

:D :D jeszcze gorzej ┼Ťcina┼éam, ale wiesz mia┼éam mini sp├│dniczke a egzaminatorem by┼é facet :wink:
 

No to chyba zdalas, nie?  (juz to widze)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-03-25, 07:59:32
Cytuj z: adampio 2009-03-24, 22:34:24
Cytuj z: viola44 2009-03-24, 19:52:24
Cytuj z: admin 2009-03-24, 19:46:01
Cytuj z: viola44 2009-03-24, 18:25:36
scinałam zakretny, i tak zdałam i to za pierwszym razem


http://video.google.pl/videoplay?docid=-6958572959486365846&hl=pl - ale chyba nie a┼╝ tak viola44 ┼Ťcina┼éa┼Ť? - "...po czarnym asfalcie...". :lol:

:D :D jeszcze gorzej ┼Ťcina┼éam, ale wiesz mia┼éam mini sp├│dniczke a egzaminatorem by┼é facet :wink:
 

No to chyba zdalas, nie?  (juz to widze)


zda┼éam  poniewaz pojecha┼éam ca┼ékiem dobrze.........koniec tematu.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-03-25, 19:30:45
No , no dobrze nasza cukrzyca to nie samoch├│d, chociazby czemu nie takie por├│wnaniebyloby mozliwe .
Jakie paliwo wlejesz tak pojedziesz.
Od kilku dni bior─Ö zastrzyki na kregos┼éup .Tabletki musia┼éam odstawi─ç , bo rozbolal mnie zo┼é─ůdek i jelita.
Faktycznie grypa spowodowala ten stan zapalny
. Jestem w szoku , moja Pani dr. rodzinna sama dala mi skierowanie na kilka badań / do tej pory musialam to z niej czasem wydusić/
Do lekarza chodz─Ö rzadko , bo nie ma takowej pptrzeby. Zostawiam tylko ksi─ů┼╝eczk─Ö w rejestracji  na wypisanie mi pask├│w do gl;ukometra.
Od wczoraj wiem ┼╝e na przyszlosc musze tez zostawia─ç ksi─ů┼╝eczk─Ö z wpisanymi pomiarami cukrow.
Lekarz musi miec uzasadnienie do wypisywania pask├│w.
Jeszcze troche a mi ich nie przepisz─ů bo nie wykupuj─Ö lek├│w na cukrzyce. Paranoja.
Ja cukrzyk ,ktory nie choruje , nie biore tabletek , insuliny , na razie nie mam powik┼éa┼ä cukrzycowych, plac─Ö skladki zdrowotne.  No tylko si─Ö w┼Ťciec. Wkurzy┼éa mnie okropnie.  :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-27, 22:17:32
Cytuj z: adamgraza 2009-03-25, 19:30:45
No , no dobrze nasza cukrzyca to nie samoch├│d, chociazby czemu nie takie por├│wnaniebyloby mozliwe .
Jakie paliwo wlejesz tak pojedziesz.
Od kilku dni bior─Ö zastrzyki na kregos┼éup .Tabletki musia┼éam odstawi─ç , bo rozbolal mnie zo┼é─ůdek i jelita.
Faktycznie grypa spowodowala ten stan zapalny
. Jestem w szoku , moja Pani dr. rodzinna sama dala mi skierowanie na kilka badań / do tej pory musialam to z niej czasem wydusić/
Do lekarza chodz─Ö rzadko , bo nie ma takowej pptrzeby. Zostawiam tylko ksi─ů┼╝eczk─Ö w rejestracji┬á na wypisanie mi pask├│w do gl;ukometra.
Od wczoraj wiem ┼╝e na przyszlosc musze tez zostawia─ç ksi─ů┼╝eczk─Ö z wpisanymi pomiarami cukrow.
Lekarz musi miec uzasadnienie do wypisywania pask├│w.
Jeszcze troche a mi ich nie przepisz─ů bo nie wykupuj─Ö lek├│w na cukrzyce. Paranoja.
Ja cukrzyk ,ktory nie choruje , nie biore tabletek , insuliny , na razie nie mam powik┼éa┼ä cukrzycowych, plac─Ö skladki zdrowotne.┬á No tylko si─Ö w┼Ťciec. Wkurzy┼éa mnie okropnie.┬á :shock:



┼üoj! to mnie zmartwi┼éa┼Ť ...co┼Ť trzeba pokombinowa─ç z tymi paskami bo nam te┼╝ to grozi┬á :( .
Gra┼╝ynko jakiego u┼╝ywasz glukometru?..ja "accu-hek go "..no i dobrze ,ze jestem na bie┼╝─ůco z wiadomo┼Ťciami ...mniej wi─Öcej , bo wpadliby┼Ťmy w panik─Ö .Paski do tego glukometru skalibrowali do osocza krwi (by┼éy ustawione dotychczas do pe┼énej krwi), czyli teraz pokazuj─ů wyniki wy┼╝sze o 11% .
Producent informuje na swojej stronie ,┼╝eby skonsultowa─ç si─Ö z lekarzem i ustali─ç nowe "normy"kiedy mo┼╝e wyst─ůpi─ç niedocukrzenie ...chole*a jestem z┼éa!...a dlaczego tylko t─Ö pozycj─Ö na┬á "-" a┬á o┬á "+" zapomnieli ?....czy┼╝by teraz warto┼Ť─ç najwy┼╝sza ..te okolice 100 zaczyna┼éy znowu topnie─ç?. ...musia┼éby kto┼Ť mi wyt┼éumaczy─ç ┼éopatologicznie dlaczego wyniki teraz s─ů wy┼╝sze.. przecie┼╝ zawarto┼Ť─ç cukru si─Ö nie zmieni┼éa , tylko osocze po "wir├│wkowaniu" daje 55% warto┼Ťci pe┼énej krwi...

Fachowiec pilnie poszukiwany! i mile widziany :D


A ! i ja jestem potencjaln─ů ch─Ötn─ů przy tych pomiarach ...przedtem mia┼éam ┼Ťrednie wyniki 2 godziny po posi┼éku od 80-85 teraz ┼éapi─Ö si─Ö na 100 ???...b─Öd─Ö s┼éodkim p─ůczusiem ?.

u┼Ťciski┬á :).







Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-03-29, 15:45:15
Mari moim zdaniem to chyba tak do końca nikt nie wie jaki pomiar cukru ma być na czczo?
M├│j aparat chyba jeden z najprostrzych ,nazywa si─Ö  Optimum Xido.
Jest bardzo prosty w obsludze ,jego druga zaleta -paski s─ů tanie.
Mo┼╝e te┼╝ poprzez specjalne paski  monitorowa─ç st─Ö┼╝enie cia┼é  ketonowych we krwi
Nie kupuje ich bo s─ů poprostu do┼Ťc drogie. :shock:
I jeszcze jedno jak mi wysiada bateria to przysylaja mi drugi / placilam tylko raz przy jego zakupie/
serdecznie pozdrawiam Gra┼╝yna.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-03-30, 07:14:40
Mari znalaz┼éam ciekawy artyku┼é w w─ůtku ;Warto przeczyta─ç;na temat insuliny.
Jest to wyklad dr. Ron Rosendale. A┼╝ rozbolala mnie glowa .
Znalaz┼éam przyczyn─Ö ci─ůg┼éego niedoboru magnezu.┼╗ycz─Ö mi┼éej lektury, d┼éuuuuuugiej. :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-03-30, 16:46:18
Przeczyta┼éam i wiesz co ? akurat id─Ö jutro zrobi─ç pozosta┼ée wyniki , kt├│rych nie robili┼Ťmy od wrze┼Ťnia ...od zmiany diety┬á :shock: to zapytam , czy zrobi─ů nam poziom insuliny.. Czyta┼éam o tym ju┼╝ kiedy┼Ť na necie i zdziwi┼éam si─Ö ,┼╝e badany jest tylko poziom cukru we krwi ,┬á a poziom insuliny pomijany ...no , ale tak naprawd─Ö to mi to p├│┼║niej umkn─Ö┼éo..
Jestem jutro nastawiona na sprawdzenie bezpo┼Ťrednie ..nie z proporcji cholesterolu ... proporcje mi─Ödzy HDL i┬á LDL ..czy si─Ö poprawi┼éy i tr├│jglicerydy :(...zobaczymy , czy ta dieta pomog┼éa ...
Dodatkowo zrobi─Ö poziom ┼╝elaza i bilirubiny ...to┬á po raz pierwszy , a powinni┼Ťmy zaraz po wykryciu cukrzycy .
Wa┼╝ne i pomini─Öte przez nas ...USG w─ůtroby...to t─Ö choler─Ö podejrzewam za m─ůcenie w organizmie m─Ö┼╝a nie trzustk─Ö! .

Jak co┼Ť znajdziesz ciekawego to wklejaj stronk─Ö oki?┬á :D .

Nie pami─Ötam , czy Ci pisa┼éam o ziele morwa bia┼éa ...susz z li┼Ťci┬á ..w naszym przypadku jest super! ..M─ů┼╝ pije j─ů┬á dwa razy dziennie i
ju┼╝ ten post wy┼╝ej o kalibracji pask├│w┬á :D sta┼é si─Ö dla nas nieaktualny hi,hi, bo systematyczne picie owej ro┼Ťlinki daje efekty i to spore!.


buziaki   :wink:




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-04-03, 12:02:01
Mari  chcialam tez kupi─ç te ziola ale tylko s─ů w saszetkach.No nie bardzo mi smakuje ten papier. Ale mozna to wyrzucic i zaparza─ç same li┼Ťcie. Pomysl─Ö.
Po tych pi─Öciu zastrzykachtroche czulam si─Ö lepiej , myslalam ze jako┼Ť si─Ö to rozejdzie. Ale guzik . B├│l przeszedl wy┼╝ej i jest jeszcze gorzej. Mam nastepne zastrzyki + wit. B12 + trzy rodzaje zabiegow.
Ale ci wirus mi narozrabial. No nie wiem jak to sie sko┼äczy. Co┼Ť zle to widz─Ö  :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-04-03, 21:28:26
Gra┼╝ynko nie wiem jak ci p├│jdzie z t─ů morw─ů w saszetkach ,oby da┼éa efekty , bo ja przed zakupem suszu z wygody zakupi┼éam w tabletkach i┬á 'g'
pomagało ...może inaczej nie było widocznych efektów.
Tabletki si─Ö sko┼äczy┼éy i nie spieszy┼éo mi si─Ö z nast─Öpnym zakupem , ale przechodzi┼éam z m─Ö┼╝em ko┼éo zielarskiego sklepu i mu zaiskrzy┼éo w g┼éowie ..przypomnia┼éo si─Ö o tej morwie . Weszli┼Ťmy i maj─ů na stanie.

Jest to produkt firmy Dary Natury z Grodziska .Jak chcesz poczytać to wrzuć    www.darynatury.pl .
Kupi┼éam te┼╝ inn─ů sk┼éadaj─ůc─ů si─Ö z kilku herbatk─Ö ekologiczn─ů polecan─ů r├│wnie┼╝ cukrzykom.. z r├│┼╝nych zi├│┼é i┬á nie polecam.
Te produkty maj─ů certyfikat.┬á ┬á

Oj! Grażko łobuzie wyłaź w końcu na słońce !..ach ! żeby wreszcie przyszło na stałe, może ono wypali ten cholerny ból , czego Ci życzę z całego serca .



ciep┼ée :) i delikatne! :shock:┬á ob┼Ťciski .



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-05, 15:10:45
Je┼╝eli cukry s─ů powy┼╝ej 135mg% to nie potrzeba bogatow─Öglowodanowych produkt├│w w nast─Öpnym posi┼éku. Co zatem zje┼Ť─ç? Jakie┼Ť warzywo, ewentualnie co-nieco T, sok pomidorowy, zupa cebulowa z odrobin─ů T, boczek, jarzynowa z majonezem, kalafior, brukselka bez t┼éuszczu, og├│rki, sur├│wka zbia┼éej rzepy czy selera itd.
Jer┼╝eli w moczu s─ů ketony + cukier powyzej 135mg% - mamy materia┼éu energetycznego do┼Ť─ç - warto zje┼Ť─ç warzywo kiszone, gotowane, surowe, na patelni─Ö, sok warzywny, itd...
W obu powyższych przypadkach nie czuje się głodu, zatem w/w postępowanie jest zasadne.
Gdy czujemy g┼é├│d przy cukrach powy┼╝ej 135mg% to warto zje┼Ť─ç warzywo+T+B lub samo B lub samo T lub samo warzywo, wedle smak├│w.
I obserwowa─ç. Jak po samym B po godzinie s─ů wzrosty cukru - mamy w organizmie najprawdopodobniej nadmiary B (weryfikowa─ç mo┼╝na B jedz─ůc cz─Ö┼Ťciej jeden rodzaj produktu bogatobia┼ékowego na dob─Ö). Je┼╝eli po pomidorach/papryce s─ů wzrosty cukru (problem z psiankowatymi) - 1 x w miesi─ůcu (przyk┼éadowo) zrobi─ç 3 dni bez ziemniak├│w.
Mo┼╝e jaki┼Ť cukrzyk tu zawita bym mog┼éa znale┼║─ç rozwiazanie w ostatniej poszukiwawczej kwestii (trzeba znale┼╝─ç diet─Ö, kt├│ra daje 100% gwarancji zlikidowania nowotworu).


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-04-05, 18:40:32
Lekarko pewnie znasz diet─Ö dr Budwig ?
Kobieta bra┼éa do swojej kliniki 'spisanych na strat─Ö'┬á ┬á:( przez medycyn─Ö akademick─ů ludzi z hospicjum ...
Dieta oparta  na oleju lnianym z pierwszego tłoczenia + biały ser (pasta zmiksowana - ważne ...dodatek do każdego posiłku) + słońce + inne zalecenia i rak się wycofywał . Statystyka niesamowita.

Nie wiem dlaczego ta dieta i te leczenie nie jest stosowne ...kłamię ...wiem  :( .

Mo┼╝e mi kto┼Ť powie ,udowodni , ┼╝e jest to nieskuteczne ? , to znowu  uwierz─Ö┬á , ┼╝e warto leczy─ç si─Ö w szpitalach...


pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-05, 19:07:22
Budwig te┼╝ ma niepowodzenia w stosowaniu swej diety.
Te┼╝ nie daje gwarancji wyleczenia, czego┼Ť zatem w tej diecie brakuje.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-06, 13:19:37
Cytuj z: kriss 2009-03-03, 15:45:58
lekarko
nie rozumie ,zima jesc warzywa ,takie jak pomidory ,og├│rki rzodkiewki? :shock:
No skoro juz  jemy mieso naspikowane i hemia to jeszcze nowalijki zimowe ,no to chyba juz nie nie do przyjecia :shock:
Ja sie juz w tym gubie.
W SEZONIE ROZUMIE JESC WARZYWA ,ALE ZIMA?


To lepiej mie─ç zim─ů wzrosty cukru powy┼╝ej 135mg% po jednym ziemniaku a'la frytki?
Chyba jeste┼Ť Edyta, Edyta te┼╝ ze zrozumieniem mia┼éa problemy.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-06, 13:26:32
Cytuj z: Mari 2009-03-03, 22:37:47
Mleczne wci─ůga cz─Ö┼Ťciej ...mam problem bo nie lubi bez ┼Ťmietany jajecznicy. Jednak z tego co widz─Ö to obecnie coraz to rzadziej te produkty uszkadzaj─ů mu ┼Ťluz├│wk─Ö( chrz─ůkanie ).


I tak ma by─ç, maj─ů by─ç po naszej stronie.
Warto robi─ç 3-7 dni bez mlecznych - gdy organizm sobie tego za┼╝yczy.
Warto sprawdzić czy możemy przekroczyć 7 dób bez mlecznych - traktuję to jako diagnostyczne, że nie do końca jest źle. TEŻ NIE NA SIŁE!
Ka┼╝dy ma sw├│j czas. Wszystko co na si┼é─Ö - im cz─Ö┼Ťciej tym przynosi odwrotny efekt.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-04-06, 13:53:48
Cytuj z: lekarka 2009-04-06, 13:19:37
Cytuj z: kriss 2009-03-03, 15:45:58
lekarko
nie rozumie ,zima jesc warzywa ,takie jak pomidory ,og├│rki rzodkiewki? :shock:
No skoro juz  jemy mieso naspikowane i hemia to jeszcze nowalijki zimowe ,no to chyba juz nie nie do przyjecia :shock:
Ja sie juz w tym gubie.
W SEZONIE ROZUMIE JESC WARZYWA ,ALE ZIMA?


To lepiej mie─ç zim&plusmn; wzrosty cukru powy┼╝ej 135mg% po jednym ziemniaku a'la frytki?
Chyba jeste&para; Edyta, Edyta też ze zrozumieniem miała problemy.
Prawidłowa diagnoza.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-09, 19:47:55
DO WIELOKROTNEGO CZYTANIA, SZCZEG├ôLNIE DLA KARDIOLOG├ôW, INTERNIST├ôW, ANGIOLOG├ôW, NEUROLOG├ôW I INNYCH ZAJMUJ─äCYCH SI─ś NACZYNIAMI!!!
Cytuj z: viola44 2009-04-08, 22:27:40
http://www.zdrowezywienie.yoyo.pl/articles.php?id=28

Wiedza i pogl─ůdy w mia┼╝d┼╝ycy i cukrzycy


Pogl─ůdy dotycz─ůce odk┼éadania si─Ö lipid├│w i cholesterolu w ┼Ťcianie t─Ötnic u choruj─ůcych na oty┼éo┼Ť─ç, mia┼╝d┼╝yc─Ö i cukrzyc─Ö s─ů tylko pogl─ůdami i s─ů sprzeczne z wiedz─ů sprawdzon─ů w badaniach naukowych, jak wynika z prac do┼Ťwiadczalnych.


Stout E.W.: Pobudzana przez insulin─Ö produkcja lipid├│w w tkance t─Ötnic w zwi─ůzku z cukrzyc─ů i mia┼╝d┼╝yc─ů. Pol. Tyg. Lek. 1969, 31, 1214 (str. Lancet 1968, 7570, 693).


Autor podawa┼é szczurom octan sodu, lub glukoz─Ö znaczon─ů radioaktywnym w─Öglem, a nast─Öpnie okre┼Ťla┼é zawarto┼Ť─ç tych sk┼éadnik├│w w tkance t─Ötnic. Badania powt├│rzy┼é po uprzednim podaniu insuliny. Okaza┼éo si─Ö, ┼╝e insulina zwi─Öksza┼éa odk┼éadanie si─Ö tych zwi─ůzk├│w w ┼Ťcianie t─Ötnic o ponad 73%. R├│wnocze┼Ťnie w ┼Ťcianie t─Ötnic wzrasta┼éa zawarto┼Ť─ç tr├│jgliceryd├│w zawieraj─ůcych w─Ögiel radioaktywny z octanu, lub glukozy - ju┼╝ po godzinie od podania tych substrat├│w.


W cukrzycy doros┼éych poziom insuliny we krwi bywa wysoki i jednocze┼Ťnie stwierdza si─Ö gromadzenie lipid├│w w ┼Ťcianie t─Ötnic.


Do┼Ťwiadczenie wykaza┼éo, ┼╝e tr├│jglicerydy gromadz─ůce si─Ö w ┼Ťcianie t─Ötnic w mia┼╝d┼╝ycy i cukrzycy pochodz─ů z ich syntezy na miejscu z glukozy lub octanu, a nie s─ů odk┼éadane, czy pobierane z krwi, jak si─Ö powszechnie przyjmuje.


Stout E.W.: Pobudzanie syntezy cholesterolu w tkance t─Ötnic przez insulin─Ö. Pol. Tyg. Lek. 1970, 19, 107 (Str. Lancet 1969, 7618, 467)


Przy podawaniu szczurom do┼╝ylnie octanu sodu, lub glukozy bez insuliny, albo z insulin─ů, radioaktywno┼Ť─ç w ┼Ťcianie aorty by┼éa znacznie wy┼╝sza przy r├│wnoczesnym podawaniu insuliny.


W poprzedniej pracy wykazano, ┼╝e octan lub glukoza, podawana wraz z insulin─ů ju┼╝ po godzinie by┼éa przetwarzana w ┼Ťcianie t─Ötnic na tr├│jglicerydy, gdy┼╝ w─Ögiel radioaktywny zawarty w octanie lub glukozie znajdowa┼é si─Ö w tr├│jglicerydach. R├│wnocze┼Ťnie wzrasta┼éa zawarto┼Ť─ç cholesterolu w ┼Ťcianie t─Ötnic, zawieraj─ůcego w─Ögiel radioaktywny z octanu lub glukozy.


Surowcem do wytwarzania cholesterolu s─ů tr├│jglicerydy, wytwarzane g┼é├│wnie z glukozy.


Nast─Öpnie podawano r├│┼╝nymi drogami cholesterol znakowany radioaktywnym w─Öglem sam, a nast─Öpnie wraz z insulin─ů. Radioaktywno┼Ť─ç w ┼Ťcianie aorty nie zwi─Ökszy┼éa si─Ö ani po podaniu samego znakowanego cholesterolu, ani po podaniu go wraz z insulin─ů. W do┼Ťwiadczeniu wykazano, ┼╝e insulina wzmaga syntez─Ö cholesterolu w ┼Ťcianie t─Ötnic, a nie zwi─Öksza odk┼éadania si─Ö cholesterolu zawartego w surowicy krwi w tkance t─Ötnic.


Wnioski:

Surowcem do syntezy tr├│jgliceryd├│w jest glukoza, lub jej produkty przemiany. Surowcem do syntezy cholesterolu s─ů tr├│jglicerydy powstaj─ůce z glukozy. Zatem surowcem do wytwarzania cholesterolu jest glukoza. Wydzielanie insuliny jest tym wi─Öksze im wi─Öcej jest w diecie w─Öglowodan├│w. Niskie spo┼╝ycie w─Öglowodan├│w, takie jak u optymalnych, powoduje niskie zu┼╝ycie glukozy, niskie wydzielanie insuliny, brak surowca do wytwarzania tr├│jgliceryd├│w i cholesterolu w ┼Ťcianie t─Ötnic, brak mia┼╝d┼╝ycy i cukrzycy, ust─Öpowanie tych chor├│b, brak zachorowa┼ä na raka, gdy┼╝ insulina jest jednym z najsilniej dzia┼éaj─ůcych czynnik├│w rakotw├│rczych.
autor: Jan Kwa┼Ťniewski







Cytuj z: admin 2009-04-09, 07:38:57
Cytuj z: viola44 2009-04-08, 22:27:40
autor: Jan Kwa┼Ťniewski


Zamieszczam w uzupe┼énieniu fragment "sur├│wki" wi─Ökszej ca┼éo┼Ťci nigdzie jeszcze niepublikowanej:

(...)
  O ile t┼éuszcz jest do┼Ť─ç przewidywalny energetycznie, bo ka┼╝de obci─Öcie dw├│ch atom├│w w─Ögla od acylo-CoA  daje acylo(-2C)-CoA i acetylo-CoA (aktywny octan), NADH i FADH2 co daje zawsze 14 wi─ůza┼ä wysokoenergetycznych netto wy┼é─ůcznie w warunkach tlenowych, o tyle w─Öglowodany s─ů nieprzewidywalne energetycznie, poniewa┼╝ s─ů wykorzystywane przez organizm w wi─Ökszym stopniu jako budulec, a nie materia┼é energetyczny, co w miar─Ö przyst─Öpnie i kr├│tko postaram si─Ö opisa─ç.
Glikoliza:
glukoza pod wp┼éywem insuliny jest wt┼éaczana w cytozol. Aby rozbi─ç mol glukozy na dwie triozy konieczne s─ů dwa mole ATP, przy zamianie dw├│ch trioz (aldehyd 3-fosfoglicerynowy) na pirogronian z ka┼╝dej triozy uwalniaj─ů si─Ö po dwa mole ATP i po molu NADH (2x2,5 mola ATP – w warunkach tlenowych, regenerowany do NAD+ w warunkach beztlenowych ) i na tym proces glikolizy si─Ö ko┼äczy.
  Czyli glukoza w procesie glikolizy daje netto tylko 2 mole ATP w warunkach beztlenowych i 6-8 moli ATP w warunkach tlenowych. I to te┼╝ nie, bo je┼Ťli glukoza b─Ödzie potrzebna jako prekursor wyj┼Ťciowy lub po┼Ťredni w biosyntezie bia┼éka, szlaku pentozowym, syntezie glikoprotein, mukopolisacharyd├│w czy oligosacharyd├│w…
(...)
Dalej (przyjmijmy, ┼╝e glukoza i  wytworzony z niej pirogronian ┼éatwo zamieniany na aminokwasy – np.: alanin─Ö, nie by┼éy potrzebne do w/w biosyntez) te dwa mole pirogronianu z mola glukozy mo┼╝e by─ç zamienione w matriks mitochondrialnym upraszczaj─ůc, albo na dwa mole szczawiooctanu, albo po dekarboksylacji na dwa mole acetylo-CoA (aktywny octan), albo po molu jednego i drugiego w zale┼╝no┼Ťci od warto┼Ťci potencja┼éu cytozolowego. Je┼Ťli ca┼éo┼Ť─ç zamieni si─Ö na szczawiooctan (np: przy diecie niskow─Öglowodanowej, w tlenowym stresie wysi┼ékowym) - to pod warunkiem, ┼╝e ten szczawiooctan przejdzie pe┼éen cykl Krebsa (a cz─Östo nie przechodzi, bo i szczawiooctan i ketoglutaran s─ů prekursorami do syntezy wi─Ökszo┼Ťci aminokwas├│w endogennych, a bursztynian – porfiryn)  to powstanie  3 cz─ůsteczki NADH i jedna cz─ůsteczka FADH2 i (jedna cz─ůsteczka GTP). Dopiero, gdy to trafi na ┼éa┼äcuch oddechowy, a nie musi, mo┼╝e powsta─ç  dziewi─Ö─ç moli ATP i mol GTP, ale wy┼é─ůcznie  „do sp├│┼éki” z acetylo-CoA pochodz─ůcym z betaoksydacji .
Je┼Ťli pirogronian zostanie zamieniony na aktywny octan, to ten aktywny octan mo┼╝e pos┼éu┼╝y─ç do elongacji kwas├│w t┼éuszczowych (energetycznych),  (proces ten chroni np.: wegetarian  przed niedoborem L-karnityny)albo zosta─ç wydalony do cytozolu, je┼Ťli w stanie syto┼Ťci nie ma potrzeby elongacji i tu pos┼éu┼╝y─ç albo do syntezy acetylocholiny, albo do syntezy hormon├│w sterydowych, albo do syntezy kwas├│w t┼éuszczowych (zapasowych), albo do syntezy cholesterolu, albo do…  np.:  syntezy wit.F.*
(...)
                                                                  Autor: Tomasz Kwa┼Ťniewski

* - copyright by Tomasz Kwa┼Ťniewski. All rights reserved.


Z ciekawostek dopowiem, ┼╝e u os├│b ok. powy┼╝ej 35r.┼╝.  cholesterol LDL normalizuj─Ö zalecajac 2 rodzaje produkt├│w bogatobia┼ékowych na dob─Ö, poni┼╝ej 35r.┼╝. - raczej cz─Ö┼Ťciej jeden rodzaj produkt├│w bogatobia┼ékowych na dob─Ö. Jest to logiczne wobec powy┼╝szego W RAMCE.
Szlaki glukoneogenezy diagnozuj─Ö obci─ů┼╝eniem 50-75g glukozy na czczo po 16 godz bez jedzenia (ostatni posi┼éek o 16tej, o 8mej glukoza, o 9tej pomiar albo glukozy albo insuliny, ┼éatwiej glukozy). Wzrosty glukozy powy┼╝ej 135mg% godzin─Ö po obci─ů┼╝eniu ni─ů -  traktuj─Ö jako diagnostyczne dla albo cukrzycy albo dla hipercholesterolemii-LDL.
Na marginesie - HDL ro┼Ťnie na dietach ni┼╝ejw─Öglowodanowych i ubogich w produkty sprzyjajace glukoneogenezie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lekarka 2009-04-09, 19:54:56
Nie dopisa┼éam, ┼╝e ca┼é─ů grup─Ö mleczn─ů (w┼é─ůcznie z mas┼éem i ┼Ťmietan─ů) traktuj─Ö jako produkt "bogatobialkowy" oczywi┼Ťcie umownie - dok┼éadniej chodzi o glukoneogenetyczne dzia┼éanie calej grupy mlecznej.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-04-09, 20:14:48
Cytuj z: lekarka 2009-04-09, 19:47:55
tr├│jglicerydy gromadz─ůce si─Ö w ┼Ťcianie t─Ötnic w mia┼╝d┼╝ycy i cukrzycy pochodz─ů z ich syntezy na miejscu z glukozy lub octanu, a nie s─ů odk┼éadane, czy pobierane z krwi, jak si─Ö powszechnie przyjmuje.



jak to m├│wi─ů ch┼éopaki┬á┬á :wink: kopara mi opad┼éa , ale jestem coraz bli┼╝ej 'winowajcy' zbyt wysokich poziom├│w tr├│jgliceryd├│w i z┼éych proporcji cholesterolu...

DZI─śKUJ─ś┬á :)

Szlaki glukoneogenezy diagnozuj─Ö obci─ů┼╝eniem 50-75g glukozy na czczo po 16 godz bez jedzenia (ostatni posi┼éek o 16tej, o 8mej glukoza, o 9tej pomiar albo glukozy albo insuliny, ┼éatwiej glukozy). Wzrosty glukozy powy┼╝ej 135mg% godzin─Ö po obci─ů┼╝eniu ni─ů -┬á ┬átraktuj─Ö jako diagnostyczne dla albo cukrzycy albo dla hipercholesterolemii-LDL.
Cytuj:



Sprawdz─Ö to , poniewa┼╝ do badania ┼║le si─Ö wybrali┼Ťmy...9 godz po posi┼éku... i po piwku┬á :(


dziękuję raz jeszcze  :) .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-04-09, 20:20:55
Cytuj z: Mari 2009-04-09, 20:14:48
Cytuj z: lekarka 2009-04-09, 19:47:55
trójglicerydy gromadz&plusmn;ce się w &para;cianie tętnic w miażdżycy i cukrzycy pochodz&plusmn; z ich syntezy na miejscu z glukozy lub octanu, a nie s&plusmn; odkładane, czy pobierane z krwi, jak się powszechnie przyjmuje.



jak to mówi&plusmn; chłopaki   :wink: kopara mi opadła , ale jestem coraz bliżej 'winowajcy' zbyt wysokich poziomów trójglicerydów i złych proporcji cholesterolu...

DZI─śKUJ─ś┬á :)

Szlaki glukoneogenezy diagnozuję obci&plusmn;żeniem 50-75g glukozy na czczo po 16 godz bez jedzenia (ostatni posiłek o 16tej, o 8mej glukoza, o 9tej pomiar albo glukozy albo insuliny, łatwiej glukozy). Wzrosty glukozy powyżej 135mg% godzinę po obci&plusmn;żeniu ni&plusmn; -   traktuję jako diagnostyczne dla albo cukrzycy albo dla hipercholesterolemii-LDL.



Sprawdz─Ö to , poniewa┼╝ do badania ─Żle si─Ö wybrali&para;my...9 godz po posi┼éku... i po piwku┬á :(


dziękuję raz jeszcze  :) .
Cytuj:
Podobne brzmienie do tekstu "kriss" :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-04-09, 20:48:01
Cytuj z: kriss 2009-04-01, 22:00:03
Przestancie juz kurde z tymi ceremoniami przy jedzeniu!!!!Czy to jest jaks sekta czy co :lol:
Poprostu otwieramy Lod├│wke i komponujemy sobie jedzenie bez zadnych cyrk├│w.
Jemy po to ┼╝eby ┼╝yc ,a nie ┼╝yjemy po to ┼╝eby ┼╝re─ç :lol: masakra.

Jak sie niekt├│rych czyta to kopara opada *((smiech na sali)))
Z t─ů kopar─ů identyko.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-04-10, 18:34:26
Masz racj─Ö Reniu ...bardzo mi sie spodoba┼é w┼éa┼Ťnie ten post i st─ůd ten przypis  :).


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-04-10, 23:04:20
ten post na pewno Ci się podobał, bo jest w Twoim stylu. 8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-04-10, 23:59:29
Cytuj z: renia 2009-04-10, 23:04:20
ten post na pewno Ci się podobał, bo jest w Twoim stylu. 8)


Pasowa┼é , poniewa┼╝ by┼é "odskoczni─ů od codziennych problem├│w . Zawsze jestem┬á 'za' chwilk─ů relaksu i u┼Ťmiechu .
Reniu┬á :( spasuj , bo nie wypada .Ta dieta chyba Ci nie s┼éu┼╝y , czy co? za ma┼éo W , czy za du┼╝o B ?... raczej B i T bo agresja to domena zwierz─ůtek drapie┼╝nych┬á ┬á :wink: :twisted:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-04-11, 07:56:12
Cytuj z: Mari 2009-04-10, 23:59:29
Cytuj z: renia 2009-04-10, 23:04:20
ten post na pewno Ci się podobał, bo jest w Twoim stylu. 8)


Pasował , ponieważ był "odskoczni&plusmn; od codziennych problemów . Zawsze jestem  'za' chwilk&plusmn; relaksu i u&para;miechu .
Reniu  :( spasuj , bo nie wypada .Ta dieta chyba Ci nie służy , czy co? za mało W , czy za dużo B ?... raczej B i T bo agresja to domena zwierz&plusmn;tek drapieżnych    :wink: :twisted:
"Mari", je┼Ťli szukasz odskoczni od swoich problem├│w?, to przejd┼║ na DO. Ja ,wbrew temu co piszesz, jestem pogodna, ale, jak widzisz, nie lubi─Ö o┼Ťmieszania forum i Optymalnych.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-04-11, 10:03:18
Z okazji ┼Üwi─ůt wszystkiego najlepszgo Reniu i prosz─Ö odpu┼Ť─ç mi grzechy o kt├│re mnie pos─ůdzasz  :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-04-11, 10:06:34
┼╗a┼éuj─Ö bardzo ,┼╝e za chwil─Ö humoru i zabawy s─ů takie a nie inne reakcje na forum... :(...nie wiem , ale zawsze ludzie mnie 'rozumiej─ů' ..wr─Öcz mam pseudo 's┼éoneczko'  :D.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-28, 17:10:48
Gra┼╝ynko wiem ,┼╝e przeczytasz to kiedy┼Ť┬á i┬á pisz─Ö┬á Ci t─Ö laurk─Ö┬á z premedytacj─ů┬á :wink:.


Niech Ci s┼éoneczko toruje drog─Ö kt├│r─ů pod─ů┼╝asz , najmniejsza troska przemienia si─Ö w si─Ö w ┼Ťmiech,
a mi┼éo┼Ť─ç nie odst─Öpuje na krok :) .

ps. dziękuję Ci, jestem spokojna  ...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-05-28, 17:30:01
Dzi─Ökuj─Ö ci Mari jeste┼Ť kochana, pozdrawiam Gra┼╝yna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-05-28, 17:39:22
Cytuj z: lekarka 2009-04-09, 19:54:56
Nie dopisa┼éam, ┼╝e ca┼é─ů grup─Ö mleczn─ů (w┼é─ůcznie z mas┼éem i ┼Ťmietan─ů) traktuj─Ö jako produkt "bogatobialkowy" oczywi┼Ťcie umownie - dok┼éadniej chodzi o glukoneogenetyczne dzia┼éanie calej grupy mlecznej.

Ju┼╝ niedlugo minie rok jak rotuj─Ö mleczne. I wszystko by┼éoby dobrze gdyby nie pokusy kt├│rych nie zawsze potrafi─Ö zwalczy─ç. Dwa tygodnie temu troch─Ö si─Ö podzi─Öbilam na dzialce. No i oczywi┼Ťcie katar, kaszel zeszlo nawet ni┼╝ej . No to co zrobi─ç . Budy┼ä z z├│┼étkami, codziennie ┼Ťmietanka do kawy, oj , jak mi to smakowalo.Ale wydzielna z zatok i kaszlu byla caly czas zielona. Od kilku dni nie ruszam mlecznych, jest du┼╝o lepiej.
My┼Ťl─Ö ┼╝e nie oszukam swego organizmu. A tak lubie mleczne. Ci─Özko b─Ödzie bez nich ┼╝y─ç.
Lekarko co ty na to ?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2009-05-28, 17:56:23
Nie ┼╝artuj!  :lol:
Je┼Ťli ci szkodz─ů mleczne, a nie mo┼╝esz si─Ö powstrzyma─ç od ich jedzenia to zapisz si─Ö na mleczny "odwyk".  :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-05-28, 19:44:46
    WojciechuS a jest gdzie┼Ť taki ODWYK. poratuj!!!!! bo wieko mojej trumny ju┼╝ si─Ö powoli domyka :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2009-05-28, 19:55:01
A o wieka to musisz pyta─ç gry┼║li-kokononowicza  :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-05-28, 20:17:52
Cytuj z: WojciechS 2009-05-28, 19:55:01
A o wieka to musisz pytać gryźli-kokononowicza  :wink:


:D :D :D to jest przeb├│j dnia  :D :D :D Wojtu┼Ť za┼éo┼╝─Ö sie ┼╝e Ci si─Ö kokony w nocy ┼Ťni┼éy...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kriss 2009-05-28, 20:33:19
Cytuj z: adamgraza 2009-05-28, 19:44:46
┬á ┬á WojciechuS a jest gdzie┼Ť taki ODWYK. poratuj!!!!! bo wieko mojej trumny ju┼╝ si─Ö powoli domyka :lol:



Adamgramaza
Wyobra┼╝ sobie ┼╝e ja mam ten sam problem, co  Ty :D :D
Jestem uzależniona od smietanki 30% :D wiem że mi to nasila problemy zatokowe, ale nie potrafię sobie odmówić wypicia około 400 ml.dziennie 8) .Masła praktycznie nie jadam ,ser żółty też..ale smietankę muszę :roll:
Co┼Ť w tym jest..ci─ůgnie mnie do niej, jak niekt├│rych do papierocha :D :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-28, 20:38:01
Cytuj z: WojciechS 2009-05-28, 19:55:01
A o wieka to musisz pytać gryźli-kokononowicza  :wink:

Gryzli ma chwilowy urlop wi─Öc zast─ůp godnie koleg─Ö ┬á:twisted: .


A mo┼╝e poeksperymentowa─ç jak organizm przyjmie:
Gra┼╝ynko zapomnij o budyniach i mleku ┼Ťwie┼╝ym ┬ápliiis ... kwaszone mleczne, twarogi ?.. tak.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-05-28, 22:23:15
M
ari to by┼é budy┼ä ze smietanki z ┼╝├│ltkami. Mleka juz nie pij─Ö bo zawsze straszyli ┼╝e mi w─ůsy urosn─ů.
Jaki człowiek jest głupi zeby wiedział że sie przewróci toby usiadł.
Ale którz tak nie uczy jak wlasne błędy. A itak sie mysli że może za 101 razem się uda. Jestem tylko czlowiekiem!!!!!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-28, 23:19:28
Wiesz dzisiaj ju┼╝ wiem ,┼╝e przyczyn─ů chor├│b u m─Ö┼╝a to w─ůtroba szwankuj─ůca zreszt─ů od dziecka  .
Doczytałam to i dostałam z kilku źródeł potwierdzenie .
Kurde ! a podejrzewa┼éam t─Ö choler─Ö od samego pocz─ůtku. Oj! ja jej poka┼╝─Ö . Jak si─Ö menda nie wyreguluje to j─ů zjem!.

Wiesz ostatnio robi─Ö w─ůtr├│bk─Ö duszon─ů z winem (i odparowa─ç je)..reszta dodatk├│w tak jak zwykle ..pyszota┬á :D


a ┼Ťmietanka to nie kwaszona :( , ale nie zabieram w temacie g┼éosu Gra┼╝ynko , bo naprawd─Ö nie wiem jak j─ů mam
zakwalifikowa─ç ..Poczekamy mo┼╝e lekarka zobaczy nasz post i odpowie.
Ja np. wiem,┼╝e nie musz─Ö uwa┼╝a─ç bo np. ┼Ťmietana cz─Östo zawiera skrobi─Ö niewiadomego pochodzenia .W sumie nie problem przetestowa─ç sk┼éad ┼Ťmietany i zobaczy─ç , czy ma skrobi─Ö ..p┼éynem lugola . Je┼Ťli nie robi si─Ö czarna to jest ok( wa┼╝ne ..chorzy na celiaki─Ö ).


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-05-29, 06:57:49
Cytuj z: Mari 2009-05-28, 23:19:28
Wiesz dzisiaj ju┼╝ wiem ,┼╝e przyczyn─ů chor├│b u m─Ö┼╝a to w─ůtroba szwankuj─ůca zreszt─ů od dziecka┬á .
Doczytałam to i dostałam z kilku źródeł potwierdzenie .
Kurde ! a podejrzewa┼éam t─Ö choler─Ö od samego pocz─ůtku. Oj! ja jej poka┼╝─Ö . Jak si─Ö menda nie wyreguluje to j─ů zjem!.

Wiesz ostatnio robi─Ö w─ůtr├│bk─Ö duszon─ů z winem (i odparowa─ç je)..reszta dodatk├│w tak jak zwykle ..pyszota┬á :D


a ┼Ťmietanka to nie kwaszona :( , ale nie zabieram w temacie g┼éosu Gra┼╝ynko , bo naprawd─Ö nie wiem jak j─ů mam
zakwalifikowa─ç ..Poczekamy mo┼╝e lekarka zobaczy nasz post i odpowie.
Ja np. wiem,┼╝e nie musz─Ö uwa┼╝a─ç bo np. ┼Ťmietana cz─Östo zawiera skrobi─Ö niewiadomego pochodzenia .W sumie nie problem przetestowa─ç sk┼éad ┼Ťmietany i zobaczy─ç , czy ma skrobi─Ö ..p┼éynem lugola . Je┼Ťli nie robi si─Ö czarna to jest ok( wa┼╝ne ..chorzy na celiaki─Ö ).
   
Mari ale si─Ö u┼Ťmialam . Ju┼╝ cie widz─Ö jak palaszujesz w─ůtrob─Ö m─Ö┼╝a. Ale  mi te┼╝ wiele publikacji zwr├│ci┼éo na to uwag─Ö. Jako pi─Öcioletnie dziecko przechodzi┼éam ┼╝├│┼étaczk─Ö. Taka jest prawda ┼╝e wszystkie narz─ůdy trawienne musz─ů ze soba wsp├│┼égra─ç aby bylo dobrze. :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-29, 16:42:59
Dzi┼Ť odebra┼éam wynik ┼Ťredniego trzymiesi─Öcznego poziomu "cukru" HbA1c - 6,1 :) ..hmm wygl─ůda na to ,┼╝e poprawa jest z 15,2  :shock:. My┼Ťla┼éam ,┼╝e b─Ödzie wi─Öcej , bo mierzenia  robimy w dwie godziny po posi┼éku ..
Dosz┼éam do wniosku ,┼╝e b─Ödziemy teraz sprawdza─ç tylko  rano na czczo bo to w┼éa┼Ťnie te mnie denerwuj─ů . Wiem ..efekt brzasku czy co┼Ť tam ..w─ůtroba wyrzuca glukagon , ale jak to wyregulowa─ç jedzeniem to ju┼╝ dusza, bo przecie┼╝ nie b─Ödzie wstawa┼é w nocy i jad┼é!..paranoja  co?  . Insulin─ů d┼éugo dzia┼éaj─ůca to mo┼╝na to zrobi─ç , ale my jej i innemu badziewiu typu tabletki m├│wimy stop !.
No i powiedz jak dogodzi─ç babie ? :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-05-29, 16:47:09
Cytuj z: Mari 2009-05-29, 16:42:59
Dzi┼Ť odebra┼éam wynik ┼Ťredniego trzymiesi─Öcznego poziomu "cukru" HbA1c - 6,1 :) ..hmm wygl─ůda na to ,┼╝e poprawa jest z 15,2┬á :shock:. My┼Ťla┼éam ,┼╝e b─Ödzie wi─Öcej , bo mierzenia┬á robimy w dwie godziny po posi┼éku ..
Doszłam do wniosku ,że będziemy teraz sprawdzać tylko  rano na czczo ...


noooo.... super! brawo!
i moze wlasnie, lepiej nie sprawdzac. pomiary domowym glukometrem jak widac srednio sie maja do stanu faktycznego


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-29, 20:33:28
Flo ja te┼╝ bardzo si─Ö ciesz─Ö z post─Öp├│w :) , jeszcze tylko ┼╝eby kto┼Ť mnie upewni┼é w temacie mia┼╝d┼╝ycy i b─Öd─Ö spa─ç spokojnie :(.
Odzyska┼éam m─Ö┼╝a takiego jak by┼é kiedy┼Ť┬á :D po trzech strasznych latach i nie dopuszcz─Ö do tego by go straci─ç znowu! .
Zbyt go kocham . Nie pozwol─Ö na granie ze zdrowiem...Jestem w┼Ťciek┼éa, bo lekarka rejonowa gdy zapyta┼éam .chcia┼éam porozmawia─ç na temat post─Öp├│w mnie zby┼éa jak (..) t┼éumacz─ůc si─Ö ilo┼Ťci─ů pacjent├│w ... inny termin.. wrrr...
To nie jest sprawiedliwe! ..przecie┼╝ w nazwie jest "s┼éu┼╝ba zdrowia"! . Wszystko na temat choroby wyczyta┼éam w necie :shock: i pomagaj─ů mi ukochani forumowicze .Sk─ůd bym wiedzia┼éa jakie zrobi─ç wyniki jak dzia┼éa─ç !.

Gdy wykryli t─Ö cukrzyc─Ö to dosta┼é tylko tabletki i spadaj !┬á , a to ,ze p├│┼étora miesi─ůca ma wyj─Öte z ┼╝yciorysu ...cz─Östa hipoglikemia(nie wiedzieli┼Ťmy!) to pryszcz co nie? ...
┼üatwo zby─ç ..id┼║ do diabetologa ...totalna spychologia, terminy kosmiczne i st─ůd sta┼éo si─Ö to co sta┼éo :(.
Dobrze,┼╝e m─ů┼╝ po miesi─ůcu 'tabletkowym'┬á powiedzia┼é do┼Ť─ç! i od tej pory wychodzimy na prost─ů┬á :).
Wiesz mam czasami ochot─Ö wykrzycze─ç co do niekt├│rych : ludzie znieczulica i arogancja was bardziej zabija ni┼╝ niejedna choroba !.


u┼Ťciski M.





Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-05-29, 20:45:40
Jak medycyna radzi sobie z cukrzyc─ů?  :?

http://serwisy.gazeta.pl/zdrowie/1,51186,6629510,Elektrody_w_zoladku_zamiast_klodki_na_lodowce.html


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-29, 20:57:09
Reniu dzi─Öki┬á :) za podsy┼éanie stronek . Wiesz co bym zrobi┼éa, gdybym mia┼éa mo┼╝liwo┼Ť─ç ?..najpierw wszczepi┼éabym tak─ů elektrod─Ö samemu lekarzowi i testowa┼éabym co najmniej ze dwa latka┬á :lol: . Ciekawa jestem ilu ch─Ötnych by stan─Ö┼éo w kolejce ?.
Robi─ů z nas kr├│liki do┼Ťwiadczalne . Oczywi┼Ťcie jak kto┼Ť jest oty┼éy i lubi nosi─ç w sobie jakie┼Ť czipy zamiast o siebie zadba─ç :wink: prosz─Ö bardzo .





Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: koralik098 2009-05-30, 15:37:54
Cytuj z: Edyta 2008-11-04, 08:09:40
No podoba mi sie to co napisa┼éa┼Ť -od serca -fajnie ze wzie┼éa┼Ť swoje zdrowie ,w swoje rece┬á :)
Drugie "No" ,to jest grupa ludzi ,z zakutymi "łbami",którzy zaufali "likarzom" (grizzly by ich lepiej nazwał :) ) i majom,to co majom  8) :P
[/dzien dobry dlaogulu ciesze sie bardzo ze moge do Was dolaczyc,choruje na niedoczynnosc tarczycy, cukrzyce, nadcisnienie,kolana ,polineuropatiacvukrzycowa juz daje znac osobie,jestem trzeci dzien na DOI NIE ZABERDZO MOGE SOBIE PORADZIC.bardzo bym prosila orade  wlasnie wjakich proporcjach mam prowadzic zywienieOP  B,T.W jakie racje zywnosciowe stosowac pry wadze 147kg jestto dlamnie koszmar .1,odstawienie leku na tarczyce przez lek.i stosowanie zlej dlmnie insuliny przez8-m-cy skonczylo sie pobytem wszpitalu .Wiec to mnie sklonilo do podjecia diety ZOi prosze o wskazowki.]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-05-30, 19:23:31
Witaj koralik098.  Jak sama widzisz przy swoich tylu chorobach, najbardziej potrzebna by┼éaby wizyta u lekarza optymalnego . Przedewszystkim powinna┼Ť przeczyta─ç ksi─ů┼╝ke J.K. Tam jest wszystko wyja┼Ťnione. Podane s─ů przepisy , jak jes─ç, jakimi proporcjami.I jak narazie nie odstawiaj ┼╝adnych lek├│w. B─Ödzie na to czas. Napisz co┼Ť o sobie, jaki prowadzisz tryb zycia. I czytaj . jest tu mn├│stwo w─ůtk├│w dotycz─ůcych twoich chorob, I wielu chetnie ci  napisze o swoich do┼Ťwiadczeniach. Pozdrawiam Grazyna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-31, 12:24:28
Cytuj z: koralik098 2009-05-30, 15:37:54
dzien dobry dlaogulu ciesze sie bardzo ze moge do Was dolaczyc,choruje na niedoczynnosc tarczycy, cukrzyce, nadcisnienie,kolana ,polineuropatiacvukrzycowa juz daje znac osobie,jestem trzeci dzien na DOI NIE ZABERDZO MOGE SOBIE PORADZIC.bardzo bym prosila orade  wlasnie wjakich proporcjach mam prowadzic zywienieOP  B,T.W jakie racje zywnosciowe stosowac pry wadze 147kg jestto dlamnie koszmar .1,odstawienie leku na tarczyce przez lek.i stosowanie zlej dlmnie insuliny przez8-m-cy skonczylo sie pobytem wszpitalu .Wiec to mnie sklonilo do podjecia diety ZOi prosze o wskazowki.

Przy┼é─ůczam sie do wypowiedzi Adamgrazy ..
Koralik z Twoimi schorzeniami musisz si─Ö rozprawi─ç powoli . Proporcie s─ů wa┼╝ne , ale wa┼╝niejsze?.. od czego zacz─ů─ç, aby nie zaszkodzi─ç w innym miejscu .
My tego nie wiemy .
Dopiero po wizycie u lekarza mo┼╝na zacz─ů─ç co┼Ť my┼Ťle─ç.
Moje i tylko moje gdybanie to zaczniemy od wagi ..a to bedzie nam naj┼éatwiej robi─ç i to bez g┼éod├│wek ...jednak bez ┼Ťcis┼éej wsp├│┼épracy z lekarzem nie ryzykuj .

pozdrawiam M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-31, 17:02:40
Gra┼╝ynko ,
znasz mnie i wiesz ,┼╝e jestem z ludzi raczej spokojnych , ale czasami jak si─Ö zaminuj─Ö to jak w przys┼éowiu ..ch┼éop ┼╝ywemu nie przepu┼Ťci┬á :wink: i nie ma wtedy mo┼╝e , ale , czy zobaczymy.. lubi─Ö wiedzie─ç na czym 'siedz─Ö' ju┼╝ i teraz...

Pij─Ö oczywi┼Ťcie do cukrzycy i post─Öp├│w leczenia , czy s─ů , czy to co do tej pory si─Ö dowiedzia┼éam i stosuj─Ö pomaga i co na to 'm├│wi' organizm ?.
Nie ma podobno lepszej metody jak zrobienie wynik├│w ...ok ..zgoda , ale ja┬á ┬áchc─Ö opr├│cz cyferek czego┼Ť wi─Öcej. a wi─Öc test na ┼╝ywym organizmie┬á :shock: .
Oczywi┼Ťcie bior─Ö zawsze te same 'podejrzane ' przeze mnie produkty... Kiedy┼Ť ju┼╝ gdzie┼Ť pisa┼éam ..chleb i sernik..dwa przyk┼éadowe produkty nieoptymalne (nie przygotowywane┬á z przepisami diety J.K.). Taki test raz na miesi─ůc nie zaszkodzi a i z ilo┼Ťci─ů nie przesadzam oczywi┼Ťcie.

Miesi─ůc temu ..sernik -dwie godz po... pomiar 108
dzi┼Ť┬á ┬á┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á┬á ┬á ┬á┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á 93┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á
   

Miesi─ůc temu chleb┬á(p├│┼é kromki) ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á157
dzi┼Ť┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á 154

To mi m├│wi ,┼╝e m─ůczne s─ů nie wskazane i chyba mog─Ö przesta─ç testy z nimi , bo nawet ma┼éa ilo┼Ť─ç dodana do jakiejkolwiek potrawy przeszkadza ...hmm ..jedna interesuj─ůca rzecz ,┼╝e nawet jak teraz zrobi─Ö ten 'test ' , to poziom glukozy potrafi si─Ö szybko obni┼╝y─ç┬á :), czego wcze┼Ťniej nie by┼éo .
Co do mlecznych..
M─ů┼╝ zmieni┼é nawyki i ukwaszon─ů ┼Ťmietank─Ö zjada w dzie┼ä ..kiedy┼Ť to by┼é przysmak wieczorny (2 x w tygodniu) c o nie powoduje obecnie tak du┼╝ych wzrost├│w 'cukr├│w ' porannych.
Widz─Ö┬á naocznie ,┼╝e dziej─ů si─Ö pozytywne sprawy┬á :) 'ino' tak dalej!. Jeszcze musz─Ö zrobi─ç┬á 'CO┼Ü' ??? z Jego mi─Ö┼Ťniami , bo ta cukrzyca tak mu je zmaltretowa┼éa...bicepsy ,┼╝e ma jak komar┬á :lol: i nie wiem jak? .

─ćwiczenia z ci─Ö┼╝arkami ? a mo┼╝e za ma┼éo jakich┼Ť produkt├│w ?...


Panie ,Panowie , kt├│rzy co┼Ť wiecie o cukrzycy i w─Öglowodanach prosz─Ö o wsparcie ...b─Öd─Ö 'd┼║wi─Öczna' za rady ....



pozdr. M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-05-31, 17:31:40
Mari zastanawiam si─Ö po co chcesz powi─Ökszy─ç bicepsy u m─Ö┼╝a.Mo┼╝e niekt├│rym kobietom podobaj─ů sie te ┼╝eberka...... kaloryferki.... czy jak tam je zwa┼é.. Ja osobi┼Ťcie dbalabym o t─Ö doln─ů cz─Ö┼Ťc ciala...... co to dlugo powinna by─ç sprawnai dawa─ç wiele......... przyjemno┼Ťci. :lol:
Ale jak wiesz ci kt├│rzy chc─ů powi─Ökszy─ç swoje bicepsy ─çwicz─ů i jedz─ů wi─Öksze ilo┼Ťci bialka.Tw├│j m─ů┼╝ schud┼é .
Proponowa┼éabym zacz─ůc lekkie ─çwiczenia.
Kazdy dzie┼ä jest inny i nawet po takich samych potrawach inne s─ů cukry, ka┼╝dego dnia te┼╝ mamy inny wysilek , a to te┼╝ ma znaczenie
Po kilku dniach bez mlecznych , na ┼Ťniadanie zrobi┼éam omleta ze ┼Ťmietan─ů 36%. PO kilku godzinach lecia┼éa mi ju┼╝ woda z nosa :( Koniec ┼Ťwiata mleczne ju┼╝ nie dla mnie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-31, 18:15:19
Hi! , posz┼éa┼Ť na maksa ! z tym do┼éem┬á :D a jak 'zabulgota┼é' si─Ö J.┬á :wink: gdy mu przeczyta┼éam ..┼Ťmiechu co niemiara !. Zapewni┼éa┼Ť wspania┼éy humor na popo┼éudnie .
Tam , akurat wszystko już gra na 100%(przed wykryciem były trochę problemy) , a nawet?! i tu chyba wina żółtek :shock: za dużo! i muszę uciekać   :wink:.

Lubi─Ö delikatne "kaloryferki " i on o tym wie doskonale od zawsze(czasami jego s┼éowa -wygl─ůdam z tymi r─Ökoma jak ..) .
St─ůd moje pytanie , bo jak to m├│wi─ů w zdrowym ciele zdrowy duch...
Z tego co si─Ö ucz─Ö to potrzebna wi─Öksza ilo┼Ť─ç bia┼éka ...jajka ,tu┼äczyk , kurczak + ─çwiczenia si┼éowe powinny da─ç efekty , ale boj─Ö si─Ö ,┼╝e rozlec─ů si─Ö proporcje BTW i st─ůd moje strachy i pro┼Ťba do bardziej do┼Ťwiadczonych┬á :) .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-05-31, 18:27:13
U mnie np. ─çwiczenia hantlami daj─ů og├│lnie efekt o jaki tobie chodzi, ale s─ů z tym pewne problemy. Zdarza si─Ö ┼╝e ju┼╝ w chwil─Ö po takim si┼éowym ─çwiczeniu poziom glukozy we krwi mam sporo wy┼╝szy ni┼╝ przed. Czasem natomiast obni┼╝a si─Ö po takim samym wysi┼éku. Tak wi─Öc musz─Ö wyczu─ç w┼éa┼Ťciwy moment do ─çwicze┼ä i to jest trudne bo generalnie to prawie zawsze mam ochot─Ö na jaki┼Ť ruch.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-05-31, 18:29:00
Cytuj z: adamgraza 2009-05-31, 17:31:40
Mo┼╝e niekt├│rym kobietom podobaj─ů sie te ┼╝eberka...... kaloryferki.... czy jak tam je zwa┼é.. Ja osobi┼Ťcie dbalabym o t─Ö doln─ů cz─Ö┼Ťc ciala...... co to dlugo powinna by─ç sprawnai dawa─ç wiele......... przyjemno┼Ťci. :lol:


Najwi─Öcej przyjemno┼Ťci daje sprawnie dzia┼éaj─ůca g├│rna cz─Ö┼Ť─ç cia┼éa. :) A co do kaloryfera, forma jest r├│wnie wa┼╝na, o czym wiedzieli ju┼╝ http://www.youtube.com/watch?v=M6y0T_G1E2M&fmt=18 (wyciszy─ç odpowiednio g┼éo┼Ťniki, bo ryczy). :) Kobiety s─ů na trzecim miejscu. :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-31, 18:32:25
RTS ┬áhej! ┬á:D jestes na jakich┼Ť lekach ?.
M├│j m─ů┼╝ nie bierze nic, a wi─Öc nie boimy si─Ö hipoglikemii . Tak masz racj─Ö wcze┼Ťnie po wysi┼éku by┼éy wzrosty , ale teraz ju┼╝ nie ma ..'cukry' spadaj─ů do 90 ..ni┼╝ej nie mieli┼Ťmy jeszcze nigdy ..

Jak jest u Ciebie ?.

:)



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-31, 18:39:08
michal jestem┬á za!┬á :D , ale moje Kochanie ─çwiczy i nie bardzo wychodzi ..wydaje mi si─Ö ┼╝e jednak za ma┼éy dow├│z bia┼éka┬á :(, a przecie┼╝ nie jeste┼Ťmy g┼éupkami by dok┼éada─ç co┼Ť... ┼üoj ..naczyta┼éam si─Ö tez u 'hoduj─ůcych ' bicepsy ...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-05-31, 18:47:42
Niestety, biorę insulinę zostało mi około 30 jednostek do odstawienia :( i tak narazie stoję ponieważ boję się żeby przypadkiem nie stracić moich cennych 85 kg wagi (przy 190 cm wzrostu).


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-31, 19:11:01
Cytuj z: RTS 2009-05-31, 18:47:42
Niestety, biorę insulinę zostało mi około 30 jednostek do odstawienia :( i tak narazie stoję ponieważ boję się żeby przypadkiem nie stracić moich cennych 85 kg wagi (przy 190 cm wzrostu).

No w┼éa┼Ťnie i tu pies pogrzebany jest i u nas... ma┼ée wahni─Öcia w jedzeniu i waga leci w d├│┼é ..
M─ů┼╝ przy 180 cm wzrostu wa┼╝y 82 kg i dalszy spadek nie wskazany , czyli co┼Ť trzeba zrobi─ç z insulinoodporno┼Ťci─ů ???.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-05-31, 20:06:54
Insulinoodporno┼Ť─ç... tak... prawdopodobnie o to chodzi, wszak sam si─Ö dziwi─Ö ┼╝e przy niedu┼╝ej ilo┼Ťci w─Ögli jakie zjadam (bia┼éka te┼╝ nie za du┼╝o) bior─Ö te 30 jednostek. Uwzgl─Ödniaj─ůc nawet inne przemiany to i tak chyba sporo.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: koralik098 2009-05-31, 20:41:21
Cytuj z: adamgraza 2008-11-04, 10:30:18
Adampio serdecznie dziękuje . Ale myslę  że  na wszystko przyjdzie czas. Jeżeli po upływie pół  roku będę  mogła  znów podjadac mleczne bez szkody dla  organizmu  i oczywiscie  też  cytrusy   ,to moje  doswiadczenie będzie głebsze i bardziej konkretne. Bo jezeli chodzi   o cukrzycę to jestem żywym dowodem na to że MOżNA WYLECZYć SIę  Z CUKRZYCY II STOPNIA. SERDECZNIE  WAS POZDRAWIAM
Cytuj z: adamgraza 2009-05-30, 19:23:31
Witaj koralik098. Jak sama widzisz przy swoich tylu chorobach, najbardziej potrzebna byłaby wizyta u lekarza optymalnego . Przedewszystkim powinna&para; przeczytać ksi&plusmn;żke J.K. Tam jest wszystko wyja&para;nione. Podane s&plusmn; przepisy , jak jesć, jakimi proporcjami.I jak narazie nie odstawiaj żadnych leków. Będzie na to czas. Napisz co&para; o sobie, jaki prowadzisz tryb zycia. I czytaj . jest tu mnóstwo w&plusmn;tków dotycz&plusmn;cych twoich chorob, I wielu chetnie ci napisze o swoich do&para;wiadczeniach. Pozdrawiam Grazyna
dziekuje bardzo za odpowiedz, ale nie wiem gdzie mam sie udac do tego lekarza mieszkam weWrocku i niemam namiarow, zadnych natomiast jestem wposiadaniu ksiazekD.O do diety tej podchodzila m dwa razy ale to zbieglo sie z odstawienie leku na trczyce przez lakarza i bylam w szoku wiec odst. Ale chcialabym zauwazyc ze przed  zastosowaniem tej diety stwierdono stluscczenie watroby,po trzech m-cach stosowania robili badania watrobowe i byly o.k.Dwa lata rowne tez podjelam probe po dwoch m-ch wynik cholesterolu widnial po nizej normy a trojglicerydy 150 gdzioe od 10 lat nie mialam takich wynikow, tu skolei znow pech zmieniono mi isuline  zaczelam puchnac wiec znow odstawilam  do dnia 28,05.09 podchodze poraz trzeci i zwracam sie do  ludzi o podobnych sytuacjach pomozcie mi bylam . 19 05.09 BYLAM W kRAKOWIE DOSTALAM TAKA DIETE  bialkowo- weglowodanowazlozona ,ale tam sa zaduze porcje i bardzo zel sie poniej czuje  wole diete dr. Kwasniewskiego bo nie opadam zsil tylko niechce popelnic bledu typu  B.T.W nie umie sobie wyliczyc :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-31, 21:32:13
Cytuj z: RTS 2009-05-31, 20:06:54
Insulinoodporno┼Ť─ç... tak... prawdopodobnie o to chodzi, wszak sam si─Ö dziwi─Ö ┼╝e przy niedu┼╝ej ilo┼Ťci w─Ögli jakie zjadam (bia┼éka te┼╝ nie za du┼╝o) bior─Ö te 30 jednostek. Uwzgl─Ödniaj─ůc nawet inne przemiany to i tak chyba sporo.


Akurat co do ilo┼Ťci insuliny to jestem 'ciemna' i nie wypowiem si─Ö w temacie┬á :( . Rozumiem Twoje obawy co do dalszego spadku wagi, ale....
wiesz przecie┼╝ ,┼╝e insulina┬á jest hormonem mocno anabolicznym wi─Öc dostarczanie jej teoretycznie powoduje wzrost masy miesniowej + oczywi┼Ťcie treningi...hormon, kt├│ry wpycha sk┼éadniki naszego pokarmu do mi─Ö┼Ťni┬á :shock: i co si─Ö dzieje?...rozleniwiasz organizm ...masz 'czarnego' od tej roboty.
Pytanie ...czy nie jest to bardziej szkodliwe? , a mo┼╝e szuka─ç ..tak po ch┼éopsku sobie my┼Ťl─Ö┬á :wink: jak zmusi─ç rozleniwiony organizm do tej pracy...leczenie przyczyny ? .

My też obserwujemy dziwne reakcje organizmu i gdybamy ..Powoli , a systematycznie 'odkrywamy' na nowo Kopernika  :lol: .

ps. anegdotka z mojego życia... 2 lata temu ..odpowiedź adwersarza na mój post .. cyt." Mari odkryła ,że mężczyzna to też człowiek ! , mamy nowego Kopernika " .


Oczywi┼Ťci w sensie pozytywnym to by┼éo! i bez ┼╝adnych aluzji┬á :twisted:.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-05-31, 21:51:14
Cytuj z: koralik098 2009-05-31, 20:41:21
Cytuj z: adamgraza 2008-11-04, 10:30:18
Adampio serdecznie dziękuje . Ale myslę  że  na wszystko przyjdzie czas. Jeżeli po upływie pół  roku będę  mogła  znów podjadac mleczne bez szkody dla  organizmu  i oczywiscie  też  cytrusy   ,to moje  doswiadczenie będzie głebsze i bardziej konkretne. Bo jezeli chodzi   o cukrzycę to jestem żywym dowodem na to że MOżNA WYLECZYć SIę  Z CUKRZYCY II STOPNIA. SERDECZNIE  WAS POZDRAWIAM
Cytuj z: adamgraza 2009-05-30, 19:23:31
Witaj koralik098. Jak sama widzisz przy swoich tylu chorobach, najbardziej potrzebna byłaby wizyta u lekarza optymalnego . Przedewszystkim powinna&para; przeczytać ksi&plusmn;żke J.K. Tam jest wszystko wyja&para;nione. Podane s&plusmn; przepisy , jak jesć, jakimi proporcjami.I jak narazie nie odstawiaj żadnych leków. Będzie na to czas. Napisz co&para; o sobie, jaki prowadzisz tryb zycia. I czytaj . jest tu mnóstwo w&plusmn;tków dotycz&plusmn;cych twoich chorob, I wielu chetnie ci napisze o swoich do&para;wiadczeniach. Pozdrawiam Grazyna
dziekuje bardzo za odpowiedz, ale nie wiem gdzie mam sie udac do tego lekarza mieszkam weWrocku i niemam namiarow, zadnych natomiast jestem wposiadaniu ksiazekD.O do diety tej podchodzila m dwa razy ale to zbieglo sie z odstawienie leku na trczyce przez lakarza i bylam w szoku wiec odst. Ale chcialabym zauwazyc ze przed  zastosowaniem tej diety stwierdono stluscczenie watroby,po trzech m-cach stosowania robili badania watrobowe i byly o.k.Dwa lata rowne tez podjelam probe po dwoch m-ch wynik cholesterolu widnial po nizej normy a trojglicerydy 150 gdzioe od 10 lat nie mialam takich wynikow, tu skolei znow pech zmieniono mi isuline  zaczelam puchnac wiec znow odstawilam  do dnia 28,05.09 podchodze poraz trzeci i zwracam sie do  ludzi o podobnych sytuacjach pomozcie mi bylam . 19 05.09 BYLAM W kRAKOWIE DOSTALAM TAKA DIETE  bialkowo- weglowodanowazlozona ,ale tam sa zaduze porcje i bardzo zel sie poniej czuje  wole diete dr. Kwasniewskiego bo nie opadam zsil tylko niechce popelnic bledu typu  B.T.W nie umie sobie wyliczyc :lol:



Z tego co piszesz mog─Ö wywnioskowa─ç ┼╝e cukrzyca u ciebie jest typu 2. B┼é─Ödy na pocz─ůtku ka┼╝dy z nas pope┼énia. Ale na bledach sie uczymy. Czytaj ksiazki po raz drugi , a┼╝ to co tam pisze naprawd─Ö do ciebie dotrze. ┼Üledz w─ůtki kt├│re dotycz─ů twoich chor├│b.Kilka razy przeczytane bardziej sie utrwala.
Gdzie┬á jest twoja miejscowo┼Ťc , Jakie┼Ť wi─Öksze miasto jest w s─ůsiedztwie? Mo┼╝e kto┼Ť da ci namiar.
Napisz dokladnie czego nie potrafisz sobie wyliczy─ç Na poczatku diety nie warto przejmowa─ç si─Ö wynikami, bo niekt├│re s─ů zawrotne. Organizm je us├│wa i dlatego jest ich kumulacja. Ja zrobilam dopiero po dw├│ch latach.Najwa┼╝niejsze ┼╝eby┼Ť si─Ö lepiej poczu┼éa. Spokojnie ,pomalutku nie denerwuj si─Ö. Pisz czego oczekujesz. Wiele┬á rzeczy mo┼╝na podsun─ůc , podpowiedzie─ç. Ale ka┼╝dy jest inny, i┬á ma inne choroby.Ale bezwarunkowo musisz zaliczy─ç wizyt─Ö u DOBREGO LEKARZA OPTYMALNEGO. Niech to sie stanie dla ciebie PRIORYTETEM. Pozdrawiam. :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-05-31, 21:57:10
koralik, tu znajdziesz kontakt: http://www.optymalni.org.pl/geo/index.php


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-05-31, 22:12:39
Witaj koralik098, co do twojego pytania to mog─Ö jedynie powiedzie─ç jak jest i by┼éo u mnie tzn. ┼╝e ja insulin─Ö na DO kategorycznie zmniejszy┼éem . Natomiast daleki jestem od dawania rad innym chorym na cukrzyc─Ö gdy┼╝ sam jeszcze ci─ůgle j─ů bior─Ö (cukrzyca typ I) i zdaj─Ö sobie spraw─Ö ze ┼éatwo tutaj o b┼é─ůd. W swoim post─Öpowaniu du┼╝─ů uwag─Ö zwracam na poziom cukru i cia┼éa ketonowe na tej podstawie dobieram sobie dawk─Ö insuliny i proporcje BTW, mimo to i tak b┼é─Ödy si─Ö zdarzaj─ů.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-05-31, 22:19:32
poczytajcie to :

http://www.sfd.pl/Insulina_i_jej_wp%C5%82yw_na_metabolizm-t90756.html


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-03, 21:14:01
Mari bardzo ciekawe . Dzi─Öki. Jak pami─Ötam to nie pierwszy m─ůdry artyku┼é z tamtego forum. Kiedy┼Ť tam natkn─Ö┼éam si─Ö na fragmenty Biochemii. Niekt├│rzy z u┼╝ytkownik├│w chyba trafili nawet kiedy┼Ť na nasze forum.
Warto poszuka─ç tam ciekawych tekst├│w.

Co do cukrzycy. W ksi─ů┼╝ce :┼╗ycie bez pieczywa" Lutza jest o cukrzycy ale to z pami─Öci wi─Öc b─Ödzie niedok┼éadnie, ┼╝e na podstawie bada┼ä dr.Lutza jakie┼Ť ilo┼Ťci pacjent├│w nazwana w artykule insulionoporno┼Ť─ç trwa┼éa nawet kilka miesi─Öcy . Przytacza┼é wyniki swoich bada┼ä gdzie niestety nie pami─Ötam czego? ale krzywa stopniowo pokazywa┼éa jak ta odporno┼Ť─ç maleje. Ale te┼╝ bra┼é pod uwag─Ö ,┼╝e jaka┼Ť tam liczba pacjent├│w troch─Ö p├│┼║niej reagowa┼éa a inna grupa szybciej. Pytanie czy jest to to nad czym zastanawaimy si─Ö na forum,┼╝e jeden organizm potrzebuje wi─Öcej w─Öglwodan├│w a inny mniej na swojej wersji niskoeglowadonowej diety?
A nie bardzo znaj─ůc si─Ö na cukrzycy zwr├│ci┼é moj─ů uwag─Ö fragment o powi─ůzaniu witaminy C  z insulin─ů.

"Mniej znanym faktem jest, ze insulina magazynuje tak┼╝e magnez. Wspomnieli┼Ťmy o jej roli odno┼Ťnie witaminy C, ona ma udzia┼é w przechowywaniu wszelkich sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych. Ale co si─Ö stanie, je┼Ťli kom├│rki uodporni─ů si─Ö na dzia┼éanie insuliny? Po pierwsze nie da si─Ö ju┼╝ przechowywa─ç magnezu, wi─Öc si─Ö go traci, to jest jeden z efekt├│w, wydala si─Ö go razem z moczem.


Co jest jedn─ů z g┼é├│wnych funkcji magnezu?
Rozlu┼║nianie mi─Ö┼Ťni. Magnez wewn─ůtrzkom├│rkowy rozlu┼║nia mi─Ö┼Ťnie. Co si─Ö dzieje, kiedy organizm nie mo┼╝e magazynowa─ç magnezu, poniewa┼╝ kom├│rka jest odporna? Tracimy go, naczynia krwiono┼Ťne si─Ö zw─Ö┼╝aj─ů, a jaki to ma skutek? "

Niestety nie jestem lekark─ů (dr.Witoszek) i nie wiem jak  mo┼╝na ,trzeba? temu procesowi zmieni─ç kierunek aby zale┼╝no┼Ťci witamina C, insulina, magnez si─Ö poprawi┼éy bo to wp┼éywa a mi─Ö┼Ťnie. Mo┼╝e nie o to chodzi. Za ma┼éo m─ůdra jestem w tym temacie.

:(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-04, 11:35:40
Sylwio jeste┼Ť tu i teraz  ..a w moim przypadku  w odpowiednim czasie i miejscu  :).
Przerabiam materia┼é , kt├│ry pu┼Ťci┼éa┼Ť mi ...wiesz ?, ┼╝e dwa dni temu discovery wa┼ékowa┼éo akurat ten temat i te┼╝ poszerzy┼éam troch─Ö wiedz─Ö na temat...Daje do my┼Ťlenia , oj! daje.

Na dzie┼ä dzisiejszy ju┼╝ mam opracowane dalsze post─Öpowanie . Teraz chwila spokoju ...w sobot─Ö m─ů┼╝ idzie na wymian─Ö soczewki w drugim oku (za─çma) i b─Ödziemy ju┼╝ mieli jeden problem z g┼éowy.
Nooo.. mo┼╝e nie do ko┼äca z tymi problemami , bo ju┼╝ zauwa┼╝y┼éam ,┼╝e ju┼╝ mam przegrane !  :( . Powiem Ci ,┼╝e nie jest dobrze jak ch┼éop zauwa┼╝a najmniejszy paproch  :wink: :D.

Nie czyta┼éam jeszcze Lutza, a  ta  insulinoodporno┼Ť─ç sp─Ödza mi sen z powiek ju┼╝ od jakiego┼Ť czasu . Bardzo mnie ucieszy┼éa┼Ť s┼éowami ,┼╝e ona spada, ┼╝e potrzebny jest czas , czas niezbyt odleg┼éy zreszt─ů i je┼Ťli d─ů┼╝ymy do tego zgodnie z radami , spostrze┼╝eniami ludzi , kt├│rzy maj─ů w tym temacie do┼Ťwiadczenie , obserwacje i m─ůdre wnioski.

Ostatnio te┼╝ dosta┼éam rad─Ö , aby zrobi─ç jeszcze badanie tarczycy(Tsh) i poziom insuliny ..,ale to za miesi─ůc , bo leki po zabiegu ..nie wiem ..my┼Ťl─Ö sobie ,┼╝e mog┼éyby zafa┼észowa─ç wyniki.

Sylwio  :) ciep┼éo oddane wraca ze zdwojon─ů si┼é─ů i jestem pewna  :) przyjdzie czas ,┼╝e inni si─Ö tym wirusem zara┼╝─ů .. :D.


S┼éo┼äca i u┼Ťmiechu w waszych oczach zawsze! .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-04, 20:16:04
Mari w┼éa┼Ťnie Mi oddali  moj─ů ksi─ů┼╝k─Ö Lutza w weekend Ci wy┼Ťl─Ö cytat. Z tarczyc─ů i badaniem T3 i chyba T4 jest co┼Ť Lekarka o tym wspomina┼éa te┼╝ w swoich postach. Nie mam na razie du┼╝ych mo┼╝liwo┼Ťci aby nad tym pomy┼Ťle─ç bo po urlopie mam du┼╝o pracy w biurze ale jeszcze mo┼╝e po zako┼äczeniu maja po 20 czerwca co┼Ť si─Ö zmieni to dam Ci zna─ç.
W ka┼╝dym razie wszystko co jest w sk┼éadzie hormon├│w i zalezno┼Ťci mi─Ödzy nimi czego brak, czego za du┼╝o ma istotne znaczenie. mo┼╝e poszukaj s┼éowa tarczyca , na pewno co┼Ť wyskoczy  z poradami Lekarki bo mo┼╝na w wyszukiwark─Ö na forum wpisa─ç szukanie po s┼éowie i u┼╝ytkowniku. Pozdrawiam.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-05, 16:32:38
Kochani┬á :), wr├│ci┼éam dzi┼Ť┬á ze wsi , by┼éam dwa dni. Uwielbiam nasz─ů polsk─ů wie┼Ť i naprawd─Ö ┼╝a┼éuj─Ö ,┼╝e mieszkam gdzie mieszkam┬á :(.
Jak┼╝e cudowna ka┼╝da chwila sp─Ödzona np. w ogr├│dku.. w┼Ťr├│d rosn─ůcych warzywek ... ucieczka z wielkim krzykiem przed pszcz├│┼ék─ů┬á :D albo w┼Ťciek┼éym kogutem┬á :shock: ..chcia┼é mnie posi─ů┼Ť─ç ! hi!, hi! . Uciek┼éam i obroni┼éam cnot─Ö !.
Naprawd─Ö , czas si─Ö tam zatrzymuje. Dzie┼ä trwa tak d┼éugo ,┼╝e wieczorem o dwudziestej drugiej po dw├│ch lampkach przepysznego wina z r├│┼╝y i 'po┼╝arciu' kawa┼éka mi─Öcha z grilla marzy┼éam ju┼╝ tylko o ┼é├│┼╝ku .. hi!, a dzi┼Ť wsta┼éam dopiero o dziewi─ůtej !..wypocz─Öta z u┼Ťmiechem ...odnowiona jak po tygodniu wczas├│w.

Sylwio droga  dziękuję Ci  :) .
Zabieram si─Ö teraz za przygotowanie kark├│weczki dla m─Ö┼╝usia na jutro , by mu zawie┼║─ç do szpitala na obiad .
Bidulka jutro na si├│dm─ů na czczo z tym okiem do zabiegu ,a p├│┼║niej nie mo┼╝e si─Ö przez trzy , cztery godziny rusza─ç ..ino.. w sufit patrze─ç i na sztywno.
Hi! ..nie by┼éabym sob─ů , abym nie skomentowa┼éa tej pozycji┬á :wink: .co mog┼éabym "zrobi─ç" Mu , gdy jest bezbronny...

Dobrze,┼╝e w niedziel─Ö Go zabieram stamt─ůd, bo sama w domu bym si─Ö zanudzi┼éa na ┼Ťmier─ç┬á :D.

pa , pa  :)






Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-06, 20:39:57
Ju┼╝ ┼é├│┼╝eczko 'odrobaczone' i pachn─ůce┬á :D , czeka na m─Ö┼╝usia , kt├│rego wyci─ůgn─Ö jutro rano ze szpitala .
Wreszcie b─Öd─Ö mia┼éa spok├│j┬á :shock: , bo dzi┼Ť nie by┼éo chyba jednej pe┼énej godziny ,┼╝eby nie dzwoni┼é ...a dobrze mu tak! :twisted: .
Chwilowa separacja wskazana ..b─Ödzie grzeczniejszy.
Gra┼╝ynko ┼Ťmia┼éam si─Ö z niego ,gdy by┼éam w odwiedzinach jak nie wiem .Dosta┼éo mu si─Ö za wsp├│┼élokator├│w trzech rolnik├│w , ale jazda!.
Temat przewodni ..oczywi┼Ťcie sianokosy , deszcz i jedzenie..Oni byli ci─ůgle g┼éodni !.
J. w niektórych momentach już nie wyrabiał i musiał zarzucać słuchawki na uszy, bo ileż można słuchać jęków zagłodzonych!  .
Jak weszłam z jedzeniem , które przygotowałam na obiadek i kolację  :shock: , to głupio mi się trochę zrobiło.. bo zapach Im chyba dokuczył!.. hi,hi.
Oczywi┼Ťcie , dyplomatycznie z u┼Ťmiechem zaproponowa┼éam skosztowanie w duchu modl─ůc si─Ö ,┼╝e odm├│wi─ů┬á .. mia┼éam gdzie┼Ť tak ze dwie 'm─Öskie' porcje , a Pan├│w by┼éo pi─Öciu ...no i pomyli┼éam si─Ö jednak┬á :lol:.Podzi─Ökowali komplementuj─ůc nasz─ů mi┼éo┼Ť─ç..ble, ble..
Widzisz , wredoty ja┼Ťniste! jak zwykle zasada przez ┼╝o┼é─ůdek do Nich..wrrr jakby┬á m─ů┼╝ kiedykolwiek co┼Ť takiego powiedzia┼é to bym go chyba bez skrupu┼é├│w udusi┼éa!.


pa, pa  :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-07, 17:17:45
Cytuj z: RTS 2009-05-31, 18:47:42
Niestety, biorę insulinę zostało mi około 30 jednostek do odstawienia :( i tak narazie stoję ponieważ boję się żeby przypadkiem nie stracić moich cennych 85 kg wagi (przy 190 cm wzrostu).


przeczytaj to http://forum.mojacukrzyca.org/viewtopic.php?t=8977&start=50 ..tak jak podejrzewa┼éam ,┼╝e insulina dostarczana rozleniwia organizm trzustk─Ö i wysepki s─ů po prostu zb─Ödne .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-06-07, 18:38:07
        Mari!!!!
Powiedz mi czy to na te operowane wcze┼Ťniej oczko u m─Öza , by┼éa teraz wymiana soczewki. Bo nastepne  oczko ma mie─ç robione jesieni─ů . Co┼Ť mi sie tutaj nie zgadza.
Czy przytarga┼éa┼Ť m─Ö┼╝a ju┼╝ do domu?Pozdrawiam.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-07, 19:00:19
Mari wys┼éa┼éam Ci na email m─Ö┼╝a ksi─ů┼╝k─Ö tam stoi jak W├ô┼ü O TRZUSTCE, T3 I T4 i inne rzeczy przeczytaj sobie  wybrane rozdzia┼éy i wyci─ůgnij wnioski. Na pocz─ůtku ciekawe wykresy o anabolicznym i katabolicznym procesie i jak maj─ů by─ç w r├│wnowadze lub do niej d─ů┼╝y─ç. Dobrze pami─Öta┼éam,┼╝e cos Mi dzwoni ale w┼éasnie w tej danej chwili musia┼éam przeczyta─ç by sobie przypmnie─ç.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-07, 19:02:31
Gra┼╝ynko,
mia┼é termin na wrzesie┼ä ..te drugie oko , ale jak Go zapisywali na list─Ö , to ┼Ťlicznie si─Ö ┬á:D do Pana Doktora i prosi┼éam aby zamie┼Ťci┼é
ps ..┼╝e to ch─Ötny na wcze┼Ťniejszy termin . No i wypad┼é kto┼Ť z kolejki . Zadzwonili i mamy ju┼╝ po sprawie . Fajnie , bo szybciej wydobrzeje i wreszcie b─Ödziemy mogli si─Ö bra─ç za jaka┼Ť 'robot─Ö' ┬á:) .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-07, 19:08:26
W Lutzu stoi jak ┼╝ywo dieta poprawia =r├│wnowa┼╝y wydzielanie hormon├│w w tym p┼éciowych wp┼éywaj─ůcych na ch─Öci.... wi─Öc twoje nadzieje s─ů niebezpodstawne. :)



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-07, 19:10:56
Sylwiazłodzi  

Musz─Ö Ci─Ö kiedy┼Ť nawiedzi─ç i " podokucza─ç" ┬á:D nieoptymalnie , bo tak naprawd─Ö to nie wiem jak Ci si─Ö odd┼║wi─Öcz─Ö , czy wi─Öksza ilo┼Ť─ç wysokoprocentowej mikstury mo┼╝na zaliczy─ç si─Ö do Diety ? :lol:.

Ostatnio byłam po raz pierwszy u 'psiapsiółki' poznanej dwa lata temu na forum... w W-wie ..a nie wierzyła w czary ...hi! Łódź jest blisko ! :twisted:



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-07, 19:15:05
Cytuj z: sylwiazłodzi 2009-06-07, 19:08:26
W Lutzu stoi jak ┼╝ywo dieta poprawia =r├│wnowa┼╝y wydzielanie hormon├│w w tym p┼éciowych wp┼éywaj─ůcych na ch─Öci.... wi─Öc twoje nadzieje s─ů niebezpodstawne. :)




Ty mnie tutaj nie demoralizuj !< ┼╝arcik>, bom ja ju┼╝ jest zepsuta (opinia m─Ö┼╝a) jak "diabelskie potomstwo" :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-07, 19:18:20
Cytuj z: Mari 2009-06-07, 19:10:56
Sylwiazłodzi  

Musz─Ö Ci─Ö kiedy┼Ť nawiedzi─ç i " podokucza─ç" ┬á:D nieoptymalnie , bo tak naprawd─Ö to nie wiem jak Ci si─Ö odd┼║wi─Öcz─Ö , czy wi─Öksza ilo┼Ť─ç wysokoprocentowej mikstury mo┼╝na zaliczy─ç si─Ö do Diety ? :lol:.

Ostatnio byłam po raz pierwszy u 'psiapsiółki' poznanej dwa lata temu na forum... w W-wie ..a nie wierzyła w czary ...hi! Łódź jest blisko ! :twisted:



mo┼╝esz Mi podokucza─ç nieoptymalnie bo ostatnio jedzeniowo jestem ca┼ékiem nieoptymalna ani nawet niskow─Öglwodanowa. Bardziej Mi chyba do Lutza bli┼╝ej i jego 72 gram├│w W albo i 100 na dzie┼ä. Nie liczy┼éam ┬áale tak─ů mam potrzeb─Ö i ju┼╝. Jak przestaj─Ö mie─ç ochot─Ö to przestaj─Ö tak je┼Ť─ç. Ale to jedzenie Mi co┼Ť przypomnia┼éo. Problemy z oczami np. plamki w widzeniu to nadmiar B. Jesli budzi si─Ö kto┼Ť z zaklejonymi oczami tzw. rop─ů to jest w┼éa┼Ťnie taki znak od organizmu. Tak by┼éo u mojego syna i u Mnie te┼╝. Poniewa┼╝ ja jestem doros┼éa to sama potrafi─Ö to opisac. A jeszcze przypomnia┼éo Mi si─Ö to u mojej mamy. Gdzie mia┼éa jakie┼Ť pocz─ůtki za─çmy ale ona zawsze mia┼éa nadmiar bia┼éka a za ma┼éo W bo to jej smakuje. Gdy zastosowa┼éa si─Ö do rad lekarki by pami─Ötac o W te plamki jej ustapi┼éy. Pozdrawiam.

Ja by┼éam w Katowicach u kogo┼Ť to ┼╝aden problem by┼Ť kiedy┼Ť zawita┼éa do ┼üodzi.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-07, 21:14:16
Dobrałam się do oka :shock: , bo musiałam zakropić i zmienić opatrunek i jakież było moje zdziwienie!...zero jakiegokolwiek zaczerwienienia .
Jak miał 'robione' pierwsze był krwiak ..mały , ale był . Wniosek ? mogę sama sobie dopisać...
┼╗y┼éki maj─ů si─Ö dobrze┬á :D. A nast─Öpna dobra wiadomo┼Ť─ç to ci┼Ťnienie t─Ötnicze 110/60 ..fiu, fiu!!!.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-06-07, 21:21:45
Mari dzięki, przeczytałem.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-09, 13:58:00
Dmucham na zimne i wolę się mile rozczarować, niż miałby być odwrotnie ( aż mnie kusi wypowiedzieć te słowo!), ale po kolei ...

co si─Ö dzieje z ''cukrami " :

1. po wykryciu cukrzycy wiemy ,┼╝e insa lub dra┼╝etki, bo poziomy nie spadaj─ů lub baaardzo powoli  :(.
2. walczymy te┼╝ diet─ů + jakie┼Ť zi├│┼éka morwy , czy inne 'paskudztwo' jak to m├│wi m─ů┼╝ :x .


Nie wiem co si─Ö obecnie po tych o┼Ťmiu miesi─ůcach zaczyna dzia─ç, ale! :D :D :D 'poziomki ' mierzone po posi┼ékach w─Ödruj─ů na ┼éeb i szyj─Ö do norm ! , a ! i nawet zauwa┼╝y┼éam ,┼╝e po solidnym ┼éakomstwie szybciej ?!...co jest grane ?.


podoba mi si─Ö to  :D



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-06-09, 16:14:33
Mari !! Odstawiaj─ůc tabletki dajemy szans─Ö trzustce na aktywn─ů prac─Ö" poprzez w┼éa┼Ťciw─ů dla niej diet─Ö"

  Mi sie to te┼╝ podoba!!!!!!!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-09, 17:09:57
Gra┼╝ynko jak by┼éam w odwiedzinach u Mu┼Ťki  :) ..przyjecha┼éa Jej brat . Jest ┼Ťwie┼╝o po operacji (bajpasy przy serduchu).
Troch─Ö gadali┼Ťmy na temat diety J.K. i doszli┼Ťmy do porozumienia ,┼╝e nie b─Ödzie jad┼é m─ůcznych produkt├│w . Jak mu si─Ö nie uda oprze─ç kt├│rego┼Ť dnia to najwy┼╝ej p├│┼é kromeczki. Reszt─Ö na razie bez zmian ..boi si─Ö t┼éuszczu  :?.Nie przekonywa┼éam . Poprosi┼éam by wszed┼é na razie w internet i poczyta┼é o tym. Poda┼éam kilka stron...zobaczymy..a n├│┼╝ si─Ö zastanowi. Jego choroba jest powa┼╝na wi─Öc Go ostrzeg┼éam ,┼╝eby zmiany w ┼╝ywieniu wprowadza┼é pod ┼Ťcis┼é─ů opiek─ů lekarsk─ů . Boziu.. On jest taki m┼éody! w sile wieku .

Co potrafi zrobi─ç z cz┼éowiekiem stres i po┼Ťpiech...Dobrze ,┼╝e Ja i Ty mamy ju┼╝ to za sob─ů .Lepiej p├│┼║no ni┼╝ wcale  :wink:



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-06-09, 18:00:27
  Napewno lepiej p├│zno ni┼╝ wcale!
  Ale ci powiem ze to mimo wszystko nie takie latwe. M─ů┼╝ zn├│w zacz─ů┼é je┼Ťc chlebek. Opadaja r─Öce. Sam widzi jak mimo wszystko dobrze sie trzymam, ale stwierdzi┼é ┼╝e chlebek opty. zbieral po podlodze w pracy. Szkoda patrze─ç jak kto┼Ť sie pcha w paszcz─Ö lwa. Wr├│cila do nas c├│rcia. Piecze ciasta!!!!! Zamiast ziemniaka na obiad woli zje┼Ťc kanapk─Ö!
Ale jak to sie m├│wi prorok w swoim kraju nie mile jest widziany!. A ja musze na to patrzec a i pokusy s─ů okropne , wi─Öc czasem cos skubn─Ö . A niech to :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-09, 19:07:38
Ja mam odwrotnie . Znienawidzi┼éam m─ůk─Ö !. Jest to dla mnie co┼Ť czego na pewno nie tkn─Ö. Podejrzewam ,┼╝e to ma ca┼ékowity zwi─ůzek z chorob─ů m─Ö┼╝a , a wi─Öc dok─ůd On jest to ta 'lokatorka' ma┬á wilczy bilet. Noo gorzej b─Ödzie jak m─Ö┼╝u┼Ťkowi si─Ö odwidzi i zakocha si─Ö w jakiej┼Ť lasce┬á :shock:. Chiba wtedy stan─Ö przed najwi─Ökszym worem jaki mi si─Ö uda znale┼║─ç w m┼éynie !.

ps. hi! ja te┼╝ serniczkowi nie odm├│wi─Ö, ale jak 'uwidz─Ö' ciasto , to go no┼╝em traktuj─Ö i wcinam ser a┼╝ mi┼éo! ..nawet cukier mnie nie 'boli' ..i znowu analogia..cukier nie podnosi poziom├│w,a je┼Ťli ju┼╝ to tyko chwilowo ..
Wiem , co pomy┼Ťlisz , ale ja nie chc─Ö i nie umiem z tym walczy─ç┬á :wink: , a m├│wi─ů ,┼╝e niewolnictwo ju┼╝ dawno znie┼Ťli !┬á :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-06-09, 20:03:07
Sylwiazlodzi czy moglabys mi tez ten watek wyslac co Mari wyslalas ??bylabym ci bardzo wdzieczna,moj [email protected] ,dziekuje z gory i pozdrawiam wszystkich


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-09, 21:13:27
lilek to nie w─ůtek tylko du┼╝oooo tekst├│w do czytania , a┼╝ mo┼╝na skrzynk─Ö zablokowa─ç. ok. ale jednej rzeczy ju┼╝ nie zrobi─Ö bo niestety nie lubi─Ö chyba,┼╝e sama sobie ┼éama─ç zasady wi─Öc Ci wy┼Ťl─Ö tylko linki a Ty sama zdecydujesz co dalej.

Musisz chwil─Ö poczeka─ç.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-06-09, 21:17:16
sylwiazlodzi-dziekuje Ci bardzo :P ,pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-09, 21:22:23
Lila ju┼╝


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-09, 22:17:42
MARI ZNALAZŁAM TO SZUKAJĄC CZEGOŚ INNEGO: CZYTAŁAŚ?

Cukrzyca.Zr├│bcie co┼Ť!

http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=419.msg46224#msg46224

ca┼éy w─ůtek ze wska┼╝aniem na info lekarki (Odpowiedz #152 : 2008-08-16, 10:33:13 &raquo;), w tej zak┼éadce i nast─Öpne Jej teksty. Wtedy to Ona dzieli┼éa si─Ö wiedz─ů g┼é─Öbok─ů jak ocean a czasu Jej na tym up┼éywa┼éo jak wody.:) Nawet nie wie ile razy o Niej my┼Ťl─Ö i mam nadzieje, ┼╝e w tym co robi jest jej dobrze. Mari Na pewno Ci si─Ö przyda.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-10, 10:42:48
Sylwio ,
Wczoraj m─ů┼╝ wyszed┼é na pierwszy spacer po zabiegu na oko,  ju┼╝ nie m├│g┼é wysiedzie─ç w domu i ! :shock: nie wytrzyma┼é przechodz─ůc ko┼éo sklepiku z lodami  . W domu zabra┼éabym mu wafelek , a tak nie mia┼éam jak i zjad┼é tego loda w ca┼éo┼Ťci. Wiedzia┼éam ,┼╝e b─Ödzie chwilowy problem z 'cukrami' , ale dobrze.. pomy┼Ťla┼éam, organizm daje sobie ju┼╝ rad─Ö ostatnio .
Zdziwi┼éam sie dzisiaj rano poziom glukozy 157 !...tragicznie ..jeden malutki wafel? ,a ju┼╝ my┼Ťla┼éam ,┼╝e mamy ten problem z g┼éowy . Takich wzrost├│w nie ma nawet po najwi─Ökszym jedzeniu bez m─ůcznych.
Wniosek ? nigdy jego organizm ju┼╝ chyba nie b─Ödzie akceptowa┼é m─ůki  :( nawet w minimalnych ilo┼Ťciach.

Tera mamy troch─Ö problem ze ukwaszon─ů ┼Ťmietank─ů . Ma takie ci─ůgi do niej ,┼╝e nie pilnuje jedzenia jej co cztery dni , tylko codziennie wci─ůga 200ml . Powr├│t uszkodzenia ┼Ťluz├│wki prze┼éyku oczywi┼Ťcie ju┼╝ jest wrrr..
My┼Ťl─Ö sobie ,┼╝e odesz┼éo mu troch─Ö od ty┼éka i zaczyna pr├│bowa─ç na ile mo┼╝e sobie pozwoli─ç ..Dobrze,┼╝e jest pe┼énia wysypu warzyw i ,┼╝e troszk─Ö znudzi┼éa mu si─Ö  przewaga mi─Ösa w jedzeniu..wprowadz─Ö troch─Ö wi─Öcej warzyw ..zobaczymy co si─Ö b─Ödzie dzia┼éo..

u┼Ťciski dla Ciebie i Synka  :)
..zakocha─ç si─Ö mo┼╝na w oczach...bo to one s─ů zwierciad┼éem duszy ...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-06-10, 17:01:46
    Mari nie zapominaj ┼╝e tw├│j m─ů┼╝ przeszed┼é ostatnio du┼╝y stres zwi─ůzany z zabiegiem. A cukier wtedy skacze niemo┼╝ebnie. Mnie wczoraj przeczepa┼é Urz─ůd skarbowy. Jak zwykle doczepili sie o pierdo┼é─Ö , ale musieli przy okazji sprawdzi─ç wszystko. Ca┼ée dopoludnia by┼éam w porz─ůdnych nerwach. Dzi┼Ť rano cukier 200. A jedzenie wczoraj bylo bardzo optymalne. I co ty na to.Mam ju┼╝ sprawdzone , po nerwach cukier skacze.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-10, 18:20:44
Grażynko zapomniałam Ci napisać ..
zada┼éam pytanie lekarzowi , kt├│ry wymienia┼é soczewk─Ö , czy mo┼╝na powt├│rnie podej┼Ť─ç do zabiegu. Odpowiedzia┼é ,┼╝e mo┼╝na wymienia─ç takow─ů bez problemu (wiesz o czym pisz─Ö?..dziurka..) . Oczywista oczywisto┼Ť─ç pacjent musi si─Ö stawi─ç osobi┼Ťcie. Jak bardzo przeszkadza to pogo┼ä Go do lekarza. No i drugi plusik ,┼╝e teraz s─ů lepsze i zabieg bez ┼╝adnego szycia.Widzisz? jestem ju┼╝ ekspertk─ů  :wink: i wiem ,┼╝e nie ma si─Ö czego ba─ç . Inaczej by┼éo wcze┼Ťniej , oj!...

Przed tym sobotnim zabiegiem m─ů┼╝ mia┼é ostro zbadane to wcze┼Ťniej robione oczko i lekarz dopatrzy┼é sie jakiego┼Ť jednego m─Öta .i Stwierdzi┼é ,┼╝e b─Ödzie za jaki┼Ť czas potrzebne laserowanie by go zniszczy─ç ..hi! ..jednego ! ..musia┼éby si─Ö mnie spyta─ç ile tego dziadostwa m─ů┼╝ mia┼é jeszcze we wrze┼Ťniu zesz┼éego roku ! ,┼╝e by┼é totalnie za┼Ťlepiony przez mg┼é─Ö zakrywaj─ůc─ů ca┼ée pole widzenia  :shock: z czego po paru miesi─ůcach zosta┼é jeden!  :D. G├│r─ů nasi!.

Najciekawsz─ů spraw─ů jest to ,┼╝e m├│g┼éby teraz by─ç snajperem !!!. Czyta┼é litery na takiej nowoczesnej tablicy dok─ůd m├│g┼é i w pewnym momencie rozczarowany stwierdzi┼é,┼╝e nie bardzo ju┼╝..na co lekarz z u┼Ťmiechem ..nie dziwi─Ö si─Ö , bo czyta Pan ju┼╝ ci─ůg liter przeznaczonych dla snajper├│w ...ju┼╝ zacz─ů┼éem sie nudzi─ç  :lol: .

Masz racj─Ö z tymi skokami 'cukru' ..a wiesz? zauwa┼╝y┼éam te┼╝ i nie wiem czy to indywidualne , czy u wszystkich chorych na cukrzyc─Ö ,┼╝e np. po d┼éugim pobycie na pla┼╝y ...gor─ůcoooo.. + do┼Ť─ç ostry sprint  do domu to lepiej si─Ö nie bra─ç za mierzenie od razu bo wychodz─ů kosmiczne (200) ..a za p├│┼é godziny ..po odpoczynku 100 .
Mia┼éa┼Ť taki przypadek na sobie ?. Jest to dla mnie dziwne i zdaj─Ö sobie spraw─Ö ,┼╝e w tym przypadku nie chodzi o jedzenie , a wi─Öc co jest grane?. Ja mia┼éam norm─Ö , ┼╝adnych sensacji ...czy┼╝by s┼éo┼äce nie nada ?.








Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-06-10, 19:55:15
 
Mari !  niestety s┼éo┼äce i gor─ůca woda ju┼╝ nie dla takich jak my. Dziekuj─Ö za t─Ö informacj─Ö . POrozmawiam z m─Ö┼╝em.

Ale z tym snajperem to uwa┼╝aj bo jeszcze co┼Ť ......upoluje.!!!!!!!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-10, 20:30:43
Mo┼╝e to z┼éy wniosek ale dzi┼Ť m├│j syn wracaj─ůc z przedszkola zachowywa┼é si─Ö tak,┼╝e spyta┼éam co jad┼é w przedszkolu. W ko┼äcu z niego wyci─ůgn─Ö┼éam,┼╝e galaratk─Ö. Nie wiem czy podwieczorek czy kawa┼éek cukierka ale s┼éodkie dzia┼éa na niego od razu na zachowanie, bo p┼éacze , albo si─Ö z┼éo┼Ťci, albo m├│wi do siebie. A generalnie zawsze ma czerwon─ů otoczk─Ö wok├│┼é oczu. Wiem,┼╝e dr.Witoszek by powiedzia┼éa, ┼╝e s┼éodycze mniej szkodz─ů jak si─Ö je je rzadko albo wi─Öcej t┼éuszczu ale czasami to Ja si─Ö zastanawiam. Czy u mojego nie jest tak jak u cukrzyka jest bardziej wra┼╝liwy gdy dostarczam mu weglowdan├│w szczeg├│lnie z┼éych? W ko┼äcu jak kto┼Ť nie dba o siebie to u cukrzyk├│w s─ů wywo┼éane skokami cukru w┼éasnie takie zmiany zachowania przynajmniej tak s┼éysza┼éam.

A moja ci─ů┼╝a to by┼éy mleczne wi─Öc mia┼é jego organizm od kogo nauczy─ç sobie nie radzi─ç z w─Öglwodanami. A teraz musz─Ö to odkr─Öcac.  :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-10, 21:25:47
Gra┼╝ynko !  :shock: coby Twoje s┼éowa si─Ö .. :wink: ..ja Mu dam polowanie!.
Pozwol─Ö Mu co najwy┼╝ej  much─Ö  ..Ty wiesz..  :lol:


Sylwio Kochanie bior─Ö sie za Twoje posty ...poczytam dok┼éadniej ...zadanie chyba na co najmniej miesi─ůc...chc─Ö ,dam rad─Ö  :D.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-06-10, 21:48:01
Mari ja my┼Ťl─Ö ┼╝e nic lepszego twojemu m─Ö┼╝owi sie trafi─ç nie mo┼╝e. Taka ┼╝ona to skarb.
Je┼╝eli mo┼╝esz zdradzi─ç w jakim mie┼Ťcie robili┼Ťcie ten zabieg , to bardzo prosz─Ö !. Najbli┼╝ej nas jest Z. G. A nie bardzo ufamy w ich umiej─Ötno┼Ťci, chocia┼╝ sta┼╝ w tym kierunku maj─ů ju┼╝ kilkuletni.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-10, 21:50:57
Mari Ja nie wyrocznia choć Sybilla to ładne imię. :)

Pami─Ötaj: Najwa┼╝niejsza jeste┼Ť Ty i wszystko to co Ty uwa┼╝asz na najwa┼╝niejsze. :)



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-10, 21:59:27
Cytuj z: adamgraza 2009-06-10, 21:48:01
Mari ja my┼Ťl─Ö ┼╝e nic lepszego twojemu m─Ö┼╝owi sie trafi─ç nie mo┼╝e. Taka ┼╝ona to skarb.
Je┼╝eli mo┼╝esz zdradzi─ç w jakim mie┼Ťcie robili┼Ťcie ten zabieg , to bardzo prosz─Ö !. Najbli┼╝ej nas jest Z. G. A nie bardzo ufamy w ich umiej─Ötno┼Ťci, chocia┼╝ sta┼╝ w tym kierunku maj─ů ju┼╝ kilkuletni.


Wstrzeli┼éa┼Ť si─Ö prawie w 10 :D . My robili┼Ťmy w - 105 Szpitalu Wojskowym . Wbij tak w google  i doczytasz nr telefonu , kiedy dzwoni─ç.
Okres oczekiwania na zabieg to ok. 3-4 m-ce ..chyba ,┼╝e wpadniesz w wolne okienko tak jak my.
Zabiegi wykonuje super specjalista z Wrocławia .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-10, 22:08:29
Sylwio  :),
ale takie jak Ty serduszko ma niewielu ...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-06-10, 22:39:46
Dzięki Mari już się doczytałam.
I tak cicho my┼Ťle ┼╝e ja te┼╝ tam moglabym zrobi─ç konkretne badanie np.Angiografia.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-11, 11:44:47
Gra┼╝ynko , poczyta┼éam te┼╝ o tym i je┼Ťli chcesz zrobi─ç te badanie to tylko rezonans magnetyczny bo jest bezpieczniejszy .
No i je┼Ťli dostaniesz skierowanie to  :D we┼║ ze sob─ů grube ciuchy , bo Ci─Ö przewieje, przeci─ůgi! (ch┼éodzenie aparatury ), a w sumie s─ů tam koce , to Ci─Ö przykryj─ů  :) .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-06-12, 23:30:43
http://www.mp.pl/artykuly/index.php?aid=9203&_tc=204F606B083746E1938BE07191D82E17
Taki tam tasiemiec z fragmentami o insulinooporno┼Ťci przy zakwaszeniu.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-06-13, 00:23:45
Cytuj z: RTS 2009-06-12, 23:30:43
http://www.mp.pl/artykuly/index.php?aid=9203&_tc=204F606B083746E1938BE07191D82E17
Taki tam tasiemiec z fragmentami o insulinooporno┼Ťci przy zakwaszeniu.


wstepnia patrzac - bardzo fajny tasiemiec


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-13, 10:25:12
RTS ,
z tego wyk┼éadu nie do czytania  :wink: wy┼éowi┼éam kilka spraw na kt├│re ca┼éy czas szukam potwierdzenia...i tak przyk┼éadowo
to ,┼╝e 'goni┼éam'  do picia p┼éyn├│w  poskutkowa┼éo tym ,┼╝e nawodnienie organizmu ma na pi─ůtk─Ö (wyniki) i z CKK spok├│j .
Też dziwne bo nierzadko jest zbyt mały dowóz węglowodanów (białko???).
Jedn─ů z wielu m─ůdro┼Ťci  , kt├│r─ů nie 'czaj─Ö' to w jaki spos├│b pozby─ç si─Ö zwi─Ökszonego wytwarzania glukagonu ?..ostra dieta g┼éod├│wkowa ..no przecie┼╝ nie ! a wi─Öc jak?.


Nie daj─Ö rady z LDL i TG  :(...nadprodukcja .
TG z 390 poszły w dół do 170 ..ale to jeszcze mało , a ten cholerny LDL z 193 na 170 tylko ..Za to cieszy HDL , bo z 19 poszedł na 46 i oby dalej...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-13, 12:32:23
Prosz─Ö mi wybi─ç z g┼éowy , albo potwierdzi─ç ,┼╝e my┼Ťl─Ö dobrze (zwi─ůzek z postem wy┼╝ej) MELATONINA obni┼╝a LDL i TG -spr├│bowa─ç?.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-13, 12:45:38
A teraz id─Ö gotowa─ç obiadek i dla rozlu┼║nienia  :D ...melatonina naturalna jest mi─Ödzy innymi w kukurydzy,  ry┼╝u, pomidorach, bananach, j─Öczmieniu, dro┼╝d┼╝ach...

Hi! m─ů┼╝ podsumowa┼é ca┼é─ů t─Ö moj─ů rewelacj─Ö  "to mi pasuje ! ..je┼Ť─ç dro┼╝d┼╝e i sika─ç w├│dk─ů" ...przecie┼╝ jestem cukrzykiem  :lol: .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-06-13, 14:18:05
Hmmm... Pewnie ci─Ö tym nie zaskocz─Ö ale glukagon kontruje wp┼éyw insuliny wi─Öc mo┼╝e jak wspomnia┼éa┼Ť za ma┼éo w─Ögli, mo┼╝e to reakcja na spadek glukozy. Trudno mi tu rozstrzyga─ç. Generalnie w cukrzycy mechanizmy podnosz─ůce cukier nie s─ů tak upo┼Ťledzone jak te obni┼╝aj─ůce.
LDL czy TG jak pami─Ötam mia┼éem nieco podniesione dawno temu przed D.O. i na pocz─ůtku. Teraz nie mam z tym problemu - ostatnie badanie: LDL 104, TG 66, HDL 92,5. Cho─ç niewiem czy taki HDL nie ┼Ťwiadczy ┼╝e jednak jest u mnie potrzebny┬ádo sprz─ůtania ┬á:).


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-13, 14:45:06
RTS  jak d┼éugo dochodzi┼ée┼Ť do tych wynik├│w i jakie mia┼ée┼Ť pierwsze przed zastosowaniem DO ?.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-06-13, 16:23:23
Te wyniki to po prawie 10 latach D. O. mniej i bardziej pilnowanej tzn. by┼éy okresy ┼╝e nie trzyma┼éem proporcji BTW┬á :? g┼é├│wnie przez sport wyczynowo-amatorski┬áale te┼╝ za bardzo od DO si─Ö nie oddala┼éem. Poza tym trzeba jeszcze uwzgl─Ödni─ç ┼╝e jestem stosunkowo m┼éody, to te┼╝ swoje robi. Ostatnich wynik├│w "przed" dok┼éadnie nie pami─Ötam ale by┼éo to co┼Ť oko┼éo: LDL 160, TG lekko ponad ├│wczesn─ů norm─Ö - mo┼╝e 170. Reszty nie pami─Ötam gdy┼╝ wtedy nie przyk┼éada┼éem do tego wagi┬á 8).


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-13, 16:51:21
Mari melatonina o kt├│rej m├│wi lekarka jest w jej jednym po┼Ťcie tu na forum:

Odpowiedz #210 : 2006-11-11, 09:11:53 &raquo;
A ile tych limfocyt├│w?Jaki jest teraz Tw├│j czas bezdechu?┼╗eby przyty─ç - wi─Öcej wszystkiego! Nie pr├│bowale┼Ť jakich┼Ť technik relaksacyjnych do wyd┼éu┼╝ania  tego bezdechu? Z moich do┼Ťwiadcze┼ä ta Melatonina 3mg/noc jest ok.Mo┼╝e mniej. Najlepiej relaksuj─ůco dzia┼éaj─ů...t┼éuszcze.Ja tyj─Ö jak zjem za du┼╝o W. Chyba nic by si─Ö nie sta┼éo jakby┼Ť jad┼é 110gW/dob─Ö. Co─ç to brzmi (i jest) jak namawianie do grzechu.

http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=571.msg7423#msg7423

Ale to Ci chyba niewiele pomo┼╝e?




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-14, 20:17:14
www.prometeusze.pl/tekstowe/watroba_cukrzyca.doc

Chyba j─ů zjem :|...no i jak mam teraz post─Öpowa─ç W nie ma za du┼╝o, a T nie robi─ů ba┼éaganu z TG  i  LDL ?.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-06-15, 15:20:24
Mari link kt├│ry poda┼éa┼Ť sie nie otwiera. Nie ma go na naszym serwerze.Prosz─Ö podaj wla┼Ťciwy.Ch─Ötnie poczytam.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: viola44 2009-06-15, 15:38:40
www.prometeusze.pl/tekstowe/watroba_cukrzyca.doc



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-06-15, 17:22:05
      Violu ┼Ťlicznie dzi─Ökuje. Aleeeee tasiemiec.!!!!!!!!!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-06-15, 19:40:41
a to czyta┼éy┼Ťcie: post admina i wcze┼Ťniejsza zak┼éadka post lekarki

http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=3635.60



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-06-15, 21:42:38
Ja si─Ö cieszy─ç ! :P i mie─ç ch─Ö─ç! si─Ö z Wami dobrymi wiadomo┼Ťciami podzieli─ç .
Dzi┼Ť ostatnie badanie kontrolne u okulisty po zabiegu┬á i s┼éowa ...Jest Pan moim pierwszym przypadkiem na okulistyce ,┼╝e wzrok po zabiegu u┬á Pana jest lepszy od najlepiej widz─ůcego pierwszego z brzegu cz┼éowieka┬á :).

I najwa┼╝niejsze, ┼╝e teraz gdy za─çma jest ju┼╝ histori─ů lekarz m├│g┼é dok┼éadnie zbada─ç dno oka (przedtem ┼Ťwiat┼éo szczelinomierza nie dociera┼éo) stwierdzi┼é brak jakichkolwiek zmian cukrzycowych . Nie tak dawno pisa┼éam ,┼╝e wylewy krwi tzw.m─Öty w ciele szklistym mn├│stwo ,┼╝e kierowali nas z tym na laser aby pozamyka─ç przepuszczaj─ůce krew ┼╝y┼éki┬á ..panika , strach itp .

Nie poszli┼Ťmy , a teraz mog─Ö napisa─ç dlaczego i pewnie nie zdziwicie si─Ö┬á :D , boooo.. wcze┼Ťniej doczyta┼éam u Pana Kwa┼Ťniewskiego ,┼╝e ┼╝├│┼éteczka w optymalnej ilo┼Ťci za┼éatwi─ů t─Ö spraw─Ö┬á , ale nie dadz─ů sobie jednak rady z bliznami po laserowaniu.
Pomy┼Ťla┼éam ..jaki problem zawsze mo┼╝emy p├│j┼Ť─ç na laser, a mam niepowtarzaln─ů okazj─Ö sprawdzi─ç J.K <┼╝art>┬á :wink:.
Ba┼éam si─Ö tego czego┼Ť strzelaj─ůcego po oku┬á :shock: i ta boja┼║┼ä + wiara + czytanie list├│w ozdrowie┼äc├│w i rady kochanych ludzi , kt├│rzy bezinteresownie , ale z anielsk─ů cierpliwo┼Ťci─ů t┼éumaczyli ,uczyli i przede wszystkim uspokajali da┼éy efekt , kt├│rego m─ů┼╝ si─Ö nie spodziewa┼é w ┼╝yciu!.

p.s. Cudownie jest patrze─ç na jego rado┼Ť─ç .
Pewnikiem si─Ö ucieszycie ,┼╝e po raz ostatni pisz─Ö o jednym z powik┼éa┼ä cukrzycy , kt├│re mam z g┼éowy ! , bo wi─Ökszej marudy chyba na forum nie ma ! :twisted: , ale to by┼é m├│j 'konik' do za┼éatwienia w pierwszej kolejno┼Ťci ...ja w tych oczach si─Ö zakocha┼éam┬á ┬á:oops:.
Zaraz znowu co┼Ť wrzuc─Ö nowego hi,hi.....LDL?

DZI─śKUJ─ś WAM ZA TO ,┼╗E JESTE┼ÜCIE W ODPOWIEDNIM MIEJSCU I CZASIE .

 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-06-15, 22:24:44
Cytuj z: Mari 2009-06-15, 21:42:38
Ja si─Ö cieszy─ç ! :P i mie─ç ch─Ö─ç! si─Ö z Wami dobrymi wiadomo&para;ciami podzieli─ç .

p.s. Cudownie jest patrze─ç na jego rado┼Ť─ç .
i ...ja w tych oczach si─Ö zakocha┼éam  :oops:.


Ciesz─Ö si─Ö razem z Wami :) Korci mnie tylko zmierzy─ç si─Ö z jego oczami na "pole widzenia" :lol:
Cytuj z: Mari 2009-06-15, 21:42:38
... bo wi─Ökszej marudy chyba na forum nie ma ! :twisted:



Ha, ha - przepraszam bardzo - a ja?  :twisted:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-06-15, 23:34:07
Mari, teraz - długiego, smacznego życia!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-06-16, 06:56:45
Kochana Mari ale nie my┼Ťl przypadkiem aby TE OCZY !!!!!!! mu wyssa─ç.......... :lol: Gratuluj─Ö !!!!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-07-03, 15:12:36
Kochani ,
robi┼éam porz─ůdki i wpad┼éy mi wyniki morfologii z 2000 r ...zaznaczam ,┼╝e nie mia┼éam wtedy internetu i wierzy┼éam lekarzom :x.
Teraz wiem jedno ,┼╝e gdyby lekarz w tamtym czasie powiedzia┼é ,ze co┼Ť si─Ö zaczyna z┼éego dzia─ç ze zdrowiem m─Ö┼╝a┬á ┬ánie zachorowa┼éby na cukrzyc─Ö┬á :(. Pad┼éo zdanie ,┼╝e wyniki w normie.

Mam jeszcze jedno pytanie co do wynik├│w obecnych..wszystkie┬á ok ,┬á opr├│cz PLT 128 (norma 150-400)i przed operacj─ů mia┼é robiony jaki┼Ť inny wynik dot .krzepliwo┼Ťci┬á krwi ....zbyt du┼╝a(nie podam jaki bo wynik zosta┼é w szpitalu ..jeden dzie┼ä mia┼éam w domu i nie zapisa┼éam sobie , ale zd─ů┼╝y┼éam sprawdzi─ç.. ┬á :shock: ..sprzeczno┼Ť─ç mi kurcze wychodzi , bo PLT ma┼ée to mi─Ödzy innymi mo┼╝e by─ç skaza krwotoczna ..daleko bo przy30 ty┼Ť a z drugiej strony zbyt du┼╝a krzepliwo┼Ť─ç ?┬á

Do lekarza dopiero za tydzień ..plisss... czy ja źle odczytałam?.

pozdrawiam ciepło  :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-07-16, 13:07:51
Cytuj z: RTS 2009-05-31, 20:06:54
Insulinoodporno┼Ť─ç... tak... prawdopodobnie o to chodzi, wszak sam si─Ö dziwi─Ö ┼╝e przy niedu┼╝ej ilo┼Ťci w─Ögli jakie zjadam (bia┼éka te┼╝ nie za du┼╝o) bior─Ö te 30 jednostek. Uwzgl─Ödniaj─ůc nawet inne przemiany to i tak chyba sporo.

A jednak obecnie jestem do┼Ť─ç wra┼╝liwy na insulin─Ö. Jak si─Ö ostatnio okazuje znaczne zmniejszenie dawki kr├│tkodzia┼éaj─ůcej insuliny daje mi lepsze wyniki ni┼╝ dawki wi─Öksze. W dawkach malutkich insulina taka jest skuteczniejsza, zreszt─ů nie pierwszy to stwierdzam (http://www.diabetes-book.com/readit.shtml). Nawet "z┼éapa┼éem" 40 godzinn─ů przerw─Ö w jej podawaniu b─Öd─ůc tylko na d┼éugodzia┼éaj─ůcej (po chwilowym wzro┼Ťcie po posi┼éku glukoza spada┼éa do 95 mg/dl w kilka godzin) a nie zda┼╝y┼éo mi si─Ö to odk─ůd zachorowa┼éem. Schowa┼éem kr├│tkodzia┼éaj─ůc─ů do lod├│wki poniewa┼╝ w takim tempie jak obecnie, zanim j─ů zu┼╝yj─Ö to mog┼éa by si─Ö zepsu─ç w letnich temperaturach. Pewnie jeszcze sporo pracy przede mn─ů. Nie chc─Ö przeszar┼╝owa─ç wi─Öc "chwil─Ö" poobserwuj─Ö wag─Ö, zobacz─Ö jak b─Ödzie dalej i mam nadziej─Ö ┼╝e mimo akcydentalnych przeszk├│d wykonam kolejny krok...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-07-26, 16:29:22
http://www.integrity-app.com/index.html Izraelska firma zamierza w po┼éowie 2010 roku wprowadzi─ç do sprzeda┼╝y w Europie glukometr, do kt├│rego nie potrzebne s─ů paski testowe ani pobieranie krwi.

Ciekawe czy urz─ůdzenie to nie zniknie gdzie┼Ť po drodze jak bywa┼éo z podobnymi pomys┼éami? Ciekawe te┼╝ czy zako┼äczy to urz─ůdzenie interes z tytu┼éu regularnej sprzeda┼╝y pask├│w testowych (wsp├│┼éczesne glukometry), czy te┼╝ ch─Ö─ç zysku zrealizuje si─Ö w innej formie? A mo┼╝e jednak da troch─Ö wi─Öcej niezale┼╝no┼Ťci?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-08-07, 14:38:56
Charakterystyczne:

"Na ka┼╝d─ů okazj─Ö jest inne ciastko: na ┼Ťniadanie warto je┼Ť─ç dro┼╝d┼╝├│wki, na lunch jakie┼Ť mokre, lekkie ciastko w rodzaju WZ-tki. O 5-tej, na "tea-time" musi by─ç delikatne ciastko z dodatkiem marmolady, tak do herbaty, to mog─ů by─ç r├│┼╝ne tarty owocowe, np.: tarta florencka w szczeg├│lno┼Ťci z p┼éatkami migda┼éowymi i z p┼éatkami kandyzowanymi. A po kolacji koniecznie trzeba zje┼Ť─ç jaki┼Ť elegancki tort: czekoladowy albo marcepanowy... Ciastko ma sprawia─ç przyjemno┼Ť─ç, a od diet jest apteka, o tam, naprzeciwko. " m├│wi Andrzej Jacek Blikle - http://biznes.onet.pl/andrzej-jacek-blikle-bo-ciastko-stworzono-dla-przy,18490,3026254,1,news-detal .



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-08-07, 14:44:13
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-08-07, 14:38:56
lekkie ciastko w rodzaju WZ-tki.

- kawa i wuzetka sa obowiazkowe dla kazdego, bijemy sie o zlota patelnie
http://code.google.com/p/swfobject/


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: _flo 2009-08-07, 14:44:40
ups, mialo byc: http://www.youtube.com/watch?v=1oja02YtjZk


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: halem 2009-09-11, 21:10:05
Czy kto┼Ť z Was, kto walczy z cukrzyc─ů, u┼╝ywa ksylitolu lub tagatozy? Czy rzeczywi┼Ťcie po tych "wynalazkach" cukier w krwi nie podnosi si─Ö ? Pozdrawiam.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-09-12, 08:40:51
halem poszukaj przez forum rozmawiali┼Ťmy o substancjach zast─Öpuj─ůcych cukier czy s─ů dobre czy nie.
Znalaz┼éam taki artyku┼é o ksylitolu z nexusa ale jako┼Ť do ksyltiolu nie miaam nigdy przekonania bo inne jego okre┼Ťlenie to cukier brzozowy bo w┼éasnie z tego powstaje. Rozumiem jab┼éka , gruszki ale on jest robiony syntetycznie nie ro┼Ťnie na drzewie. Cho─ç sok z brzozy jest bardzo popularny na bia┼éorusi i sprzedaj─ů go tam w ka┼╝dym sklepie spo┼╝ywczym.

http://www.gajanea.pl/_pdf/ksylitol-nexus.pdf

Troch─Ö jak czytam ten tekst to si─Ö zastanawiam : JAKIE MA MINUSY SKORO NA RAZIE WYLICZANE SA SAME PLUSY?

Amerykanie s─ů strasznymi ┼éasuchami i kochaj─ů cukier. Wygl─ůda na to, ┼╝e nigdynie mamy go dosy─ç. Ka┼╝dy Amerykanin zjada codziennie ┼Ťrednio p├│┼é fili┼╝ankicukru. Szacuje si─Ö, ┼╝e przeci─Ötny Amerykanin spo┼╝ywa rocznie w r├│┼╝nej formie 68kilogram├│w tego produktu. Nigdy przedtem w ca┼éej nowo┼╝ytnej historii, ┼╝adnakultura nie konsumowa┼éa a┼╝ tyle cukru.Cukier rzeczywi┼Ťcie zas┼éuguje na nazw─Ö „bia┼éa trucizna”. Traktowanie go jakopo┼╝ywienia to przerost wyobra┼║ni, poniewa┼╝ jest to zwi─ůzek chemiczny raczejbardzo trudny do zu┼╝ytkowania, strawienia przez nasz organizm. Ludzie nie s─ůprzystosowani do zjadania du┼╝ych ilo┼Ťci cukru w jakiejkolwiek jego postaci: bia┼éeji br─ůzowej, syropu kukurydzianego, sacharozy, dekstrozy, glukozy, fruktozy, lakto-zy, maltozy, s┼éodu j─Öczmiennego, miodu, syropu ry┼╝owego i syropu klonowego.Cukier jest jednocze┼Ťnie wysoce kusz─ůcy, dzia┼éa jak uzale┼╝niaj─ůcy narkotyk, kt├│ryzwabi nawet najtwardsz─ů osob─Ö w swoje s┼éodkie obj─Öcia.Wed┼éug chi┼äskich m─ůdro┼Ťci s┼éodycz jest jednym ze smak├│w koniecznych doutrzymania organizmu w r├│wnowadze. Niestety, regularne spo┼╝ywanie du┼╝ych ilo┼Ťcicukru powoduje du┼╝e szkody. Cukier mo┼╝e spowodowa─ç hipoglikemi─Ö i nadwag─Öprowadz─ůce do cukrzycy i oty┼éo┼Ťci, i to zar├│wno u os├│b doros┼éych, jak i dzieci,wyp┼éukuje z organizmu sole mineralne i witaminy, podnosi ci┼Ťnienie krwi, poziomtr├│jgliceryd├│w i z┼éego cholesterolu (LDL), zwi─Ökszaj─ůc ryzyko zawa┼éu serca,powoduje pr├│chnic─Ö z─Öb├│w i zapalenie oz─Öbnej, kt├│re prowadz─ů z kolei do utratyz─Öb├│w i og├│lnego zainfekowania organizmu, powoduje, ┼╝e umys┼é dziecka mak┼éopoty z uczeniem si─Ö i skupieniem uwagi. Zar├│wno u dzieci, jak i doros┼éychwywo┼éuje destrukcyjne zachowania, trudno┼Ťci w uczeniu si─Ö oraz ┼éatwo┼Ť─ç zapomina-nia, jest czynnikiem inicjuj─ůcym niewydolno┼Ť─ç uk┼éadu autoimmunologicznego i im-munologicznego, co ko┼äczy si─Ö w rezultacie takimi chorobami, jak artretyzm, r├│┼╝nealergie i astma. Cukier zak┼é├│ca r├│wnie┼╝ r├│wnowag─Ö hormonaln─ů i wspomaga wzrostkom├│rek rakowych.C├│┼╝ wi─Öc mamy robi─ç? Czy zawsze b─Ödziemy niewolnikami naszego uzale┼╝nieniaod cukru, czy te┼╝ mo┼╝e istnieje skuteczny spos├│b pozbycia si─Ö nawyku jedzenia go?KSYLITOL NA RATUNEK!Podczas drugiej wojny ┼Ťwiatowej Finlandia cierpia┼éa na dotkliwy niedostatekcukru. W sytuacji braku miejscowych ┼║r├│de┼é Finowie szukali produktu zast─Öpczegoi w┼éa┼Ťnie wtedy fi┼äscy naukowcy po raz drugi odkryli ksylitol, niskokalorycznycukier wytwarzany z kory brzozowej. W rzeczywisto┼Ťci by┼é on znany chemiiorganicznej od roku 1891, kiedy to po raz pierwszy wyprodukowa┼é go pewienniemiecki chemik.W roku 1930 ksylitol istnia┼é ju┼╝ w formie oczyszczonej, ale dopiero w czasiedrugiej wojny ┼Ťwiatowej, kiedy zabrak┼éo cukru, naukowcy zostali zmuszeni doszukania alternatywnych s┼éodzik├│w, i dopiero kiedy uda┼éo si─Ö ustabilizowa─ç ksylitol,sta┼é si─Ö on praktycznym s┼éodzikiem. W tym samym czasie naukowcy odkryli r├│wnie┼╝jego niezale┼╝n─ů od insuliny natur─Ö (zwi─ůzek ten ulega przemianie w organizmie bezudzia┼éu insuliny).W latach sze┼Ť─çdziesi─ůtych ksylitol by┼é ju┼╝ stosowany w Niemczech, Szwajcarii,Zwi─ůzku Radzieckim i Japonii jako s┼éodzik zalecany w diecie diabetyk├│w i jako┼║r├│d┼éo energii w kropl├│wkach podawanych dla pacjent├│w z zak┼é├│con─ů tolerancj─ůglukozy i insulinooporno┼Ťci─ů. Od tej chwili wiele innych kraj├│w, w tym W┼éochyi Chiny, zacz─Ö┼éy wytwarza─ç ksylitol do u┼╝ytku domowego i to z doskona┼éymskutkiem zdrowotnym. Ksylitol jest ma┼éo znany w USA i Australii, g┼é├│wnie dlatego┼╝e dostawy taniego cukru z trzciny cukrowej powodowa┼éy, ┼╝e znacznie dro┼╝szyksylitol, by┼é mniej op┼éacalny.Ksylitol jest naturaln─ů substancj─ů, kt├│r─ů mo┼╝na znale┼║─ç we w┼é├│knistych jarzy-nach i owocach, w kolbach kukurydzy oraz w r├│┼╝nych drzewach li┼Ťciastych, naprzyk┼éad w brzozie. Jest to substancja naturalna, produkt po┼Ťredni, kt├│ry regularniepojawia si─Ö w procesie przemiany glukozy w organizmie ludzkim oraz innychNR 2 (28) • MARZEC-KWIECIE┼â 2003NEXUS • 1
--------------------------------------------------------------------------------
Page 2
Ksylitol jest pi─Öciow─Öglowymcukrem, co oznacza, ┼╝e maw┼éasno┼Ťci bakteriob├│jcze,zapobiega rozwojowi bakterii.zwierz─ůt, a tak┼╝e wielu ro┼Ťlin i mikroorganizm├│w. Ksylitol jestw spos├│b naturalny wytwarzany w naszych organizmach,ka┼╝dy z nas wytwarza go dziennie w procesie normalnegometabolizmu w ilo┼Ťci oko┼éo 15 gram├│w.Chocia┼╝ ksylitol wygl─ůda i smakuje tak samo jak cukier, natym ko┼äczy si─Ö podobie┼ästwo tych substancji. Ksylitol jestw rzeczywisto┼Ťci lustrzanym odbiciem cukru. Podczas gdycukier sieje spustoszenie w organizmie, ksylitol goi i na-prawia, wzmacnia uk┼éad immunologiczny, broni przed dege-neracyjnymi, chronicznymi chorobami i ma w┼éasno┼Ťci op├│┼║-niaj─ůce proces starzenia. Ksylitol jest pi─Öciow─Öglowym cuk-rem, co oznacza, ┼╝e ma w┼éasno┼Ťci bakteriob├│jcze, zapobiegarozwojowi bakterii. Podczas gdy cukier tworzy kwasy, ksylitolma charakter zasadowy. Wszystkie formy cukru, w tym sor-bitol, kolejny popularny alternatywny s┼éodzik, s─ů sze┼Ťciow─Ög-lowymi cukrami, kt├│re wzmacniaj─ů niebezpieczne bakteriei grzyby.Zatwierdzony w roku 1963 przez ameryka┼äski Urz─ůd ds.┼╗ywno┼Ťci i Lek├│w (FDA) ksylitol nie posiada ┼╝adnych zna-nych w┼éasno┼Ťci toksycznych. Jedyny dyskomfort, jaki mog─ůpocz─ůtkowo odczuwa─ç niekt├│rzy wra┼╝liwi ludzie przy spo┼╝y-waniu jego du┼╝ych ilo┼Ťci, to ┼éagodna biegunka lub lekkiekurcze.Poniewa┼╝ organizm wytwarza codziennie ksylitol, tudzie┼╝enzymy powoduj─ůce jego rozk┼éad, wszelkie niedomogi ust─Ö-puj─ů zazwyczaj po kilku dniach, poprzystosowaniu si─Ö organizmu dowy┼╝szych dawek tego zwi─ůzku.Ksylitol ma o 40 procent mniej-sz─ů kaloryczno┼Ť─ç i o 75 procentmniej w─Öglowodan├│w od cukru i jestabsorbowany i przetwarzany powoli,co prowadzi do bardzo ma┼éychzmian w wydzielaniu insuliny. Oko┼éojedna trzecia spo┼╝ytego ksylitolu zostaje zaabsorbowanaprzez w─ůtrob─Ö a pozosta┼ée dwie trzecie w przewodzie pokar-mowym, gdzie jest rozk┼éadany przez bakterie ┼╝o┼é─ůdkowe nakr├│tko┼éa┼äcuchowe kwasy t┼éuszczowe.Ksylitol wygl─ůda i smakuje dok┼éadnie tak jak cukier i niepowoduje nieprzyjemnego posmaku. Jest dost─Öpny pod wie-loma postaciami. W formie krystalicznej mo┼╝e zast─Öpowa─çcukier w potrawach gotowanych i pieczonych lub by─ç stosowa-ny jako s┼éodzik do napoj├│w. Stosuje si─Ö go r├│wnie┼╝ w gumachdo ┼╝ucia, mi─Öt├│wkach (dropsach) i w aerozolach do nosa.KSYLITOL A ZDROWIE JAMY USTNEJPr├│chnica z─Öb├│w i choroba dzi─ůse┼é stanowi─ů powa┼╝nyproblem. Wed┼éug danych Ameryka┼äskiego TowarzystwaDentystycznego 75 procent Amerykan├│w w wieku ponad 35lat cierpi na schorzenia oko┼éoz─Öbowe.1 Nie ma potrzebypodkre┼Ťla─ç, ┼╝e to w┼éa┼Ťnie dieta odgrywa zasadnicz─ů rol─Öw zdrowotno┼Ťci z─Öb├│w. Nadmiar cukru w diecie powodujeos┼éabienie uk┼éadu odporno┼Ťciowego i zakwasza ┼Ťrodowisko,w kt├│rym ┼║le czuj─ů si─Ö z─Öby. Jama ustna jest siedliskiemponad 400 szczep├│w bakterii, z kt├│ry wi─Ökszo┼Ť─ç jest nieszkod-liwa, ale kiedy na scen─Ö wkracza cukier, do┼╝ywia te szkodliwei u┼éatwia im rozmna┼╝anie.Przyczyn─ů zapalenia oz─Öbnej s─ů przede wszystkim bak-terie, kt├│re ┼╝eruj─ů na resztkach osadzonych w jamie ustneji w konsekwencji powoduj─ů zapalenie dzi─ůse┼é. Bakterie wy-dzielaj─ů niewielkie ilo┼Ťci toksyn, kt├│re powoduj─ů rozk┼éadtkanki dzi─ůse┼é pog┼é─Öbiaj─ůc w ten spos├│b infekcj─Ö. Objawchoroby – lepka warstwa ┼Ťliny i po┼╝ywienia bez przerwyosadzaj─ůca si─Ö na z─Öbach – jest niewidoczny. Sta┼éa, ma┼éointensywna infekcja bakteryjna, atakuje r├│wnie┼╝ uk┼éad im-munologiczny.Bakterie wspomagaj─ů chorob─Ö i dobrze si─Ö w niej czuj─ů.Je┼Ťli choroba zlokalizowana wzd┼éu┼╝ linii dzi─ůse┼é nie zostaniezlikwidowana, mo┼╝e doprowadzi─ç do powa┼╝nego ich zaka┼╝e-nia. Nie usuni─Öty osad twardnieje i wytwarza si─Ö kamie┼änaz─Öbny.Zapalenie oz─Öbnej przybiera dwie formy: proste zapaleniedzi─ůse┼é zwane gingivitis oraz druga, powa┼╝niejsza forma zapa-lenia dzi─ůse┼é, zapalenie oz─Öbnej, czyli periodontitis, kt├│remo┼╝e doprowadzi─ç do utraty z─Öb├│w i zaniku dzi─ůse┼é.Gingivitis jest wynikiem nasilania si─Ö choroby i kamienianaz─Öbnego, kt├│ry podra┼╝nia dzi─ůs┼éa i tkank─Ö oko┼éoz─Öbow─ů.Bardziej zaawansowana posta─ç choroby, periodontitis, wyst─Ö-puje wtedy, gdy zapaleniu dzi─ůse┼é towarzyszy zniszczenieko┼Ťci i wi─ůzade┼é. Krwawienie dzi─ůse┼é stanowi zazwyczaj pierw-szy objaw rozwoju zapalenia oz─Öbnej, ale oczywiste objawyniekoniecznie musz─ů wyst─ůpi─ç.Zapalenie oz─Öbnej mo┼╝e prowadzi─ç do innych, bardzopowa┼╝nych, schorze┼ä. Dwukrotnie zwi─Öksza ryzyko wylewu,potraja ryzyko zawa┼éu serca, zwi─Öksza szans─Ö urodzin niedo-jrza┼éych dzieci z niedowag─ů, wcze┼Ťniak├│w, ma r├│wnie┼╝ sw├│jwk┼éad w zapalenia oskrzeli, zapalenia p┼éuc i rozedm─Ö p┼éuc. Tesame bakterie, kt├│re powoduj─ů choroby dzi─ůse┼é, mog─ů by─çbezpo┼Ťredni─ů lub po┼Ťredni─ů przyczyn─ů chor├│b serca i naczy┼äkrwiono┼Ťnych. Badania przeprowadzone w roku 1998 naUniwersytecie Stanowym w Minnesocie dowiod┼éy, ┼╝e u kr├│li-k├│w zaka┼╝onych zapaleniem oz─Öbnejwyst─ůpi┼éy skrzepy prowadz─ůce do za-wa┼éu serca.2 Wygl─ůda na to, ┼╝e bak-terie te najpierw atakuj─ů ko┼Ťci i dzi─ů-s┼éa w jamie ustnej, a nast─Öpnie prze-dostaj─ů si─Ö do krwioobiegu poprzezniewielkie p─Ökni─Öcia w dzi─ůs┼éach.Spo┼╝ywanie cukru poprzez stwo-rzenie wysoce kwasowego ┼Ťrodowis-ka w jamie ustnej prowadzi do pr├│chnicy. Kwasy niszcz─ůemali─Ö z─Öb├│w, os┼éabiaj─ůc je i czyni─ůc je podatnymi na atakibakterii, co prowadzi do pr├│chnicy z─Öb├│w lub ich deminerali-zacji. W normalnych, zdrowych warunkach ┼Ťlina op┼éukujejam─Ö ustn─ů roztworem o charakterze alkalicznym, kt├│ry neu-tralizuje kwasowo┼Ť─ç i remineralizuje z─Öby. ┼Ülina wymywar├│wnie┼╝ resztki po┼╝ywienia i pomaga w trawieniu pokarmu.Kiedy jednak ┼Ťlina ma odczyn kwa┼Ťny, oczywi┼Ťcie z powoduzbyt du┼╝ej ilo┼Ťci s┼éodyczy, bakterie w ustach wpadaj─ů w sza┼éob┼╝arstwa. Te niezno┼Ťne bakterie przylegaj─ů do sp├│┼éki z w─Ög-lowodanowymi odpadami do z─Öb├│w i j─Özyka i utrzymuj─ů kwasw blisko┼Ťci z─Öb├│w, co powoduje, ┼╝e z┼╝era on emali─Ö. Praktycz-nie bior─ůc nie ma znaczenia, jakie b─Ödziemy przyjmowa─çpo┼╝ywienie, pozosta┼éo┼Ťci po nim i tak staj─ů si─Ö po┼╝ywieniempowoduj─ůcych chorob─Ö bakterii.Ksylitol to marzenie dentysty. Odwraca wszystkie szkod-liwe efekty cukru. Ksylitol nie poddaje si─Ö fermentacji, a wi─Öcnie mo┼╝e by─ç zamieniony na kwasy przez bytuj─ůce w jamieustnej bakterie, dzi─Öki czemu pomaga w przywr├│ceniu w┼éa┼Ť-ciwej r├│wnowagi alkaliczno-kwasowej w jamie ustnej. Tozasadowe ┼Ťrodowisko nie jest przyjazne dla szkodliwych bak-terii, a szczeg├│lnie dla najgorszej z nich o nazwie Streptococ-cus mutans. Ksylitol wp┼éywa inhibituj─ůco na rozw├│j choroby.Stosowanie ksylitolu przed p├│j┼Ťciem do ┼é├│┼╝ka, po wy-szczotkowaniu i oczyszczeniu z─Öb├│w nitkami, chroni i goi z─Öbyi dzi─ůs┼éa. W przeciwie┼ästwie do cukru mo┼╝na go nawetzostawi─ç na noc na z─Öbach. Przy w┼éa┼Ťciwym stosowaniu stopu-je proces fermentacji prowadz─ůcy do pr├│chnicy z─Öb├│w. Stoso-wanie go w d┼éu┼╝szym okresie czasu t┼éumi najbardziej szkod-liwe szczepy bakterii jamy ustnej doprowadzaj─ůc do trwa┼éychzmian w ich charakterze. Ksylitol posiada nawet zdolno┼Ť─çwzmacniania mineralizacji szkliwa z─Öbowego i jest bardzo2 • NEXUSNR 2 (28) • MARZEC-KWIECIE┼â 2003


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-09-12, 08:41:17
cz─Ö┼Ť─ç 2

--------------------------------------------------------------------------------
Page 3
„Ksylitol stanowi efektywny┼Ťrodek zapobiegaj─ůcychorobom uz─Öbienia...”efektywny w leczeniu ma┼éych ubytk├│w powstaj─ůcych w wynikupr├│chnicy. Chocia┼╝ du┼╝e ubytki nie zasklepi─ů si─Ö, utwardzaj─ůsi─Ö i staj─ů si─Ö mniej podatne na dalszy rozw├│j choroby.Konsekwentne stosowanie niewielkich ilo┼Ťci ksylitoluwzmacnia ochronne czynniki w ┼Ťlinie. Ksylitol stymulujenap┼éywanie ┼Ťliny i wspomaga utrzymanie soli zawartych w ┼Ťli-nie w u┼╝ytecznej formie. Przed┼éu┼╝one stosowanie ksylitoluzwi─Öksza buforuj─ůce i ochronne w┼éasno┼Ťci ┼Ťliny. Zwi─Ökszonewydzielanie ┼Ťliny jest wa┼╝ne, zw┼éaszcza dla ludzi cierpi─ůcychna sucho┼Ť─ç w ustach spowodowan─ů jak─ů┼Ť chorob─ů, podesz┼éymwiekiem lub ubocznym skutkiem pewnych lek├│w.Poniewa┼╝ wraz ze sta┼éym spo┼╝ywaniem ksylitolu ┼Ťrodo-wisko w jamie ustnej staje si─Ö mniej kwa┼Ťne, zaleca si─Ö ┼╝uciegumy ksylitolowej lub ssanie drops├│w ksylitolowych po ka┼╝-dym posi┼éku lub po spo┼╝yciu s┼éodyczy. Jak wykaza┼éy najnow-sze badania, najlepsze w tym wszystkim jest to, ┼╝e leczniczew┼éasno┼Ťci ksylitolu s─ů d┼éugotrwa┼ée, a by─ç mo┼╝e nawet trwa┼ée.Na temat ksylitolu bardzo pozytywnie wypowiada si─Öostatnio magazyn dentystyczny Journal of American DentalAssociation. Czytamy tam: „Ksylitol stanowi efektywny ┼Ťrodekzapobiegaj─ůcy chorobom uz─Öbienia... Dowiedziono, ┼╝e u┼╝ywa-nie zawieraj─ůcej ksylitol gumy do ┼╝ucia zmniejszy┼éo u fi┼äskichdzieci zapadalno┼Ť─ç na choroby z─Öb├│w o 30-60 procent. Bada-nia przeprowadzone w Kanadzie, Tajlandii, Polinezji i w Beli-ze da┼éy te same wyniki”.3 W podsumowaniu bada┼ä prze-prowadzonych w Harvard School of Dental Medicine (Wy-dzia┼é Stomatologii Uniwersytetu Harvarda) czytamy: „...ksyli-tol wyra┼║nie zmniejsza liczb─Ö przypadk├│w stomatologicz-nych”.4Kolejn─ů, zupe┼énie niespodziewan─ů, korzy┼Ť─ç uwidoczni┼éybadania fi┼äskie. Chodzi tu o to, ┼╝e dzieci, kt├│rych z─Öby zosta┼éyskolonizowane w wieku od 19 do 31miesi─Öcy przez bakterie Streptococ-cus mutans, b─Öd─ů mia┼éy najprawdo-podobniej du┼╝─ů liczb─Ö ubytk├│w, i ┼╝ebakterie te pochodz─ů ze ┼Ťliny ichmatek – zainfekowanie nast─Öpujenajcz─Ö┼Ťciej w wyniku sprawdzaniaprzez matki po┼╝ywienia podawanego dzieciom, wsp├│lnegou┼╝ywania naczy┼ä oraz w nast─Öpstwie poca┼éunk├│w matek.Badania wykaza┼éy, ┼╝e je┼Ťli matki ┼╝u┼éy gum─Ö ksylitolow─ů, tou ich dzieci obserwuje si─Ö znacz─ůcy spadek przypadk├│wpr├│chnicy dochodz─ůcy do 70 procent.5Ksylitol nie jest jednak przeznaczony wy┼é─ůcznie dla m┼éo-docianych. W pracy opublikowanej w Journal of the AmericanGeriatrics Society naukowcy przedstawiaj─ů wyniki prowadzo-nych przez 12 miesi─Öcy bada┼ä 111 doros┼éych ludzi w wieku 60lat i wi─Öcej. Wszyscy oni byli do┼Ť─ç w─ůt┼éymi, lecz zdrowymiosobnikami. W ramach bada┼ä wydzielono grup─Ö ochotnik├│w,kt├│ra nie ┼╝u┼éa gumy, drug─ů, kt├│ra ┼╝u┼éa gum─Ö zawieraj─ůc─ůksylitol, i trzeci─ů, kt├│ra ┼╝u┼éa gum─Ö zawieraj─ůc─ů zar├│wnoksylitol, jak i ┼Ťrodek przeciwbakteryjny. W obu grupach┼╝uj─ůcych gum─Ö, ich cz┼éonkowie ┼╝uli dwa kawa┼éki gumy przez15 minut dwa razy dziennie. Po zako┼äczeniu bada┼ä prowa-dz─ůcy je stwierdzili, ┼╝e grupa, kt├│ra otrzymywa┼éa gum─Ö z do-datkiem ksylitolu znacznie obni┼╝y┼éa ryzyko zapadni─Öcia naple┼Ťniawki, to jest grzybow─ů lub dro┼╝d┼╝ow─ů infekcj─Ö, kt├│ramo┼╝e wywo┼éywa─ç stan zapalny jamy ustnej. (W grupie, kt├│raotrzymywa┼éa dodatkowo ┼Ťrodek przeciwbakteryjny, zaobser-wowano podobny efekt). Okaza┼éo si─Ö, ┼╝e nast─ůpi┼éo r├│wnie┼╝znaczne zmniejszenie ryzyka zapadni─Öcia na zapalenie k─ůci-k├│w ust, tak zwane „zajady”, schorzenie polegaj─ůce na po-wstawaniu bolesnych ranek w k─ůcikach ust. Eksperymen-tatorzy podaj─ů, ┼╝e stosowanie gumy z ksylitolem daje „rzeczy-wiste korzy┼Ťci kliniczne”, zw┼éaszcza w przypadkach ludziw─ůt┼éych b─ůd┼║ w podesz┼éym wieku.6KSYLITOL A INFEKCJE UCHA, NOSA I GARD┼üAPowtarzaj─ůce si─Ö infekcje ucha ┼Ťrodkowego stanowi─ů wiel-kie niebezpiecze┼ästwo dla zdrowia dzieci. U dzieci cierpi─ů-cych na to nawrotowe schorzenie cz─Östo wprowadza si─Ö dob─Öbenka s─ůczki, aby zmniejszy─ç ilo┼Ť─ç p┼éynu, kt├│ry wytwarzaorganizm, aby wyp┼éuka─ç z ucha infekcj─Ö. Taki spos├│b po-st─Öpowania jest czasami skuteczny w leczeniu chronicznychzapale┼ä ucha, jest r├│wnie┼╝ pomocny w odzyskaniu zdolno┼Ťcidobrego s┼éyszenia.J─Özyk, krytyczny element w nauczaniu, jest przyswajanyw ci─ůgu dw├│ch pierwszych lat ┼╝ycia przez wej┼Ťcie audio (uszy)– w tym samym okresie, kiedy infekcje ucha wewn─Ötrznegowyst─Öpuj─ů najcz─Ö┼Ťciej. Je┼Ťli wej┼Ťcie to jest zaczopowane przezinfekcj─Ö lub obecno┼Ť─ç p┼éynu w uchu ┼Ťrodkowym, mog─ů wy-st─ůpi─ç trudno┼Ťci w uczeniu si─Ö. Jeden z naukowc├│w wykaza┼é,┼╝e nawet w przypadkach w┼éa┼Ťciwego leczenia powtarzalnezapalenie ucha ┼Ťrodkowego wyst─Öpuj─ůce w okresie dw├│chpierwszych lat ┼╝ycia ko┼äczy si─Ö znacznym uwstecznieniemumiej─Ötno┼Ťci czytania, kt├│re przeci─ůga si─Ö a┼╝ do dziewi─ůtegoroku ┼╝ycia.7 W ramach innych bada┼ä obserwowano dzieciprzez d┼éu┼╝szy czas i stwierdzono, ┼╝e ujemny wp┼éyw tegoschorzenia na zdolno┼Ť─ç uczenia si─Ö i zachowania spo┼éeczneprzeci─ůga si─Ö a┼╝ osiemnastego roku ┼╝ycia.8Jedn─ů z wszechstronnych zalet ksylitolu jest jego zdolno┼Ť─çdo inhibitowania wzrostu bakterii powoduj─ůcych zapalenieucha ┼Ťrodkowego u ma┼éych dzieci. W ramach dw├│ch niedaw-no przeprowadzonych bada┼ä ponad tysi─ůca dzieci okaza┼éo si─Ö,┼╝e guma do ┼╝ucia z dodatkiem ksylitolu zmniejsza ryzykozapadni─Öcia na zapalenie ucha ┼Ťrodkowego o ┼Ťrednio 40procent oraz znacznie ogranicza powik┼éania zwi─ůzane z tymschorzeniem, jak r├│wnie┼╝ potrzeb─Ö stosowania antybiotyk├│w.Regularne mycie nosa aerozolemzawieraj─ůcym ksylitol zmniejsza licz-b─Ö szkodliwych bakterii i stymulujenormalne przemywanie tego obsza-ru. Czysty nos zmniejsza problemyz alergiami i astm─ů, kt├│rych ┼║r├│d┼éems─ů podra┼╝nienia przewod├│w noso-wych i alergeny. Ostatnie badania ujawni┼éy, w jaki spos├│bbakterie przyczepiaj─ů si─Ö do kom├│rek i infekuj─ů je. Jakwiadomo, niekt├│re cukry, podobnie jak ksylitol, s─ů zdolne dowkraczania w te wi─ůzania, blokuj─ůc przyczepianie si─Ö g┼é├│w-nych bakterii chorobotw├│rczych, kt├│re bytuj─ů w nosie. Dr LonJones, lekarz z Plainsview w Teksasie, donosi, ┼╝e stosowanieksylitolowego aerozolu do nosa zapobieg┼éo w 93 procentachinfekcjom ucha i zaowocowa┼éo daj─ůcym si─Ö zauwa┼╝y─ç zmniej-szeniem przypadk├│w infekcji zatok, alergii i astmy.9Wykazano, ┼╝e ksylitol jest skuteczny w przeciwdzia┼éaniuCandida albicans (bielnik bia┼éy), powa┼╝nej dro┼╝d┼╝akowejdolegliwo┼Ťci uk┼éadu trawiennego oraz innym szkodliwymbakteriom jelit, w tym bakterii Helicobacter pylori, wi─ůzanejz zapaleniami jamy ustnej, cuchn─ůcym oddechem, owrzodze-niami ┼╝o┼é─ůdka, a nawet rakiem ┼╝o┼é─ůdka.KSYLITOL A OSTEOPOROZAKolejn─ů korzy┼Ťci─ů wynikaj─ůc─ů ze spo┼╝ywania ksylitolu jestrola, jak─ů ten zwi─ůzek odgrywa w przywracaniu normalnejkonsystencji ko┼Ťci. Badania przeprowadzone w Finlandii nasamicach szczur├│w z usuni─Ötymi jajnikami dowodz─ů, ┼╝e ksyli-tol przyczyni┼é si─Ö do utrzymania g─Östo┼Ťci ko┼Ťci. W kontrolnejgrupie szczur├│w z usuni─Ötymi jajnikami, kt├│rej nie podawanoksylitolu, zar├│wno poziom estrogenu, jak i g─Östo┼Ť─ç ko┼Ťci,gwa┼étownie spad┼éy, natomiast u szczur├│w z usuni─Ötymi jaj-nikami, kt├│rym podawano ksylitol, g─Östo┼Ť─ç ko┼Ťci wzros┼éa.10Okaza┼éo si─Ö r├│wnie┼╝ na przyk┼éadzie starszych wiekiem sam-c├│w szczur├│w, ┼╝e ksylitol przyczyni┼é si─Ö w 10 procentachNR 2 (28) • MARZEC-KWIECIE┼â 2003NEXUS • 3
--------------------------------------------------------------------------------
Page 4
Kolejn─ů korzy┼Ťci─ů wynikaj─ůc─ůze spo┼╝ywania ksylitolu jestrola, jak─ů ten zwi─ůzek odgrywaw przywracaniu normalnejkonsystencji ko┼Ťci.przypadk├│w do przywr├│cenia zwi─ůzanej z wiekiem utratymasy ko┼Ťci.11W nie maj─ůcym precedensu zdecydowanym o┼Ťwiadczeniufi┼äscy uczeni zalecili stosowanie ksylitolu w leczeniu ludzi.Rekomendowan─ů przez nich dawk─ů jest 40 gram├│w dziennie!Naukowcy przypuszczaj─ů, ┼╝e zdolno┼Ť─ç ksylitolu do wzmac-niania ko┼Ťci wynika z tego, ┼╝e stymuluje on wch┼éanianiewapnia w jelitach. W┼é─ůczenie ksylitolu do diety jest z pewno┼Ť-ci─ů przyjemnym sposobem czerpania korzy┼Ťci polegaj─ůcych nawzmocnieniu ko┼Ť─çca i innych dobrodziejstwach przyczyniaj─ů-cych si─Ö do poprawy stanu zdrowia.KSYLITOL A INSULINOOPORNO┼Ü─ć, NADCI┼ÜNIENIECUKRZYCOWE I NIER├ôWNOWAGA HORMONALNASpo┼╝ywanie cukru i innych oczyszczonych w─Öglowodan├│wpowoduje gwa┼étowne wydzielanie glukozy lub cukru do krwi.W reakcji na to trzustka wydziela insulin─Ö, aby skierowa─çglukoz─Ö do kom├│rek, gdzie ulega ona przetworzeniu naenergi─Ö. Nadmiar glukozy wywo┼éuje w organizmie stres i popewnym czasie s┼éabnie reakcja kom├│rek na insulin─Ö. Stantaki, zwany insulinooporno┼Ťci─ů, stanowi pot─Ö┼╝ny problemi szacuje si─Ö, ┼╝e po┼éowa Amerykan├│w cierpi na t─Ö dolegliwo┼Ť─ç.Insulinooporno┼Ť─ç wi─ů┼╝e si─Ö z zaburzeniami w poziomachcholesterolu i tr├│jgliceryd├│w, nadci┼Ťnieniem, zwi─Ökszonymryzykiem zawa┼éu serca oraz cukrzyc─ů.Narastanie od po┼éowy XX wieku liczby przypadk├│w cuk-rzycy typu 2 ma bezpo┼Ťredni zwi─ůzek ze wzrostem konsumpcjicukru. D┼éugoterminowe badania, kt├│rymi obj─Öto ponad65000 kobiet, wykaza┼éy, ┼╝e wysoko-cukrowa dieta o ma┼éej zawarto┼Ťcib┼éonnika zwi─Öksza ryzyko zapadni─Ö-cia na cukrzyc─Ö typu 2 o 250 procent.W ramach innych niedawno prze-prowadzonych bada┼ä ustalono, ┼╝enadmierne spo┼╝ywanie cukru stano-wi samo w sobie najwa┼╝niejszy czyn-nik ryzyka zawa┼éu serca, zar├│wnou kobiet, jak i m─Ö┼╝czyzn. Szacuje si─Ö,┼╝e spo┼╝ywanie cukru mo┼╝e by─ç odpowiedzialne za ponad150 000 przedwczesnych zej┼Ť─ç ┼Ťmiertelnych rocznie w samychStanach Zjednoczonych.12W ramach wielu powtarzalnych bada┼ä klinicznych wykaza-no, ┼╝e metabolizm ksylitolu przebiega bardzo wolno. W rze-czywisto┼Ťci na indeksie cukrowym, kt├│ry obrazuje pr─Ödko┼Ť─çwch┼éaniania po┼╝ywienia do krwi, cukier ma wska┼║nik 100, za┼Ťksylitol zaledwie siedem! Ksylitol stanowi naturalny stabiliza-tor insuliny i nie powoduje ┼╝adnego z nag┼éych przyrost├│w orazspadk├│w poziomu tego hormonu, kt├│re wyst─Öpuj─ů w przypad-ku cukru. Ksylitol pomaga de facto w powstrzymywaniu┼éaknienia cukru i w─Öglowodan├│w. ┼╗ywno┼Ť─ç s┼éodzona ksylito-lem nie powoduje przyrostu poziomu insuliny, co czyni ze┼ädoskona┼éy s┼éodzik dla ludzi dotkni─Ötych cukrzyc─ů, jak r├│wnie┼╝dla tych, kt├│rzy pragn─ů zrzuci─ç nadmiar wagi. W┼Ťr├│d nauko-wc├│w i lekarzy geriatr├│w narasta prze┼Ťwiadczenie, ┼╝e utrzyma-nie niskiego poziomu insuliny jest kluczowym czynnikiemprogramu przeciwdzia┼éania przedwczesnemu starzeniu si─Ö.Insulinooporno┼Ť─ç odgrywa r├│wnie┼╝ du┼╝─ů rol─Ö w brakur├│wnowagi hormonalnej, w tym tej b─Öd─ůcej przyczyn─ů rakapiersi. Wysoki poziom insuliny powoduje zwi─Ökszone wy-twarzanie estrogenu, co prowadzi do estrogenowej dominacjii zak┼é├│ca proces normalnego jajeczkowania. Insulinoopor-no┼Ť─ç stanowi g┼é├│wn─ů przyczyn─Ö narastaj─ůcego problemu hor-monalnego o nazwie zesp├│┼é wielotorbieli jajnikowej (polycys-tic ovarian syndrome; w skr├│cie PCOS). PCOS powodujebrak jajeczkowania, co oznacza, ┼╝e normalny proces cyklicz-nego wytwarzania estrogenu, a nast─Öpnie progesteronu, usta-je lub staje si─Ö u┼éomny. Insulina stymuluje jajniki do wy-twarzania g┼é├│wnie m─Öskich hormon├│w, co w po┼é─ůczeniuz wy┼╝szymi poziomami insuliny i glukozy zwi─Öksza mas─Ö cia┼éaw okolicach pasa i daje typ organizmu bardzo podatny naraka piersi. Oznaki tego, ┼╝e organizm jest wystawiany na zbytwysokie dawki m─Öskich hormon├│w, to tr─ůdzik, utrata w┼éos├│wna g┼éowie i zwi─Ökszone ow┼éosienie reszty cia┼éa. Obni┼╝eniepoziomu insuliny jest istotne nie tylko w leczeniu PCOS, alerozwi─ůzuje r├│wnie┼╝ ca┼éy szereg innych powik┼éa┼ä wynikaj─ůcychz braku r├│wnowagi hormonalnej, w tym tych, kt├│re prowadz─ůdo raka piersi.13Dr John Lee, autor ksi─ů┼╝ki What Your Doctor May Not TellYou About Breast Cancer (To, czego ci tw├│j lekarz mo┼╝e niepowiedzie─ç o raku piersi), tak wyja┼Ťnia zwi─ůzek mi─Ödzy in-sulinooporno┼Ťci─ů i rakiem piersi:„Przekarmianie si─Ö ma┼éowarto┼Ťciow─ů ┼╝ywno┼Ťci─ů czyniz nas osob─Ö oty┼é─ů. Zwi─Ökszona ilo┼Ť─ç t┼éuszczu i brak ─çwicze┼äfizycznych prowadz─ů do insulinooporno┼Ťci. Insulinooporno┼Ť─çprowadzi z kolei do zwi─Ökszenia ┼éaknienia cukrowych w─Ög-lowodan├│w, aby generowa─ç energi─Ö dla organizmu. W wynikuzwi─Ökszonego spo┼╝ycia w─Öglowodan├│w wyzwalana jest wi─Ök-sza ilo┼Ť─ç insuliny, co prowadzi do jeszcze wi─Ökszej nadwagi.Wi─Öksza ilo┼Ť─ç t┼éuszczu prowadzi do zwi─Ökszonej ilo┼Ťci est-rogenu, a ten z kolei do wcze┼Ťniejszego wykszta┼écenia piersii przedwczesnej menstruacji. Wcze┼Ťniejsze zapocz─ůtkowaniemenstruacji prowadzi do zwi─Ökszonej liczby cykli jajeczkowa-nia i wi─Ökszego wystawienia organizmu na dzia┼éanie est-rogen├│w bez odpowiedniej ilo┼Ťci progesteronu. Zwi─Ökszenieokresu wystawienia organizmu nadzia┼éanie estrogen├│w zwi─Öksza ryzy-ko raka piersi.Jednocze┼Ťnie zwi─Ökszone spo┼╝y-cie prostych w─Öglowodan├│w prowa-dzi w po┼é─ůczeniu z insulinooporno┼Ť-ci─ů do zespo┼éu wielotorbieli jajnik├│wi braku owulacji w czasie cykli mie-si─ůczkowych, co wywo┼éuje nadmier-n─ů produkcj─Ö androgen├│w i estroge-n├│w przy jednoczesnym braku w┼éa┼Ťciwej ilo┼Ťci progesteronu.Nadmierna produkcja estrogenu przy braku wytwarzaniaprogesteronu prowadzi do dominacji estrogenu i wzrosturyzyka zachorowania na raka piersi. Stosowanie hormonal-nych ┼Ťrodk├│w antykoncepcyjnych zwi─Öksza insulinooporno┼Ť─ç,co jeszcze bardziej zaostrza wy┼╝ej wymienione dolegliwo-┼Ťci”.14Stosowanie ksylitolu zamiast cukru oraz ograniczenie spo-┼╝ycia oczyszczonych w─Öglowodan├│w znacznie podwy┼╝szaj─ů-cych ilo┼Ť─ç glukozy we krwi obni┼╝a nie tylko ryzyko PCOS, aler├│wnie┼╝ torbieli, mi─Ö┼Ťniak├│w, gruczolisto┼Ťci, PMS (premenst-rual syndrome – syndrom przedmiesi─ůczkowy), uderze┼ä gor─ů-ca, przybierania na wadze i depresji.BEZPIECZNIEJSZY S┼üODZIKZwi─Ökszona konsumpcja cukru zdegenerowa┼éa kultur─ÖZachodu, wtr─ůcaj─ůc j─ů w otch┼éa┼ä wype┼énion─ů coraz wi─Öksz─ůliczb─ů chor├│b, z kt├│rych wiele doprowadza system ochronyzdrowia do ogromnych napi─Ö─ç. W ko┼äcu mamy odpowied┼║ nanasze wsp├│lne mod┼éy o co┼Ť prawdziwie zdrowego, co jestjednocze┼Ťnie w stanie zadowoli─ç nasze pragnienie s┼éodyczy.Ponad 1500 bada┼ä naukowych dowiod┼éo, ┼╝e im wi─Öcej spo┼╝y-wamy ksylitolu, tym bardziej jeste┼Ťmy w stanie wyeliminowa─ç┼éaknienie cukru, ograniczy─ç poziom insuliny w organizmiei zalkalizowa─ç go. To wielka pomoc na drodze ku dobremuzdrowiu i d┼éugiemu ┼╝yciu.Wyobra┼║cie sobie pa┼ästwo ten brak wyrzut├│w sumienia,kiedy dobieramy si─Ö do os┼éodzonego ksylitolem czekolado-4 • NEXUSNR 2 (28) • MARZEC-KWIECIE┼â 2003

STRONY 5 NIE MOG─ś SKOPIOWA─ć W TYM FORMACIE A LINK PODA┼üAM DO PLIKU W HTML.
Mam nadziej─Ö,┼╝e si─Ö otworzy.
Pozdrawiam





Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: halem 2009-09-13, 15:35:57
Pi─Öknie Ci dzi─Ökuj─Ö Sylwio za tak obszern─ů odpowied┼║. Reszt─Ö doczytam w podanym linku. Tekst brzmi zach─Öcaj─ůco. Kupi┼éam wczoraj ksylitol i zrobi┼éam kogel mogel dodaj─ůc do 3 ┼╝├│┼étek p┼éask─ů ┼éy┼╝eczk─Ö ksylitolu. By┼éo do┼Ť─ç s┼éodkie, nast─Öpnym razem dam 1/4 ┼éy┼╝eczki. Jest dosy─ç drogi , a 1 kg oko┼éo 80 z┼é. Kusz─ůce jest wykorzysta─ç go w ochronie z─Öb├│w. My┼Ťl─Ö, ┼╝e w┼éa┼Ťnie cena jest barier─ů do powszechnego stosowania.
Czyta┼éam w necie, ┼╝e najlepszy jest fi┼äski, bo produkowany z kory brzozy. Sprzedawany jest te┼╝ chi┼äski robiony z kukurydzy i mieszany ze zwyk┼éym cukrem. Ten chi┼äski jest oczywi┼Ťcie ta┼äszy, czasem o po┼éow─Ö, ale gorszej jako┼Ťci. 
Jeszcze raz dzi─Ökuj─Ö i pozdrawiam. Hania


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-09-23, 11:31:05
Cytuj z: Mari 2008-11-14, 09:48:26
M─ů┼╝ mnie wyko┼äczyyyyy! ,On s┼éucha moich s┼é├│w jak wyroczni ..boj─Ö sie takiej odpowiedzialno┼Ťci.




Mari, rozumiem, Ja czu┼éam tak─ů odpowiedzialno┼Ť─ç za syna. Tylko ,┼╝e On nie by┼é du┼╝y i nie pokazywa┼é mi tego jak tw├│j  m─ů┼╝ chce mie─ç w Tobie oparcie. Jak Ci ci─Ö┼╝ko to pomy┼Ťl w czym On jest dla Ciebie oparciem? Ty mu w diecie i zdrowiu a On Tobie.....?

Pozdrawiam.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-04, 23:25:45
Witam,jestem na DO od p├│┼é roku.Powodem by┼éa cukrzyca II, ktora dosz┼éa do etapu insuliny. Jeszcze jej nie wstrzykuj─Ö bo rozpocz─ů┼éem DO. Nie jem nic z pieczywa ani z mleka. Przestrzegam g┼é├│wnie w─Öglowodan├│w w ilo┼Ťci ok. 50 za┼Ť relacje B:T pr├│bowa┼éem ju┼╝ w r├│┼╝nych proporcjach wg ksi─ůzki JK i niestety cukier poposi┼ékowo dalej skacze do 230 /nie codziennie/ . Zaobserwowa┼éem, ┼╝e najcz─Ö┼Ťciej gdy jem obiad w restauracji /cho─ç zawsze pytam czy nie ma czego┼Ť z m─ůki lub mleka/.Lek├│w pcukrzycy nie bra┼éem ┼╝adnych. Moje dotychczasowe "osi─ůgni─Öcie" to spadek masy cia┼éa z 72 kg do 63 przy 170cm wzrostu, ci┼Ťnienie podwy┼╝szone ok 150/85 ale ju┼╝ bez ┼╝adnych lek├│w. Niski poziom hemoglobiny nie zmieni┼é si─Ö. Cholesterol oczywi┼Ťcie podwy┼╝szony ale HDL ponad 20% ca┼ékowitego, tr├│jglicerydy w normie, HDL za wysoki. Obecnie po p├│┼é roku DO wracam do lek├│w pcukrzycowych bo obawiam si─Ö, ┼╝e wp┼éyw skok├│w cukrowych mo┼╝e by─ç z┼éy dla organizmu. Nie mam mo┼╝liwo┼Ťci pojechania do ARKADII by pod okiem fachowc├│w si─Ö podleczy─ç wi─Öc pr├│buj─Ö sam. Na razie bez pozytyw├│w. JK pisa┼é w ksi─ů┼╝ce, ┼╝e w starszym wieku /mam 61lat/ okres wychodzenia z tej cukrzycy to ok.kilkana┼Ťcie tygodni u mnie to ju┼╝ 24. Czy ktos kto wychodzi┼é z tej cukrzycy mial te┼╝ d┼éu┼╝szy okres i p├│┼║niej by┼éo lepiej czy powinienem raczej szuka─ç b┼é─Öd├│w w proporcji B:T? Stosowa┼éem proporcje 1:3:0,5 0.5:1:0.5 0,8:2,5:0,5 i szereg innych. By┼éy te┼╝ dni gdy kierowa┼éem si─Ö tylko domys┼éem bez pomiar├│w np na urlopie. By┼ébym wdzi─Öczny za jakie┼Ť wskaz├│wki, kt├│rew pomog─ů mi w dalszym post─Öpowaniu.
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-05, 07:11:03
Wis, przede wszystkim znajdz i odwiedz lekarza optymalnego. To jest najwazniejsze.

Wg  mnie jesz za duzo weglowodanow. Zdrowy czlowiek zjada okolo 50 -80 gr A Ty z cukrzyca jjesz 50 gr.

Znajdz sobie dobrego lekarza optymalnego, zadzwon do Arkadii w Ciechocinku, jedz na wczasy optymalne. Najwazniejsze tio nie robic bledow od samego poczatku. To tak jak nauczyc sie zle grac na fortepianie, ten blad jest pozniej bardzo trudno usunac.

powodzenia


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-10-05, 09:33:06
Witaj "Wis",zadzwon pod ten nr: 061 85 15592  dzis od 20godz dyzuruje Pan Kedzierawski-z Arkadii w Poznaniu on Ci da cenne wskazuwki,powodzenia i pozdrawiam,Lidia :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-05, 13:19:47
Adampio
dzi─Ökuj─Ö za odpowied┼║. Niestety w okolicy nie namierzylem lekarza optymalnego a do Arkadii wyjazd jest niemo┼╝liwy z r├│┼╝nych powod├│w.Pr├│buj─Ö sam przy dezaprobacie ca┼éej rodziny. Czy m├│g┼éby┼Ť mi powiedzie─ç jak sobie radzile┼Ť na pocz─ůtku DO z dzienn─ů ilo┼Ťci─ů BTW przy za┼éo┼╝onej proporcji np 1:3:0,5. Ja rano przygotowuj─Ö sobie ┼Ťniadanie wa┼╝─ůc poszczeg├│lne sk┼éadniki i przygotowuj─Ö sobie surowce, kt├│re b─Öd─Ö prawdopodobnie jad┼é w ci─ůgu dalszego dnia. I tu si─Ö zaczyna problem bo ze wzgl─Ödu na r├│┼╝ne przyczyny jem inaczej tzn mia┼éem zje┼Ť─ç chleb lnianyz boczkiem i pomidorem a zjadlem bez pomidora. Po powrocie do domu jak podlicz─Ö sk┼éaniki BTW z ca┼éego dnia to dla zbilansowania BTW powinienem zje┼Ť─ç np 150 g smalcu. Tak─ů ilo┼Ť─ç smalcu mog─Ö zje┼Ť─ç z warzywami ale wtedy W poleci bardzo daleko. Jak praktycznie sobie z tym poradzi─ç?? Gdyby┼Ť m├│g┼é mi co┼Ť podpowiedzie─ç by┼ébym wdzi─Öczny.
Pozdrawiam
wis
Lilek
spr├│buj─Ö dzisiaj zadzwoni─ç.Dzi─Ökuj─Ö i pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-05, 14:16:01
Jadlem zawsze zbilansowane posilki.
Sniadanie to byla zawsze placek na sloninie z ziemniakiem  albo omlet z warzywami 1:3,5:05
Lunch chleb optymalny a duza iloscia masla i warzywa - proporcje te same
Obiadokolacja: jeden ziemniak, 200-300 gr warzyw i 150 - 200 gr miesa to wszystko na glebokim smalcu aby ponownie miec proporcje

Na poczatku najlepiej jesc posilki bardzo proste np: omlet z 5 zoltek, jedno jajko i min 50 gr masla
Lunch kanapka z chleba opy + duzo masla + tlusta kielbasa /salceson, salami,/
obiad: mieso na duzej ilosci smalcu i jakis warzywa na smalcu

Ty nie powinienes jesc wiecej jak 30 gr weglowodanow ale niech sie lekarz wypowie. Ja jestem "zdrowy" i jem czasami raz dziennie a najczescie dwa razy dziennie.

Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-05, 14:19:30
Mam w notatkach z arkadii takie zapiski odno┼Ťnie cukrzycy :
Tłuszczu dziennie powinno być nie mniej niż 200g (stabilizuje poziom cukru), a węglowodanów mniej niż 50g.
Pisa┼ée┼Ť wcze┼Ťniej "wis", ┼╝e masz za wysoki cholesterol HDL, z tego co wiem, to dobrze miec w┼éa┼Ťnie wysoki HDL >70, taki w┼éa┼Ťnie wyst─Öpuje u d┼éugowiecznych. :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-05, 14:54:47
Ksiazki jakies masz? Mam oczywiscie na mysli dr. Jana Kwasniewskiego. W swoich ksiazkach poswieca Pan doktor duzo uwagi tej chorobie, udzielajac wskazowek i rad.....warto popczytac.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Krystyna 2009-10-05, 15:19:54
M├│j m─ů┼╝ r├│wnie┼╝ mia┼é cukrzyc─Ö typu II. Od maja 2000 r. jeste┼Ťmy na DO. Pocz─ůtkowo m─ů┼╝ bra┼é 40 jednostek insuliny dziennie, w miar─Ö spadku poziomu cukru m─ů┼╝ zmniejsza┼é ilo┼Ť─ç insuliny.Odstawienie insuliny i innych lek├│w trwa┼éo 8 miesi─Öcy.od tego czasu cukier utrzymuje si─Ö na poziomie 110-130 mg%.
Obecnie nie musi nawet tak rygorystycznie przestrzega─ç diety jak w pierwszych latach. Mo┼╝e sobie pozwoli─ç na kawa┼éek gorzkiej czekolady czy kawa┼éek optymalnego ciasta bez ┼╝adnych skok├│w poziomu cukru.Rozpoczynaj─ůc DO m─ů┼╝ mia┼é 55 lat i by┼é schorowanym cz┼éowiekiem na rencie inwalidzkiej.
Je┼Ťli interesuj─ů Ci─Ö bli┼╝sze szczeg├│┼éy to mo┼╝esz pisa─ç do mnie na e-maila.

                                          Pozdrawiam Krystyna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-05, 15:30:04
szkoda, ze nie chcesz si epodzielic doswiadczeniami z nami tiu na forum. Byc moze sierdza ludzie w domach z niecierpliwoscia aby a takich sprawach poczytac i usilnic sie w przekonaniu, ze dieta dziala. Ale to juz Twoje prywatne podejscie do tematu.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-05, 15:37:38
"adampio"
ty nie ┼╝artuj, tylko doce┼ä wspania┼éomy┼Ťlno┼Ť─ç "Krystyna", ┼╝e zaoferowa┼éa pomoc!
Kiedy┼Ť w Miesi─Öczniku OSBO - "Optymalni" pewna Pani wyrazi┼éa zgod─Ö na opublikowanie swojego domowego numeru telefonu, bo te┼╝ si─Ö m─ů┼╝ z cukrzycy wyleczy┼é. W kr├│tkim czasie dzwoni─ůc na ten numer okazywa┼éo si─Ö, ┼╝e to "pomy┼éka", albo, ┼╝e "to nie prwada". I trudno si─Ö dziwi─ç! Gdy nieopatrznie, kilka lat temu, "wyciek┼é" m├│j domowy numer telefonu... To by┼éa KATASTROFA!┬á :shock:

PS
Tobie też serdecznie dziękuję za...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-10-05, 16:11:25
Mam ogromn─ů pro┼Ťb─Ö do forumowicz├│w. Chcia┼éabym, ┼╝eby ludziom si─Ö chcia┼éo pisa─ç tutaj w j─Özyku polskim. Kochani - zdanie zaczynamy z du┼╝ej litery, a potem powolutku stawiamy polskie znaki. Ja wiem, ┼╝e cz─Ö┼Ť─ç os├│b ma problemy ze wzrokiem, ale gdyby tak kto┼Ť zechcia┼é - to by┼éabym wdzi─Öczna. Skoro sama kilka razy czyta┼éam tekst "adampio" to przet┼éumacz─Ö, ┼╝eby inni ju┼╝ nie musieli marnowa─ç wi─Öcej czasu.
Cytuj z: adampio 2009-10-05, 15:30:04
szkoda, ze nie chcesz si epodzielic doswiadczeniami z nami tiu na forum. Byc moze sierdza ludzie w domach z niecierpliwoscia aby a takich sprawach poczytac i usilnic sie w przekonaniu, ze dieta dziala. Ale to juz Twoje prywatne podejscie do tematu.


"adampio" napisa┼é, albo prawdopodobnie mia┼é na my┼Ťli co┼Ť takiego:

Szkoda, ┼╝e nie chcesz si─Ö podzieli─ç z nami do┼Ťwiadczeniami, tutaj na forum. By─ç mo┼╝e ludzie siedz─ů w domu i z niecierpliwo┼Ťci─ů oczekuj─ů na takie wiadomo┼Ťci. Chcieliby o takich sprawach poczyta─ç, oraz utwierdzi─ç si─Ö w przekonaniu, ┼╝e dieta dzia┼éa.
Ostatniego zdania nie tłumaczę.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-10-05, 16:15:52
Ps. Mogłam jednak się pomylić, ponieważ nie wiem co to jest: "tiu na forum, sierdza ludzie w domach, usilnic sie w przekonaniu"


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamel 2009-10-05, 16:26:37
Mo┼╝e to jaki┼Ť du┼äski slang?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-10-05, 16:34:59
Cytuj z: adamel 2009-10-05, 16:26:37
Mo┼╝e to jaki┼Ť du┼äski slang?


  :)  Nie mam poj─Öcia, ale to chyba nie z celi :) Prosty cz┼éowiek ze mnie i lubi─Ö czyta─ç ze zrozumieniem.  Jak maj─ů by─ç "jaja" to prosz─Ö zaznaczy─ç, bo nie mam poczucia humoru w kwesti pisowni :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-05, 17:11:10
Ale "jaja" - kweti - piszemy przez dwa "i" :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-05, 17:13:22
..kwesti.. no i tak to jest poprawia─ç  :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-05, 17:39:57
Cytuj z: adampio 2009-10-05, 15:30:04
szkoda, ze nie chcesz si epodzielic doswiadczeniami z nami tiu na forum. Byc moze sierdza ludzie w domach z niecierpliwoscia aby a takich sprawach poczytac i usilnic sie w przekonaniu, ze dieta dziala. Ale to juz Twoje prywatne podejscie do tematu.


Dobra rozszyfrowuje te wiadomosc:

szkoda, ze nie chcesz sie podzielic doswiadczeniami tu na forum. Byc moze sa inni ludzie z podobnymi chorobami i chcieliby poczytac o tym jak Ty i maz sobie z choroba poradziliscie a jednoczesnie przekonali sie (goscie odwiedzajacy forum), ze dieta dziala.

Mysle, ze brzmi bardziej po polsku.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-05, 17:51:52
Przyznaje sie bez bicia, to bylo fatalne. Mam na mysli moj post.

SORRY, OK!?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Krystyna 2009-10-05, 18:20:45
Adampio na forum temat cz─Östo ulega "rozmyciu" oraz cz─Östo ka┼╝dy co┼Ť innego radzi. Cukrzyca jest zbyt powa┼╝n─ů chorob─ů, aby z ni─ů eksperymentowa─ç.
Vis zauważyłam dwa podstawowe błędy
1 nie mo┼╝na ci─ůgle zmienia─ç proporcji poniewa┼╝ organizm si─Ö rozreguluje.T┼éuszczu w stosunku do bia┼éka powinno by─ç  3 - 3,5 na 1 g bia┼éka.
Nie polecam jadania w restauracjach gdy┼╝ cz─Östo skutkuje to skokami poziomu cukru.
2 Trzeba obserwuj─ůc sw├│j organizm dobra─ç odpowiedni─ů ilo┼Ť─ç bia┼éka. Cz─Östo jest to od 0,8 do 1,2 g na kg wagi nale┼╝nej.

                                                                          Krystyna


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-05, 20:13:46
Zgadzam sie z Toba jak najbardziej. A co z weglowodanami? Czy ludzie majacy cukrzyce powinni w dalszym ciagu spozywac 0,8 wagi naleznej? Czy tez ograniczyc do minimum i oscylowac w granicach 30 gr?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-10-05, 20:18:23
Hejka ,Weglowodany trzeba sobie podlug cial ketonowych ustawic,tzn jak ja mialam wyliczone 44grW to jak ciala ketonowe przy takiej ilosci byly na ++ lub +++to musialam W zwiekszyc,pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-10-05, 20:42:27
Cytuj z: Krystyna 2009-10-05, 18:20:45
Cukrzyca jest zbyt powa┼╝n─ů chorob─ů, aby z ni─ů eksperymentowa─ç.

Pewnie było by łatwiej i mniej eksperymentowania gdyby dieta optymalna była poważnie traktowana przez cały ten mainstream medyczny. A tak droga do celu jest utrudniona.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-05, 21:24:17
Witam serdecznie wszystkich. Wasze uwagi podnios┼éy mnie na duchu bo nie ukrywam, ┼╝e pisz─ůc bylem ju┼╝ troszeczk─Ö pod┼éamany psychicznie. Brak wyra┼║nych i zdecydowanych efektow przez p├│┼é roku przy akompaniamencie g┼éos├│w anty jest do┼Ť─ç deprymuj─ůcy. Teraz po Waszych uwagach z now─ů nadziej─ů "ruszam do boju".Dzi─Ökuj─Ö!

Adampio
przeczyta┼éem "┼╗ywienie optymalne" i "T┼éuste ┼╝ycie" JK oraz "Ksi─ů┼╝k─Ö kucharsk─ů". Dodatkowo ksi─ů┼╝k─Ö E.Witoszek oraz wiele Waszych dyskusji na forum. Dzi─Öki za przyk┼éadowe potrawy ale nie napisa┼éem, ┼╝e po mlecznych potrawach nawet w bardzo ma┼éej ilo┼Ťci cukier leci mi ┬áwysoko.Najtrudniej mi z jedzeniem w pracy nie wiem jak praktycznie to przygotowywa─ç ┼╝eby na koniec dnia nie mie─ç dylematu np brakuje mi 15g B i 100g T a W ju┼╝ ca┼éa dzienna norma. Co mam zje┼Ť─ç wtedy ┼╝eby wyr├│wna─ç te braki? Czy przygotowywa─ç sk┼éadniki na ca┼éy dzi─Ö┼ä, powa┼╝one i zbilansowane?
Pozdrawiam
wis

Krystyna
dzi─Öki za uwagi, wszystkie na pewno wykorzystam. Ch─Ötnie skorzystam z Twojej propozycji kontaktu e-mailowego i pomocy. Musz─Ö przyzna─ç,┼╝e przyk┼éad kogo┼Ť konkretnego kto wyszed┼é z choroby dzia┼éa bardzo pozytywnie. Dooko┼éo wszyscy mi tylko "kracz─ů", ┼╝e to nic nie da a jak ju┼╝ da to na kr├│tko bo takich co d┼éu┼╝ej to ju┼╝ nie ma. Po czym mam podany przyk┼éad pacjenta w szpitalu, kt├│ry w┼éa┼Ťnie umar┼é i "jak m├│wili" by┼é na DO.
Moje cz─Öste zmiany ilo┼Ťci bia┼éka i t┼éuszczu wynikaj─ů z poszukiwania niskich cukr├│w oraz z has┼éa "wczuwaj si─Ö w g┼éos organizmu". Chyba m├│j organizm gada g┼éupoty bo dobrych efekt├│w jeszcze nie ma.
Pozdrawiam
wis

Renia
tłuszczu to tyle jem ok 200. Węglowodanów niestety 50.
W─Öglowodany zawsze pilnowa┼éem aby by┼éy 50 g plus minus 15g jak podaje JK w swojej ksi─ů┼╝ce ┼╗O na str 101.Ale mo┼╝e w cukrzycy trzeba inaczej.Mam du┼╝o do my┼Ťlenia!
Pozdrawiam
wis  

Lilek
dzisiaj dzwoniłem.Dzięki.
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-05, 21:47:04
Cytuj:
Adampio
przeczyta┼éem "┼╗ywienie optymalne" i "T┼éuste ┼╝ycie" JK oraz "Ksi─ů┼╝k─Ö kucharsk─ů". Dodatkowo ksi─ů┼╝k─Ö E.Witoszek oraz wiele Waszych dyskusji na forum. Dzi─Öki za przyk┼éadowe potrawy ale nie napisa┼éem, ┼╝e po mlecznych potrawach nawet w bardzo ma┼éej ilo┼Ťci cukier leci mi  wysoko.Najtrudniej mi z jedzeniem w pracy nie wiem jak praktycznie to przygotowywa─ç ┼╝eby na koniec dnia nie mie─ç dylematu np brakuje mi 15g B i 100g T a W ju┼╝ ca┼éa dzienna norma. Co mam zje┼Ť─ç wtedy ┼╝eby wyr├│wna─ç te braki? Czy przygotowywa─ç sk┼éadniki na ca┼éy dzi─Ö┼ä, powa┼╝one i zbilansowane?
Pozdrawiam
wis


Jezeli  brakuje Ci 15 gr bialk i az 100 gr tluszczu to znaczy, ze jesz bardzo malo tluszczu na sniadanie, ktore jest najwazniejsze.
Moje sniadanie wyglada tak:

100 gr masla
5 zoltek
jedno cale jajko
50 gr banana
luzka smietany 38 % (ktorej Ty nie tolerujesz )

ale i bez smietany masz proporcje okolo BTW 1:5:0,7

Po takim sniadaniu o 7.00 nie jestem glodny do 18-tej.

O tej porze jjem obiad np dzis: 150-200 gr watrobki, zimniak i 200 gram (smazonych) warzyw, to wszystko na duzej ilosci tluszczu

Dzienne BTW 1:3:0,9, gdzie B=60-80

Wis, w dalszym ciagu nie napisales konkretnie co jesz. Podaj przyklad dziennego menu, bedzie latwiej cos podpowiedziec.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-05, 23:29:23
Wis,

je┼Ťli mog─Ö. Pierwsze to je┼Ť─ç kiedy chce si─Ö je┼Ť─ç i nie je┼Ť─ç wtedy gdy si─Ö nie jest g┼éodnym. Mo┼╝e si─Ö okaza─ç, ┼╝e wystarczy mniejsza ilo┼Ť─ç bia┼éka i oczywi┼Ťcie - rownolegle - w─Öglowodan├│w rownie┼╝. Dla u┼éatwienia, jak radzi Adampio, warto ka┼╝dy posi┼éek bilansowa─ç wzgl─Ödem proporcji BTW.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-06, 00:45:14
Czyta┼éem kiedy┼Ť Wasz─ů dyskusj─Ö czy nale┼╝y pomaga─ç chorym na cukrzyc─Ö przez internet. Chyba Admin wyrazi┼é wtedy opini─Ö, ┼╝e gdyby to dotyczy┼éo jego nigdy by nie leczy┼é si─Ö przez internet. Dzisiaj Krystyna napisa┼éa, ┼╝e cukrzyca jest zbyt powa┼╝n─ů chorob─ů by eksperymentowa─ç. Pozwol─Ö sobie na odmienne zdanie, przecie┼╝ gdyby 30 lat temu pewien Doktor z Ciechocinka nie eksperymentowa┼é z jedzeniem nie by┼éoby tego forum! Wydaje mi si─Ö, ┼╝e te wszystkie rady, kt├│rych udzielaj─ů konkretne osoby z osobistymi do┼Ťwiadczeniami, zebra─ç w formie statystycznej to mo┼╝e powsta┼éaby praca pt Mapa drogowa najszybszego wyj┼Ťcia z cukrzycy metod─ů Dr.JK lub innej dowolnie wybranej jednostki chorobowej.
To nie jest tak, ┼╝e wystarczy przeczyta─ç ksi─ů┼╝k─Ö kilka razy i zrobi─ç co napisano a efekty b─Öd─ů od r─Öki. To w┼éa┼Ťnie droga przez pr├│by, do┼Ťwiadczenia czyli eksperymenty.
A wi─Öc eksperymentujmy i chwalmy si─Ö efektami na forum jak nam si─Ö uda┼éo wyj┼Ť─ç z .......a ludzie tacy jak ja b─Öd─ů mogli by─ç zdrowi znacznie szybciej ni┼╝ dotychczas.
Pozdrawiam
wis  


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-06, 00:49:38
Adampio, Teresa Stachurska
jutro napiszę co jem szczegółowo. Dziękuję za zainteresowanie.
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-06, 06:58:31
Cytuj z: wis 2009-10-06, 00:45:14
Czyta┼éem kiedy┼Ť Wasz─ů dyskusj─Ö czy nale┼╝y pomaga─ç chorym na cukrzyc─Ö przez internet. Chyba Admin wyrazi┼é wtedy opini─Ö, ┼╝e gdyby to dotyczy┼éo jego nigdy by nie leczy┼é si─Ö przez internet. Dzisiaj Krystyna napisa┼éa, ┼╝e cukrzyca jest zbyt powa┼╝n─ů chorob─ů by eksperymentowa─ç. Pozwol─Ö sobie na odmienne zdanie, przecie┼╝ gdyby 30 lat temu pewien Doktor z Ciechocinka nie eksperymentowa┼é z jedzeniem nie by┼éoby tego forum! Wydaje mi si─Ö, ┼╝e te wszystkie rady, kt├│rych udzielaj─ů konkretne osoby z osobistymi do┼Ťwiadczeniami, zebra─ç w formie statystycznej to mo┼╝e powsta┼éaby praca pt Mapa drogowa najszybszego wyj┼Ťcia z cukrzycy metod─ů Dr.JK lub innej dowolnie wybranej jednostki chorobowej.
To nie jest tak, ┼╝e wystarczy przeczyta─ç ksi─ů┼╝k─Ö kilka razy i zrobi─ç co napisano a efekty b─Öd─ů od r─Öki. To w┼éa┼Ťnie droga przez pr├│by, do┼Ťwiadczenia czyli eksperymenty.
A wi─Öc eksperymentujmy i chwalmy si─Ö efektami na forum jak nam si─Ö uda┼éo wyj┼Ť─ç z .......a ludzie tacy jak ja b─Öd─ů mogli by─ç zdrowi znacznie szybciej ni┼╝ dotychczas.
Pozdrawiam
wis  


I to jest wlasnie o to o czym myslalem piszac moj post (ten nie po polsku ).



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-06, 08:11:57
Cytuj z: wis 2009-10-06, 00:45:14
Czyta┼éem kiedy┼Ť Wasz─ů dyskusj─Ö czy nale┼╝y pomaga─ç chorym na cukrzyc─Ö przez internet. Chyba Admin wyrazi┼é wtedy opini─Ö, ┼╝e gdyby to dotyczy┼éo jego nigdy by nie leczy┼é si─Ö przez internet. Dzisiaj Krystyna napisa┼éa, ┼╝e cukrzyca jest zbyt powa┼╝n─ů chorob─ů by eksperymentowa─ç. Pozwol─Ö sobie na odmienne zdanie, przecie┼╝ gdyby 30 lat temu pewien Doktor z Ciechocinka nie eksperymentowa┼é z jedzeniem nie by┼éoby tego forum! Wydaje mi si─Ö, ┼╝e te wszystkie rady, kt├│rych udzielaj─ů konkretne osoby z osobistymi do┼Ťwiadczeniami, zebra─ç w formie statystycznej to mo┼╝e powsta┼éaby praca pt Mapa drogowa najszybszego wyj┼Ťcia z cukrzycy metod─ů Dr.JK lub innej dowolnie wybranej jednostki chorobowej.
To nie jest tak, ┼╝e wystarczy przeczyta─ç ksi─ů┼╝k─Ö kilka razy i zrobi─ç co napisano a efekty b─Öd─ů od r─Öki. To w┼éa┼Ťnie droga przez pr├│by, do┼Ťwiadczenia czyli eksperymenty.
A wi─Öc eksperymentujmy i chwalmy si─Ö efektami na forum jak nam si─Ö uda┼éo wyj┼Ť─ç z .......a ludzie tacy jak ja b─Öd─ů mogli by─ç zdrowi znacznie szybciej ni┼╝ dotychczas.
Pozdrawiam
wis  
Ja r├│wnie┼╝ mam podobne zdanie, ┼╝e osobistymi spostrze┼╝eniami, dotycz─ůcymi wyleczenia si─Ö z r├│┼╝nych chor├│b, dobrze jest dzieli─ç si─Ö na Forum - mo┼╝e to pom├│c innym, ale przy powa┼╝niejszych schorzeniach rownie┼╝ potrzebna jest porada lekarza optymalnego.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-06, 21:23:26
Adampio
mialem dzisiaj podać przykładowe jadłospisy czyli co jem ale chciałbym Ci pokazać dzisiejszy dzień dla zobrazowania mojego problemu
Godz 6,00 /wyj─ůtkowo wcze┼Ťnie wsta┼éem bo mam zapalenie gard┼éa i chcialem za┼╝y─ç leki/
chleb lniany 38            5,7         7,7       2,7
boczek 85                 12,6        19,1      0,5

Godz 9,30   
boczek 100                14,8         22,5      0,6
jajko  47                      5,9          4,6      0,3
żółtka x3  47                7,3          13,3     0,1
pomidor 220                2              0,4     7,9

Godz 16,00
chleb lniany 50             7,5         10,2      3,6
karkówka 120             15,8         22,4       -
pomidor 200                1,8           0,4      7,2

                     suma -  73,4         100,6    22,9

Jest godzina 21,00, wr├│ci┼éem do domu, podsumowa┼éem ile BTW zjad┼éem i przymierzam si─Ö co doje┼Ť─ç ┼╝eby moje BTW by┼éo 100:300:50 oczywi┼Ťcie w gramach. Pomijaj─ůc temat czy proporcje te s─ů w moim przypadku prawid┼éowe / wiem,┼╝e musz─Ö je zmieni─ç/ i pomijaj─ůc fakt,┼╝e nie jestem g┼éodny jak praktycznie to rozwi─ůza─ç. Brakuje mi troch─Ö bia┼éka, b. du┼╝o t┼éuszczu i po┼éowa w─Öglowodan├│w. Czy jedynym rozwi─ůzaniem jest poranne przygotowanie jedzenia no ca┼éy dzie┼ä i wo┼╝enia go ze sob─ů wsz─Ödzie?
Jak rozwi─ůzuj─ů ten problem ludzie kt├│rzy pracuj─ů?
Pozdrawiam
wis 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-06, 22:20:40
Sam widzisz, ze nie jjesz optymalnie. Masz miec proporcje 1:2,5-3,5:0,5-1,5
To co dzisiaj zjadles ma proporcje 1:1,3:jakies 0,3
Przede wszystkim za malo tluszczu.

Widze, ze bez chleba "ani rusz".
Masla unikasz celowo?
Zamiast chleba do miesa mozesz przeciez zjesc ziemniaka z tluszczem a pomidora ze smietana 30%.
Twoj jadlospis przerobie na taki jaki ja bym zjadl, z tych samych skladnikow, ok?

6.00 przed wzieciem lekow:

jajecznica z jednego jajka i 5 zoltek na 50 gr boczku smazonym na 50 gr smalcu,( albo zrobil omleta na 50 gr masla z lyzka powidel)
9.30
dwie kanapki z chleba lnianego z 40 gr masla ( po 20 na kazda kanapke ) jedna z boczkiem a duga z serem na to pomidora

16.00
200 gr karkowki z jednym zimniakiem ugniecionym z lyzka smalcu i zamiast pomidora 200 gr kalafiora ugotowanego i podsmazonego w 30 gr masla i lyzeczka bulki tartej, albo fasolke szparagowa

i tu masz 1:3:0,5 GDZIE B: okolo 80 T: okolo 270 i W okolo 50



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-06, 23:30:39
Ale,ale┬á ┬á ┬ája nie sko┼äczy┼éem jedzenia. Ugotowa┼éem ziemniaki 190 i do┼éo┼╝y┼éem 70 g smalcu. Wymiesza┼éam i zjad┼éem. Wi─Öc proporcje si─Ö poprawi┼éy. Unikam wszystkiego co jest zwi─ůzane z mlekiem bo po chlebie orzechowym na ma┼Ťle cukier w g├│r─Ö. codziennie jadam jajecznic─Ö na boczku/ jajko + kilka ┼╝├│┼étek/ z cebul─ů i pomidorem. Ten uk┼éad jak na razie najlepiej mi kontroluje cukrzyce. Gdybym m├│g┼é wprowadzi─ç t┼éuszcz z mleka by┼éoby du┼╝o ┼éatwiej. Co┼Ť jeszcze mi szkodzi ale nie mog─Ö na to wpa┼Ť─ç. musz─Ö jeszcze wszystko przemy┼Ťle─ç bo wiele propozycji jest sprzecznych.
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamel 2009-10-06, 23:39:19
Wis, niezale┼╝nie od wszystkiego: po pierwsze, sk─ůd wzi─ů┼ée┼Ť tak chudy boczek, oraz te pomidory te┼╝ jakby mia┼éy tych w─Öglowodan├│w troch─Ö za ma┼éo na przeliczenie wagowe. Sprawd┼║ to jeszcze raz w tabelach. Rozumiem, ┼╝e boczek mo┼╝e mie─ç r├│┼╝ne warto┼Ťci T w 100g, ale chyba zawsze ma wi─Öcej, ni┼╝ szynka? Przeanalizuj to jeszcze raz, mo┼╝e te proporcje nie wyjd─ů tak fatalnie, a b─Ödzie ┼éatwiej podpowiedzie─ç Tobie, jak post─Öpowa─ç. Pozdrawiam.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-06, 23:40:40
Adampio
mam do Ciebie pytanie. Tolerancja dla W wg ksi─ů┼╝ki ┼╗O to plus minus 15, natomiast dla B ┬áile wynosi bo dla T to chyba nie ma znaczenia byle du┼╝o.
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-06, 23:45:20
Adamel
te warto┼Ťci spisa┼éem z tabliczki jak kupi┼éem boczek w─Ödzony w sklepie. Teraz piek─Ö boczek sam ale warto┼Ťci pisz─Ö jw. Nie znalaz┼éem pozycji - boczek pieczony- w tabeli warto┼Ťci od┼╝ywczych.
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamel 2009-10-06, 23:50:35
Skoro u Ciebie boczek jest ta chudy, to proponuj─Ö poszuka─ç podgardla (fantastyczne w smaku), a da─ç sobie spok├│j z tym boczkiem, kt├│ry mi brzydko pachnie... Produkty zwierz─Öce najlepiej kupowa─ç w ma┼éych sklepach mi─Ösnych, te maj─ů produkty najmniej ska┼╝one chemi─ů, pozdrawiam.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-06, 23:51:34
Adamel
sprawdzi┼éem w swoich tabelach. Boczek ma 14,8 ┬á22,5 ┬á 0,6 a szynka wieprz.got.16,4 ┬á 18,3 ┬á 1 . Najwi─Ökszy mam problem ze sk┼éadem w wyrobach z┼éo┼╝onych, dlatego id─ůc na skr├│ty jem produkty proste. ┼üatwiej liczy─ç.
Pozdrawiam
wis  


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-07, 00:00:17
Generalnie wszystkie produkty mi─Ösne kupuj─Ö w sklepie przy ubojni mi─Ösa. Maj─ů konkretne dni kiedy jest ub├│j i wszystko jest super.Jajka te┼╝ prosto ze wsi. G┼é├│wny k┼éopot polega na tym, ┼╝e musz─Ö prosi─ç ┼╝on─Ö o pomoc przy pieczeniu mi─Ös typu kark├│wka bo mnie nie wychodz─ů dobre.Jestem w rodzinie jedynym optymalnym ale si─Ö trzymam.
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-07, 06:58:48
Cytuj z: wis 2009-10-06, 23:40:40
Adampio
mam do Ciebie pytanie. Tolerancja dla W wg ksi─ů┼╝ki ┼╗O to plus minus 15, natomiast dla B ┬áile wynosi bo dla T to chyba nie ma znaczenia byle du┼╝o.
wis



NIe rozumiem pytania?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-07, 07:34:28
"wis"
przez Internet chorób się nie leczy, dlatego napiszę tak: w 90% przypadków cukrzycę typu II fachowiec, w fachowej Arkadii wyleczy w półtora tygodnia. I to tyle na temat cukrzycy typ II .
Z cukrzyc─ů szczeg├│lnie typ I i powik┼éan─ů typ II trzeba umie─ç post─Öpowa─ç i tego si─Ö w ksi─ů┼╝kach Jana Kwa┼Ťniewskiego nie wyczyta, poniewa┼╝ do ka┼╝dego przypadku konieczno┼Ťci─ů jest indywidualne podej┼Ťcie do pacjenta. Przynajmniej w pocz─ůtkowej fazie leczenia.

PS
poczytaj sobie, je┼Ťli tego tekstu nie znasz - http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=64


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-10-07, 08:32:25
Cytuj z: wis 2009-10-06, 23:51:34
Boczek ma 14,8  22,5   0,6 a szynka wieprz.got.16,4   18,3   1 .

Podobnie zubo┼╝ony boczek to po biedronkach sprzedaj─ů.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-07, 09:09:13
Cytuj z: wis 2009-10-06, 23:45:20
..te warto┼Ťci spisa┼éem z tabliczki jak kupi┼éem boczek w─Ödzony w sklepie...
Cytuj z: wis 2009-10-07, 00:00:17
Generalnie wszystkie produkty mi─Ösne kupuj─Ö w sklepie przy ubojni mi─Ösa. Maj─ů konkretne dni kiedy jest ub├│j i wszystko jest super.
Rozumiem, że ten boczek nie był z tego sklepu? Bo na boczku ze sklepu przy ubojni nie ma (przynajmniej u nas) żadnych tabliczek z opisem.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-10-07, 10:44:54
Dziendoberek Wam,Wis-bialko jak u mnie przy cukrzycy typu1 to ma byc 1gr na wage nalezna tzn,ja mam np nadwage i waze 66kg a powinnam chcialabym 56kg,czyli przy 56kg-56gr Bialka jem  , ponadto przy cukrzycy lepiej po 17 godz wieczorem nie jesc juz zadnych Bialek bo cukier jest wyzszy z rana (tez tak zauwazylam) co do Wegli to ja mialam wyliczone 0,8 gr na Kg wagi naleznej czyli znow 56kg razy 0,8 wychodzi 45gr +-15gr -z tym ze musisz sie caly czas iloscia cial ketonowych kierowac ,jak przy takiej ilosci W-mam ciala ketonowe na++ lub +++ to trzeba podwyzyc Wegle nawet do 15 gr az  cial ketonowych niebedzie i pozniej probowac znow zejsc na dane mi gramowo Wegle ,Adampio ma wielka racje jak mowi zeby do Arkadii najlepiej-jesli sie zdecydujesz i mimo ze jeszcze tam nie bylam -napewno (z tego co juz poznalam) dla poczatkujacych i do tego z CUKRZYCA jest arkadia Lido w Jastrzebiej G├Ârze-i sam Dr.Pala ,nigdzie indziej nie zostaniesz indywidualnie ustawiony ,no evtl.jak dobrego lekarza optymalnego na miejscu znajdziesz lub moze jakis terminek zrobisz ambulacyjnie ??pozdrawiam,Lidia


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-07, 10:48:12
Cytuj z: admin 2009-10-07, 07:34:28
- http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=64

..cyt.."Przed kilkoma laty spo┼éeczny koszt cukrzycy w Polsce oceniano na 400 miliard├│w z┼éotych rocznie. Obecnie jest o wiele wy┼╝szy. Przyczynowe wyleczenie chorych na cukrzyc─Ö w Polsce dodatkowo przyniesie znaczne korzy┼Ťci materialne.
Za najpilniejsze nale┼╝y uwa┼╝a─ç opracowanie zasad post─Öpowania z chorymi na cukrzyc─Ö typu I i przyczynowe wyleczenie tych chorych z cukrzycy... "
------------------------------------------
I do tej pory nikt nic nie zrobił.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-10-07, 11:06:49
Cytuj z: renia 2009-10-07, 10:48:12
Cytuj z: admin 2009-10-07, 07:34:28
- http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=64

..cyt.."Przed kilkoma laty spo┼éeczny koszt cukrzycy w Polsce oceniano na 400 miliard├│w z┼éotych rocznie. Obecnie jest o wiele wy┼╝szy. Przyczynowe wyleczenie chorych na cukrzyc─Ö w Polsce dodatkowo przyniesie znaczne korzy┼Ťci materialne.
Za najpilniejsze nale┼╝y uwa┼╝a─ç opracowanie zasad post─Öpowania z chorymi na cukrzyc─Ö typu I i przyczynowe wyleczenie tych chorych z cukrzycy... "
------------------------------------------
I do tej pory nikt nic nie zrobił.


W szczeg├│lno┼Ťci sami zainteresowani (chorzy) nic nie zrobili, aby im lepiej by┼éo, o czym warto pami─Öta─ç... Sam ju┼╝ nie wiem, z czyjej strony zaniechania s─ů godne wi─Ökszego pot─Öpienia - zawodowych cukrzyk├│w czy ich pracodawc├│w... :|


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-10-07, 11:16:28
A dziwi Cie to?? jak ma sie od poczatku wpajane ze cukrzyca nie uleczalna to sie nie wierzy w jakiejs cud-diety i jednak roznica jak zdrowy ot tak na ZO przejdzie a schorowany ktory wlasnie np.przy cukrzycy na tyle rzeczy uwazac musi ,a drugie -kiedys gdzies czytalam ze mlody chlopak z cukrzyca 1 byl na DO -jednak zaniechal po jakims czasie.....wolal moc jesc slodkie do bolu....i wstrzykiwac insuline....pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-07, 11:25:06
W┼éa┼Ťnie tak jest, ┼╝e du┼╝o os├│b woli chorowa─ç, ni┼╝ "jak─ů┼Ť" diet─Ö stosowa─ç. Ja m├│wi┼éam o DO znajomej, kt├│ra ma 32 lata - ma ju┼╝ cukrzyc─Ö, nadci┼Ťnienie i spor─ů nadwag─Ö. Ona powiedzia┼éa, ┼╝e woli bra─ç leki, ni┼╝ wyrzec si─Ö chleba i s┼éodyczy. :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: michal 2009-10-07, 12:02:54
Cytuj z: lilek 2009-10-07, 11:16:28
A dziwi Cie to?? jak ma sie od poczatku wpajane ze cukrzyca nie uleczalna to sie nie wierzy w jakiejs cud-diety i jednak roznica jak zdrowy ot tak na ZO przejdzie a schorowany ktory wlasnie np.przy cukrzycy na tyle rzeczy uwazac musi ,a drugie -kiedys gdzies czytalam ze mlody chlopak z cukrzyca 1 byl na DO -jednak zaniechal po jakims czasie.....wolal moc jesc slodkie do bolu....i wstrzykiwac insuline....pozdrawiam


Dziwi mnie to i jeszcze wiele innych rzeczy. Tu nie jest kwestia "dziwienia si─Ö", tylko tego, czy aby na pewno wina le┼╝y tylko po stronie s┼éu┼╝by (tfu!) zdrowia. Ja te┼╝ mia┼éem r├│┼╝ne dolegliwo┼Ťci i nie musia┼éem czyta─ç dwa razy, ┼╝eby si─Ö przekona─ç. Jak si─Ö szuka i chce by─ç zdrowym, dostaje si─Ö do r─Öki ksi─ů┼╝k─Ö Cz┼éowieka, kt├│ry jasno i wyra┼║nie napisa┼é w niej, ┼╝e wyleczy┼é nasz─ů chorob─Ö X razy, to mnie drugi raz powtarza─ç nie trzeba. Je┼Ťli komu┼Ť nie pomaga taka propozycja, to ja nie wiem co takiemu choremu pomo┼╝e... A ten m┼éodzik, ze swoim podej┼Ťciem, gdyby za swoj─ů cukrzyc─Ö musia┼é p┼éaci─ç sam, to prawdopodobnie rych┼éo by si─Ö z tej cukrzycy wyleczy┼é... I nie on jeden.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamel 2009-10-07, 14:03:43
To wszystko tylko ┼Ťwiadczy o tym, ┼╝e os├│b, stosuj─ůcych jest niewiele i tzw. "oficjalna medycyna" robi "┼Ťwietn─ů robot─Ö". Krzyk tych ludzi trudno zag┼éuszy─ç... Te┼╝ mam znajomego, choruj─ůcego na "wie┼äc├│wk─Ö", kt├│ry kiedy┼Ť "pr├│bowa┼é" DO. Widz─ůc, jak zajada si─Ö bia┼éym pieczywem, zapyta┼éem, czy na pewno wie jak stosowa─ç, stwierdzi┼é, ┼╝e w┼éa┼Ťciwie to jest taki "p├│┼é- Kwa┼Ťniewski.Cz┼éowiek, wydawa┼éoby si─Ö, inteligentny (doktorat ). Stwierdzi┼éem, ┼╝e raczej to on jest p├│┼é-g┼é├│wek, je┼╝eli nic nie kuma i tylko sobie szkodzi. Przytoczy┼éem to, poniewa┼╝ my┼Ťl─Ö, ┼╝e jemu podobnych jest ca┼ée mn├│stwo, to dlatego wielu ma w─ůtpliwo┼Ťci.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-07, 17:57:15
Cytuj z: adamel 2009-10-07, 14:03:43
To wszystko tylko ┼Ťwiadczy o tym, ┼╝e os├│b, stosuj─ůcych jest niewiele ..
Chyba nie a┼╝ tak ma┼éo. Np. przeczyta┼éam w "Optymalnych", ┼╝e do Arkadii "Colonia" przyje┼╝d┼╝a co roku kilka tysi─Öcy os├│b z Polski i zza granicy. A Arkadii w Polsce mamy chyba kilkana┼Ťcie. Mo┼╝e do innych przyje┼╝d┼╝a mniej os├│b, bo nie wszystkie s─ů czynne ca┼éy rok. No i wi─Ökszo┼Ť─ç Optymalnych na pewno nie je┼║dzi tam w og├│le. Jest jeszcze inna sprawa: oto┼╝ nie wszyscy je┼╝d┼╝─ůcy do Arkadii stosuj─ů poprawnie DO - niekt├│rzy do┼╝ywiali si─Ö w mie┼Ťcie (nieliczni), kupowali sobie s┼éodkie napoje, a potem narzekali, ┼╝e DO nie dzia┼éa - nawet waga nie spada. :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-07, 18:09:50
..a swoj─ů drog─ů - jestem ciekawa, czy kto┼Ť, kiedy┼Ť pr├│bowa┼é zrobi─ç jaki┼Ť spis Optymalnych? (np.OSBO)Wiem, ┼╝e to nie jest prost─ů spraw─ů. Osoby, kt├│re na w┼éasn─ů rek─Ö stosuj─ů DO -po przeczytaniu ksi─ů┼╝ek J.Kwa┼Ťniewskiego, albo za namow─ů znajomych - trudno by┼éoby to ustali─ç. No i s─ů jeszcze takie osoby, kt├│re twierdz─ů, ┼╝e s─ů na DO, (jak pisa┼é "adamel")a ich model ┼╝ywieniowy daleko odbiega od optymalnego.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-10-07, 19:03:11
Cytuj z: wis 2009-10-07, 00:00:17
Jestem w rodzinie jedynym optymalnym ale si─Ö trzymam.

Witam cieplo Ciebie i Wszystkich dawno nie czytanych :) .
Tylko pozazdroscic !, ze jestes na razie sam z tym "jedzonkiem", bo ja musze czasami ostro protestowac aby moj ulubiony kawal mieska
"ostal " sie np. dp kolacji  :lol:.


p.s.
Skromniutko i malutko o nas  c.d....cukrzyca poszla sobie w sina dal ...nie dokucza  :) nawet jak maz zgrzeszy to na ten maly skok "cukru" malenka lampka wytrwnego winka i spoko  :D .




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-07, 22:11:09
Mari, no to nowe ┼╝ycie? Gratuluj─Ö, je┼Ťli mog─Ö, konsekwencji.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-07, 22:23:15
Adampio

ju┼╝ t┼éumacz─Ö o co mi chodzi.W obecnej chwili konsultant ┬áz Arkadii w rozmowie telef. ustali┼é mi takie proporcje B 0,6 do 0,8 czyli jak wa┼╝─Ö 63kg x 0,7=44g ; ┬áW - 70 do 80g czyli ┼Ťrednio 75; T powiedzia┼é jak najwi─Öcej rozumiem ┼╝e przynajmniej 200. W ksi─ů┼╝ce ┼╗O by┼éo podane,┼╝e w─Öglowodany spo┼╝ywamy w tolerancji +-15g czyli w moim przypadku od 60 do 90g W b─Ödzie dobrze. T full wi─Öc bez znaczenia. Pozosta┼éy B ; mam je┼Ť─ç ich 44g czyli od.......do. Nie wiem ile?? Chcia┼ébym dok┼éadnie wype┼éni─ç zalecenia. Aha, W jest wi─Öcej bo chc─Ö przyty─ç, zawsze wa┼╝y┼éem 70kg.

Pozdrawiam
wis  


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-07, 22:31:07
Mog─Ö? Trzeba tyle je┼Ť─ç, ┼╝eby nie by─ç g┼éodnym i nie je┼Ť─ç wtedy gdy si─Ö nie jest g┼éodnym. Je┼Ťli si─Ö je trzy razy dziennie to 1/3 normy na ┼Ťniadanie, 1/3 na obiad i na kolacj─Ö te┼╝ 1/3. Wa┼╝ne ┼╝eby posi┼éki by┼éy zbilansowane dla proporcji BTW. Mo┼╝e si─Ö okaza─ç ┼╝e jednego dnia zje si─Ö troch─Ö mniej, drugiego troch─Ö wi─Öcej, bo jeszcze jako┼Ť─ç bia┼éka ma znaczenie. Apetyt ma by─ç za doradc─Ö. Te np 44 to liczba orientacyjna.

Kto┼Ť zechce jeszcze na ten temat? Dobrze by┼éoby.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-07, 22:37:55
Tak to ja się odżywiam w niedzielę. W pracy jest to b. trudne. Te 44 to w jakim zakresie od 35 do 55 byłoby dobrze??


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-07, 22:41:11
Cytuj z: wis 2009-10-07, 22:23:15
Adampio

ju┼╝ t┼éumacz─Ö o co mi chodzi.W obecnej chwili konsultant ┬áz Arkadii w rozmowie telef. ustali┼é mi takie proporcje B 0,6 do 0,8 czyli jak wa┼╝─Ö 63kg x 0,7=44g ; ┬áW - 70 do 80g czyli ┼Ťrednio 75; T powiedzia┼é jak najwi─Öcej rozumiem ┼╝e przynajmniej 200. W ksi─ů┼╝ce ┼╗O by┼éo podane,┼╝e w─Öglowodany spo┼╝ywamy w tolerancji +-15g czyli w moim przypadku od 60 do 90g W b─Ödzie dobrze. T full wi─Öc bez znaczenia. Pozosta┼éy B ; mam je┼Ť─ç ich 44g czyli od.......do. Nie wiem ile?? Chcia┼ébym dok┼éadnie wype┼éni─ç zalecenia. Aha, W jest wi─Öcej bo chc─Ö przyty─ç, zawsze wa┼╝y┼éem 70kg.

Pozdrawiam
wis  
Ja uwa┼╝am, ┼╝e przy cukrzycy te w─Öglowodany + -15, lepiej potraktowa─ç tylko w kategorii =lub -. A z popraw─ů wagi - to s─ůdz─Ö, ┼╝e nie jest to takie pilne, lepiej najpierw pozby─ç si─Ö choroby.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-10-07, 22:42:54
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-10-07, 22:11:09
Mari, no to nowe ┼╝ycie? Gratuluj─Ö, je┼Ťli mog─Ö, konsekwencji.

Tereso wiesz, tak troche to jestem przestraszona ,ze ta "malpa" moze wrocic ...duzo czytalam o remisji cukrzycy , ale takie juz robilismy eksperymenty  :shock:, ze tu sie nie przyznam  :wink: i skoki cukru sa ciut w gore i spokojnie (wolniej jednak jak u zdrowego) leca w dol .
Ciesze sie bardzo bo rok temu bylam wystraszona jak 100 diabelkow ! :D ....wierzylam ! a to sprawilo ,ze cud sie ziscil !.


p.s .
Teraz narazie mam metlik z dieta J.K. (zmiana kraju) i o naszym miesku, smalczyku ?! uf! pomarzyc ! , ale chwila  :), zorientuje sie troszke ,namierze jakiegos rolnika i dam rade .
Cale szczesciwe , ze od dziecka stalam przy rzezniku to wyroby dla mnie nie sa tajemnica  :lol: .



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-07, 22:43:27
A w której to arkadii konsultant ustalił 70g W przy cukrzycy?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-07, 22:49:57
..a mo┼╝e "wis" poda┼ée┼Ť tylko swoje parametry i to, ┼╝e chcesz uty─ç, a nie wspomnia┼ée┼Ť o cukrzycy?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-07, 22:55:53
Lilek
dzi─Öki za gar┼Ť─ç informacji. Ja doskonale rozumiem, ┼╝e najlepiej by┼éoby pojecha─ç do Arkadii ale w mojej sytuacji pracowo-rodzinnej jest to jak na razie niemo┼╝liwe. Dlatego kombinuj─Ö sam jak potrafi─Ö. Troch─Ö efekt├│w pozytywnych ju┼╝ mam ale skoki cukru jeszcze pozosta┼éy/ czasami bez powodu 230 / Cia┼éa ketonowe kiedy┼Ť sprawdza┼éem by┼éy na ++ , wi─Öc da┼éem spok├│j. Mo┼╝e znowu pomierz─Ö. Z t─ů godz.17 to nast─Öpny problem bo ja do domu cz─Östo wracam wieczorem i wtedy podsumowuj─Ö co jad┼éem i uzupe┼éniam.
Musz─Ö na spokojnie wszystko przemy┼Ťle─ç bo otrzyma┼éem du┼╝o ciekawych uwag i spostrze┼╝e┼ä. Dzi─Öki temu b─Ödzie na pewno lepiej.
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-07, 23:02:14
Renia
nie ┼╝artuj. Pierwsza rzecz o kt├│rej powiedzia┼éem to cukrzyca II bo z tym walcz─Ö! Nie chcia┼ébym m├│wi─ç kto to jest bo nie jestem upowa┼╝niony. Przyznam,┼╝e nie pomy┼Ťla┼éem i┼╝ mog─ů by─ç z┼ée proporcje od konsultanta?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-07, 23:07:19
Ja się zdziwiłam (nie żartuję) bo nam podawano, że przy cukrzycy nie powinno być więcej węglowodanów, niż 50g dziennie.
Ale przy cia┼éach ketonowych mo┼╝liwe, ┼╝e mo┼╝na okresowo W zwi─Öksza─ç. Ju┼╝ wi─Öcej w tym temacie nie b─Öd─Ö pisa┼éa, bo s─ů tu osoby, kt├│re maj─ů w leczeniu cukrzycy do┼Ťwiadczenie i s─ů bardziej kompetentne. :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-07, 23:24:25
Wis,

nie wiem od ilu do ilu. Organizm b─Ödzie wiedzia┼é czy jest g┼éodny czy nie jest. Je┼Ťli b─Ödzie g┼éodny trzeba b─Ödzie zje┼Ť─ç trzeci posi┼éek.

Pewnie trzeba wymy┼Ťli─ç co je┼Ť─ç na drugie ┼Ťniadanie (lunch) w pracy. Tak?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-08, 09:41:37
Cytuj z: wis 2009-10-07, 22:55:53
Lilek
dzi─Öki za gar┼Ť─ç informacji. Ja doskonale rozumiem, ┼╝e najlepiej by┼éoby pojecha─ç do Arkadii ale w mojej sytuacji pracowo-rodzinnej jest to jak na razie niemo┼╝liwe. Dlatego kombinuj─Ö sam jak potrafi─Ö. Troch─Ö efekt├│w pozytywnych ju┼╝ mam ale skoki cukru jeszcze pozosta┼éy/ czasami bez powodu 230 / Cia┼éa ketonowe kiedy┼Ť sprawdza┼éem by┼éy na ++ , wi─Öc da┼éem spok├│j. Mo┼╝e znowu pomierz─Ö. Z t─ů godz.17 to nast─Öpny problem bo ja do domu cz─Östo wracam wieczorem i wtedy podsumowuj─Ö co jad┼éem i uzupe┼éniam.
Musz─Ö na spokojnie wszystko przemy┼Ťle─ç bo otrzyma┼éem du┼╝o ciekawych uwag i spostrze┼╝e┼ä. Dzi─Öki temu b─Ödzie na pewno lepiej.
Pozdrawiam
wis


...............i tu lezy pies pogrzebany, ze te skoki nie sa bez powodu. A powodu sam nie znajdziesz, dlatego proponuje chocby zadzwonic do Arkadii


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-08, 10:06:53
Cofam to co powiedzia┼éem o konsultancie. Mo┼╝e ja co┼Ť ┼╝le zrozumia┼éem. Cz┼éowiek by┼é zorientowany, udziela┼é mi rad sprawnie i wida─ç by┼éo ┼╝e wie co m├│wi.Latwo kogo┼Ť skrzywdzi─ç g┼éupim gadaniem.

Tereso

jak zaczyna┼éa┼Ť DO to przy jakiej warto┼Ťci m├│wi┼éa┼Ť sobie...mo┼╝e by─ç. Konkretny przyk┼éad: mia┼éa┼Ť mie─ç B 100 ┬áodwa┼╝y┼éa┼Ť co┼Ť tam i B wysz┼éo Ci 95. Dowa┼╝asz czy m├│wisz mo┼╝e by─ç ?

Reniu

po wczorajszym dniu zmierzy┼éem cia┼éa ketonowe by┼éy na jeden lub dwa plusy.Czyli dobrze.Bardzo prosz─Ö o uwagi to jest dla mnie bardzo cenne. Dam Ci przyk┼éad: Adampio napisa┼é ┼╝e na ┼Ťniadanie je jedno jajko i 5 ┼╝├│┼étek. Ja do tej pory jad┼éem jedno jajko i 3 ┼╝├│┼étka, ba┼éem si─Ö ┼╝e 5 to za du┼╝o.W domu ci─ůgle mnie strasz─ů mia┼╝d┼╝yc─ů. Kiedy Adampio napisa┼é ile je, od tej chwili i ja codziennie tak samo. To jest tak zwany dobry przyk┼éad.
W wypowiadaniu si─Ö na temat cukrzycy nie chodzi o kompetencje ale o przekazanie swoich odczu─ç i do┼Ťwiadcze┼ä.Czyli w┼éasn─ů prawd─Ö. Ja czytam wszystko ale przecie┼╝ nie stosuj─Ö od razu tego co tu pisz─ů. Jest to tylko pog┼é─Öbienie wiedzy, odniesienie do mojej sytuacji i dalsza analiza ale moja osobi┼Ťcie.
Admin pisa┼é, ┼╝e nie nale┼╝y leczy─ç si─Ö przez internet. Mia┼é chyba co┼Ť innego na my┼Ťli. Bo przecie┼╝ przez internet wykonuj─ů operacje i to nawet serca. Ja w internecie zdobywam informacj─Ö, kt├│r─ů po przetworzeniu wykorzystuj─Ö ale decyzja jest tylko moja.
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-08, 10:34:04
Bardzo dobrze "wis", ┼╝e jeste┼Ť otwarty na wszelkie spostrze┼╝enia i sugestie. Wa┼╝ne jest tylko to, ┼╝eby┼Ť wiedzia┼é, co z nich jest najlepsze dla Ciebie - bo jak "admin" pisa┼é - leczenie jest bardzo indywidualn─ů spraw─ů i nie wszyscy na te same produkty, czy proporcje reaguj─ů tak samo.
Na pewno najlepiej b─Ödzie (je┼╝eli nie mo┼╝esz na razie skorzysta─ç z fachowej lekarskiej porady) kierowa─ç si─Ö przede wszystkim tym, co pisze dr. Jan Kwa┼Ťniewski w swoich artyku┼éach na temat cukrzycy.
Dobre rady tych, kt├│rzy si─Ö z cukrzycy Diet─ů Optymaln─ů wyleczyli na pewno Ci te┼╝ b─Öd─ů pomocne i zwi─Öksz─ů Twoj─ů mobilizacj─Ö do walki z cukrzyc─ů. ┼╗ycz─Ö powodzenia┬á :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-08, 11:14:55
Cytuj z: wis 2009-10-08, 10:06:53
..po wczorajszym dniu zmierzy┼éem cia┼éa ketonowe by┼éy na jeden lub dwa plusy.Czyli dobrze.Bardzo prosz─Ö o uwagi to jest dla mnie bardzo cenne. Dam Ci przyk┼éad: Adampio napisa┼é ┼╝e na ┼Ťniadanie je jedno jajko i 5 ┼╝├│┼étek. Ja do tej pory jad┼éem jedno jajko i 3 ┼╝├│┼étka, ba┼éem si─Ö ┼╝e 5 to za du┼╝o.W domu ci─ůgle mnie strasz─ů mia┼╝d┼╝yc─ů...
Mia┼╝d┼╝ycy si─Ö nie obawiaj. Ja na pocz─ůtku stosowania DO te┼╝ si─Ö jej obawia┼éam - w┼éa┼Ťnie przez "straszaczy - znawc├│w". Teraz wiem, ┼╝e DO leczy r├│wnie┼╝ mia┼╝d┼╝yc─Ö i poprawia lipidogram. Cholesterol w t─Ötnicach odk┼éada si─Ö z nadmiaru w─Öglowodan├│w, a nie z t┼éuszczu - czy spo┼╝ywanego cholesterolu w ┼╝├│┼étkach.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-08, 11:24:24
http://kobieta.wp.pl/kat,48758,title,Gen-ktory-ulatwia-leczenie-cukrzycy,wid,11572954,wiadomosc.html - a co ma wsp├│lnego sztuczna regulacja poziomu cukru we krwi z cukrzyc─ů?┬á :wink:

PS
na tej samej zasadzie: co ma wsp├│┼énego sztuczna regulacja profilu lipidowego krwi z mia┼╝d┼╝yc─ů?┬á :lol:

Odpowiadam: nie do┼Ť─ç, ┼╝e nie leczy, to jeszcze przewa┼╝nie si─Ö tyje. Do tego w sprzyjaj─ůcych warunkach, w obydwu przypadkach, mo┼╝na si─Ö bardzo szybko nabawi─ç mia┼╝d┼╝ycy, o czym "naukowcy" milcz─ů lub potwierdzaj─ůce badania albo nie s─ů publikowane, albo przechodz─ů bez echa.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamel 2009-10-08, 11:52:02
Czy te kom├│rki beta, kt├│re ju┼╝ "pad┼éy" te┼╝ b─Öd─ů produkowa─ç ? :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamel 2009-10-08, 12:09:47
Teraz ju┼╝ tylko czekamy na odkrycie genu, odpowiedzialnego za zrastanie si─Ö ko┼Ťci i b─Ödziemy mogli "leczy─ç" z┼éamania ko┼Ťci APAP-em :roll: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-08, 12:36:18
Cytuj z: adamel 2009-10-08, 11:52:02
Czy te kom├│rki beta, kt├│re ju┼╝ "pad┼éy" te┼╝ b─Öd─ů produkowa─ç ?


Te co pad┼éy - to pad┼éy, ale tak mo┼╝e by─ç, ┼╝e je┼Ťli poziom spada lub nie ma przeciwcia┼é niszcz─ůcych nowe kom├│rki beta (cho─ç trzustka, jak ka┼╝dy organ ma ograniczone mo┼╝liwo┼Ťci regeneracji) to "producent├│w" insuliny trzustkowej powinno przybywa─ç. Ale nie w ka┼╝dym przypadku!
Insulina (czy inne cia┼éa czynne - np: endorfiny) jest jak narkotyk. Gdy si─Ö j─ů podaje dokrewnie (po badaniu krwi na ilo┼Ť─ç cukru i to po posi┼éku), to po co trzustka ma produkowa─ç insulin─Ö, skoro mo┼╝e czeka─ç na stosown─ů dawk─Ö z zewn─ůtrz?

PS
glukoza wraz z cia┼éami ketonowymi, aminokwasami, chlorkami, dwuw─Öglanami, sodem, potasem, magnezem i protonami nale┼╝y do tzw. cia┼é progowych, a ich ilo┼Ť─ç w ultraprzes─ůczu, a tak┼╝e moczu uzale┼╝niona jest od poziomu tych zwi─ůzk├│w we krwi. Gdy poziom cia┼é progowych spada we krwi - to w pierwszej kolejno┼Ťci w┼éa┼Ťnie one dyfunduj─ů z moczu pierwotnego do kwioobiegu. To taki z┼éo┼╝ony do┼Ť─ç mechanizm pozwalaj─ůcy r├│wnie┼╝ regulowa─ç pH krwi...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamel 2009-10-08, 12:45:42
Ja na miejscu trzustki też nic bym nie robił, ale co cwaniara, to cwaniara... :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-08, 12:55:22
Niebezpieczne dla ┼╝ycia jest "rozchwianie" cukrzycy, ale i na to s─ů sposoby... :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-08, 14:43:54
http://fitness.wp.pl/zdrowie/abc-odchudzania/go:1/art66, w-czym-kryje-się-cukier  :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-08, 22:12:36
Admin

jak si─Ö czyta o tych genach, kt├│rych posiadanie przez cz┼éowieka lepiej rokuje w leczeniu sulfonylomocznikiem, to nasuwa si─Ö pytanie sk─ůd "natura" wiedzia┼éa, ┼╝e b─Ödziemy kiedy┼Ť chorowali na cukrzyc─Ö II. Czy┼╝by w za┼éo┼╝eniu cz┼éowiek musia┼é by─ç chory?

Dwa lata temu by┼éem kr├│likiem do┼Ťwiadczalnym przy dopuszczeniu leku pcukrzycy II na bazie sztucznie wytworzonego hormonu GLP1. S─ů w tej chwili takie dwa leki eksenatyt i liraglutyd.Mia┼é to by─ç cudowny lek,du┼╝o lepszy ni┼╝ sulfonylomocznik.W pocz─ůtkowym okresie rzeczywi┼Ťcie cukier by┼é wyregulowany b. dobrze. Mog┼éem du┼╝e je┼Ť─ç a cukier by┼é do 150. Niestety taki okres trwa┼é kr├│tko. P├│┼║niej musia┼éem do┼é─ůczy─ç inne leki a hemoglobina glikowana wyl─ůdowa┼éa na poziomie 7.7. Wcze┼Ťniej mia┼éem 6. G┼é├│wn─ů zalet─ů tego preparatu mia┼é by─ç spos├│b podawania jeden raz na tydzie┼ä a mo┼╝e nawet 10 dni.Czy wszed┼é na rynek farmaceutyczny - nie wiem, nie ┼Ťledzi┼éem tego.
Pisz─Ö o tym hormonie GLP1, kt├│ry bierze udzia┼é w wydzielaniu insuliny z trzustki podobnie do sulfonylomocznika ale podobno w bardziej ┼éagodny spos├│b, bo wszyscy naukowcy czepili si─Ö trzustki ┼╝eby wydusi─ç z niej jak najwi─Öcej insuliny. Zada┼éem Pani diabetolog pytanie dlaczego przy leczeniu cukrzycy koncentrujemy si─Ö g┼é├│wnie na wyciskaniu z trzustki insuliny a nie szukamy innych dr├│g./nie zna┼éem wtedy ┼╗O/ Odpowied┼║ brzmia┼éa - bo tylko ten spos├│b daje powtarzalno┼Ť─ç leczenia. Skutki uboczne s─ů nie istotne. W medycynie musi by─ç standart wg kt├│rego leczymy ludzi. Ko┼äcz─Ö bo za du┼╝o pisz─Ö.
Pozdrawiam
wis 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-09, 07:30:29
Uczy┼éem si─Ö dawno, dawno temu, ┼╝e bez trzustki doskonale radz─ů sobie trawo┼╝erne, a drapie┼╝niki szybko char┼éaciej─ů w kr├│tkim czasie ze skutkiem ┼Ťmiertelnym u cz┼éowieka. Trzustka to wyj─ůtkowo podatny narz─ůd na odruchy humoralne - dzia┼éa najintensywniej po 3-4 minutach od chwili spo┼╝ycia pokarmu przez oko┼éo 4-6 godz., ale i nerwowe (CUN), a szczeg├│lnie autonomiczne (AUN) przez nerw b┼é─Ödny. Ciekawostka: to ten, kt├│ry decyduje┬á jakie IG maj─ů spo┼╝yte pokarmy, o czym wynalazcy IG si─Ö jeszcze nawet nie ┼Ťni, bo tylko stwierdzi┼é, ┼╝e...
I tak: dra┼╝nienie przywsp├│┼éczulne pobudza kom├│rki beta, a wsp├│┼éczulne kom├│rki alfa. Pewnie powinienem napisa─ç, co wydzielaj─ů kom├│rki alfa? A taki glukagon... I m├│g┼ébym tu napisa─ç du┼╝o wi─Öcej, ale mi si─Ö nie chce rozkr─Öca─ç tematu...
Dopisz─Ö tylko, ┼╝e regulacja tych oko┼éo 5g glukozy rozpuszczonej we krwi, to proces bardzo z┼éo┼╝ony, a insulina to tylko taki jeden elemencik, kt├│ry cukrzycy kochaj─ů, ale i diabetolodzy, farmaceuci i ..., bo przez to ┼╝yj─ů dostatnio.

PS
ciekawostka 1: ┼╝adne helicobacter pylori, a tylko niew┼éa┼Ťciwe pobudzenie nerwu b┼é─Ödnego powoduje wrzody ┼╝o┼é─ůdka, o czym si─Ö oczywi┼Ťcie nie wie, bo si─Ö nie czyta Kwa┼Ťniewskiego, a je┼Ťli ju┼╝, to nie to co trzeba.
ciekawostka 2: - jednym z najsilniejszych i najszybszych regulator├│w poziomu cukru we krwi jest ilo┼Ť─ç kwasu w─Öglowego rozpuszczonego we krwi.
ciekawostka 3: geny nie uruchamiaj─ů si─Ö "same z siebie".


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-10-09, 14:59:48
Ad. ciekawostka nr 2.
W kt├│r─ů stron─Ö to dzia┼éa? tzn. czy mniej kwasu - tendencja spadkowa glukozy, czy odwrotnie?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-09, 16:24:45
A tego to ju┼╝ nie wyja┼Ťni─Ö - bynajmniej na Forum. Mo┼╝e wkr├│tce napisz─Ö, ale na pewno nie tu.

PS
podpowiem tylko, ┼╝e np: alkohol etylowy u jednych podnosi, a u drugich obni┼╝a, w tym s─Ök, ┼╝e nie wiedz─ů dlaczego, cho─ç jednym i drugim wychodzi w do┼Ťwiadczeniach sprzecznie, ale poprawnie.┬á :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-10-09, 18:46:48
Cytuj z: admin 2009-10-09, 16:24:45
podpowiem tylko, ┼╝e np: alkohol etylowy u jednych podnosi, a u drugich obni┼╝a, w tym s─Ök, ┼╝e nie wiedz─ů dlaczego, cho─ç jednym i drugim wychodzi w do┼Ťwiadczeniach sprzecznie, ale poprawnie.  :wink:


I jak zawsze...trafne podpowiedzi  :wink:



pozdrawiam .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-09, 19:29:29
Nie ma nic przyjemniejszego, jak samodzielne dochodzenie prawdy...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-10, 00:59:20
Nie ma nic przyjemniejszego, jak samodzielne dochodzenie prawdy...

Adminie
dzisiaj przez Ciebie mia┼éem 2 godz. przyjemno┼Ťci czyli dochodzenia prawdy.

Moja wiedza biochemiczna jest szcz─ůtkowa, nie wiem jak innych- pewnie wy┼╝sza i ┼╝eby co┼Ť zrozumie─ç z tego co piszesz musz─Ö po┼Ťwi─Öci─ç du┼╝o czasu na zrozumienie. Czyli - mie─ç przyjemno┼Ť─ç! Ale m├│wi─ůc powa┼╝nie gdyby┼Ť swoje uwagi, ciekawostki ujmowa┼é bardziej przyst─Öpnie m├│j horyzont wiedzy by si─Ö bardzo poszerzy┼é. I ┼Ťmiem twierdzi─ç, ┼╝e nie tylko m├│j. Wiedza optymalnych to pot─Ö┼╝ny kapita┼é na przysz┼éo┼Ť─ç.
Dam kilka przykładów:
- odruchy humoralne...... nie jest okre┼Ťlenie potocznie u┼╝ywane, raczej specjalistyczne z kr─Ögu w─ůskiego grona ludzi.
- ciekawostka o nerwie błędnym, który decyduje o IG pokarmów. Czy mam rozumieć, że tabela IG jest do kosza czy może być ale.....
- informacja co wydzielaj─ů kom├│rki alfa jest prosta ale ciekawsze by by┼éo co to jest dra┼╝nienie wsp├│┼éczulne i przywsp├│┼éczulne i dlaczego jedno dotyczy kom├│rek alfa a drugie beta i co z tego wynika. Ale skoro Ci si─Ö nie chce...
- ciekawostka 1 - chyba troch─Ö przeszar┼╝owa┼ée┼Ť,w┼éa┼Ťciwe pobudzanie nerwu b┼é─Ödnego to jest w┼éa┼Ťnie ┼╗O a z┼ée od┼╝ywianie powoduje, ┼╝e w ┼╝o┼é─ůdku jest niew┼éa┼Ťciwe jedzenie, kt├│re stwarza mo┼╝liwo┼Ť─ç nadkwasoty, stan├│w zapalnych ┼Ťluz├│wki i bycia helicobactera pylori. Medycyna┬á k┼éad┼éaby nacisk na nerw b┼é─Ödny wtedy gdyby NFZ p┼éaci┼é dobre pieni─ůdze za zabieg przecinania nerwu b┼é─Ödnego jako podstawowego leczenia wrzod├│w ┼╝o┼é─ůdka lub dwunastnicy.
Nie wiem ADMINIE┬á czy wiesz, ┼╝e w ostatnim okresie gwa┼étownie wzros┼éa ilo┼Ť─ç chorych na cukrzyc─Ö. Ale nie dlatego, ┼╝e epidemia tylk0o NFZ daje wy┼╝sz─ů stawk─Ö za cukrzyka lekarzom pierwszego kontaktu.

Miałem dać więcej przykładów ale już 1.00 i żona mnie goni do łóżka.
Na koniec ma┼éa pro┼Ťba - je┼Ťli gdzie┼Ť opublikujesz ciekawe informacje, kt├│re nas dotycz─ů bezpo┼Ťrednio czy po┼Ťrednio to daj namiary jak to zdoby─ç, przeczyta─ç, po┼╝yczy─ç czy kupi─ç. Bo informacja .....wkr├│tce napisz─Ö ale na pewno nie tu......troch─Ö mnie zasmuci┼éa.
Pozdraewiam
wis         


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-10-10, 07:32:51
IG istnieje - fakt, ale wychodzi na to ┼╝e jest to sprawa bardziej indywidualna - zale┼╝na od... a nie jak by to jakie┼Ť tam ustalone tabelki objawia┼éy. Tak ja to widz─Ö.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-10, 08:02:42
Wszystko mi się pomieszało?
Ale ch─Ötnie si─Ö od was naucz─Ö i o IG i o dzia┼éaniu AUN. Mo┼╝e czego┼Ť nie wiem?
Co do dzia┼éamia uk┼éadu wegetatywnego (po chi┼äsku - ing i jang) to wiem, ┼╝e: w warunkach fizjologicznych (zdrowie) istnieje r├│wnowaga mi─Ödzy pobudzeniem uk┼éad├│w (napi─Öcie wsp├│┼éczulnego - fizjologiczna sympatyktonia - nie myli─ç z sympatektomi─ů - i napi─Öcie przywsp├│┼éczulnego - fizjologiczna wagotonia). W stanach chorobowych za┼Ť wyst─Öpuje cz─Östo nier├│wnowaga okra┼Ťlana jako: patologiczna wagotonia lub sympatyktonia. W przypadku choroby wrzodowej wyst─Öpuje wagotonia i aby si─Ö jej pozby─ç medycyna stosuje zabieg o nazwie wagotomia - odnerwienie przywsp├│┼éczule ┼╝o┼é─ůdka - w celu zmniejszenia wydzielania soku ┼╝o┼é─ůdkowego, (kt├│rego wy┼╝szy poziom sprzyja rozwojowi helikobacter pylori), co teoretycznie ma sprzyja─ç gojeniu lub zapobieganiu powstawania nowych nad┼╝erek.
Wytrucie za┼Ť antybiotykiem bakterii nie leczy wrzod├│w ┼╝o┼é─ůdka - o czym donoszono ju┼╝ w czasopismach naukowych.

PS
ani sympatektomia (powoduj─ůca cz─Östo impotencj─Ö u m─Ö┼╝czyzn i ozi─Öb┼éo┼Ť─ç p┼éciow─ů u kobiet) nie leczy mia┼╝d┼╝ycy, ani wagotomia nie leczy wrzod├│w ┼╝o┼é─ůdka poniewa┼╝ oba zabiegi nie usuwaj─ů przyczyny choroby, a jedynie niepotrzebnie (przez b┼é─Ödne "naukowe" pogl─ůdy) okaleczaj─ů na sta┼ée.
A na zajmowanie si─Ö IG - szkoda czasu, bo te┼╝ s─ů doniesienia naukowe, ┼╝e nie ma to ┼╝adnego wp┼éywu na poprawnie dzia┼éaj─ůcy organizm.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-10, 09:37:13
Cytuj z: wis 2009-10-10, 00:59:20
Adminie
dzisiaj przez Ciebie mia┼éem 2 godz. przyjemno┼Ťci czyli dochodzenia prawdy.


I bardzo mnie to cieszy! Trzeba czyta─ç i si─Ö uczy─ç nieustaj─ůco, bo bez tego ani rusz...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-10-10, 10:00:33
Cytuj z: admin 2009-10-10, 09:37:13
I bardzo mnie to cieszy!


Nast─Öpny uczestnik "Mamy Ci─Ö" :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-10, 10:15:55
Ale ile "wis" si─Ö samodzielnie nauczy┼é!  :D
I o to chodzi!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-10-10, 10:20:17
Cytuj z: admin 2009-10-10, 10:15:55
Ale ile "wis" się samodzielnie nauczył! :D
I o to chodzi!


Dok┼éadnie o to chodzi, ooo to chodzi i jeszcze jak zacznie si─Ö z tego cieszy─ç, to te┼╝ mo┼╝e ┼Ťmia┼éo wchodzi─ç do Klubu :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-10-10, 10:23:07
Tylko, ┼╝e w Klubie mo┼╝na si─Ö powa┼╝nie zarazi─ç :(

UWAGA!!! - Śmiechem :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-10, 10:40:08
ciekawostka: obecno┼Ť─ç helicobacter pylori stwierdza si─Ö u os├│b, kt├│re nie choruj─ů ani na zapalenie ┼╝o┼é─ůdka, ani na wrzody ┼╝o┼é─ůdka, ani na raka, ale i zapalenie, i wrzody, i rak ┼╝o┼é─ůdka wyst─Öpuj─ů te┼╝ u os├│b, kr├│te s─ů wolne od tej bakterii. W Polsce szacuje si─Ö, ┼╝e ta symbiotyczna bakteria wyst─Öpuje u 70-80% populacji, a "wrzodowc├│w" jest nie wi─Öcej ni┼╝ 350tys. czyli oko┼éo 10% !

PS
z "pylori─ů" jest tak, jak z twierdzeniem ┼╝e: "przyczyn─ů deszczu jest roz┼éo┼╝enie parasola". :wink:
A do tego ta bidulka biochemicznie neutralizuje kwas solny i kilka toksyn - czyli teoretycznie dzia┼éa antywrzodowo i oczyszczaj─ůco... :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-10-10, 15:48:25
Cytuj z: Opal 2009-10-10, 10:20:17
Cytuj z: admin 2009-10-10, 10:15:55
Ale ile "wis" się samodzielnie nauczył! :D
I o to chodzi!


Dok┼éadnie o to chodzi, ooo to chodzi i jeszcze jak zacznie si─Ö z tego cieszy─ç, to te┼╝ mo┼╝e ┼Ťmia┼éo wchodzi─ç do Klubu :lol:

A o mnie zapomnieliscie hi,hi ? .....
Opal ,
ja tez bylam niegrzeczna i nie sluchalam Pani Doktor w osrodku :( i ???....teraz wiem , ze cukrzyca to takie cos czego jak sie nie lubi to mozna sie pozbyc  ot co ...a moze to jednak indywidualny przypadek ? .
Nie wiem i nie chce wiedziec .

Wyjasnienie :

Od dwoch miesiecy i moze jeszcze ze dwa  :? nie stosuje diety J.K ....sytuacja zyciowa (przeprowadzka do innego kraju , nauka jezyka )..juz rozgladamy sie za praca i zostanie mi przyjemnosc poznania milego rolnika od ktorego bede kupowac produkty jakze wazne ! i uwielbiane przez  nas  a jakze potrzebne aby znowu wrocic do "kasty" J.K.  :lol: .
Jak zaznaczylam obecnie jemy produkty niedopuszczalne wg.medycyny konwencjonalnej przy chorobie cukrzycy i co? ..ano wychodzi na to ,ze dieta J.K. ktora stosowalismy przez rok zdzialala cuda  :) .
Najbardziej zabroniony produkt podnosi  mezowi "cukier" do 150 i po uplywie trzech godzin wraca do normy zdrowego czlowieka.

Juz nie moge sie doczekac kiedy wrocimy do normalnego jedzonka ...obecnie na nowo poznalam uczucie glodu , czy inne problemy gastryczne wrrr.. nigdy wiecej chlebkow , fasoli ,czy innych macznych dziwactw. Nie dla rzeczy niejadalnych dla czlowieka !.


pozdrawiam cieplo M.






Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-10-10, 17:48:52
Cytuj z: Mari 2009-10-10, 15:48:25
A o mnie zapomnieliscie hi,hi ? .....
Opal ,


Witaj Mari :) pami─Ötam Ci─Ö dobrze i nawet my┼Ťla┼éam, ┼╝e pewnie hulasz znowu gdzie┼Ť nad oceanem :lol: Czytam, ┼╝e u Was po japo┼äsku ;) (jakotako), a jak tam Tw├│j cukiereczek? Jak mu ten cukier spada, to aby nie za bardzo ospa┼éy si─Ö robi? Wpadnij do Klubu na lody :lol: czy loda - lubisz? i kaw─Ö  :twisted: :mrgreen:
Pozdrawiam i zapraszam :D
Cytuj z: Mari 2009-10-10, 15:48:25
.. nigdy wiecej chlebkow , fasoli ,czy innych macznych dziwactw. Nie dla rzeczy niejadalnych dla czlowieka !.


Przyrzekasz???


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-10-10, 19:52:11
Cytuj z: Opal 2009-10-10, 17:48:52
Cytuj z: Mari 2009-10-10, 15:48:25
A o mnie zapomnieliscie hi,hi ? .....
Opal ,



Opal , zgadlas z tym oceanem ...juz chyba na sale ..zobaczymy  :) ..bo?.. nie znosze zapachu smazonych ryb przez sasiadow prawie codziennie !  :shock: .
Hmm.. co do lodofffff ...a wiesz lubie!  :D, a maz jak widzi mnie zajadajaca sie nimi dostaje checi na zycie  :lol: .


Przyssssssam  :twisted: Ci  barzo solennie , ale raz na miesiac pizza z 300 gram ???.ppwybaczysz ?.





Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-10-10, 20:12:30
Cytuj z: Mari 2009-10-10, 19:52:11
Opal , zgadlas z tym oceanem ...juz chyba na sale ..zobaczymy :) ..bo?.. nie znosze zapachu smazonych ryb przez sasiadow prawie codziennie ! :shock: .
Hmm.. co do lodofffff ...a wiesz lubie! :D, a maz jak widzi mnie zajadajaca sie nimi dostaje checi na zycie :lol: .

Przyssssssam :twisted: Ci barzo solennie , ale raz na miesiac pizza z 300 gram ???.ppwybaczysz ?.


Ja si─Ö Twojemu m─Ö┼╝owi wcale nie dziwi─Ö Mari, ma wspania┼é─ů kobiet─Ö, kt├│ra go uszcz─Ö┼Ťliwia, nawet gdy rozrabia :lol: Raz na miesi─ůc Wam t─Ö pizz─Ö wybacz─Ö, ale jak mi jaj nie b─Ödziecie codziennie robi─ç, znaczy je┼Ť─ç, to inaczej porozmawiamy :lol:  Na lody to te┼╝ trzeba uwa┼╝a─ç, ┼╝eby si─Ö nie przezi─Öbi─ç i je┼╝eli ju┼╝, to ┼╝eby takie z jajami, tj. ┼╝├│┼étkami by┼éy i najlepiej bez s┼éodzenia ;) Tylko dlaczego nie wpadla┼Ť do nas na kaw─Ö? Do KOCS?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-10-10, 20:59:48
Cytuj z: Opal 2009-10-10, 20:12:30
Tylko dlaczego nie wpadla┼Ť do nas na kaw─Ö? Do KOCS?

????
..juz sie biore za ndrabianie zaleglosci ! :) .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-10-10, 21:34:37
Przygotuj si─Ö na 28 stron najlepszego na forum ubawu :lol: Zejdzie Ci do jutra, to wpadnij na porann─ů kaw─Ö ;) Gdyby kelnera nie by┼éo, to zr├│b sobie sama :lol: kaw─Ö :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-15, 21:03:51
Prosba o pomoc.

Po wszystkich Waszych uwagach /do kt├│rych si─Ö zastosowa┼éem/ zacz─ů┼éem precyzyjnie przestrzega─ç proporcji BTW ustalonych przez konsultanta 44g 150-180g 60g. Min─Ö┼éo 10 dni i ca┼éy czas chodz─Ö g┼éodny.Ci─ůgle mam w g┼éowie uwagi Teresy, ┼╝e nale┼╝y kierowa─ç si─Ö poczuciem g┼éodu i syto┼Ťci. Tylko gdybym zacz─ů┼é tak robi─ç to pierwsza rzecz zjad┼ébym boczku, kie┼ébasy lub co┼Ť z tych potraw. Warto┼Ť─ç BTW zmieni┼éaby si─Ö diametralnie szczeg├│lnie bia┼éka. Podam przyk┼éadowo dzisiejszy dzie┼ä:
┼Ťniadanie godz. 9,00┬á cukier 146

słonina 100 - pokrojona na skwarki i przetopiona       2,5       89       -
cebula 90 - uduszona na skwarkach z tłuszczem        1.3        0,4    6,2
1 jajko 49                                                           6,1        4,8    0,3
5 żółtek 86                                                        13,3       24,3   0,3
sok grejpfr. 150                                                   0,7         0,1   13,8
                                           
                                                     suma            23,9     118,6   20,6
godz.11,10 cukier 171

Do pracy przygotowałem sobie

kapusta kisz. z ceb. i smalcem 200                            2          28      7
te warto┼Ťci wyliczy┼éem
salceson 100                                                       14,6       29,3     -
chleb lniany 35 wg Hana                                         5,3         7,3    2,5
   
┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á suma ca┼éo┼Ťci┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á ┬á 45,8┬á ┬á ┬á183,2┬á ┬á 30,1

Sytuacj─Ö mam tak─ů:┬á B wszystko na ca┼éy dzie┼ä
                            T wszystko
                            W tylko połowę
Więc decyduję się na sok grejpfr. i jabłkowy celem uzupełnienia
sok grejpfr.150                                                    0,7         0,1      13,8 
sok jabłk.   200                                                    0,2         0,2       20
Te składniki jem sukcesywnie przez cały dzień do godz.ok 18.00

Teraz mniej więcej wszystkich składników mam ile potrzeba.
Jest godz. 21,00 wróciłem z pracy, zmierzyłem cukier153. JESTEM GŁODNY.
Pij─Ö dwie herbaty, kaw─Ö i my┼Ťl─Ö co robi─Ö ┼║le!
Czy moje obliczenia s─ů z┼ée?
Czy nie te potrawy?
Czy....czy...
Aha, prac─Ö mam lekk─ů, nie przem─Öczam si─Ö.
Gdyby┼Ťcie mogli skomentowa─ç wg swoich do┼Ťwiadcze┼ä jak mo┼╝na to poprawi─ç?
Pozdrawiam
wis                       



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-15, 21:26:59
Może dołożyć trochę białka, a węglowodany z warzyw i ziemniaka. Owoce, jeszcze i przy cukrzycy, to może za duże ryzyko?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-15, 21:32:36
Jeszcze co┼Ť. Ja mam wra┼╝enie, ┼╝e im wi─Öcej w─Öglowodan├│w tym wi─Ökszy apetyt. Wi─Öc im mniej w─Öglowodan├│w tym mniej trzeba bia┼éka. Mo┼╝na sprawdza─ç ketony i ogranicza─ç w─Öglowodany obserwuj─ůc apetyt. OK? Czy kto┼Ť poprawi?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-15, 21:46:43
Czy licz─ůc B liczycie tylko z jajek,mi─Ösa a warzywa i owoce nie?? To te┼╝ troch─Ö by zwi─Ökszy┼éo ilo┼Ť─ç jedzonych bia┼éek
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-15, 21:52:43
Jak liczy─ç to wszystko. Cho─ç w Jastrz─Öbiej g├│rze ro┼Ťlinnego nie licz─ů.
W warzywach bia┼éko jest ┼Ťladowe, mo┼╝e nie miec znaczenia, ale w zbo┼╝ach (je┼Ťli kto┼Ť u┼╝ywa) sporo.

Proponuj─Ö odst─ůpi─ç od owoc├│w, czyli fruktozy, ona wredna (cukier prosty!!!) jest. To chyba norma, ┼╝e jak si─Ö poje (popije) w─Öglowodan├│w to apetyt ro┼Ťnie jak na dro┼╝dzach. Lepiej gotowany ziemniak (wieczorem).


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-15, 22:10:04
Chyba masz rację, bo dzisiaj zdecydowanie więcej wypiłem soków i głodny jestem jak wilk. Idę sobie zrobić warzywa na patelnię na smalcu. Pół porcji.
wis 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-15, 22:20:30
Mo┼╝e lepiej boczek bez warzyw? W─Öglowodany mno┼╝─ů si─Ö w post─Öpie geometrycznym...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-10-16, 09:10:06
Wiss je┼╝eli da┼éby┼Ť rad─Ö po godz. 17. nie jedz ani bialka , ani tluszczu. Zjedz same surowe albo gotowane warzywa. tyle ile potrzebujesz aby nie mie─ç ketonow.Ja jak zjem z tluszczem, rano mam wi─Ökszy cukier. Teraz jest tyle warzyw ┼Ťwie┼╝ych , jest w czym wybiera─ç. Broku┼éy , kalafior, ┼Ťwie┼╝o wykopana marchew, kapusta pod kazd─ů postaci─ů a zw┼éaszcza kiszona, papryka. Z ziemniakami musisz przetestowa─ç sam jakie po nich masz cukry. Warzywa jedzone z t┼éuszczem daj─ů powolniejszy cukier do krwi, ale zjedzone na noc ,ten cukier rano jest utrzymany , czyli wiekszy. Je┼╝eli chcesz na sniadanie mo┼╝esz zje┼Ťc mniej W, na obiad wi─Öksz─ů porcje i reszt─Ö na kolacje. Ja cz─Östo na sniadanie jem samo bialko z tluszczem. Poranny cukier wy┼╝szy fajnie spada. Ale za to kolo poludnia robie si─Ö senna. Wi─Öc lepiej chociaz troche W zje┼Ťc rano. Wg mnie liczy sie bilans dzienny a nie posilkowy. Cz─Östo jest tak ┼╝e na obiad mam wi─Öcej W ni┼╝ B. Ale sie ruszam i to szybko spalam.Pr├│buj. Nasz cukier zalezy tez od tego jak duzo sie ruszamy. Idzie zimno i juz ruchu jest mniej, dlatego nie lubie tej pory roku. Nie ma to jak wiosna i lato. Wtedy zjadam wi─Öcej , na drugi dzie┼ä mniej , patrz zeby┼Ť nie by┼é glodny ale te┼╝ nie potrzebnie przejedzony , bo musisz zje┼Ťc tyle ile ci wyliczono. Kazdy dzie┼ä jest inny.Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-16, 09:29:39
Ja si─Ö tu - http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=3307.msg82954#msg82954 doliczy┼éam 64 g W przy 45,8 g B, wi─Öc dok┼éadanie kolejnych (z patelni, czy innych) w─Öglowodan├│w uzna┼éam za zb─Ödne. No i je┼Ťli Wis czuje si─Ö g┼éodny to przecie┼╝ nie z powodu niedoboru W.

Na przysz┼éo┼Ť─ç (Gra┼╝ynko, jak uwa┼╝asz?) Wis m├│g┼éby unika─ç fruktozy (owoce, soki owocowe), przestawiaj─ůc si─Ö na warzywa i soki warzywne, najlepiej wyr├│b w┼éasny. Przecier pomidorowy czy wielowarzywny jeszcze mo┼╝na zrobi─ç w ilo┼Ťci starczaj─ůcej do przysz┼éego lata.

Sprawdzi┼éabym te┼╝ czy 60 g W jest w┼éa┼Ťciw─ů liczb─ů mierz─ůc ├│w poziom cukru i poziom keton├│w.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: lilek 2009-10-16, 09:44:56
Witam,"wis" -mnie sie wydaje ze za malo B jesz ,przy tych porcjach W i T powinienes byc sytym-tym bardziej ze nie odchudzasz sie-skonsultuj sie lepiej z p.Kedzierawskim z Poznania-oile dobrze pamietam on tez mial cukrzyce typu 2,pozdrawiam,Lilek


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-10-16, 20:52:19
Cytuj z: adamgraza 2009-10-16, 09:10:06
Ale sie ruszam i to szybko spalam.Pr├│buj. Nasz cukier zalezy tez od tego jak duzo sie ruszamy.



Tylko przyklasnac Twoim slowom  :D :D :D i to z wykrzyknikiem . PRAWDA jak DWA + DWA .

Wspolczuje tych zimnych spacerkow  :twisted:

A mi mozesz pozazdroscic 35 stopni , widno sie robi po dziewiatej ....Paseo  Maritimo ma 15 kilometrow wzdloz oceanu , ale tyle codziennie nie chodze .
Nie mam jeszcze takiej kondycji jak emeryci , ktorzy  ze sluchawkami na uszach robia te cala trase  :shock:.

p.s. Znajoma ze spacerow...zakonnica w wieku ok. 60 roczkow zalicza bez zadyszki taki spacerek codziennie !.




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-10-16, 22:26:34
Oj kochana  Mari nawet nie wiesz jak ci zazdroszcz─Ö tego ciepe┼éka,i tego wybrze┼╝a. Spacery nad morzem -marzenie.A u nas jak narazie  zajrza┼éa Pani Zima.Do tego ca┼éymi dniami leje. No i jak tu wyj┼Ťc na spacer. Biegiem po zakupy, aby szybko.Cale wakacje sp─Ödzi┼éam u syna w Angli, wr├│cilam dopiero 8 wrze┼Ťnia . A tutaj cieplo pi─Ökne sloneczko. Jak go nie kochac?A tam wiecznie zimno , brak s┼éo┼äca. Wymarz┼éam jak ┼╝adnego lata.
Ale mimo wszystko postaram sie mi─Ödzy kroplami.Bez ruchu jest ci─Ö┼╝ko i smutno. Pozdrawiam.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-16, 23:36:44
Witam i serdecznie dzi─Ökuj─Ö za uwagi.

Wczoraj podnios┼éem B na 55g. Skoro ciagle chodz─Ö g┼éodny to spr├│buj─Ö przez 10 dni na 55 150-180 60. Dzisiaj ju┼╝ taki g┼éodny nie by┼éem a W tylko w postaci frytek i warzyw.Kiedy Teresa mi napisa┼éa,┼╝e lepiej W w postaci warzyw to "pukn─ů┼éem sie w g┼éow─Ö" i dopiero wtedy u┼Ťwiadomi┼éem sobie,┼╝e przecie┼╝ wiedzia┼éem o tym ale dlaczego zrobi┼éem inaczej nie wiem.Skoro Teresa sugeruje zje┼Ť─ç boczek a Lilek uwa┼╝a,┼╝e za ma┼éo bia┼éka to podniesienie ilo┼Ťci bia┼éka na 55g jest chyba dobrym posuni─Öciem. Ketony sprawdz─Ö jeszcze dzisiaj.

Adamgraza
sugerujesz zjedzenie ca┼éo┼Ťci B i T do godz 17.00 a potem tylko┬á W w postaci warzyw i to surowych i gotowanych tak aby pokry─ç reszt─Ö W. Spr├│buj─Ö jutro tak zrobi─ç. Mam chyba problem z jedzeniem ziemniak├│w i pomidora razem. Dzisiaj zjad┼éem porcj─Ö frytek /120g/ i popi┼éem sokiem pomidorowym /200g/ o godz.16,00. Sniad. jad┼éem o 8,00. Przyjecha┼éem do domu o godz. 21,00 i zmierzy┼éem cukier 222. Nie mia┼éem takiego od dawna i od dawna nie jad┼éem tego samego dnia ziemniak├│w i pomidor├│w!! To chyba nie jest przypadek!

Lilek
te┬á proporcje to od niego. Ja nie tylko si─Ö nie odchudzam a wr─Öcz przeciwnie dogrubiam.┼╗ona m├│wi,┼╝e nied┼éugo znikn─ů.

Dzi─Ökuj─Ö za pomoc.
Serdecznie pozdrawiam
wis   


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-10-17, 00:38:20
Wis Kochany ja wiem ,ze teraz "podmocze" u moich milych forumowiczow  :shock: ale (wrrrr.. nie lubie slowa "ale"  :lol: )...ale jak czytam o gramach to jakom przekorna dzioucha mysle o kilogramach .

Nauka to potezna rzecz ...doswiadczenie jeszcze wieksza ma sile , ale sluchanie podpowiedzi swojego organizmu nie zastapi nic  :) .
Moj maz jak zaczynalismy poznawac diete J.K. nigdy nie chodzil glodny ,  wrecz odwrotnie odmawial czasami moich wymyslnych potraw (Boziu Kochana wybacz ,ze Go chcialam otruc  :lol:). Posilki co prawda mi ! wydawaly sie objetosciowo za male , ale jako niedouczona w owym czasie nie rozumialam za bardzo co to jest warosc odzywcza np. zoltka , kawalka boczku, karkowki , a kopki ziemniakow , czy makaronu ...

Nie musialam dlugo sie uczyc ,ze np. jak zjem 30 dkg karkowki + podsmazona kiszona kapuste to na kolacje przelkne kieliszek czerwonego wina i ze dwie kostki czekolady ...ot , tak dla przyjemnosci  :) .

Propozycja ...jedz ile chcesz ,tylko trzymaj proporcje ...no i moze wyrzuc fryteczki ...tak na rok  ??? a nuz bedziesz mogl tak jak  maz obecnie zajadac sie nimi do wol :D(zart oczywiscie..ale nie do konca).



p.s. aczym zapracowales sobie na "cukierek" 222 ??? ...przyznaj sie bez bicia  :twisted:
pozdrawiam M.




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-17, 08:03:33
Pozdrowienia dla┬á "gramowicz├│w", co albo s─ů g┼éodni, albo si─Ö przejadaj─ů, bo... "bo trzeba zje┼Ť─ç norm─Ö g".
Ka┼╝dy, kto nie jest w stanie poj─ů─ç, co zaleca si─Ö na Diecie Optymalnej i stosuje j─ů wg "swojego widzi mi si─Ö" - mo┼╝e wyrz─ůdzi─ç sobie wielk─ů krzywd─Ö - na w┼éasne ┼╝yczenie.

"wis"
jak tak dalej p├│jdzie, to b─Ödziesz "kolejn─ů ofiar─ů diety "optymalnej"" przez w┼éasny rozum.
Udaj si─Ö do po┼╝─ůdnego lekarza optymalnego, kt├│ry bez problemu wyprowadzi twoj─ů cukrzyc─Ö, a nie m─Öcz si─Ö samodzielnie, bo najwyra┼║niej brak ci umiej─Ötno┼Ťci w post─Öpowaniu z w┼éasnym organizmem.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-10-17, 08:09:39
Wis! nie przeczyta┼ée┼Ť mnie dokladnie. Pisa┼éam ┼╝e cz─Östo zjadam ┼Ťniadanie bez W.
Zwr├│─ç uwag─Ö na frytki i ziemniaki gotowane. Zjad┼ée┼Ť 120g frytek tj. prawie 200g surowego ziemniaka. Na jeden raz z t┼éuszczem to dla mnie tez za du┼╝o. Sok pomidorowy ma ma┼éo W.
W┼éa┼Ťnie pomidory w cukrzycy s─ů bardziej bezpieczne , ni┼╝ ziemniaki.Ja polow─Ö W zjadam wla┼Ťnie w pomidorach i cukier mi nie podskakuje.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Michalek2000 2009-10-17, 11:07:04
  Witam wszystkich. Jestem  nowy na tym forum i zupelnie zielona jesli chodzi o diete optymalna.  Mam chore dziecko z cukrzyca I . Od grudnia 2008 staralem sie " ja"  zakceptowac , pokochac, skoro mam byc juz naszym czlonkiem rodziny na zawsze to czemu nie.  Od paru miesiecy konczy nam sie remisja, cukry skacza  spadaja do 38 a momentami potrafi wyskoczyc i 330! Ciagla kontrol , pompa insulinowa i dieta weglowodanowa przeliczana i ciagle wazona  nie rozwiazuja problemu . Lekarz prowadzaca twierdzi ze jest Ok sprawy sie uloza wszystko jest tylko chwilowe. Ale czy jest?  Kolega, bedadz u nas z wizyta wrecz sie wkurzyl widzac jak zona podawala synkowi kolacje. Zarzucil nam ze go trujemy  : 200ml mleka, garsc platkow, 40 g chleba razowego  z maslem i wedlina. Jak mozna karmic cukrzyka cukrem?  Dzieki temu wlasnie koledze tutaj wyladowalem.  Jestem juz po lekturze Dieta optymalna dieta idealna J.Kwasniewskiego i M.Chylinskiego jak rowniez przejrzalem doslownie wszystko , kazdy temat, kazdy post zamieszczony przez forumowiczow.  Boze gdzie zaczac? Macie panstwo ogromna wiedze poparta doswiadczeniem, jak to posiasc?  Po za wiedza merytoryczna mam problem z zona ,ktora nie chce szlyszec o jkichkolwiek zmianach w prowadzeniu dziecka.  Gdzie sie udac, kto jest najbardziej obeznany z aspektem cukrzycy u dzieci w koncu co jest z dozowaniem insuliny w poczatkowym okresie pelnego przejscia na ZO?  Czy kto kolwiek z panstwa bylby tak uprzejmy i podzielil sie ze mna wlasna historia?-pozdrawiam  bezradny zagubiony ojciec. 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-17, 11:41:10
Arkadia Ciechocinek, tam Pa┼ästwu trzeba si─Ö uda─ç. Jest strona internetowa, tel. do pp Suchowieckich zawiaduj─ůcych Arkadi─ů w Ciechocinku: 054 283 36 70 i 054 416 26 07.

Powodzenia, Dziecku i Państwu.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2009-10-17, 11:52:31
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-10-17, 11:41:10
Arkadia Ciechocinek, tam Pa┼ästwu trzeba si─Ö uda─ç. Jest strona internetowa, tel. do pp Suchowieckich zawiaduj─ůcych Arkadi─ů w Ciechocinku: 054 283 36 70 i 054 416 26 07.

Powodzenia, Dziecku i Państwu.


Tereso!
bezcenna rada, a taka prosta.  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Michalek2000 2009-10-17, 12:41:37
  Dziekuje za rade, coz obydwa telefony milcza. Bede prubowal troszke pozniej.Dzwonilem do Jastrzebiej Gory maja miejsce dopiero od 17 kwietnia!! Podejrzewam iz Ciechicinek nie bedzie sie roznil.  Kurcze czas leci, gdzies w ktoryms z listow wyczytalem ze w wypadku cukrzycy typu I ze wzgledu na wydolnosc trzustki im szybciej podejmie sie dzialania tym lepiej. Musze zaczac dzialac juz teraz. Moze jest lekarza optymalny udzielajacy konsultacji gdzie kolwiek w Polsce? Takie wizyty rowniez pomoglyby mi  stopniowo przyzwyczaic zone do zmian. Arkadia jest niewatpliwie super rozwiazaniem ale w przypadku mojej polowicy wskazana jest cierpliwosc i stopniowe dozowanie informacji. w  przypadku zdrowia dzieci jest typowym " Tomaszem" jesli nie dotknie to nie uwierzy.  Kocha te swoje maluch nad zycie, ale niestety, jest bardzo zamknieta  na wszelkie alternatywne podejscia do tradycyjnej medycyny.  Po za tym jest super!!!! To tak na marginesie jesliby juz przez przypadek dotarla do mojej wypowiedzi, nie chcialbym do konca zycia sypiac na podlodze.  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-17, 14:15:40
Najlepiej by┼éoby zdoby─ç informacje o lekarzu optymalnym w najbli┼╝szym oddziale OSBO, je┼Ťliby arkadia na razie nie wchodzi┼éa w gr─Ö. Podam link z adresami i telefonami.

http://www.optymalni.org.pl/geo/index.php


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2009-10-17, 14:48:29
Cytuj z: Michalek2000 2009-10-17, 12:41:37
Arkadia jest niewatpliwie super rozwiazaniem ale w przypadku mojej polowicy wskazana jest cierpliwosc i stopniowe dozowanie informacji.


Jako facetowi, g┼éowie rodziny, osobie kt├│ra potrafi poprowadzi─ç swoj─ů rodzin─Ö w sytuacjach kryzysowych (je┼╝eli do nich niestety dojdzie  :( ), a w szczeg├│lno┼Ťci powalczy─ç o po┼éow─Ö swoich gen├│w ┼╝ycz─Ö Ci aby┼Ť podj─ů┼é w┼éa┼Ťciw─ů decyzj─Ö ;)

Blackend - ten kt├│ry nigdy nie musia┼é podj─ů─ç ┼╝adnej wa┼╝nej decyzji ;)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Michalek2000 2009-10-17, 15:18:26
Dzieki za rady i dobre slowo. Bede walczyc nawet gdybym musial spedzic resztke zycia  spiac na wycieraczce. :lol:  A tak na marginesie  mam opozycje w domu. Baby polaczyly sie  w walce z rozsadkiem. Moja szescioletnia coreczka pod wplywem zony schowala  ksiazke  J.Kwasnieskiego!!!  To juz koniec baby i te duze i te male zaczynaj rzadzic swiatem.  :x


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-17, 15:20:20
Mari
przyznaj─Ö bez bicia ...ani grama czegokolwiek!!!! Je┼Ťli co┼Ť robi─Ö to konsekwentnie. Jak ma by─ç 55g B to tyle jest.

Adminie
wiem, ┼╝e lepiej by─ç m┼éodym, pi─Öknym i bogatym ni┼╝ starym, brzydkim i biednym. Mog─Ö tylko pozazdro┼Ťci─ç Ci, ┼╝e mo┼╝esz kierowa─ç si─Ö w ┼╝yciu zasadami logiki i tego co jest lepsze. Przez 35 lat ma┼é┼╝e┼ästwa zawsze z ┼╗on─ů je┼╝dzimy wsz─Ödzie razem. Namawia┼éem J─ů na wczasy w Ciechocinku ale Ona twierdzi, ┼╝e tam nie b─Ödzie miala co je┼Ť─ç bo tlustych rzeczy nie lubi, podrob├│w nie lubi a m─ůczne i s┼éodkie to jej ┼╝ycie. Jak m├│wi─Ö ┼╝e tam pewnie takie jedzenie da si─Ö zalatwi─ç to Ona tego nie s┼éyszy!!!Uwa┼╝a, ┼╝e powinienem przesta─ç si─Ö wyg┼éupia─ç i zacz─ů─ç jak prawdziwy "cukrzyk"bra─ç insulin─Ö i NORMALNIE je┼Ť─ç. Przy wt├│rze dzieci - lekarzy i wi─Ökszo┼Ťci znajomych te┼╝. Klimat dla mnie nie jest komfortowy m├│wi─ůc najdelikatniej. Dlatego broni─Ö si─Ö jak mog─Ö i KOMBINUJ─ś. A tak poza tym Rodzinka jest fajna.Przeczytaj co pisze o ┼╝onie Micha┼éek2000.

Adamgraza
czy uwa┼╝asz, ┼╝e taka ilosc jedzenia jako obiad to jest za du┼╝o?. Nast─Öpne jedzenie mia┼éem o godz 22.00 a pierwsze o 8.00. To co Ty by┼Ť zjad┼éa na moim miejscu? Przy samym pomidorze cukier mi nie rosnie ale jak dodam ziemniaki to co┼Ť z┼éego dzieje!

Pozdrawiam wszystkich
wis      


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: RTS 2009-10-17, 15:54:41
Cytuj z: Blackend 2009-10-17, 14:48:29
Blackend - ten kt├│ry nigdy nie musia┼é podj─ů─ç ┼╝adnej wa┼╝nej decyzji ;)

Brawo, brawo! Sam sobie tak sytuacj─Ö u┼éo┼╝y┼ée┼Ť? ;-)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-10-17, 16:10:49
Wis ,cierpliwo┼Ťci, pomalutku.Napewno to co zjad┼ée┼Ť nie bylo w odpowiedniej kolejno┼Ťci. Jako m─Ö┼╝czyzna mo┼╝esz te┼╝ nauczy─ç sie gotowa─ç, piec mi─Ösa. W KK masz niemalo przepis├│w bardzo prostych. Do pracy na obiad mo┼╝esz zabra─ç porcj─Ö pieczonej karkowki, boczku , ┼╝eberek. Do tego kilka pomidor├│w, ew. papryk─Ö, ugotowanego kalafiora lub broku┼é. Ziemniaki mo┼╝esz zje┼Ťc na kolacje . Pr├│buj, obserw├│j. Popro┼Ť ┼éadnie ┼╝on─Ö mo┼╝e ci upiecze mi─Ösa.Wyobra┼╝am sobie jak ci jest trudno z brakiem pomocy. Ale to jest tw├│j problem i jak ┼╝ona nie zechce , nic na sil─Ö nie wskurasz.M├│j m─ů┼╝ ma wiele innych chor├│b, i przez kilka lat jad┼é tak jak ja. Ale bardzo chcia┼éo mu si─Ö chleba. Serce mnie boli jak patrz─Ö na jego g┼éupot─Ö, jak z tego powodu cierpi. Ale c├│rz . Nic na sil─Ö. Widocznie jeszcze za malo cierpi. Za kogo┼Ť ┼╝ycia nie prze┼╝yjemy.
Wiesz ┼╝e wspania┼éymi kucharzami s─ů m─Ö┼╝czyzni. Poka┼╝ ┼╝onie ┼╝e potrafisz. Moze jej posmakuje to co jesz.
Nie obra┼╝aj si─Ö, bo jak sam napisale┼Ť , my ci tylko przekazujemy nasze do┼Ťwiadczenia, a ty i tak musisz podj─ů─ç decyzj─Ö sam.
Pozdrawiam ci─Ö serdecznie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-17, 16:21:48
Cytuj z: wis 2009-10-17, 15:20:20
.. Przez 35 lat ma┼é┼╝e┼ästwa zawsze z ┼╗on─ů je┼╝dzimy wsz─Ödzie razem. Namawia┼éem J─ů na wczasy w Ciechocinku ale Ona twierdzi, ┼╝e tam nie b─Ödzie miala co je┼Ť─ç bo tlustych rzeczy nie lubi, podrob├│w nie lubi a m─ůczne i s┼éodkie to jej ┼╝ycie.
"wis" - je┼Ťli chcesz wsp├│lnie z ┼╝on─ů wybra─ç si─Ö na wczasy i zarazem mie─ç z tego po┼╝ytek oraz nie "nara┼╝a─ç" ┼╝ony na DO, mo┼╝esz wybra─ç Arkadi─Ö "Aura" w Jastrz─Öbiej G├│rze - gdzie prowadz─ů Diet─Ö Optymaln─ů i tradycyjn─ů - wed┼éug ┼╝yczenia.
Zastan├│w si─Ö nad w┼éasnymi priorytetami - zyskuj─ůc zdrowie, nie trzeba traci─ç ┼╝ony.. :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2009-10-17, 17:05:44
Cytuj z: RTS 2009-10-17, 15:54:41
Sam sobie tak sytuacj─Ö u┼éo┼╝y┼ée┼Ť? ;-)


Zadowolona, zaspokojona, spe┼éniona ┼╝ona to - ┼Ťwi─Öty spok├│j dla faceta ;)  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-17, 19:52:50
Cytuj z: Michalek2000 2009-10-17, 12:41:37
  Dziekuje za rade, coz obydwa telefony milcza. Bede prubowal troszke pozniej.Dzwonilem do Jastrzebiej Gory maja miejsce dopiero od 17 kwietnia!! Podejrzewam iz Ciechicinek nie bedzie sie roznil.  Kurcze czas leci, gdzies w ktoryms z listow wyczytalem ze w wypadku cukrzycy typu I ze wzgledu na wydolnosc trzustki im szybciej podejmie sie dzialania tym lepiej. Musze zaczac dzialac juz teraz. Moze jest lekarza optymalny udzielajacy konsultacji gdzie kolwiek w Polsce? Takie wizyty rowniez pomoglyby mi  stopniowo przyzwyczaic zone do zmian. Arkadia jest niewatpliwie super rozwiazaniem ale w przypadku mojej polowicy wskazana jest cierpliwosc i stopniowe dozowanie informacji. w  przypadku zdrowia dzieci jest typowym " Tomaszem" jesli nie dotknie to nie uwierzy.  Kocha te swoje maluch nad zycie, ale niestety, jest bardzo zamknieta  na wszelkie alternatywne podejscia do tradycyjnej medycyny.  Po za tym jest super!!!! To tak na marginesie jesliby juz przez przypadek dotarla do mojej wypowiedzi, nie chcialbym do konca zycia sypiac na podlodze.  :lol:



Ciechocinek to zdecydowanie najlepszy wyb├│r, o czym warto pami─Öta─ç. Ze wzgl─Ödu na to, ┼╝e jest to uzdrowisko ┼╝onie atrakcji te┼╝ nie zabraknie. a poza tym b─Ödzie mia┼éa okazj─Ö si─Ö przekona─ç ┼╝e ta t┼éusta dieta to taka normalna jest. Na ┼╝ywieniu korytkowym te┼╝ je si─Ö dosy─ç t┼éusto, ale przesadza z w─Öglowodanami i niejdnokrtnie r├│wnie┼╝ z bia┼ékami. Z tej przesady s─ů k┼éopoty.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Michalek2000 2009-10-17, 20:22:00
Pani Tereso dziekuje za pani  szczerosc w stosunku do Ciechocinka. Co mam zrobic i czy mozna co kolwiek zrobic aby przy zbiorowym zywieniu uniknac bledow z bialkiem i weglowodanami. Gdzies wyczytalem ze bywa tam wciaz od czasu do czasu  dr Kwasniewski, czy moze jest jakas szansa na konsultacje?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-10-17, 20:43:14
Kochani upre sie ,ze o ziemniakach Wis powinien zapomniec na jakis czas , a jesli juz tak bardzo chcialby sprawdzac siebie ,czy idzie w dobrym kierunku z cukrzyca to prosze bardzo !...nie ma to jak sprawdzic np. raz na tydzien :) ile podskoczy "cukierek" po tym wykwintnym (ble) posilku  :twisted: .
Jesli cukry z czasem coraz nizsze to oznaka poprawy !.

Wis ,
czy zrobiles sobie wyniki ? .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-17, 22:20:07
Cytuj z: Michalek2000 2009-10-17, 20:22:00
Pani Tereso dziekuje za pani  szczerosc w stosunku do Ciechocinka. Co mam zrobic i czy mozna co kolwiek zrobic aby przy zbiorowym zywieniu uniknac bledow z bialkiem i weglowodanami. Gdzies wyczytalem ze bywa tam wciaz od czasu do czasu  dr Kwasniewski, czy moze jest jakas szansa na konsultacje?



Moi znajomi w Arkadii w Ciechocinku mieli mo┼╝liwo┼Ť─ç rozmowy z dr Kwa┼Ťniewskim. Jak Pan do pp Suchowieckich zadzwoni to si─Ö dowie o mo┼╝liwo┼Ťciach. Ciechoci┼äska Arkadia jest chyba w kraju wiod─ůca, co warto pami─Öta─ç.

Je┼Ťli to zbiorowe ┼╝ywienie jest konieczne, to przy wprawie w rachunkach dot. BTW (proporcje) pewnie te┼╝ mo┼╝na sobie poradzi─ç stosuj─ůc uniki (dla nadmiaru B i W) i stosowne uzupe┼énienia. Ja bym sobie poradzi┼éa, co zreszt─ů mia┼éo ju┼╝ nie raz miejsce.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2009-10-17, 22:30:56
Pani Teresko, zycze wszystkiego najlepzego w dnu Pani Swieta. Sorry, ze zyczenia sa spoznione, ale bylem w Polsce i nie mialem dostepu do netu. Niemniej jednak moje zyczenia sa szczere.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Majeczka 2009-10-17, 23:07:49
Ja tez bylam w Ciechocinskiej arkadii i nie zgadzam sie ze jest wiodaca  w kraju.
Nie ma tam dietetyka,ktory by ulozyl diete indywidualna,nie ma zadnych wykladow
z lekarzem optymalnym czy dietetyczka,wszyscy chorzy czy zdrowi jedza te
same posilki.Osoba poczatkujaca,ktora ni zna dodrze ZO nie otrzyma
wystarczajacych informacji,porad ,wskazowek do domu.
Niema tam codziennie lekarza.Uwazam ze duzo lepiej dla poczatkujacych
odwiedzic Jastrzebia Gore


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-17, 23:18:01
Witam i jak zwykle serdeczne dzi─Öki za uwagi

zmieni┼éem ilo┼Ť─ç B i ju┼╝ g┼éodny w ci─ůgu dnia nie by┼éem. Cho─ç musz─Ö przyzna─ç, ┼╝e przy ┼Ťniadaniu podobnym do Adampio, gdzie pisa┼é, ┼╝e czasami do godz 18.00 nie chce mu si─Ö je┼Ť─ç, ja ju┼╝ ok godz 12.00 czuj─Ö lekkie uczucie g┼éodu. Kawa, herbata za┼éatwia spraw─Ö. gdybym uleg┼é to moja porcja B o 13.00 by┼éaby na uko┼äczeniu. Zosta┼éby tylko t┼éuszcz i warzywa. Jednocze┼Ťnie cukier poszybowa┼éby w g├│r─Ö przy takim skondensowaniu jedzenia. Normalnie rozk┼éadam B na ok 10 godzin.Wszystkie Wasze uwagi bior─Ö do serca, wcielam w ┼╝ycie i obserwuj─Ö.

Adamgraza
dzi─Öki za wsparcie duchowe. Co do mojej ┼╗ony to je┼Ťli chodzi o pomoc nie mam ┼╝adnego problemu. To wspania┼éa kobieta i prawdziwy przyjaciel od wielu lat. Jest co┼Ť dziwnego, gdy rozmawiamy o DO. Nic do niej nie dociera z logicznych argument├│w. Obserwuj─Ö to nie tylko u niej ale u szeregu os├│b. Mam takie wra┼╝enie jakby dieta chlebowo-cukrowa posiada┼éa "sw├│j" ┬ánarkotyk, kt├│ry pilnuje ┼╝eby w momencie rozmowy na temat DO odebra─ç tym ludziom ┬álogiczne my┼Ťlenie. Nie pr├│buj─ů nawet przedstawia─ç kontrargument├│w tylko nie bo nie. W najlepszym przypadku..sk─ůd wiesz co b─Ödzie z tob─ů za 20 lat.

Renia
pracuj─Ö nad ┼╗on─ů mo┼╝e w ko┼äcu j─ů nam├│wi─Ö. "Licz─Ö" na Jej chory staw w palcu u r─Öki, kt├│ry puchnie i boli.Mo┼╝e to J─ů przekona.

Mari
ketony++. My┼Ťl─Ö, ┼╝e mo┼╝e by─ç. Ziemniaki wykluczam na jaki┼Ť czas, zobacz─Ö co z cukrem przy innych warzywach.

Pozdrawiam
wis


       


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-10-17, 23:29:16
Cytuj z: adampio 2009-10-17, 22:30:56
Pani Teresko, zycze wszystkiego najlepzego w dnu Pani Swieta. Sorry, ze zyczenia sa spoznione, ale bylem w Polsce i nie mialem dostepu do netu. Niemniej jednak moje zyczenia sa szczere.



Bardzo dzi─Ökuj─Ö :) 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-18, 15:32:16
Cytuj z: wis 2009-10-17, 15:20:20
. Przez 35 lat ma┼é┼╝e┼ästwa zawsze z ┼╗on─ů je┼╝dzimy wsz─Ödzie razem. Namawia┼éem J─ů na wczasy w Ciechocinku ale Ona twierdzi, ┼╝e tam nie b─Ödzie miala co je┼Ť─ç bo tlustych rzeczy nie lubi, podrob├│w nie lubi a m─ůczne i s┼éodkie to jej ┼╝ycie. Jak m├│wi─Ö ┼╝e tam pewnie takie jedzenie da si─Ö zalatwi─ç to Ona tego nie s┼éyszy!!!Uwa┼╝a, ┼╝e powinienem przesta─ç si─Ö wyg┼éupia─ç i zacz─ů─ç jak prawdziwy "cukrzyk"bra─ç insulin─Ö i NORMALNIE je┼Ť─ç.
wis      
"wis", przypomnia┼éo mi si─Ö, jak by┼éam w Arkadii "Aura" i odwiedzi┼é mnie syn ze swoj─ů - w├│wczas narzeczon─ů. Te┼╝ obawiali si─Ö (szczeg├│lnie dziewczyna) tego jedzenia optymalnego i pytali si─Ö mnie, czy mog─Ö dla nich za┼éatwi─ç "normalny" obiad. No i za┼éatwi┼éam to bez problemu. Ale na obiedzie jak patrzeli w sw├│j talerz z kurczakiem┬á :x i m├│j ze schabowym z kark├│wki┬á :shock: , to miny zrobi┼éy im si─Ö nieciekawe, ale dzielnie jedli i nie narzekali.. :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-18, 20:21:41
Reniu
opowiedzia┼éem ┼╗onie to co napisala┼Ť, u┼Ťmiechn─Ö┼éa si─Ö ale nic nie powiedziala. My┼Ťl─Ö, ┼╝e to kwestia czasu. Mo┼╝e dla niej to jeszcze za szybko.Dzisiaj gotowa┼éa leczo i pyta czy zjem z ni─ů razem. M├│wi─Ö tak ale zwa┼╝ wszystkie skladniki. Westchn─Ö┼éa i zwa┼╝y┼éa.Jak widzisz nie wszystko stracone.
Widz─Ö jak moje otoczenie uwa┼╝nie mnie obserwuje dopytuj─ůc delikatnie o moj─ů cukrzyc─Ö. Jestem takim ambasadorem DO w moim otoczeniu. Mam te┼╝ jeden sukces, Kole┼╝anka rozpocz─Ö┼éa DO i waga spada z czego jest zadowolona i jak sama m├│wi czuje w sobie power!
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-10-18, 20:37:54
Dobre i ma┼ée sukcesy na pocz─ůtku. Kierunek obra┼ée┼Ť dobry, wi─Öc wierz─Ö, ┼╝e i cel osi─ůgniesz. :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-10-18, 21:39:21
Przy Waszej pomocy dam rad─Ö!
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-10-19, 08:54:57
Cytuj z: wis 2009-10-18, 20:21:41
Reniu
opowiedzia┼éem ┼╗onie to co napisala┼Ť, u┼Ťmiechn─Ö┼éa si─Ö ale nic nie powiedziala. My┼Ťl─Ö, ┼╝e to kwestia czasu. Mo┼╝e dla niej to jeszcze za szybko.Dzisiaj gotowa┼éa leczo i pyta czy zjem z ni─ů razem. M├│wi─Ö tak ale zwa┼╝ wszystkie skladniki. Westchn─Ö┼éa i zwa┼╝y┼éa.Jak widzisz nie wszystko stracone.
Widz─Ö jak moje otoczenie uwa┼╝nie mnie obserwuje dopytuj─ůc delikatnie o moj─ů cukrzyc─Ö. Jestem takim ambasadorem DO w moim otoczeniu. Mam te┼╝ jeden sukces, Kole┼╝anka rozpocz─Ö┼éa DO i waga spada z czego jest zadowolona i jak sama m├│wi czuje w sobie power!
Pozdrawiam
wis

I tak trzymaj!!!! Skoro wiesz ze to co robisz jest sluszne , nie s┼éuchaj podszeptow innych.Ja gdy opowiadam nawet obcym mi ludziom o mojej chorobie i jak postepuje by jej nie zauwazac , bardzo sie dziwia ze tak jesc mozna. Oczywi┼Ťcie zauwa┼╝aja m├│j ┼éadny jak na wiek wygl─ůd / w grudniu sko┼äcz─Ö 56 lat/prosta  sylwetka , jestem sprytna , szczup┼éa , niewiele siwych wlosow, brak ┼╝ylakow , a do tego rado┼Ťc i u┼Ťmiech na twarzy jest kwintesencja moje osoby.
Nawet pil─Ögniarki w przychodni mnie obserwuj─ů  i za kazdym razem przypominaja o tym ze ja sie inaczej od┼╝ywiam.
Mam z tego powodu du┼╝─ů satysfakcje ┼╝e robi─Ö co┼Ť dla siebie  dobrego
Nie wiem ile mam ┼╝y─ç? I to nie jest wa┼╝ne. Wa┼╝ne jest dzis . Kiedy rano budze si─Ö wyspana, wypocz─Öta , nic mnie nie boli, a na sniadanie codziennie moge zje┼Ťc jajka ,pod ka┼╝d─ů postaci─ů, to zaraz u┼Ťmiech sie na usta pcha.
I jak nie kochac mojego jedynego ┼╝ycia?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-10-19, 09:47:53
Grazynko cudnie napisalas  :) .
Wiesz ? , ze wlasnie ten "humorek" w  diecie J.K. jest tym co najbardziej cieszy . Odplynely gdzies "doly" ....
W nosie ,ze sylwetka sie poprawila, czy to , ze niechodze nigdy glodna ....oj! kiedys tysiace diet i ssanie w zoladku jak stad do piekla  :shock: ..najwazniejsze jak piszesz ..rano wstaje zgodnie z natura  :D jak sloneczko ...wbrew naturze ? ...ngdy nie "zachodze" jak sloneczko  :!: .
Cytuj z: wis 2009-10-18, 21:39:21
Przy Waszej pomocy dam rad─Ö!
wis


Wis wpadles miedzy wrony a wiec ....uda sie .... Mi nie chodzilo o ketonki ..zreszta masz ich malo a jak waga do zrzucenia to super ,ze sa 2 szt . Czy zrobiles wyniki krwi ..trojglicerydy ,cholesterol i alat i aspat ? .


p.s. c.d. humoru... musze mniej jajeczek jesc bo mi  :oops: ...Adampio podal przepis na nieprzyzwoity omlet , ktory smarze (mial dzialac na meza) i ?! zadzialal , ale chyba bardziej na mnie  !  :twisted: .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: sylwiaz┼éodzi 2009-11-15, 15:48:52
Cytuj z: Mari 2009-10-17, 20:43:14
Kochani upre sie ,ze o ziemniakach Wis powinien zapomniec na jakis czas , a jesli juz tak bardzo chcialby sprawdzac siebie ,czy idzie w dobrym kierunku z cukrzyca to prosze bardzo !...nie ma to jak sprawdzic np. raz na tydzien :) ile podskoczy "cukierek" po tym wykwintnym (ble) posilku  :twisted: .
Jesli cukry z czasem coraz nizsze to oznaka poprawy !.

Wis ,
czy zrobiles sobie wyniki ? .


mari a mo┼╝e z ziemniakami chodzi tez o to jak s─ů przygotowywane?

Ostatnio kupi┼éam ksi─ů┼╝k─Ö o potrawach z ziemniak├│w i stoi tam,┼╝e najlepiej gotowa─ç ziemniaki w mundurkach a na dodatek zalewac je gor─ůc─ů wod─ů i wtedy dopiero wstawic do ugotowania. Albo w innej wersji pieczone w mundurkach. Jak t┼éumaczyli chodzi o to co w tym procesie dzieje sie ze skrobi─ů. Dlatego mo┼╝e lekarka dobrze m├│wi o ziemniakach odsma┼╝anych ale wczesniej w┼éasnie przygotowanych w forimie jaka opisa┼éam a nie takich niedogotowanych albo gotowanych w zimnej wodzie jak robi┼éam dotychczas.
Podobno wszystkie sk┼éadniki ziemniak├│w w takim z┼éym gotowaniu si─Ö nie zachowuj─ů.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-11-15, 22:04:03
Cukrzyca ma sw├│j Dzie┼ä - http://www.razemztoba.pl/index.php?NS=srodek&nrartyk=4520 . To naprawd─Ö okropne, ┼╝e ludzie nie wiedz─ů o mo┼╝liwo┼Ťci pomocy sobie dzi─Öki DO.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-15, 22:08:47
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-11-15, 22:04:03
. To naprawd─Ö okropne, ┼╝e ludzie nie wiedz─ů o mo┼╝liwo┼Ťci pomocy sobie dzi─Öki DO.
Według mnie też każdy powinien mieć prawo wyboru. Taka wiedza nie powinna być utajniana. :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-11-16, 11:57:55
Reniu, a┼╝ zajrza┼éam pod link, kt├│ry wklei┼éam, a do kt├│rego odnosi si─Ö Twoja s┼éuszna wypowied┼║. Zajrza┼éam, bo chcia┼éam zobaczy─ç czy tam t─Ö wpowied┼║ wpisa┼éa┼Ť. No i nie by┼éo. Mo┼╝esz zrobi─ç mi przyjemno┼Ť─ç? Bardzo prosz─Ö :)  Niech ludzie wiedz─ů.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-16, 14:37:01
Ju┼╝ zrobi┼éam┬á :D . Niech ludzie wiedz─ů.. :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-11-16, 14:40:58
Dzi─Öki Reniu. Bez informacji nikt sobie nie pomo┼╝e. Z informacj─ů cho─ç niekt├│ry.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2009-11-16, 16:21:00
Mielismy nie tak dawno burzliwa dyskusje na temat prawa do odbioru zycia jednym przez innych i jezeli interesuje to polecam caly artykul :ten link o niepelnosprawnych co wyzej podany przez Terese.
>>>><<<<<Oprogramowanie testowa┼éy osoby niepe┼énosprawne, m.in. podopieczni fundacji Anny Dymnej „Mimo wszystko”. Testerem by┼é tak┼╝e Janusz ┼Üwitaj, sparali┼╝owany m─Ö┼╝czyzna z Jastrz─Öbia–Zdroju, o kt├│rym ca┼éa Polska m├│wi┼éa dwa lata temu, gdy za┼╝─ůda┼é prawa do eutanazji.
Dzi┼Ť pan Janusz chce ┼╝y─ç, a ze ┼Ťwiatem komunikuje si─Ö m.in. za pomoc─ů komputera.>>>>>>>>


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-11-23, 23:30:50
Pytanie do byłych "cukrzyków"!
Czy spotkali┼Ťcie si─Ö z takim problemem i je┼Ťli tak jak go pokonali┼Ťcie. Uda┼éo mi si─Ö opanowa─ç cukrzyc─Ö II na poziomie BTW 85g/170g/50g i poziom cukru na czczo/po posilkowo 120/170. Co zrobi─ç ┼╝eby przesun─ů─ç t─Ö gradacj─Ö na 80/130 ?? Nie mam pomys┼éu co zrobi─ç? Kiedy zmuszam si─Ö do wyd┼éu┼╝enia okresu niejedzenia jestem okropnie g┼éodny.Zrobi─ç jednodniow─ů g┼éod├│wk─Ö?? Ale i tak ju┼╝ jestem chudy jak palec /schud┼éem z 72kg do 61/. Na DO jestem ju┼╝ 8 miesi─ůc /z r├│┼╝nymi b┼é─Ödami oczywi┼Ťcie /. Nie jem ┼╝adnej m─ůki, kaszy ani nic z mlecznych. Czy kto┼Ť ma jakie┼Ť do┼Ťwiadczenie w tej materii??
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-23, 23:57:27
"wis" ja mam zapis z arkadii, ┼╝e przy cukrzycy powinno si─Ö spo┼╝ywa─ç 200g t┼éuszczu dziennie. A Tw├│j poziom cukru wed┼éug mnie nie jest z┼éy. Ale poczekaj na opinie innych, tak jak pisa┼ée┼Ť, tych co si─Ö wyleczyli.
Pozdrawiam - Renia


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-11-24, 01:15:38
Reniu,m├│g┼ébym je┼Ť─ç t┼éuszczu wi─Öcej ale po zjedzeniu ┼Ťniadania /boczek,cebula,jajko,┼╝├│┼étka/ cukier ro┼Ťnie. Czyta┼éem gdzie┼Ť, ┼╝e jak ldl za wysoki to po ┼╝├│┼étkach cukier ro┼Ťnie a nie powinien. I faktycznie robi┼éem badanie cholesterolu i ldl jest186.Dlatego taka ilo┼Ť─ç. Zobacz─Ö za miesi─ůc co b─Ödzie. Cukier nie jest teraz z┼éy ale chcia┼ébym go przesun─ůc na lepszy poziom.
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-11-24, 21:38:37
wis kazdy cukrzyk to indywidualista i to Ty sam musisz wyrzucic produkty "be" dla Ciebie :) .
Znam takich ,ze wcinaja chlebek bez problemu , a moj maz nie tyka maki pod zadna postacia . Jesli czasami np. z okazji urodzin zje torcik to zapije czewonym wytrawnym i cukier nie rosnie . Znam chorych co po tymze samym winie maja skoki do 500  :shock:.

Nie poddawaj sie  :) ja kombinowalam rok i teraz z zamknietymi oczyma powiem  jaki poziom bedzie po danym posilku .
Cukry ranne sa najwazniejsze i te mierz , bo jesli bedziesz sie sugerowal w ciagu dnia (narazie sprawdzaj by nie przekraczaly dlugo poziomu nerkowego) to zglupiejesz  :lol:.

Sluchaj , ja bylam na tyle zdesperowana , ze czesto , gesto mierzylam poziomy "zdrowym" hi,hi Przyjaciolom , sobie i co ?...maz mial niejednokrotnie "cukry " nizsze po tym samym posilku co my ! . O czym to swiadczy ?.
Nastepna rzecz ...jeszcze nie tak dawno prawidlowa norma bylo 140 , a od jakiegos czasu ostra sinusoida w dol ! ?...czyzby ? ...o co biega ?.
Wiesz ...nikt Cie jak do tej pory nie zwolnil z myslenia i popatrz na pokolenie dziadkow  Zadaj sobie pare pytan . Znajdz odpowiedz
nawet w internecie ...

Cierpliwosc , czas ,a odpowiedzi Ci sie posypia lawinowo ...


p.s. Na dzien dzisiejszy np. w kraju , ktorym jestem nie jest cukrzykiem ten , ktory ma na czczo rano 120 ....pytania ?....

Nie czytalam Cie ostatnio , ale Twoje ranne cukry....moze za durzo bialka?...u nas tak bylo w pewnym momencie.
Wyrzucilismy smietane i zolty ser ...mleczne i spoko.



pozdrawiam cieplutko M.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: ali 2009-11-24, 21:57:23
Cytuj z: wis 2009-11-24, 01:15:38
Reniu,m├│g┼ébym je┼Ť─ç t┼éuszczu wi─Öcej ale po zjedzeniu ┼Ťniadania /boczek,cebula,jajko,┼╝├│┼étka/ cukier ro┼Ťnie. C


kombinuj
zmień cebule na inne węgle


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-11-24, 23:11:27
Mari,
jakby┼Ť czyta┼éa w moich my┼Ťlach.Ostatnio nic nie pisa┼éem, walczylem z t─ů cholern─ů cukrzyc─ů/ i walcz─Ö dalej/. Co┼Ť pozytywnego uzyska┼éem ale w niekt├│rych momentach naprawd─Ö g┼éupiej─Ö. Dam przyk┼éad- jednego dnia cukier po posi┼éku 158 czyli OK, dwie godziny nic nie jem; ┼╝ona daje mi do zjedzenia 1 s┼éownie jeden plasterek szynki, po dw├│ch nast─Öpnych godzinach czuj─Ö si─Ö dziwnie, mierz─Ö cukier 258 ????? Z czego? z powietrza?? po dw├│ch nast─Öpnych godzinach 180 !! co to mo┼╝e by─ç? MSG? ale z jednego plasterka? Zazdroszcz─Ö Ci, ┼╝e z zamkni─Ötymi oczami mo┼╝esz powiedzie─ç ile cukru po czym. Ja nawet nie jestem do ko┼äca pewien czy spadnie czy wzrosnie. Ostatnio zauwazy┼éem, ┼╝e najlepiej utrzymuje mi si─Ö cukier po salcesonie z chlebem lnianym. 100g salcesonu i 60g chleba i cukier stoi jakby nie zauwa┼╝y┼é, ┼╝e co┼Ť jad┼éem. Ale je┼Ť─ç ca┼éy czas salceson to troch─Ö przesada.
Mierz─Ö cukry po posi┼éku bo ostatnie wyniki hemoglobiny glikowanej by┼éy z┼ée - 8,6. Czyli co┼Ť jeszcze nie tak. Dlatego my┼Ťl─Ö, ┼╝e je┼╝eli bym r├│┼╝nic─Ö przesun─ů┼é w d├│┼é to przypadkowe skoki, kt├│rych nie widz─Ö mie┼Ťci┼éyby si─Ö w normie.┼╗ona mi m├│wi we┼║ leki i przesta┼ä si─Ö m─Öczy─ç. Skoro Ty kombinowa┼éa┼Ť rok to znaczy, ┼╝e ja jeszcze mam troch─Ö czasu.

Ali
będę kombinował, "tanio skóry nie sprzedam"

Dzi─Öki
wis   


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-11-25, 12:18:18
Cytuj z: wis 2009-11-24, 23:11:27
┼╗ona mi m├│wi we┼║ leki i przesta┼ä si─Ö m─Öczy─ç. Skoro Ty kombinowa┼éa┼Ť rok to znaczy, ┼╝e ja jeszcze mam troch─Ö czasu.

Ali
b─Öd─Ö kombinowa┼é, "tanio sk├│ry nie sprzedam" 

"Zgadzam"  :oops:sie z Twoja zona ..nie,nie,nie ! :evil: . Latwo wziac tabletki i co ? ..rozleniwisz trzustke ,bo nie bedzie musiala pracowac ,wiec przestanie produkowac ten swoj soczek trawienny,a na razie to robi! malo , ale zawsze cos... i za 6 lat pozostanie Ci przejsc na insuline dozywotnio .

Te skoki cukru to jest jak sie to fachowo zwie ...niewyrownana cukrzyca . Jesli uzyskasz stan wyrownania , to takich skokow nie bedzie :) , a moze lekarz optymalny?.
Dobrze mowic ,ale jak to zrobic ?! . Zaskakujesz mnie tym plastrem szynki  a salcesonem ....Nawet z dedukcji ..no dobra salceson =duzo tluszczu ...ale co dalej i dlaczego ?...
 
Przeczytam Twoje posty moze cos nowego mi wpadnie  .

ps.U nas tez bylo zle ..skoki, skoki  ..na to potrzebny czas , czas ..
    A jak tam u Ciebie ze stresem?.


pozdrawiam M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-11-25, 23:19:53
Mari,
dzi─Öki za s┼éowa wsparcia. Ju┼╝ kiedy┼Ť pisa┼éem, ┼╝e lekarz optymalny czy Arkadia odpada w moim przypadku. Pr├│buj─Ö sam co┼Ť zdzia┼éa─ç. Jak czytam na forum ilu osobom si─Ö uda┼éo w r├│┼╝nych chorobach i w do┼Ť─ç kr├│tkim czasie to nie ukrywam, ┼╝e im zazdroszcz─Ö. Kiedy┼Ť lekarka pisa┼éa, ┼╝e leczy ka┼╝d─ů cukrzyc─Ö w 100%. W ksi─ů┼╝ce JK w cz─Ö┼Ťci dotycz─ůcej cukrzycy by┼éy podane procentowe wyleczenia ludzi w Arkadiach i┬á by┼éo to chyba ok 90%. Mam wi─Öc nadziej─Ö, ┼╝e kiedy┼Ť i ja uporam si─Ö z moim problemem.
Szkoda, ┼╝e ci wyleczeni co┼Ť mi nie podpowiedzieli. Widocznie tu nie zagl─ůdaj─ů.
Spróbuję lekami obniżyć poziom cukru do 80, potem leki odstawić i może uda się ten poziom cukru zachować. Innego pomysłu nie mam.
Stres nie jest u mnie problemem. Jestem do┼Ť─ç pogodny z natury, ┼╗ona, dzieci i wnuki - super, praca jak praca - raz lepiej raz gorzej. Nie ma si─Ö czym przejmowa─ç. Tylko nie lubi─Ö mierzy─ç cukru!!!
Pozdrawiam
wis   


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-26, 09:11:31
Witaj "wis" - pisa┼ée┼Ť wcze┼Ťniej, ┼╝e masz na czczo cukier na poziomie 120. Teraz piszesz, ┼╝e chcia┼éby┼Ť tabletkami zbi─ç go do poziomu 80.
Ja uwa┼╝am, ┼╝e to nie jest dobry pomys┼é. Tabletki te,( jak ju┼╝ pisa┼éa "Mari") niszcz─ů trzustk─Ö. Dr Jan Kwa┼Ťniewski pisa┼é, ┼╝e gdy cukier spadnie poni┼╝ej 140, to mo┼╝na leki odstawi─ç, pod warunkiem, ┼╝e si─Ö od┼╝ywia optymalnie.
Ja sobie dzisiaj specjalnie sprawdzi┼éam poziom cukru - glukometrem i wykaza┼éo 110. Nawet nie my┼Ťl─Ö, ┼╝eby co┼Ť z tym zrobi─ç, a na cukrzyc─Ö nigdy nie chorowa┼éam.
Dr Kwa┼Ťniewski pisa┼é, ┼╝e za niski cukier, jest gorszy, niz troch─Ö podwy┼╝szony.
Je┼Ťli co┼Ť popl─ůta┼éam, to bardzo bym prosi┼éa, o sprostowanie.┬á :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-11-26, 10:20:19
Witaj Reniu,
ale pisalem te┼╝, ┼╝e mam skoki cukru niekontrolowane, co potwierdza badanie hemoglobiny glikowanej 8,6 zamiast max 7. Dlatego obni┼╝enie cukru rano powinno spowodowa─ç, ┼╝e cukier maksymalny /niezauwa┼╝any/ b─Ödzie sie mie┼Ťci┼é w progu nerkowym. Takie mam zamiary! A jak b─Ödzie nie wiem.Czytam ksi─ů┼╝ki, czytam forum i kombinuj─Ö. Jak sama widzisz wiele pomocy od tych co co┼Ť wiedz─ů nie uzyska┼éem. Dyskusje o pogodzie s─ů ┼éatwiejsze ni┼╝ o konkrecie.
JK rzeczywi┼Ťcie tak pisze o poziomie cukru. Ale ┼╝ycie jest bardziej z┼éo┼╝one. Adampio cz─Östo uzywa sformu┼éowania ....nie jeste┼Ť na diecie optymalnej bo proporcje nie takie....Jak utrzyma─ç wla┼Ťciwe proporcje gdy jedna tabela podaje np fasolka szp. W 7,8 a na torebce z fasolk─ů W 3,3 . Kiedy zadawa┼éem to pytanie z jak─ů dok┼éadno┼Ťci─ů to BTW powinno by─ç odpowiedzi nie uzyska┼éem od nikogo. Jak widzisz dla zwyk┼éego obywatela, kt├│ry nie by┼é na szkoleniach stosowanie diety jest bardzo skomplikowane. Znam wiele os├│b, kt├│re po przeczytaniu ksi─ů┼╝ek i czytania forum stosowanoia diety nie podj─Ö┼éo.
Pozdrawiam
wis 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-26, 10:35:11
Cytuj z: wis 2009-11-26, 10:20:19
Czytam ksi─ů┼╝ki, czytam forum i kombinuj─Ö. Jak sama widzisz wiele pomocy od tych co co┼Ť wiedz─ů nie uzyska┼éem. Dyskusje o pogodzie s─ů ┼éatwiejsze ni┼╝ o konkrecie.



Tu masz racj─Ö "wis", ┼╝e tematy o pogodzie s─ů ┼éatwiejsze i w dodatku nie wymagaj─ů odpowiedzialno┼Ťci za czyje┼Ť zdrowie. Tak─ů odpowiedzialno┼Ť─ç, moim zdaniem, powinien bra─ç tylko lekarz. Inni mog─ů jedynie co┼Ť zasugerowa─ç. A dzwoni┼ée┼Ť "wis" na ten dy┼╝urny numer do Centrum ┼╗ywienia Optymalnego w Poznaniu?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-11-26, 11:19:55
Cytuj z: wis 2009-11-26, 10:20:19
Witaj Reniu,
ale pisalem te┼╝, ┼╝e mam skoki cukru niekontrolowane, co potwierdza badanie hemoglobiny glikowanej 8,6 zamiast max 7. Dlatego obni┼╝enie cukru rano powinno spowodowa─ç, ┼╝e cukier maksymalny /niezauwa┼╝any/ b─Ödzie sie mie┼Ťci┼é w progu nerkowym. Takie mam zamiary! A jak b─Ödzie nie wiem.Czytam ksi─ů┼╝ki, czytam forum i kombinuj─Ö. Jak sama widzisz wiele pomocy od tych co co┼Ť wiedz─ů nie uzyska┼éem. Dyskusje o pogodzie s─ů ┼éatwiejsze ni┼╝ o konkrecie.
JK rzeczywi┼Ťcie tak pisze o poziomie cukru. Ale ┼╝ycie jest bardziej z┼éo┼╝one. Adampio cz─Östo uzywa sformu┼éowania ....nie jeste┼Ť na diecie optymalnej bo proporcje nie takie....Jak utrzyma─ç wla┼Ťciwe proporcje gdy jedna tabela podaje np fasolka szp. W 7,8 a na torebce z fasolk─ů W 3,3 . Kiedy zadawa┼éem to pytanie z jak─ů dok┼éadno┼Ťci─ů to BTW powinno by─ç odpowiedzi nie uzyska┼éem od nikogo. Jak widzisz dla zwyk┼éego obywatela, kt├│ry nie by┼é na szkoleniach stosowanie diety jest bardzo skomplikowane. Znam wiele os├│b, kt├│re po przeczytaniu ksi─ů┼╝ek i czytania forum stosowanoia diety nie podj─Ö┼éo.
Pozdrawiam
wis 
Ale tobie si─Ö udalo i to w du┼╝ym stopniu. Jak ju┼╝ pisa┼éam , cierpliwo┼Ťci..........
Wed┼éug mnie twoje wyniki nie s─ů z┼ée. Poranny cukier jest zadowalaj─ůcy....120 ..... rzadko taki mam.
Moje pomiary s─ů cz─Östo wi─Öksze , a to dlatego ┼╝e to cukier w─ůtrobowy, tzn ┼╝e moja w─ůtroba gorzej pracuje . U ciebie jest odwrotnie. To dobrze. Wyniki poposilkowe masz wi─Öksze, ale na wszystko trzeba czasu. Wiem ┼╝e wynik poposi┼ékowy nie powinien przekroczy─ç 160 , ty masz tylko 10 jednostek wi─Öcej.
W tym roku mialam robiony cukier glikozydowy i wyszedł 6,6. W sumie nie jest żle. Broń cię panie Boże nie bierz tabletek. Wg. mnie nie ma takiej potrzeby. Wszystko się unormuje . Twoja dieta i trzustka zrobiły już bardzo wiele .
Jeszcze raz cierpliwo┼Ťci.......Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-11-26, 11:31:54
Wis,

nie mia┼éam do czynienia z cukrzyc─ů. Tabele si─Ö mi─Ödzy sob─ů co do zawarto┼Ťci sk┼éadnik├│w pokarmowych w produktach r├│┼╝ni─ů. Podawane zawarto┼Ťci BTW na opakowaniach produkt├│w w handlu nie musz─ů by─ç prawdziwe... Cyrk. Mo┼╝e trzeba kierowa─ç si─Ö wynikami badania keton├│w w moczu paskami? Czyli trzyma─ç te ketony na jednym krzy┼╝yku? I szuka─ç, szuka─ç, szuka─ç, recepty na talerzu, adekwatnej do sytuacji. Lekarz te┼╝ nie prorok, nie wyr─Öczy, bo musia┼éby nie odchodzi─ç od pacjenta i jego talerza oraz jego pask├│w, co od biedy by┼éoby mo┼╝liwe w szpitalu. Mo┼╝liwe by┼éoby w szpitalu, gdyby w szpitalach leczono z cukrzycy diet─ů, ale nie lecz─ů :( ┬á

Nie dziwi mnie Pana frustracja. Wymiana do┼Ťwiadcze┼ä jest konieczna ┼╝eby mo┼╝na by┼éo czego┼Ť si─Ö nauczy─ç rzeczywi┼Ťcie.

┼╗ycz─Ö zdrowia!







Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-26, 13:08:03
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-11-26, 11:31:54
. Tabele si─Ö mi─Ödzy sob─ů co do zawarto┼Ťci sk┼éadnik├│w pokarmowych w produktach r├│┼╝ni─ů.


Ja tam r├│┼╝ne warto┼Ťci wypo┼Ťrodkowuj─Ö, przecie┼╝ kuchnia to nie laboratorium, a i nie zawsze te same produkty s─ů dok┼éadnie takie same np. boczek od boczku mo┼╝e sporo si─Ö r├│┼╝ni─ç zawarto┼Ťci─ů bia┼éka i t┼éuszczu.

A co do poziomu cukru poposiłkowego, to mi lekarka (nieoptymalna) mówiła, że po dwóch godzinach po posiłku poziom cukru nie może przekraczać 200. Tak, że u Ciebie "wis" nie jest źle.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-26, 13:19:35
Zalecenia lekarzy co do poziomu cukru s─ů  takie:  :?
http://www.cukrzyca.info.pl/pacjent/problemy/article/342/chapter_1.html

Jakie s─ů koszty leczenia cukrzycy w Stanach. :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-26, 13:23:39
Cytuj z: renia 2009-11-26, 13:08:03
A co do poziomu cukru poposiłkowego, to mi lekarka (nieoptymalna) mówiła, że po dwóch godzinach po posiłku poziom cukru nie może przekraczać 200. Tak, że u Ciebie "wis" nie jest źle.


Tu si─Ö pomyli┼éam - przepraszam - dwie godziny po posi┼éku cukier nie powinien przekracza─ç 140, a nigdy 200. Ju┼╝ pl─ůcz─Ö. To lepiej nie pisz─Ö.  :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-11-26, 14:17:17
Wis,

a t┼éuszcz? Mo┼╝e za ma┼éo t┼éuszczu? I st─ůd dojadanie plastr├│w szynki mi─Ödzy posi┼ékami? Te szynki cz─Östo bywaj─ů "szpikowane" skrobi─ů, czyli w─Öglowodanami?

Trudno jest wyj┼Ť─ç z choroby, te┼╝ tak mia┼éam. Wysz┼éam, czyli to jest mo┼╝liwe. Potrzebna jest ostro┼╝no┼Ť─ç, czyli du┼╝o kontroli, wnikliwego analizowania bie┼╝─ůcych sytuacji oraz syntetyzowania informacji. Fajne zaj─Öcie, je┼Ťli tak du┼╝y po┼╝ytek mo┼╝e z niego by─ç jak odzyskanie zdrowia. Powodzenia! I prosz─Ö tu pisa─ç o wszystkim, bo co dwie (co dopiero wi─Öcej!) g┼éowy to nie jedna. Mo┼╝e cho─çby przez przypadek kto┼Ť zwr├│ci uwag─Ö na co┼Ť wa┼╝nego.

Reniu, kt├│┼╝ si─Ö nie myli? Kto nic nie robi... Fajnie, ┼╝e si─Ö odzywasz.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-26, 14:48:54
Ja inaczej nie potrafi─Ö┬á 8) ..ucz─Ö si─Ö milcze─ç, ale skutek marny..┬á :? Jak zamkn─Ö buzi─Ö, to palce same zaczynaj─ů lata─ç po klawiaturze.. :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-26, 15:08:17
Cytuj z: renia 2009-11-26, 14:48:54
.. to palce same zaczynaj─ů lata─ç po klawiaturze..


...mo┼╝e ja mam chorob─Ö Parkinsona..  :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-11-26, 15:31:49
No chor├│b to Ty sobie nie szukaj... Starczy tych co "same" przyjd─ů :( 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-26, 17:14:28
      Etiologia i przyczynowe leczenie cukrzycy typ II  (cz. II)

Zasady post─Öpowania dla chorego s─ů nast─Öpuj─ůce:

 W jednym dniu nale┼╝y wprowadzi─ç ┼╗ywienie Optymalne (┬č) w pe┼énym zakresie.
 Chorzy przyjmuj─ůcy do trzech tabletek na dob─Ö powinni natychmiast je odstawi─ç.
 Chorzy przyjmuj─ůcy cztery i wi─Öcej tabletek powinni ograniczy─ç ich ilo┼Ť─ç o po┼éow─Ö.
 Chorzy przyjmuj─ůcy insulin─Ö w dawce do 20 jednostek (doro┼Ťli oczywi┼Ťcie) mog─ů j─ů natychmiast odstawi─ç.
 Chorzy przyjmuj─ůcy insulin─Ö w dawkach powy┼╝ej 20 jednostek powinni natychmiast zmniejszy─ç dawk─Ö insuliny o po┼éow─Ö, nale┼╝n─ů insulin─Ö podawa─ç najlepiej raz na dob─Ö, najlepiej rano. Powinna to by─ç insulina dzia┼éaj─ůca d┼éugo (o ile te insuliny dzia┼éaj─ů i nie s─ů niszczone).
 Chorzy przyjmuj─ůcy insulin─Ö w dawkach powy┼╝ej 20 jednostek na dob─Ö mog─ů r├│wnie┼╝ (zw┼éaszcza, gdy uprzednio przyjmowali leki doustne, odstawi─ç insulin─Ö, a przej┼Ťciowo wprowadzi─ç leki doustne w dawce o po┼éow─Ö ni┼╝sz─ů od przyjmowanej przez nich przed wprowadzeniem insuliny.
 Nale┼╝y bada─ç poziom glukozy we krwi i nie nale┼╝y dopuszcza─ç do spadku poziomu glukozy we krwi poni┼╝ej 80-100 mg% glukozy na czczo i do wzrostu tego poziomu powy┼╝ej 200 koryguj─ůc odpowiednio dawk─Ö przyjmowanego leku.
 Przy poziomie glukozy poni┼╝ej 140 na czczo nale┼╝y zmniejszy─ç dawk─Ö leku o dalsze 50%, a nast─Öpnie odstawi─ç.

To jest cytat ze strony dr Kwa┼Ťniewskiego.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2009-11-26, 22:08:41
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-11-26, 15:31:49
No chor├│b to Ty sobie nie szukaj... Starczy tych co "same" przyjd─ů :(┬á


Ja my┼Ťl─Ö, ┼╝e skoro posz┼éy┬á :roll: ..to znak, ┼╝e im si─Ö u mnie nie podoba i nie wr├│c─ů.. :D  :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-11-26, 23:12:00
Drogie Panie!
Po przeczytaniu tego co napisa┼éy┼Ťcie, nawet je┼Ťli niewiele z tego do natychmiastowego zastosowania, poczu┼éem si─Ö psychicznie duzo lepiej. Wr├│ci┼éem w┼éa┼Ťnie po pracy , po u┼Ťpieniu mojego 6-cio letniego wnuczka /bez dziadka nie chce spa─ç / i po zjedzeniu kolacji z wyr├│wnaniem BTW i siad┼éem do komputera. ┼Üwiadectwo wyleczenia kogo┼Ť nawet z innej choroby daje impuls do dalszego wysi┼éku. Jesli chodzi o og├│lne wiadomo┼Ťci na temat cukrzycy, w medycynie oficjalnej i optymalnej w literaturze JK i EW to mam wystarczaj─ůce. Problem polega na drobiazgach, tych szczeg├│┼éach, kt├│re decyduj─ů o sukcesie. Pisz─ůc o tym plasterku szynki chcia┼éem w┼éa┼Ťnie pokaza─ç, ┼╝e taki drobiazg a ile namiesza┼é. Ja tego plasterka wcale nie chcia┼éem je┼Ť─ç, to ┼╝ona mi go da┼éa bo nie lubi wyrzuca─ç jedzenia a sama w─Ödlin nie lubi. Ju┼╝ pisa┼éem wcze┼Ťniej, ┼╝e t┼éuszczu jadam obecnie na poziomie 170g. Czuj─Ö si─Ö dobrze, nie jestem g┼éodny, jak jad┼éem na poziomie 120g cz─Östo by┼éo mi s┼éabo.Ale mo┼╝e trzeba by┼éo przetrzyma─ç i je┼Ť─ç 120 !! Tego w┼éa┼Ťnie nie wiem i my┼Ťla┼éem, ┼╝e kto┼Ť kto mia┼é podobny problem tak─ů my┼Ťl mi podrzuci. Niestety. Troch─Ö czuj─Ö niedosyt, ┼╝e w tych r├│┼╝nych dyskusjach tyle m─ůdrych sformu┼éowa┼ä, tyle biochemicznych dysput a tak trudno o kilka praktycznych rad ludzi, kt├│rzy wyszli z cukrzycy. Pr├│buj─ů pomaga─ç osoby z "innej choroby" za co im stokrotne dzi─Öki. Mysla┼éem, ┼╝e forum CUKRZYCA to miejsce, gdzie g┼é├│wnie zagl─ůdaj─ů byli cukrzycy i ich rado┼Ť─ç "wyj┼Ťcia" emanuje pomoc─ů dla pocz─ůtkuj─ůcych. Tyle si─Ö naczyta┼éem w ksi─ů┼╝ce JK o lepszym m├│zgu i pozytywnym nastawieniu do ┼Ťwiata ludzi na ┼╗O. A┼╝ trudno w to uwierzy─ç. No, wystarczy tego narzekania.
Adamgraza
czy dobrze rozumiem, ┼╝e miala┼Ť cukrzyc─Ö ? Jesli tak to mia┼ébym par─Ö pyta┼ä. Niestety, juz wczoraj i dzisiaj wzi─ů┼éem po 2 diaprele rano i cukier po posi┼ékowo spad┼é do 140. To s─ů konsekwencje kombinowania.
Pozdrawiam i polecam si─Ö na przysz┼éo┼Ťc
wis 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-11-26, 23:22:11
Adamgraza
przepraszam, przeciez to w┼éa┼Ťnie Pani za┼éozy┼éa ten w─ůtek a ja g┼éupi si─Ö pytam o cukrzyc─Ö. Jesli b─Ödzie mo┼╝na to bym ch─Ötnie kilka pyta┼ä "praktycznych" sformu┼éowa┼é.
Jeszcze raz przepraszam i pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-11-27, 16:15:50
WIS   
Bardzo prosz─Ö , pytaj o co chcesz. W miare moich mo┼╝liwo┼Ťci odpowiem.
Wiem ile ma sie problem├│w , w─ůtpliwo┼Ťci, a ile jest pr├│b aby bylo lepiej. Nie wystarczy przeczytac ksi─ů┼╝ki i odwiedzi─ç lekarza. To za ma┼éo. Po to jest to forum, aby┼Ťmy mogli z pomoc─ů innych wypo┼Ťrodkowa─ç to co mo┼╝e by─ç dla nas najlepsze.
Ostatnio nie za wiele sie odzywam, bo po pierwsze┬á , nie mam za wiele czasu/┼Ťlub c├│rki. chrzest wnuczki, i do tego remont mieszkania/.A po drugie / o ile zd─ů┼╝y┼ée┼Ť przesledzi─ç wiele w─ůtk├│w/gdy chcesz komu┼Ť co┼Ť doradzi─ç , zaraz zaczyna sie przepychanka . Jak wiesz kazdy z nas jest inny. ma inne choroby , i┬á inne my┼Ťlenie.
I to prawda ┼╝e b─Öd─ůc┬á na ┼╗O, zmienia si─Ö diametralnie spos├│b patrzenia na ┼╝ycie do oko┼éa.
Ka┼╝da tutejsza rada mo┼╝e by─ç przyj─Öta , albo odrzucona- wybor pytaj─ůcego , i jego odpowiedzialno┼Ťc.
Trudno drugiej osobie powiedzie─ç ile tak naprawd─Ö po przebudowie organizmu ma wystarczy─ç BTW.
Ale od czego┼Ť trzeba zacz─ů─ç. Nie ka┼╝dy ma finanse i mo┼╝liwo┼Ťc skorzystania z wizyty u lekarza optymalnego.A jak z tymi lekarzami jest naprawd─Ö to pewnie tutaj sobie poczyta┼ées.
Najwa┼╝niejsze ┼╝e znale┼╝li┼Ťmy alternatyw─Ö do medycyny oficjalnej i wzi─Öli┼Ťmy swoje ┼╝ycie w swoje r─Öce.
Nie wiem jak ty ale ja nie wyobra┼╝am sobie mojej staro┼Ťci jako zniedo┼é─Ö┼╝nia┼éej staruszki.
Poniewa┼╝ kocham moje ┼╝ycie ,i to co robi─Ö . i przez moj─ů g┼éupot─Ö straci┼éam bardzo wiele zdrowia , staram sie cal┼éymi si┼éami , aby do tego nie dopu┼Ťci─ç.
Jak juz zauwa┼╝y┼ée┼Ť przy naszej chorobie , mamy niestety wiele ogranicze┼ä. ale warto to ci─ůgn─ů─ç, chocia┼╝by dla tego /jak cierpi─ů cukrzycy┬á b─Öd─ůcy na tabletkach a potem na insulinie/.
Odk─ůd jestem na ┼╗O, same zyski.Nigdy┬á przedtem nie czu┼éam si─Ö tak dobrze , silnie, pogodnie.
Nigdy przedtem nie smakowa┼éo mi tak jedzenie/ a jadlam wszystko i w du┼╝o wi─Ökszych ilo┼Ťciach/
Od lat nie uda┼éo si─Ö nikomu , porz─ůdnie mnie zdenerwowa─ç.I te┼╝ sama w domu si─Ö tak ┼╝ywi─Ö .A niech si─Ö smieja ci co maj─ů sie smia─ç , bo ju┼╝ pracuj─ů sobie na to aby kiedy┼Ť stan─ůc w kolejce po wiedz─Ö. Oczywiscie jak zechc─ů . Bo chyba najpr─Ödzej zaufaj─ů lekarzom. Tak powinno by─ç ┼╝e lekarz leczy ludzi a szewc naprawia buty.Tylko ┼╝e lekarze , mo┼╝naby rzec lecz─ů skutek , a nie przyczyn─Ö.
Piszesz ┼╝e zwi─Ökszy┼ée┼Ť sobie t┼éuszcz i czujesz si─Ö lepiej jak przy mniejszej ilo┼Ťci . No to chyba dobrze. Schudle┼Ť i to bardzo.┬á to wszystko si─Ö unormuje i za jaki┼Ť czas b─Ödziesz m├│g┼é zwi─Ökszy─ç W to troche przytyjesz.
Ja najlepiej czuje sie gdy zjadam┬á BTW 50: 150 :70. Te warto┼Ťci czasem s─ů r├│┼╝ne , a zalezy to od samopoczucia ka┼╝dego dnia. Nawet od tego jak jadlam wczoraj.Bo s─ů r├│zne sytuacje. TY masz : nie by─ç glodny: Jezeli masz dlugie przerwy┬á mi─Ödzy posi┼ékami zwi─Öksz ich ilo┼Ťc , ale na male porcje.Ja po ka┼╝dej wi─Ökszej porcji mam skok cukru.
I na przyszlo┼Ťc nie zwa┼╝aj na tych co to tylko wyp─Ödzaj─ů do lekarza.R├│b to co podpowiada ci twoja m─ůdro┼Ťc.
┼╗ycie masz jedno i zdrowie te┼╝. Pozdrawiam


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-11-27, 23:41:12
Adamgraza
dzi─Ökuj─Ö, ┼╝e pomimo nat┼éoku spraw domowych znalaz┼éa┼Ť czas na tyle ciekawych dla mnie uwag. Moja sytuacja jest podobna do Twojej tylko ja to przechodz─Ö teraz a Ty masz to poza sob─ů. Na cz─Ö┼Ť─ç moich pyta┼ä odpowiedziala┼Ť mimochodem bo to jest to, ┼╝e my┼Ťlimy podobnie bo podobne sytuacje prze┼╝ywamy.
Mam do Ciebie par─Ö pyta┼ä ale przedstawi─Ö je p├│┼║niej, chcia┼ébym je jeszcze przemy┼Ťle─ç. Mia┼éem dzisiaj ci─Ö┼╝ki dzie┼ä i pora ju┼╝ szykowa─ç si─Ö do spania. Jeszcze raz serdeczne dzi─Öki. Jak napisz─Ö do Ciebie pytania to b─Öd─Ö cierpliwie czeka┼é na odpowied┼║ az znajdziesz czas na komputer.
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-11-28, 14:58:02
Wis ..doczytalam , ze np. karkowke , boczek (miesa) smazysz ..., czy czesto w takiej postaci ?.

Proponuje Ci nastepny eksperyment  :shock: ugotuj ...z takimi przyprawami jak golonke ...oraz nie tykaj sie mlecznych ...nawet lyzeczki ! .


p.s. masz astme?


pozdrawiam M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-11-28, 14:59:56
Zapomnialam dopisac  :) ...zrob ten eksperyment przez 2-3 dni? .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-11-28, 15:11:36
Co do cisnienia 150/85... maz mial podobne ..obecne 115/80 .
Ten wynikosiagnal...takmi sie wydaje  :lol: ruszeniem pupska na dalekie spacery...hmmm.. raczej nazwalabym to szybkie spacery .

Jesli roznica miedzy dwoma wynikami miesci sie w liczbie 63 to spoko nie nada sie martwic  :) , a jesli przekracza a u ciebie ciut , ciut to powoli dieta ( niesmazone) wyrowna sie ...
A jak u Ciebie ze stopami ,rekoma? ...masz ,czy miales jakies dolegliwosci typu ...koldra za ciezka, but niewygodny ,zimno ,czy szpileczki pod stopami ...co z potliwoscia stupaczy ? .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-11-29, 02:06:45
Witaj Mari
dzisiaj andrzejki, wróciłem troche późno ale od razu odpisuję.
Astmy nie mam. Ci┼Ťnienie mam cz─Östo lepsze np 125/80. W stopach jeszcze jest wyczuwalne t─Ötno, cho─ç wydaje mi si─Ö, ┼╝e za cz─Östo marzn─ů mi nogi i r─Öce. Zauwa┼╝y┼éem natomiast od ok p├│┼é roku znaczne pogorszenie wzroku. Do tej pory u┼╝ywa┼éem okular├│w tylko do czytania gazety lub ksi─ů┼╝ki. Obecnie przy komputerze ju┼╝ siedz─Ö w okularach. Nie odczuwam specjalnie jakich┼Ť innych dolegliwo┼Ťci. Nie chodz─Ö jak Tw├│j M─ů┼╝ na dalekie spacery ale w domu rano je┼╝d┼╝─Ö na rowerze, nie za du┼╝o ale zawsze.
Spr├│buj─Ö zmienic boczek i kark├│wk─Ö na gotowane przez kilka dni ale za kilka dni bo mam zapas pieczonego boczku i karczku. Zjem i ugotuj─Ö nowe na par─Ö dni. Tak mi jest lepiej, trac─Ö mniej czasu i ┼╝on─Ö mniej wykorzystuj─Ö.
Nie jem nic mlecznego ani m─ůcznego ani kasz. Nic tzn ani grama ani poliza─ç.
Czy z Twojego do┼Ťwiadczenia wynika, ┼╝e gotowane lepiej normuje cukier ni┼╝ sma┼╝one?? Czy te produkty gotowane je┼Ť─ç same czy te┼╝ razem z warzywami. A mo┼╝─Ö zrobi─ç z nich /tych warzyw/ zup─Ö krem dodaj─ůc np ziemniaki??
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-11-29, 20:34:55
Wis tak jak kazdy z forumowiczow i ja moge tylko mowic o sobie , bo uwierz naprawde kazdy cukrzyk reaguje inaczej ...
U nas smazenina rok temu podnosila cukier wysoko , a gotowane mniej . Na poczatku nie mialam wagi ... teraz mam i sie kurzy  :shock:...W moim przypadku chyba jest nie potrzebna ...jestem dobra kucharka i tyle! .
Wzielam sobie do serduszka jedna podpowiedz z forum ....kupuje tygodniowo , proporcjonalne BTW i po prostu nie zjemy wiecej , czy mniej  :D ...ot,cala tajemnica.

Mezowi ziemniaki i ociupiny maki windowaly cukry ,ze gdybym mierzyla termometrem , to bym zbankrutowala!.
Jestem niespokojnym i dociekliwym duszkiem wiec czepialam sie roznych pomyslow , podpowiedzi i wiesz co moze to smieszne , ale zastosowalam z tymi produktami rotacje ...tak jak pisala LEKARKA na forum o produktach z mlecznymi.
Produkty "trujace" podawalam co 3-4 dni i pilnowalam mierzenia ...po pol roku zaczely spadac.

Liczylam na lut szczescia  :?...nie wiem co mna kierowalo ...wiem ! bardzo kocham meza i czepialam sie wszystkiego by tylko nie bral tabletek  i !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! UDALO SIE  :D .
Obecnie moze zjesc nawet dwa ziemniaki w postaci frytek , albo nalesniczki z 3 zoltek , jaja ,troche maki , ser homogenizowany mleko ,ociupina soli i cukru  i  nie przekracza nigdy 150 a i te wskazniki po trzech godzinach wracaja do normy .

Piszesz o kremie z ziemniakow ...masz na mysli oczywiscie z duza iloscia tluszczu?..my tak nie mozemy ..winda cukrowa .
Warzywa duszone ?..spoko  :) , ale ja preferuje obok nich jednak na surowo ...wyplukane przed w wodzie z octem.
Kasza gryczana z gulaszem ...3 lyzki smakuje super , a dlaczego raz na jakis czas nie pogrzeszyc ?.

Co do grzeszkow  :twisted: robie to w niedziele , bo uwierz ,ze teskno mi czasami za kawalkiem czegos innego jak miecho .
Jesli wiem ,ze szkodliwe ? ..dla meza to szklana wytrawnego wina i watroba nie glupieje  , bo musi zneutralizowac najpierw trucizne ...alkohol i nie ma czasu na nic innego :lol: . W naszym przypadku wino dziala jak tabletki .

Co do wzroku ...wlasnie przez tabletki maz jest juz po operacji oczu ...wymiana soczewek -zacma . Zbyt duze wachniecia cukru i czesto hipoglikemia o ktorej dowiedzielismy sie dopiero jak maz upadl i zemdlal . Wrrr.. tak nas szkola ci nasi kochani lekarze...
Byles u okulisty ?...co Ci powiedzial ? ...pekajace naczynka krwionosne? ...


Mniej tluszczow smazonych ..lepiej surowka polana oliwa z oliwek ...u nas .
Zupa krem , ale chyba by musiala plywac w durzej ilosci tluszczu ...fuj ! nie ruszylabym jednego oka na talerzu  :shock: .

Zimne stupacze maz ogrzewa o mnie ....ale teraz bez zartow ..jeszcze nie przeszlo , ale widzimy juz poprawe ...igielka do klucia ustawiona z 4 na 1 .





Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-11-29, 20:43:07
Mari, jak Ty pi─Öknie piszesz :) 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-11-30, 00:26:49
Mari
jasne, ┼╝e ka┼╝dy z nas jest inny ale jednak podobny. My┼Ťl─Ö, ┼╝e od ka┼╝dego mo┼╝na si─Ö czego┼Ť dowiedzie─ç i popr├│bowa─ç. A mo┼╝e zadziala? Ja czytam podpowiedzi i pr├│buj─Ö stosowa─ç. Sma┼╝─Ö boczek, robi─Ö leczo lub jajecznic─Ö bo to wygodne i proste. Odrzuci┼éem mleczne, m─ůczne i kasze bo mog─ů szkodzi─ç, to po co je je┼Ť─ç. Bez nich spokojnie wytrzymuj─Ö !!!! Nie jem te┼╝ drobiu bo podobno /gdzie┼Ť to wyczyta┼éem/ mog─ů po czym┼Ť tam podnosi─ç cukier. To "wynocha" z jadlospisu. Staram si─Ö nie je┼Ť─ç ci─ůgle tych samych rzeczy, zmieniam mniej wi─Öcej co tydzie┼ä potrawy opr├│cz boczku. Te┼╝ gdzies wyczyta┼éem, ┼╝e w cukrzycy jest podstaw─ů leczenia. Mam wag─Ö wa┼╝─Ö i zapisuj─Ö. Ale co┼Ť si─Ö czasami dzieje czego nie mog─Ö poj─ů─ç.
Jak pisa┼éem wcze┼Ťniej mia┼éem ju┼╝ cukry od 120 do 170 i chcia┼éem je "przesun─ů─ç" na ni┼╝szy poziom np 80 do 130. Nie mia┼éem pomys┼éu jak to zrobi─ç wi─Öc zacz─ů┼éem bra─ç rano po 2 diaprele. Chyba co┼Ť zacz─Ö┼éo si─Ö zmienia─ç bo pi─ůtek, sobota cukry by┼éy od rana na czczo i po posi┼ékowo 151,104,106,124 i 131,142,129,112,106. I przysz┼éa niedziela - rano 99 - ┼Ťwietnie, jem ┼Ťniadanie BTW 15-20-26 po dw├│ch godz.154 - troch─Ö za du┼╝o chyba W. Idziemy z ┼╝on─ů do kina po kinie idziemy na obiad do restauracji - jest godz. 16.00. Cukier ju┼╝ pewnie niski. Na obiad bior─Ö frytki 100, ┼éoso┼Ť z rusztu z odrobin─ů cytryny 100 i salatka z bialej kapusty z oliwk─ů┬á z odrobin─ů przypraw /cukier/ te┼╝ ok 100. Po powrocie do domu po ok 2 godz od obiadu mierz─Ö cukier 243 !!!!! Po 2 godz mierz─Ö cukier 174 czuj─Ö g┼é├│d wi─Öc jem BTW ok 35-70-20 po 2 godz cukier 136. Mo┼╝na si─Ö zastrzeli─ç!! Co za diabe┼é siedzi we mnie i tak miesza tym cukrem. Przecie┼╝ nic z┼éego nie zrobilem. Normalnie jem podobnie ryby i nic sie nie dzieje. Jedyne co mi przychodzi do g┼éowy to RESTAURACJA. Ale zawsze m├│wi─Ö, ┼╝e ma nie by─ç nic z mleka i m─ůki. Z drugiej strony co mogli da─ç, mo┼╝e odrobin─Ö mas┼éa ? Ale a┼╝ taka silna reakcja? My┼Ťl─Ö, ┼╝e ta moja hemoglobina glikowana 8,6 jest w┼éa┼Ťnie z takich chwilowych nie kontrolowanych zwy┼╝ek cukrowych. Trudno ca┼éy czas je┼Ť─ç tylko w domu.
Czy kto┼Ť z Was, mam na my┼Ťli Adamgraza lub Mari bo innych "by┼éych" nie znam, mia┼é podobne przypadki?
Je┼Ťli chodzi o m├│j wzrok to oczywi┼Ťcie jestem pod kontrol─ů okulisty i systematycznie badam dno oka. Jak do tej pory zmian nie ma. Mari, przyznaj─Ö bez bicia, ┼╝e te┼╝ czasami grzej─Ö nogi o ┼╗on─Ö ale tak to jest gdy si─Ö razem ┼Ťpi. W ┼╝yciu zawsze s─ů plusy i minusy oby tych plus├│w by┼éo du┼╝o wi─Öcej!!
Czy Tw├│j M─ů┼╝ nie bierze ┼╝adnych lek├│w a je┼Ťli tak to od kiedy i jakie BTW stosujesz?
Pozdrawiam
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamel 2009-11-30, 00:46:25
"wis", jestem na DO ju┼╝ do┼Ť─ç d┼éugo i mog─Ö stwierdzi─ç,┼╝e ka┼╝da wizyta w restauracji ko┼äczy si─Ö w przypadku optymalnych ┼║le, dlatego sam tego zaniecha┼éem. Nie jestem chory, ale zawsze po takim ekscesie przybieram na wadze, wi─Öc co┼Ť musi by─ç na rzeczy. Ostatnio unikam w─Öc jedzenia poza domem, my┼Ťl─Ö, ┼╝e to jest jedynie s┼éuszne- nigdy nie wiadomo, co dostaniesz,pozdrawiam.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-11-30, 20:09:46
Wis ...szczerosc za szczerosc ...ja obecnie nie pilnuje dziennego BTW ,pisalam wyzej ,ze tygodniowe ...ot, szykuje tak na oko :) .

A z tymi skokami poziomow to sprawdz jeszcze jedna rzecz ...zjedz kolacje np. 19 ..zreszta zjedz tak jak zawsze i zrob pomiar o godzinie np. drugiej i piatej ...zobaczymy co sie wtedy dzieje .

Poczytaj w necie o efekcie brzasku .

Z tymi kawiarniami to tez bym na razie odpuscila ..do momentu uregulowania cukrzycy . Oni Cie nie klamia , ale produkty gotowe  z ktorych przyrzadzaja dania moga , a nawet na 100% zawieraja make i cukier ,mleko , a zwroc tez uwage ,ze te produkty maja w sobie roznego rodzaju chemiczne konserwanty ...tablica Mendelejewa !.

Robilismy eksperymenty z macznymi i wychodzi nam ,ze bulka winduje do 240 ,a taka sama ilosc maki , ale w nalesnikach, albo wiecej  :)+ dodana lyzeczka cukru !!!! podnosi do 140..148 i co Ty na to ??? .

Piszesz ,ze po tabletkach masz zadawalajace poziomy...hmmm...pytanie ...hodowales cukrzyce przez 10-15 lat a teraz sie przejmujesz ,ze od czasu do czasu masz za wysoki poziom  :!:? .
Czy przez pol roku , bo w takim czasie mysmy ja w miare opanowali chcesz nabawic sie problemow  np.
(czesta hipoglikemia prowdopodobna przyczyna zacmy)....tak mial moj maz, az do momentu kiedy nie zaczelam mierzyc poziomow przed posilkiem i 2 godz po posilku. Okazalo sie wtedy , ze tabletki skutecznie i bardzo szybko zbijaja cukry , ale ma to swoje konsekwencje.

Czy sprawdzales poziom cukru po wysilku ?. Na poczatku u meza bylo tak ,ze lecial w gore jak szalony np. 199 i za godzinke spadal jeszcze szybciej.Obecnie wraca ze spaceru i poziomy sa tylko nizsze 80-120 .

Cukrzyca wykryta we wrzesniu 2008r.
Maz nie bierze obecnie zadnych lekow od pazdziernika 2008....srednia trzymiesieczna po roku 6,2 .


Pozdrawiam M.









Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-11-30, 21:31:17
Dzi─Ökuj─Ö za tyle szczero┼Ťci, s─ů to dla mnie nieocenione informacje. Teraz mam w g┼éowie du┼╝─ů ilo┼Ť─ç tre┼Ťci, ktor─ů musz─Ö przetrawi─ç i zastosowa─ç. Przez jaki┼Ť czas nie b─Öd─Ö Was absorbowa┼é swoj─ů osob─ů. Id─Ö na dalsz─ů walk─Ö z cukrzyc─ů po na┼éadowaniu akumulator├│w na tym forum. Za jaki┼Ť czas odezw─Ö si─Ö i powiem o wynikach tej walki. Obym by┼é z tarcz─ů.
Pozdrawiam serdecznie szczególnie miłe Panie, które okazały mi tyle zainteresowania
wis
 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-11-30, 23:29:04
Walka to marny pomys┼é, pozwol─Ö sobie zauwa┼╝y─ç :)  Tu wsp├│┼épracy szuka─ç trzeba... Ze swoim organizmem :) 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2009-12-01, 13:17:22
Wis je┼╝eli mog─Ö zaproponowa─ç. Wejd┼╝ na stron─Ö / Optymalni Zielona G├│ra/ Znajdziesz tam gazetki a┼╝ od 2005 roku. Jest naprawde co czyta─ç. Dodatkowo polecam stron─Ö  www.danwit.pl/artyku┼éy/o-montignacu-oraz-indeksie-glikemicznym.pdf.

Miłego czytania.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: wis 2009-12-01, 18:28:02
Witam
po 8 miesi─ůcach pr├│b i bez pe┼énego sukcesu okre┼Ťlenie WALKA jest chyba na miejscu. M├│j organizm MUSI si─Ö podporz─ůdkowa─ç┬á moim decyzjom. Tak to widz─Ö.
Dziękuję za informacje będę czytał.
Pozdrawiam, trzymajcie kciuki, ja układa jadłospisy
wis


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-12-01, 21:02:20
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-11-30, 23:29:04
Walka to marny pomys┼é, pozwol─Ö sobie zauwa┼╝y─ç :)  Tu wsp├│┼épracy szuka─ç trzeba... Ze swoim organizmem :) 



Teresa jak zwykle jestes na czas i w odpowiednim momencie i z prawidlowa podpowiedzia :D i to wcale nie zart! .
Dawno temu.... (rok) wtlaczali nam , ze z cukrzyca nalezy sie zaprzyjaznic .
Zreszta , bardzo czesto te wlasnie slowa sa powtarzane na forum  mojacukrzyca .
Ja od poczatku nie zgadzalam sie z tymi slowami i z ta choroba ...a ,ze ma na swoje nieszczescie damska nazwe , to tym bardziej !.

Nie bedzie mi tu jakas dziw*a z meza wysysac soki zyciowe  :evil: ...a won ty podla !....i musiala posluchac  .

Teraz na powaznie i szczerze cukrzyce zaglodzilismy...maz sam podial walke w ten sposob ograniczajac ilosci spozywanych posilkow . Zasada NZT (trzy miesiace) zadzialala u nas perfekcyknie + jak Tereso piszesz "wspolpraca"  :twisted: .Wiesz jakie slowa uslyszalam na samym poczatku gdy sie dowiedzial o chorobie ,a przede wszystkim z jakiego powodu sie Go "czepila" ? ...albo ja , albo ta zdzi*a!.

Czesto podejscie psychiczne prowadzi prosta drozka do zdrowia  ...tajemnica znana jeszcze za szamana .. hi! , ale mi sie rymnelo  :).


Wis  tak trzymaj !!!.

caluski dla Was Wszystkich !.




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2009-12-01, 21:58:33
Ja rozumiem wyst─Öpowanie przeciwko dobru swego zdrowia jako walk─Ö, za┼Ť gdy szukamy porozumienia z organizmem by si─Ö choroby pozby─ç to z organizmem - wsp├│┼épracujemy...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-12-02, 16:15:31
Prefekcyjnie Cie zrozumialam  , ale ja zawsze mam diabliki za uszami  :D . Nalezy nam sie czasami chwilka relaksu , a nie tylko problemiory  :wink: .
Smiech , przemycony zart dodaje zycia !!! .


buziaki  :) M.



p.s . teraz Twoja kolej na zarcik nawet z "wasem" .



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2009-12-29, 16:50:43
Kochani ...rok i cztery miesiace od momentu zdiagnozowania cukrzycy .
Zrozumialam i nauczylam sie wiele . Dobre duszki ,a nawet te "cielesne" pomogly ,wsparly ponad nasze oczekiwania ...to bardzo buduje na przyszle dni.....

Jedno jest w tym wszystkim dla mnie nie odgadnione ....jak wielka moc ma ludzka psychika ???... ile moze zniesc i ile udaje jej sie zawalczyc jesli czegos bardzo , bardzo pragniemy np. dla drugiej osoby  :) .

Chorobe mamy w odwrocie ...moze nawet juz jej nie ma?....jednak jeszcze sprawdzamy ,choc na te chwile nie mam szans na zywienie jakie bym sobie zyczyla ...ale!, :wink: "nic to"... jak powiedzial maly rycerz do Basienki ...tam gdzie dwa serca , tam milosc , harmonia i czule przytulenie , czego

Wam Moi Kochani Zycze z Calego Serca w Nadchodzacym Nowym Roku !!! :D .














Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2009-12-29, 17:16:37
Cytuj z: Mari 2009-12-29, 16:50:43
:wink: "nic to"... jak powiedzial maly rycerz do Basienki ...tam gdzie dwa serca , tam milosc , harmonia i czule przytulenie , czego

Wam Moi Kochani Zycze z Calego Serca w Nadchodzacym Nowym Roku !!! :D .


Witaj Mari :) dobrze powiedziane :)

Tobie i m─Ö┼╝owi r├│wnie┼╝

*``♥┬┤┬┤*_Szcz─Ö┼Ťliwego i Zdrowego
...*•❤•* ..Nowego Roku 2010
˜”*┬░•˜”*┬░•˜”*┬░•˜”*┬░•˜”*┬░•˜”*┬░•













Cytuj:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2010-09-23, 13:40:06
Adamgraza ,
Kochana Dziewczyno jestem wreszcie w domu ...  i wracam do życia  .
Min─ů┼é rok . Inne ┼╝ywienie , nowe do┼Ťwiadczenia w walce z cukrzyc─ů . Nadszed┼é czas sprawdzenia (wyniki w ambulatorium) ...
a
teraz czas na troszk─Ö diablik├│w ┼Ťmiechu , kt├│re tak bardzo lubisz┬á :D ...wiesz?.. jest takie przys┼éowie :
od czego zachorowa┼ée┼Ť tym si─Ö lecz ... Powiem Ci ,┼╝e┬á jest w tym do┼Ť─ç du┼╝a dawka prawdy !. Za granic─ů nie mia┼éam mo┼╝liwo┼Ťci stosowa─ç diety JK (do kt├│rej obecnie powoli wracam) a jak─ů 'cukrzyca - przyjaci├│┼éka' zrobi┼éa mi niespodziank─Ö!┬á :shock: POSZ┼üA SOBIE i ju┼╝ .Wygonili┼Ťmy j─ů chlebkiem i neapolitankami ???.
Ze zrozumia┼éych wzgl─Öd├│w (Hiszpania- ┼Ťmierdz─ůce, sple┼Ťnia┼ée..no niech Wam b─Ödzie hi hi dojrzewaj─ůce mi─Öso nie jad┼éam . Pozosta┼éo nam z tego wszystkiego .. bia┼éa kie┼ébasa , surowa szynka z uda ┼Ťwinki, mi─Öso mielone, schab . ┼╗adne inne wyroby mi─Ösne? nie!.┬á ┬á
Si┼é─ů rzeczy przeprosili┼Ťmy si─Ö z chlebem , pizz─ů┬á :shock: . Nie wspominam oczywi┼Ťcie o warzywach ... Oj! ci─Ö┼╝ko by┼éo mi urozmaici─ç jad┼éospis mi─Ösny┬á . Brakowa┼éo bardzo boczku , kark├│wki tak bardzo uwielbianej itp...

ale ! wracaj─ůc do przys┼éowia ...m─ů┼╝ nie m├│g┼é wcze┼Ťniej zje┼Ť─ç kromki chleba poniewa┼╝ cukry szybowa┼éy w g├│r─Ö jak szalone , a my byli┼Ťmy zmuszeni go je┼Ť─ç i co? ..trzustka nie mia┼éaa wyj┼Ťcia i wzi─Ö┼éa sie do roboty!!! .┬á Obecnie stwierdzam ,┼╝e mam zdrowego m─Ö┼╝usia .
Cukrzyca se poszła i mam nadzieję ,że se ne wrati.

A ty ?
Napisz co u Ciebie .┬á Jak tam m─ů┼╝ ? . By┼éa┼Ť mo┼╝e z Nim na zmian─Ö soczewek? .


gor─ůce u┼Ťciski┬á M.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2010-09-23, 13:48:30
Pi─Ökna wiadomo┼Ť─ç, ┼╝e cukrzyca mo┼╝e nie wraca─ç, pomimo nie przestrzegania DO.. :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2010-09-23, 14:20:51
Reniu ,
bardzo chc─Ö wierzy─ç w to ,┼╝e nie wr├│ci  . Sprzymierze┼äcem w tym wszystkim jest mi┼éo┼Ť─ç i ukochany obok    :) .
Wiesz? ...ja tak sobie my┼Ťl─Ö ,┼╝e z t─ů cukrzyc─ů to tak prawdy od lekarzy itp. do ko┼äca si─Ö nie dowiemy .
Szkoda ,ze musia┼éam do wniosk├│w dochodzi─ç na chorobie , organizmie m─Ö┼╝a , kt├│ry jak tylko m├│g┼é ! cierpliwie zgadza┼é si─Ö by─ç kr├│likiem do┼Ťwiadczalnym.
Teraz wiem jedno , ze je┼Ťli przypl─ůta si─Ö  jaka┼Ť choroba (puk, puk w niemalowane ) to lekarz nie jest dla mnie wyroczni─ů , a tym bardziej choroba nie mo┼╝e zdominowa─ç nas.
Wniosek...
to naszym zadaniem jest 'dogada─ç' si─Ö z ni─ů w taki , czy inny spos├│b , aby  j─ů wyciszy─ç lub wyprowadzi─ç  :D .


z pozdrowieniami M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2010-09-23, 15:08:34
Cytuj z: Mari 2010-09-23, 14:20:51
.... z t─ů cukrzyc─ů to tak prawdy od lekarzy itp. do ko┼äca si─Ö nie dowiemy .



Pewnie sami tej prawdy nie znaj─ů....


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2010-09-24, 09:55:54
Cytuj z: Mari 2010-09-23, 13:40:06
Adamgraza ,
. Za granic─ů nie mia┼éam mo┼╝liwo┼Ťci stosowa─ç diety JK (do kt├│rej obecnie powoli wracam) a jak─ů 'cukrzyca - przyjaci├│┼éka' zrobi┼éa mi niespodziank─Ö!┬á :shock: POSZ┼üA SOBIE i ju┼╝ .Wygonili┼Ťmy j─ů chlebkiem i neapolitankami ???.
Ze zrozumia┼éych wzgl─Öd├│w (Hiszpania- ┼Ťmierdz─ůce, sple┼Ťnia┼ée..no niech Wam b─Ödzie hi hi dojrzewaj─ůce mi─Öso nie jad┼éam . Pozosta┼éo nam z tego wszystkiego .. bia┼éa kie┼ébasa , surowa szynka z uda ┼Ťwinki, mi─Öso mielone, schab . ┼╗adne inne wyroby mi─Ösne? nie!.┬á ┬á
Si┼é─ů rzeczy przeprosili┼Ťmy si─Ö z chlebem , pizz─ů┬á :shock: . Nie wspominam oczywi┼Ťcie o warzywach ... Oj! ci─Ö┼╝ko by┼éo mi urozmaici─ç jad┼éospis mi─Ösny┬á . Brakowa┼éo bardzo boczku , kark├│wki tak bardzo uwielbianej itp...

ale ! wracaj─ůc do przys┼éowia ...m─ů┼╝ nie m├│g┼é wcze┼Ťniej zje┼Ť─ç kromki chleba poniewa┼╝ cukry szybowa┼éy w g├│r─Ö jak szalone , a my byli┼Ťmy zmuszeni go je┼Ť─ç i co? ..trzustka nie mia┼éaa wyj┼Ťcia i wzi─Ö┼éa sie do roboty!!! .┬á Obecnie stwierdzam ,┼╝e mam zdrowego m─Ö┼╝usia .
Cukrzyca se poszła i mam nadzieję ,że se ne wrati..
gor─ůce u┼Ťciski┬á M.


Super wiesci,az oczy wyachodza z orbit a szczeka no... opada :lol:
Nie da sie  przejsc obojetnie i wstrzymac sie od  dodania wlasnego komentarza :)
Mari,czyli mezus jadal wiecej bialka???a moze mniej tluszczu i wtedy pojawilo sie zapotrzebowanie na wiecej bialaka??Moze bylo rowniez zapotrzebowanie na wiecej weglowodanow???Z wlasnego doswiadczenia(nie mam problemow z cukrzyca) zdazylam przekonac sie,ze zboze pod  kazda postacia na dluzsza mete JEDNAK szkodzi.
Lekarka miala i ma  racje,ze najwazniejsze,to obserwowac i pozwolic organizmowi samemu dobrac optymalna dawke pokarmu.
Spontaniczne uzdrawiania organizmu znane na calym swiecie.Byc moze inne niz polskiewarunki klimatyczne mialy rowniez wplyw na uzdrowienie??Nie wspomne o wzajemnym oddaniu i milosci i nie tylko cielesnej.Tego mieliscie i macie pod dostatkiem. :P
Psyche,to takze cudowna i przeogromna  sila i warto byc tego swiadomym. :P





Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2010-09-24, 23:20:51
Kodar znam Twoj─ů histori─Ö sorki ,┼╝e tak troch─Ö na wyrywki ...tak wysz┼éo . Teraz ju┼╝ mam swojego kompa┬á ┬ái nie dam dost─Öpu nikomu nawet na 5 min ! .Nadrobi─Ö zaleg┼éo┼Ťci┬á :) .
To si─Ö fachowo chyba nazywa ..."sam nie zje i drugiemu nie da" :twisted: . Taka jestem ! a co! . Zmieni┼éam si─Ö w ostatnim roku na 'lepsze' ...Do tej pory by┼éo diametralnie na odwr├│t ....no c├│┼╝ Matki Tereski musz─ů odej┼Ť─ç do lamusa. Kropeczka.

Wiesz podziwiam Ci─Ö za Tw─ů odwag─Ö w s┼éowie . Kocham Takich ludzi jak Ty, Adamgraza , Opal , Sylwiaz┼üodzi i wielu, wielu by wymienia─ç . Zazdroszcz─Ö po cichu w serduszku , ale z pozytywnymi falami! , ┼╝e tryskacie energi─ů prawdy , kt├│r─ů to nie zatrzymujecie dla siebie ...prawdy┬á cz─Östo┬á przeplatanej w┼éasnym do┼Ťwiadczeniem , wiar─ů i nie za bardzo przystaj─ůcej do przyj─Ötych norm ble , ble┬á ┬á...nie wa┼╝ne ! . Ja sierotka ca┼éy czas ucz─Ö si─Ö z r├│┼╝nym skutkiem , a przecie┼╝ cel mam zawsze jeden... da─ç z siebie wszystko dla os├│b kt├│re kocham .

Hmm...Powiem Ci ,┼╝e jestem teraz na etapie wyp┼éat dewidend od pewnego osobnika , kt├│rego kiedy┼Ť czasami chcia┼éam pokroi─ç w paseczki┬á :lol:, a wiec jak wida─ç op┼éaca┼éa si─Ö cierpliwo┼Ť─ç , du┼╝a dawka mi┼éo┼Ťci┬á :D.

Kodar Tw├│j komentarz jest jest strza┼éem w dziesi─ůtk─Ö!.


Tylko prosz─Ö nie pomy┼Ťl sobie ,┼╝e ┼╝yj─Ö bez ziarnka grochu pod prze┼Ťcierade┼ékiem... a no jest i nie potrafi─Ö si─Ö z nim zmierzy─ç. Jest ponad moje si┼éy witalne i uwierz nie potrafi─Ö przej┼Ť─ç z nim do porz─ůdku dziennego . Mo┼╝e dlatego ,┼╝e zabra┼éo mi mo┼╝e z 15 lat ┼╝ycia ? .
Naucz mnie abym mog┼éa zapomnie─ç i wyrwij z odr─Ötwienia , niemo┼╝no┼Ťci ruchu w prz├│d.

pozdrawiam gor─ůco M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Opal 2010-09-25, 00:02:15
Cytuj z: Mari 2010-09-24, 23:20:51
Kocham Takich ludzi jak Ty, Adamgraza , Opal , SylwiazŁodzi i wielu, wielu by wymieniać .
pozdrawiam gor─ůco M.


Wzajemnie :D - pozdrowienia dla Ciebie i drugiej połówki :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2010-09-25, 07:24:13
Cytuj:
To si─Ö fachowo chyba nazywa ..."sam nie zje i drugiemu nie da"


PIES OGRODNIKA :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2010-09-25, 08:34:27
Dobre! Wyleczenie z cukrzycy!
Przecież każdy wie, że cukrzyca jest nieuleczalna, a więc naukowo, to była tylko błędna diagnoza, a cukrzycy nigdy nie było.  :wink:
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=64 - tu jest podana uproszczona procedura leczenia cukrzycy. Wystarczy zastosowa─ç.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2010-09-25, 18:22:56
Zgadzam sie z Tob─ů WojciechS ???┬á .
Nie wszyscy , kt├│rzy maj─ů przez d┼éugi czas cukier trzysta i gwa┼étown─ů utrat─Ö wzroku (za─çma), oraz inne typowe objawy , kt├│re towarzysz─ů tej chorobie s─ů cukrzykami do ko┼äca ┼╝ycia .No przecie┼╝ to by by┼éo nudne co nie?. Zreszt─ů to jest ju┼╝ nudne dla medycyny konwencjonalnej, bo nawet renta nie przys┼éuguje┬á :wink: .
Link , kt├│ry poda┼ée┼Ť znam na pami─Ö─ç ┼é─ůcznie z cytowaniem !.

.....dla nowo czytaj─ůcych..... diagnoza typu wyleczony z cukrzycy ? , kt├│r─ů z lekka zaakcentowa┼ée┼Ť ...ale┼╝ dlaczego nie?! .
MO┼╗NA!.┬á ┬áJestem gotowa stan─ů─ç za te twierdzenie na stosie ! .
Trzeba jednak jak pewnikiem wiesz ...( darmo nie serfujesz po tym forum┬á :D) stosowa─ç ,przestrzega─ç jaki┼Ť tam regu┼é , zasad nie wiem jak to nazwa─ç.. nie wa┼╝ne ... Pro┼Ťciej ? ...nie przeszkadza─ç w┼éasnemu organizmowi┬á ,nie tru─ç go tym czego nie potrzebuje , nie chce...ot! i tyle.

Inni wol─ů tabulk─Ö , ins─Ö i chlebek ...ich wola , ich zycie.

Nam przeszkadza m─ůka , a wi─Öc do kosza┬á . Zmiany cukrzycowe ...wylewy krwi do oczu(cia┼éa szklistego) , pekanie ┼╝y┼éek - posz┼éo w zapomnienie . Nie goj─ůce sie skaleczenia - posz┼éy . Ko┼éderka (znawcy materii wiedz─ů ) sta┼éa sie lekka i nie trzeba n├│g trzyma─ç na zewn─Ötrznym .┬á"┼Üciernisko" pod stopami - posz┼éo. Du┼╝o by wymienia─ç ... Obecnie ┼╝adnych zmian cukrzycowych !.

┼╗yjemy wg. zasady jem by prze┼╝y─ç , a nie┬á ┼╝yj─Ö by je┼Ť─ç┬á ┬á:D . 

A wiec jest wyleczony , czy chory ? .


p.s. Jednak mam pewne spostrze┼╝enia .

Ilo┼Ť─ç t┼éuszczu . W naszym przypadku nie wypali┼éo . Powiem nawet ,┼╝e zaczyna┼éo szkodzi─ç i uwaga! nie sugerowa┼éam si─Ö cholesterolem┬á :lol:.
Rotacja pokarm├│w wg. Lekarki (kwa┼Ťna ┼Ťmietana uwielbiana przez m─Ö┼╝ucha┬á :twisted:) sprawdzone , zastosowane . Podpisuj─Ö sie pod tymi do┼Ťwiadczeniami. To dzia┼éa!.
Doda┼éam spor─ů gam─Ö┬á sur├│wek z wiadomych wzgl─Öd├│w ...wegle , ale i z tym ju┼╝ coraz lepiej ...kiedy┼Ť jeden ziemniak to by┼éo marzenie obiadowe ...teraz mo┼╝e by─ç ich wiecej i minimalny  bunt organizmu.

pozdrawiam cieplutko M.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2010-09-25, 19:57:36
Cytuj z: Mari 2010-09-25, 18:22:56
...kiedy&para; jeden ziemniak to było marzenie obiadowe ...teraz może być ich wiecej i minimalny bunt organizmu.

pozdrawiam cieplutko M.



Nie to ┼╝e si─Ö czepiam ;) ale to mo┼╝e by─ç tylko taka tam "remisja" :( warto "nie dra┼╝ni─ç czarownika"


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2010-09-25, 20:03:22
Od os├│b, kt├│re pozby┼éy si─Ö cukrzycy, s┼éysza┼éam (w arkadii), ┼╝e przy zaprzestaniu stosowania DO - cukrzyca powraca..Ale wyj─ůtki s─ů chyba w ka┼╝dej regule..


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2010-09-25, 20:20:27
Cytuj:

Nie to ┼╝e si─Ö czepiam ;) ale to mo┼╝e by─ç tylko taka tam "remisja" :( warto "nie dra┼╝ni─ç czarownika"
Cytuj:


Pad┼éo czarowne has┼éo 'remisja '  . 
Tiaaa ...S┼éawku wpad┼ée┼Ť ! i nie wywiniesz mi si─Ö  :lol: .  Zostawiam Ci szerokie pole do popisu , boooo ? nie kumam tego s┼éowa :twisted: .
Prosz─Ö o szerokie i g┼é─Öbokie , ale nie s┼éownikowe obja┼Ťnienie tego s┼éowo - zjawiska ...

Jestem przekorn─ů dziewczynk─ů i dra┼╝ni─ç czarownik├│w .






Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2010-09-25, 20:25:43
Cytuj z: Mari 2010-09-25, 20:20:27
Cytuj:

Nie to ┼╝e si─Ö czepiam ;) ale to mo┼╝e by─ç tylko taka tam "remisja" :( warto "nie dra┼╝ni─ç czarownika"
Cytuj:


Padło czarowne hasło 'remisja '   . 
Tiaaa ...S┼éawku wpad┼ée┼Ť ! i nie wywiniesz mi si─Ö┬á :lol: .┬á Zostawiam Ci szerokie pole do popisu , boooo ? nie kumam tego s┼éowa :twisted: .
Prosz─Ö o szerokie i g┼é─Öbokie , ale nie s┼éownikowe obja┼Ťnienie tego s┼éowo - zjawiska ...

Jestem przekorn─ů dziewczynk─ů i dra┼╝ni─ç czarownik├│w  :).






Miało być
Jestem przekorn─ů dziewczynk─ů i uwielbiam dra┼╝ni─ç czarownik├│w .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adamgraza 2010-09-26, 18:20:32
Witaj Mari !!!
Ciesz─Ö si─Ö bardzo ┼╝e jeste┼Ť, weso┼éa i tak pi─Öknie nastawiona do tego co zdzia┼éa┼éa┼Ť. Tylko pozazdro┼Ťci─ç. :PPi─Ökne do┼Ťwiadczenie i to na innym kawa┼éku ziemi.Pr├│buj dalej.Ale nie wiem czy WojciechS nie bedzie mia┼é racji. Oby nie. Ja takim sukcesem pochwali─ç si─Ö nie mog─Ö. Ka┼╝dy powr├│t do innych proporcji ko┼äczy si─Ö wzwy┼╝em cukru. Kocham pizz─Ö i do┼Ť─ç cz─Östo pieczemy w domu. Ale po┼é─ůczenie m─ůki i ┼╝├│┼étego sera jest zaraz wycz├│walne w moim organizmie.A jak tu zj─Ö┼Ť─ç pizz─Ö bez sera , nie da si─Ö , to nie to.
Mojego męża bardzo trudno skłonić do okulisty, ale poczekamy zobaczymy co bedzie dalej.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2010-09-26, 20:30:43
Gra┼╝ynko witaj !.
Ca┼éy czas szukam, eksperymentuj─Ö i b─Öd─Ö to robi┼éa dot─ůd a┼╝ pozb─Öd─Ö si─Ö rywalki ( ┼╝art oczywisty...wiem ,┼╝e si─Ö nie uda) , ale?...
Przygl─ůdam si─Ö sobie od jakiego┼Ť czasu i wiesz ?..zg┼éupia┼éam w pewnym momencie ...

Jak Ci pisa┼éam wcze┼Ťniej , przesz┼éam na diet─Ö JK razem z m─Ö┼╝em i wcale nie ┼╝a┼éowa┼éam chlebka  :lol: , ale...ale tam w Hiszpanii nie by┼éo dla mnie jedzenia!!! brrrr...Zrobi┼éo si─Ö zbyt monotonnie i zdecydowa┼éam ,┼╝e ze dwa razy w tygodniu wprowadz─Ö do menu.
Jakie┼╝ by┼éo moje zdziwienie , kiedy po zjedzeniu dw├│ch kromeczek naprawd─Ö ma┼éych ! m├│j poziom "cukru" poszybowa┼é na 175 . O ma┼éo nie spad┼éam z krzes┼éa! . To kto w ko┼äcu jest chory m─ů┼╝ , czy ja?! . Przed przej┼Ťciem na diet─Ö najwy┼╝sze cukry po posi┼ékowe u mnie to ok. 120 .

Jak mi tak wysz┼éo ? ...no to jazda z eksperymentami nawet  u m─Ö┼╝a ...
Wnioski - samouczki oczywi┼Ťcie  :).


Nie mo┼╝na przegina─ç w jedn─ů stron─Ö i tu uk┼éony w stron─Ö Ewy . Co┼Ť w tym jest :?: . Nie mo┼╝na chyba rezygnowa─ç z jakiego┼Ť produktu , tylko dlatego bo np. nam podnosi cukier , czy mamy uczulenie na niego itp, itd. ale post─Öpowa─ç z nim jak z dzikim koniem? ..oswoi─ç i ujarzmi─ç.

Po czterech miesi─ůcach oswajania si─Ö (jedna , dwie kromki dwa razy w tygodniu) m├│j organizm si─Ö uspokoi┼é ,a m─Ö┼╝a o dziwo po takich ekscesach cukry wzrastaj─ů do 160 (kiedy┼Ť 220-230) .

Teraz, kiedy ju┼╝ jestem w domu wracam do diety JK , ale nie b─Öd─Ö ju┼╝ panikowa─ç z ┼éy┼╝k─ů m─ůki w kluskach , czy kotlecikiem , kalafiorkiem w tartej bu┼éce  :D.
Wychodzi mi na to ,┼╝e pope┼éni┼éam du┼╝y b┼é─ůd na pocz─ůtku w leczeniu cukrzycy pozbawiaj─ůc totalnie organizm m─ůki .

Najdziwniejsze i nie wyt┼éumaczalne jednak dla mnie do dzi┼Ť!...przecie┼╝ by┼éam,jestem zdrowa!... reakcja mojego organizmu na te eksperymenty ...jaja nie z tej ziemi !.
Co Ty na to? .

Hi! ..ju┼╝ to gdzie┼Ť pisa┼éam , ze jak chcemy pogrzeszy─ç z m─Ö┼╝usiem


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2010-09-26, 20:34:34
aj! poleciało .. c.d ..
jak grzeszymy np. z pizz─ů to przed uczt─ů "wci─ůgamy" po szklaneczce czerwonego wytrawnego wina i wtedy nasze cukierki stoj─ů murem  :lol: ..
Jednak to wymaga sprawdzenia !. Nie wszyscy maj─ů tak dobrze i nasze ko┼éo ratunkowe mo┼╝e by─ç nieprzydatne !.

buziaki M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2010-09-26, 21:19:07
Cytuj z: Mari 2010-09-26, 20:34:34
aj! poleciało .. c.d ..
jak grzeszymy np. z pizz─ů to przed uczt─ů "wci─ůgamy" po szklaneczce czerwonego wytrawnego wina i wtedy nasze cukierki stoj─ů murem┬á :lol: ..
Jednak to wymaga sprawdzenia !. Nie wszyscy maj─ů tak dobrze i nasze ko┼éo ratunkowe mo┼╝e by─ç nieprzydatne !.

buziaki M.

no to  czadu dalas,z czym? z tym cukrem,ale narozrabialas i u siebie i tutaj na forum,oj nie ladnie :lol:
mam nadzieje,ze nie zostaniesz na stosie spalona :lol:
wrazie co,daj znac,juz niedlugo bede fruwac,to znaczy bede tego swiadoma,jeszcze dluga droga do przebycia ale jak juz sie stanie,to i do was zawitam :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2010-09-26, 21:30:38
Kodar┬á ja tylko udaj─Ö grzeczn─ů dziewczynk─Ö┬á :twisted: .
Jako┼Ť nie uda┼éo mi si─Ö wyssa─ç m─ůdro┼Ťci z mlekiem matki i zawsze musz─Ö sprawdzi─ç , przekona─ç si─Ö na w┼éasnej pu*ie .
A z tym fruwaniem to nie ┼╝artuj! . Nale┼╝ymy do ludzi , kt├│rzy jak si─Ö upr─ů to dopn─ů swego !┬á :D.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kodar 2010-09-26, 21:42:27
Cytuj z: Mari 2010-09-26, 21:30:38
Kodar┬á ja tylko udaj─Ö grzeczn─ů dziewczynk─Ö┬á :twisted: .
Jako┼Ť nie uda┼éo mi si─Ö wyssa─ç m─ůdro┼Ťci z mlekiem matki i zawsze musz─Ö sprawdzi─ç , przekona─ç si─Ö na w┼éasnej pu*ie .
A z tym fruwaniem to nie ┼╝artuj! . Nale┼╝ymy do ludzi , kt├│rzy jak si─Ö upr─ů to dopn─ů swego !┬á :D.
optymizmu mi tutaj brakuje, :lol:
wiara w siebie i wlasne mozliwosci,to i reszta tuz,tuz :D



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2010-10-04, 17:53:29
Ech! jak zwykle Kodar masz racj─Ö ...zarazi┼éa┼Ť mnie od nowa optymizmem(moje stanowcze wreszcie! postanowienie po przeczytaniu Twego postu) i ┼╝ycie powoli wraca do normy  :) .
Jak bardzo mi przez ten rok niebytno┼Ťci w domu brakowa┼éo go?! , to trzeba prze┼╝y─ç, by o tym m├│wi─ç ... Otrz─ůsam si─Ö z letargu i widz─Ö ,┼╝e to dzia┼éa! .


Dzi─Ökuj─Ö Wam dobre duszki !!!.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2010-10-04, 19:16:01
Oj, s─ů, s─ů tu dobre duszki  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2011-02-03, 02:52:00
Moi Kochani prosz─Ö o skomentowanie  tego artyku┼éu . Nie wiem, nie znam si─Ö ,ale to mi troch─Ö nie za bardzo pasuje , a kurcze daje cholern─ů nadziej─Ö  :cry:


'' Naukowcy z Teksasu maj─ů nowy pomys┼é na terapi─Ö cukrzycy. Ich badania sugeruj─ů, ┼╝e mo┼╝na poprawi─ç stan pacjent├│w, modyfikuj─ůc dzia┼éanie jednego z hormon├│w trzustki. Nie chodzi tu jednak o insulin─Ö, a glukogen. Badacze z University of Texas Southwestern Medical Center pisz─ů na ┼éamach czasopisma "Diabetes", ┼╝e ich metoda mo┼╝e w przysz┼éo┼Ťci sprawi─ç, ┼╝e chorzy na cukrzyc─Ö typu 1. nie b─Öd─ů potrzebowali zastrzyk├│w insuliny.

Glukagon w zdrowym organizmie nie dopuszcza do nadmiernego spadku poziomu glukozy we krwi. Jego zadaniem jest rozk┼éad glikogenu w─ůtrobowego i podnoszenie poziomu cukru. Badania na myszach pokaza┼éy teraz, ┼╝e zablokowanie dzia┼éania glukagenu sprawia, ┼╝e insulina przestaje by─ç potrzebna i jej brak nie powoduje stanu chorobowego.

Naukowcy z Teksasu badali myszy genetycznie pozbawione receptor├│w glukagenu. Poddali je testom, kt├│re mia┼éy diagnozowa─ç zdolno┼Ť─ç organizmu do prawid┼éowej gospodarki glukoz─ů.

Zar├│wno u myszy, kt├│rych trzustka normalnie produkowa┼éa insulin─Ö, jak i u tych, kt├│re mia┼éy zniszczone kom├│rki beta i w zwi─ůzku z tym nie wytwarza┼éy tego hormonu, wyniki bada┼ä by┼éy ca┼ékowicie zgodne z norm─ů. U tych zwierz─ůt nie stwierdzono objaw├│w cukrzycy.

S─ů nadzieje, ┼╝e w ten w┼éa┼Ťnie spos├│b uda si─Ö leczy─ç pacjent├│w cierpi─ůcych na cukrzyc─Ö typu 1, w kt├│rej konieczne s─ů do tej pory zastrzyki z insuliny. By─ç mo┼╝e te badania w og├│le zmieni─ů utrwalone od blisko 90 lat przekonanie, ┼╝e insulina jest nam do ┼╝ycia niezb─Ödna. Owszem, konieczna jest na etapie rozwoju, ale w doros┼éym wieku s┼éu┼╝y g┼é├│wnie do kontroli dzia┼éania glukagenu.

Je┼Ťli nauczymy si─Ö kontrolowa─ç ten hormon innym sposobem, o insulinie, przynajmniej w odniesieniu do gospodarki glukoz─ů, b─Ödziemy mogli zapomnie─ç.''


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-02-03, 07:24:33
To sztuczne ustawienie organizmu na przepa┼é kataboliczny, czyli tak jakby w┼é─ůczy─ç maluszkowi 126p non stop ssanie, zapcha─ç filtr powietrza, przyspieszy─ç zap┼éon i dziwi─ç si─Ö, ┼╝e pali 15-20 l/100km i nie ma mocy...┬á :(
Ale je┼║dzi....  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2011-02-05, 11:28:27
He,he przecie┼╝ bez powietrza si─Ö nie da  . Ssanie = wzbogacenie mieszanki , przyspieszenie zap┼éonu = spalanie stukowe = silnik boiling , a wi─Öc prosz─Ö o dok┼éadniejsze wyt┼éumaczenie interesuj─ůcego mnie zagadnienia  :D .


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: BACA 2011-02-05, 14:34:28
Mari - to jest istotne przy cukrzycy I ale nie przy cukrzycy typu II


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: BACA 2011-02-10, 20:05:29
A tak naprawd─Ö to czy ca┼ékowite wyleczenie z cukrzycy jest mo┼╝liwe? Oczywi┼Ťcie ┼╝e TAK. Samo ograniczenie w─Ögli nic nie leczy. Powoduje tylko ograniczenie skok├│w cukru. Podobnie jak i index glikemiczny. Zw┼éaszcza w pocz─ůtkowym okresie trzustka produkuje insulin─Ö ale ta nie pcha cukru w kom├│rk─Ö i ten cukier we krwi mo┼╝e powodowa─ç polineuropatie, neuropatie i inne rzeczy. Kom├│rki s─ů zamkni─Öte ze wzgl─Ödu na obecno┼Ť─ç nie tego t┼éuszczu co trzeba. Po zmianie rodzaju t┼éuszczu nast─Öpuje ca┼ékowite wyleczenie i wreszcie mo┼╝na bezkarnie je┼Ť─ç s┼éodko┼Ťci.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: adampio 2011-02-10, 20:18:34
Cytuj:
wreszcie mo┼╝na bezkarnie je┼Ť─ç s┼éodko┼Ťci.

Czyzby?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Gwidon 2011-02-10, 21:25:02
Cytuj z: adampio 2011-02-10, 20:18:34
Cytuj:
wreszcie mo┼╝na bezkarnie je┼Ť─ç s┼éodko┼Ťci.

Czyzby?


...wlasnie :shock: chyba jednak nie do konca...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-02-11, 08:12:00
A jaki jest poziom cukru po zjedzeniu bochenka chleba?
Ka┼╝dy, nawet zdrowy, po zjedzeniu takiej ilo┼Ťci cukru, "ma cukrzyc─Ö".
Nie ka┼╝dy za┼Ť o tym wie lub nie jest na tyle g┼éupi by usi┼éowa─ç "naukowo" wt┼éacza─ç glukoz─Ö na si┼é─Ö w kom├│rki, bo blisko do progu nerkowego!
Kilo chleba to oko┼éo 500g cukru, a we krwi jest fizjologicznie rozpuszczone oko┼éo 5g glukozy, czyli wychodzi, ┼╝e to stukrotna dawka, cho─ç nie ┼Ťmiertelna, bo roz┼éo┼╝ona w stosownym czasie...  :wink:
Teraz mo┼╝na obliczy─ç jak─ů daw─Ö insuliny ma wt┼éoczy─ç sobie w ┼╝y┼éy zdrowy cz┼éowiek w celu "naukowego leczenia cukrzycy", aby w┼éasnej trzustki nie nadszarpn─ů─ç i nie narazi─ç si─Ö na niedocukrzenie ...  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-02-11, 08:18:54
"naukowe leczenie cukrzycy" = nieudolna, farmakologiczna regulacja poziomu cukru we krwi w granicach od hipo do hiperglikemii, niezale┼╝na od poziomu cukru w moczu...  :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-02-11, 09:34:44
Może gdyby każdy miał na wyposażeniu glukometr jak ma termometr...

Jest co┼Ť na rzeczy?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-03-17, 10:09:27
http://nowadebata.pl/2011/01/17/%e2%80%9cjak-szybko-i-latwo-zostac-cukrzykiem%e2%80%9d/


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-03-17, 10:29:59
Czyli trzeba robi─ç dok┼éadnie to co zalecaj─ů nam lekarze. Czyli oni dok┼éadnie wiedz─ů co zaleca─ç na chorob─Ö...  :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-03-17, 11:39:45
Uc┼╝─ů si─Ö od specjalist├│w od markietingu...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2011-03-17, 11:47:42
Cytuj z: renia 2011-03-17, 10:29:59
Czyli trzeba robi─ç dok┼éadnie to co zalecaj─ů nam lekarze. Czyli oni dok┼éadnie wiedz─ů co zaleca─ç na chorob─Ö...┬á :wink:


Wydrukowałam ten artykuł dla męża i syna. :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-03-17, 17:00:45
Dosta┼éam pierwszy raz odpowied┼║ na m├│j list elektroniczny z Ministerstwa Zdrowia┬á :shock:  :lol:


MINISTERSTWO ZDROWIA      Warszawa, dnia 06.03.2010 r.
      Departament
        Zdrowia  Publicznego
       MZ-ZP-M-052-17219-26/BS/11


Odpowiadaj─ůc na pytanie, przes┼éane poczt─ů elektroniczn─ů,: dlaczego nie przeprowadza si─Ö bada┼ä nad leczeniem cukrzycy diet─ů (niskow─Öglowodanow─ů - Diet─ů Optymaln─ů Doktora Kwa┼Ťniewskiego) skoro s─ů takie wysokie koszty jej leczenia, Departament Zdrowia Publicznego Ministerstwa Zdrowia informuje.
Dieta optymalna dr Kwa┼Ťniewskiego jest jedn─ů z wielu proponowanych diet a osoby zainteresowane stosowaniem diet same wybieraj─ů jej rodzaj - w ┼╝adnym wypadku Minister Zdrowia nie wskazuje konkretnej diety. Dieta stosowana w cukrzycy jest zalecana przez lekarzy podstawowej opieki zdrowotnej i lekarzy diabetolog├│w od wielu lat i jednocze┼Ťnie
z aktywno┼Ťci─ů fizyczn─ů wspomaga leczenie farmakologiczne cukrzycy. W ka┼╝dej Poradni,
w tym specjalistycznej Diabetologicznej prowadzona jest dzia┼éalno┼Ť─ç edukacyjna na rzecz poprawy ┼Ťwiadomo┼Ťci i stanu wiedzy o w┼éa┼Ťciwym ┼╝ywieniu chorych na cukrzyc─Ö, aktywno┼Ťci fizycznej i ich wp┼éywu na zdrowie.
Kompetentne i szczeg├│┼éowe informacje uzyska Pani r├│wnie┼╝ w Instytucie ┼╗ywno┼Ťci
i ┼╗ywienia (I┼╗┼╗) w Warszawie. Dzia┼éalno┼Ť─ç edukacyjna jest wa┼╝nym elementem zada┼ä Instytutu na rzecz poprawy ┼Ťwiadomo┼Ťci i stanu wiedzy spo┼éecze┼ästwa z zakresu ┼╝ywno┼Ťci, ┼╝ywienia, aktywno┼Ťci fizycznej i ich wp┼éywu na zdrowie. W dzia┼éania te zaanga┼╝owane s─ů wszystkie merytoryczne jednostki organizacyjne Instytutu, kt├│re zgodnie z zakresem kompetencji prowadz─ů wielorak─ů dzia┼éalno┼Ť─ç szkoleniow─ů i edukacyjn─ů, zar├│wno na rzecz grup zawodowych jak r├│wnie┼╝ dla og├│┼éu spo┼éecze┼ästwa za┬á po┼Ťrednictwem ┼Ťrodk├│w masowego przekazu oraz Centrum Promocji Zdrowego ┼╗ywienia i Aktywno┼Ťci Fizycznej.

Celem dzia┼éalno┼Ťci edukacyjnej jest :
 poprawienie ┼Ťwiadomo┼Ťci i wiedzy spo┼éecze┼ästwa z zakresu ┼╝ywno┼Ťci, ┼╝ywienia poprzez propagowanie zasad racjonalnego ┼╝ywienia oraz prozdrowotnego stylu ┼╝ycia,
 udost─Öpnianie informacji na temat jako┼Ťci zdrowotnej produkt├│w spo┼╝ywczych, racjonalnego ┼╝ywienia oraz zapobiegania i zwalczania chor├│b na tle wadliwego ┼╝ywienia, zalece┼ä dietetycznych dla os├│b zdrowych i chorych,
 propagowanie zasad racjonalnego ┼╝ywienia oraz prozdrowotnego stylu ┼╝ycia w prewencji chor├│b dietozale┼╝nych.
Pracownicy Instytutu bior─ů udzia┼é w programach telewizyjnych i┬á audycjach radiowych, udzielaj─ů wywiad├│w dla prasy. Wyst─ůpienia dotyczy┼éy zasad prawid┼éowego ┼╝ywienia, zapobiegania chorobom dietozale┼╝nym oraz przeciwdzia┼éania modom ┼╝ywieniowym, tak szeroko obecnie propagowanym, a cz─Östo nieodpartym na przes┼éankach naukowych.
Wa┼╝n─ů jednostk─ů I┼╗┼╗ o charakterze edukacyjnym jest Centrum Promocji Zdrowego ┼╗ywienia i Aktywno┼Ťci Fizycznej (wcze┼Ťniej Krajowy Punkt Informacyjny „┼╗ywno┼Ť─ç, ┼╗ywienie, Zdrowie”). Udziela ona bezp┼éatnych informacji z zakresu wiedzy o ┼╝ywno┼Ťci, podstaw prawid┼éowego ┼╝ywienia i wp┼éywu ┼╝ywienia na zdrowie. Informacje te przekazywane s─ů poprzez: stron─Ö internetow─ů Instytutu ┼╗ywno┼Ťci i ┼╗ywienia, poczt─Ö e-mail, jak r├│wnie┼╝ drog─ů telefoniczn─ů i pocztow─ů.
Uaktualniano na bie┼╝─ůco stron─Ö internetow─ů I┼╗┼╗. Aktualizowano informacje dotycz─ůce opinii ekspert├│w, np. odno┼Ťnie diety optymalnej, najnowszych doniesie┼ä naukowych
z zakresu wiedzy o ┼╝ywno┼Ťci i ┼╝ywieniu, aktualno┼Ťci ┼╝ywieniowych. Opracowano
i zamieszczano na stronie internetowej Instytutu zalecenia żywieniowe i przykładowe jadłospisy w chorobach dietozależnych.
Poni┼╝ej niekt├│re informacje ze stron internetowych Instytutu.
Zasady zdrowego ┼╝ywienia
1. Dbaj o r├│┼╝norodno┼Ť─ç spo┼╝ywanych produkt├│w.
2. Strze┼╝ si─Ö nadwagi i oty┼éo┼Ťci, nie zapominaj o codziennej aktywno┼Ťci fizycznej.
3. Produkty zbożowe powinny być dla Ciebie głównym źródłem energii (kalorii).
4. Spo┼╝ywaj codziennie co najmniej dwie du┼╝e szklanki mleka. Mleko mo┼╝na zast─ůpi─ç jogurtem, kefirem, a cz─Ö┼Ťciowo tak┼╝e serem.
5. Mi─Öso spo┼╝ywaj z umiarem.
6. Spo┼╝ywaj codziennie du┼╝o warzyw i owoc├│w.
7. Ograniczaj spo┼╝ycie t┼éuszcz├│w, w szczeg├│lno┼Ťci zwierz─Öcych, a tak┼╝e produkt├│w zawieraj─ůcych du┼╝o cholesterolu i izomery trans nienasyconych kwas├│w t┼éuszczowych.
8. Zachowaj umiar w spożyciu cukru i słodyczy.
9. Ograniczaj spo┼╝ycie soli.
10. Pij wystarczaj─ůc─ů ilo┼Ť─ç wody.
11. Nie pij alkoholu.

Diety w chorobach ┼╝ywieniowozale┼╝nych.
CUKRZYCA TYPU II- DIETA Z OGRANICZENIEM CUKRÓW PROSTYCH
1. Osoby z nadwag─ů musz─ů stosowa─ç diety redukuj─ůce o poziomie energetycznym od 1000 do 1500 kcal w zale┼╝no┼Ťci od stanu zdrowia i stopnia nadwagi.
2. W─Öglowodany powinny dostarcza─ç w sumie ok. 50-60% energii dziennej racji pokarmowej, przy czym ogromn─ů wi─Ökszo┼Ť─ç powinny stanowi─ç w─Öglowodany z┼éo┼╝one, kt├│rych ┼║r├│d┼éem s─ů przede wszystkim pe┼énoziarniste produkty zbo┼╝owe i ro┼Ťliny str─ůczkowe.
3. Dla os├│b niemaj─ůcych nadwagi dopuszczalne jest spo┼╝ycie 15 g cukr├│w prostych dziennie (taka ilo┼Ť─ç cukru odpowiada 3 p┼éaskim ┼éy┼╝eczkom od herbaty) wliczaj─ůc w to oczywi┼Ťcie cukier zawarty we wszelkiego rodzaju s┼éodyczach i ciastach. Zazwyczaj konieczne jest wi─Öc zrezygnowanie z dos┼éadzania napoj├│w oraz jedzenia s┼éodyczy.
4. Tłuszcz powinien dostarczać poniżej 30% energii pożywienia, białko 10-15% ogółu energii .
5. Rozk┼éad w─Öglowodan├│w w posi┼ékach powinien by─ç w miar─Ö mo┼╝liwo┼Ťci sta┼éy i nie podlega─ç wahaniom.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-03-17, 17:15:23
Zastanawia mnie ta data na tym pi┼Ťmie. Ja dosta┼éam tego e-maila 15.03.2011.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-03-17, 18:00:04
Reniu, mo┼╝e warto ┼╝eby┼Ť w odpowiedzi na t─Ö odpowied┼║ poleci┼éa Nadawcy (do wiadomo┼Ťci inne adresy ze strony MZ, NFZ, IZI┼╗, itd) lektur─Ö opracowa┼ä Gary Taubesa oraz Konstantina Monastyrskiego, po polsku omawianych na stronie www.nowadebata.pl ? 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-03-17, 18:12:45
Teresa - ja ju┼╝ odpisa┼éam i podzi─Ökowa┼éam im za odpowied┼║. Nie spodziewam si─Ö ju┼╝ od nich odpowiedzi na moj─ů odpowied┼║. A linki w─ůtpi─Ö, ┼╝eby otwierali i czytali. Chocia┼╝ masz racj─Ö - wstawi─ç nie zaszkodzi.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-03-17, 18:19:57
Ju┼╝ wys┼éa┼éam im nowego e-maila z now─ů tre┼Ťci─ů i tym linkiem. A co mam im ┼╝a┼éowa─ç. Niech si─Ö edukuj─ů... :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-03-20, 11:00:01
Ja za┼Ť wczoraj pos┼éa┼éam Ministerstwu Zdrowia i NFZ jak ni┼╝ej:


Posłałam do Ministerstwa Zdrowia i NFZ jak niżej:

„Polecam Pa┼ästwu:

http://www.stachurska.eu/?category_name=w-kwestii-formalnej

a to z uwagi na fakt, ┼╝e nawet Harvard jak trzydzie┼Ťci lat temu forsowa┼é diet─Ö wysokow─Öglowodanow─ů i niskot┼éuszczow─ů tak ju┼╝ widzi jak ona pogorszy┼éa kondycj─Ö Amerykan├│w, co w Polsce przecie┼╝ nie wygl─ůda lepiej. Naprawd─Ö warto si─Ö problemem zainteresowa─ç, tym bardziej ┼╝e nic nie wskazuje na to by do Ministerstwa Zdrowia cho─ç okruchy o nowszych badaniach nt od┼╝ywiania dotar┼éy. Pomys┼é by ludzie jadali zbo┼╝a, a unikali t┼éuszczu si─Ö nie sprawdzi┼é i polski lekarz Jan Kwa┼Ťniewski wskazywa┼é to czterdzie┼Ťci lat temu. Brak stosownych szerokich bada┼ä Diety Otymalnej nie przys┼éu┼╝y┼é si─Ö kondycji wsp├│┼éobywateli Jana Kwa┼Ťniewskiego, nie przys┼éu┼╝y┼é si─Ö r├│wnie┼╝ kondycji naszej opieki zdrowotnej ┼é─ůcznie z jej wymiarem finansowym. Czterdzie┼Ťci lat zaleg┼éo┼Ťci powinno wystarczy─ç by – co tu kry─ç – si─Ö zreflektowa─ç stosownym instytucjom RP, i by tych lat nie mno┼╝y─ç w niesko┼äczono┼Ť─ç.

Z powa┼╝aniem,
Teresa Stachurska”



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-03-20, 11:13:19
Jeste┼Ť Wilka! :D  Mo┼╝e za kt├│rym┼Ť pukaniem si─Ö obudz─ů z marazmu...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-03-20, 13:10:00
https://pracownia4.wordpress.com/2011/03/07/a-co-jesli-to-wszystko-bylo-jednym-wielkim-tlustym-klamstwem/


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-03-20, 13:25:14
Bardszo dobry artyku┼é. Wida─ç, ju┼╝ wyra┼║nie si─Ö co┼Ť rusza w dobr─ů stron─Ö. Podobnych artyku┼é├│w jest coraz wi─Öcej. To, ┼╝e dieta wysokow─Öglowodanowa si─Ö nie sprawdzi┼éa wida─ç "go┼éym okiem".
Tylko, ┼╝e dieta Atkinsa to jeszcze nie TO... :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-03-20, 13:26:25
Miało być... Bardzo dobry......


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2011-04-05, 17:13:17
Cytuj z: BACA 2011-02-10, 20:05:29
A tak naprawd─Ö to czy ca┼ékowite wyleczenie z cukrzycy jest mo┼╝liwe? Oczywi┼Ťcie ┼╝e TAK. Samo ograniczenie w─Ögli nic nie leczy. Powoduje tylko ograniczenie skok├│w cukru. Podobnie jak i index glikemiczny. Zw┼éaszcza w pocz─ůtkowym okresie trzustka produkuje insulin─Ö ale ta nie pcha cukru w kom├│rk─Ö i ten cukier we krwi mo┼╝e powodowa─ç polineuropatie, neuropatie i inne rzeczy. Kom├│rki s─ů zamkni─Öte ze wzgl─Ödu na obecno┼Ť─ç nie tego t┼éuszczu co trzeba. Po zmianie rodzaju t┼éuszczu nast─Öpuje ca┼ékowite wyleczenie i wreszcie mo┼╝na bezkarnie je┼Ť─ç s┼éodko┼Ťci.

Kochany Baco odpowiadam do┼Ť─ç p├│┼║no , ale to nie przez zaniechanie , ale chwilowo  mi znowu ┼╝ycie rozklekota┼éo ....ju┼╝ dzi┼Ť jest jako tako ...oby dalej lepiej  :) .
Piszesz o wyleczeniu całkowitym cukrzycy...Hmmm.....
Wojowa┼éam z ni─ů od wrze┼Ťnia 2008 (moment wykrycia) i powiem Ci ,┼╝e s─ů to dla mnie s┼éowa realne na dzie┼ä dzisiejszy . Do┼Ťwiadczenia na ┼╝ywym organizmie i mam nadziej─Ö ,┼╝e nie za bardzo zaszkodzili┼Ťmy mu!  , ale pomoc , kt├│r─ů mi oferowano nie za bardzo mnie przekonywa┼éa.

Prawdziwymi s┼éowami s─ů tak┼╝e te ,┼╝e ograniczenie w─Ögli nie leczy. Poci─ůgn─Ö w─ůtek dalej . Ograniczenie doprowadza do sensacji typu  cz─Öste skoki cukr├│w nawet powy┼╝ej dwie┼Ťcie u zdrowego . Tu kr├│liczkiem by┼éam oczywi┼Ťcie ja . Sprawdza┼éam jak po┼╝ywienia , kt├│re zjada m─ů┼╝ dzia┼éa na Niego i na mnie ...

Zwi─Ökszy┼éam w─Ögle i moje cukry nie przekraczaj─ů 100 , a z m─Ö┼╝em mam problem z rannymi . Oscyluj─ů w granicach 140. Na pocz─ůtku eksperymentalne p├│┼é kromeczki razowca ?- cukier 220 , obecnie nie ma szczeg├│lnych wahni─Ö─ç .
Ciekaw─ů spraw─ů natomiast jest to ,┼╝e np. rana zaraz po wstaniu ma 140 . Zje posi┼éek cukry po 2-3 godzinach lec─ů przewa┼╝nie na okolice 100. Ca┼éy dzie┼ä od 90-130 . Zale┼╝y co i w jakich ilo┼Ťciach (wa┼╝ne) zjad┼é . Cz─Ö┼Ťciej, a mniej ?- lepsze , ni┼╝sze poziomy .

Mierzy┼éam w nocy o trzeciej ..tez w okolicach 140 . I b─ůd┼║ tu m─ůdry .

Piszesz o zmianie t┼éuszczu . Wiesz? ...ja boj─Ö  si─Ö eksperymentowa─ç zbyt mocno poniewa┼╝ po zawale chyba drastyczne zmiany nie s─ů jednak wskazane?.

Zreszt─ů temat cukrzycy mnie ju┼╝ nie bardzo interesuje , bo tak szczerze to mamy j─ů z g┼éowy . Sporadyczne skoki cukr├│w nie s─ů gro┼║ne i zdarzaj─ů sie zdrowym, ale dalej nie mog─Ö da─ç rady mia┼╝d┼╝ycy i zbyt zag─Öszczonej(krzepliwo┼Ť─ç ) krwi . M─ů┼╝ bierze na to leki ...

Wiem :( , poprawić stosunek LDL - HDL (173 - 40)nie możemy dać rady z tym .Ogólny 236 . Trójglicerydy udało nam się zwalić z 390 na 120 .


pozdrawiam ciepło M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2011-04-05, 17:24:37
Cytuj z: adampio 2011-02-10, 20:18:34
Cytuj:
wreszcie mo┼╝na bezkarnie je┼Ť─ç s┼éodko┼Ťci.

Czyzby?


Tak Adamie  :D . Zjedzenie sernika jest obecnie bezproblemowe  :D oczywi┼Ťcie wg przepisu z ksi─ů┼╝ki J.K. po ma┼éej modyfikacji , booo..za ma┼éo s┼éodkie  . Na wierzch wylewam p├│┼é tabliczki czekolady o zawarto┼Ťci 70% kakao .
Grzech ...sporadyczny!!! , ale czasami nieunikniony w towarzystwie np. na wycieczce i zjedzenie p├│┼é bagietki z "r├│┼╝no┼Ťciami" nie powoduje u nas ju┼╝ stresu , bo cukry skocz─ů na 160-170 przez godzin─Ö, a po trzech nie ma ┼Ťladu zwy┼╝ek , co trzy lata temu  lata temu trzeba by┼éo zbija─ç dwa dni .

A wi─Öc ? jest cukrzyca , czy jej nie ma ? , kiedy m i "niby zdrowej" i nie tylko mi  :D po tej przys┼éowiowej bu┼éce (zbyt du┼╝a!) cukry potrafi─ů wywindowa─ç do 150.


pozdrawiam M.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2011-04-05, 17:33:24
Cytuj z: BACA 2011-02-10, 20:05:29
Zw┼éaszcza w pocz─ůtkowym okresie trzustka produkuje insulin─Ö ale ta nie pcha cukru w kom├│rk─Ö i ten cukier we krwi mo┼╝e powodowa─ç polineuropatie, neuropatie i inne rzeczy. Kom├│rki s─ů zamkni─Öte ze wzgl─Ödu na obecno┼Ť─ç nie tego t┼éuszczu co trzeba.

Baco tylko jak te walnięte komórki zmusić do "jedzenia" . Próbowałam różnych sposobów i wychodzę do tyłu.
Zmiany t┼éuszcz├│w , proporcji nie daj─ů jeszcze zadowalaj─ůcych efekt├│w. M─ů┼╝ jest obecnie wagowo super .Ruch to jego normalny ┼╝ywio┼é i nie trzeba Go zmusza─ç .
Nie raz si─Ö ┼Ťmiej─Ö ,┼╝e wi─Öcej si─Ö rusza jak my┼Ťli  :lol:.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-04-05, 19:35:17
Mari, mo┼╝liwe ┼╝e g┼éupio zapytam: czy gdyby troch─Ö zmniejszy─ç spo┼╝ycie bia┼éek, a zwi─Ökszy─ç spo┼╝ycie t┼éuszczu (smalec, s┼éonina,  mas┼éo) nie mog┼éoby by─ç jeszcze lepiej?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: BACA 2011-04-05, 19:41:37
Mari - jest spos├│b by te kom├│rki rozrusza─ç i by wreszcie insulina wpycha┼éa cukier do kom├│rki. Ma┼éo tego. Kom├│rki t┼éuszczowe przestan─ů puchn─ů─ç bo tr├│jglicerydy p├│jd─ů na d├│┼é /zawsze/. A i wyleczenie trzustki jest mo┼╝liwe ┬á- na og├│┼é cukrzyca I jest cukrzyc─ů II i przez niewydolno┼Ť─ç trzustki insuliny nie produkuje. Ca┼ékowite wyleczenie jest mo┼╝liwe. Ale najbardziej ciekawy jest fakt ca┼ékowitego wyeliminowanie wylew├│w, zawa┼é├│w i innych ┬áchor├│b. Ale potrzebna tu jest wiedza - a na forum na pewno jest wiele os├│b kt├│re wiele wiedz─ů na ten temat. Nie b─Öd─Ö si─Ö wi─Öc pcha┼é przed szereg.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2011-04-05, 21:13:41
Ok, wiem ,┼╝e moi kochani forumowicze nie wy┼é─ůczaj─ůc oczywi┼Ťcie Ciebie  :wink: podadz─ů pomocn─ů d┼éo┼ä ale....ja sie boj─Ö i to bardzo! .
Nie mam pewno┼Ťci jak zadzia┼éa zwi─Ökszona ilo┼Ť─ç t┼éuszcz├│w na tak schorowany organizm.Wyniki od wykrycia cukrzycy do dzi┼Ť zmniejszy┼éy tylko TG i zwi─Ökszy┼éy minimalnie HDL z 29 na 40 . Pr├│bowa┼éam przez dwa lata poprzez wyeliminowanie m─ůki z po┼╝ywienia poprawi─ç wyniki i uzyska┼éam tylko jedno ,┼╝e cukry trzymamy bezproblemowo w ramach dopuszczalnych bez tabletek (T2) .
Poprawienie wynik├│w to tak┼╝e efekt wyeliminowania jak teraz wiem wszystkich soczk├│w i tym podobnych niezdrowych rzeczy.
Mam prawie pewno┼Ť─ç ,┼╝e hipercholesterolemia u m─Ö┼╝a to sprawka genetyczna (rodzinka - podobne choroby) i tutaj cho─çbym stan─Ö┼éa na rz─Ösach to chyba przegrywam.
Nie wiem , ale naprawd─Ö strach mnie parali┼╝uje .


Tereso jestem na etapie takiej dziewicy co chce , ale si─Ö boi i nie wiem , czy znajdziesz na mnie kija :(.

Baco prosz─Ö o nauk─Ö i prywatne korepetycje  , bo jak m├│wi─ů nauki nigdy do┼Ť─ç . Przyznaj mi racj─Ö  :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-04-05, 22:06:38
Mari, mnie z rachunku wychodzi, ┼╝e zmniejszenie bia┼éka o 10 g nie musi podnie┼Ť─ç t┼éuszczu o nie wiadomo ile. Nadmiar bia┼éka potrafi by─ç wredny, wi─Öc je┼Ťli si─Ö ju┼╝ ba─ç pr├│by to tej z nadmiarem bia┼éka, a nie nadmiarem t┼éuszczu. Masz aparat do kontroli cukru, to b─Ödziesz widzie─ç co si─Ö dzieje :) 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: BACA 2011-04-05, 22:51:09
Mari - akurat w Twoim przypadku Jest to syndrom X. I nie chodzi tu o b┼é─Ödy w DO. Akurat w tym okresie trzeba nieco inaczej je┼Ť─ç a po wyleczeniu zaraz w┼é─ůczy─ç typow─ů DO. Widz─Ö ┼╝e b┼é─ůdzisz bo nie wiesz co je┼Ť─ç i jak. Napisz dzienn─ů rozpisk─Ö co jesz bi pijesz i wy┼Ťlij na PRIV. Nie b─Ödziemy za┼Ťmieca─ç forum.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-04-06, 07:51:47
Cytuj z: Mari 2011-04-05, 17:24:37
A wi─Öc ? jest cukrzyca , czy jej nie ma ? , kiedy m i "niby zdrowej" i nie tylko mi┬á :D po tej przys┼éowiowej bu┼éce (zbyt du┼╝a!) cukry potrafi─ů wywindowa─ç do 150.


Zmierz wreszcie poziom glukozy w moczu na czczo i wyjdzie czy jest cukrzyca, czy nie ma, bo te pomiary glukozy we krwi, to tylko stresuj─ů niepotrzebnie.
Np: zobaczy gostek, ┼╝e ma 150, zdenerwuje si─Ö, dostanie rzutu adrenaliny, dobierze insulinki i mu za minut─Ö wyjdzie hipoglikemia, z┼éapie cukru rozpuszczonego w szklance wody, zmierzy cukier, wyjdzie 180 i za┼Ť si─Ö zaczyna zabawa. No ale jak kto lubi si─Ö bawi─ç...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2011-04-06, 20:49:07
WojciechS ,
cukier w moczu ...powiem Ci ,ze mnie zaskoczy┼ée┼Ť , bo mia┼é badany we krwi , ale zaraz ...je┼Ťli chodzi o wyniki moczu to by┼éy chyba jakie┼Ť tam pojedyncze kryszta┼éki hmm nie wiem czego , ale odkopi─Ö wyniki to Ci podam . Nic nie pisa┼éo o cukrze...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2011-04-06, 20:52:48
Teresko , ja obecnie nic nie licz─Ö i zaczynam m─Ö┼╝owi podawa─ç owce , kromk─Ö i zaczynam mi─Ösa dusi─ç na minimalnej ilo┼Ťci t┼éuszczu .
Nie wiem co robi─Ö i co mam robi─ç :( .



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-04-06, 20:58:53
Cytuj z: Mari 2011-04-06, 20:49:07
, ale odkopi─Ö wyniki to Ci podam .


Nie musisz, ponieważ zupełnie mnie to nie interesuje.
Cukromocz to jedyny pewny objaw cukrzycy, a mierzenie poziomów cukru we krwi wpojono tym, co wpadli w łapska "diebetologów", aby się z tych łapsk nigdy nie wyrwali.  :shock:
Naukowe "leczenie" cukrzycy to jeden z najlepszych interes├│w dla mafii farmaceutyczno-lekarskiej.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Mari 2011-04-06, 22:41:16
WojciechS  :) mam takie same zdanie ja Ty! , dlatego nie bierze ┼╝adnych lek├│w przeciwcukrzycowych , bo pilnujemy to diet─ů . Minimalne ilo┼Ťci m─ůki w po┼╝ywieniu , zero cukru.

Wkurzam si─Ö na leki przeciwzakrzepowe , bo tu jestem cienka i boj─Ö si─Ö z nich zrezygnowa─ç . Wiem ju┼╝ o wielu produktach , kt├│re zawieraj─ů witamin─Ö E i K ...ale jeszcze chwila ...Za miesi─ůc zrobi─Ö wyniki i b─Öd─Ö powoli dzia┼éa─ç . A jak nic nie pomo┼╝e to wezm─Ö szczotk─Ö drucian─ů i wyszoruj─Ö mu te kochane ┼╝y┼éy z ple┼Ťni <┼╝art> ...smutny...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-04-07, 07:23:40
Po posiłku bezwęglowodanowym poziom cukru do 200mg% to nic groźnego. Taka jest fizjologia. TO TYLKO 10g glukozy rozpuszczonej w 5l krwi!
Poziom cukru na czczo do 130mg% - to bardzo dobry cukier, choć "diabłolodzy" już obniżyli dawkę do poniżej 120mg%, aby mieć każdego na widelcu, jak z poziomem cholesterolu!
Klasyka zarabiania na biednych i przestarszonych...  :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-04-07, 09:26:48
Dziennik.pl zaanga┼╝owany lepiej inaczej - http://zdrowie.dziennik.pl/cukrzyca/artykuly/329819,nie-slodz-cukrem-uzyj-zdrowego-zamiennika.html


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-04-07, 09:28:09
"Nie wieszaj si─Ö na sznurze konopnym, u┼╝yj jedwabnego..."  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-04-07, 09:29:33
Cytuj z: Teresa Stachurska 2011-04-07, 09:26:48
Dziennik.pl zaanga┼╝owany lepiej inaczej - http://zdrowie.dziennik.pl/cukrzyca/artykuly/329819,nie-slodz-cukrem-uzyj-zdrowego-zamiennika.html


"Uczeni z Uniwersytetu Rhode Island wzięli syrop klonowy pod lupę. I odkryli w nim wiele cennych składników chemicznych"...
Lepiej by chyba by┼éo wzi─ů─ç tych naukowc├│w pod lup─Ö... :roll:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-04-07, 09:32:53
Syrop klonowy r├│wnie doskonale tuczy, jak fruktoza w po┼é─ůczeniu ze zdrowymi nasyconymi t┼éuszczami ro┼Ťlinnymi, czyli margaryn─ů.  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2011-04-23, 13:42:09
Cytuj z: WojciechS 2011-04-06, 07:51:47
....
Np: zobaczy gostek, ┼╝e ma 150, zdenerwuje si─Ö, dostanie rzutu adrenaliny, dobierze insulinki i mu za minut─Ö wyjdzie hipoglikemia, z┼éapie cukru rozpuszczonego w szklance wody, zmierzy cukier, wyjdzie 180 i za┼Ť si─Ö zaczyna zabawa. No ale jak kto lubi si─Ö bawi─ç...


W szpitalu taka "zabawa" trwa około dwóch tygodni i pacjent jest wyregulowany jak zegarek, ale pod warunkiem- 4xdziennie insulina podskórnie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-12, 07:25:51

Uprzejmie prosz─Ö o odpowied┼║ czy poni┼╝sze proporcje i ilo┼Ťci BTW s─ů odpowiednie przy "cukrzycy II" i rokuj─ů nadziej─Ö jej wyleczenia - podobnie nadwagi. Czy te┼╝ jednak jest tam za ma┼éo t┼éuszcz├│w a mo┼╝e i w─Öglowodan├│w? Podaj─Ö dane BTW dla kolejnych 131 dni. T┼éuszcze i bia┼éka g┼é├│wnie pochodzenia zwierz─Öcego.

g g g PROPORCJE
B T W B: T: W
69 132 38.0 1 1.9 0.55
75 172 48.8 1 2.3 0.65
65 266 49.0 1 4.1 0.75
74 279 62.7 1 3.7 0.84
72 274 50.7 1 3.8 0.70
88 289 54.1 1 3.3 0.62
63 147 38.0 1 2.3 0.60
124 276 52.0 1 2.2 0.42
103 300 46.4 1 2.9 0.45
95 318 45.0 1 3.3 0.47
95 273 30.6 1 2.9 0.32
99 332 42.2 1 3.4 0.43
52 182 48.5 1 3.5 0.92
124 308 41.6 1 2.5 0.33
76 187 36.3 1 2.5 0.48
136 328 42.3 1 2.4 0.31
138 287 43.9 1 2.1 0.32
143 386 66.9 1 2.7 0.47
93 267 47.5 1 2.9 0.51
106 292 55.2 1 2.8 0.52
93 308 42.0 1 3.3 0.45
158 324 41.8 1 2.0 0.26
134 332 39.7 1 2.5 0.30
109 305 33.6 1 2.8 0.31
102 257 31.5 1 2.5 0.31
127 272 47.7 1 2.1 0.38
96 244 31.5 1 2.5 0.33
120 297 36.5 1 2.5 0.30
91 292 33.1 1 3.2 0.37
110 265 30.2 1 2.4 0.27
107 269 39.0 1 2.5 0.36
115 300 30.2 1 2.6 0.26
92 249 24.1 1 2.7 0.26
107 263 68.2 1 2.5 0.64
73 207 25.0 1 2.8 0.34
145 374 80.0 1 2.6 0.55
106 300 44.7 1 2.8 0.42
90 153 21.0 1 1.7 0.23
147 359 53.8 1 2.4 0.37
144 331 30.7 1 2.3 0.21
154 451 28.5 1 2.9 0.18
248 430 70.9 1 1.7 0.29
136 375 32.8 1 2.7 0.24
138 345 31.1 1 2.5 0.23
157 414 50.1 1 2.6 0.32
193 346 51.5 1 1.8 0.27
123 322 40.8 1 2.6 0.33
135 157 76.9 1 1.2 0.57
146 445 46.1 1 3.0 0.32
147 399 27.0 1 2.7 0.18
124 324 36.6 1 2.6 0.30
118 401 31.6 1 3.4 0.27
164 372 62.5 1 2.3 0.38
115 408 50.0 1 3.5 0.43
119 326 44.4 1 2.7 0.37
97 278 37.4 1 2.9 0.39
139 408 36.5 1 2.9 0.26
101 333 31.4 1 3.3 0.31
119 351 21.6 1 2.9 0.18
147 413 43.4 1 2.8 0.30
190 515 56.7 1 2.7 0.30
152 451 31.3 1 3.0 0.21
124 354 29.0 1 2.8 0.23
146 353 35.1 1 2.4 0.24
126 352 31.0 1 2.8 0.25
153 447 37.7 1 2.9 0.25
179 339 43.7 1 1.9 0.24
102 232 43.7 1 2.3 0.43
144 391 49.5 1 2.7 0.34
99 311 33.8 1 3.1 0.34
176 269 55.8 1 1.5 0.32
149 291 80.4 1 1.9 0.54
103 191 19.8 1 1.9 0.19
79 388 40.2 1 4.9 0.51
124 315 46.2 1 2.5 0.37
103 264 33.1 1 2.6 0.32
149 286 50.9 1 1.9 0.34
185 395 47.3 1 2.1 0.26
111 371 63.4 1 3.3 0.57
126 386 36.8 1 3.1 0.29
108 309 32.8 1 2.9 0.30
147 443 48.5 1 3.0 0.33
123 412 37.1 1 3.4 0.30
124 359 37.3 1 2.9 0.30
69 266 24.4 1 3.8 0.35
90 337 16.3 1 3.7 0.18
81 257 26.3 1 3.2 0.33
121 264 25.4 1 2.2 0.21
104 375 18.4 1 3.6 0.18
98 312 40.9 1 3.2 0.42
114 326 34.5 1 2.9 0.30
86 274 23.0 1 3.2 0.27
118 261 50.5 1 2.2 0.43
84 298 29.8 1 3.6 0.36
125 399 30.6 1 3.2 0.25
85 312 26.7 1 3.7 0.31
89 292 27.4 1 3.3 0.31
93 315 23.6 1 3.4 0.25
61 238 20.9 1 3.9 0.34
100 277 18.0 1 2.8 0.18
93 268 32.9 1 2.9 0.35
108 293 14.3 1 2.7 0.13
99 299 19.2 1 3.0 0.19
68 158 20.4 1 2.3 0.30
77 260 25.6 1 3.4 0.33
105 351 33.6 1 3.3 0.32
101 293 34.4 1 2.9 0.34
77 277 19.1 1 3.6 0.25
87 238 23.8 1 2.7 0.27
104 387 16.7 1 3.7 0.16
107 319 30.1 1 3.0 0.28
98 287 47.0 1 2.9 0.48
70 261 26.0 1 3.7 0.37
263 354 19.0 1 1.3 0.07
94 325 21.3 1 3.5 0.23
91 281 75.6 1 3.1 0.83
125 376 22.7 1 3.0 0.18
205 376 32.7 1 1.8 0.16
121 376 25.3 1 3.1 0.21
125 311 65.1 1 2.5 0.52
79 313 22.9 1 3.9 0.29
98 261 30.2 1 2.7 0.31
106 345 27.1 1 3.2 0.25
89 294 37.3 1 3.3 0.42
121 385 38.6 1 3.2 0.32
115 330 40.6 1 2.9 0.35
129 369 75.1 1 2.9 0.58
95 353 49.3 1 3.7 0.52
81 265 11.0 1 3.3 0.14
103 239 46.5 1 2.3 0.45
101 351 28.5 1 3.5 0.28
------- ------- ------- ------- ------- -------
115 314 38.5 1 2.8 0.35 ┼Ťrednio


Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-12, 08:19:49
Wed┼éug mnie bia┼éka jesz za du┼╝o. Jego nadmiar zostaje przetwarzany na w─Öglowodany. Mo┼╝e napiszesz jeszcze jak si─Ö czujesz przy takich ilo┼Ťciach BTW i jakie masz poziomy cukru.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-12, 08:26:27
Cytuj z: renia 2011-07-12, 08:19:49
Według mnie białka jesz za dużo.


A sk─ůd to wiadomo?  :shock:
Mo┼╝e Stat mierzy ze dwa metry i 15-20cm?  :wink:
Cukrzyc─Ö typ II leczy si─Ö fachowo g├│ra dwa tygodnie, wi─Öc wystarczy analiza 14 dni...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-12, 08:34:06
Stat
rozumiem, ┼╝e 5500kcal zjadasz w dzie┼ä po maratonie?  :roll:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2011-07-12, 10:12:11
Cytuj z: Stat 2011-07-12, 07:25:51
Uprzejmie prosz─Ö o odpowied─Ż czy poni┼╝sze proporcje i ilo&para;ci BTW s&plusmn; odpowiednie przy "cukrzycy II" i rokuj&plusmn; nadziej─Ö jej wyleczenia - podobnie nadwagi. Czy te┼╝ jednak jest tam za ma┼éo t┼éuszcz├│w a mo┼╝e i w─Öglowodan├│w? Podaj─Ö dane BTW dla kolejnych 131 dni. T┼éuszcze i bia┼éka g┼é├│wnie pochodzenia zwierz─Öcego.
................................

POnizsze proporcje gwarantuj─ů ci rozchwianie metabolizmu i wp─Ödzenie siebie w jeszcze wi─Öksze k┼éopoty
zasad─ů DO jest ( w skr├│cie ) 0,8g W na kilogram wagi nale┼╝nej CODZIENNIE, na pocz─ůtku oko┼éo 1,2g B na kgwn a t┼éuszczu oko┼éo 2,5-3,5 razy tyle co bia┼éka i po okresie dostosowania do nowego od┼╝ywiania stopniowe zmniejszanie bia┼éka do zapotrzebowania organizmu, w zale┼╝nosci od rodzaju , wieku i p┼éci ;)┬á 0,5-0,8 g na kgwn, ale to wszystko masz dok┼éadnie opisane np. tu ;)┬á http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80

"Generaln─ů zasad─ů ┼╗ywienia Optymalnego jest zachowanie w┼éa┼Ťciwych proporcji mi─Ödzy tymi sk┼éadnikami. Jako og├│ln─ů zasad─Ö mo┼╝na przyj─ů─ç: 1 : 2,5-3,5 : 0,5. Oznacza to, ┼╝e na 1 gram spo┼╝ytego bia┼éka powinno przypada─ç w diecie 2,5 do 3,5 grama t┼éuszczu i 0,5 grama w─Öglowodan├│w. Taka proporcja przy za┼éo┼╝eniu, ┼╝e bia┼éka i t┼éuszcze s─ů g┼é├│wnie pochodzenia zwierz─Öcego zapewnia prawid┼éow─ů prac─Ö organizmu w pocz─ůtkowym okresie ┼╗ywienia Optymalnego Po przystosowaniu si─Ö organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na bia┼éko zmniejsza si─Ö. Zmniejsza si─Ö r├│wnie┼╝, gdy spo┼╝ywa si─Ö bia┼éko o najwy┼╝szej warto┼Ťci biologicznej. W├│wczas proporcja mi─Ödzy bia┼ékiem i w─Öglowodanami jak 1 : 0,5 nie obowi─ůzuje. Mo┼╝e by─ç 1 : 1 lub nawet 1 : 1,5. "



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-14, 22:05:50
Cytuj z: renia 2011-07-12, 08:19:49
Wed┼éug mnie bia┼éka jesz za du┼╝o. Jego nadmiar zostaje przetwarzany na w─Öglowodany. Mo┼╝e napiszesz jeszcze jak si─Ö czujesz przy takich ilo┼Ťciach BTW i jakie masz poziomy cukru.


Ten typ ┼╝ywienia, kt├│rego statystyk─Ö tu przedstawi┼éem, a kt├│ry nieuznany tu zosta┼é za w pe┼éni optymalny, stosuj─Ö od 2005 roku. Fizycznie czuj─Ö si─Ö bardzo dobrze. Do niedawna wydawa┼éo mi si─Ö, ┼╝e nigdy nie czu┼éem si─Ö lepiej. Prawie od razu poprawi┼éy mi si─Ö wyniki krwi - cholesterol i lipidy. Do niedawna uprawia┼éem kolarstwo g├│rskie, amatorsko oczywi┼Ťcie. Niemal ka┼╝dego dnia gdy pogoda by┼éa sprzyjaj─ůca wyje┼╝d┼╝a┼éem na rowerze w g├│ry. Moj─ů typow─ů tras─ů by┼é np. wjazd na najbli┼╝sz─ů okoliczn─ů g├│r─Ö, kt├│ra od podstaw do wierzcho┼éka mierzy oko┼éo 400 metr├│w. To jakie┼Ť 8 km. coraz bardziej stromego podjazdu przez ok. 50 minut. Powr├│t jest ju┼╝ szybszy. Zim─ů narty zjazdowe. Robi┼éem czasem i ponad 100 km. zjazd├│w dziennie, g┼é├│wnie w Czechach i na tygodniowych wyjazdach raz do roku w Alpy. Pomi─Ödzy wyjazdami na narty bywa┼éy jednak do┼Ť─ç d┼éugie, nieraz parotygodniowe przestoje (bezruchu). Bi┼éem jednak swoje rekordy ┼╝yciowe, np. zjazd z g├│ry o wysoko┼Ťci 1,7 km. w Alpach pokonywa┼éem jednym ci─ůgiem bez zatrzymywania si─Ö - jak nigdy wcze┼Ťniej. Ostatni sezon zimowy mia┼éem do┼Ť─ç intensywny. ┼ü─ůcznie zrobi┼éem, kilka tysi─Öcy km. zjazd├│w (mierzy┼éem GPS-em), pomimo ┼╝e mia┼éem ju┼╝ problem z kolanem. Jest to te┼╝ m├│j nowy rekord w ilo┼Ťci przejechanych kilometr├│w w sezonie mimo, ┼╝e lata swej pierwszej m┼éodo┼Ťci mam ju┼╝ za sob─ů. Jestem jednak do┼Ť─ç m┼éody. Mam dopiero 61 lat.

Problemy:

Jesieni─ů 2010 stwierdzono u mnie rozdarcie ┼é─Ökotki (w kolanie) i uszkodzenia chrz─ůstki kostnej spowodowane Chorob─ů Zwyrodnieniow─ů Stawu Kolanowego (OA). Reasumuj─ůc kolano moje dw├│ch lekarzy ortoped├│w zakwalifikowa┼éo do wymiany. Zalecili mi te┼╝ rezygnacj─Ö z nart. Po ostatniej do┼Ť─ç intensywnej zimie jednak kolano moje jakby si─Ö odnowi┼éo. Przeje┼║dzi┼éem na nartach kilka tysi─Öcy kilometr├│w a ono zamiast wysi─ů┼Ť─ç ca┼ékiem, zacz─Ö┼éo zdrowie─ç. Przedtem odczuwa┼éem w nim lekki b├│l, teraz ju┼╝ nie. Obecnie, poniewa┼╝ jestem z dala od g├│r - kajakuje i je┼╝d┼╝─Ö na rowerze ale ju┼╝ po p┼éaskim, 1-2 godzin dziennie. Jest to jednak znacznie l┼╝ejszy wysi┼éek fizyczny.

Cukrzyc─Ö wykryto u mnie oko┼éo 7 lat temu, ale mog┼éem mie─ç j─ů ju┼╝ znacznie wcze┼Ťniej, gdy┼╝ w jednym ze starych odkopanych bada┼ä lab. z roku 1993 znalaz┼éem ju┼╝ podwy┼╝szony poziom cukru we krwi = 135, ale wtedy do 140 by┼éo norm─ů i nikt na to nie zwr├│ci┼é uwagi. Obecnie m├│j poziom cukru na czczo z rana waha si─Ö gdzie┼Ť pomi─Ödzy 120 a 170 i jest wtedy najwi─Ökszy, z tym ┼╝e teraz musz─Ö bardzo uwa┼╝a─ç co jem ile i kiedy. Potem spada. Daje si─Ö jednak zauwa┼╝y─ç, ┼╝e mimo diety optymalnej z roku na rok m├│j cukier troch─Ö ro┼Ťnie. Z lek├│w bior─Ö po 3 tabletki Siofor 500 mg dziennie - do niedawna 2 (to samo co Metformax). Cukru w moczu nigdy badania lab. u mnie nie wykry┼éy. Poziom "hemoglobiny glikowanej" wzr├│s┼é do 0,074 - ostatnie wyniki z kwietnia 2011. (od 0,071 we wrze┼Ťniu 2010). Od czasu do czasu sprawdza┼éem przy pomocy pask├│w czy nie pojawia┼éy si─Ö cia┼éa ketonowe w moczu ale nigdy ich nie wykry┼éem.

W do┼Ť─ç dziwny spos├│b organizm m├│j zachowywa┼é si─Ö je┼Ťli chodzi o wag─Ö cia┼éa. Przez ca┼ée lata utrzymywa┼éa si─Ö u mnie do┼Ť─ç spora nadwaga, ale odk─ůd zacz─ů┼éem diet─Ö optymaln─ů ju┼╝ wi─Öcej nie przyrasta┼éa. Przez kilka lat utrzymywa┼éa si─Ö na jednym sta┼éym poziomie. Kt├│rego┼Ť dnia bez ┼╝adnej wyra┼║nej przyczyny zacz─ů┼éem nagle j─ů szybko traci─ç - ┼é─ůcznie 18 kg.. By┼éy tylko 2 rzeczy, kt├│re zrobi┼éem inaczej bezpo┼Ťrednio przed tym. Pierwsza to 6-┼Ťcio dniowy wyjazd na narty w wysokie partie Alp (1400 - 3600 m.n.p.m.), przy intensywnej je┼║dzie po ok. 90 km. dziennie (po 8 godzin). Druga to pr├│ba z tzw. plastrami odtruwaj─ůcymi na stopy "Aikido". Zastosowa┼éem je na 5 kolejnych nocy. Nied┼éugo po tym zacz─ů┼éem nagle szybko gubi─ç wag─Ö - z czym zawsze w ┼╝yciu mia┼éem problem. W ci─ůgu chyba 2 miesi─Öcy spad┼éa ona ze 107 kg i zatrzyma┼éa si─Ö zn├│w na jednym sta┼éym poziomie 89 kg.┬á Teraz od roku zacz─Ö┼éa nie wiadomo dlaczego z powrotem przyrasta─ç. Wr├│ci┼éo mi ju┼╝ 7 kg.

Ponadto w ostatnich latach mia┼éem problemy ze skurczami mi─Ö┼Ťni w nocy w ┼éydkach i stopach zw┼éaszcza po wypiciu kawy rozpuszczalnej. Tak┼╝e po wi─Ökszych wysi┼ékach fizycznych (narty,┬á rower). Nie pomaga┼éy zjadane dodatkowe porcje w─Öglowodan├│w, magnez i potas. Obecnie pij─Ö lekko s┼éodzony (2% cukru - tylko taki jest w sklepie) nap├│j elektrolityczny dla sportowc├│w, gdy skurcze te pojawiaj─ů si─Ö oraz stosuj─Ö rozci─ůganie mi─Ö┼Ťni. Problem ten w├│wczas ust─Öpuje.

Ostatnio od p├│┼é roku pojawi┼é si─Ö nast─Öpny najbardziej uci─ů┼╝liwy problem zwi─ůzany z potrzeb─ů cz─Östego oddawania moczu. Czasem nawet co kilka minut. Musze p├│j┼Ť─ç i odda─ç cho─ç kilka kropel. Czuj─Ö jakby co┼Ť na si┼é─Ö otwiera┼éo mi zwieracz, ten drugi przy uj┼Ťciu cewki moczowej. Tak jakby kamie┼ä. Kiedy┼Ť taki mia┼éem, wi─Öc wiem. Ale wtedy wyskoczy┼é i by┼é ju┼╝ spok├│j. Teraz nic wyskoczy─ç ju┼╝ nie chce. USG wykry┼éo co┼Ť co mog┼éoby by─ç ma┼éym kamyczkiem albo polipem (3,3 mm.) w woreczku ┼╝├│┼éciowym. Badanie to te┼╝ wykry┼éo "nie przeszkadzaj─ůce kamyki" w obu nerkach, jeden 4 mm., drugi 5,9 mm oraz jakie┼Ť prosto wygl─ůdaj─ůce cysty. Jeden 4 mm., drugi 5,9 mm. By┼éa te┼╝ jaka┼Ť infekcja, ale po antybiotykach ust─ůpi┼éa. Te dolegliwo┼Ťci przychodz─ů i odchodz─ů. Wyst─Öpuj─ů w r├│┼╝nych stopniach nasilenia. Dwa razy towarzyszy┼éy temu silne b├│le w okolicach cewki moczowej. Ataki te trwa┼éy po jakie┼Ť 8 godzin po czym wszystko ust─Öpowa┼éo wracaj─ůc do zupe┼énej normalno┼Ťci, jak gdyby nigdy nic. Ten drugi atak mia┼éem w┼éa┼Ťnie wczoraj w nocy. Po kilku godzinach uczucie rozwierania zwieracza jednak zawsze wraca. Odwiedzi┼éem w tej sprawie ju┼╝ w sumie 3 lekarzy og├│lnych i jednego diabetologa. ┼╗aden z nich nie postawi┼é konkretnej diagnozy.

Czy to wszystko mo┼╝e by─ç spowodowane moim od┼╝ywianiem?

Bardzo prosz─Ö o pomoc je┼Ťli kto┼Ť m├│g┼éby mi co┼Ť w sprawie moich dolegliwo┼Ťci powiedzie─ç.


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-14, 22:13:25
Cytuj z: WojciechS 2011-07-12, 08:26:27
Cytuj z: renia 2011-07-12, 08:19:49
Według mnie białka jesz za dużo.


A sk─ůd to wiadomo?┬á :shock:
Może Stat mierzy ze dwa metry i 15-20cm?  :wink:
Cukrzycę typ II leczy się fachowo góra dwa tygodnie, więc wystarczy analiza 14 dni...  :D


Nie. Gigantem nie jestem. Mo┼╝e ten du┼╝y apetyt mnie gubi i mo┼╝e w moim przypadku powinienem jednak liczy─ç kalorie, tak jak zalecaj─ů prawie wszyscy nieoptymalni dietetycy.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-14, 22:18:18
Cytuj z: WojciechS 2011-07-12, 08:34:06
Stat
rozumiem, że 5500kcal zjadasz w dzień po maratonie?  :roll:


5500 kcal chyba jeszcze nigdy nie zjad┼éem, ale moja ┼Ťrednia jest nieca┼ée 3500, co "konwencjonalny dietetyk uzna┼éby za liczb─Ö znacznie za du┼╝─ů, ale mo┼╝e w┼éa┼Ťnie on tutaj mia┼éby racje? Dr Kwa┼Ťniewski pisze, ┼╝e kierujemy si─Ö tylko proporcjami. Ale wydaje mi si─Ö, ┼╝e jak to wszystko zliczam, za du┼╝o my┼Ťl─Ö o jedzeniu i staj─Ö si─Ö bardziej g┼éodny. Dlatego na razie od 2 lat zaniecha┼éem zliczania, cho─ç nauczony wcze┼Ťniejszym do┼Ťwiadczeniem nadal staram si─Ö utrzymywa─ç diet─Ö optymalna. Maraton├│w nie biegam, ale uprawiam troch─Ö innych zabaw ruchowych jak narty, rower, kajak, p┼éywanie - o czym napisa┼éem wi─Öcej nieco wcze┼Ťniej.


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-14, 22:23:54
Cytuj z: Stat 2011-07-14, 22:05:50
Bardzo prosz─Ö o pomoc je┼Ťli kto┼Ť m├│g┼éby mi co┼Ť w sprawie moich dolegliwo┼Ťci powiedzie─ç.



Jedynym rozs─ůdnym wyj┼Ťciem wed┼éug mnie jest wizyta u lekarza optymalnego...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-14, 22:33:43
Cytuj:

POnizsze proporcje gwarantuj─ů ci rozchwianie metabolizmu i wp─Ödzenie siebie w jeszcze wi─Öksze k┼éopoty
zasad─ů DO jest ( w skr├│cie ) 0,8g W na kilogram wagi nale┼╝nej CODZIENNIE, na pocz─ůtku oko┼éo 1,2g B na kgwn a t┼éuszczu oko┼éo 2,5-3,5 razy tyle co bia┼éka i po okresie dostosowania do nowego od┼╝ywiania stopniowe zmniejszanie bia┼éka do zapotrzebowania organizmu, w zale┼╝nosci od rodzaju , wieku i p┼éci ;)┬á 0,5-0,8 g na kgwn, ale to wszystko masz dok┼éadnie opisane np. tu ;)┬á http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80

"Generaln─ů zasad─ů ┼╗ywienia Optymalnego jest zachowanie w┼éa┼Ťciwych proporcji mi─Ödzy tymi sk┼éadnikami. Jako og├│ln─ů zasad─Ö mo┼╝na przyj─ů─ç: 1 : 2,5-3,5 : 0,5. Oznacza to, ┼╝e na 1 gram spo┼╝ytego bia┼éka powinno przypada─ç w diecie 2,5 do 3,5 grama t┼éuszczu i 0,5 grama w─Öglowodan├│w. Taka proporcja przy za┼éo┼╝eniu, ┼╝e bia┼éka i t┼éuszcze s─ů g┼é├│wnie pochodzenia zwierz─Öcego zapewnia prawid┼éow─ů prac─Ö organizmu w pocz─ůtkowym okresie ┼╗ywienia Optymalnego Po przystosowaniu si─Ö organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na bia┼éko zmniejsza si─Ö. Zmniejsza si─Ö r├│wnie┼╝, gdy spo┼╝ywa si─Ö bia┼éko o najwy┼╝szej warto┼Ťci biologicznej. W├│wczas proporcja mi─Ödzy bia┼ékiem i w─Öglowodanami jak 1 : 0,5 nie obowi─ůzuje. Mo┼╝e by─ç 1 : 1 lub nawet 1 : 1,5. "

Cytuj:


Nie bardzo rozumiem. Przecie┼╝ w ┼║r├│d┼éach, np. "Dieta Optymalna" Jan Kwa┼Ťniewski i Marek Chyli┼äski, wydawca "Prasa Sl─ůska" Katowice 1997, str. 43 a tak┼╝e w wielu miejscach na internecie patrz:
http://www.google.pl/search?num=50&hl=pl&biw=1024&bih=683&q=%2B%221+%3A+2%2C5+-+3%2C5+%3A+0%2C3+-+0%2C5%22&btnG=Szukaj&aq=f&aqi=&aql=f&oq= z┼éota proporcja diety optymalnej B:T:W=1:2,5-3,5:0,3-0,5. U mnie wysz┼éo ┼Ťrednio 1:2,8:0,35. Czyli wszystko jest w normie. Czy┼╝by dieta optymalna ju┼╝ tak swoje zasady zmieni┼éa? Przecie┼╝ Dr Kwa┼Ťniewski wyra┼║nie mowi, ┼╝e nie wa┼╝ne s─ů kalorie, a wi─Öc i wagi pojedynczych sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych, a tylko ich proporcje. Nie s─ůdz─Ö ┼╝eby inni uzyskiwali zawsze idealne proporcje. Z lud┼║mi z kt├│rymi rozmawia┼éem to nikt dok┼éadnie niczego nie zlicza. Wszyscy stosuj─ů diet─Ö na oko. W─ůtpi─Ö, ┼╝eby w ten spos├│b utrzymywali zawsze idealne proporcje.

Czyli co w/g najnowszych wzorc├│w powinienem robi─ç?
1) ustali─ç najpierw dzienn─ů wag─Ö w─Öglowodan├│w precyzyjnie na 0,8g na ka┼╝dy kilogram mojej wagi nale┼╝nej?
2) a p├│┼║niej zgodnie ze z┼éot─ů (ale ju┼╝ t─ů now─ů) ustali─ç granice dziennej dawki t┼éuszcz├│w i bia┼éek?


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-14, 22:41:59
Cytuj z: Stat 2011-07-14, 22:33:43
Cytuj:

POnizsze proporcje gwarantuj─ů ci rozchwianie metabolizmu i wp─Ödzenie siebie w jeszcze wi─Öksze k┼éopoty
zasad─ů DO jest ( w skr├│cie ) 0,8g W na kilogram wagi nale┼╝nej CODZIENNIE, na pocz─ůtku oko┼éo 1,2g B na kgwn a t┼éuszczu oko┼éo 2,5-3,5 razy tyle co bia┼éka i po okresie dostosowania do nowego od┼╝ywiania stopniowe zmniejszanie bia┼éka do zapotrzebowania organizmu, w zale┼╝nosci od rodzaju , wieku i p┼éci ;)┬á 0,5-0,8 g na kgwn, ale to wszystko masz dok┼éadnie opisane np. tu ;)┬á http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80

"Generaln─ů zasad─ů ┼╗ywienia Optymalnego jest zachowanie w┼éa┼Ťciwych proporcji mi─Ödzy tymi sk┼éadnikami. Jako og├│ln─ů zasad─Ö mo┼╝na przyj─ů─ç: 1 : 2,5-3,5 : 0,5. Oznacza to, ┼╝e na 1 gram spo┼╝ytego bia┼éka powinno przypada─ç w diecie 2,5 do 3,5 grama t┼éuszczu i 0,5 grama w─Öglowodan├│w. Taka proporcja przy za┼éo┼╝eniu, ┼╝e bia┼éka i t┼éuszcze s─ů g┼é├│wnie pochodzenia zwierz─Öcego zapewnia prawid┼éow─ů prac─Ö organizmu w pocz─ůtkowym okresie ┼╗ywienia Optymalnego Po przystosowaniu si─Ö organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na bia┼éko zmniejsza si─Ö. Zmniejsza si─Ö r├│wnie┼╝, gdy spo┼╝ywa si─Ö bia┼éko o najwy┼╝szej warto┼Ťci biologicznej. W├│wczas proporcja mi─Ödzy bia┼ékiem i w─Öglowodanami jak 1 : 0,5 nie obowi─ůzuje. Mo┼╝e by─ç 1 : 1 lub nawet 1 : 1,5. "

Cytuj:


Nie bardzo rozumiem. Przecie┼╝ w ┼║r├│d┼éach, np. "Dieta Optymalna" Jan Kwa┼Ťniewski i Marek Chyli┼äski, wydawca "Prasa Sl─ůska" Katowice 1997, str. 43 a tak┼╝e w wielu miejscach na internecie patrz:
http://www.google.pl/search?num=50&hl=pl&biw=1024&bih=683&q=%2B%221+%3A+2%2C5+-+3%2C5+%3A+0%2C3+-+0%2C5%22&btnG=Szukaj&aq=f&aqi=&aql=f&oq= z┼éota proporcja diety optymalnej B:T:W=1:2,5-3,5:0,3-0,5. U mnie wysz┼éo ┼Ťrednio 1:2,8:0,35. Czyli wszystko jest w normie. Czy┼╝by dieta optymalna ju┼╝ tak swoje zasady zmieni┼éa? Przecie┼╝ Dr Kwa┼Ťniewski wyra┼║nie mowi, ┼╝e nie wa┼╝ne s─ů kalorie, a wi─Öc i wagi pojedynczych sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych, a tylko ich proporcje. Nie s─ůdz─Ö ┼╝eby inni uzyskiwali zawsze idealne proporcje. Z lud┼║mi z kt├│rymi rozmawia┼éem to nikt dok┼éadnie niczego nie zlicza. Wszyscy stosuj─ů diet─Ö na oko. W─ůtpi─Ö, ┼╝eby w ten spos├│b utrzymywali zawsze idealne proporcje.

Czyli co w/g najnowszych wzorc├│w powinienem robi─ç?
1) ustali─ç najpierw dzienn─ů wag─Ö w─Öglowodan├│w precyzyjnie na 0,8g na ka┼╝dy kilogram mojej wagi nale┼╝nej?
2) a p├│┼║niej zgodnie ze z┼éot─ů (ale ju┼╝ t─ů now─ů) ustali─ç granice dziennej dawki t┼éuszcz├│w i bia┼éek?


Pozdrowienia, Stat



Niestety nie mam szans. Pracuj─Ö i mieszkam obecnie na innym kontynencie. A tu mog─Ö jedynie odwiedzi─ç tylko zwyk┼éego lekarza, kt├│ry najpewniej jak tylko us┼éyszy jak ja si─Ö od┼╝ywiam, odm├│wi mi dalszej jakiejkolwiek pomocy. S┼éysza┼éem, ┼╝e lekarze dzi┼Ť maj─ů takie prawo.


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-14, 22:47:50
Cytuj z: renia 2011-07-14, 22:23:54
Cytuj z: Stat 2011-07-14, 22:05:50
Bardzo prosz─Ö o pomoc je┼Ťli kto┼Ť m├│g┼éby mi co┼Ť w sprawie moich dolegliwo┼Ťci powiedzie─ç.



Jedynym rozs─ůdnym wyj┼Ťciem wed┼éug mnie jest wizyta u lekarza optymalnego...


Niestety nie mam szans. Pracuj─Ö i mieszkam obecnie na innym kontynencie. A tu mog─Ö jedynie odwiedzi─ç tylko zwyk┼éego lekarza, kt├│ry najpewniej jak tylko us┼éyszy jak ja si─Ö od┼╝ywiam, odm├│wi mi dalszej jakiejkolwiek pomocy. S┼éysza┼éem, ┼╝e lekarze dzi┼Ť maj─ů takie prawo.


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-15, 08:13:40
Kolejna ofiara zani┼╝onych norm?  :?
Cukrzyca to glukoza w moczu była, a nie poziom cukru we krwi!
Ale teraz dzi─Öki genialnemu zani┼╝aniu norm cukrzyca to ju┼╝ pono─ç 120mg%
Jak zdrowiu┼Ťki trafi w ┼éapska medycyny normatywnej, to ju┼╝ si─Ö z r─ůk specjalis├│w nie wyrwie, bo normy zrobi─ů z niego choru┼Ťkiego!  :wink:

Stat
A dlaczego masz takie r├│┼╝nice w ilo┼Ťci przyjmowanego pokarmu? Np: bia┼éko od 52g do 263g?
To jest patologia, je┼Ťli jednego dnia zjada si─Ö pi─Ö─ç razy wi─Öcej bia┼éka, poniewa┼╝ zapotrzebowanie na bia┼éko jest zawsze do┼Ť─ç stabilne!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-15, 08:46:59
"Przyczynowe leczenie cukrzycy ┼╝ywieniem optymalnym trwa od tygodnia do 8 tygodni, w zale┼╝no┼Ťci od wieku chorego, stosowanych dawek lek├│w i dotychczasowego sk┼éadu diety."

Wida─ç z tego, ┼╝e Twoje od┼╝ywianie nie jest prawid┼éowe. Przy chorobie powinno dok┼éadnie stosowa─ç si─Ö do zalecanych ilo┼Ťci BTW (nie tylko do proporcji - to jest dobre dla zdrowych). Takie spore wahania bia┼éka na pewno nie wp┼éywaj─ů korzystnie na poziom cukru.

"...praktyczne wy┼é─ůczenie w─Öglowodan├│w z diety przy ┼╝ywieniu optymalnym nie powoduje natychmiastowego wyleczenia cukrzycy, a wyleczenie nast─Öpuje w├│wczas, gdy organizm przestaje wytwarza─ç glukoz─Ö z w┼éasnych bia┼éek...."

Uwa┼╝am, ┼╝e tak du┼╝e ilo┼Ťci i wahania zjadanych bia┼éek nie pozwalaj─ů Tobie schudn─ů─ç trwale i trwale obni┼╝y─ç poziomu cukru.
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=64


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-15, 08:49:13
I jeszcze polecam te filmy: http://www.youtube.com/watch?v=nUXq5OrXbY4


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-15, 09:07:00
"Stat" te tabletki, kt├│re bierzesz na cukrzyc─Ö, niszcz─ů trzustk─Ö i powstaje b┼é─Ödne ko┼éo...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-07-15, 10:14:46
Stat,

jak na to wpa┼Ť─ç, ┼╝eby liczy─ç ┼Ťrednie spo┼╝ycie B, T i W z d┼éu┼╝szego okresu ni┼╝ doba, oto jest pytanie!

Najpro┼Ťciej jest bilansowa─ç ka┼╝dy !!!) posi┼éek, co osobie z problemami zdrowotnymi powinno by─ç na r─Ök─Ö je┼Ťli zale┼╝y jej na pozbyciu si─Ö problem├│w.

No i t┼éuszczu 2,5 g na 1 g bia┼éka, a ┼╝e uprawia Pan sporty to wi─Öcej. Zdaje mi si─Ö ┼╝e w w─ůtku BIEGANIE znajdzie pan informacje o tym ile t┼éuszczu wi─Öcej trzeba przy wysi┼éku fizycznym. Pewnie i 4g na 1 g bia┼éka nie b─Ödzie za du┼╝o.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-15, 11:29:01
Bia┼éko w organizmie si─Ö nie magazynuje, tylko jego dzienny nadmiar zostaje zamieniony na w─Öglowodany. Bia┼éko nale┼╝y codziennie dostarcza─ç w odpowiedniej dla organizmu ilo┼Ťci.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-16, 09:04:00
Cytuj z: renia 2011-07-15, 08:49:13
I jeszcze polecam te filmy: http://www.youtube.com/watch?v=nUXq5OrXbY4


Dzi─Ökuj─Ö za wszystkie ┼║r├│d┼éa informacji Reniu. Musz─Ö to jeszcze raz wszystko przetrawi─ç - w tym nowym ┼Ťwietle.


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-16, 09:29:36
┼╗ycz─Ö Ci szybkiego powrotu do ca┼ékowitego zdrowia.  :D

PS. Daj odpocz─ů─ç troch─Ö swoim stawom kolanowym - nie nadwyr─Ö┼╝aj ich tak.
Z takim sportowym szar┼╝owaniem poczekaj najpierw na osi─ůgni─Öcie wagi nale┼╝nej... :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-16, 09:39:02
W┼éasne zdrowie we w┼éasnych r─Ökach!  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-16, 10:57:24
Cytuj z: WojciechS 2011-07-15, 08:13:40
Kolejna ofiara zaniżonych norm?  :?
Cukrzyca to glukoza w moczu była, a nie poziom cukru we krwi!
Ale teraz dzi─Öki genialnemu zani┼╝aniu norm cukrzyca to ju┼╝ pono─ç 120mg%
Jak zdrowiu┼Ťki trafi w ┼éapska medycyny normatywnej, to ju┼╝ si─Ö z r─ůk specjalis├│w nie wyrwie, bo normy zrobi─ů z niego choru┼Ťkiego!┬á :wink:

Stat
A dlaczego masz takie r├│┼╝nice w ilo┼Ťci przyjmowanego pokarmu? Np: bia┼éko od 52g do 263g?
To jest patologia, je┼Ťli jednego dnia zjada si─Ö pi─Ö─ç razy wi─Öcej bia┼éka, poniewa┼╝ zapotrzebowanie na bia┼éko jest zawsze do┼Ť─ç stabilne!


Na to pytanie odpowiedzia┼éa mi w┼éasnie niedawno pani Diabetolog. Ona twierdzi, ┼╝e cukrzyca zaczyna swoja dzia┼éalno┼Ť─ç na wiele lat wcze┼Ťniej zanim cukier zacznie pojawia─ç si─Ö w zwi─Ökszonych ilo┼Ťciach we krwi. Najpierw rozwija si─Ö insulino-oporno┼Ť─ç. Tzn. organizm cz┼éowieka staje si─Ö oporny na dzia┼éanie insuliny. Poniewa┼╝ trzustka jest jeszcze mocna zaczyna wytwarza─ç zwi─Ökszone jej ilo┼Ťci utrzymuj─ůc poziom cukru na ci─ůgle przyzwoitym poziomie. System immunologiczny jednak traktuje ten jej nadmiar jak szkodliw─ů trucizn─Ö zaczynaj─ůc niszczy─ç kom├│rki trzustki odpowiedzialne za jej produkcje. Powstaje wi─Öc b┼é─Ödne ko┼éo. Nie wiem. Brzmi niby logicznie, ale w takim razie dlaczego lekarze "konwencjonalni" lecz─ů cukrzyc─Ö np. Diaprelem, kt├│ry pobudza trzustk─Ö do jeszcze wi─Ökszej produkcji insuliny przyczyniaj─ůc si─Ö do jeszcze szybszego jej wyniszczenia? Pog┼é─Öbia to tylko to ca┼ée b┼é─Ödne ko┼éo. Na m├│j ch┼éopski rozum lepiej jest ogranicza─ç spo┼╝ycie substancji odpowiedzialnych za zacukrzanie organizmu, a trzustk─Ö pozostawi─ç w spokoju.

Nie wiem jak wyt┼éumaczy─ç r├│┼╝nic─Ö w ilo┼Ťci bia┼éek w moim spo┼╝yciu, ju┼╝ nie pami─Ötam. Wiem, ┼╝e w tym dniu gdy zjad┼éem tak du┼╝o bia┼éek bylem na nartach w Rokytnice n. Jizerou. Mo┼╝e nie mia┼éem pod r─Ök─ů nic lepszego. Mo┼╝e zg┼éodnia┼éem. Cz─Östo si─Ö zapominam, a gdy sobie przypomn─Ö o jedzeniu to jestem ju┼╝ bardzo g┼éodny i wtedy jestem sk┼éonny do przesady. By─ç mo┼╝e tak by┼éo a potem jak podliczy┼éem to wszystko wieczorem to tak w┼éa┼Ťnie wysz┼éo. A mo┼╝e jest tak cyt. "Ka┼╝dy organizm jest inny i ka┼╝dy ma inne zapotrzebowanie na energi─Ö, bia┼éko, t┼éuszcze ii w─Öglowodany, ale wszystko powinno mie┼Ťci─ç si─Ö w zaleconych proporcjach." - Dr Jan Kwa┼Ťniewski - http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=749 albo cyt. Cyt. "Przestrzegaj─ůc generaln─ů zasad─Ö proporcji BTW ka┼╝dy powinien dostarczy─ç swojemu organizmowi tyle bia┼éka, ile jego organizm potrzebuje." - Dr Jan Kwa┼Ťniewski - http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=749


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-16, 11:16:03
Cytuj z: Stat 2011-07-16, 10:57:24
... Na mój chłopski rozum lepiej jest ograniczać spożycie substancji odpowiedzialnych za zacukrzanie organizmu, a trzustkę pozostawić w spokoju...



Masz ca┼ékowit─ů racj─Ö. Lepszy jest "ch┼éopski rozum", ni┼╝ z┼éa wiedza...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-07-16, 11:22:28
Stat,

"... ale wszystko powinno mie┼Ťci─ç si─Ö w zaleconych proporcjach."  Jakie proporcje s─ů dla Pana OK? Np w zwyk┼éy dzie┼ä i w dzie┼ä ze zwi─Ökszonym wysi┼ékiem fizycznym? I jeszcze ten z du┼╝ym wysi┼ékiem fizycznym?



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-16, 11:37:33

Jak by┼éam w arkadii, to nam m├│wiono, ┼╝e przy cukrzycy powinno si─Ö spo┼╝ywa─ç nie mniej ni┼╝ 200g t┼éuszczu dziennie, gdy┼╝ t┼éuszcz stabilizuje poziom cukru we krwi...Uwa┼╝a─ç natomiast trzeba na ilo┼Ť─ç zjadanych w─Öglowodan├│w i bia┼éka.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-16, 11:51:24
A szczeg├│lnie bia┼éka o sk┼éadzie glukogennym!  :shock: :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-16, 19:19:06
Stat, znalaz┼éam materia┼é akurat dla Ciebie... (nie na ubrania tylko do czytania  :wink:). W ksi─ů┼╝ce "T┼éuste ┼╗ycie" Jana i Tomasza Kwa┼Ťniewskich, od strony175 jest opis cukrzycy i sposoby jej leczenia. Na stronie 182 podane s─ů og├│lne zasady leczenia cukrzycy w domu.
Masz t─Ö ksi─ů┼╝k─Ö?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-17, 08:58:31
Cytuj z: renia 2011-07-16, 19:19:06
Stat, znalaz┼éam materia┼é akurat dla Ciebie... (nie na ubrania tylko do czytania┬á :wink:). W ksi─ů┼╝ce "T┼éuste ┼╗ycie" Jana i Tomasza Kwa┼Ťniewskich, od strony175 jest opis cukrzycy i sposoby jej leczenia. Na stronie 182 podane s─ů og├│lne zasady leczenia cukrzycy w domu.
Masz t─Ö ksi─ů┼╝k─Ö?


Tej akurat przy sobie nie mam. Musia┼éem j─ů zostawi─ç chyba w Polsce. Mo┼╝e gdzie┼Ť co┼Ť jest w Internecie. Mam "Dieta Optymalna", "Ksi─ů┼╝ka Kucharska" i 2 wydania "┼╗ywienie Optymalne". Mam te┼╝ troch─Ö starszych "Optymalnik├│w" z odnalezionymi artyku┼éami o cukrzycy, ale przyda┼éoby si─Ö co┼Ť zwi─Öz┼éego a tre┼Ťciwego. Musz─Ö zacz─ů─ç od nowa od ustalenia dla mnie ilo┼Ťci podstawowych sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych, bo widz─Ö, ┼╝e chyba dieta uleg┼éa do┼Ť─ç istotnym zmianom. Kiedy┼Ť wa┼╝ne by┼éy tylko proporcje, wystarczy┼éo si─Ö nie g┼éodzi─ç i nie przejada─ç i trzeba by┼éo zwraca─ç uwag─Ö na jako┼Ť─ç tych sk┼éadnik├│w - to w zasadzie by┼éo najwa┼╝niejsze. Uleg┼éa tez znacznemu zwi─Ökszeniu ilo┼Ť─ç w─Öglowodan├│w w stosunku do bia┼éka. Kiedy┼Ť wystarczy┼éo 0,3 g W na 1 g B, dzi┼Ť chyba trzeba 0,8 g W na 1 g B min.. Dzi┼Ť widz─Ö s─ů zalecenia co do konkretnych ilo┼Ťci (czyli te┼╝ kcal z nich wynikaj─ůcych). Wa┼╝ne jest dla mnie te┼╝ jakie odchy┼éki s─ů dopuszczalne. W wi─Ökszo┼Ťci przypadk├│w u┼╝ywane jest s┼éowo oko┼éo, ale ile to jest to oko┼éo, +-5% czy 40% np.? Mo┼╝e troch─Ö przesadzam? Mo┼╝e dla innych oko┼éo to po prostu oko┼éo, ale to takie moje zboczenie zawodowe bo w technice zwyk┼éo si─Ö okre┼Ťla─ç rzeczy do┼Ť─ç jednoznacznie. Ale niewa┼╝ne. Je┼Ťli nie ma konkretnych danych to przyjm─Ö, ┼╝e kolo = +-25%

Podaj mi prosz─Ö jakie┼Ť unikalne zdanie z tej ksi─ů┼╝ki (cytat) albo par─Ö. Spr├│buj─Ö przeszuka─ç Internet.

Dziękuję za odnalezienie tego materiału.

Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Gwidon 2011-07-17, 09:16:03
...tu masz link do ksiazek w formie pdf...
http://chomikuj.pl/Markowski/*2bTWOJE+ZDROWIE+-LECZ+SIE+M*c4*85DRZE+-tu+pobierasz+bez+logowania/DIETA+OPTYMALNA+KWA*c5*9aNIEWSKIEGO/Tluste+zycie,161289258.pdf


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-17, 09:20:26
Cytuj z: renia 2011-07-15, 09:07:00
"Stat" te tabletki, kt├│re bierzesz na cukrzyc─Ö, niszcz─ů trzustk─Ö i powstaje b┼é─Ödne ko┼éo...


Reniu, wydawa┼éo mi si─Ö, ┼╝e te kt├│re niszcz─ů trzustk─Ö to te w rodzaju Diaprel, zmuszaj─ůce trzustk─Ö do wytwarzania dodatkowej ilo┼Ťci insuliny. Siofor (Metformin) zmniejsza insulino-oporno┼Ť─ç i hamuje wytwarzanie glukozy przez w─ůtrob─Ö. Czy jeste┼Ť pewna, ┼╝e on tez niszczy trzustk─Ö?


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 09:23:59
Cytuj z: Stat 2011-07-17, 08:58:31
... Mam te┼╝ troch─Ö starszych "Optymalnik├│w" z odnalezionymi artyku┼éami o cukrzycy, ale przyda┼éoby si─Ö co┼Ť zwi─Öz┼éego a tre┼Ťciwego. Musz─Ö zacz─ů─ç od nowa od ustalenia dla mnie ilo┼Ťci podstawowych sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych, bo widz─Ö, ┼╝e chyba dieta uleg┼éa do┼Ť─ç istotnym zmianom. Kiedy┼Ť wa┼╝ne by┼éy tylko proporcje, wystarczy┼éo si─Ö nie g┼éodzi─ç i nie przejada─ç i trzeba by┼éo zwraca─ç uwag─Ö na jako┼Ť─ç tych sk┼éadnik├│w - to w zasadzie by┼éo najwa┼╝niejsze.



Witaj Stat ┬á:D . Chyba co┼Ť Tobie si─Ö pomiesza┼éo przez te "Optymalniki" ┬á:wink: Dieta Optymalna nie uleg┼éa zmianie, jedynie w "Optymalniku" zmieniano zasady i wprowadzano wi─Öksze ilo┼Ťci bia┼éka, ni┼╝ to zaleca┼é dr. Kwa┼Ťniewski.
A sprawa nieliczenia, tylko przestrzegania proporcji nadal obowi─ůzuje - ale zdrowych. Chorzy niestety musz─ů (je┼Ťli chc─ů wyzdrowie─ç) dok┼éadnie wa┼╝y─ç i liczy─ç. Mo┼╝e chcesz telefon do doradcy ┼╝ywieniowego, kt├│ry pom├│g┼éby Ci ustali─ç dok┼éadne dzienne ilo┼Ťci BTW?

Napisz─Ö Ci jeszcze najwa┼╝niejsze zalecenia przy leczeniu cukrzycy w domu. Ale troch─Ö p├│┼║niej... 8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 09:25:28
Cytuj z: Stat 2011-07-17, 09:20:26
Cytuj z: renia 2011-07-15, 09:07:00
"Stat" te tabletki, kt├│re bierzesz na cukrzyc─Ö, niszcz─ů trzustk─Ö i powstaje b┼é─Ödne ko┼éo...


Reniu, wydawa┼éo mi si─Ö, ┼╝e te kt├│re niszcz─ů trzustk─Ö to te w rodzaju Diaprel, zmuszaj─ůce trzustk─Ö do wytwarzania dodatkowej ilo┼Ťci insuliny. Siofor (Metformin) zmniejsza insulino-oporno┼Ť─ç i hamuje wytwarzanie glukozy przez w─ůtrob─Ö. Czy jeste┼Ť pewna, ┼╝e on tez niszczy trzustk─Ö?


Pozdrowienia, Stat



Nie znam si─Ö na tych lekach, ale jestem pewna, ┼╝e wszystkie maj─ů skutki uboczne...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 09:26:18
O niekt├│rych skutkach ubocznych nowych lek├│w dowiadujemy si─Ö dopiero po latach... :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 09:28:54
Cytuj z: renia 2011-07-17, 09:23:59
Napisz─Ö Ci jeszcze najwa┼╝niejsze zalecenia przy leczeniu cukrzycy w domu. Ale troch─Ö p├│┼║niej... 8)


Chyba ju┼╝ nie musz─Ö, skoro "Gwidon" poda┼é Ci namiary na elektroniczn─ů wersj─Ö tej ksi─ů┼╝ki...  :roll: :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-17, 09:32:09
Cytuj z: Gwidon 2011-07-17, 09:16:03
...tu masz link do ksiazek ...


DZI─śKI

Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 09:36:05
Stat, zagl─ůda┼ée┼Ť tutaj? http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=4325.0


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-17, 09:39:40
Cytuj z: renia 2011-07-17, 09:23:59
Chyba co┼Ť Tobie si─Ö pomiesza┼éo przez te "Optymalniki"


Tak! Formu┼éa 4es (spr├│buj spieprzy─ç sobie sam) trzyma siem mocno...  :wink: :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-17, 09:49:16
Cytuj z: renia 2011-07-17, 09:28:54
Cytuj z: renia 2011-07-17, 09:23:59
Napisz─Ö Ci jeszcze najwa┼╝niejsze zalecenia przy leczeniu cukrzycy w domu. Ale troch─Ö p├│┼║niej... 8)


Chyba ju┼╝ nie musz─Ö, skoro "Gwidon" poda┼é Ci namiary na elektroniczn─ů wersj─Ö tej ksi─ů┼╝ki...┬á :roll: :D


Zgadza si─Ö.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-17, 09:54:41
Cytuj z: renia 2011-07-17, 09:36:05
Stat, zagl─ůda┼ée┼Ť tutaj? http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=4325.0


Jeszcze nie. Poczytam p├│┼║niej. Wielkie dzi─Öki. Musze i┼Ť─ç spa─ç. U nas 4:02 rano, juz padam.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 10:01:18
Mo┼╝na wiedzie─ç w jakim kraju mieszkasz?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-17, 10:07:07
Mo┼╝na sobie wpisa─ç w forumow─ů wyszukiwark─Ö w wyszukiwaniu zaawansowanym w okienku "szukaj" - "cukrzyca", a w okienku "przez u┼╝ytkownika" - "MORGANO" i wyjd─ů wszystkie teksty dr-a Kwa┼Ťniewskiego na temat cukrzycy. A jest tego a┼╝ trzy strony!  :shock: :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 10:09:06
To nie mog┼ée┼Ť od razu da─ç linka? :roll: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-17, 10:11:24
Cytuj z: renia 2011-07-17, 10:01:18
Mo┼╝na wiedzie─ç w jakim kraju mieszkasz?


http://24timezones.com/zegar_czas.php - prosz─Ö linka, aby si─Ö nie pyta─ç, gdzie teraz jest 4,09...  :wink:
Co┼Ť kole New York'a wychodzi...  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-17, 10:13:30
Cytuj z: renia 2011-07-17, 10:09:06
To nie mog┼ée┼Ť od razu da─ç linka? :roll: :mrgreen:


Nie, bo procedura szukania jest wa┼╝niejsza, ni┼╝ jednorazowe podanie linka...  :D
Ka┼╝dy mo┼╝e sobie odszuka─ç, jak bystry!  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 10:27:10
Wiedziałam, że to napiszesz... :lol: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 10:28:41
Cytuj z: WojciechS 2011-07-17, 10:11:24
Cytuj z: renia 2011-07-17, 10:01:18
Mo┼╝na wiedzie─ç w jakim kraju mieszkasz?


http://24timezones.com/zegar_czas.php - proszę linka, aby się nie pytać, gdzie teraz jest 4,09...  :wink:
Co┼Ť kole New York'a wychodzi...┬á :lol: :lol: :lol:


A, dzi─Ökuj─Ö... :D fajne to to... :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-17, 10:36:49
Czyli wychodzi w przybli┼╝eniu, ┼╝e od Montrealu po Ziemi─Ö Ognist─ů...  :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 12:27:15
Chyba Admin widzi dokładnie po numerze IP... :roll:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2011-07-17, 12:54:12
...no i?  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 13:06:56
Nic... :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 13:09:54
Tak sobie tylko g┼éo┼Ťno my┼Ťl─Ö... :roll: :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2011-07-17, 13:58:09
ciekawo┼Ť─ç?  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 14:03:00
...straszna... 8) :lol:

"Nie mam ┼╝adnych szczeg├│lnych uzdolnie┼ä. Cechuje mnie tylko niepohamowana ciekawo┼Ť─ç."
Albert Einstein


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-17, 15:19:45
Cytuj z: renia 2011-07-17, 14:03:00
...straszna...


Przez co┼Ť takiego, to mo┼╝na si─Ö bezsenno┼Ťci nabawi─ç...  :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 15:20:35
Lubi─Ö bezsenno┼Ť─ç... :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 15:22:04
Tylko co to ma wsp├│lnego z cukrzyc─ů... :roll: 8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-17, 16:38:27
Niekt├│rzy na bezsenno┼Ť─ç to jedz─ů, a┼╝ ma┼éo nie p─Ökn─ů i to przewa┼╝nie czekolad─Ö...  :shock:
A czekolada jest idealna na spowodowanie cukrzycy typ II.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-17, 19:10:28
Kiedy┼Ť by┼é ciekawy artyku┼é na Forum - w┼éa┼Ťnie na temat jak ┼éatwo zachorowa─ç na cukrzyce typu II. Wystarczy dok┼éadnie przestrzega─ç zalece┼ä lekarzy...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-19, 03:39:38
Cytuj z: renia 2011-07-17, 09:23:59
Cytuj z: Stat 2011-07-17, 08:58:31
... Mam te┼╝ troch─Ö starszych "Optymalnik├│w" z odnalezionymi artyku┼éami o cukrzycy, ale przyda┼éoby si─Ö co┼Ť zwi─Öz┼éego a tre┼Ťciwego. Musz─Ö zacz─ů─ç od nowa od ustalenia dla mnie ilo┼Ťci podstawowych sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych, bo widz─Ö, ┼╝e chyba dieta uleg┼éa do┼Ť─ç istotnym zmianom. Kiedy┼Ť wa┼╝ne by┼éy tylko proporcje, wystarczy┼éo si─Ö nie g┼éodzi─ç i nie przejada─ç i trzeba by┼éo zwraca─ç uwag─Ö na jako┼Ť─ç tych sk┼éadnik├│w - to w zasadzie by┼éo najwa┼╝niejsze.



Witaj Stat ┬á:D . Chyba co┼Ť Tobie si─Ö pomiesza┼éo przez te "Optymalniki" ┬á:wink: Dieta Optymalna nie uleg┼éa zmianie, jedynie w "Optymalniku" zmieniano zasady i wprowadzano wi─Öksze ilo┼Ťci bia┼éka, ni┼╝ to zaleca┼é dr. Kwa┼Ťniewski.
A sprawa nieliczenia, tylko przestrzegania proporcji nadal obowi─ůzuje - ale zdrowych. Chorzy niestety musz─ů (je┼Ťli chc─ů wyzdrowie─ç) dok┼éadnie wa┼╝y─ç i liczy─ç. Mo┼╝e chcesz telefon do doradcy ┼╝ywieniowego, kt├│ry pom├│g┼éby Ci ustali─ç dok┼éadne dzienne ilo┼Ťci BTW?

Napisz─Ö Ci jeszcze najwa┼╝niejsze zalecenia przy leczeniu cukrzycy w domu. Ale troch─Ö p├│┼║niej... 8)

Nie chodzi mi o to co pisz─ů w tych Optymalnikach. Tak prawd─Ö m├│wi─ůc ich jeszcze nie studiowa┼éem. Nawet nie pami─Ötam ju┼╝ czy s─ů to Optymalniki czy te┼╝ co┼Ť innego. Chc─Ö przede wszystkim dok┼éadnie zrozumie─ç to co pisze sam Dr Kwa┼Ťniewski, ┼╝eby si─Ö ustrzec przed pope┼énianiem jakiego┼Ť b┼é─Ödu. Dlaczego m├│wi─Ö, ┼╝e zasady ┼╗ywienia Optymalnego uleg┼éy zmianie? Bo jak wyt┼éumaczy─ç fakt, ┼╝e w 1996 w ksi─ů┼╝ce Dr Kwa┼Ťniewskiego "Dieta optymalna" str. 43 jako "Fundamentalna zasada ┼╝ywienia optymalnego" stoi B:T:W = 1 : 2,5-3,5 : 0,3-0,5, a w ksi─ů┼╝ce "┼╗ywienie optymalne" z 2006 te┼╝ Dr Jana Kwa┼Ťniewskiego jest ju┼╝ 1 : 2,8-3,5 : 0,6-0,8. Przy czym proporcja t┼éuszcz├│w do bia┼éka pozostaje prawie taka sama, cyt. "ilo┼Ť─ç zjadanego pokarmu jest dowolna" i cyt. "Nie trzeba liczy─ç kalorii w naszym po┼╝ywieniu. Wystarczy zachowa─ç zalecone proporcje mi─Ödzy bia┼ékiem, t┼éuszczem a w─Öglowodanami, by ilo┼Ť─ç spo┼╝ywanych kalorii, r├│┼╝na dla ka┼╝dego cz┼éowieka, by┼éa taka, jak─ů nasz organizm potrzebuje."┬á Przecie┼╝ to dopuszczenie podw├│jnej ilo┼Ťci w─Öglowodan├│w niemal┼╝e, albo podw├│jne ograniczenie ilo┼Ťci bia┼éka i t┼éuszcz├│w jednocze┼Ťnie - jak kto woli. Na tym poprzestan─Ö, ┼╝eby nie zagmatwa─ç. Nie b─Öd─Ö wnika─ç na razie w kwestie leczenia cukrzycy. Tam jest jeszcze jeden dodatkowy warunek (w─Öglowodan├│w do 50g a reszta w/g og├│lnych zasad ┼╗ywienia Optymalnego - ksi─ů┼╝ka "T┼éuste ┼╝ycie").


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-19, 03:43:27
Cytuj z: renia 2011-07-17, 10:01:18
Mo┼╝na wiedzie─ç w jakim kraju mieszkasz?


W Kanadzie - Greater Toronto.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-19, 03:45:12
Cytuj z: WojciechS 2011-07-17, 10:07:07
Mo┼╝na sobie wpisa─ç w forumow─ů wyszukiwark─Ö w wyszukiwaniu zaawansowanym w okienku "szukaj" - "cukrzyca", a w okienku "przez u┼╝ytkownika" - "MORGANO" i wyjd─ů wszystkie teksty dr-a Kwa┼Ťniewskiego na temat cukrzycy. A jest tego a┼╝ trzy strony!┬á :shock: :D


Dzi─Öki


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-19, 08:34:05
Cytuj z: Stat 2011-07-19, 03:43:27
Cytuj z: renia 2011-07-17, 10:01:18
Mo┼╝na wiedzie─ç w jakim kraju mieszkasz?


W Kanadzie - Greater Toronto.



Mam rodzin─Ö (szwagra i szwagierk─Ö z rodzinami) w Toronto Ontario. Klimat jest tam bardzo podobny do naszego... :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-19, 13:26:32
Cytuj z: Stat 2011-07-19, 03:39:38
Cytuj z: renia 2011-07-17, 09:23:59
Cytuj z: Stat 2011-07-17, 08:58:31
... Mam te┼╝ troch─Ö starszych "Optymalnik├│w" z odnalezionymi artyku┼éami o cukrzycy, ale przyda┼éoby si─Ö co┼Ť zwi─Öz┼éego a tre┼Ťciwego. Musz─Ö zacz─ů─ç od nowa od ustalenia dla mnie ilo┼Ťci podstawowych sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych, bo widz─Ö, ┼╝e chyba dieta uleg┼éa do┼Ť─ç istotnym zmianom. Kiedy┼Ť wa┼╝ne by┼éy tylko proporcje, wystarczy┼éo si─Ö nie g┼éodzi─ç i nie przejada─ç i trzeba by┼éo zwraca─ç uwag─Ö na jako┼Ť─ç tych sk┼éadnik├│w - to w zasadzie by┼éo najwa┼╝niejsze.




Witaj Stat ┬á:D . Chyba co┼Ť Tobie si─Ö pomiesza┼éo przez te "Optymalniki" ┬á:wink: Dieta Optymalna nie uleg┼éa zmianie, jedynie w "Optymalniku" zmieniano zasady i wprowadzano wi─Öksze ilo┼Ťci bia┼éka, ni┼╝ to zaleca┼é dr. Kwa┼Ťniewski.
A sprawa nieliczenia, tylko przestrzegania proporcji nadal obowi─ůzuje - ale zdrowych. Chorzy niestety musz─ů (je┼Ťli chc─ů wyzdrowie─ç) dok┼éadnie wa┼╝y─ç i liczy─ç. Mo┼╝e chcesz telefon do doradcy ┼╝ywieniowego, kt├│ry pom├│g┼éby Ci ustali─ç dok┼éadne dzienne ilo┼Ťci BTW?

Napisz─Ö Ci jeszcze najwa┼╝niejsze zalecenia przy leczeniu cukrzycy w domu. Ale troch─Ö p├│┼║niej... 8)

Nie chodzi mi o to co pisz─ů w tych Optymalnikach. Tak prawd─Ö m├│wi─ůc ich jeszcze nie studiowa┼éem. Nawet nie pami─Ötam ju┼╝ czy s─ů to Optymalniki czy te┼╝ co┼Ť innego. Chc─Ö przede wszystkim dok┼éadnie zrozumie─ç to co pisze sam Dr Kwa┼Ťniewski, ┼╝eby si─Ö ustrzec przed pope┼énianiem jakiego┼Ť b┼é─Ödu. Dlaczego m├│wi─Ö, ┼╝e zasady ┼╗ywienia Optymalnego uleg┼éy zmianie? Bo jak wyt┼éumaczy─ç fakt, ┼╝e w 1996 w ksi─ů┼╝ce Dr Kwa┼Ťniewskiego "Dieta optymalna" str. 43 jako "Fundamentalna zasada ┼╝ywienia optymalnego" stoi B:T:W = 1 : 2,5-3,5 : 0,3-0,5, a w ksi─ů┼╝ce "┼╗ywienie optymalne" z 2006 te┼╝ Dr Jana Kwa┼Ťniewskiego jest ju┼╝ 1 : 2,8-3,5 : 0,6-0,8. Przy czym proporcja t┼éuszcz├│w do bia┼éka pozostaje prawie taka sama, cyt. "ilo┼Ť─ç zjadanego pokarmu jest dowolna" i cyt. "Nie trzeba liczy─ç kalorii w naszym po┼╝ywieniu. Wystarczy zachowa─ç zalecone proporcje mi─Ödzy bia┼ékiem, t┼éuszczem a w─Öglowodanami, by ilo┼Ť─ç spo┼╝ywanych kalorii, r├│┼╝na dla ka┼╝dego cz┼éowieka, by┼éa taka, jak─ů nasz organizm potrzebuje."┬á Przecie┼╝ to dopuszczenie podw├│jnej ilo┼Ťci w─Öglowodan├│w niemal┼╝e, albo podw├│jne ograniczenie ilo┼Ťci bia┼éka i t┼éuszcz├│w jednocze┼Ťnie - jak kto woli. Na tym poprzestan─Ö, ┼╝eby nie zagmatwa─ç. Nie b─Öd─Ö wnika─ç na razie w kwestie leczenia cukrzycy. Tam jest jeszcze jeden dodatkowy warunek (w─Öglowodan├│w do 50g a reszta w/g og├│lnych zasad ┼╗ywienia Optymalnego - ksi─ů┼╝ka "T┼éuste ┼╝ycie").


Pozdrowienia, Stat



Nie zauwa┼╝y┼éam wcze┼Ťniej tego postu...

To, ┼╝e nie trzeba liczy─ç i wa┼╝yc tylko nale┼╝y zachowa─ç proporcje dotyczy zdrowych. Chorzy niestety musz─ů liczy─ç i wa┼╝y─ç.

A ta r├│┼╝nica w w─Öglowodanach to chyba jest dlatego, ┼╝e w pierwszym przypadku jest podana ich ilo┼Ť─ç w stosunku do bia┼éka, a w drugim w stosunku do wagi nale┼╝nej...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-19, 13:36:20
Ale te zasady nie s─ů sztywne ( zale┼╝─ů te┼╝ od tego czy osoba jest przed przebudow─ů (gdy organizm jeszcze wytwarza glukoz─Ö z bia┼éka) czy po.
Dr Kwa┼Ťniewski podaje, ┼╝e po przebudowie w─Öglowodany mog─ů by─ç od 0,5 do 1,5 w stosunku do bia┼éka.

http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80

0,3 w─Öglowodan├│w w stosunku do bia┼éka to chyba tylko przy niekt├│rych chorobach (nowotwory, choroby wie┼äcowe) nale┼╝y zjada─ç. Ale to jest szukanie problem├│w. W─Öglowodany ┼éatwo sobie ustali─ç samemu mierz─ůc ketony paskami KetoDiastix.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-19, 13:56:42
Ju┼╝ nie jestem pewna czy szukasz b┼é─Öd├│w w ksi─ů┼╝kach J.Kwa┼Ťniewskiego, czy zdrowia...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-19, 19:02:23
Szukaczom b┼é─Öd├│w i sprzeczno┼Ťci u Kwa┼Ťniewskiego, Dieta Optymalna najbardziej szkodzi!  :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-20, 00:02:50
Cytuj z: renia 2011-07-19, 13:56:42
Ju┼╝ nie jestem pewna czy szukasz b┼é─Öd├│w w ksi─ů┼╝kach J.Kwa┼Ťniewskiego, czy zdrowia...

Cytuj z: WojciechS 2011-07-19, 19:02:23
Szukaczom b┼é─Öd├│w i sprzeczno┼Ťci u Kwa┼Ťniewskiego, Dieta Optymalna najbardziej szkodzi!┬á :(


Mo┼╝e to takie moje zboczenie zawodowe. Kiedy┼Ť zajmowa┼éem si─Ö programowaniem, a tam wszystko musi by─ç okre┼Ťlone jednoznacznie, inaczej b─Ödzie b┼é─ůd. Komputer sam go nie skoryguje. Trzeba by┼éo go samemu znale┼║─ç w programie i poprawi─ç. Chcia┼ébym te┼╝ do mojego programu komputerowego, kt├│ry narazie tylko mi zlicza ilo┼Ťci i proporcje wstawi─ç prawid┼éowe procedury, kt├│re mi przeanalizuj─ů ka┼╝dy dzie┼ä a potem zsyntetyzuj─ů ca┼éo┼Ť─ç. Wczoraj odkopa┼éem troch─Ö wi─Öcej moich danych sprzed 2 lat i zauwa┼╝y┼éem jedn─ů pozytywn─ů rzecz, o kt├│rej prawd─Ö m├│wi─ůc ju┼╝ zapomnia┼éem, a mianowicie ┼╝e m├│j metabolizm jakby si─Ö zacz─ů┼é poprawia─ç i coraz mniejsze ilo┼Ťci zacz─Ö┼éy mi wystarcza─ç. Mia┼éo to miejsce w tym kr├│tkim okresie, zaraz po nartach w wysokich Alpach, gdy szybko zacz─ů┼éem gubi─ç wag─Ö. Pod koniec zszedlem ju┼╝ do ~2000 kcal. nie czuj─ůc g┼éodu. Szkoda, ┼╝e nie ma tu na tym forum mo┼╝liwo┼Ťci za┼é─ůczenia wykresu (np. w postaci pliku graficznego), bo bym to zrobi┼é. Chcia┼ébym zrozumie─ç na czym polega┼é m├│j b┼é─ůd w ┼╝ywieniu optymalnym, ale chcia┼ébym te┼╝ ┼╝eby to zrozumienie wynika┼éo bezpo┼Ťrednio ze s┼é├│w Dr Kwa┼Ťniewskiego, poniewa┼╝ ludzie maj─ů tendencje do ich przekr─Öcania, a wtedy problem niezrozumienia jeszcze pog┼é─Öbia si─Ö (pami─Ötacie zabaw─Ö w g┼éuchy telefon?). Chcia┼ébym unikn─ů─ç pope┼éniania nowych bledow. Juz raz post─ůpi┼éem nieopatrznie nie wnikaj─ůc do┼Ť─ç szczeg├│┼éowo i nie chcialbym pope┼éni─ç zn├│w tego samego b┼é─Ödu. Sam Dr Kwa┼Ťniewski zreszt─ů zaleca, ┼╝eby si─Ö dobrze jego teorii nauczy─ç najpierw, co w┼éa┼Ťnie pr├│buj─Ö uczyni─ç.


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-20, 08:02:53
Cytuj z: Stat 2011-07-20, 00:02:50
ale chcia┼ébym te┼╝ ┼╝eby to zrozumienie wynika┼éo bezpo┼Ťrednio ze s┼é├│w Dr Kwa┼Ťniewskiego, poniewa┼╝ ludzie maj─ů tendencje do ich przekr─Öcania, a wtedy problem niezrozumienia jeszcze pog┼é─Öbia si─Ö (pami─Ötacie zabaw─Ö w g┼éuchy telefon?).


Dr Kwa┼Ťniewski jest bardzo precyzyjny i logiczny. :D
Ale nie dla ka┼╝dego!  :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-20, 08:42:45
Cytuj z: WojciechS 2011-07-20, 08:02:53
Cytuj z: Stat 2011-07-20, 00:02:50
ale chcia┼ébym te┼╝ ┼╝eby to zrozumienie wynika┼éo bezpo┼Ťrednio ze s┼é├│w Dr Kwa┼Ťniewskiego, poniewa┼╝ ludzie maj─ů tendencje do ich przekr─Öcania, a wtedy problem niezrozumienia jeszcze pog┼é─Öbia si─Ö (pami─Ötacie zabaw─Ö w g┼éuchy telefon?).


Dr Kwa┼Ťniewski jest bardzo precyzyjny i logiczny. :D
Ale nie dla każdego!  :?


A czy ja powiedzia┼éem, ┼╝e nie? Przecie┼╝ nie powiedzia┼éem tego. Wszystkiego nie mia┼éem szans przeczyta─ç, dlatego pytam. My┼Ťla┼éem, ┼╝e kto┼Ť tutaj wie. Sprawa jak zwykle tkwi w szczeg├│┼éach. Wydaje mi si─Ö, ┼╝e odbiegamy od tematu, zaczynamy og├│lnikowa─ç pozostawiaj─ůc proste szczeg├│┼éy bez odpowiedzi.


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2011-07-20, 09:39:50
Cytuj z: Stat 2011-07-20, 08:42:45
My┼Ťla┼éem, ┼╝e kto┼Ť tutaj wie.


Renia bardzo ┼éadnie Ci odpowiedzia┼éa - kilka post├│w wy┼╝ej. Jest o generalnej zasadzie - dla wszystkich. Jest o ┼Ťcis┼éym przeliczeniu do wagi nale┼╝nej - dla dociekliwych. Jest podany link do tekstu, w kt├│rym jest podane wszystko na tacy - prosto i zrozumiale. Wi─Öc o co chodzi?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-20, 10:27:39
Stat
nikt ci─Ö tu nie wyleczy z cukrzycy typ II przez klawiatur─Ö!  :shock:
Dostajesz dobre rady, dobre linki, ludzie maj─ů ch─Ö─ç ci pom├│c, a ty chcesz cudu i to bez wysi┼éku z twojej strony!  :shock: :shock:
Niekt├│rym si─Ö udaje internetowo, ale...  8)
Je┼Ťli sam nie potrafisz skorzysta─ç z tej formy pomocy, to wpadnij do Polski, do dobrej Arkadii i w tydzie┼ä si─Ö choroby pozb─Ödziesz.  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-20, 18:47:41
Cytuj z: Blackend 2011-07-20, 09:39:50
Cytuj z: Stat 2011-07-20, 08:42:45
My┼Ťla┼éem, ┼╝e kto┼Ť tutaj wie.


Renia bardzo ┼éadnie Ci odpowiedzia┼éa - kilka post├│w wy┼╝ej. Jest o generalnej zasadzie - dla wszystkich. Jest o ┼Ťcis┼éym przeliczeniu do wagi nale┼╝nej - dla dociekliwych. Jest podany link do tekstu, w kt├│rym jest podane wszystko na tacy - prosto i zrozumiale. Wi─Öc o co chodzi?


Dzi─Ökuj─Ö wszystkim za odpowied┼║, a szczeg├│lnie Reni, kt├│ra dostarczy┼éa mi wiele link├│w i wyja┼Ťnie┼ä. Przepraszam, ┼╝e pewnych rzeczy wci─ů┼╝ nie rozumiem, ┼╝e za du┼╝o pyta┼éem i mo┼╝e za zbyt szczeg├│┼éowo. Przechodz─Ö do samotnego studiowania materia┼é├│w. Przyjmuj─Ö, ┼╝e tak jak jest ju┼╝ musi by─ç i wi─Öcej nie b─Öd─Ö pyta┼é dlaczego. Nikt nie ma obowi─ůzku mi odpowiada─ç i do nikogo nie mam pretensji. Jeszcze raz dzi─Ökuje, ┼╝e mimo to niekt├│rzy jednak mi odpowiadali. Mo┼╝e poruszy┼éem jakie┼Ť dra┼╝liwe tematy, o kt├│re nie powinienem by┼é pyta─ç a mo┼╝e po prostu ciekawo┼Ť─ç, nie jest zbyt po┼╝─ůdan─ů cech─ů.


Pozdrawiam wszystkich, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2011-07-20, 22:36:04
Stat, nie bocz si─Ö bo nie ma o co  8) Z czasem wszystko samo przyjdzie - cierpliwo┼Ťci  :)
Przyjed┼║ lepiej na narty do Polski to po┼Ťmigamy razem  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-21, 06:59:26
Stat trudno nazwa─ç dra┼╝liwym tematem twoj─ů nieudolno┼Ť─ç i nieumiej─Ötno┼Ť─ç post─Öpowania z w┼éasnym organizmem.
Ale i tak mo┼╝e ci si─Ö uda...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-21, 21:50:47
Cytuj z: WojciechS 2011-07-21, 06:59:26
Stat trudno nazwa─ç dra┼╝liwym tematem twoj─ů nieudolno┼Ť─ç i nieumiej─Ötno┼Ť─ç post─Öpowania z w┼éasnym organizmem.
Ale i tak może ci się uda...  :D


Dzi─Ökuj─Ö uprzejmie. To by┼éa rzeczywi┼Ťcie serdeczna porada.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-21, 22:05:31
Cytuj z: Blackend 2011-07-20, 22:36:04
Stat, nie bocz si─Ö bo nie ma o co┬á 8) Z czasem wszystko samo przyjdzie - cierpliwo┼Ťci┬á :)
Przyjed┼║ lepiej na narty do Polski to po┼Ťmigamy razem┬á 8)


Ja si─Ö nie bocz─Ö. Tak sobie tylko my┼Ťl─Ö teraz. By┼éem gor─ůcym propagatorem ZO. Ostatnio m├│wi┼éem, ┼╝e jest forum dyskusyjne z ZO zwi─ůzane. I co teraz powinienem im powiedzie─ç? Lepiej tam nie wchod┼║cie, nie dyskutujcie, nie stawiajcie pyta┼ä, bo zaraz na was tam naskoczy kilka os├│b?

A na narty wybior─Ö si─Ö z ch─Öci─ů. Zawsze i wsz─Ödzie.


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-21, 23:35:23
P.s.

Wojciechu, Blackendzie, przecie┼╝ podzi─Ökowa┼éem wszystkim, kt├│rzy mi odpowiedzieli. Naprawd─Ö nie rozumiem o co Wam chodzi. Mogliby┼Ťcie si─Ö wyra┼╝a─ç konkretnie i na temat?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-25, 22:12:59
Cytuj z: WojciechS 2011-04-06, 07:51:47
Cytuj z: Mari 2011-04-05, 17:24:37
A wi─Öc ? jest cukrzyca , czy jej nie ma ? , kiedy m i "niby zdrowej" i nie tylko mi┬á :D po tej przys┼éowiowej bu┼éce (zbyt du┼╝a!) cukry potrafi─ů wywindowa─ç do 150.


Zmierz wreszcie poziom glukozy w moczu na czczo i wyjdzie czy jest cukrzyca, czy nie ma, bo te pomiary glukozy we krwi, to tylko stresuj─ů niepotrzebnie.
Np: zobaczy gostek, ┼╝e ma 150, zdenerwuje si─Ö, dostanie rzutu adrenaliny, dobierze insulinki i mu za minut─Ö wyjdzie hipoglikemia, z┼éapie cukru rozpuszczonego w szklance wody, zmierzy cukier, wyjdzie 180 i za┼Ť si─Ö zaczyna zabawa. No ale jak kto lubi si─Ö bawi─ç...


A na jakiej podstawie tak s─ůdzisz? Mo┼╝esz poda─ç jakie┼Ť ┼║r├│d┼éo?

To pytanie w zasadzie jest do wszystkich, je┼╝eli kto┼Ť zna ┼║r├│d┼éo takich wiadomo┼Ťci to bardzo prosi┼ébym o wskazanie go.


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-26, 07:15:32
Stat
http://abccukrzyca.pl/badanie-na-obecnosc-glukozy-w-moczu - to ostatni link dla ciebie z mojej strony bo jeste┼Ť gnu┼Ťnie leniwy!  :evil:
I nie daj si─Ö nabra─ç na stwierdzenie, ┼╝e: "To stary, ma┼éo dok┼éadny spos├│b, stosowany w samokontroli cukrzycy.", bo to jedyny pewny objaw cukrzycy, a glikemia krwi s┼éu┼╝y dzi┼Ť jedynie do naganiania zdrowych ludzi na insulin─Ö. Wiesz, cukrzyca to doskona┼éy bussiness, por├│wnywalny ze statynowym "leczeniem choregosterolu".


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-26, 08:54:53
Je┼Ťli dawniej chorymi na cukrzyc─Ö byli tylko ci, kt├│rzy mieli cukier w moczu, to ma┼éo farmacja mia┼éa klient├│w na leki obni┼╝aj─ůce poziom cukru we krwi i na insulin─Ö. Teraz, przy badaniu cukru w krwi i ustaleniu normy na poziomie max. 105 mg/dl na czczo, to rzeczywi┼Ťcie sytuacja farmacji musia┼éa si─Ö znacznie poprawi─ç.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-27, 22:15:31
Cytuj z: renia 2011-07-26, 08:54:53
Je┼Ťli dawniej chorymi na cukrzyc─Ö byli tylko ci, kt├│rzy mieli cukier w moczu, to ma┼éo farmacja mia┼éa klient├│w na leki obni┼╝aj─ůce poziom cukru we krwi i na insulin─Ö. Teraz, przy badaniu cukru w krwi i ustaleniu normy na poziomie max. 105 mg/dl na czczo, to rzeczywi┼Ťcie sytuacja farmacji musia┼éa si─Ö znacznie poprawi─ç.


To prawda. Nie twierdz─Ö, ┼╝e ka┼╝dy kto ma powy┼╝ej 105 musi ju┼╝ mie─ç cukrzyc─Ö (Dr Kwa┼Ťniewski pisa┼é, ┼╝e u optymalnych mo┼╝e by─ç do 140), ale wydaje mi si─Ö, ┼╝e wczesne jej wykrycie motywuje niektorych do szukania rozwi─ůza┼ä i pdj─Öcia diety, a to jest dla nich korzystne, powinno zapobiec dalszemu wyniszczaniu trzustki a w przypadku diety optymalnej pozwala na szybsze wyleczenie. Tak bynajmniej by┼éo i w moim przypadku.

Pozdrawiam, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-28, 09:00:51
Jest ju┼╝ lepiej u Ciebie? Unormowa┼ée┼Ť dzienne spo┼╝ycie bia┼éka? Ja s─ůdz─Ö, ┼╝e w dni, w kt├│rych przekracza┼ée┼Ť norm─Ö spo┼╝ywanego bia┼éka ( nawet kilkakrotnie) musia┼éo by─ç one zamieniane na w─Öglowodany i st─ůd ten za wysoki cukier. Dobrze by by┼éo, ┼╝eby┼Ť jak najszybciej m├│g┼é odstawi─ç te tabletki. Dr. Kwa┼Ťniewski pisa┼é, ┼╝e je┼╝eli cukier na czczo wynosi mniej ni┼╝ 140 to mo┼╝na wszystkie leki obni┼╝aj─ůce poziom cukru - odstawi─ç. :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-28, 10:01:50
Cytuj z: renia 2011-07-28, 09:00:51
Jest ju┼╝ lepiej u Ciebie? Unormowa┼ée┼Ť dzienne spo┼╝ycie bia┼éka? Ja s─ůdz─Ö, ┼╝e w dni, w kt├│rych przekracza┼ée┼Ť norm─Ö spo┼╝ywanego bia┼éka ( nawet kilkakrotnie) musia┼éo by─ç one zamieniane na w─Öglowodany i st─ůd ten za wysoki cukier. Dobrze by by┼éo, ┼╝eby┼Ť jak najszybciej m├│g┼é odstawi─ç te tabletki. Dr. Kwa┼Ťniewski pisa┼é, ┼╝e je┼╝eli cukier na czczo wynosi mniej ni┼╝ 140 to mo┼╝na wszystkie leki obni┼╝aj─ůce poziom cukru - odstawi─ç. :D


Ja zdaje si─Ö czyta┼éem, ┼╝e poni┼╝ej 160 nawet. Tabletki odstawi┼éem przedwczoraj. Na drugi dzie┼ä (czyli wczoraj) na czczo mia┼éem 137 (je┼Ťli wierzy─ç glukometrom). Diet─Ö zaostrzy┼éem. Szczeg├│lnie pilnuje bia┼éek do 77 g (77 kg masa nale┼╝na) i w─Öglowodan├│w do 50 g. B/T/W wysz┼éo ┼Ťrednio 1:3,4:0,65 i jest ju┼╝ bardziej r├│wnomierne. Min─Ö┼éo ju┼╝ 7 dni. W tym czasie straci┼éem 1 kg, ale to chyba za wcze┼Ťnie ┼╝eby wyci─ůga─ç jakie┼Ť wnioski. Dalej uprawiam rekreacje ruchowa - kajak, p┼éywanie, rower, ┼Ťrednio ponad godzin─Ö dziennie.

A jak jest u Ciebie?

Dobranoc - ju┼╝ jest po 4-tej rano u mnie. Dzi┼Ť posiedzia┼éem do┼Ť─ç d┼éugo, bo musz─Ö wykona─ç telefon do Polski.


Pozdrawiam, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-28, 10:11:57
U mnie jest OK.  :D Na zdrowie nie narzekam, jedynie na brak got├│wki... :lol: ┼╗artuj─Ö oczywi┼Ťcie.  :lol: Ja dzi─Ökuj─Ö Bogu, ┼╝e mam tak jak mam.

Cieszę się, że Tobie się poprawia i życzę Ci dalszej konsekwencji w przestrzeganiu diety...z czasem na drobne "grzeszki" w jedzeniu będziesz mógł sobie pozwalać... :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-28, 10:13:24
Za to, ┼╝e natkn─Ö┼éam si─Ö na DO te┼╝ dzi─Ökuj─Ö Bogu - nie ka┼╝dy mia┼é takie szcz─Ö┼Ťcie...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-07-28, 10:26:38
Stat,

te┼╝ gratuluj─Ö. I opowiadam si─Ö za knsekwencj─ů w pilnowaniu proporcji oraz uczeniu si─Ö DO. Bardzo przydatna jest ta edukacja :) 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-07-28, 14:21:22
Cytuj z: renia 2011-07-28, 10:11:57
U mnie jest OK.┬á :D Na zdrowie nie narzekam, jedynie na brak got├│wki... :lol: ┼╗artuj─Ö oczywi┼Ťcie.┬á :lol: Ja dzi─Ökuj─Ö Bogu, ┼╝e mam tak jak mam.

Cieszę się, że Tobie się poprawia i życzę Ci dalszej konsekwencji w przestrzeganiu diety...z czasem na drobne "grzeszki" w jedzeniu będziesz mógł sobie pozwalać... :D

Ja tez sie ciesze, ze "stat'owi' sie poprawia. Ciesze sie, ze Ty sie cieszysz.
Ale wkurza mnie, ze w watkach/tematach na konkretny temat, jest zasmiecanie takimi wypowiedziami jak moja , Twoja i wielu innych. Jest kawiarenka i tam mozna o pierdolach. Wczoraj szukalem o bieganiu, wiedzialem, ze sa tam doswiadczenia toana, elmo, daniela... o spalaniu tlenowym,beztlenowym itp. Przebrniecie przez 170 stron wypowiedzi, zeby przeczytac konkrety jest niemozliwe. Wyszukiwarka (np "spalanie beztlenowe")daje tylko tytul watku.
PS. zainteresowalem sie bieganiem, (nordic walking), bo jezdze rowerem z gps za sasiadem, mierze mu czas, srednia predkosc itp. Juz mam kijki, bede chyba chodzic, czyli walkingowac.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-28, 14:39:04
Niby racja, ale w praktyce niewykonalne... 8) na wszystkich forach chyba z tym walcz─ů i nic...tematy same p┼éynnie przechodz─ů z jednego w drugi - jak w ┼╝yciu...Ja si─Ö staram, ale mi nie wychodzi... :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-28, 15:20:07
Cytuj z: renia 2011-07-28, 14:39:04
Ja si─Ö staram, ale mi nie wychodzi...


Co┼Ť w stylu "nie kcem, ale muszem"...  :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-28, 15:26:22
Pisz o cukrzycy... :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-28, 15:30:06
O cukrzycy?  :shock:
To┼╝ to nudny temat i wi─Ökszo┼Ťci nie dotyczy...  :roll: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2011-07-28, 18:38:16
Cytuj z: maf 2011-07-28, 14:21:22
Wyszukiwarka (np "spalanie beztlenowe")daje tylko tytul watku.


http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=1866.msg27811#msg27811  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-07-28, 18:43:49
Cytuj z: Blackend 2011-07-28, 18:38:16
Cytuj z: maf 2011-07-28, 14:21:22
Wyszukiwarka (np "spalanie beztlenowe")daje tylko tytul watku.


http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=1866.msg27811#msg27811  8)

Dzieki.
Dr , sory, lek. Michalak na swojej stronie tez ma artykul z maratonu. Kiedys go czytalem. Na razie szukalem tutaj.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-07-28, 19:05:14
Znalazlem linka
http://www.drmichalak.pl/data/maraton.htm
Jednak dr.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-28, 19:31:00
To jeszcze siem nie zhabilitowa┼é?  :shock: :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-29, 10:51:14
Glukometr Optium Xido zawy┼╝a wyniki. Kto┼Ť zrobil por├│wnanie (https://skydrive.live.com/view.aspx/Mojacukrzyca.org/xido%20vs%20contour%20-%20DFighter%20data.xlsx?cid=03070783c6ac28c7&sc=documents) i poda┼é dane na internecie. Wychodzi ┼Ťrednio o 20 wi─Öcej, ale wahania s─ů du┼╝e, jakie┼Ť +-30. Zrobi┼éem wykres. Przesy┼éam go w za┼é─ůczniku.

Tutaj o tym wi─Öcej:
http://www.google.pl/search?num=50&hl=pl&biw=1024&bih=683&q=Optium+xido+zawyza&oq=Optium+xido+zawyza&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=s&gs_upl=1468512l1469723l0l1472251l7l7l0l0l0l0l1053l1053l7-1l1l0

xido contour r├│┼╝nica
62 51 11
60 54 6
60 54 6
68 56 12
83 57 26
78 59 19
68 60 8
67 62 5
78 63 15
76 63 13
90 64 26
92 64 28
64 64 0
77 65 12
71 70 1
87 72 15
73 72 1
95 73 22
111 73 38
80 74 6
86 74 12
91 77 14
88 78 10
88 78 10
88 78 10
74 78 -4
84 79 5
76 80 -4
86 80 6
73 81 -8
105 82 23
106 84 22
111 85 26
111 85 26
92 86 6
95 87 8
108 87 21
112 90 22
119 92 27
115 92 23
117 95 22
107 96 11
147 98 49
134 99 35
125 99 26
144 100 44
108 100 8
122 101 21
137 101 36
107 101 6
126 101 25
145 101 44
132 102 30
98 102 -4
141 105 36
118 106 12
115 107 8
98 109 -11
139 110 29
134 111 23
147 114 33
143 115 28
122 115 7
131 116 15
147 116 31
155 117 38
157 118 39
157 119 38
110 119 -9
124 119 5
115 120 -5
141 120 21
129 122 7
152 122 30
149 123 26
162 124 38
168 124 44
150 126 24
147 127 20
157 128 29
168 129 39
169 129 40
171 129 42
164 130 34
177 130 47
151 132 19
145 133 12
157 134 23
143 134 9
153 134 19
153 135 18
124 135 -11
171 136 35
152 136 16
169 136 33
149 136 13
184 138 46
167 138 29
166 140 26
189 140 49
195 140 55
180 141 39
169 141 28
158 141 17
172 141 31
192 142 50
168 144 24
156 144 12
161 144 17
168 145 23
155 146 9
170 146 24
155 147 8
171 148 23
167 153 14
168 153 15
205 156 49
186 157 29
182 157 25
164 158 6
172 159 13
167 159 8
188 159 29
175 160 15
228 160 68
223 162 61
191 162 29
179 162 17
199 163 36
190 166 24
186 166 20
205 169 36
219 169 50
189 169 20
219 171 48
194 173 21
195 175 20
216 178 38
188 178 10
217 180 37
192 180 12
242 181 61
243 187 56
211 187 24
214 188 26
192 197 -5
241 200 41
243 201 42
273 201 72
200 202 -2
245 202 43
222 207 15
228 210 18
263 211 52
243 214 29
225 214 11
244 216 28
222 217 5
231 220 11
227 221 6
249 222 27
256 223 33
267 228 39
263 238 25
263 238 25
271 245 26
282 262 20
279 267 12
287 268 19
319 282 37
342 306 36


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-29, 10:56:48
Nie wiem dlaczego za┼é─ůcznik nie przeszed┼é. Pr├│buj─Ö wys┼éa─ç jeszcze raz.

Pozdrowienia, Stat
[za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-29, 11:07:18
Strasznie ciekawe!  :shock: :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-07-29, 12:07:07
Cytuj z: WojciechS 2011-07-29, 11:07:18
Strasznie ciekawe!  :shock: :?

Bardzo ciekawe dla producentow insuliny. Wyzsze wskazania powoduja wieksza podaz insuliny.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-29, 13:16:23
Cytuj z: WojciechS 2011-07-29, 11:07:18
Strasznie ciekawe!  :shock: :?


Ja się zlękłam :shock: , że to jest kurs franka... :lol: :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-29, 14:09:55
Franek si─Ö trzyma ok!  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2011-07-29, 14:56:48
Cytuj z: renia 2011-07-29, 13:16:23
Ja się zlękłam :shock: , że to jest kurs franka... :lol: :wink:


Nie. To była czołówka z Matrix ;)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-29, 16:09:25
Jednak moja c├│ra ma racj─Ö, ┼╝e ja jestem zacofana... :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-29, 16:11:44
Cytuj z: Blackend 2011-07-29, 14:56:48
To była czołówka z Matrix


:lol: :lol: :lol:
Dobry ┼╝art inflacji wart...  :wink:  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-29, 22:45:18
Cytuj z: kangur 2011-07-29, 12:07:07
Bardzo ciekawe dla producentow insuliny. Wyzsze wskazania powoduja wieksza podaz insuliny.



No w┼éa┼Ťnie i innych medykament├│w te┼╝. Czy┼╝by to ju┼╝ a┼╝ do tego dosz┼éo? A zdrowie narodu si─Ö nie liczy? O co tu chodzi?



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-30, 07:52:53
Ja te┼╝ si─Ö zastanawiam czy s─ů jakie┼Ť bariery w biznesie farmaceutycznym? Moralnych chyba nie maj─ů...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-30, 08:38:26
G┼é├│wnym celem koncern├│w farmaceutycznych nie jest wynalezienie cudownych lek├│w na nieuleczalne choroby - tylko osi─ůgni─Öcie jak najwi─Ökszego zysku.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-30, 08:49:36
Cytuj z: Stat 2011-07-29, 22:45:18
O co tu chodzi?


Te┼╝ si─Ö dawno temu nad tym zastanawia┼éem...  :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-30, 17:28:07
Ta sama firma Abbott produkuje glukometry na rynek zachodni, ale s─ů to inne modele. Nie s┼éysza┼éem, ┼╝eby te dawa┼éy wyniki z nadwy┼╝kami. Glukometr Optium Xido jest ju┼╝ na rynku polskim od kilku lat. Czy to mo┼╝liwe, ┼╝eby nie potrafili dostrzec tak ewidentnego b┼é─Ödu? Co┼Ť mi to nie wygl─ůda, ┼╝e to tak niechc─ůcy i przez nieuwag─Ö przez tyle lat. I dlaczego rz─ůd polski na to pozwala? Przecie┼╝ chyba s─ů w Polsce odpowiednie s┼éu┼╝by, kt├│re kontroluj─ů produkty medyczne.


Pozdrowiam, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-30, 17:53:53
Ciekawe przez kogo te s┼éu┼╝by s─ů op┼éacane? Pewnie przez farmacj─Ö... :? Tak samo jak badania nad bezpiecze┼ästwem stosowania lek├│w. Badania nad produktami spo┼╝ywczymi sponsoruje przemys┼é spo┼╝ywczy...i jest jak jest...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-30, 18:00:12
A pa┼ästwo ma to w g┼é─Öbokim... 8) decydenci raczej si─Ö zastanawiaj─ů co by tu jeszcze sprzeda─ç z polskiego maj─ůtku (czytaj - z polskiej biedy) i co by tutaj obieca─ç ludziom, ┼╝eby za┼éapa─ç si─Ö do nast─Öpnej kadencji... :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-30, 18:28:47
Cytuj z: Stat 2011-07-30, 17:28:07
żeby nie potrafili dostrzec tak ewidentnego błędu?


One si─Ö nie myl─ů, tylko kto┼Ť tu sieje antypropagand─Ö firmie Abbott!  :shock:
No jak tak mo┼╝na...  :evil: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-30, 18:38:16
Cytuj z: WojciechS 2011-07-30, 18:28:47
Cytuj z: Stat 2011-07-30, 17:28:07
żeby nie potrafili dostrzec tak ewidentnego błędu?


One si─Ö nie myl─ů, tylko kto┼Ť tu sieje antypropagand─Ö firmie Abbott!┬á :shock:
No jak tak można...  :evil: :mrgreen:


Nikt nie sieje. To jest prawda. Ja tez sprawdza┼éem, i wysz┼éo mi podobnie, tylko nie zrobi┼éem a┼╝ tylu pomiar├│w por├│wnawczych. Zaraz prze┼Ťl─Ö swoje dane.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-30, 18:48:35
Cytuj z: WojciechS 2011-07-30, 18:28:47
Cytuj z: Stat 2011-07-30, 17:28:07
żeby nie potrafili dostrzec tak ewidentnego błędu?


One si─Ö nie myl─ů...


...tylko celowo s─ů tak ustawione... :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-30, 19:02:31
To nie jest mo┼╝liwe!
To z ca┼é─ů pewno┼Ťci─ů brak umiej─Ötno┼Ťci wykonania poprawnie badania...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-30, 19:20:43
Tu s─ů moje wyniki por├│wnawcze:

Optium Xido Glucosense Roznica % roznica
147 124 23 19%
192 155 37 24%
163 136 27 20%
197 168 29 17%
167 144 23 16%
180 142 38 27%
193 167 26 16%


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-30, 19:27:11
Cytuj z: WojciechS 2011-07-30, 19:02:31
To nie jest mo┼╝liwe!
To z ca┼é─ů pewno┼Ťci─ů brak umiej─Ötno┼Ťci wykonania poprawnie badania...┬á :D


Tak, tak. Tak samo jak miliony os├│b potrafi robi─ç b┼é─Ödy na kartach wyborczych stawiajac dwa X zamiast jednego.  :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-30, 19:30:01
Tylko 7 wyników?  :shock:
Nawet nie da si─Ö ustali─ç poziomu ufno┼Ťci! ┬á:wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-30, 19:32:54
Cytuj z: Stat 2011-07-30, 19:27:11
Tak, tak. Tak samo jak miliony osób potrafi robić błędy na kartach wyborczych stawiajac dwa X zamiast jednego. 


Ale tu nie chodzi o miliony chyba?
Lepiej zajmowa─ç siem wy┼é─ůcznie swoj─ů osob─ů...  :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-30, 19:40:52
Cytuj z: Stat 2011-07-30, 19:20:43
Tu s─ů moje wyniki por├│wnawcze:

Optium Xido Glucosense Roznica % roznica
147 124 23 19%
192 155 37 24%
163 136 27 20%
197 168 29 17%
167 144 23 16%
180 142 38 27%
193 167 26 16%



Jak ustalisz poziom istotno┼Ťci na 0,1 to ci wyjdzie, ┼╝e obserwowane warto┼Ťci s─ů dzie┼éem przypadku, a nie ┼Ťwiadomego dzia┼éania!  8)
Wi─Öc wszystko jest dobrze z tym urz─ůdzeniem, tylko korzystaj─ůcy z niego nie potrafi─ů go obs┼éugiwa─ç.
I po sprawie.  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-30, 20:19:13
Cytuj z: WojciechS 2011-07-30, 19:40:52
Cytuj z: Stat 2011-07-30, 19:20:43
Tu s─ů moje wyniki por├│wnawcze:

Optium Xido Glucosense Roznica % roznica
147 124 23 19%
192 155 37 24%
163 136 27 20%
197 168 29 17%
167 144 23 16%
180 142 38 27%
193 167 26 16%



Jak ustalisz poziom istotno┼Ťci na 0,1 to ci wyjdzie, ┼╝e obserwowane warto┼Ťci s─ů dzie┼éem przypadku, a nie ┼Ťwiadomego dzia┼éania!┬á 8)
Wi─Öc wszystko jest dobrze z tym urz─ůdzeniem, tylko korzystaj─ůcy z niego nie potrafi─ů go obs┼éugiwa─ç.
I po sprawie.  :D


Sk─ůd Ty to wzi─ů┼ée┼Ť? 7*1 do 0 to dzie┼éo przypadku? Nawet losowo wyrzucenie kostka 7-miu np. parzystych liczb jest bardzo ma┼éo prawdopodobne. A przecie┼╝ nie po to s─ů glukometry, ┼╝eby nam dawa─ç odczyty losowe/(przypadkowe) tylko prawid┼éowo mierzy─ç poziom glukozy.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-30, 20:27:51
p.s.
Mia┼éem na my┼Ťli wyrzucenie kostk─ů 7-miu parzystych liczb po kolei.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-30, 20:54:50
"stat" czy to s─ů Twoje ostatnie wyniki poziomu cukru robione na czczo po odstawieniu tabletek?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-30, 21:33:26
Cytuj z: renia 2011-07-30, 20:54:50
"stat" czy to s─ů Twoje ostatnie wyniki poziomu cukru robione na czczo po odstawieniu tabletek?


Nie te s─ů sprzed ponad roku. Zaraz prze┼Ťl─Ö ostatnie.


Pozdrowiam, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-30, 22:14:17
Tu s─ů moje ostatnie wyniki pocz─ůwszy od 2 dni przed korekt─ů Diety Optymalnej:

Glukoza Kiedy Leki (na dobe) Data
157 NA CZCZO 3 X Siofor 500 2011-07-18
163 2 g. po sn. 2 X Siofor 500 2011-07-19
140 NA CZCZO 2 X Siofor 500 2011-07-20
185 NA CZCZO 3 X Siofor 500 2011-07-21
152 NA CZCZO 3 X Siofor 500 2011-07-22
134 NA CZCZO 2 X Janumet 50/1000 2011-07-23
135 NA CZCZO 2 X Janumet 50/1000 2011-07-24
85 3 g. po ob. 2 X Janumet 50/1000 2011-07-24
112 NA CZCZO 2 X Janumet 50/1000 2011-07-25
109 NA CZCZO bez lekow 2011-07-26
137 NA CZCZO bez lekow 2011-07-27
129 NA CZCZO bez lekow 2011-07-28
128 NA CZCZO bez lekow 2011-07-28
144 NA CZCZO bez lekow 2011-07-29
141 NA CZCZO bez lekow 2011-07-29
138 NA CZCZO bez lekow 2011-07-30

Wyniki z Optium Xido ju┼╝ po zrobieniu korekty t.j. po odj─Öciu 20


Pozdrawiam, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-31, 02:59:10
To jeszcze uzupe┼éni─Ö to tabel─ů jak si─Ö przez ostatnie 12 dni ┼╝ywi┼éem, to b─Ödzie cala dokumentacja ostatnich i jednocze┼Ťnie dow├│d jak dzia┼éa dieta optymalna - dla wszystkich tych co si─Ö ci─ůgle jeszcze wahaj─ů: [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-31, 03:03:02
Nie wiem dlaczego system nie przyjmuje *.doc pliku. Spr├│buj─Ö jeszcze raz.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-31, 06:25:42
(uwaga: 1-wsze 2 dni nie za bardzo udane) - plik .doc w za┼é─ůczniku.
[za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-31, 06:49:17
OSTATNIA PR├ôBA jako .jpg plik [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-07-31, 07:04:10
To byla:
Tabela spozytych skladnikow odzywczych – wartosci sumaryczne dla calej doby
Zasada 1: B :T :W = 1 : 2,5do3,5 : 0,6do0,8 
Zasada 2: Maksymalnie 77g bialka i 50 g w─Öglowodan├│w


+ to samo lecz na wykresie ( w za┼é─ůczniku) [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-31, 07:54:48
Pi─Öknie si─Ö poprawia.  :D "stat" wida─ç, ┼╝e w dni, w kt├│rych zjada┼ée┼Ť wi─Öksze ilo┼Ťci bia┼éka (18 i 19. 07) mia┼ée┼Ť znacznie wy┼╝szy poziom cukru na czczo. Wtedy bra┼ée┼Ť leki. Teraz jak spo┼╝ywasz mniej bia┼éka to i bez lek├│w masz lepszy wynik.
Trzymasz si─Ö og├│lnej zasady DO tj.  1: 2-3,5: 0,6-0,8. Spo┼╝ywasz 1g bia┼éka na kg wagi cia┼éa. Ja uwa┼╝am, ┼╝e przy cukrzycy i to po okresie przebudowy, powiniene┼Ť jeszcze bia┼éko zmniejszy─ç do max. 0,8/kg.
Ale i tak gratuluj─Ö zwyci─Östwa nad chorob─ů. :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-07-31, 08:15:26
Stat
ty id┼║ spa─ç, bo w cukrzycy liczy si─Ö te┼╝ higieniczny tryb ┼╝ycia...  :wink: :mrgreen:
GRATULACJE!  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-31, 08:47:19
Cytuj z: renia 2011-07-31, 07:54:48
Trzymasz się ogólnej zasady DO tj.  1: 2-3,5: 0,6-0,8.


Miało być 1: 2,5-3,5: 0,6-0,8


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-07-31, 09:25:30
Cytuj z: Stat 2011-07-31, 06:49:17
OSTATNIA PRÓBA jako .jpg plik

W objasnieniach masz dwa razy PrB. Nie zmieniles B dla weglowodanow.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-07-31, 09:31:26
Cytuj z: Stat 2011-07-31, 07:04:10
To byla:
Tabela spozytych skladnikow odzywczych – wartosci sumaryczne dla calej doby
Zasada 1: B :T :W = 1 : 2,5do3,5 : 0,6do0,8 
Zasada 2: Maksymalnie 77g bialka i 50 g w─Öglowodan├│w


+ to samo lecz na wykresie ( w za┼é─ůczniku)

Fajnie to zrobiles.
Jakby jeszcze na tym wykresie byly podane wartosci glukozy, to by bylo super. Nie trzeba by bylo szukac  tego w poprzednich postach.
Proponuje dolozyc krzywa glukozy z napisana wartoscia w odpowiednim dniu.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-07-31, 09:52:03
Stat,

dobra robota :)  Moja kole┼╝anka, 6 lat na insulinie, jakie┼Ť dwa miesi─ůce temu postanowi┼éa sprawdzi─ç czy t┼éuszcz j─ů wyleczy z cukrzycy. I wyleczy┼é. Lek├│w ju┼╝ nie potrzebuje. Zeszyt z zapiskami prowadzi. Podej┼Ťcie serio jest kluczem. Edukacja, koncentracja, konsekwencja, kontrola.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-31, 10:18:38
Teresa wymy┼Ťli┼éa┼Ť now─ů formu┼é─Ö EKKK... :shock: :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-31, 10:21:31
Mogłoby być - koedukacja, koncentracja, konsekwencja, kontrola. Formuła 4xk... :lol: :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-07-31, 14:18:45
Cytuj z: renia 2011-07-31, 10:18:38
Teresa wymy┼Ťli┼éa┼Ť now─ů formu┼é─Ö EKKK... :shock: :wink:



:shock:  , zaraz formu┼éa  :)  :lol: 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-31, 14:43:47
Takie czasy... :wink: ...no i patent... :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-07-31, 21:21:32
Stat - warto posłuchać... :D ...białka nie potrzebujemy zbyt dużo...

http://www.youtube.com/optymalni?gl=PL&hl=pl#p/u/11/wHhcJ9GW45s


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-07-31, 23:23:34
Taka analiza jak zrobil Stat jest po prostu zajebiaszcza.  Co z tego wynika? Chorzy musza liczyc.
Co do wskazan glukometru.  Jak badalem ojca, co pisalem o tym z miesiac temu, to glukometr Diagomat ma test(taki plyn), normal to 120, glukometr pokazywal 140. Ale jest ten plyn w zestawie, ze mozna zrobic niby kalibracje.
Moim zdaniem, wazne jest takze w analizie poziomu glukozy, jakie produkty sie jadlo. Nie tylko ilosc BTW.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-01, 07:24:42
Cytuj z: maf 2011-07-31, 23:23:34
Moim zdaniem, wazne jest takze w analizie poziomu glukozy, jakie produkty sie jadlo. Nie tylko ilosc BTW.


O jak m─ůdrze napisane, o jak m─ůdrze NAPISANE!
Tylko bez uzasadnienia i wyja┼Ťnienia, to jest do d...y.
Dr Kwa┼Ťniewski pisze o tym dok┼éadnie, tylko siem poszuka─ç nie kce na www-dr-k.pl  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-01, 23:02:32
Dzi─Ökuj─Ö wszystkim za gratulacje z powodu przezwyci─Ö┼╝enia choroby.

Pozdrawiam, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-02, 19:54:45
Cytuj z: renia 2011-07-31, 21:21:32
Stat - warto posłuchać... :D ...białka nie potrzebujemy zbyt dużo...

http://www.youtube.com/optymalni?gl=PL&hl=pl#p/u/11/wHhcJ9GW45s


Dzi─Ökuj─Ö Reniu za ten link. Bardzo dobre video. Po obejrzeniu mam jednak nowe pytania.


Pozdrawiam, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-02, 19:59:50
To ┼Ťmia┼éo pytaj.  :D Je┼Ťli b─Öd─Ö wiedzia┼éa to odpowiem... albo kto┼Ť inny to uczyni. Albo dam nast─Öpnego linka, kt├│ry - by─ç mo┼╝e - zrodzi kolejne pytania... :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-02, 20:42:20
Cytuj z: renia 2011-07-31, 07:54:48
Pi─Öknie si─Ö poprawia.┬á :D "stat" wida─ç, ┼╝e w dni, w kt├│rych zjada┼ée┼Ť wi─Öksze ilo┼Ťci bia┼éka (18 i 19. 07) mia┼ée┼Ť znacznie wy┼╝szy poziom cukru na czczo. Wtedy bra┼ée┼Ť leki. Teraz jak spo┼╝ywasz mniej bia┼éka to i bez lek├│w masz lepszy wynik.
Trzymasz si─Ö og├│lnej zasady DO tj.┬á 1: 2-3,5: 0,6-0,8. Spo┼╝ywasz 1g bia┼éka na kg wagi cia┼éa. Ja uwa┼╝am, ┼╝e przy cukrzycy i to po okresie przebudowy, powiniene┼Ť jeszcze bia┼éko zmniejszy─ç do max. 0,8/kg.
Ale i tak gratuluj─Ö zwyci─Östwa nad chorob─ů. :D



Tak przyj─ů┼éem w/g najnowszych i starszych ┼║r├│de┼é:

Zasada 1 --- B : T : W = 1 : 2,5do3,5 : 0,6do0,8  
Zasada 2 --- Maksymalnie 77g bialka i 50 g w─Öglowodan├│w
ale ci─ůgle nie mam pewno┼Ťci czy to jest to co pisa┼é Dr Kwa┼Ťniewski i raczej my┼Ťl─Ö, ┼╝e przy zwi─Ökszonym wysi┼éku fizycznym mog─Ö co┼Ť zwi─Ökszy─ç (Dr Pala na video m├│wi, ┼╝e zwi─Ökszy─ç trzeba bia┼éka) - tylko nie wiem co - bo jestem w okresie chudni─Öcia, wi─Öc w/g Dr Kwa┼Ťniewskiego powinienem zmniejszy─ç t┼éuszcze ale wtedy proporcjonalnie b─Ödzie wi─Öcej bia┼éka - co mo┼╝e by─ç jeszcze gorsze. Teraz w internecie jest wiele nadinterpretacji tego co m├│wi┼é Dr Kwa┼Ťniewski. Np. nie zupe┼énie to co przyj─ů┼éem si─Ö zgadza z tym co niedawno mi tu sugerowano w/g "ABC ┼╗ywienia Optymalnego" z wst─Öpu do "Ksi─ů┼╝ki kucharskiej" Dr Kwa┼Ťniewskiego., cyt.:
"Generaln─ů zasad─ů ┼╗ywienia Optymalnego jest zachowanie w┼éa┼Ťciwych proporcji mi─Ödzy tymi sk┼éadnikami. Jako og├│ln─ů zasad─Ö mo┼╝na przyj─ů─ç: 1 : 2,5-3,5 : 0,5. Oznacza to, ┼╝e na 1 gram spo┼╝ytego bia┼éka powinno przypada─ç w diecie 2,5 do 3,5 grama t┼éuszczu i 0,5 grama w─Öglowodan├│w. Taka proporcja przy za┼éo┼╝eniu, ┼╝e bia┼éka i t┼éuszcze s─ů g┼é├│wnie pochodzenia zwierz─Öcego zapewnia prawid┼éow─ů prac─Ö organizmu w pocz─ůtkowym okresie ┼╗ywienia Optymalnego Po przystosowaniu si─Ö organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na bia┼éko zmniejsza si─Ö. Zmniejsza si─Ö r├│wnie┼╝, gdy spo┼╝ywa si─Ö bia┼éko o najwy┼╝szej warto┼Ťci biologicznej. W├│wczas proporcja mi─Ödzy bia┼ékiem i w─Öglowodanami jak 1 : 0,5 nie obowi─ůzuje. Mo┼╝e by─ç 1 : 1 lub nawet 1 : 1,5." - a wiec 0.5 w─Öglowodan├│w nie 0,6do 0.8.

Dlaczego inni ci─ůgle to zmieniaj─ů? Wiem, ┼╝e to szacunkowo u┼Ťredniona warto┼Ť─ç dla og├│┼éu a ka┼╝dy organizm jest ale nieraz r├│┼╝nice s─ů nawet dwukrotne i robi si─Ö ba┼éagan.


Pozdrawiam, Stat



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-02, 20:51:12
Cytuj z: renia 2011-08-02, 19:59:50
To ┼Ťmia┼éo pytaj.┬á :D Je┼Ťli b─Öd─Ö wiedzia┼éa to odpowiem... albo kto┼Ť inny to uczyni. Albo dam nast─Öpnego linka, kt├│ry - by─ç mo┼╝e - zrodzi kolejne pytania... :wink:


Optymalni dr Jan Kwa┼Ťniewski i dr P.Pala z doradcami ┼╝ywienia optymalnego.Cz.3 z 8
http://www.youtube.com/optymalni?gl=PL&hl=pl#p/u/11/wHhcJ9GW45s

Najwa┼╝niejsze zdania z tego video:

- ale to nie jest a┼╝ tak, ┼╝e ┼╝├│┼étek trzeba 15 g -- "te 30 g to jest przy za┼éo┼╝eniu, ┼╝e te bia┼éka s─ů najbardziej warto┼Ťciowe"

"Po zredukowaniu liczby bialka objawy ust─Öpuj─ů - powoli, kilka tygodni". - minuta 08:10

Objawy przebia┼éczenia: choroby sk├│ry, stawy, b├│le kolan, brak utraty wagi cia┼éa - waga spada a potem za wcze┼Ťnie ten spadek sie zatrzymuje,

- "trzeba ustalic ten poziom bialka" ... "z reguly dla czlowieka o przeci─Ötnej aktywno┼Ťci fizycznej 30 do 50 g" ... "Ale powtarzam 'dla czlowieka o przecietnej aktywnosci fizycznej'. Dla kogos kto uprawia 3 razy w tygodniu kulturystyk─Ö to bedzie za malo, te 30 g. bialka."; "to jest tak - nieca┼éy gram na kilogram masy ciala" - to jest dla doroslych. Dzieci potrzebuja wiecej. --- minuta: 07:25

------

Bardzo ┼éadnie dr Pala m├│wi, ale czego┼Ť tu nie rozumiem. M├│wi tu o ┼╗O, czyli ┼╝ywieniu ludzi zdrowych. M├│wi  o ograniczeniu bia┼éka do 50 g na dob─Ö, czy nawet do 30 przy najwy┼╝szej jako┼Ťci bia┼éka i po przebudowie organizmu. Jak wi─Öc pogodzi─ç ten fakt ze s┼éowami dr Kwa┼Ťniewskiego, ┼╝e pilnujemy tylko proporcji a nie ilo┼Ťci, ┼╝e nie wolno sie g┼éodzi─ç i ┼╝e je┼Ť─ç nalezy do syta, bacz─ůc jedynie na zachowanie w┼éa┼Ťciwych proporcji, i ┼╝e organizm sam b─Ödzie wiedzia┼é najlepiej jakich ilo┼Ťci sie domaga─ç? Przecie┼╝ prosta arytmetyka wykazuje, ┼╝e jak postawimy limit na ilo┼Ť─ç gram bialka a reszt─Ö obliczymy z proporcji to i tak wszystkie pozosta┼ée sk┼éadniki ju┼╝ mamy zlimitowane wagowo, a wiec nie zawsze mo┼╝na je┼Ť─ç do syta. Ja uprawiam do┼Ť─ç du┼╝o sportu - tak dla przyjemno┼Ťci, nie zawodowo oczywi┼Ťcie. W niekt├│re dni plywam po 2 godziny. Nie tak na wy┼Ťcigi, ale jednak ca┼éy czas kraulem g┼éownie. Bywa, ┼╝e potem wsiadam jeszcze na rower, na 1/2 godziny np., lub kajak. Zim─ů bywa┼éo, ┼╝e je┼║dzi┼éem po 14 godzin na nartach, bo bardzo to lubi─Ö, robi─ůc ponad 100 km. zjazd├│w dziennie. (Niekt├│rzy nie wie┼╝─ů, ale mam cz─Ö┼Ťciowe dowody - ostatni miesiac nagrywa┼éem na GPS). Ale miewam te┼╝ do┼Ť─ç d┼éugie okresy bezczynnosci ruchowej i w┼éa┼Ťnie wtedy jakby na przek├│r je┼Ť─ç si─Ö chce najwi─Öcej, o czym inni ju┼╝ pisali te┼╝ - cho─ç teraz ostatnio uprawiam ruch w miar─Ö regularnie. Obecnie ograniczy┼éem ilo┼Ť─ç gram bia┼éka do ilosci kg masy nale┼╝nej (co juz i tak jest w stosunku do tego co m├│wi dr Pala conajmniej o 20% za du┼╝o (ale dr Pala m├│wi o masie ciala nie o masie nale┼╝nej - mam nadzieje, ┼╝e nie jest to niedom├│wienie albo pomy┼éka - ja ci─ůgle mam nadwag─Ö, teraz 91, a wi─Öc mo┼╝e powinienem je┼Ť─ç wi─Öcej? Raczej tak, bo np. dla kulturyst├│w to za ma┼éo, jak m├│wi.) - ale gdzie┼Ť czyta┼éem, ┼╝e 1 g bialka na 1 kg nale┼╝nej masy cia┼éa te┼╝ jest na pocz─ůtku okey - teraz nie pami─Ötam kto to dokladnie napisa┼é).  Wprawdzie nie jestem kulturysta d┼║wigaj─ůcym ci─Ö┼╝ary, ani nie trenuj─Ö dla bicia rekord├│w, ale jest to te┼╝ jaki┼Ť wysi┼éek. Na ile powinienem ustali─ç dokladnie jednak swoje proporcje/ilo┼Ťci├ë - dr Kwa┼Ťniewski jednak nigdzie nie podaje. I chyba nikt nie podaje. Na razie nie znalaz┼éem. Po prostu przy tych ograniczeniach bia┼éka  t┼éuszcz├│w i w─Öglowodan├│w czuj─Ö si─Ö nieraz g┼éodny - a g┼éodzi─ç sie przeciez nie wolno bo to wyniszcza organizm jak twierdzi dr Kwa┼Ťniewski. Wszystko to co m├│wi─ů obaj doktorzy brzmi bardzo logicznie, ale jedno z drugim i w powi─ůzaniu z arytmetyk─ů jako┼Ť jednak sie nie zgadza. Dr Kwa┼Ťniewski pisa┼é, ie ka┼╝dy powinien uprawia─ç jak─ů┼Ť aktywno┼Ť─ç ruchow─ů - ``1 godzina co drugi dzie┼ä wystarczy``. Ale jakie dok┼éadnie proporcje i masy po┼╝ywienia obowi─ůzuj─ů tych co uprawiaj─ů jak─ů┼Ť zwi─Ökszon─ů aktywno┼Ť─ç ruchow─ů?

I jeszcze to - Dr Pala m├│wi tu wiele o przebia┼éczeniu. Wczoraj ogl─ůda┼éem video, albo gdzie┼Ť czyta┼éem jak Dr Kwa┼Ťniewski m├│wi┼é, ┼╝e u ┼╝ywi─ůcych si─Ö prawid┼éowo spo┼éeczno┼Ťci zjawisko przebia┼éczenia nigdy istnia┼éo. Sk─ůd wi─Öc przebia┼éczenie u os├│b ┼╝ywi─ůcych si─Ö prawie optymalnie? - Optymalni Ciechocinek 2004 Dr Jan Kwa┼Ťniewski Cz. 5 z 9
http://www.youtube.com/watch?v=RcvSPP8T9Uw&feature=autoplay&list=PL44F51ADFF4CDC4AD&index=5&playnext=3
minuta: 01:30

Tu też o przebiałczeniu, cyt.:
( http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=3950.0 )
``
admin
Administrator
Newbie

wiadomo┼Ťci: 247

[email protected]


Odp: Zbyt dużo białka
&#171; Odpowiedz #1 : 2009-04-29, 08:15:21 &#187;
Nie ma poj─Öcia "przebia┼éczenie". Nigdy si─Ö ┼╝aden organizm ┼╝ywiony instrynktownie nie przebia┼éczy chyba, ┼╝e wymusi si─Ö to sztucznie diet─ů.
Przebałczenie jest wysoce nieekonomiczne i dlatego każdy praktyk wie, że lepiej jest dołożyć węglowodanów do diety, aby z białka organizm nie produkował energii.
Skrajne przebia┼éczenie (sztucznie wymuszone) powoduje zatrucie w─ůtroby, zmniejszenie buforowo┼Ťci cytozolu, p┼éyn├│w ustrojowych, zmniejszenie pH moczu, uszkodzenie nerek i dodatkowo, cuchn─ůce: oddech, ka┼é i pot, ┼Ťwi─ůd sk├│ry, podatno┼Ť─ç na grzybic─Ö, nastroszenie pi├│r i sier┼Ťci (tzw. "w┼éos je┼╝y si─Ö na g┼éowie") i kilka innych nieswoistych objaw├│w w tym ot─Öpienie intelektualne.
Przeci─Ötny cz┼éowiek nie ma mo┼╝liwo┼Ťci "przebia┼éczenia" si─Ö.
``

Reniu, pisa┼éa┼Ť, ┼╝e ilo┼Ť─ç bia┼éka to cyt. "┼Ťrednio 0,8 g dziennie na kg wagi nale┼╝nej (je┼Ťli nie ma si─Ö chor├│b i jest si─Ö po okresie przebudowy organizmu)", ale sk─ůd to wiadomo? Czy Ty prowadzi┼éa┼Ť jakie┼Ť badania czy gdzie┼Ť to po prostu wzi─Ö┼éa┼Ť z jakiego┼Ť ┼║r├│d┼éa? Je┼Ťli tak to z jakiego? Czy ta konkretna wiadomo┼Ť─ç dotyczy leczenia cukrzycy czy ┼╗O dla ludzi zdrowych?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-02, 21:03:01
Cytuj z: kangur 2011-07-31, 09:25:30
Cytuj z: Stat 2011-07-31, 06:49:17
OSTATNIA PRÓBA jako .jpg plik

W objasnieniach masz dwa razy PrB. Nie zmieniles B dla weglowodanow.


Dzi─Ökuj─Ö - masz racje - kopiowa┼éem to a potem mia┼éem zmieni─ç ale jako┼Ť usz┼éo mojej uwadze. Powinno by─ç prW.


Pozdrawiam, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-02, 21:12:51
Cytuj z: kangur 2011-07-31, 09:31:26
Cytuj z: Stat 2011-07-31, 07:04:10
To byla:
Tabela spozytych skladnikow odzywczych – wartosci sumaryczne dla calej doby
Zasada 1: B :T :W = 1 : 2,5do3,5 : 0,6do0,8 
Zasada 2: Maksymalnie 77g bialka i 50 g w─Öglowodan├│w


+ to samo lecz na wykresie ( w za┼é─ůczniku)

Fajnie to zrobiles.
Jakby jeszcze na tym wykresie byly podane wartosci glukozy, to by bylo super. Nie trzeba by bylo szukac  tego w poprzednich postach.
Proponuje dolozyc krzywa glukozy z napisana wartoscia w odpowiednim dniu.


Masz racj─Ö. Dobra uwaga. Zrobi─Ö to przy najbli┼╝szej okazji. Zastanawiam si─Ö tylko jak, bo jak za du┼╝o danych na jednym wykresie to robi si─Ö ba┼éagan i nieczytelnie na pierwszy rzut oka. Wykresy w moim arkuszu kalkulacyjnym (Lotus 123) ma ograniczon─ů ilo┼Ť─ç osi pionowych do dw├│ch, ale mog─Ö pokombinowa─ç, albo po prostu zrobi─ç drugi wykres, albo ten sam ale z mo┼╝liwo┼Ťci─ů wyboru przedstawianych danych.


Pozdrowienia, Stat




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-02, 21:40:16
Narobiło się tych niewiadomych...
Piszesz, ┼╝e jeste┼Ť g┼éodny przy ograniczaniu bia┼éka, t┼éuszczu i w─Öglowodan├│w. T┼éuszczu nie musisz (nawet nie powiniene┼Ť) ogranicza─ç przy cukrzycy, tylko nie przesadza─ç z bia┼ékami i w─Öglowodanami.
Ja uwa┼╝am, ┼╝e lepiej by by┼éo, gdyby┼Ť tylko kierowa┼é si─Ö zaleceniami dla DO przy cukrzycy. "Zonia" pisa┼éa w w─ůtku o cukrzycy i chorobie nowotworowej, ┼╝e w┼éa┼Ťnie po ograniczeniu bia┼éka zacz─Ö┼éa chudn─ů─ç i cukier jej si─Ö unormowa┼é na prawid┼éowym poziomie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-02, 21:52:03
Na temat cukrzycy jeszcze... http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=767


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-02, 22:00:16
Stat" bardzo wa┼╝ne jest to, aby┼Ť nadal zapisywa┼é ile czego dziennie zjadasz i jaki przy tym masz poziom cukru. Wtedy sam sobie b─Ödziesz m├│g┼é ustali─ç, jaka ilo┼Ť─ç bia┼éka jest dla Ciebie optymalna.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-02, 22:14:12
Cytuj z: renia 2011-08-02, 21:40:16
Narobiło się tych niewiadomych...
Piszesz, ┼╝e jeste┼Ť g┼éodny przy ograniczaniu bia┼éka, t┼éuszczu i w─Öglowodan├│w. T┼éuszczu nie musisz (nawet nie powiniene┼Ť) ogranicza─ç przy cukrzycy, tylko nie przesadza─ç z bia┼ékami i w─Öglowodanami.
Ja uwa┼╝am, ┼╝e lepiej by by┼éo, gdyby┼Ť tylko kierowa┼é si─Ö zaleceniami dla DO przy cukrzycy. "Zonia" pisa┼éa w w─ůtku o cukrzycy i chorobie nowotworowej, ┼╝e w┼éa┼Ťnie po ograniczeniu bia┼éka zacz─Ö┼éa chudn─ů─ç i cukier jej si─Ö unormowa┼é na prawid┼éowym poziomie.


Masz racj─Ö. Tylko kt├│re to zalecenia dla cukrzycy? Wiesz gdzie one s─ů? Tak b─Öd─Ö robi┼é. Tylko nie chcia┼ébym zrezygnowa─ç ze sportu, i b─Öd─Ö co┼Ť musia┼é zwi─Ökszy─ç. Ci─Ö┼╝ko mi znale┼║─ç w kanadzie dobre t┼éuszcze, stad ci─ůgle tendencja do zwi─Ökszania bia┼éek. Musze dojada─ç smalec ┼éy┼╝kami. A sprzedaj─ů tu okropny - wygl─ůda jak jaki┼Ť bia┼éy smar z fabryki. S┼éoniny, podgardla, szpiku, m├│┼╝d┼╝ku i wielu wielu podrob├│w tu nie u┼Ťwiadczysz. Tu wszystko sprzedaj─ů odchudzone - nawet boczek ma tylko B : T = 1 : 2, a najt┼éustsza ┼Ťmietana tylko 14%. Nie dajcie sobie w Polsce polikwidowa─ç ma┼ée sklepy rze┼║nicze, ma┼éych firm rze┼║niczych, prywatnych rze┼║nik├│w, rolnik├│w produkuj─ůcych te rzeczy i zmusi─ç Was wy┼é─ůcznie do "supermarkiet├│w". Jak kapitalizm oparty na drobnej wytw├│rczo┼Ťci padnie to b─Ödzie koniec z ┼╗O. B─Öd─ů Was karmi─ç po swojemu, w/g zarz─ůdze┼ä og├│lnoeuropejskiego kom. k...


Pozdrawiam, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-02, 22:17:27
Cytuj z: renia 2011-08-02, 22:00:16
Stat" bardzo wa┼╝ne jest to, aby┼Ť nadal zapisywa┼é ile czego dziennie zjadasz i jaki przy tym masz poziom cukru. Wtedy sam sobie b─Ödziesz m├│g┼é ustali─ç, jaka ilo┼Ť─ç bia┼éka jest dla Ciebie optymalna.


Zgadza się. Jeszcze dołożę trochę dni i pobawię się w badanie korelacji miedzy zjadanymi składnikami a poziomem glukozy.


Pozdrawiam, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-02, 22:23:09
Wiem, ┼╝e jedzenie w Kanadzie i USA jest strasznie chude (s┼éonin─Ö wyrzucaj─ů, bo nikt jej nie kupuje) - czego nie mo┼╝na powiedzie─ç o mieszka┼äcach tych pa┼ästw... :?

Je┼Ťli znajd─Ö dok┼éadne zasady stosowania DO przy cukrzycy to Ci je podam...ale chyba jutro... 8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-02, 22:40:33
Pozwol─Ö sobie jeszcze przes┼éa─ç te tabelki, kt├│re podliczy┼éem wczoraj, a kt├│re pokazuj─ů jak ograniczenie ilo┼Ťci gram jednego ze sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych ograniczaj─ů ju┼╝ ilo┼Ťci gram dla ca┼éej reszty. Przy ograniczeniu ilo┼Ťci gram dla dw├│ch sk┼éadnik├│w natomiast uniemo┼╝liwia ju┼╝ skorzystanie z ca┼éej rozpi─Öto┼Ťci z┼éotej proporcji B:T:W - i ca┼éa teoria pilnowania jedynie B:T:W i nie liczenia ilo┼Ťci sk┼éadnik├│w (czy kalorii - bo jedno z drugiego wynika) wtedy si─Ö wali.
Wstawi┼éem r├│┼╝ne warianty, bo r├│┼╝nie w r├│┼╝nych miejscach pisz─ů.

Tabele max ilo┼Ťci do spo┼╝ycia sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych przy wymuszonych ilosciach jednego z nich (w g)
proporcje Wymuszone g W Wymuszone g Wymuszone g B
B T W B T W kcal B T W kcal B T W kcal
1 2.5 0.5 100 250 50 2850 77 193 39 2195 61.6 154 31 1756
1 3.5 0.5 100 350 50 3750 77 270 39 2888 61.6 216 31 2310
1 2.5 0.8 63 156 50 1856 77 193 62 2287 61.6 154 49 1830
1 3.5 0.8 63 219 50 2419 77 270 62 2980 61.6 216 49 2384

proporcje Wymuszone g W Wymuszone g B Wymuszone g B
B T W B T W kcal B T W kcal B T W kcal
0.5 2.5 0.5 50 250 50 2650 38.5 193 39 2041 61.6 308 62 3265
0.5 3.5 0.5 50 350 50 3550 38.5 270 39 2734 61.6 431 62 4374
0.5 2.5 0.8 31 156 50 1731 38.5 193 62 2133 61.6 308 99 3413
0.5 3.5 0.8 31 219 50 2294 38.5 270 62 2826 61.6 431 99 4521

proporcje Wymuszone g W Wymuszone g B Wymuszone g B
B T W B T W kcal B T W kcal B T W kcal
1 2.5 1 50 125 50 1525 38.5 96 39 1174 61.6 154 62 1879
1 3.5 1 50 175 50 1975 38.5 135 39 1521 61.6 216 62 2433
1 2.5 1.2 42 104 50 1304 38.5 96 46 1205 61.6 154 74 1928
1 3.5 1.2 42 146 50 1679 38.5 135 46 1552 61.6 216 74 2482


Pozdrowienia, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-02, 22:53:59
p.s.
Nie wychodz─ů te tabelki najporz─ůdniej na tym forumowym wy┼Ťwietlaczu tekstu., ale jak kto┼Ť chce si─Ö temu dok┼éadniej przyjrze─ç to proponuj─Ö je skopiowa─ç i wklei─ç do jakiegokolwiek edytora tekstu, jak Notebook chocia┼╝by, i poprzesuwa─ç te cyferki troszk─Ö..


Pozdrawiam, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-03, 04:36:43
Albo lepiej za┼é─ůcz─Ö .jpg plik, (obraz tego co mam w arkuszu kalkulacyjnym) [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-03, 07:13:30
Cytuj z: Stat 2011-08-02, 22:40:33
. Przy ograniczeniu ilo┼Ťci gram dla dw├│ch sk┼éadnik├│w natomiast uniemo┼╝liwia ju┼╝ skorzystanie z ca┼éej rozpi─Öto┼Ťci z┼éotej proporcji B:T:W - i ca┼éa teoria pilnowania jedynie B:T:W i nie liczenia ilo┼Ťci sk┼éadnik├│w (czy kalorii - bo jedno z drugiego wynika) wtedy si─Ö wali.



Stat - proporcje i do syta - to jest dla zdrowych.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-03, 07:22:25
Czy to takie trudne rozr├│┼╝ni─ç DO od ┼╗O?  :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-03, 07:44:02
Nie mog─Ö znale┼║─ç zalece┼ä DO przy cukrzycy. Stat s┼éucha┼ée┼Ť 5 odcink├│w o cukrzycy dr Kuny?
Ja nie mog─Ö teraz sprawdzi─ç czy podane s─ů w nich zalecenia BTW dla cukrzyk├│w, bo g┼éos mi w kompie wysiad┼é... :?

http://www.youtube.com/watch?v=nUXq5OrXbY4

Wiem, ┼╝e przy cukrzycy s─ů inne proporcje B:T:W ni┼╝ dla zdrowych. Jest stosunkowo wi─Öcej t┼éuszczu. W arkadii m├│wiono nam, ┼╝e przy cukrzycy nie powinno by─ç mniej t┼éuszczu - ni┼╝ 200g dziennie. Bia┼éka i cukru nie nale┼╝y proporcjonalnie podwy┼╝sza─ç. Mo┼╝e jednak zadzwonisz do doradcy ┼╝ywieniowego? Chocia┼╝ post─Öpy masz ostatnio ┼éadne...Chyba za du┼╝o teoretyzujesz. Ogranicz tylko bia┼éko i w─Ögle. Postaraj si─Ö znale┼║─ç jaki┼Ť dobry sklep z dobrym mas┼éem, ┼Ťmietan─ů 36%, do tego boczek i ┼╝├│┼étka jaj i powinno by─ç dobrze.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-08-03, 10:54:39
Cytuj z: Stat 2011-08-02, 22:14:12
A sprzedaj─ů tu okropny - wygl─ůda jak jaki┼Ť bia┼éy smar z fabryki. S┼éoniny, podgardla, szpiku, m├│┼╝d┼╝ku i wielu wielu podrob├│w tu nie u┼Ťwiadczysz. Tu wszystko sprzedaj─ů odchudzone - nawet boczek ma tylko B : T = 1 : 2, a najt┼éustsza ┼Ťmietana tylko 14%. Nie dajcie sobie w Polsce polikwidowa─ç ma┼ée sklepy rze┼║nicze, ma┼éych firm rze┼║niczych, prywatnych rze┼║nik├│w, rolnik├│w produkuj─ůcych te rzeczy i zmusi─ç Was wy┼é─ůcznie do "supermarkiet├│w". Jak kapitalizm oparty na drobnej wytw├│rczo┼Ťci padnie to b─Ödzie koniec z ┼╗O. B─Öd─ů Was karmi─ç po swojemu, w/g zarz─ůdze┼ä og├│lnoeuropejskiego kom. k...

W Au podroby mozna kupic w supermarkietach. Kosci szpikowe tez. A jak jest z baranina w Kanadzie? Baranina jest najzdrowsza, bo baranow tak sie nie pilnuje jak opasow czy tucznikow. Jak opas padnie, to duza starta dla hodowcy i go ratuja antybiotykami. Jak padnie baran, to niewielka starta, bo weterynarz wezmie wiecej niz jest warty baran.
Znalazlem rzeznika u ktorego zamawiam mozdzek barani.
Jak dobrze poszukasz, to znajdziesz i rzeznika. Wpisalem w Google "Butchers in Toronto Canada" i sie okazuje, ze jest ich tam sporo. Moze znajdziesz i Polaka.

Ostatnio kupuje pol glowy ze swini. Tam jest wszystko lacznie z okiem. Opalam takiego ryja garacym powietrzem z dmuchawy elektrycznej. Na noc wkladam do wolnowaru (slow cooker), rano wybieram kosci, reszte przemiele przez maszynke. Watrobe usmaze na wywarze i przemiele przez maszynke. Wymieszam wszysto razem z dodatkiem 0,5kg tluszczu zwierzecego i mam pasztet.
Stoi we foremkach w zamrazalniku. Wyjmuje jedna foremke z zamrazalnika i wkladam do lodowki. W razie potrzeby sobie podjadam.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-03, 18:20:28
Cytuj z: WojciechS 2011-08-03, 07:22:25
Czy to takie trudne rozróżnić DO od ŻO?  :shock:


Nie zrozumia┼ée┼Ť. Dr Pala m├│wi┼é do doradc├│w ┼╗ywienia Optymalnego, a wi─Öc o ┼╗ywieniu Optymalnym - logiczne, nie o cukrzycy. Dr Kwasniewski za┼éo┼╝y┼é tylko 1 warunek dodatkowy dla cukrzycy ~50 g w─Öglowodan├│w. To tez ju┼╝ by┼éo m├│wione.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-03, 18:39:08
Cytuj z: renia 2011-08-03, 07:44:02
Nie mog─Ö znale┼║─ç zalece┼ä DO przy cukrzycy. Stat s┼éucha┼ée┼Ť 5 odcink├│w o cukrzycy dr Kuny?
Ja nie mog─Ö teraz sprawdzi─ç czy podane s─ů w nich zalecenia BTW dla cukrzyk├│w, bo g┼éos mi w kompie wysiad┼é... :?

http://www.youtube.com/watch?v=nUXq5OrXbY4



Wys┼éucha┼éem teraz ponownie. Nie ma tam nic na temat podstaw. Dr Pala roztrz─ůsa tam znacznie bardziej skomplikowane tematy.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-03, 18:49:46
Ale jak przyjemnie się słucha! :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-03, 19:16:08
S─ů wie┼Ťci - szukaj─ůc na Google: cukrzyca kwasniewski optymalni BTW OR (B:T:W) OR (B : T : W) OR (B/T/W)
http://www.google.pl/search?num=50&hl=pl&biw=1280&bih=683&q=cukrzyca+kwasniewski+optymalni+BTW+OR+%28B%3AT%3AW%29+OR+%28B+%3A+T+%3A+W%29+OR+%28B%2FT%2FW%29&oq=cukrzyca+kwasniewski+optymalni+BTW+OR+%28B%3AT%3AW%29+OR+%28B+%3A+T+%3A+W%29+OR+%28B%2FT%2FW%29&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=s&gs_upl=15503l75330l0l80427l40l40l0l37l0l0l616l616l5-1l1l0

Ale kt├│re z nich to te prawdziwe?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-03, 19:28:17
http://www.google.com/search?hl=pl&q=jak+sktaca%C4%87+adresy+internetowe#hl=pl&pq=jak%20sktaca%C4%87%20adresy%20internetowe&xhr=t&q=jak+skraca%C4%87+d%C5%82ugie+adresy+internetowe&cp=19&pf=p&sclient=psy&source=hp&aq=f&aqi=&aql=&oq=jak+skraca%C4%87+d%C5%82ugie+adresy+internetowe&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=912dc4f4245aba0e&biw=1600&bih=782 - tu te┼╝ s─ů wie┼Ťci!┬á :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-04, 03:34:47
Cytuj z: WojciechS 2011-08-03, 19:28:17
http://www.google.com/search?hl=pl&q=jak+sktaca%C4%87+adresy+internetowe#hl=pl&pq=jak%20sktaca%C4%87%20adresy%20internetowe&xhr=t&q=jak+skraca%C4%87+d%C5%82ugie+adresy+internetowe&cp=19&pf=p&sclient=psy&source=hp&aq=f&aqi=&aql=&oq=jak+skraca%C4%87+d%C5%82ugie+adresy+internetowe&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=912dc4f4245aba0e&biw=1600&bih=782 - tu te┼╝ s─ů wie┼Ťci!┬á :wink: :mrgreen:


Skracanie adres├│w internetowych (URL). Wiem o tym od dawna. Pr├│bowa┼éem ju┼╝ kilka lat temu, ale okaza┼éo si─Ö, ┼╝e nie warto tego u┼╝ywa─ç bo po pewnym czasie te linki traci┼éy aktualno┼Ť─ç. Jednym z pierwszych takich miejsc by┼éo (i my┼Ťl─Ö, ┼╝e nadal jest) www.tinyurl.com


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-04, 07:13:35
No w┼éa┼Ťnie dlatego, ┼╝e trac─ů aktualno┼Ť─ç te┼╝ nie skracam...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2011-08-04, 10:28:47
Skraca┼éo sie w dawnych czasach pocz─ůtku internetu (listy dyskusyjne tzw. usenet) kiedy ka┼╝dy znak to kolejny bajt do ┼Ťci─ůgni─Öcia.
Ma┼éo kto mia┼é wtedy sta┼ée ┼é─ůcze - wi─Ökszo┼Ť─ç (w tym ja) ┼é─ůczy┼éa si─Ö przez bardzo drogi i powolny nr dostepowy.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-04, 11:10:26
No, a teraz wifi i takie tam 20-megowe bajery...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2011-08-04, 13:49:38
nooo...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-04, 14:45:57
Cytuj z: WojciechS 2011-08-04, 11:10:26
No, a teraz wifi i takie tam 20-megowe bajery...  :D


...┼é─ůcznie z bajerkoniakiem... 8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-04, 16:49:42
Nie tylko alkoholem kobiety ┼╝yj─ů...  :wink: :twisted:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-04, 17:23:45
E tam...cicho b─ůd┼║... 8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-05, 17:01:41
Cytuj z: WojciechS 2011-08-03, 07:22:25
Czy to takie trudne rozróżnić DO od ŻO?  :shock:


Nie trudno.

"Dieta optymalna nie okre┼Ťla ani czasu, ani ilo┼Ťci zjadanych pokarm├│w. Je┼Ť─ç nale┼╝y wtedy, gdy si─Ö chce je┼Ť─ç i zjada─ç tyle, by nie czu─ç potrzeby dalszego jedzenia." - Jan Kwa┼Ťniewski, "┼╗ywienie optymalne", Wydawnictwo "WGP" str. 28


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-05, 17:13:00
Ale przy r├│┼╝nych chorobach s─ů r├│┼╝ne zalecenia.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2011-08-05, 17:13:50
Dlatego dieta i dlatego ┼╝ywienie ;)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-05, 18:15:24
Cytuj z: Blackend 2011-08-05, 17:13:50
Dlatego dieta i dlatego ┼╝ywienie ;)

Rozumujesz odwrotnie i wbrew temu co napisane. Wydaje mi si─Ö, ┼╝e przez ten konkretny cytat udowodni┼éem, ┼╝e w Diecie Optymalnej (a nie ┼╗ywieniu Optymalnym ludzi zdrowych): cyt. jeszcze raz "Dieta optymalna nie okre┼Ťla ani czasu posi┼ék├│w, ani ilo┼Ťci zjadanych pokarm├│w. Je┼Ť─ç nale┼╝y wtedy, gdy si─Ö chce je┼Ť─ç i zjada─ç tyle, by nie czu─ç potrzeby dalszego jedzenia." - a to s─ů oryginalne s┼éowa Dr Kwa┼Ťniewskiego.

Wydaje mi si─Ö, ┼╝e wszystkie te ograniczenia i nakazy co do wagi zjadanych produkt├│w od┼╝ywczych s─ů ju┼╝ interpretacj─ů innych lekarzy czy Arkadii, a nie s┼éowami Doktora Kwa┼Ťniewskiego.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-05, 18:41:47
Udowodni┼ée┼Ť tylko tyle, ┼╝e nic nie wiesz.
Dlatego wyleczenie z cukrzycy typ II ┼Ťlimaczy ci si─Ö zbyt d┼éugo.
Ale i tak masz ciut wi─Öcej inteligencji od tych, co to my┼Ťl─ů, ┼╝e "Kwa┼Ťciewski zaleca 30g"...  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-05, 19:14:05
Cytuj z: WojciechS 2011-08-05, 18:41:47
Udowodni┼ée┼Ť tylko tyle, ┼╝e nic nie wiesz.
Dlatego wyleczenie z cukrzycy typ II ┼Ťlimaczy ci si─Ö zbyt d┼éugo.
Ale i tak masz ciut wi─Öcej inteligencji od tych, co to my┼Ťl─ů, ┼╝e "Kwa┼Ťciewski zaleca 30g"...┬á :lol:


To tylko proste logiczne rozumowanie oparte na faktach. Je┼╝eli te┼╝ masz przynajmniej te ciut inteligencji powiniene┼Ť to zrozumie─ç - to nie takie trudne.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-05, 19:29:49
To tylko twoje b┼é─Ödne rozumowanie na podstawie jednego zdania zupe┼énie niedotycz─ůcego leczenia, a dotycz─ůcego zdrowych ludzi.
Ale co tam, to ty masz cukrzyc─Ö...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-06, 01:41:17
Cytuj z: WojciechS 2011-08-05, 19:29:49
To tylko twoje b┼é─Ödne rozumowanie na podstawie jednego zdania zupe┼énie niedotycz─ůcego leczenia, a dotycz─ůcego zdrowych ludzi.
Ale co tam, to ty masz cukrzycę...  :D


Nie jestem ani lekarzem ani dietetykiem ani biochemikiem ani nie prowadzi┼éem ┼╝adnych z tym zwi─ůzanych bada┼ä. Sk─ůd wi─Öc mam wiedzie─ç je┼╝eli nie st─ůd co lekarze m├│wi─ů/pisz─ů?.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-06, 01:46:43
Cytuj z: WojciechS 2011-08-05, 19:29:49
To tylko twoje b┼é─Ödne rozumowanie na podstawie jednego zdania zupe┼énie niedotycz─ůcego leczenia, a dotycz─ůcego zdrowych ludzi.
Ale co tam, to ty masz cukrzycę...  :D


Dieta Optymalna dotyczy zdrowych ludzi? My┼Ťla┼éem, ┼╝e to ┼╗ywienie Optymalne. To rzeczywi┼Ťcie by┼éem w b┼é─Ödzie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-06, 02:02:10
:) Po drugie wcale to nie jest takie pewne, ┼╝e mam cukrzyce.

Patrz: Jan Kwa┼Ťniewski o poziomach cukru we krwi (glukozy)
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=767

"Przy ┼╗ywieniu Optymalnym poziom glukozy na czczo mo┼╝e by─ç znacznie wy┼╝szy ni┼╝ si─Ö przyjmuje za norm─Ö, ale to nie znaczy, ┼╝e cz┼éowiek choruje na cukrzyc─Ö." ... - Jan Kwa┼Ťniewski,

i dr Pala:
...
Uwa┼╝am, ┼╝e nie powinni┼Ťcie Pa┼ästwo tak bardzo przejmowa─ç si─Ö wysokim poziomem glukozy rano. Jest to normalne zjawisko nazywane "objawem brzasku". Wyst─Öpuje on u wszystkich ludzi i polega na zwi─Ökszonym wydzielaniu adrenaliny i horman├│w sterydowych we wczesnych godzinach rannych, gdy si─Ö budzimy. Hormony te s─ů naturalnymi antagonistami insuliny, czyli powoduj─ů wzrost poziomu glukozy we krwi. U zdrowych ludzi nie powoduje to wi─Ökszych zaburze┼ä, jednak u cukrzyk├│w podnosi nieznacznie poziom cukru.
Na ┼╝ywieniu optymalnym nie jest to gro┼║ne, poniewa┼╝ po zjedzeniu pierwszego posi┼éku z trzustki zostaje wydzielona insulina i dochodzi do normalizacji glikemii. Dlatego je┼╝eli poranny pomiar wynosi 180mg%, nale┼╝y zje┼Ť─ç normalne (optymalne) ┼Ťniadanie i zrobi─ç badanie za 30-60 minut. Prawdopodobnie nast─Öpny wynik bedzie ju┼╝ prawid┼éowy. Nie trzeba si─Ö obawia─ç jednorazowych skok├│w poziomu glukozy, gdy┼╝ nie daje to ┼╝adnych powik┼éa┼ä. Dla cz┼éowieka szkodliwe jest STALE utrzymuj─ůce si─Ö st─Ö┼╝enie glukozy powy┼╝ej 200mg%!
Jednorazowe skoki nawet powy┼╝ej 400mg% nie stanowi─ů ┼╝adnego zagro┼╝enia dla zdrowia.
Wymiernym wskaźnikiem wpływu cukrzycy na stan organizmu nie jest ocena stężenia glukozy, ponieważ ta zmnienia się bardzo szybko.

Tylko poziom hemoglobiny glikolizowanej daje nam poj─Öcie o ┼Ťrednich poziomach
glukozy w ci─ůgu ostatnich 3 miesi─Öcy. Je┼╝eli wska┼║nik przekroczy 10 to znaczy, ┼╝e dochodzi do uszkadzania tkanek i degeneracji narz─ůd├│w. My┼Ťl─Ö jednak, ┼╝e to badanie u Pana te┼Ťciowej wyjdzie na poziomie 5-8, co oznacza, ┼╝e choroba jest opanowana.

Zycz─Ö powodzenia.
lek. Przmysław Pala
Arkadia Lido
Jastrz─Öbia G├│ra.
http://www.optymalni.pl/infopage.php?id=132


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-06, 07:25:13
Cytuj z: Stat 2011-08-06, 01:46:43
Cytuj z: WojciechS 2011-08-05, 19:29:49
To tylko twoje b┼é─Ödne rozumowanie na podstawie jednego zdania zupe┼énie niedotycz─ůcego leczenia, a dotycz─ůcego zdrowych ludzi.
Ale co tam, to ty masz cukrzycę...  :D


Dieta Optymalna dotyczy zdrowych ludzi? My┼Ťla┼éem, ┼╝e to ┼╗ywienie Optymalne. To rzeczywi┼Ťcie by┼éem w b┼é─Ödzie.



Nie zachowuj si─Ö jak dzidziu┼Ť, bo nie wypada!  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-06, 20:11:10
Cytuj z: WojciechS 2011-08-06, 07:25:13
Cytuj z: Stat 2011-08-06, 01:46:43
Cytuj z: WojciechS 2011-08-05, 19:29:49
To tylko twoje b┼é─Ödne rozumowanie na podstawie jednego zdania zupe┼énie niedotycz─ůcego leczenia, a dotycz─ůcego zdrowych ludzi.
Ale co tam, to ty masz cukrzycę...  :D



Dieta Optymalna dotyczy zdrowych ludzi? My┼Ťla┼éem, ┼╝e to ┼╗ywienie Optymalne. To rzeczywi┼Ťcie by┼éem w b┼é─Ödzie.




Nie zachowuj si─Ö jak dzidziu┼Ť, bo nie wypada!┬á 8)



Wprowadzasz tu jaki┼Ť zam─Öt i nieporozumienia. Powiniene┼Ť tak pisa─ç, ┼╝eby zrozumia┼é to ka┼╝dy, kto zacznie to forum czyta─ç. Na tym chyba pomoc polega. Je┼Ťli nie masz tego zamiaru to lepiej b─Ödzie, ┼╝eby┼Ť mi w og├│le nie odpowiada┼é, tak jak zreszt─ů sam zasugerowa┼ée┼Ť wcze┼Ťniej. To jest publiczne forum dyskusyjne czyli dla ka┼╝dego a nie jaka┼Ť prywatna korespondencja pomi─Ödzy cz┼éonkami towarzystwa wzajemnej adoracji - je┼Ťli si─Ö nie myl─Ö.

A tak po 2-gie to do, kt├│rego bractwa nale┼╝ysz bracie Wojciechu?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-07, 07:15:50
Cytuj z: Stat 2011-08-06, 20:11:10
Cytuj z: WojciechS 2011-08-06, 07:25:13
Cytuj z: Stat 2011-08-06, 01:46:43
Cytuj z: WojciechS 2011-08-05, 19:29:49
To tylko twoje b┼é─Ödne rozumowanie na podstawie jednego zdania zupe┼énie niedotycz─ůcego leczenia, a dotycz─ůcego zdrowych ludzi.
Ale co tam, to ty masz cukrzycę...  :D



Dieta Optymalna dotyczy zdrowych ludzi? My┼Ťla┼éem, ┼╝e to ┼╗ywienie Optymalne. To rzeczywi┼Ťcie by┼éem w b┼é─Ödzie.




Nie zachowuj si─Ö jak dzidziu┼Ť, bo nie wypada!┬á 8)



Wprowadzasz tu jaki┼Ť zam─Öt i nieporozumienia. Powiniene┼Ť tak pisa─ç, ┼╝eby zrozumia┼é to ka┼╝dy, kto zacznie to forum czyta─ç. Na tym chyba pomoc polega. Je┼Ťli nie masz tego zamiaru to lepiej b─Ödzie, ┼╝eby┼Ť mi w og├│le nie odpowiada┼é, tak jak zreszt─ů sam zasugerowa┼ée┼Ť wcze┼Ťniej. To jest publiczne forum dyskusyjne czyli dla ka┼╝dego a nie jaka┼Ť prywatna korespondencja pomi─Ödzy cz┼éonkami towarzystwa wzajemnej adoracji - je┼Ťli si─Ö nie myl─Ö.

A tak po 2-gie to do, kt├│rego bractwa nale┼╝ysz bracie Wojciechu?



Ulżyło ci dzieciaku?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-07, 21:23:46
Cytuj z: WojciechS 2011-08-07, 07:15:50
Cytuj z: Stat 2011-08-06, 20:11:10
Cytuj z: WojciechS 2011-08-06, 07:25:13
Cytuj z: Stat 2011-08-06, 01:46:43
Cytuj z: WojciechS 2011-08-05, 19:29:49
To tylko twoje b┼é─Ödne rozumowanie na podstawie jednego zdania zupe┼énie niedotycz─ůcego leczenia, a dotycz─ůcego zdrowych ludzi.
Ale co tam, to ty masz cukrzycę...  :D



Dieta Optymalna dotyczy zdrowych ludzi? My┼Ťla┼éem, ┼╝e to ┼╗ywienie Optymalne. To rzeczywi┼Ťcie by┼éem w b┼é─Ödzie.




Nie zachowuj si─Ö jak dzidziu┼Ť, bo nie wypada!┬á 8)



Wprowadzasz tu jaki┼Ť zam─Öt i nieporozumienia. Powiniene┼Ť tak pisa─ç, ┼╝eby zrozumia┼é to ka┼╝dy, kto zacznie to forum czyta─ç. Na tym chyba pomoc polega. Je┼Ťli nie masz tego zamiaru to lepiej b─Ödzie, ┼╝eby┼Ť mi w og├│le nie odpowiada┼é, tak jak zreszt─ů sam zasugerowa┼ée┼Ť wcze┼Ťniej. To jest publiczne forum dyskusyjne czyli dla ka┼╝dego a nie jaka┼Ť prywatna korespondencja pomi─Ödzy cz┼éonkami towarzystwa wzajemnej adoracji - je┼Ťli si─Ö nie myl─Ö.

A tak po 2-gie to do, kt├│rego bractwa nale┼╝ysz bracie Wojciechu?



Ulżyło ci dzieciaku?


Wojciechu, dlaczego nie odpowiadasz na proste pytania? Nie potrafisz znaleźć na nie odpowiedzi? Pytałem do którego bractwa należysz.

Ci─ůgle zbaczasz z tematu. Sk─ůd masz tyle gwiazdek? Kto Ci je nadal? I za co? Jeste┼Ť tu "bratem genera┼éem" niemal┼╝e, a to tym bardziej do czego┼Ť zobowi─ůzuje.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-08, 06:47:43
Cytuj z: renia 2011-07-31, 07:54:48
Pi─Öknie si─Ö poprawia.┬á :D "stat" wida─ç, ┼╝e w dni, w kt├│rych zjada┼ée┼Ť wi─Öksze ilo┼Ťci bia┼éka (18 i 19. 07) mia┼ée┼Ť znacznie wy┼╝szy poziom cukru na czczo. Wtedy bra┼ée┼Ť leki. Teraz jak spo┼╝ywasz mniej bia┼éka to i bez lek├│w masz lepszy wynik.
Trzymasz si─Ö og├│lnej zasady DO tj.┬á 1: 2-3,5: 0,6-0,8. Spo┼╝ywasz 1g bia┼éka na kg wagi cia┼éa. Ja uwa┼╝am, ┼╝e przy cukrzycy i to po okresie przebudowy, powiniene┼Ť jeszcze bia┼éko zmniejszy─ç do max. 0,8/kg.
Ale i tak gratuluj─Ö zwyci─Östwa nad chorob─ů. :D



Na pocz─ůtku faktycznie by┼éa korelacja miedzy cukrem a ilo┼Ťci─ů zjedzonego bia┼éka w przeddzie┼ä, ale teraz ju┼╝ znik┼éa i jakby skoki cukru trzyma┼éy si─Ö bli┼╝ej warto┼Ťciom skok├│w jedzonego t┼éuszczu. Cukier ostatnio troszk─Ö wprawdzie mi podskoczy┼é, ale my┼Ťl─Ö, ┼╝e si─Ö unormuje i jeszcze spadnie. Jestem optymist─ů (a mo┼╝e possibilist─ů raczej). Tak wi─Öc na razie si─Ö nie przejmuj─Ö i jestem dobrej my┼Ťli.

Dzi─Ökuj─Ö za wsparcie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-08, 06:50:39
p.s.
O pardon, zapomnia┼éem do tego za┼é─ůczy─ç ten wykres: [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-08, 08:52:26
Stat, ja uważam, że jest dobrze, cukier ani razu nie był powyżej 140, a ostatnio trzyma się na poziomie 110 i jest OK. Leków nie bierzesz w ogóle?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-08-08, 12:52:18
Ja bym zrobil zestawienie wykresow z wartosciami bezposrednio mierzonymi.

http://imageshack.us/photo/my-images/37/wykres001.jpg/


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-08, 16:15:02
Cytuj z: kangur 2011-08-08, 12:52:18
Ja bym zrobil zestawienie wykresow z wartosciami bezposrednio mierzonymi.

http://imageshack.us/photo/my-images/37/wykres001.jpg/



Wykresy s─ů dla "wzrokowc├│w"  :wink: i formalnie guzik warte.  :(
Tylko obrobienie cyferek statystycznie jest istotne r├│wnie┼╝ merytorycznie...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-08, 17:58:55
Cytuj z: renia 2011-08-08, 08:52:26
Stat, ja uważam, że jest dobrze, cukier ani razu nie był powyżej 140, a ostatnio trzyma się na poziomie 110 i jest OK. Leków nie bierzesz w ogóle?


Nie, az tak dobrze to nie jest. To jest wyswietlone w procentach w stosunku do przyjetych wartosci wzorcowych, a wiec w przypadku glukozy jest to 140. A wie czytac trzeba tak: 110%*140=154 mg/dl (patrz opis dla osi pionowej (Y) - na wykresie). Czyli ponad 100% to znaczy ponad 140 mg/dl.

Zeby dostac wartosci bezwzgledne B, T i W trzeba tez procenty przemnozyc przez wartosci wzorcowe - w tym przypadku 77, 231 i 50. To taki trik, zeby na wykresie lepiej bylo widac wszystkie zmiany na wspolnej osi Y.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-08, 18:22:05
DOBRE...  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-08, 18:41:27
Cytuj z: Stat 2011-08-08, 17:58:55
Cytuj z: renia 2011-08-08, 08:52:26
Stat, ja uważam, że jest dobrze, cukier ani razu nie był powyżej 140, a ostatnio trzyma się na poziomie 110 i jest OK. Leków nie bierzesz w ogóle?


Nie, az tak dobrze to nie jest. To jest wyswietlone w procentach w stosunku do przyjetych wartosci wzorcowych, a wiec w przypadku glukozy jest to 140. A wie czytac trzeba tak: 110%*140=154 mg/dl (patrz opis dla osi pionowej (Y) - na wykresie). Czyli ponad 100% to znaczy ponad 140 mg/dl.

Zeby dostac wartosci bezwzgledne B, T i W trzeba tez procenty przemnozyc przez wartosci wzorcowe - w tym przypadku 77, 231 i 50. To taki trik, zeby na wykresie lepiej bylo widac wszystkie zmiany na wspolnej osi Y.



Stat - a na jakiej podstawie ustali┼ée┼Ť sobie bia┼éko 77g dziennie jako optymalna ilo┼Ť─ç dla Ciebie?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-08, 18:46:15
Ale "renia",
to 77 to nie jest 77, bo musisz przemno┼╝y─ç 77 przez mno┼╝nik!  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-08-09, 01:25:22
Cytuj z: Stat 2011-08-08, 17:58:55
Cytuj z: renia 2011-08-08, 08:52:26
Stat, ja uważam, że jest dobrze, cukier ani razu nie był powyżej 140, a ostatnio trzyma się na poziomie 110 i jest OK. Leków nie bierzesz w ogóle?


Nie, az tak dobrze to nie jest. To jest wyswietlone w procentach w stosunku do przyjetych wartosci wzorcowych, a wiec w przypadku glukozy jest to 140. A wie czytac trzeba tak: 110%*140=154 mg/dl (patrz opis dla osi pionowej (Y) - na wykresie). Czyli ponad 100% to znaczy ponad 140 mg/dl.

Zeby dostac wartosci bezwzgledne B, T i W trzeba tez procenty przemnozyc przez wartosci wzorcowe - w tym przypadku 77, 231 i 50. To taki trik, zeby na wykresie lepiej bylo widac wszystkie zmiany na wspolnej osi Y.



Widzialem, ze Renia nie zrozumiala twego wykresu. Dlatego zaproponowalem wykres w jednostkach powszecnie uzywanych, a nie w procentach.
Procenty dla wielu, to wyzsza szkola jazdy. Nawet dla orla, Wojtka.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-09, 07:03:24
:lol:
BARDZO DOBRE!!!  :lol: :lol: :lol:
Stary, z┼éy kangur siem budzi...  :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-09, 08:04:12
Cytuj z: renia 2011-08-08, 18:41:27
Cytuj z: Stat 2011-08-08, 17:58:55
Cytuj z: renia 2011-08-08, 08:52:26
Stat, ja uważam, że jest dobrze, cukier ani razu nie był powyżej 140, a ostatnio trzyma się na poziomie 110 i jest OK. Leków nie bierzesz w ogóle?


Nie, az tak dobrze to nie jest. To jest wyswietlone w procentach w stosunku do przyjetych wartosci wzorcowych, a wiec w przypadku glukozy jest to 140. A wie czytac trzeba tak: 110%*140=154 mg/dl (patrz opis dla osi pionowej (Y) - na wykresie). Czyli ponad 100% to znaczy ponad 140 mg/dl.

Zeby dostac wartosci bezwzgledne B, T i W trzeba tez procenty przemnozyc przez wartosci wzorcowe - w tym przypadku 77, 231 i 50. To taki trik, zeby na wykresie lepiej bylo widac wszystkie zmiany na wspolnej osi Y.



Stat - a na jakiej podstawie ustali┼ée┼Ť sobie bia┼éko 77g dziennie jako optymalna ilo┼Ť─ç dla Ciebie?


Na podstawie:
ABC ┼╗ywienia Optymalnego - "Ksi─ů┼╝ka Kucharska" dr-a Jana Kwa┼Ťniewskiego i Tomasza Kwasniewskiego (WPG 2002), str. 16

http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80

Cytuj─Ö:
"Generaln─ů zasad─ů ┼╗ywienia Optymalnego jest zachowanie w┼éa┼Ťciwych proporcji mi─Ödzy tymi sk┼éadnikami. Jako og├│ln─ů zasad─Ö mo┼╝na przyj─ů─ç: 1 : 2,5-3,5 : 0,5. Oznacza to, ┼╝e na 1 gram spo┼╝ytego bia┼éka powinno przypada─ç w diecie 2,5 do 3,5 grama t┼éuszczu i 0,5 grama w─Öglowodan├│w. Taka proporcja przy za┼éo┼╝eniu, ┼╝e bia┼éka i t┼éuszcze s─ů g┼é├│wnie pochodzenia zwierz─Öcego zapewnia prawid┼éow─ů prac─Ö organizmu w pocz─ůtkowym okresie ┼╗ywienia Optymalnego Po przystosowaniu si─Ö organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na bia┼éko zmniejsza si─Ö. Zmniejsza si─Ö r├│wnie┼╝, gdy spo┼╝ywa si─Ö bia┼éko o najwy┼╝szej warto┼Ťci biologicznej. W├│wczas proporcja mi─Ödzy bia┼ékiem i w─Öglowodanami jak 1 : 0,5 nie obowi─ůzuje. Mo┼╝e by─ç 1 : 1 lub nawet 1 : 1,5."


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-09, 08:10:19
W tym cytacie nie ma podanych ilo┼Ťci bia┼éka w gramach, tylko proporcje...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-09, 08:12:52
p.s.
Nie przepraszam pomyliłem się. Tam nie ma mowy o gramach. Skad wzialem ilosc białka teraz nie moge sobie przypomnieć. Ale poszukam.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-09, 08:40:57
O ilo┼Ťciach w gramach tutaj pisze:"Nie nale┼╝y spo┼╝ywa─ç za du┼╝o bia┼éka. W wielu produktach jest go du┼╝o (patrz tabele 1 i 2). Ryby, dr├│b, chude mi─Öso, a tak┼╝e ┼╝elatyna, chudy bia┼éy ser - to prawie samo bia┼éko. Wi─Öcej bia┼éka potrzebuj─ů niemowl─Öta i dzieci. Cz┼éowiek doros┼éy potrzebuje go bardzo niewiele. 30-50 gram├│w na dob─Ö. W chorobach, przy kt├│rych wyst─Öpuj─ů widoczne niedobory bia┼éka mo┼╝na pocz─ůtkowo zwi─Ökszy─ç jego spo┼╝ycie do 100-130 gram├│w na dob─Ö. Bia┼éko bia┼éku nier├│wne. Im lepsze bia┼éko (to z ┼╝├│┼étek, w─ůtr├│bki czy nerek) tym trzeba go mniej."

Gdzie┼Ť jeszcze pisa┼éo, ┼╝e jest to od 0,5 do 0,8g dziennie (na kg wagi nale┼╝nej) w zale┼╝no┼Ťci od jako┼Ťci bia┼éka. Jeszcze jest wi─Öcej czynnik├│w wp┼éywaj─ůcych na ilo┼Ť─ç spo┼╝ywanego bia┼éka: wiek, aktywno┼Ť─ç fizyczna, pora roku (latem mniej) no i posiadane choroby...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-09, 08:42:15
Cytuj z: kangur 2011-08-09, 01:25:22
Widzialem, ze Renia nie zrozumiala twego wykresu. Dlatego zaproponowalem wykres w jednostkach powszecnie uzywanych, a nie w procentach.
Procenty dla wielu, to wyzsza szkola jazdy...


Ja poznałam tylko te procenty w butelkach 8) to była szkoła jazdy... :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-09, 08:53:24
Cytuj z: renia 2011-08-08, 18:41:27
Cytuj z: Stat 2011-08-08, 17:58:55
Cytuj z: renia 2011-08-08, 08:52:26
Stat, ja uważam, że jest dobrze, cukier ani razu nie był powyżej 140, a ostatnio trzyma się na poziomie 110 i jest OK. Leków nie bierzesz w ogóle?


Nie, az tak dobrze to nie jest. To jest wyswietlone w procentach w stosunku do przyjetych wartosci wzorcowych, a wiec w przypadku glukozy jest to 140. A wie czytac trzeba tak: 110%*140=154 mg/dl (patrz opis dla osi pionowej (Y) - na wykresie). Czyli ponad 100% to znaczy ponad 140 mg/dl.

Zeby dostac wartosci bezwzgledne B, T i W trzeba tez procenty przemnozyc przez wartosci wzorcowe - w tym przypadku 77, 231 i 50. To taki trik, zeby na wykresie lepiej bylo widac wszystkie zmiany na wspolnej osi Y.



Stat - a na jakiej podstawie ustali┼ée┼Ť sobie bia┼éko 77g dziennie jako optymalna ilo┼Ť─ç dla Ciebie?


Przyj─ů┼éem na razie 1 gram bia┼éka na 1 kg wagi nale┼╝nej. Tak m├│wi─ů:

Dr Przemys┼éaw Pala: cyt. "U wi─Ökszo┼Ťci os├│b, spo┼╝ywanie bia┼éka w ilo┼Ťci takiej jak na pocz─ůtku diety (1 g na kg nale┼╝nej masy cia┼éa) nie powoduje szkodliwych nast─Öpstw." - LEKARZ OPTYMALNY ODPOWIADA NA LISTY (56)
http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?PHPSESSID=b4ee0f9deb1d3637ab642c4c691681a4&topic=2502.0

-----

Dr Mariusz G┼éowacki: cyt. "Nale┼╝y pami─Öta─ç, ┼╝e w pocz─ůtkowym okresie ┼╝ywienia optymalnego (tzw. okresie przebudowy) powinno si─Ö spo┼╝ywa─ç ok. 1,0 g bia┼éka na kg nale┼╝nej masy cia┼éa na dob─Ö (najcz─Ö┼Ťciej jest to ok. 70 g), a ju┼╝ po 3 miesi─ůcach w przypadku os├│b starszych, lub po kilku tygodniach u os├│b m┼éodych, zapotrzebowanie na bia┼éko zmniejsza si─Ö do ok. 0,5 - 0,8 g/kg m. c./dob─Ö." - Zdrowe ┼╗ywienie - Almanach ┼╗ywienia - Przebia┼éczenie
http://www.zdrowezywienie.yoyo.pl/faq.php?id=33 - Almanach Żywienia - Przebiałczenie

-----

Optymalni Poznań :: Oficjalna strona Poznańskiego Oddziału Bractw Optymalnych
http://www.optymalni.poznan.pl/artykuly-45-p.html - cyt. "Mo┼╝na wi─Öc wyliczy─ç ilo┼Ť─ç bia┼éka, jaka jest potrzebna danej osobie, lub oszacowa─ç na podstawie poziomu jej aktywno┼Ťci. Ksi─ů┼╝ka "Protein Power" (moc bia┼éka) bardzo dobrze to opisuje. Trzeba wyliczy─ç ile bia┼éka jest potrzebne w odniesieniu do stopnia aktywno┼Ťci i nale┼╝nej masy cia┼éa. S─ů jeszcze pewne niejasno┼Ťci co do tego, ile gram bia┼éka na kilogram nale┼╝nej masy cia┼éa jest niezb─Ödne zale┼╝nie od poziomu aktywno┼Ťci danej osoby.
Jest to gdzie┼Ť oko┼éo jednego do dw├│ch gram bia┼éka na kilogram wagi nale┼╝nej, mo┼╝e nawet troch─Ö wi─Öcej, je┼╝eli kto┼Ť jest naprawd─Ö aktywny. Nie nale┼╝y spo┼╝ywa─ç mniej przez d┼éu┼╝szy okres czasu. Powiedzia┼ébym nawet, ┼╝e lepiej ju┼╝ je┼Ť─ç wi─Öcej. Ale szczeg├│lnie nie zalecam tego moim pacjentom-diabetykom, cho─ç tak naprawd─Ö wszyscy mamy cukrzyc─Ö, to tylko kwestia nasilenia tej choroby, wszyscy jeste┼Ťmy w jakim┼Ť stopniu uodpornieni na insulin─Ö."

-----

DIETA DLA ZUCHWAŁYCH
http://www.dieta-dla-zuchwalych.pl/proporcje-bialko-tuszcz-weglowodany-zywienie-optymalne.html
Kod zdrowia
dla pocz─ůtkuj─ůcych Zuchwa┼éych
1 : 2,5-3,5 : 0,5-0,8

cyt.
"Białko  1 : Tłuszcz  2,5 - 3,5 :  Węglowodany  05 -  0,8
grama na 1 kilogram wagi nale┼╝nej
i nie przejmuj si─Ö kaloriami.

Po kilku tygodniach dla młodych
Po trzech miesi─ůcach dla starszych
0,5 - 0,8 : 2,5 - 3,5 : 0,5 - 0,8
Białko 0,5 - 0.8 : Tłuszcz 2,5 - 3,5  : Węglowodany 05 - 0,8"

cyt. "Białko 1 : Tłuszcz 2,5 - 3,5 Węglowodany 05 - 0,8
grama na 1 kilogram wagi nale┼╝nej.
To jest najbezpieczniejsza proporcja
dla wszystkich pocz─ůtkuj─ůcych w okresie przestrojenia organizmu"

-----

Pisa┼éem ju┼╝ troch─Ö wcze┼Ťniej o bia┼éku i zwi─ůzkach ze zwi─Ökszona aktywno┼Ťci─ů fizyczna. Widzia┼éem, ┼╝e Ty pisa┼éa┼Ť o 0.8 g bia┼éka na 1 kg wagi nale┼╝nej. Pyta┼éem ju┼╝ Ciebie wcze┼Ťniej sk─ůd to wzi─Ö┼éa┼Ť, ale usz┼éo to chyba Twojej uwadze.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-09, 09:00:12
Nie usz┼éo. Nie pami─Öta┼éam, gdzie to czyta┼éam, ale Ty sobie ┼Ťwietnie radzisz z szukaniem potrzebnych materia┼é├│w. Wed┼éug mnie tego bia┼éka jesz za du┼╝o. Przy cukrzycy to jest wa┼╝ne.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-09, 09:06:33
Kolejna ofiara "gramatury"...  :?
"Da─ç ch┼épou zegarek, to bedzie k┼éonic─ů nakr─Öca┼é", jak m├│wi stare przys┼éowie ... ┬á:wink: :mrgreen:

W cukrzycy nale┼╝y zastsowa─ç INDYWIDUALNIE tak─ů proporcj─Ö i dobra─ç takie bia┼éko, aby jak najszybciej obni┼╝y─ç poziom cukru we krwi do w┼éa┼Ťciwych warto┼Ťci, poniewa┼╝ w cukrzycy jest zawsze podniesiony poziom glukagonu powoduj─ůcego "insulinooporno┼Ť─ç", hormonu zapobiegaj─ůcego degradacji bia┼éek endogennych w strasie nadmiaru zgromadzonej energii cytozolowej, stresie g┼éodowym i stresie wysi┼ékowym, czyli ka┼╝dy nadmiar aminokwas├│w glukogennych zoatanie zamieniony na glukoz─Ö. I tak np: z dw├│ch moli ala powstanie mol glukozy...
Ale to nawet nie na g┼éow─Ö orl─ů Wojtka... ┬á:lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-08-09, 09:36:39
Cytuj z: WojciechS 2011-08-09, 09:06:33
Kolejna ofiara "gramatury"...  :?
"Da─ç ch┼épou zegarek, to bedzie k┼éonic─ů nakr─Öca┼é", jak m├│wi stare przys┼éowie ... ┬á:wink: :mrgreen:

W cukrzycy nale┼╝y zastsowa─ç INDYWIDUALNIE tak─ů proporcj─Ö i dobra─ç takie bia┼éko, aby jak najszybciej obni┼╝y─ç poziom cukru we krwi do w┼éa┼Ťciwych warto┼Ťci, poniewa┼╝ w cukrzycy jest zawsze podniesiony poziom glukagonu powoduj─ůcego "insulinooporno┼Ť─ç", hormonu zapobiegaj─ůcego degradacji bia┼éek endogennych w strasie nadmiaru zgromadzonej energii cytozolowej, stresie g┼éodowym i stresie wysi┼ékowym, czyli ka┼╝dy nadmiar aminokwas├│w glukogennych zoatanie zamieniony na glukoz─Ö. I tak np: z dw├│ch moli ala powstanie mol glukozy...
Ale to nawet nie na g┼éow─Ö orl─ů Wojtka... ┬á:lol: :lol: :lol:

A ile orzel musial sie nalatac, aby napisac cos z sensem?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-09, 09:37:27
Cytuj z: kangur 2011-08-08, 12:52:18
Ja bym zrobil zestawienie wykresow z wartosciami bezposrednio mierzonymi.

http://imageshack.us/photo/my-images/37/wykres001.jpg/



To wtedy wygl─ůda tak tak:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-09, 09:41:24
(jeszcze raz) [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-09, 09:42:43
Podaj poziom glukozy w moczu, a nie chwil├│wki z krwi!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-09, 09:55:01
Cytuj z: WojciechS 2011-08-09, 09:42:43
Podaj poziom glukozy w moczu, a nie chwil├│wki z krwi!


W moczu glukozy na szcz─Ö┼Ťcie nie mam. (Podawa┼éem na pocz─ůtku.)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-09, 09:57:34
To znaczy, ┼╝e nie leczysz cukrzycy, a zbijasz cukier we krwi bo┼Ť naiwniak jest!  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-09, 10:04:37
Z dobrego serca ci podpowiem, cho─ç nie powinienem:
zmierz sobie na czczo poziom ketokwas├│w w moczu. Je┼Ťli masz poni┼╝ej dw├│ch krzy┼╝yk├│w, to marnujesz sw├│j czas na leczenie czego┼Ť, czego nie masz.
Nie dzi─Ökuj, wykonaj.  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-09, 10:12:42
Cytuj z: renia 2011-08-09, 09:00:12
Nie usz┼éo. Nie pami─Öta┼éam, gdzie to czyta┼éam, ale Ty sobie ┼Ťwietnie radzisz z szukaniem potrzebnych materia┼é├│w. Wed┼éug mnie tego bia┼éka jesz za du┼╝o. Przy cukrzycy to jest wa┼╝ne.


Mo┼╝e za do┼╝o znajduj─Ö. Wychodz─ů wtedy sprzeczno┼Ťci i przez to mam m─Ötlik w g┼éowie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-11, 22:18:55
Cytuj z: WojciechS 2011-08-09, 10:04:37
Z dobrego serca ci podpowiem, cho─ç nie powinienem:
zmierz sobie na czczo poziom ketokwas├│w w moczu. Je┼Ťli masz poni┼╝ej dw├│ch krzy┼╝yk├│w, to marnujesz sw├│j czas na leczenie czego┼Ť, czego nie masz.
Nie dziękuj, wykonaj.  :D


Ketony - zawsze mialem wynik negatywny. Jeszcze nawet 4 dni temu ich nie bylo, ale dzis sie pojawily w ilosci 4 mmol/L co w/g ulotki jest iloscia umiarkowana (moje paski mierza w takich jednostkach - tutaj nie ma krzyzykow).
W/g dr Kwasniewskiego powinienem wiec nieco zwiekszyc weglowodany, jesli sie nie myle - zaraz to sprawdze. A w/g innych nie wiem.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-08-12, 02:16:52
Popatrzylem na twoj wykres i napisalem na nim swoja uwage. Nie mam opcji wklejenia obrazka wiec podaje link.
http://imageshack.us/photo/my-images/3/stat001.jpg/


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-12, 07:21:59
Stat
jeste┼Ť zdrowym cz┼éowiekiem, kt├│ry wpad┼é w ┼éapska medycyny, jak liczni nie┼Ťwiadomi biedacy, kt├│rym wm├│wiono na podstawie normatywu "nieuleczaln─ů " chorob─Ö!
Tw├│j przyk┼éad powinien by─ç szeroko rozpropagowany, bo to doskona┼éa nauczka dla tych, co potrafi─ů z niej skorzysta─ç...
  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-12, 08:15:32
Cytuj z: kangur 2011-08-12, 02:16:52
Popatrzylem na twoj wykres i napisalem na nim swoja uwage. Nie mam opcji wklejenia obrazka wiec podaje link.
http://imageshack.us/photo/my-images/3/stat001.jpg/


Dzi─Ökuj─Ö za t─ů uwag─Ö. Te┼╝ to zauwa┼╝y┼éem. Generalnie jest tak jak m├│wisz. Ci─ůgle my┼Ťl─Ö o tych ilo┼Ťciach bia┼éek i co┼Ť z tym b─Öd─Ö musia┼é zrobi─ç. Na razie ci─ůgle czuj─Ö jeszcze ich niedosyt, ale m├│j organizm my┼Ťl─Ö jeszcze ca┼ékiem si─Ö nie przebudowa┼é. Obecnie, w perspektywie kr├│tkoterminowej najsilniejsza jest korelacja mi─Ödzy t┼éuszczami a glukoz─ů na czczo, ale to mo┼╝e by─ç tylko jak m├│wi─Ö kr├│tkoterminowa. Licz─Ö na to, ┼╝e po nieco d┼éu┼╝szym okresie glukoza na czczo jednak spadnie. Na razie si─Ö tym zbytnio nie przejmuj─Ö gdy┼╝ my┼Ťl─Ö, ┼╝e jest to tzw. poranny efekt brzasku, p├│┼║niej glukoza spada i nawet 2 godziny po posi┼ékach jest ni┼╝sza┬á - przewa┼╝nie poni┼╝ej 140 - wspomina┼éem o tym te┼╝ wcze┼Ťniej:
Cytuj z: Stat 2011-08-06, 02:02:10
:) Po drugie wcale to nie jest takie pewne, ┼╝e mam cukrzyce.

Patrz: Jan Kwa┼Ťniewski o poziomach cukru we krwi (glukozy)
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=767

"Przy ┼╗ywieniu Optymalnym poziom glukozy na czczo mo┼╝e by─ç znacznie wy┼╝szy ni┼╝ si─Ö przyjmuje za norm─Ö, ale to nie znaczy, ┼╝e cz┼éowiek choruje na cukrzyc─Ö." ... - Jan Kwa┼Ťniewski,

i dr Pala:
...
Uwa┼╝am, ┼╝e nie powinni┼Ťcie Pa┼ästwo tak bardzo przejmowa─ç si─Ö wysokim poziomem glukozy rano. Jest to normalne zjawisko nazywane "objawem brzasku". Wyst─Öpuje on u wszystkich ludzi i polega na zwi─Ökszonym wydzielaniu adrenaliny i horman├│w sterydowych we wczesnych godzinach rannych, gdy si─Ö budzimy. Hormony te s─ů naturalnymi antagonistami insuliny, czyli powoduj─ů wzrost poziomu glukozy we krwi. U zdrowych ludzi nie powoduje to wi─Ökszych zaburze┼ä, jednak u cukrzyk├│w podnosi nieznacznie poziom cukru.
Na ┼╝ywieniu optymalnym nie jest to gro┼║ne, poniewa┼╝ po zjedzeniu pierwszego posi┼éku z trzustki zostaje wydzielona insulina i dochodzi do normalizacji glikemii. Dlatego je┼╝eli poranny pomiar wynosi 180mg%, nale┼╝y zje┼Ť─ç normalne (optymalne) ┼Ťniadanie i zrobi─ç badanie za 30-60 minut. Prawdopodobnie nast─Öpny wynik bedzie ju┼╝ prawid┼éowy. Nie trzeba si─Ö obawia─ç jednorazowych skok├│w poziomu glukozy, gdy┼╝ nie daje to ┼╝adnych powik┼éa┼ä. Dla cz┼éowieka szkodliwe jest STALE utrzymuj─ůce si─Ö st─Ö┼╝enie glukozy powy┼╝ej 200mg%!
Jednorazowe skoki nawet powy┼╝ej 400mg% nie stanowi─ů ┼╝adnego zagro┼╝enia dla zdrowia.
Wymiernym wskaźnikiem wpływu cukrzycy na stan organizmu nie jest ocena stężenia glukozy, ponieważ ta zmnienia się bardzo szybko.

Tylko poziom hemoglobiny glikolizowanej daje nam poj─Öcie o ┼Ťrednich poziomach
glukozy w ci─ůgu ostatnich 3 miesi─Öcy. Je┼╝eli wska┼║nik przekroczy 10 to znaczy, ┼╝e dochodzi do uszkadzania tkanek i degeneracji narz─ůd├│w. My┼Ťl─Ö jednak, ┼╝e to badanie u Pana te┼Ťciowej wyjdzie na poziomie 5-8, co oznacza, ┼╝e choroba jest opanowana.

Zycz─Ö powodzenia.
lek. Przmysław Pala
Arkadia Lido
Jastrz─Öbia G├│ra.
http://www.optymalni.pl/infopage.php?id=132



Odno┼Ťnie wklejania plik├│w .jpg to na tym forum mo┼╝na to robi─ç poprzez 'Opcje dodatkowe' - poni┼╝ej edytora tekstu - za┼é─ůczaj─ůc po prostu plik .jpg. Pr├│bowa┼éem te┼╝ za┼é─ůcza─ç inne wyszczeg├│lniane tam rodzaje plik├│w, ale nie chcia┼éo pracowa─ç - z plikami .jpg jednak si─Ö udaje, ale uwaga tylko do wielko┼Ťci 128 KB.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-12, 08:25:58
Cytuj z: WojciechS 2011-08-12, 07:21:59
Stat
jeste┼Ť zdrowym cz┼éowiekiem, kt├│ry wpad┼é w ┼éapska medycyny, jak liczni nie┼Ťwiadomi biedacy, kt├│rym wm├│wiono na podstawie normatywu "nieuleczaln─ů " chorob─Ö!
Tw├│j przyk┼éad powinien by─ç szeroko rozpropagowany, bo to doskona┼éa nauczka dla tych, co potrafi─ů z niej skorzysta─ç...
  :D


W zasadzie te┼╝ tak mi si─Ö zdaje. (Patrz m├│j post powy┼╝ej). Powinienem wi─Öc chyba po prostu zastosowa─ç si─Ö do zasad ┼╗ywienia Optymalnego. Tabletki ju┼╝ zreszt─ů odrzuci┼éem. Insuliny nigdy nie bra┼éem. W Polsce lekarz od razu "wrzuci┼é mnie" na Diaprel, ale go odrzuci┼éem jak tylko si─Ö dowiedzia┼éem, ┼╝e niszczy trzustk─Ö.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-12, 08:30:34
"Stat" a ile zjadasz żółtek dziennie? Jesz białka jaj?

Jestem ciekawa jak wygl─ůda┼éby Tw├│j wykres po tygodniu, w kt├│rym bia┼éka zjada┼éby┼Ť nie wi─Öcej ni┼╝ 60g dziennie... :roll:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-12, 09:15:49
"Stat" mo┼╝e podasz sw├│j przyk┼éadowy jad┼éospis dzienny...mo┼╝e jesz jakie┼Ť "niedozwolone" produkty? W czym zjadasz w─Öglowodany?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-12, 09:44:41
Cytuj z: renia 2011-08-12, 08:30:34
"Stat" a ile zjadasz żółtek dziennie? Jesz białka jaj?

Jestem ciekawa jak wygl─ůda┼éby Tw├│j wykres po tygodniu, w kt├│rym bia┼éka zjada┼éby┼Ť nie wi─Öcej ni┼╝ 60g dziennie... :roll:


Z jajkami to ostatnio jest tak:


TRESC                 WAGA        GODZ            B      T      W     T:B   W:B
z├│ltko jaja kurzego 100 2011-07-19-10:30:00 16.3 31.9 0.7 2.0 0.0
z├│ltko jaja kurzego 100 2011-07-20-11:15:00 16.3 31.9 0.7 2.0 0.0
z├│ltko jaja kurzego 100 2011-07-25-15:55:20 16.3 31.9 0.7 2.0 0.0
bialko jaja kurzego 17 2011-07-25-15:55:20 1.8 0.0 0.1 0.0 0.1
z├│ltko jaja kurzego 125 2011-07-27-15:09:57 20.4 39.9 0.9 2.0 0.0
bialko jaja kurzego   5 2011-07-27-15:09:57 0.5 0.0 0.0 0.0 0.1
z├│ltko jaja kurzego 118 2011-07-31-12:55:43 19.2 37.6 0.8 2.0 0.0
z├│ltko jaja kurzego 60 2011-08-07-18:26:51 9.8 19.1 0.4 2.0 0.0
z├│ltko jaja kurzego 160 2011-08-09-12:43:00 26.1 51.0 1.1 2.0 0.0
z├│ltko jaja kurzego 160 2011-08-10-14:15:00 26.1 51.0 1.1 2.0 0.0
z├│ltko jaja kurzego 170 2011-08-11-13:45:00 27.7 54.2 1.2 2.0 0.0



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-12, 09:46:44
Ooops, przepraszam za ten ba┼éagan w tabeli, ale na podgl─ůdzie wygl─ůda┼éo to znacznie porz─ůdniej.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-12, 10:02:33
Poczytaj sobie teraz o IG.
Wnioski nasuwaj─ů si─Ö na przyk┼éad takie:
kto┼Ť na czczoma poziom cukru 140, na─çpa si─Ö czego┼Ť, co ma np: IG 70.
Czyli wg teorii IG 140*1,7 powoduje poziom cukru we krwi teoretycznie 238 po dw├│ch godzinach.
Czy to jest pow├│d do zbnijania poziomu cukru we krwi? NIE, bo taka jest fizjologia!
Czy to jest cukrzyca?  :shock:
NIE, to tylko kolejny hipochondryk, naiwny klient normatywnej medycyny.  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-12, 10:05:09
To samo dotyczy zbijania choregosterolu, jednego z najlepszych interes├│w w historii farmacji!  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-12, 11:24:04
Cytuj z: renia 2011-08-12, 09:15:49
"Stat" mo┼╝e podasz sw├│j przyk┼éadowy jad┼éospis dzienny...mo┼╝e jesz jakie┼Ť "niedozwolone" produkty? W czym zjadasz w─Öglowodany?


Ok, Przykładowy jadłospis:
[za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-12, 13:38:04
"Stat" - Co ja mam z Tob─ů zrobi─ç?  :lol:  Po co Ty jesz ten chleb? Jad┼ée┼Ť go 31-go i spojrza┼éam na Tw├│j wykres, to w┼éa┼Ťnie wtedy cukier zacz─ů┼é Ci i┼Ť─ç do g├│ry. Bia┼éka tego dnia zjad┼ée┼Ť 100g (dobrze odczytuj─Ö?). Kark├│wka, kie┼ébasa ┼╝ywiecka, ser...maj─ů du┼╝o bia┼éka. Par├│wki kupne te┼╝ nie s─ů zbyt optymalnym jedzeniem. Po tym spisie wydaje mi si─Ö, ┼╝e kupujesz ca┼ée jedzenie w markecie i sam ma┼éo sobie pitrasisz... Je┼Ťli masz ma┼éo czasu, to mo┼╝e cz─Ö┼Ťciej by┼Ť robi┼é sobie jakie┼Ť proste posi┼éki typu jajecznica na boczku, omlety, boczek pieczony.....mniej gotowego jedzenia...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-12, 13:59:23
Cytuj z: renia 2011-08-12, 13:38:04
Po co Ty jesz ten chleb?...


Pewnie "wyczyta┼é" pojedy┼äcze zdanie u Kwa┼Ťniewskiego i na tej podstawie doszed┼é do wniosku, ┼╝e candid─Ö mo┼╝na je┼Ť─ç!  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-12, 16:22:50
"Stat" og├│lnie jest coraz lepiej - wa┼╝ne, ┼╝e odstawi┼ée┼Ť leki... :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-12, 18:46:37
Cytuj z: renia 2011-08-12, 13:38:04
"Stat" - Co ja mam z Tob─ů zrobi─ç?┬á :lol:┬á Po co Ty jesz ten chleb? Jad┼ée┼Ť go 31-go i spojrza┼éam na Tw├│j wykres, to w┼éa┼Ťnie wtedy cukier zacz─ů┼é Ci i┼Ť─ç do g├│ry. Bia┼éka tego dnia zjad┼ée┼Ť 100g (dobrze odczytuj─Ö?). Kark├│wka, kie┼ébasa ┼╝ywiecka, ser...maj─ů du┼╝o bia┼éka. Par├│wki kupne te┼╝ nie s─ů zbyt optymalnym jedzeniem. Po tym spisie wydaje mi si─Ö, ┼╝e kupujesz ca┼ée jedzenie w markecie i sam ma┼éo sobie pitrasisz... Je┼Ťli masz ma┼éo czasu, to mo┼╝e cz─Ö┼Ťciej by┼Ť robi┼é sobie jakie┼Ť proste posi┼éki typu jajecznica na boczku, omlety, boczek pieczony.....mniej gotowego jedzenia...


Dobrze czytasz, ale akurat musia┼éa┼Ť wej┼Ť─ç na ten najgorszy dzie┼ä? W tym dniu akurat si─Ö pomyli┼éem przy zapisie i na koniec jak poprawi┼éem b┼é─ůd to tak w┼éa┼Ťnie wysz┼éo. Ale przecie┼╝ jedna taka pomy┼éka nie mo┼╝e zaburzy─ç metabolizmu na ca┼éy miesi─ůc?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-12, 18:56:05
:lol: mam oko...a nawet dwa...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-12, 19:01:55
Cytuj z: renia 2011-08-12, 13:38:04
"Stat" - Co ja mam z Tob─ů zrobi─ç?┬á :lol:┬á Po co Ty jesz ten chleb? Jad┼ée┼Ť go 31-go i spojrza┼éam na Tw├│j wykres, to w┼éa┼Ťnie wtedy cukier zacz─ů┼é Ci i┼Ť─ç do g├│ry. Bia┼éka tego dnia zjad┼ée┼Ť 100g (dobrze odczytuj─Ö?). Kark├│wka, kie┼ébasa ┼╝ywiecka, ser...maj─ů du┼╝o bia┼éka. Par├│wki kupne te┼╝ nie s─ů zbyt optymalnym jedzeniem. Po tym spisie wydaje mi si─Ö, ┼╝e kupujesz ca┼ée jedzenie w markecie i sam ma┼éo sobie pitrasisz... Je┼Ťli masz ma┼éo czasu, to mo┼╝e cz─Ö┼Ťciej by┼Ť robi┼é sobie jakie┼Ť proste posi┼éki typu jajecznica na boczku, omlety, boczek pieczony.....mniej gotowego jedzenia...


p.s.
Chleb zjad┼éem tylko 1/2 kromeczki i tylko w tym dniu, bo w zwi─ůzku z t─ů pomy┼ék─ů wyszed┼é mi niedob├│r w─Öglowodan├│w a nie mia┼éem pod r─Ök─ů innych. Par├│wek w supermarkecie nie kupuj─Ö tylko w prywatnym sklepie polskim. Pochodz─ů od ma┼éego polskiego wytw├│rcy, a pozosta┼ée to g┼é├│wnie w┼éa┼Ťnie tak jak m├│wisz proste posi┼éki typu jajecznica na boczku, omlety, boczek pieczony.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-12, 19:36:03
Czyli jest OK. Ja tylko sugerowa┼éabym zmniejszenie bia┼éka i przekonanie si─Ö jak to by wp┼éyn─Ö┼éo na krzyw─ů cukrow─ů.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-12, 21:02:28
Cytuj z: renia 2011-08-12, 19:36:03
Czyli jest OK. Ja tylko sugerowa┼éabym zmniejszenie bia┼éka i przekonanie si─Ö jak to by wp┼éyn─Ö┼éo na krzyw─ů cukrow─ů.


Pr├│buj─Ö od dzi┼Ť zmniejszy─ç bia┼éko do 60 g


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-12, 21:04:04
Uaktualniony wykres: [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-12, 21:08:21
Cytuj z: Stat 2011-08-12, 21:02:28
Cytuj z: renia 2011-08-12, 19:36:03
Czyli jest OK. Ja tylko sugerowa┼éabym zmniejszenie bia┼éka i przekonanie si─Ö jak to by wp┼éyn─Ö┼éo na krzyw─ů cukrow─ů.


Pr├│buj─Ö od dzi┼Ť zmniejszy─ç bia┼éko do 60 g


Gratuluj─Ö decyzji i jestem ciekawa efekt├│w... :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-12, 21:09:26
Jak wspomina┼éem na razie dziwnym trafem najlepsza korelacja jest z t┼éuszczami ale my┼Ťl─Ö, ┼╝e to tylko kr├│tkoterminowy efekt. Na wykresie ┼Ťrednia t┼éuszczy z ostatnich 5 dni (dla ka┼╝dego dnia oczywi┼Ťcie - czyli tzw. ┼Ťrednia krocz─ůca).


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-12, 21:10:53
Ooops, wykres nie przeszed┼é. Pr├│buj─Ö jeszcze raz: [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-12, 21:11:59
Cytuj z: Stat 2011-08-12, 21:09:26
Jak wspomina┼éem na razie dziwnym trafem najlepsza korelacja jest z t┼éuszczami ale my┼Ťl─Ö, ┼╝e to tylko kr├│tkoterminowy efekt. Na wykresie ┼Ťrednia t┼éuszczy z ostatnich 5 dni (dla ka┼╝dego dnia oczywi┼Ťcie - czyli tzw. ┼Ťrednia krocz─ůca).


Ja widz─Ö w┼éa┼Ťnie dodatni─ů korelacj─Ö poziomu cukru z poziomem dzie┼ä wcze┼Ťniej zjedzonego bia┼éka...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-08-12, 21:45:14
@Stat.
Przejrzysciej bedzie jak bedziesz robic te wykresy w liczbach bezwzlednych. Twoje zalozenia 77:231:50 moga byc bledne. Rozumiem ze twoja waga nalezna jest 77kg.
Po co ci tyle tluszczu?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-12, 22:56:18
Tłuszcz stabilizuje poziom cukru. W Arkadii Aura zalecali przy cukrzycy tłuszczu nie mniej niż 200g dziennie. Tylko białka i węglowodany należy pilnować, aby były na niskim poziomie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-08-12, 23:12:01
Kazdy wykres mowi o czyms innym. Teraz Ttotal ws glukoza. Czyli czy spozywanie tluszczy ma wplyw na poziom glukozy, to badanie jest nic nie warte.  Wykres nie mowi nic o B i W co moze albo napewno ma wplyw na poziom glukozy. To tak jakbym zrobil wykres ile km przejechalem rowerem, ws glukoza.
Moim zdaniem trzeba jakos to opanowac, co ma wplyw na poziom glukozy. Czy stosunek btw? Czy ilosci BTW? Czy produkty(jakie) w zgodzie ze stosunkiem BTW?
Statystyki i wykresy mozna robic rozne. Chodzi o to, zeby sie nie zagalopowac, jakie dane trzeba wziasc pod uwage.  Masz scisly umysl(jak ja) i jest to ok.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-13, 06:34:04
┼Ücis┼éy umys┼é nie bawi si─Ö w rysuneczki, a rysuneczki s─ů dla dzieci, bo ┼éadnie, kolorowo wygl─ůdaj─ů...  :wink:
Dla tych danych powinien ┼Ťcis┼éy umys┼é zastosowa─ç wz├│r na korelacj─Ö o ile si─Ö nie myl─Ö, a p├│┼║niej przepu┼Ťci─ç przez reszt─Ö wzork├│w statystycznych.
Teraz jest tak, ┼╝e wprowadzasz dane, a maszyna sama liczy statystyk─Ö, wi─Öc nawet nie trzeba "my┼Ťle─ç"...  :D
Trzeba by─ç tylko dok┼éadnym.  :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-14, 10:11:42
Cytuj z: renia 2011-08-12, 21:11:59
Cytuj z: Stat 2011-08-12, 21:09:26
Jak wspomina┼éem na razie dziwnym trafem najlepsza korelacja jest z t┼éuszczami ale my┼Ťl─Ö, ┼╝e to tylko kr├│tkoterminowy efekt. Na wykresie ┼Ťrednia t┼éuszczy z ostatnich 5 dni (dla ka┼╝dego dnia oczywi┼Ťcie - czyli tzw. ┼Ťrednia krocz─ůca).


Ja widz─Ö w┼éa┼Ťnie dodatni─ů korelacj─Ö poziomu cukru z poziomem dzie┼ä wcze┼Ťniej zjedzonego bia┼éka...


Masz racj─Ö Reniu, przyjrza┼éem si─Ö i te┼╝ widz─Ö t─Ö korelacj─Ö z bia┼ékiem z tym, ┼╝e jest to bia┼éko sprzed 2 dni. Na wykresie na osi poziomej (X) w tym samym punkcie przyporz─ůdkowa┼éem skladniki od┼╝ywcze z danego dnia i glukoz─Ö z nastepnego dnia na czczo (jako efekt tego co jad┼éem w przeddzie┼ä i ┼╝eby lepiej by┼éo wida─ç zale┼╝no┼Ťci), ale korelacja jest z bia┼ékami i tluszczem jedzonym jeszcze jeden dzie┼ä wcze┼Ťniej. Teraz przedstawi─Ö wykres z takim przesuni─Öciem dwudniowym. Na tym nowym wykresie to co bylo 100% to teraz jest po prosu 1 (110% = 1.1, itd.)
Ta korelacja dla glukozy z dnia 2011-08-12 (z wzoru - czyli taka jaka chciał WojciechS) wynosi odpowiednio:
- do białka sprzed 2 dni = 0,35
- do tłuszczu sprzed 2 dni = 0,34
- do tłuszczu z 1 dnia wczesniej = 0,25
- do w─Öglowodan├│w sprzed 2 dni = 0,12

Teraz na podstawie tych sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych zjedzonych wcze┼Ťniej da si─Ö ju┼╝ nawet 'glukoz─Ö na czczo' w przybli┼╝eniu wyliczy─ç nast─Öpuj─ůcym wzorem:

Glukoza na czczo = ( 0,727 + 0,104*Bialka[-2] + 0,091*Tluszcze[-2] + 0,086*Tluszcze[-1] + 0,025*Weglowodany[-2] ) * 140

gdzie [-2] oznacza 2 dni wczesniej, [-1] z poprzedniego dnia

I tak np.: (0,727 + (0,104 * 0,70) + (0,091 * 0,95) + (0,086 * 0,90) + (0,025 * 1,00)) * 140 = 138
Kliknij ┼╝eby policzy─ç:
http://www.google.pl/search?num=50&hl=pl&biw=1280&bih=683&q=%28+0%2C727+%2B+0%2C104*0%2C70+%2B+0%2C091*0%2C95+%2B+0%2C086*0%2C90+%2B+0%2C025*1%2C00+%29+*+140&oq=%28+0%2C727+%2B+0%2C104*0%2C70+%2B+0%2C091*0%2C95+%2B+0%2C086*0%2C90+%2B+0%2C025*1%2C00+%29+*+140&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=44390l44390l0l45626l1l1l0l0l0l0l652l652l5-1l1l0

Na wykresie warto┼Ťci wyliczone to linia fioletowa.

(R├│┼╝nice mi─Ödzy warto┼Ťciami wyliczanymi a mierzonymi nie s─ů du┼╝e i wynosz─ů tylko kilka procent.)

Ale nie wyci─ůga┼ébym z tego jeszcze zbyt pochopnych wniosk├│w.
[za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-14, 10:37:04
Cytuj z: maf 2011-08-12, 23:12:01
Kazdy wykres mowi o czyms innym. Teraz Ttotal ws glukoza. Czyli czy spozywanie tluszczy ma wplyw na poziom glukozy, to badanie jest nic nie warte.  Wykres nie mowi nic o B i W co moze albo napewno ma wplyw na poziom glukozy. To tak jakbym zrobil wykres ile km przejechalem rowerem, ws glukoza.
Moim zdaniem trzeba jakos to opanowac, co ma wplyw na poziom glukozy. Czy stosunek btw? Czy ilosci BTW? Czy produkty(jakie) w zgodzie ze stosunkiem BTW?
Statystyki i wykresy mozna robic rozne. Chodzi o to, zeby sie nie zagalopowac, jakie dane trzeba wziasc pod uwage.  Masz scisly umysl(jak ja) i jest to ok.


Maf, ja tylko pokaza┼éem w czym na razie zauwa┼╝y┼éem jak─ů┼Ť tam korelacj─Ö - na oko i w kr├│tkim okresie czasu tylko. I to wszystko. To nie jest ┼╝adne rozwi─ůzanie. Mo┼╝e tak by─ç, i raczej jest, ┼╝e r├│┼╝ne czynniki oddzia┼éywaj─ů na organizm w r├│┼╝nym wymiarze czasu a wtedy korelacja z dnia na dzie┼ä niewiele poka┼╝e.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-14, 12:34:15
Chyba stres te┼╝ odbija si─Ö na poziomie glukozy we krwi. Tak, ┼╝e trzeba jeszcze troch─Ö poczeka─ç na taki ja┼Ťniejszy, pewniejszy wynik... Jako┼Ť─ç produkt├│w na pewno te┼╝ ma wp┼éyw na wyniki - nie tylko ich ilo┼Ť─ç. A, gdzie┼Ť czyta┼éam (chyba w "┼╗ywieniu Optymalnym"), ┼╝e orzeszki ziemne nie s─ů wskazane przy cukrzycy - nie wiem czemu...(w Twoim jad┼éospisie one wyst─Öpowa┼éy).

Znalaz┼éam :"W ┼╝ywieniu chorych na cukrzyc─Ö w okresie pocz─ůtkowym nale┼╝y preferowa─ç (...) z w─Öglowodan├│w - nies┼éodkie warzywa, natomiast ograniczy─ç w diecie bia┼éka jajek, chude mi─Öso, ryby i dr├│b oraz orzechy. Po ust─ůpieniu cia┼é ketonowych z moczu lub je┼Ťli ich w moczu nie by┼éo mo┼╝na spo┼╝ywa─ç wszystkie produkty odpowiadaj─ůce wymogom ┼╝ywienia optymalnego..."


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-14, 14:30:26
Cytuj z: renia 2011-08-14, 12:34:15
Chyba stres te┼╝ odbija si─Ö na poziomie glukozy we krwi.


O tak!
Rzut katecholamin mo┼╝e doprowadzi─ç niekt├│rych do ot─Öpienia hipoglikemicznego, a nawet do ┼Ťmierci!  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-14, 23:08:45
Cytuj z: renia 2011-08-14, 12:34:15
... A, gdzie┼Ť czyta┼éam (chyba w "┼╗ywieniu Optymalnym"), ┼╝e orzeszki ziemne nie s─ů wskazane przy cukrzycy - nie wiem czemu...(w Twoim jad┼éospisie one wyst─Öpowa┼éy).


I znowu sprzeczno┼Ť─ç. Dlatego m├│wi─Ö, ``ro┼╝ni ludzie r├│┼╝ne rzeczy pisz─ů``. A ja znowu znalaz┼éem to, cyt. "Orzechy, mimo ┼╝e s─ů produktem pochodzenia ro┼Ťlinnego, maj du┼╝─ů warto┼Ť─ç od┼╝ywcz─ů i zalecane s─ů w ┼╝ywieniu optymalnym. Dor├│wnuj─ů warto┼Ťci─ů produktom pochodzenia zwierz─Öcego, s─ů skoncentrowanym ┼║r├│d┼éem dobrego bia┼éka i warto┼Ťciowego t┼éuszczu." ... "Nie mog─ů by─ç one podstawa po┼╝ywienia, ale mog─ů stanowi─ç cenne uzupe┼énienie ro┼╝nych potraw i urozmaica─ç diet─Ö." - Jan Kwa┼Ťniewski "┼╗ywienie Optymalne", wydanie III, 2006, str.39 - To oni oboje racji mie─ç nie mog─ů. W co┼Ť takiego nigdy nie uwierz─Ö.

Cytuj z: renia 2011-08-14, 12:34:15
Znalaz┼éam :"W ┼╝ywieniu chorych na cukrzyc─Ö w okresie pocz─ůtkowym nale┼╝y preferowa─ç (...) z w─Öglowodan├│w - nies┼éodkie warzywa, natomiast ograniczy─ç w diecie bia┼éka jajek, chude mi─Öso, ryby i dr├│b oraz orzechy. Po ust─ůpieniu cia┼é ketonowych z moczu lub je┼Ťli ich w moczu nie by┼éo mo┼╝na spo┼╝ywa─ç wszystkie produkty odpowiadaj─ůce wymogom ┼╝ywienia optymalnego..."


Ja tych orzeszk├│w du┼╝o nie jem. (Ta waga jest wzi─Öta razem z ┼éupinami.) A robi┼éem to ze wzgl─Ödu na to, ┼╝e przedtem zauwa┼╝y┼éem, i┼╝ obni┼╝aj─ů mi cukier.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-14, 23:28:45
Cytuj z: renia 2011-08-14, 12:34:15
Znalaz┼éam :"W ┼╝ywieniu chorych na cukrzyc─Ö w okresie pocz─ůtkowym nale┼╝y preferowa─ç (...) z w─Öglowodan├│w - nies┼éodkie warzywa, natomiast ograniczy─ç w diecie bia┼éka jajek, chude mi─Öso, ryby i dr├│b oraz orzechy. Po ust─ůpieniu cia┼é ketonowych z moczu lub je┼Ťli ich w moczu nie by┼éo mo┼╝na spo┼╝ywa─ç wszystkie produkty odpowiadaj─ůce wymogom ┼╝ywienia optymalnego..."


Aha, ten 2-gi Tw├│j cytat jest pod:
http://www.miischa.user.icpnet.pl/Dieta/Kwa%9Cniewski%20Jan%20-%20%AFywienie%20optymalne.pdf - ``┼╗ywienie optymalne`` - Jan Kwa┼Ťniewski Tomasz Kwa┼Ťniewski WGP 1999


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-15, 00:03:18
Czyli orzechy s─ů OK, ale nie powinno si─Ö ich spo┼╝ywa─ç na pocz─ůtku DO, u chorych na cukrzyc─Ö, u kt├│rych wyst─Öpuj─ů cia┼éa ketonowe...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-15, 07:53:48
Nie same "sprzeczno┼Ťci", bo dla cukrzyk├│w s─ů "be" na pocz─ůtku Diety Optymalnej, ale dla zdrowych s─ů super od samego pocz─ůtku na ┼╗ywieniu Optymalnym!
I b─ůd┼║ tu m─ůdry!  :shock:
Lepiej chyba da─ç se spok├│j, czyli siana, jak dostrzega si─Ö takie "sprzeczno┼Ťci"...  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-15, 09:31:25
A tu jeszcze inaczej:
http://www.google.pl/search?num=50&hl=pl&biw=1280&bih=683&q=orzechy+na+cukrzyce&oq=orzechy+na+cukrzyce&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=2477l3153l0l4339l2l2l0l0l0l0l731l731l6-1l1l0


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-08-15, 10:15:15
Stat, pewnie Pan wie, jak i ja, ┼╝e masa tekst├│w jest pisana przez marketingowc├│w, kt├│rych celem jest potroi─ç (jak si─Ö nie da wi─Öcej) zysk ze sprzeda┼╝y, tu orzech├│w, ale orzechy listy promowanych produkt├│w nie wyczerpuj─ů. Ta lista ko┼äca nie ma ;)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-15, 11:04:25
Wszystko o orzechach: http://www.eufic.org/article/pl/4/16/artid/nuts-fats-diseases-benefits-intake/

"Orzeszki ziemne nie s─ů prawdziwymi orzechami. W rzeczywisto┼Ťci nale┼╝─ů do grupy ro┼Ťlin str─ůczkowych, podobnie jak fasola i groch. "


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-08-16, 10:28:05
Cytuj z: renia 2011-08-15, 11:04:25
Wszystko o orzechach: http://www.eufic.org/article/pl/4/16/artid/nuts-fats-diseases-benefits-intake/

"Orzeszki ziemne nie s─ů prawdziwymi orzechami. W rzeczywisto┼Ťci nale┼╝─ů do grupy ro┼Ťlin str─ůczkowych, podobnie jak fasola i groch. "


Jeeeej, jak ja ma┼éo jeszcze wiem  :roll: :oops:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-16, 11:03:25
:D
┼Üwiadomo┼Ť─ç si─Ö liczy!  :lol:
Orzeszk├│w ziemnych si─Ö nie jada, poniewa┼╝ ┼║le przechowane, mog─ů spowodowa─ç bardzo du┼╝e k┼éopoty zdrowotne z powodu truj─ůcych grzyb├│w na orzeszkach si─Ö rozwijaj─ůcych...  :?
Rak w─ůtroby i inne takie tam candidowe przykro┼Ťci mog─ů spotka─ç, jak si─Ö ma pecha!  :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-08-16, 13:03:04
Na szcz─Ö┼Ťcie kilka dni temu przerzuci┼éam si─Ö na "nerkowce" ;)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-16, 13:12:04
Mo┼╝esz od nich dosta─ç kamienie w nerkach... 8) :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-08-16, 13:24:39
Cytuj z: renia 2011-08-16, 13:12:04
Mo┼╝esz od nich dosta─ç kamienie w nerkach... 8) :wink:



aaa, to dobre  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-16, 14:13:38
...albo po nich mog─ů nawet wyci─ů─ç zdrow─ů nerk─Ö!  :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-16, 14:15:15
Bo, to tak:
lekarz pyta: co pani ma?
Nerkowca, ona na to,
No to chlast po plerach i nerkowca wy┼éuszczy┼é skalpelem...  :? :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-16, 14:20:12
Tylko ostatnio myl─ů praw─ů nerk─Ö z lew─ů i nie zawsze usuwaj─ů t─ů co trzeba, ale to tam sa takie niuanse... 8)

http://wyborcza.pl/1,75478,10065657,Zeby_nie_wyciac_zdrowej_nerki.html


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-08-16, 16:26:56
Ale┼╝ Wam si─Ö dowcip wyostrzy┼é  :lol: 8) :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-16, 16:42:39
My już teraz nie mamy żadnych zahamowań... 8) :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-08-16, 16:54:23
U mnie by si─Ö jeszcze jakie┼Ť znalaz┼éy  :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-16, 16:55:26
Cytuj z: Zonia 2011-08-16, 16:26:56
Ależ Wam się dowcip wyostrzył  :lol: 8) :mrgreen:


Mamy ci─Öty j─Özyk, przy kt├│rym skalpel si─Ö chowa... 8) dop├│ki "admin" nam go nie odetnie... :|


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-08-16, 16:56:57
Teraz admina ma wa┼╝niejsze sprawy na g┼éowie wi─Öc my mo┼╝emy sobie pohasa─ç  :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-16, 16:57:56
Cytuj z: Zonia 2011-08-16, 16:54:23
U mnie by si─Ö jeszcze jakie┼Ť znalaz┼éy┬á :P


Jak ju┼╝ jeste┼Ťmy w w─ůtku z cukrzyc─ů, to mo┼╝e napiszesz Zoniu jak tam Tw├│j "cukierek" wygl─ůda. Mierzysz jeszcze poziom glukozy we krwi?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-16, 16:59:59
Cytuj z: Zonia 2011-08-16, 16:56:57
Teraz admina ma ważniejsze sprawy na głowie więc my możemy sobie pohasać  :P


Prosi┼é o spok├│j, ale to chyba wszystkich w─ůtk├│w nie dotyczy. B─Ödziemy hasa─ç tak po cichutku - na paluszkach... 8) :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-16, 18:03:39
http://www.youtube.com/user/Hasanie - lepiej si─Ö trzyma─ç poza zasi─Ögiem tego kijka...  :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-16, 19:04:18
E tam...jak nie kijem to pa┼ék─ů... :( :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-08-16, 20:38:35
Cytuj z: renia 2011-08-16, 16:57:56
Cytuj z: Zonia 2011-08-16, 16:54:23
U mnie by si─Ö jeszcze jakie┼Ť znalaz┼éy┬á :P


Jak ju┼╝ jeste┼Ťmy w w─ůtku z cukrzyc─ů, to mo┼╝e napiszesz Zoniu jak tam Tw├│j "cukierek" wygl─ůda. Mierzysz jeszcze poziom glukozy we krwi?


Renia, nie pytaj! Nie mierz─Ö !!!!
Ale czuje si─Ö nie┼║le wi─Öc mam nadziej─Ö, ┼╝e ┼║le nie jest, a przynajmniej nie najgorzej ;)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-16, 20:40:19
:| Wa┼╝ne, ┼╝e dobrze si─Ö czujesz... :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-08-16, 20:41:11
Wszystko si─Ö oka┼╝e w Arkadii ;)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-16, 20:44:40
Cytuj z: Teresa Stachurska 2011-08-15, 10:15:15
Stat, pewnie Pan wie, jak i ja, ┼╝e masa tekst├│w jest pisana przez marketingowc├│w, kt├│rych celem jest potroi─ç (jak si─Ö nie da wi─Öcej) zysk ze sprzeda┼╝y, tu orzech├│w, ale orzechy listy promowanych produkt├│w nie wyczerpuj─ů. Ta lista ko┼äca nie ma ;)


I na to nie ma rady. Przynajmniej jak się chciałoby mieć wolny rynek? Chyba, że na powrót k_m_n_.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-18, 05:45:09
Cytuj z: renia 2011-08-12, 22:56:18
Tłuszcz stabilizuje poziom cukru. W Arkadii Aura zalecali przy cukrzycy tłuszczu nie mniej niż 200g dziennie. Tylko białka i węglowodany należy pilnować, aby były na niskim poziomie.


By─ç mo┼╝e dlatego mnie nie przypadkowo wychodzi silna odwrotna korelacja pomi─Ödzy ┼Ťrednimi kilku dni z T:B a Glukoz─ů na czczo mierzon─ů w nast─Öpnych paru dniach. Mo┼╝e to jeszcze za wcze┼Ťnie ocenia─ç, ale my┼Ťl─Ö, ┼╝e nie jest to przypadek. I tak np. przedwczoraj by┼éo:

┼ÜrT:B(8)[-2] = -0,68 ; gdzie (8) oznacza ┼Ťrednie 8-mio dniowe T:B, a [-2], ┼╝e obliczane s─ů na 2 dni przed pomiarem glukozy na czczo.
ŚrT:B(7)[-2] = -0,66
ŚrT:B(9)[-1] = -0,64
ŚrT:B(8)[-1] = -0,61
ŚrT:B(6)[-2] = -0,61
ŚrT:B(5)[-2] = -0,54
ŚrT:B(9)[-2] = -0,53
ŚrT:B(10)[-2] = -0,43
ŚrT:B(10)[-1] = -0,42
ŚrT:B(6)[-1] = -0,40
ŚrT:B(11)[-1] = -0,37
ŚrT:B(8)[-3] = -0,36
ŚrT:B(5)[-3] = -0,32
ŚrT:B(9)[-3] = -0,30
ŚrT:B(3)[-2] = -0,29

My┼Ťl─Ö, ┼╝e mo┼╝e to obrazowa─ç bardziej d┼éugoterminowy wp┼éyw wsp├│┼éczynnika T:B na poziom cukru we krwi, co w je┼╝yku potocznym mo┼╝na by w┼éasnie wyrazi─ç s┼éowami "t┼éuszcz stabilizuje poziom cukru".

Ostatnie dni wykazuj─ů jednak jakby jakie┼Ť odst─Öpstwo od tej zasady.

A na wykresie wygl─ůda to tak:
[za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-18, 05:56:36
p.s.

W ostatnich 4-ch dniach też obniżyłem poziom spożywanego białka i wynosiło ono kolejno 61, 55, 61, 54 gram.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-18, 06:53:36
I jeszcze wykres jak przed kilku dniami lecz uaktualniony.
Warto┼Ťci sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych s─ů ju┼╝ na wykresie przesuni─Öte o 2 dni do przodu w stosunku do glukozy - dla lepszego zobrazowania korelacji. (Dla energii natomiast przesuni─Öcie to jest tylko o 1 dzie┼ä do przodu.) - a podyktowane to by┼éo warto┼Ťciami z oblicze┼ä korelacji. [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-18, 07:17:19
Stat,
jak to mo┼╝liwe, ┼╝e zdrwy cz┼éowiek leczy poziom cukru we krwi?  :shock:
Tego si─Ö nie da wyleczy─ç, w przeciwie┼ästwie do cukrzycy, kt├│rej nie nasz.  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-18, 07:34:06
Cytuj z: maf 2011-08-12, 23:12:01
Moim zdaniem trzeba jakos to opanowac, co ma wplyw na poziom glukozy. Czy stosunek btw? Czy ilosci BTW? Czy produkty(jakie) w zgodzie ze stosunkiem BTW?
Statystyki i wykresy mozna robic rozne. Chodzi o to, zeby sie nie zagalopowac, jakie dane trzeba wziasc pod uwage.  Masz scisly umysl(jak ja) i jest to ok.


Zgadzam si─Ö z Tob─ů Maf. Tylko, ┼╝e ja dopiero szukam co ma jaki u mnie wp┼éyw. Jak tylko znajd─Ö pewn─ů zale┼╝no┼Ť─ç to zaraz zrobi─Ö odpowiedni wykres. Zgodnie ze s┼éowami dr Kwa┼Ťniewskiego, ka┼╝dy organizm jest inny i mo┼╝e inaczej na r├│┼╝ne rzeczy reagowa─ç. Jeszcze jest te┼╝ troch─Ö za ma┼éo danych, ┼╝eby znale┼║─ç stabilne zale┼╝no┼Ťci my┼Ťl─Ö. A tak prawd─Ö m├│wi─ůc to liczy┼éem te┼╝ na to, ┼╝e kto┼Ť z praktyk├│w co┼Ť podpowie. Renia okaza┼éa si─Ö bardzo pomocna, cho─ç ona jest raczej du┼╝o wiedz─ůc─ů pacjentk─ů, nie praktykiem - (dobrze mowie Reniu?) chyba pacjentk─ů. Ponadto ja korzystam z arkusza kalkulacyjnego, nie z gotowego programu, dlatego mam pewn─ů swobod─Ö co i jak przedstawi─ç, jakie dane wci─ůgn─ů─ç na wykres oraz co i jak policzy─ç.

Czy Ty jeste┼Ť autorem tego programu "PC Optymal" Maf?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-18, 07:39:04
Cytuj z: WojciechS 2011-08-18, 07:17:19
Stat,
jak to możliwe, że zdrwy człowiek leczy poziom cukru we krwi?  :shock:
Tego się nie da wyleczyć, w przeciwieństwie do cukrzycy, której nie nasz.  :D


Ja nie lecz─Ö. Stosuje si─Ö tylko do ┼╗O, ale niepokoj─ů mnie te cukry troch─Ö, kt├│re ostatnio zaczynaj─ů ju┼╝ podchodzi─ç pod !80.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-18, 07:40:22
To we┼║ podr─Öcznik fizjologii do ┼éapki i zaraz si─Ö uspokoisz...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-18, 08:11:00
Cytuj z: kangur 2011-08-12, 21:45:14
@Stat.
Przejrzysciej bedzie jak bedziesz robic te wykresy w liczbach bezwzlednych. Twoje zalozenia 77:231:50 moga byc bledne. Rozumiem ze twoja waga nalezna jest 77kg.
Po co ci tyle tluszczu?


Mo┼╝e masz racj─Ö. Do samego czytania ilo┼Ťci jedzonych pokarm├│w liczby bezwzgl─Ödne s─ů mo┼╝e dla niekt├│rych bardziej czytelne. Ale mnie teraz g┼é├│wnie chodzi o znajdowanie korelacji i powi─ůza┼ä, i sprowadzenie wszystkiego do jednego poziomu pozwala to lepiej dostrzec - wahania s─ů wyra┼║niejsze. M├│g┼ébym wysy┼éa─ç wykres i taki i taki, ale to ju┼╝ by chyba by┼éo troch─Ö za wiele.

Natomiast to do jakiego poziomu odnosimy nasze dane nie ma wi─Ökszego przy obliczeniach znaczenia, nawet jak te poziomy nie s─ů ca┼ékiem w 100% prawid┼éowe. To tylko poziom odniesienia dla zobrazowania jak jaka┼Ť warto┼Ť─ç waha si─Ö w stosunku do obranego poziomu. Zreszt─ů te poziomy mog─Ö w ka┼╝dej chwili zmienia─ç.

Dla odczytania tych moich wzgl─Ödnych wykres├│w trzeba tylko pami─Öta─ç do jakiego poziomu si─Ö dane warto┼Ťci odnosz─ů (co dopisa┼éem z boku przy wykresie, wi─Öc nawet pami─Öta─ç nie trzeba). Je┼╝eli np. w─Öglowodany odnosz─ů si─Ö do poziomu 50, a na wykresie widzimy poziom 1,1 to po prostu ta warto┼Ť─ç jest o 10% wi─Öksza, czyli mno┼╝─ůc 50*1,1 otrzymujemy 55. W ten spos├│b nawet bardziej ujednolicamy wykres od razu widz─ůc np. o ile procent dan─ů warto┼Ť─ç przekroczyli┼Ťmy.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-18, 08:48:42
Cytuj z: WojciechS 2011-08-18, 07:40:22
To weź podręcznik fizjologii do łapki i zaraz się uspokoisz...  :D


Wojtek, ja mam tylko wykszta┼écenie techniczne i fizjologia to dla mnie czarn─ů magi─ů i w takich sprawach mog─Ö tylko polega─ç tylko na autorytetach jak dr Kwa┼Ťniewski. (Nie wszystkich oczywi┼Ťcie, bo wiem te┼╝ co┼Ť o r├│┼╝nych autorytetach). Jeszcze nikt chyba si─Ö nie urodzi┼é, ┼╝eby pozjada┼é wszystkie rozumy. A dr Kwa┼Ťniewski powiedzia┼é - cukier u optymalnych do 140 jest okey. Ja s┼éodyczy nie jem. Z w─Öglami te┼╝ jestem w normie. Wiem, ┼╝e organizm sam je potrafi wytwarza─ç. Ale czy w moim przypadku on nie przesadza? Tym bardziej, ┼╝e ostatnio ten cukier si─Ö utrzymuje nawet i w ci─ůgu dnia. Np. teraz przed snem - zmierzy┼éem i dlaczego jest a┼╝ 163? Ostatnio jad┼éem 5 godzin temu.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-18, 09:04:09
Cytuj z: Stat 2011-08-18, 07:34:06
... A tak prawd─Ö m├│wi─ůc to liczy┼éem te┼╝ na to, ┼╝e kto┼Ť z praktyk├│w co┼Ť podpowie. Renia okaza┼éa si─Ö bardzo pomocna, cho─ç ona jest raczej du┼╝o wiedz─ůc─ů pacjentk─ů, nie praktykiem - (dobrze mowie Reniu?) chyba pacjentk─ů. Ponadto ja korzystam z arkusza kalkulacyjnego, nie z gotowego programu, dlatego mam pewn─ů swobod─Ö co i jak przedstawi─ç, jakie dane wci─ůgn─ů─ç na wykres oraz co i jak policzy─ç.



Moja wiedza na temat cukrzycy jest niewielka (tyle co z ksi─ů┼╝ek pami─Öta┼éam, troch─Ö z arkadii i troch─Ö z tego Forum si─Ö dowiedzia┼éam) i ju┼╝ wszystko co mia┼éam w tym temacie do powiedzenia "powiedzia┼éam". Dobrze by by┼éo aby teraz zabra┼é "g┼éos" kto┼Ť z praktyk├│w, kto pozby┼é si─Ö cukrzycy dzi─Öki DO...Powodzenia - ja st─ůd znikam... 8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2011-08-18, 10:24:01
Cytuj z: renia 2011-08-18, 09:04:09
Moja wiedza na temat cukrzycy jest niewielka (tyle co z ksi&plusmn;żek pamiętałam, trochę z arkadii i trochę z tego Forum się dowiedziałam) i już wszystko co miałam w tym temacie do powiedzenia "powiedziałam". Dobrze by było aby teraz zabrał "głos" kto&para; z praktyków, kto pozbył się cukrzycy dzięki DO...Powodzenia - ja st&plusmn;d znikam... 8)
C├│┼╝ za rozpaczliwy akt samokrytyki ;) gdzie indziej tez tak zrobisz ???


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-19, 22:38:07
Z uwagi na wi─Öksze cukry wracam z powrotem do wi─Ökszej ilo┼Ťci bia┼éek. My┼Ťl─Ö, ┼╝e tak nag┼ée ich ograniczenie by┼éo w moim przypadku b┼é─Ödem. Pogrzeba┼éem g┼é─Öbiej w Internecie i cho─ç nie znalaz┼éem szczeg├│┼éowo okre┼Ťlonych danych co do os├│b uprawiaj─ůcych r├│┼╝ne rodzaje sportowej aktywno┼Ťci fizycznej, to my┼Ťl─Ö ┼╝e w moim przypadku mog─Ö bezpiecznie zwi─Ökszy─ç ilo┼Ť─ç bia┼éka nawet do 1,2 g na kg wagi nale┼╝nej. M├│j wydatek energetyczny z tytu┼éu aktywno┼Ťci fizycznej wynosi gdzie┼Ť od 700 nawet do 2000 kcal w niekt├│re dni, w zale┼╝no┼Ťci od dnia (a zim─ů nawet i wi─Öcej). Ta zmniejszona ilo┼Ť─ç bia┼éka by┼éa dla mnie odczuwalna te┼╝ jako g┼éodzenie si─Ö i by─ç mo┼╝e zmusza┼éa organizm do wytwarzania wi─Ökszej ilo┼Ťci glukozy tak by zbilansowa─ç ten dodatkowy ponad norm─Ö wydatek energetyczny. Nie wiem czy m├│j organizm jest ju┼╝ ca┼ékowicie przystosowany do spalania du┼╝ych ilo┼Ťci t┼éuszczy, ale czuj─Ö jakby jeszcze nie ca┼ékiem.

W ka┼╝dym b─ůd┼║ razie cukry dzisiaj mam ju┼╝ znacznie ni┼╝sze i wynosz─ů one:
146 - w nocy przed snem
148 - na czczo
w por├│wnaniu do wczorajszych:
163 - w nocy przed snem
183 - na czczo
(wczoraj przed kolacj─ů te┼╝ mia┼éem ju┼╝ ni┼╝szy cukier = 131 - czyli w normie)

A tu jest to co znalaz┼éem na temat ┼╝ywienia optymalnego os├│b uprawiaj─ůcych sport m.in.:

List o porad─Ö w sprawie BTW i odpowied┼║ dla oprawiaj─ůcego kulturystyk─Ö
http://www.optymalni.pl/listy.php?id=17

Pytanie i odpowied┼║ w sprawie ┼╗ywienia Optymalnego sportowc├│w.
http://www.optymalni.pl/infopage.php?id=89

Dr Jan Kwa┼Ťniewski o zywieniu sportowc├│w - w wywiadzie dla Sportowca - Sportowiec (nr 1104) 18 stycznia 1972r.
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=42

O ┼╝ywieniu sportowc├│w
http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?PHPSESSID=b34d21c6e71846fe5ad3832cae0b0caa&action=printpage;topic=273.0

zywienie optymalne sportowcow +BTW - Szukaj w Google
http://www.google.pl/search?num=50&hl=pl&biw=1015&bih=663&q=zywienie+optymalne+sportowcow+%2BBTW&oq=zywienie+optymalne+sportowcow+%2BBTW&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=1086l1086l0l2260l1l1l0l0l0l0l767l767l6-1l1l0


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-25, 08:51:50
Przesy┼éam c.d. rezultat├│w moich zmaga┼ä z cukrzyc─ů. W dalszym ci─ůgu zaznacza si─Ö silna korelacja kr├│tkoterminowa, pomi─Ödzy ilo┼Ťci─ů t┼éuszczy zjedzonych 2 dni wcze┼Ťniej - T[-2] oraz energi─ů (w Kcal), kt├│ra zreszt─ů od tych t┼éuszczy g┼é├│wnie pochodzi, a tak┼╝e ze stosunkiem t┼éuszczy do bia┼éek z dnia poprzedzaj─ůcego pomiar glukozy na czczo - T:B[-1]. Mam jednak nadzieje, ┼╝e w d┼éu┼╝szym terminie zaznaczy si─Ö jednak jaka┼Ť poprawa.
Cytuj z: kangur 2011-08-12, 21:45:14
@Stat.
Przejrzysciej bedzie jak bedziesz robic te wykresy w liczbach bezwzlednych. Twoje zalozenia 77:231:50 moga byc bledne. Rozumiem ze twoja waga nalezna jest 77kg.
Po co ci tyle tluszczu?


Teraz porobi┼éem wykresy w liczbach bezwzgl─Ödnych. Przesy┼éam w formacie gif, kt├│ry zajmuje miej miejsca poniewa┼╝ dosta┼éem ostrze┼╝enie, ┼╝e moje za┼é─ůczniki zabieraj─ů powy┼╝ej 100 kB i z tego tytu┼éu zostan─ů usuni─Öte z forum. Teraz a┼╝ 3 wykresy razem zajm─ů tylko 64 kB.

T┼éuszcz staram si─Ö teraz utrzymywa─ç w stosunku 3:1 do ilo┼Ťci bia┼éka.
[za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-26, 23:51:42
Czy kto┼Ť zna jeszcze jakie┼Ť inne forum czy blog gdzie m├│g┼ébym otrzyma─ç fachow─ů odpowied┼║ na nurtuj─ůce mnie pytania odno┼Ťnie cukrzycy, DO i ┼╗O?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-27, 00:04:03
Cytuj z: Stat 2011-08-25, 08:51:50
Przesy┼éam c.d. rezultat├│w moich zmaga┼ä z cukrzyc─ů. ...


p.s.
Od 2011-08-23 powróciłem do tabletek Janumet 50/1000, ale raz dziennie wieczorem tylko zamiast dwóch jak przepisał lekarz. Chcę trochę w ten sposób obniżyć cukier i znów spróbować je odstawić.



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-27, 07:07:07
I bardzo dobrze, ┼╝e wieczorem. Raniu┼Ťko b─Ödziesz mia┼é po nocnej hipoglikemii, cukierek we krwi jak pan doktor przykaza┼é...  :wink: :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-27, 07:16:12
Tfu, Pan Diabetolog oczywi┼Ťcie!  :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-27, 08:39:32
Cytuj z: Stat 2011-08-26, 23:51:42
Czy kto┼Ť zna jeszcze jakie┼Ť inne forum czy blog gdzie m├│g┼ébym otrzyma─ç fachow─ů odpowied┼║ na nurtuj─ůce mnie pytania odno┼Ťnie cukrzycy, DO i ┼╗O?



Z tego co si─Ö orientuj─Ö to nie ma wi─Öcej takich for├│w z DO czy ┼╗O. Mo┼╝e chcesz nr telefonu do doradcy ┼╝ywieniowego w zakresie DO?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-08-27, 09:37:01
Cytuj z: Stat 2011-08-26, 23:51:42
Czy kto┼Ť zna jeszcze jakie┼Ť inne forum czy blog gdzie m├│g┼ébym otrzyma─ç fachow─ů odpowied┼║ na nurtuj─ůce mnie pytania odno┼Ťnie cukrzycy, DO i ┼╗O?


Nalepsza metoda jest SSSW. Sprobuj Sobie Sam Wyleczyc metoda prob, bledow i obserwacji. Jetes dociekliwy i dokladny wiec sobie poradzisz.
Nie rozumiem czemu jesz tyle tluszczu. Najpierw poradz sobie z cukrzyca a potem sie zabierz za silownie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-27, 09:42:38
W tej materii bezkonkurencyjna jest formu┼éa Witka Jarmo┼éowicza 4es, czyli "spr├│buj spieprzy─ç sobie sam"!  :D
Na forum Witka wylecz─ů natychmiast z cukrzycy.  :|
Adin, dwa, tri i jeste┼Ť zdrowy...  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-27, 20:02:55
Cytuj z: renia 2011-08-27, 08:39:32
Cytuj z: Stat 2011-08-26, 23:51:42
Czy kto┼Ť zna jeszcze jakie┼Ť inne forum czy blog gdzie m├│g┼ébym otrzyma─ç fachow─ů odpowied┼║ na nurtuj─ůce mnie pytania odno┼Ťnie cukrzycy, DO i ┼╗O?



Z tego co si─Ö orientuj─Ö to nie ma wi─Öcej takich for├│w z DO czy ┼╗O. Mo┼╝e chcesz nr telefonu do doradcy ┼╝ywieniowego w zakresie DO?


OK. Z g├│ry dzi─Ökuj─Ö.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: BACA 2011-08-27, 20:32:20
Jeżeli naprawdę chcesz wyleczyć cukrzycę to musisz znać poziom insuliny we krwi oraz to jakie tłuszcze spożywać, bo to przecież ma istotne znaczenie. Rodzaj tłuszczu jest przecież najważniejszy.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-27, 20:46:54
Cytuj z: kangur 2011-08-27, 09:37:01
Cytuj z: Stat 2011-08-26, 23:51:42
Czy kto┼Ť zna jeszcze jakie┼Ť inne forum czy blog gdzie m├│g┼ébym otrzyma─ç fachow─ů odpowied┼║ na nurtuj─ůce mnie pytania odno┼Ťnie cukrzycy, DO i ┼╗O?


Nalepsza metoda jest SSSW. Sprobuj Sobie Sam Wyleczyc metoda prob, bledow i obserwacji. Jetes dociekliwy i dokladny wiec sobie poradzisz.
Nie rozumiem czemu jesz tyle tluszczu. Najpierw poradz sobie z cukrzyca a potem sie zabierz za silownie.


Ja do si┼éowni nie chodz─Ö. Uprawiam inne rodzaje aktywnej rekreacji ruchowej jak p┼éywanie, kajak, rower, a zim─ů narciarstwo zjazdowe. Ilo┼Ť─ç t┼éuszczy wynika z proporcji do bia┼éka - czy co┼Ť w/g Ciebie jest tutaj z┼ée? Teraz staram si─Ö dostosowa─ç do ┼╝elaznej zasady w/g najnowszej publikacji doktora Jana Kwa┼Ťniewskiego "┼╗ywienie optymalne" z 2006, kt├│ra m├│wi, cyt.:

"III. Zachowujemy ┼╝elazn─ů zasad─Ö okre┼Ťlaj─ůc─ů proporcje mi─Ödzy bia┼ékiem, t┼éuszczem i w─Öglowodanami: na 1 g bia┼éka powinno przypada─ç w ┼╝ywieniu od 2,8 do 3,5 g t┼éuszczu i od 0,6 do 0,8 g w─Öglowodan├│w. Pod ┼╝adnym pozorem nie przekracza─ç 1,5 g w─Öglowodan├│w na 1 g bia┼éka." - czyli B : T : W = 1 : 2,8-3,5 : 0,6-0,8 - http://optymalni.org.pl/gazeta.php?idart=118. O bia┼ékach pisa┼éem par─Ö post├│w wcze┼Ťniej - poda┼éem "links" sk─ůd to si─Ö bierze.

Dlaczego uważasz, że tłuszczy jem za dużo?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-27, 20:54:49
Cytuj z: BACA 2011-08-27, 20:32:20
Jeżeli naprawdę chcesz wyleczyć cukrzycę to musisz znać poziom insuliny we krwi oraz to jakie tłuszcze spożywać, bo to przecież ma istotne znaczenie. Rodzaj tłuszczu jest przecież najważniejszy.


T┼éuszcze kt├│re spo┼╝ywam to t┼éuszcze nasycone pochodzenia zwierz─Öcego - glownie z boczku, z ┼╝├│┼étek kurzych jaj, smalcu, ze s┼éoniny. (wcze┼Ťniej podawa┼éem te┼╝ m├│j przyk┼éadowy jad┼éospis) Czy wiesz jak zmierzy─ç poziom insuliny we krwi?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-27, 21:03:39
Stat mam super ofert─Ö dla Ciebie (numery doradc├│w podam za chwil─Ö - musz─Ö poszuka─ç).
Specjalnie dla Ciebie :wink: organizuj─ů wczasy optymalne - dla os├│b z cukrzyc─ů. Turnus odb─Ödzie si─Ö w dniach od 14 - 17.11.br.
w Sanatorium "Wis┼éa" w Iwoniczu Zdroju. tel 13 425 00 65. Pasuje Ci? To by by┼éo optymalne rozwi─ůzanie... :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-27, 21:23:57
Cytuj z: renia 2011-08-27, 21:03:39
Stat mam super ofert─Ö dla Ciebie (numery doradc├│w podam za chwil─Ö - musz─Ö poszuka─ç).
Specjalnie dla Ciebie :wink: organizuj─ů wczasy optymalne - dla os├│b z cukrzyc─ů. Turnus odb─Ödzie si─Ö w dniach od 14 - 17.11.br.
w Sanatorium "Wis┼éa" w Iwoniczu Zdroju. tel 13 425 00 65. Pasuje Ci? To by by┼éo optymalne rozwi─ůzanie... :D


Troch─Ö daleko ode mnie. Nie jestem w stanie dzi┼Ť okre┼Ťli─ç czy b─Öd─Ö m├│g┼é si─Ö wyrwa─ç - bo to nie zale┼╝y tylko ode mnie. Ale wezm─Ö pod uwag─Ö. ┼╗ywi─Ö jednak cicha nadzieje, ┼╝e mo┼╝e do tego czasu sam si─Ö uporam. Chyba nie robi─Ö ju┼╝ b┼é─Öd├│w? Chcia┼ébym si─Ö upewni─ç, ┼╝e to co robi─Ö teraz jest w porz─ůdku. Na wyleczenie si─Ö w ci─ůgu miesi─ůca nie liczy┼éem. Dr Kwa┼Ťniewski pisa┼é, ┼╝e w moim wieku zabiera to oko┼éo 3 miesi─ůce.

Dzi─Ökuj─Ö za wiadomo┼Ť─ç, i na pewno skorzystam je┼Ťli tylko b─Öd─Ö m├│g┼é.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-27, 21:42:13
A tutaj mam jakie┼Ť namiary na doradc├│w ┼╝ywieniowych:

Fizykoterapeuta Adam Mateja
z D─ůbrowy G├│rniczej tel.(o32) 262 30 21
W ka┼╝d─ů drug─ů i trzeci─ů ┼Ťrod─Ö miesi─ůca w godzinach od 17 - 18
udziela bezpłatnie praktyczne porady z zakresu stosowania ŻO.

mgr Monika Słotwińska
doradca optymalny
e-mail: [email protected]
tel. o 667 619 000




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-08-27, 21:45:34
Arkadia II Katowice

W ka┼╝dy pi─ůtek od 19 - 21
telefoniczne udzielanie porad dietetycznych

tel. 032 258 73 04


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: BACA 2011-08-27, 21:49:01
Start - czy daleko mieszkasz od smoka wawelskiego? Nie mam czasu ┼Ťledzi─ç wszystkiego i dlatego nie wiem jak daleko mieszkasz. Po ┬á16 latach ┼╗O uda┼éo mi si─Ö ca┼ékowicie wyleczy─ç z cukrzycy, bo do tej pory ka┼╝dorazowe odst─Öpstwo od ┼╗O powodowa┼éo skok cukru. Teraz nawet jak dla pr├│by zjem du┼╝o w─Ögli to cukier nie ro┼Ťnie, ale nie wystarczy je┼Ť─ç t┼éuszcze nasycone by si─Ö pozby─ç cukrzycy. Ale by naprawd─Ö si─Ö jej pozby─ç trzeba wiedzie─ç wi─Öcej. I niestety ┼╝aden doradca Ci nie pomo┼╝e. Jedynie dr Kwa┼Ťniewski lub pan Tomasz K. mo┼╝e Ci pom├│c.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-27, 22:35:13
Cytuj z: BACA 2011-08-27, 21:49:01
Start - czy daleko mieszkasz od smoka wawelskiego? Nie mam czasu ┼Ťledzi─ç wszystkiego i dlatego nie wiem jak daleko mieszkasz. Po ┬á16 latach ┼╗O uda┼éo mi si─Ö ca┼ékowicie wyleczy─ç z cukrzycy, bo do tej pory ka┼╝dorazowe odst─Öpstwo od ┼╗O powodowa┼éo skok cukru. Teraz nawet jak dla pr├│by zjem du┼╝o w─Ögli to cukier nie ro┼Ťnie, ale nie wystarczy je┼Ť─ç t┼éuszcze nasycone by si─Ö pozby─ç cukrzycy. Ale by naprawd─Ö si─Ö jej pozby─ç trzeba wiedzie─ç wi─Öcej. I niestety ┼╝aden doradca Ci nie pomo┼╝e. Jedynie dr Kwa┼Ťniewski lub pan Tomasz K. mo┼╝e Ci pom├│c.


Ja teraz jestem za morzem - w Kanadzie. Dopiero znalazłem pracę - nic szczególnego ale muszę jej pilnować, bo tu nie tak łatwo w naszej sytuacji i też kryzys. Dlatego ciężko jest mi się teraz wyrwać.

Czy leczenie cukrzycy to jaka┼Ť tajemnica czy jaka┼Ť ogromnie skomplikowana procedura?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: BACA 2011-08-27, 22:45:40
Wiesz wi─Öc ┼╝e na ca┼éym ┼Ťwiecie cukrzyca jest chorob─ů nieuleczaln─ů. Trzymaj si─Ö wi─Öc tej szansy.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-27, 22:49:30
Cytuj z: BACA 2011-08-27, 22:45:40
Wiesz wi─Öc ┼╝e na ca┼éym ┼Ťwiecie cukrzyca jest chorob─ů nieuleczaln─ů. Trzymaj si─Ö wi─Öc tej szansy.


A ile kosztuje wyleczenie cukrzycy?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: BACA 2011-08-27, 23:05:38
NIe ma ┼╝adnych koszt├│w dodatkowych. Koszt ┼╝ywienia optymalnego - to wszystko.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-28, 10:13:28
Cytuj z: Stat 2011-08-27, 22:49:30
A ile kosztuje wyleczenie cukrzycy?


Wyleczenie si─Ö z cukrzycy jest darmowe, ale obni┼╝anie poziomu cukru we krwi jest BARDZO KOSZTOWNE!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-28, 22:35:45
Cytuj z: WojciechS 2011-08-28, 10:13:28
Cytuj z: Stat 2011-08-27, 22:49:30
A ile kosztuje wyleczenie cukrzycy?


Wyleczenie si─Ö z cukrzycy jest darmowe, ale obni┼╝anie poziomu cukru we krwi jest BARDZO KOSZTOWNE!


Hmm. What do you mean?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-29, 07:07:42
AND WHAT DO YOU THINK?
"Gulczas" powinno by─ç na samym pocz─ůtku!  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Dasna 2011-08-29, 08:08:56
Cytuj z: WojciechS 2011-08-29, 07:07:42
AND WHAT DO YOU THINK?
"Gulczas" powinno by─ç na samym pocz─ůtku!┬á :lol: :lol: :lol:

Ty nie b─ůd┼║ taki Jerzy Gruza  :lol: :lol: :lol:  No mo┼╝e za Big Brothera chcesz porobi─ç? A kogo zaprosisz do pokoju zwierze┼ä? :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-29, 08:38:22
Same kobiety naturalnie, bo musi by─ç 100% parytetu. w takim pomieszczeniu...  :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2011-08-29, 10:08:02
Cytuj z: Stat 2011-08-27, 20:54:49
Czy wiesz jak zmierzy─ç poziom insuliny we krwi?

Insulina jest hormonem wiec pomiary jej poziomu sa zupe┼énie nieprzewidywalne ;) tak samo jak adrenalina ;) mierzy sie za to poziom hemoglobiny glikowanej HbA1c kt├│ra m├│wi jak du┼╝o bia┼éek uszkodzi┼éa ci┬á w organi┼║mie glukoza i na tej podstawie mo┼╝na wnioskowa─ç czy insuliny by┼éo za "ma┼éo" czy masz ju┼╝ na ni─ů odporno┼Ť─ç :( itp. ale to juz wyzsza szko┼éa jazdy ;)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-29, 14:17:48
To nie jest insulinooporno┼Ť─ç, a glukozooporno┼Ť─ç. Na┼éadowane t┼éuszczem kom├│rki nie chc─ů glukozy, bo energii maj─ů do┼Ť─ç i nawet wysoki poziom insuliny nic nie pomaga!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-29, 20:36:50
Cytuj z: WojciechS 2011-08-29, 14:17:48
To nie jest insulinooporno┼Ť─ç, a glukozooporno┼Ť─ç. Na┼éadowane t┼éuszczem kom├│rki nie chc─ů glukozy, bo energii maj─ů do┼Ť─ç i nawet wysoki poziom insuliny nic nie pomaga!


A sk─ůd ta glukoza i z niej "glukozooporno┼Ť─ç", skoro od 40 dni pilnuj─Ö ┼Ťci┼Ťle zasad ┼╗ywienia optymalnego i maj─ůc ┼Ťrednio W:B=0,7 i W=52 gramy dziennie (przy odchyleniach standardowych kolejno 0,12 i 4,5g tylko)?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-08-29, 22:21:23
Cytuj z: Stat 2011-08-29, 20:36:50
Cytuj z: WojciechS 2011-08-29, 14:17:48
To nie jest insulinooporno┼Ť─ç, a glukozooporno┼Ť─ç. Na┼éadowane t┼éuszczem kom├│rki nie chc─ů glukozy, bo energii maj─ů do┼Ť─ç i nawet wysoki poziom insuliny nic nie pomaga!


A sk─ůd ta glukoza i z niej "glukozooporno┼Ť─ç", skoro od 40 dni pilnuj─Ö ┼Ťci┼Ťle zasad ┼╗ywienia optymalnego i maj─ůc ┼Ťrednio W:B=0,7 i W=52 gramy dziennie (przy odchyleniach standardowych kolejno 0,12 i 4,5g tylko)?


Ja powiem tak. Nigdy w DO nie dowiedzialem sie, ze W:B ma byc 0,7.
Powiem wiecej, dobrze, ze robisz badania, Mozesz napisac jakas prace naukowa, ale kurcze szkoda, ze badania 1 przypadku nikt nie zaakceptuje. Chcialbym, zybys te wszystkie wykresy jakos ogarnal, i zeby byl jakis ogolny wniosek.
Moim zdaniem, w cukrzycy wazne sa produkty i ew stosunek BTW. Pisalem kiedys, ze ojcu dalem pol truskawki, i mimo, ze byl optymalnie odzywiany, cukier(ten z glukometru )podskoczyl. I juz nie dostal truskawki.
I teraz jak to ma byc: moj ojciec 92 lata, zmiierzylem mu cukier i mowie mu. TATA NIE MOZESZ JESC TRUSKAWKI BO CI CUKIER SKOCZY DO 170.
Czy to jest normalne?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-08-29, 22:26:09
Cytuj z: WojciechS 2011-08-29, 14:17:48
To nie jest insulinooporno┼Ť─ç, a glukozooporno┼Ť─ç. Na┼éadowane t┼éuszczem kom├│rki nie chc─ů glukozy, bo energii maj─ů do┼Ť─ç i nawet wysoki poziom insuliny nic nie pomaga!

Ale "autorytety" twierdza, ze to jest insulinoodpornosc i szukaja metod aby zgwalcic broniaca sie komorke glukoza.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-29, 23:59:02
Cytuj z: maf 2011-08-29, 22:21:23
Cytuj z: Stat 2011-08-29, 20:36:50
Cytuj z: WojciechS 2011-08-29, 14:17:48
To nie jest insulinooporno┼Ť─ç, a glukozooporno┼Ť─ç. Na┼éadowane t┼éuszczem kom├│rki nie chc─ů glukozy, bo energii maj─ů do┼Ť─ç i nawet wysoki poziom insuliny nic nie pomaga!


A sk─ůd ta glukoza i z niej "glukozooporno┼Ť─ç", skoro od 40 dni pilnuj─Ö ┼Ťci┼Ťle zasad ┼╗ywienia optymalnego i maj─ůc ┼Ťrednio W:B=0,7 i W=52 gramy dziennie (przy odchyleniach standardowych kolejno 0,12 i 4,5g tylko)?


Ja powiem tak. Nigdy w DO nie dowiedzialem sie, ze W:B ma byc 0,7. ...


Jak to nie? A chociazby to:
"Generaln─ů zasad─ů ┼╗ywienia Optymalnego jest zachowanie w┼éa┼Ťciwych proporcji mi─Ödzy tymi sk┼éadnikami. Jako og├│ln─ů zasad─Ö mo┼╝na przyj─ů─ç: 1 : 2,5-3,5 : 0,5. Oznacza to, ┼╝e na 1 gram spo┼╝ytego bia┼éka powinno przypada─ç w diecie 2,5 do 3,5 grama t┼éuszczu i 0,5 grama w─Öglowodan├│w. Taka proporcja przy za┼éo┼╝eniu, ┼╝e bia┼éka i t┼éuszcze s─ů g┼é├│wnie pochodzenia zwierz─Öcego zapewnia prawid┼éow─ů prac─Ö organizmu w pocz─ůtkowym okresie ┼╗ywienia Optymalnego Po przystosowaniu si─Ö organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na bia┼éko zmniejsza si─Ö. Zmniejsza si─Ö r├│wnie┼╝, gdy spo┼╝ywa si─Ö bia┼éko o najwy┼╝szej warto┼Ťci biologicznej. W├│wczas proporcja mi─Ödzy bia┼ékiem i w─Öglowodanami jak 1 : 0,5 nie obowi─ůzuje. Mo┼╝e by─ç 1 : 1 lub nawet 1 : 1,5. - z "ABC ┼╗ywienia Optymalnego" http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80 ",

co oznacza?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-30, 00:10:02
Cytuj z: Stat 2011-08-29, 23:59:02
co oznacza?


Że zajmujesz się głupotami.
┼╗ycie to nie cyfry, a ka┼╝dy jest inny!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-08-30, 00:44:34
Cytuj z: Stat 2011-08-29, 23:59:02
Ja powiem tak. Nigdy w DO nie dowiedzialem sie, ze W:B ma byc 0,7. ...

Jak to nie? A chociazby to:
"Generaln─ů zasad─ů ┼╗ywienia Optymalnego jest zachowanie w┼éa┼Ťciwych proporcji mi─Ödzy tymi sk┼éadnikami. Jako og├│ln─ů zasad─Ö mo┼╝na przyj─ů─ç: 1 : 2,5-3,5 : 0,5. Oznacza to, ┼╝e na 1 gram spo┼╝ytego bia┼éka powinno przypada─ç w diecie 2,5 do 3,5 grama t┼éuszczu i 0,5 grama w─Öglowodan├│w. Taka proporcja przy za┼éo┼╝eniu, ┼╝e bia┼éka i t┼éuszcze s─ů g┼é├│wnie pochodzenia zwierz─Öcego zapewnia prawid┼éow─ů prac─Ö organizmu w pocz─ůtkowym okresie ┼╗ywienia Optymalnego Po przystosowaniu si─Ö organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na bia┼éko zmniejsza si─Ö. Zmniejsza si─Ö r├│wnie┼╝, gdy spo┼╝ywa si─Ö bia┼éko o najwy┼╝szej warto┼Ťci biologicznej. W├│wczas proporcja mi─Ödzy bia┼ékiem i w─Öglowodanami jak 1 : 0,5 nie obowi─ůzuje. Mo┼╝e by─ç 1 : 1 lub nawet 1 : 1,5. - z "ABC ┼╗ywienia Optymalnego" http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80 ",

co oznacza?

1:0,5 to jest 0,7 ?
Tyle pisza, ze mozna zglupiec. 1g B na kg wagi jest zalecane przez wszystkich naukowcow, czasem nawet 1,2g. 0,8gB na kg wagi naleznej jest zalecane na DO, czasem mniej jak spozywasz"nalezne bialka" 0,5? . Nie myl stosunku BTW z ilosciami. Nie zostalo to do konca wyjasnione.
Jak jesz B z pierwszej grupy co juz napisales to proporcje B-W sie zmieniaja. Nalezy tez pamietac o tym, ze przynajmniej w moim przypadku gdy poznalem DO i tabele zawartosci BTW w produktach(bylo to w 2002 roku), W liczylo sie razem z blonnikiem. Wszyskie  W..
I nie pisze tego tak sobie. Mam autentyczne jadlospisy, tabele z arkadii z roku 2002. Czyli autentyczna niezmodyfikowana DO.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-30, 05:05:14
Cytuj z: WojciechS 2011-08-30, 00:10:02
Cytuj z: Stat 2011-08-29, 23:59:02
co oznacza?


Że zajmujesz się głupotami.
┼╗ycie to nie cyfry, a ka┼╝dy jest inny!


A co Ty tam wiesz. ┼Üwiat jest cyfrowy w┼éa┼Ťnie - ca┼éy. Wszystko mo┼╝na policzy─ç. Trzeba tylko wiedzie─ç jak. :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-30, 07:07:35
Masz racj─Ö, ale to ja nie mam k┼éopot├│w ze zdrowiem...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Gwidon 2011-08-30, 09:53:25
Cytuj z: Stat 2011-08-30, 05:05:14
Cytuj z: WojciechS 2011-08-30, 00:10:02
Cytuj z: Stat 2011-08-29, 23:59:02
co oznacza?


Że zajmujesz się głupotami.
┼╗ycie to nie cyfry, a ka┼╝dy jest inny!


A co Ty tam wiesz. ┼Üwiat jest cyfrowy w┼éa┼Ťnie - ca┼éy. Wszystko mo┼╝na policzy─ç. Trzeba tylko wiedzie─ç jak. :)




...swiat to nie matematyka , a Fizyka, wszystko,ale to wszystko jest energia 8)...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-30, 10:05:22
Prawo zachowania energii ca┼ékowitej fundamantem Fizyki i nie tylko!  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-08-30, 19:41:43
Cytuj z: Gwidon 2011-08-30, 09:53:25
Cytuj z: Stat 2011-08-30, 05:05:14
Cytuj z: WojciechS 2011-08-30, 00:10:02
Cytuj z: Stat 2011-08-29, 23:59:02
co oznacza?


Że zajmujesz się głupotami.
┼╗ycie to nie cyfry, a ka┼╝dy jest inny!


A co Ty tam wiesz. ┼Üwiat jest cyfrowy w┼éa┼Ťnie - ca┼éy. Wszystko mo┼╝na policzy─ç. Trzeba tylko wiedzie─ç jak. :)




...swiat to nie matematyka , a Fizyka, wszystko,ale to wszystko jest energia 8)...


A fizyka jest z matematyka nieroz┼é─ůczna. Bez niej jako nauka by nie zaistnia┼éa. Czyli jeste┼Ťmy w tym samym punkcie :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-08-31, 06:57:03
A jaki masz poziom cukru, coby wr├│ci─ç do tematu hipochondrii?  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-01, 08:02:26
Cytuj z: WojciechS 2011-08-31, 06:57:03
A jaki masz poziom cukru, coby wrócić do tematu hipochondrii?  :D


Powy┼╝ej 140
[za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-09-01, 08:22:23
Wygl─ůda na to, ┼╝e wahania poziomu cukru masz ju┼╝ mniejsze...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-01, 10:34:55
No to w czym problem, je┼Ťli nie masz glukozy w moczu?  :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-01, 21:16:23
Cytuj z: WojciechS 2011-09-01, 10:34:55
No to w czym problem, je┼Ťli nie masz glukozy w moczu?┬á :shock:


Ju┼╝ pisa┼éem, ale kiepsko u Ciebie z pami─Öci─ů jak wida─ç.
:
Cytuj z: Stat 2011-08-18, 08:48:42
Cytuj z: WojciechS 2011-08-18, 07:40:22
To weź podręcznik fizjologii do łapki i zaraz się uspokoisz...  :D


Wojtek, ja mam tylko wykszta┼écenie techniczne i fizjologia to dla mnie czarn─ů magi─ů i w takich sprawach mog─Ö tylko polega─ç tylko na autorytetach jak dr Kwa┼Ťniewski. (Nie wszystkich oczywi┼Ťcie, bo wiem te┼╝ co┼Ť o r├│┼╝nych autorytetach). Jeszcze nikt chyba si─Ö nie urodzi┼é, ┼╝eby pozjada┼é wszystkie rozumy. A dr Kwa┼Ťniewski powiedzia┼é - cukier u optymalnych do 140 jest okey. Ja s┼éodyczy nie jem. Z w─Öglami te┼╝ jestem w normie. Wiem, ┼╝e organizm sam je potrafi wytwarza─ç. Ale czy w moim przypadku on nie przesadza? Tym bardziej, ┼╝e ostatnio ten cukier si─Ö utrzymuje nawet i w ci─ůgu dnia. Np. teraz przed snem - zmierzy┼éem i dlaczego jest a┼╝ 163? Ostatnio jad┼éem 5 godzin temu.




Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-02, 05:08:51
Cytuj z: WojciechS 2011-08-31, 06:57:03
A jaki masz poziom cukru, coby wrócić do tematu hipochondrii?  :D


Zauwa┼╝ Wojciechu, ze usi┼éuj─ůc przypi─ů─ç mi ┼éatk─Ö hipochondryka k┼é├│cisz si─Ö z faktami (nie ze mn─ů). Ale czy Ty co┼Ť odr├│┼╝niasz? Chyba darmo tu strz─Öpi─ç j─Özyka do Ciebie. Tw├│j przypadek jest do┼Ť─ç odosobniony.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-02, 07:08:20
Cytuj z: Stat 2011-09-01, 21:16:23
Cytuj z: WojciechS 2011-09-01, 10:34:55
No to w czym problem, je┼Ťli nie masz glukozy w moczu?┬á :shock:


Ju┼╝ pisa┼éem, ale kiepsko u Ciebie z pami─Öci─ů jak wida─ç.


Badasz codziennie, czy raz do roku?
Mocz powinno si─Ö oddawa─ç na czczo naturalnie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-03, 00:07:53
Cytuj z: WojciechS 2011-09-02, 07:08:20
Cytuj z: Stat 2011-09-01, 21:16:23
Cytuj z: WojciechS 2011-09-01, 10:34:55
No to w czym problem, je┼Ťli nie masz glukozy w moczu?┬á :shock:


Ju┼╝ pisa┼éem, ale kiepsko u Ciebie z pami─Öci─ů jak wida─ç.


Badasz codziennie, czy raz do roku?
Mocz powinno si─Ö oddawa─ç na czczo naturalnie.


Tak jak pisa┼éem wcze┼Ťniej nigdy u mnie cukru w moczu nie stwierdzono. Wyniki badan mam z:
1993-09-23
2004-08-06
2004-08-24
2005-??-??
2005-06-22
2005-08-30
2005-10-28
2005-11-09
2006-10-24
2006-12-06
2007-10-04
2008-04-29
2009-04-07
2010-09-03
2011-04-29


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-03, 07:37:56
Czyli cukrzycy nie masz.
Nie zawracaj wi─Öc gitary normowaniem poziomu cukru we krwi, aby zadowoli─ç swojego lekarza...  :evil:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-04, 22:48:06
Cytuj z: WojciechS 2011-09-03, 07:37:56
Czyli cukrzycy nie masz.
Nie zawracaj więc gitary normowaniem poziomu cukru we krwi, aby zadowolić swojego lekarza...  :evil:


Pisa┼éem ju┼╝ o tym parokrotnie, ale Ty wci─ů┼╝ zawracasz temat do tego samego punktu pocz─ůtkowego. Wy┼Ťl─Ö Ci wi─Öc par─Ö cytat├│w (z linkami) - ze s┼éowami dr-a Kwa┼Ťniewskiego. Poka┼╝ mi teraz gdzie Ty to widzisz, ┼╝e powy┼╝ej 180 glukozy na czczo (a nawet 160) jest rzecz─ů normaln─ů dla ludzi zdrowych. Oto one:

"Przy ┼╗ywieniu Optymalnym poziom glukozy na czczo mo┼╝e by─ç znacznie wy┼╝szy ni┼╝ si─Ö przyjmuje za norm─Ö, ale to nie znaczy, ┼╝e cz┼éowiek choruje na cukrzyc─Ö. Najcz─Ö┼Ťciej bywa 115-125mg% i tak jest PRAWID┼üOWO." - http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=767

"Poziom cukru na czczo może być do 140mm% i to również będzie poziom prawidłowy." - http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=767

"Poziom glukozy u optymalnych na og├│┼é wynosi 120 do 140% na czczo. Niewielkie odchylenia od tego mog─ů si─Ö zdarzy─ç i nie s─ů szkodliwe." - http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?PHPSESSID=da1c6467b4853d9dc5c4cbf63bcec9dd&topic=8.20

"Norm─ů jest poziom glukozy w granicach 110-140mg% i tak jest najlepiej dla organizmu optymalnych." - http://www.optymalni.com/Listy_i_Odpowiedzi/Optymalny_po_Wypadku/optymalny_po_wypadku.html

"Przy ┼╝ywieniu optymalnym poziom prawid┼éowy glukozy we krwi to oko┼éo 120mg% plus minus┬á 20. Czyli 140mg% jest normalne. Przy ┼╝ywieniu optymalnym poziomy glukozy we krwi s─ů sta┼ée i podlegaj─ů wahaniom w w─ůskim zakresie." - http://www.optymalni.com/Listy_i_Odpowiedzi/Cukrzyca__001_/cukrzyca__001_.html

"Gdy bez insuliny poziom glukozy we krwi na czczo będzie niższy od 140mg% będzie to oznaczało, że cukrzycy już nie ma." ... "Przy żywieniu optymalnym prawidłowy poziom glukozy we krwi wynosi od 100 do 140mg%." - http://www.optymalni.com/Listy_i_Odpowiedzi/Cukrzyca__002_/cukrzyca__002_.html

http://www.google.pl/search?num=50&hl=pl&biw=1024&bih=683&q=poziom+glukozy+u+optymalnych&oq=poziom+glukozy+u+optymalnych&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=1340l3315l0l5218l12l8l0l0l0l0l1811l1811l8-1l1l0


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-04, 23:54:06
Niepokoj─ůce zjawisko


Przed kilkoma dniami zwr├│ci┼éem wi─Öcej uwagi na do┼Ť─ç niepokoj─ůce zjawisko. Nazwijmy to "u┼Ťredniony wsp├│┼éczynnik proporcji zjadanego przed dwoma dniami t┼éuszczu do poziomu glukozy na czczo" (obrazuj─ůcy w┼éa┼Ťnie zale┼╝no┼Ť─ç mi─Ödzy tymi dwiema zmiennymi) - ta linia ┼╝├│┼éta z gwiazdkami na wykresie - niepokoj─ůco ro┼Ťnie. Mam nadziej─Ö, ┼╝e tak si─Ö dzieje tylko na pocz─ůtku diety i ┼╝e ta tendencja wkr├│tce si─Ö odwr├│ci. Je┼Ťli to jednak nie mia┼éoby nast─ůpi─ç b─Öd─Ö musia┼é diet─Ö zako┼äczy─ç jak i ten spos├│b ┼╝ywienia. Nie m├│g┼ébym przecie┼╝ dopu┼Ťci─ç by poziom glukozy r├│s┼é w niesko┼äczono┼Ť─ç. Pytanie tylko - kiedy? Ostatnio jednak krzywa ta zacz─Ö┼éa si─Ö jakby wyp┼éaszcza─ç, ale mo┼╝e to by─ç tylko wp┼éyw za┼╝ywanych lek├│w, kt├│rymi od czasu do czasu ten poziom kontroluj─Ö.

Czy kto┼Ť mo┼╝e wie co┼Ť wi─Öcej na ten temat?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-04, 23:56:09
Tutaj ten wykres, o kt├│rym m├│wi─Ö w poprzednim po┼Ťcie: [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-09-05, 02:17:49
Lubisz bawic sie w skomplikowane wykresy. Dlaczego sie uczepiles tluszczu nie biorac pod uwage ilosci, jakosci i proporcjii innych skladnikow?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-05, 06:01:24
Cytuj z: kangur 2011-09-05, 02:17:49
Lubisz bawic sie w skomplikowane wykresy. Dlaczego sie uczepiles tluszczu nie biorac pod uwage ilosci, jakosci i proporcjii innych skladnikow?


Wzi─ů┼éem te┼╝ inne. Najwi─Öksza i najstabilniejsza korelacja by┼éa z t┼éuszczem.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-05, 07:08:56
:lol:
Stat - nie czytaj bo to nie dla ciebie...  :wink:

t┼éuszcz podnosi poziom w─Öglowodan├│w tylko w przypadku zjedzenia zbyt du┼╝ej ilo┼Ťci bia┼éka!
Ilo┼Ť─ç cukru we krwi normuje wy┼é─ůczne w─ůtroba, a nie tkanki obwodowe, poniewa┼╝ wy┼é─ůcznie w─ůtroba jest w stanie pobiera─ç lub uwalnia─ç znaczne ilo┼Ťci glukozy w kr├│tkim czasie (liczone w sekundach) w odpowiedzi na bod┼║ce hormonalne. W cukrzycy, ale i u zdrowego cz┼éowieka za poziom cukru we krwi odpowiedzialny jest GLUKAGON, a nie insulina, ale naukowcy o tym nie wiedz─ů, bo nie czytuj─ů PODR─śCZNIK├ôW BIOCHEMII  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-05, 08:07:50
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 07:08:56
:lol:
t┼éuszcz podnosi poziom w─Öglowodan├│w tylko w przypadku zjedzenia zbyt du┼╝ej ilo┼Ťci bia┼éka!


W moim przypadku bynajmniej tak si─Ö nie nie dzieje, co wykazuj─ů fakty, kt├│re tu przedstawi┼éem. Bia┼éko mam w normie - wynika z proporcji do w─Öglowodan├│w a pr├│ba zmniejszenia jego ilo┼Ťci zako┼äczy┼éa si─Ö jeszcze wi─Ökszym skokiem poziomu glukozy na czczo (co te┼╝ wykaza┼éem wcze┼Ťniej). Tym samym Twoja wypowied┼║ niczego tu nie wyja┼Ťnia.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-05, 08:35:56
p.s. - Uzasadnienie:

Dr Jan Kwa┼Ťniewski napisa┼é, cyt.: ``Przyczynowe leczenie cukrzycy polega na wprowadzeniu ┼╝ywienia optymalnego, czyli zabezpieczeniu rzeczywistych potrzeb organizmu ludzkiego.``
...

   ``Żywienie optymalne polega na utrzymaniu proporcji między białkiem, tłuszczem i węglowodanami jak 1 : 3-4 : do 0,6 wyrażonych w stosunkach wagowych w diecie dobowej. ...``

patrz: http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=64


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-05, 08:58:42
Stat,
jak nie jeden jeste┼Ť chory na podane CYFRY, a cyfry w zale┼╝no┼Ťci od organizmu i zapotrzebowania organicznego s─ů nast─Öpuj─ůce BTW jak 1:1,5:0,5 przy stukaniu w klawiatur─Ö, 1:2,5-3,5-0,5 przy umiarkowanym wysi┼éku fizycznym i 1: 3,5-8 i wi─Öcej:0,5 przy inteensywnym wysi┼éku fizycznym. To wi─Öcej wynika wy┼é─ůcznie w okresie powysi┼ékowym, aby uzupe┼éni─ç zapasy.
Dlatego, gdy kto┼Ť twierdzi, ┼╝e DO to 1:2,5-3,5:0,5, czy jest jedno DO dla wszystkich jest ignorantem dietetycznym i mo┼╝e sobie zaszkodzi─ç. M─ůdro┼Ťci─ů za┼Ť jest w praktyce dostosowanie dla swojego organizmu takiej proporcji mi─Ödzy BTW, aby jak najlepiej dostosowa─ç j─ů do potrzeb w┼éasnego organizmu. W 95% jest to proporcja BTW lub BWT, jak 1:2,5-3,5-0,5 wyra┼╝one w gramach, a nie % energii.
Ale nie tylko Diet─ů Optymaln─ů zdrowy cz┼éek ┼╝yje...┬á :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-05, 17:08:13
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 08:58:42
Stat,
jak nie jeden jeste┼Ť chory na podane CYFRY, a cyfry w zale┼╝no┼Ťci od organizmu i zapotrzebowania organicznego s─ů ...


Wi─Öc na jakiej podstawie s─ůdzisz, ┼╝e ja jem za du┼╝o bia┼éka?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-05, 17:11:30
Nic nie s─ůdz─Ö w sprawie jedzenia przez ciebie za du┼╝o bia┼éka, poniewa┼╝ tego nie napisa┼éem, a bia┼éka masz je┼Ť─ç optymalnie.  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-09-05, 17:56:10
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 07:08:56
....t┼éuszcz podnosi poziom w─Öglowodan├│w tylko w przypadku zjedzenia zbyt du┼╝ej ilo┼Ťci bia┼éka!



M├│g┼éby┼Ť to jako┼Ť pro┼Ťciej wyt┼éumaczy─ç? Tak dla "blondynki"... 8) :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-05, 18:07:34
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 17:11:30
Nic nie s─ůdz─Ö w sprawie jedzenia przez ciebie za du┼╝o bia┼éka, poniewa┼╝ tego nie napisa┼éem, a bia┼éka masz je┼Ť─ç optymalnie.┬á :D

A kto to napisał za Ciebie
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 07:08:56
t┼éuszcz podnosi poziom w─Öglowodan├│w tylko w przypadku zjedzenia zbyt du┼╝ej ilo┼Ťci bia┼éka!
...

, akurat tu i w tym miejscu, gdzie mowa była o wpływie tłuszczów na cukier?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-05, 18:31:55
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 17:11:30
... a bia┼éka masz je┼Ť─ç optymalnie.┬á :D


Okre┼Ťl wi─Öc co znaczy w/g Ciebie "optymalnie". Potrafisz?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-05, 19:34:33
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 08:58:42
Stat,
jak nie jeden jeste┼Ť chory na podane CYFRY, a cyfry w zale┼╝no┼Ťci od organizmu i zapotrzebowania organicznego s─ů nast─Öpuj─ůce BTW jak 1:1,5:0,5 przy stukaniu w klawiatur─Ö, 1:2,5-3,5-0,5 przy umiarkowanym wysi┼éku fizycznym i 1: 3,5-8 i wi─Öcej:0,5 przy inteensywnym wysi┼éku fizycznym. To wi─Öcej wynika wy┼é─ůcznie w okresie powysi┼ékowym, aby uzupe┼éni─ç zapasy.
Dlatego, gdy kto┼Ť twierdzi, ┼╝e DO to 1:2,5-3,5:0,5, czy jest jedno DO dla wszystkich jest ignorantem dietetycznym i mo┼╝e sobie zaszkodzi─ç. M─ůdro┼Ťci─ů za┼Ť jest w praktyce dostosowanie dla swojego organizmu takiej proporcji mi─Ödzy BTW, aby jak najlepiej dostosowa─ç j─ů do potrzeb w┼éasnego organizmu. W 95% jest to proporcja BTW lub BWT, jak 1:2,5-3,5-0,5 wyra┼╝one w gramach, a nie % energii.
Ale nie tylko Diet─ů Optymaln─ů zdrowy cz┼éek ┼╝yje...┬á :wink: :mrgreen:


Wojtek teraz pr├│bujesz wszystko zagmatwa─ç. Przecie┼╝ ja nigdzie nie stwierdzi┼éem i┼╝ swoje spostrze┼╝enia opieram na jakich┼Ť warto┼Ťciach przypadkowych. Od ponad 40 dni prowadz─Ö "monitoring" ci─ůg┼éy mojej diety, ale nie tylko - tak┼╝e i innych dolegliwo┼Ťci oraz aktywno┼Ťci fizycznej wraz z czasem. Du┼╝─ů cz─Ö┼Ť─ç z tego wysy┼éam tutaj na forum. Wi─Öc chyba umiesz wyci─ůgn─ů─ç jak─ů┼Ť ┼Ťredni─ů zamiast bazowa─ç na warto┼Ťciach skrajnych. Chyba dlatego w┼éa┼Ťnie dr Kwa┼Ťniewski  przywi─ůzywa┼é tak du┼╝─ů warto┼Ť─ç do proporcji sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych i chyba nie po to by tacy jak Ty pr├│bowali wszystko poodwraca─ç do g├│ry nogami i zagmatwa─ç. Powiniene┼Ť nauczy─ç si─Ö wyci─ůga─ç z nich jakie┼Ť wnioski.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-05, 20:24:15
Cytuj z: Stat 2011-09-05, 18:07:34
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 17:11:30
Nic nie s─ůdz─Ö w sprawie jedzenia przez ciebie za du┼╝o bia┼éka, poniewa┼╝ tego nie napisa┼éem, a bia┼éka masz je┼Ť─ç optymalnie.┬á :D

A kto to napisał za Ciebie
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 07:08:56
t┼éuszcz podnosi poziom w─Öglowodan├│w tylko w przypadku zjedzenia zbyt du┼╝ej ilo┼Ťci bia┼éka!


A gdzie pisze, ┼╝e TY jesz za du┼╝o bia┼éka?  :shock:
"t┼éuszcz podnosi poziom w─Öglowodan├│w tylko w przypadku zjedzenia zbyt du┼╝ej ilo┼Ťci bia┼éka!" - jest stwierdzeniem faktu biochemicznego i niczym wi─Öcej!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-05, 20:27:14
Cytuj z: Stat 2011-09-05, 18:31:55
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 17:11:30
... a bia┼éka masz je┼Ť─ç optymalnie.┬á :D


Okre┼Ťl wi─Öc co znaczy w/g Ciebie "optymalnie". Potrafisz?



Jasnowidzem nie jestem, ani Kaszpirowskim, czy innym medium "lecz─ůcym" przez skapa, czy na podstwie zdj─Öcia, bo to nie czary.
Cukrzycy si─Ö nie leczy przez klawiatur─Ö...  :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-05, 20:29:16
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 20:24:15
Cytuj z: Stat 2011-09-05, 18:07:34
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 17:11:30
Nic nie s─ůdz─Ö w sprawie jedzenia przez ciebie za du┼╝o bia┼éka, poniewa┼╝ tego nie napisa┼éem, a bia┼éka masz je┼Ť─ç optymalnie.┬á :D

A kto to napisał za Ciebie
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 07:08:56
t┼éuszcz podnosi poziom w─Öglowodan├│w tylko w przypadku zjedzenia zbyt du┼╝ej ilo┼Ťci bia┼éka!


A gdzie pisze, że TY jesz za dużo białka?  :shock:
"t┼éuszcz podnosi poziom w─Öglowodan├│w tylko w przypadku zjedzenia zbyt du┼╝ej ilo┼Ťci bia┼éka!" - jest stwierdzeniem faktu biochemicznego i niczym wi─Öcej!

Tak to mia┼éo wygl─ůda─ç, ale ...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-05, 20:31:07
Cytuj z: Stat 2011-09-05, 19:34:33
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 08:58:42
Stat,
jak nie jeden jeste┼Ť chory na podane CYFRY, a cyfry w zale┼╝no┼Ťci od organizmu i zapotrzebowania organicznego s─ů nast─Öpuj─ůce BTW jak 1:1,5:0,5 przy stukaniu w klawiatur─Ö, 1:2,5-3,5-0,5 przy umiarkowanym wysi┼éku fizycznym i 1: 3,5-8 i wi─Öcej:0,5 przy inteensywnym wysi┼éku fizycznym. To wi─Öcej wynika wy┼é─ůcznie w okresie powysi┼ékowym, aby uzupe┼éni─ç zapasy.
Dlatego, gdy kto┼Ť twierdzi, ┼╝e DO to 1:2,5-3,5:0,5, czy jest jedno DO dla wszystkich jest ignorantem dietetycznym i mo┼╝e sobie zaszkodzi─ç. M─ůdro┼Ťci─ů za┼Ť jest w praktyce dostosowanie dla swojego organizmu takiej proporcji mi─Ödzy BTW, aby jak najlepiej dostosowa─ç j─ů do potrzeb w┼éasnego organizmu. W 95% jest to proporcja BTW lub BWT, jak 1:2,5-3,5-0,5 wyra┼╝one w gramach, a nie % energii.
Ale nie tylko Diet─ů Optymaln─ů zdrowy cz┼éek ┼╝yje...┬á :wink: :mrgreen:


Wojtek teraz pr├│bujesz wszystko zagmatwa─ç. Przecie┼╝ ja nigdzie nie stwierdzi┼éem i┼╝ swoje spostrze┼╝enia opieram na jakich┼Ť warto┼Ťciach przypadkowych. Od ponad 40 dni prowadz─Ö "monitoring" ci─ůg┼éy mojej diety, ale nie tylko - tak┼╝e i innych dolegliwo┼Ťci oraz aktywno┼Ťci fizycznej wraz z czasem. Du┼╝─ů cz─Ö┼Ť─ç z tego wysy┼éam tutaj na forum. Wi─Öc chyba umiesz wyci─ůgn─ů─ç jak─ů┼Ť ┼Ťredni─ů zamiast bazowa─ç na warto┼Ťciach skrajnych. Chyba dlatego w┼éa┼Ťnie dr Kwa┼Ťniewski┬á przywi─ůzywa┼é tak du┼╝─ů warto┼Ť─ç do proporcji sk┼éadnik├│w od┼╝ywczych i chyba nie po to by tacy jak Ty pr├│bowali wszystko poodwraca─ç do g├│ry nogami i zagmatwa─ç. Powiniene┼Ť nauczy─ç si─Ö wyci─ůga─ç z nich jakie┼Ť wnioski.



Nie! Ja tylko usi┼éuj─Ö chroni─ç czytelnik├│w w─ůtku "Cukrzyca" przed b┼é─Ödami, kt├│re pope┼éniasz, aby ci─Ö nie na┼Ťladowali!  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-09-05, 20:43:47
To może napisz Wojtek co według Ciebie "Stat" powinien zrobić...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-09-05, 20:46:33
...da─ç sobie spok├│j z pomiarami? ...uda─ç si─Ö do lekarza? ...potrze─ç bardziej na jako┼Ť─ç produkt├│w ni┼╝ nie na ilo┼Ť─ç...?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-09-05, 20:47:40
mia┼éo by─ç - ni┼╝ na ilo┼Ť─ç...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-05, 20:51:52
Sam sobie nie da rady z wyregulowaniem chwiejnych poziom├│w cukru!
Tylo dobry lekarz optymalny mo┼╝e pom├│c, ale niewirtualnie! NIEWIRTUALNIE!  :?
Arkadia si─Ö k┼éania. I to renomowana, a nie podr├│ba typu czarny w┼éos w kropli krwi, czy jako┼Ť tak...  :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-05, 21:13:03
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 20:51:52
Sam sobie nie da rady z wyregulowaniem chwiejnych poziom├│w cukru!
Tylo dobry lekarz optymalny może pomóc, ale niewirtualnie! NIEWIRTUALNIE!  :?
Arkadia si─Ö k┼éania. I to renomowana, a nie podr├│ba typu czarny w┼éos w kropli krwi, czy jako┼Ť tak...┬á :?


Czyli zmieni┼ée┼Ť zdanie jak widz─Ö? Do wczoraj z Twoich szcz─ůtkowych wypowiedzi wynika┼éo, ┼╝e cukrzycy u mnie nie ma, ┼╝e za du┼╝o bia┼éka, ┼╝e w og├│le to jestem za g┼éupi i za leniwy do tego, ponadto dzidziu┼Ť jeszcze, a teraz tylko Arkadia mi mo┼╝e pom├│c? Hmm. To jest ciekawy spos├│b na autoreklam─Ö. Wz├│r do na┼Ťladowania. Przyznam, ┼╝e wiele lat sp─Ödzi┼éem na zachodzie, ale takich pomys┼é├│w marketingowych jeszcze nie widzia┼éem, a nawet nie s┼éysza┼éem.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-05, 21:18:51
Biedaku, ale jeste┼Ť zakompleksiony!  :shock:
Ale to tw├│j problem...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: BACA 2011-09-05, 22:19:56
Start - w/g mnie ┼╝le si─Ö od┼╝ywiasz. Jesz tak jak w miar─Ö zdrowa osoba kt├│ra przesz┼éa na DO. W Twoim przypadku trzeba je┼Ť─ç optymalnie ale nieco inaczej ni┼╝ Ty. W taki spos├│b jak obecnie skok├│w cukru nie wyleczysz.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-05, 22:46:45
Cytuj z: WojciechS 2011-09-05, 20:51:52
Sam sobie nie da rady z wyregulowaniem chwiejnych poziom├│w cukru!
Tylo dobry lekarz optymalny może pomóc, ale niewirtualnie! NIEWIRTUALNIE!  :?
Arkadia si─Ö k┼éania. I to renomowana, a nie podr├│ba typu czarny w┼éos w kropli krwi, czy jako┼Ť tak...┬á :?


Wyrazi┼ée┼Ť tu pogl─ůd, kt├│ry stoi w sprzeczno┼Ťci z tym co uwa┼╝a dr Kwa┼Ťniewski. (Nie 1-wszy raz z reszt─ů). By┼éoby okey, gdyby┼Ť jednak potrafi┼é uzasadni─ç to co pr├│bujesz tutaj ludziom tutaj przekaza─ç. Ty jednak tego nie potrafisz a uparcie starasz si─Ö wszystkim wpiera─ç to czego sam nie jeste┼Ť w stanie zrozumie─ç. Mo┼╝e i czego┼Ť si─Ö tam na pami─Ö─ç nauczy┼ée┼Ť, ale daleko to stoi od tego co mogliby┼Ťmy nazwa─ç wiedz─ů. Ty po prostu nic z tego nie rozumiesz, nic nie potrafisz z tego co piszesz ani udowodni─ç ani uzasadni─ç rzeczowo. Przypomn─Ö Ci jeszcze co na ten temat napisa┼é dr Jan Kwa┼Ťniewski:
Cyt.:
- "Leczenie mo┼╝e by─ç bezpiecznie stosowane w warunkach domowych." - chodzi tu o cukrzyc─Ö typu II oczywi┼Ťcie - "┼╗ywienie optymalne" 1999 (str. 124)
- "Przyczynowe leczenie cukrzycy typu II polega na oko┼éo 10-ciokrotnym zmniejszeniu spo┼╝ycia w─Öglowodan├│w i zast─ůpieniu ich przez t┼éuszcze. Powinnny to by─ç t┼éuszcze o najwy┼╝szej warto┼Ťci biologicznej: ┼╝├│┼étko jaja, szpik kostny, ┼é├│j wo┼éowy, s┼éonina, mas┼éo, ┼Ťmietana o wysokiej zawarto┼Ťci t┼éuszczu. Leczenie takim t┼éuszczem jest bezpieczne, zawsze skuteczne, mo┼╝e by─ç prowadzone w warunkach domowych, a wyleczenie cukrzycy uzyskuje si─Ö praktycznie u ka┼╝dego chorego w okresie od 3 tygodni do 3 miesi─Öcy, bardzo rzadko d┼éu┼╝szym." - "T┼éuste ┼╝ycie" str. 84


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-05, 23:04:50
Cytuj z: BACA 2011-09-05, 22:19:56
Start - w/g mnie ┼╝le si─Ö od┼╝ywiasz. Jesz tak jak w miar─Ö zdrowa osoba kt├│ra przesz┼éa na DO. W Twoim przypadku trzeba je┼Ť─ç optymalnie ale nieco inaczej ni┼╝ Ty. W taki spos├│b jak obecnie skok├│w cukru nie wyleczysz.


To ju┼╝ s┼éysza┼éem. Ale prosi┼ébym bardziej konkretnie i z uzasadnieniem - bo dalej nie wiem co tak na prawd─Ö robi─Ö ┼║le. Je┼Ťli wracasz do ilo┼Ťci bia┼éek to prosz─Ö zobacz moje wcze┼Ťniejsze posty by si─Ö przekona─ç jaki by┼é tego efekt. Ograniczanie bia┼éek przerwa┼éem bo nikt nie potrafi┼é tego w ┼╝aden sensowny spos├│b uzasadni─ç, a w przypadku jak m├│j uprawianie sportu i utrata energii rz─Ödu 1000-2000 dziennie z tego tytu┼éu powoduje, i┼╝ organizm potrzebuje zwi─Ökszonej a nie zmniejszonej ilo┼Ťci bia┼éek. Te┼╝ nigdzie nie uda┼éo mi si─Ö znale┼║─ç, ┼╝eby dr Kwa┼Ťniewski zaleca┼é tak drastyczne ograniczenia bia┼éek jak by─ç mo┼╝e stosuj─ů niekt├│re Arkadie.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-06, 07:00:27
Cytowa─ç ka┼╝dy mo┼╝e jeden lepiej, a drugi gorzej...  :wink: :D
I tyle mam do powiedzenia od siebie... 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Dario Ronin 2011-09-06, 07:57:52
Cytuj:

To już słyszałem.
Cytuj:


troch─Ö o proporcjach :
"Mam takie sugestie apropos proporcji JK oraz Pana Ponomarenki (PP).
Jak wiadomo, synteza 1 g bia┼éka wymaga oko┼éo 24 kcal. Je┼Ťli za┼éo┼╝ymy, ┼╝e ca┼ée bia┼éko jakie zjemy, b─Ödzie s┼éu┼╝y┼éo za materia┼é do syntezy naszego w┼éasnego bia┼éka (kolagen├│w, enzym├│w, immunoglobulin, czy neurotransmiter├│w polipetydowych), to musimy na ka┼╝dy jego gram zapewnic dow├│z oko┼éo 24 kcal dodatkowo w postaci w─Öglowodan├│w albo t┼éuszcz├│w, gdy┼╝ nie chcemy by same bia┼éka ulega┼éy zwyk┼éemu spaleniu.
Daje to mniej wi─Öcej na 1g bia┼éka, oko┼éo 2,5 g t┼éuszcz├│w (9 kcal na gram) plus 0,5g w─Öglowodan├│w. Przypomina to znan─ů formu┼ée doktora JK, mo┼╝e to te┼╝ wyjasnia─ç jej pochodzenie. Oczywi┼Ťcie cz┼éowiek potrzebuje te┼╝ kalorii nie tylko na syntezy bia┼éek przeto wypada spo┼╝y─ç kalorii odpowiedni wi─Öcej ni┼╝ te 24 kcal na spo┼╝ytego gram bia┼éka. Kiedy b─Ödziemy je┼Ť─ç mniej, naprawdopodobniej cz─Ö┼Ť─ç bia┼éek nie zostanie wykorzystana zgodnie z potrzebami aminokwasowymi tylko zostanie przetworzona na acetyloCoA albo inne sk┼éadniki. Wiadomo ┼╝e aminokwasy s─ů waznymi prekursorami tak┼╝e innych azotowych zwi─ůzk├│w jednak┼╝e brak pokrycia w kaloriach dla bia┼éek, mo┼╝e spowodowa─ç nadmiar zwi─ůzk├│w azotowych trudnych do wydalenia niekt├│rym. Przypomina to problem z dn─ů u jednego z forumowicz├│w po przej┼Ťciu na spos├│s ┼╝ywienia Pana Ponomarenki (PP). Osoby o os┼éabionych nerkach moga mie─ç problem z tymi proporcjami. PP proponuje formu┼é─Ö 1:1:1,3 co daje na gram bia┼éka mniej wi─Öcej 15 kcal pochodz─ůce z innego ┼║r├│d┼éa ni┼╝ same bia┼éka. To z pewno┼Ťci─ů za ma┼éo na pokrycie pe┼énej jego resyntezy w organi┼║mie czyli owa formu┼éa niejako wymusza spalanie bia┼éka (a wi─Öc i wydalanie zwi─ůzk├│w azotowych) co jest chyba form─ů marnotrawstwa. Z pewno┼Ťci─ů erytrocyty preferuj─ů glukoz─Ö jak i przyk┼éadowo mi─Ö┼Ťnie szybkokurczliwe (te mniej czerwone gdzie mo┼╝e zachodzi─ç praca w re┼╝imie beztlenowym) przeto optymalni ─çwiczy─ůcy powinni zwi─Ökszy─ç ilo┼Ť─ç glukozy jesli nie czuj─ů si─Ö na czystej formule JK za dobrze. Aktywno┼Ť─ç fizyczna i wiedza biochemiczna sugeruj─ů raczej zwi─Ökszanie cukr├│w ni┼╝ t┼éuszcz├│w w celu pokrycia niedostatku kalorii. Nie zostan─ů owe cukry przerobione na triacyglicerole czy cholesterole bowiem organizm ch─Ötnie je spali bez konieczno┼Ťci scukrzania samego bia┼éka. Jeszcze jedn─ů pu┼éapk─ů pr├│cz chorobliwego unikania cukr├│w, mo┼╝e by─ç pokrywanie jego zapotrzebowania sacharoz─ů w rozmaitej popularniej formie. Sacharoza to mniej wi─Öcej w 50% fruktoza kt├│ra wydaje si─Ö jednym z bardziej niepo┼╝─ůdanych rodzaj├│w cukr├│w ze wzgl─Ödu na brak prostej metody jej ograniczania przy wchodzeniu do roziamytych szlak├│w metabolicznych oraz wolniej schodzi z krwi, przyczyniaj─ůc si─Ö do intensywniejszej nienzymatycznej glikozylacji bia┼éek, b─Öd─ůcej najprawdopodobniej jedn─ů z przyczyn pewnej szkodliwo┼Ťci nadmiaru cukr├│w dla naszych organizm├│w. Wi─Ökszo┼Ť─ç naszych bia┼éek krwi to oczywi┼Ťcie glikoproteiny zabezpieczone przed t─ů reakcj─ů jednak┼╝e wiele receptor├│w nie ma wcale takiej ochrony.
Suma sumarum. Proporcje PP s─ů raczej niegodne polecenia za to je┼Ťli masz problemy na proporcjach JK , zwi─Öksz w─Öglowodany bez wielkiego stresu, z bia┼ékami uczy┼ä podobnie szczeg├│lnie przy wi─Ökszej aktywno┼Ťci fizycznej bo organizm ch─Ötnieje zu┼╝yje do odnowy cia┼éa po mikrouszkodzeniach. Nale┼╝y pami─Öta─ç o dostarczaniu wapnia. Najlepszym jego ┼║r├│d┼éem s─ů kefiry - napoje mleczne w miar─Ö naturalnie przetworzone, o wysokich walorach od┼╝ywczych i nie tak k┼éopotliwych dla nadrwa┼╝liwych na laktoz─Ö, jak samo mleko. Laktoza jest cukrem korzystniejszym dla nas ni┼╝ sacharoza (galaktoza wchodzi w sk┼é─ůd wielu glikoprotein) wi─Öc nie nale┼╝y si─Ö jej tak ba─ç, jak ostrzega przed napojami mlecznymi JK. Sery te┼╝ s─ů dobrym ┼║r├│d┼éem wapnia. Tego makroelementu powinni┼Ťmy spo┼╝ywa─ç w ilo┼Ťci oko┼éo 800mg na dob─Ö co jest wcale nie ma┼éo i nie ┼éatwo a jest wa┼╝nym elementem w pracy mi─Ö┼Ťnia. Niedostatek Ca, Mg czy K mo┼╝e powodowa─ç poczucie chronicznego zm─Öczenia, podobnie jak niedostatek glukozy. U mnie, po zwi─Ökszeniu ilo┼Ťci zjadanych w─Öglodowan├│w (do ok. 90 - 110 g na dob─Ö) oraz codziennym spo┼╝yciu minimum 400 ml kefiru, znik┼éy objawy takiego chronicznego zm─Öczenia. My┼Ťl─Ö, ┼╝e po przej┼Ťciu na DO, organizm przez jaki┼Ť czas czerpie z zapas├│w mi─Ö┼Ťniowych i w─ůtrobowych i tak uzupe┼énia zapotrzebowanie na glukoz─Ö. Kiedy to si─Ö wyczerpuje, odczuwamy przem─Öczenie kt├│re najpro┼Ťciej zwalczy─ç zwi─Ökszaj─ůc udzia┼é w─Öglowodan├│w. Osoby ma┼éo aktywne, raczej mog─ů tego nie obserwowa─ç z oczywistego pe┼énego pokrycia w klasycznej formule JK, osoby aktywne bardziej, niech zwi─Öksz─ů swoje kalorie w─Öglowodanami oraz bia┼ékami bardziej, ni┼╝ t┼éuszczami. "Ketony" s─ů dobre ale kilka naszych tkanek, serio woli glukoz─Ö a ta jest w┼éa┼Ťciwie bardzo tania a nie da si─Ö zwyczajnie cukr├│w wyeliminowa─ç przy ludzkim metaboli┼║mie.
To jest kilka moich uwag apropos DO i może jest parę wskazówek jak modyfikować DO wedle JK, by było DO na potrzeby indywidualne.
Je┼Ťli kto┼Ť nie czuje potrzeby, niech nie majstruje przy swoich proporcjach.
Przyk┼éadowo chorzy na cukrzyce czy maj─ůcy inne problemy zdrowotne, mog─ů jednak korzystniej znosi─ç metaboliczne "scukrzanie" bia┼éka ni┼╝ dostarczanie cukr├│w bardziej bezpo┼Ťrednio dlatego nie trzeba od razu szuka─ç proporcji elimimuj─ůcej ow─ů przemian─Ö. "

http://www.dobradieta.pl/forum/viewtopic.php?t=13453&postdays=0&postorder=asc&start=0

może jedno źródło to za mało

pozdrawiam
Dar


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-06, 09:23:53
No, no krytykowa─ç dr-a biochemii Ponomarenk─Ö!  :shock:
Ma czelno┼Ť─ç ten anonim!  :shock:
Sprawy si─Ö maj─ů zupe┼énie inaczej, ale nie b─Öd─Ö se reklamy wi─Öcej robi┼é...  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-06, 17:48:06
Cytuj z: WojciechS 2011-09-06, 07:00:27
I tyle mam do powiedzenia od siebie... 


Czyli jak zwykle nic ... ┼Ťciemni┼ée┼Ť ... i w oderwaniu od kontekstu.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: BACA 2011-09-06, 19:16:04
W/g mnie w tym przypadku wcale nie chodzi o proporcje, ani ilo┼Ťci ani te┼╝ sk┼éad. Musisz mi jednak napisa─ç dzienn─ů rozpisk─Ö jedzenia - dok┼éadnie. Co jesz i co pijesz w jakich godzinach i w jakich ilo┼Ťciach. Dok┼éadnie. W/g mnie trzeba Ci ograniczy─ç uk┼éad parasympatyczny, ale ┼╝eby tego dokona─ç musz─Ö mie─ç t─ů dzienn─ů dok┼éadn─ů rozpisk─Ö. S─ů do wykonania 4 rzeczy. Na pocz─ůtek jak─ů masz grup─Ö krwi. I nie chodzi tu o Dr Adamo. Po prostu niekt├│re pokarmy przy niekt├│rych grupach zwalniaj─ů metabolizm a przy innych grupach za┼Ť przyspieszaj─ů czyli powi─Ökszaj─ů uk┼éad S. Je┼╝eli si─Ö zdecydujesz na to to wy┼Ťlij info na priv bo forum nie b─Ödziemy za┼Ťmieca─ç. Wysy┼éa┼é bym jedn─ů info dziennie z wyja┼Ťnieniami i tak przez 4 dni.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-06, 23:22:41
Cytuj z: renia 2011-09-01, 08:22:23
Wygl─ůda na to, ┼╝e wahania poziomu cukru masz ju┼╝ mniejsze...


Niby tak. Ale dzieje si─Ö to kosztem mniejszej ilo┼Ťci t┼éuszcz├│w - a chyba tu nie o to chodzi - w/g teorii nie to powinno decydowa─ç.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-09-07, 00:06:20
Przestan wierzyc w teorie. Jak teoria nie ma potwierdzenia w praktyce, tym gorzej dla praktyki.
Dopasuj proporcje i produkty do swoich potrzeb, a nie do teorii. Rozwazania teoretyczne zostaw teoretykom, a ty rob swoje na zasadzie prob i bledow.
Jestes dociekliwy i rozwiazesz swoj problem bez pomocy teoretykow.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-07, 06:29:40
Poradzi┼é chory choermu...  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-07, 06:31:29
ta zamiana liter jest przypadkowa...  :wink:  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-07, 08:10:20
Cytuj z: WojciechS 2011-09-07, 06:29:40
Poradził chory choermu...  :lol: :lol: :lol:


Wojtek, si─Ö nie denerwuj. Przecie┼╝ Ty teoretykiem i tak nie jeste┼Ť. Ta wiedza, kt├│r─ů tu niby chcia┼éby┼Ť zab┼éysn─ů─ç nie jest Twoja. Przecie┼╝ Ty niewiele z tego rozumiesz. Co┼Ť mi si─Ö zdaje, ze trzymasz przed sob─ů jaki┼Ť podr─Öcznik z biochemii i od czasu do czasu odpowiadasz przepisuj─ůc stamt─ůd jaki┼Ť kawa┼éek. Rzadko udaje Ci si─Ö trafi─ç w sedno tematu. Przecie┼╝ te Twoje szcz─ůtkowe odpowiedzi, najcz─Ö┼Ťciej wyrwane z kontekstu dyskusji nikomu nie mog─ů si─Ö przyda─ç. Ty po prostu ┼Ťciemniasz. Ale nie o to Ci chodzi, najwa┼╝niejsze dla Ciebie by brzmia┼éo to m─ůdrze i ┼╝eby uchodzi─ç na forum za eksperta, nieprawda┼╝?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-07, 09:19:16
Bardzo serdecznie dzi─Ökuj─Ö za trafn─ů diagnoz─Ö!
Bardzo dzi─Ökuj─Ö...  :D
Bywaj! 8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Blackend 2011-09-07, 09:54:11
Cytuj z: kangur 2011-09-07, 00:06:20
Rozwazania teoretyczne zostaw teoretykom, a ty rob swoje na zasadzie prob i bledow.


Jak sie samemu nie umie zadbac o w┼éasn─ů higien─Ö i nie ma dostepu do dobrego lekarza pozostaje metoda pr├│b i b┼é─Öd├│w :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-07, 10:32:13
Cytuj z: WojciechS 2011-09-07, 06:31:29
ta zamiana liter jest przypadkowa...  :wink:  :D


Zamiane na liter najprosciej zrobic tak:
http://www.google.pl/search?hl=pl&source=hp&biw=1024&bih=683&q=1+galon+w+litrach&oq=1+galon+w+litrach&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=5585l14136l0l15596l17l17l0l8l8l1l914l2293l5-1.2l3l0
:) :) :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-07, 11:39:48
Cytuj z: Blackend 2011-09-07, 09:54:11
Cytuj z: kangur 2011-09-07, 00:06:20
Rozwazania teoretyczne zostaw teoretykom, a ty rob swoje na zasadzie prob i bledow.


Jak sie samemu nie umie zadbac o w┼éasn─ů higien─Ö i nie ma dostepu do dobrego lekarza pozostaje metoda pr├│b i b┼é─Öd├│w :(


Klasyczna forula four's by Witek z DD...  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-09-07, 18:30:19
Cytuj z: WojciechS 2011-09-07, 06:29:40
Poradził chory choermu...  :lol: :lol: :lol:

Ani zdrowy chorego, ani syty glodnego nie zrozumie.  :P :P :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-08, 07:12:13
Bogaty biednego te┼╝...  :(


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-09-08, 16:41:28
Cytuj z: WojciechS 2011-09-08, 07:12:13
Bogaty biednego też...  :(


MAEN?  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-09-08, 16:41:49
Cytuj z: Zonia 2011-09-08, 16:41:28
Cytuj z: WojciechS 2011-09-08, 07:12:13
Bogaty biednego też...  :(


MAEN?  8)


AMEN - OCZYWIŚCIE ;)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-08, 17:50:35
To przypadkowa zamiana liter naturalnie...  :roll: :wink: :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2011-09-08, 17:54:03
Cytuj z: WojciechS 2011-09-08, 07:12:13
Bogaty biednego też...  :(


A człowiek człowieka....  8)  skoro o cukrzycy mowa.



E, głupie to było, przepraszam.  

Troszk─Ö inaczej chlapn─Ö ... sobie. :D

A optymalny bogaty optymalnego biednego...

Albo optymalny zdrowy optymalnego chorego...   to wydaje mi się powinno być stosunkowo łatwe, ale cóż kiedy powyższe ma priorytet. ;) :)

Cytuj z: WojciechS 2011-09-08, 17:50:35
To przypadkowa zamiana liter naturalnie...  :roll: :wink: :D


Naturalnie, ┼╝e przypadkowa. To cecha nieroz┼é─ůczna z natury. ;)┬á :roll:┬á :D



Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-08, 17:57:48
:lol:
Radzio!
nie zaczynajmy, jak cukrzyk z cukrzykiem...  :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2011-09-08, 18:16:06
Cytuj z: WojciechS 2011-09-08, 17:57:48
:lol:
Radzio!
nie zaczynajmy, jak cukrzyk z cukrzykiem...  :wink: :mrgreen:

:lol: :lol:
Szkoda, bo zacz─ů┼ée┼Ť dobrze " :lol:"
:lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-08, 18:25:40
:D
Nie ma czego ┼╝a┼éowa─ç, tylko ko┼äca czeka─ç...  :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-09-08, 19:39:50
Cytuj z: WojciechS 2011-09-08, 17:50:35
To przypadkowa zamiana liter naturalnie...  :roll: :wink: :D


Naturaaaalnie ;) :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-09, 19:24:34
Wiedzia┼éem!  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-09-09, 19:38:00
Cytuj z: WojciechS 2011-09-09, 19:24:34
Wiedziałem!  :D


M─ůdry CH┼üOPAK z Ciebie ;)  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-09, 19:41:00
To si─Ö samo przez si─Ö rozumie...  :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-09-09, 19:41:54
Cytuj z: WojciechS 2011-09-09, 19:41:00
To się samo przez się rozumie...  :wink: :mrgreen:


W dodatku, jaki skromny  :P


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-09, 19:43:37
Naturalnie...  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-09-09, 19:45:07
Cytuj z: WojciechS 2011-09-09, 19:43:37
Naturalnie...  :lol:


Optymalnie te┼╝ ? :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-09, 19:48:33
A sk─ůd mam wiedzie─ç?
Za ma┼éo danych...  :wink:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Zonia 2011-09-09, 19:56:54
Cytuj z: WojciechS 2011-09-09, 19:48:33
A sk─ůd mam wiedzie─ç?
Za mało danych...  :wink:


No, jak Ty nie wiesz, to kto ma wiedzie─ç???
Ty nie wiesz????? :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-09-09, 20:28:28
Cytuj z: WojciechS 2011-09-08, 07:12:13
Bogaty biednego też...  :(

Biedny Wojtek trafil na bogatego Stata i sie o tym osobiscie przekonal.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-09, 20:30:24
No!  :D
Ale kaugura to chyba nie uwiera?  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-10, 18:13:50
Jako┼Ť mnie ta merytorycznie tre┼Ťciwa dyskusja Wojtka nie przekonuje.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-10, 21:39:02
Ciebie nie musi...  :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-10, 22:05:28
Cytuj z: WojciechS 2011-09-10, 21:39:02
Ciebie nie musi...  :wink: :mrgreen:


Wojtek, musisz ci─ůgle sia─ç tak─ů dezinformacj─Ö tutaj? Co Ci─Ö do tego zmusza? Popatrz chocia┼╝by na swoje ostatnie 10 post├│w. 0 tre┼Ťci - same ┼Ťmieci. Za┼Ťmiecasz to forum tylko.
My┼Ťl─Ö, ┼╝e przez Ciebie i Twoj─ů tutaj dzia┼éalno┼Ť─ç wiele cennych os├│b opu┼Ťci┼éo to forum.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-10, 22:12:41
Lubi─Ö se popisa─ç beztre┼Ťciowo te┼╝, aby z wprawy nie wyj┼Ť─ç w pisaniu na klawiaturze typu qwerty  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2011-09-11, 07:24:12
Cytuj z: WojciechS 2011-09-10, 22:12:41
Lubi─Ö se popisa─ç beztre┼Ťciowo te┼╝, aby z wprawy nie wyj┼Ť─ç w pisaniu na klawiaturze typu qwerty┬á 8)


A klawiatura tego typu lepiej stabilizuje cukier?┬á :roll: Bo jak nie- to rzeczywi┼Ťcie za┼Ťmiecasz.┬á :oops:┬á ┬áA ja mam Ci─Ö za wz├│r ;) :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-11, 08:44:25
Stabilizuje, ┼╝e hey. R├│wniu┼Ťko jest ...  :wink: :mrgreen:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-11, 09:14:00
Jak mam stresa i misiem glukagon wzro┼Ťnie, to zaraz do klawiaturki i w wirtualia, aby insulinka si─Ö wyprodukowa┼éa i zaraz jest OK! :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2011-09-11, 13:39:45
A jednak wz├│r  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-11, 15:00:53
Wz├│r, wz├│r cn├│t...  8) :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2011-09-11, 15:23:29
Cytuj z: WojciechS 2011-09-11, 15:00:53
Wzór, wzór cnót...  8) :lol:


To co z t─ů w─ůtr├│bk─ů.......... przetwarzamy?┬á :oops:┬á

towarzystwo si─Ö pyta, .... grzecznie

:lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-11, 16:20:13
Przetwarzajcie...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-09-11, 17:07:51
Na co, mo┼╝na wiedzie─ç? Grzecznie pytam... :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2011-09-11, 17:51:10
Cytuj z: WojciechS 2011-09-11, 16:20:13
Przetwarzajcie...  :D


Uff...
No i klawiaturka odpocznie. Uk┼éonik w imieniu zb┼é─ůkanych┬á :) :)

Cytuj z: renia 2011-09-11, 17:07:51
Na co, mo┼╝na wiedzie─ç? Grzecznie pytam... :lol:


Ot, jeszcze jedna owieczka....  :lol: :lol: :lol:
Na produkt przyjazny człowiekowi. Grzecznie odpowiem.

Teraz mogę, "Wzór" zaakceptował... ;) :D  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-09-11, 18:12:16
OK zrozumiałam... :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-11, 19:51:53
Jaki znowu "w├│r"?  :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-09-11, 20:19:21
Nic to... 8) :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-11, 20:21:27
To jednak wi├│r?  :shock: :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-09-11, 20:23:43
Za┼Ťmiecasz w─ůtek... 8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2011-09-11, 20:33:49
Hop, hop wi├│ry to jeszcze nie ┼Ťmieci. Z tego materia┼éu to d┼éugo jeszcze b─Öd─ů mebelki nasze powszednie produkowane.  8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-11, 20:36:23
To mo┼╝e wiewi├│r, a jeszcze lepiej wiewi├│rka w ramach parytrtu?  :wink: :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-09-11, 20:39:47
Albo Brygada RR  8) :|


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-11, 21:07:25
A to ci... no... Chip&Dale?  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-09-11, 21:12:48
Id┼║ z nimi lepiej na KOCS... 8)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-09-11, 21:21:37
Tak sie zastanawiam, czy stosowanie DO/ZO nie powoduje zmian w mozgu w sensie uzaleznien. Uzaleznien wchodzenia na forum i czytanie, czego? Tego co pisza optymalni.
Ja juz jestem uzalezniony, wchodze i czytam o "Chip&Dale?  wiewi├│r, a jeszcze lepiej wiewi├│rka w ramach parytrtu?"
I chcialbym dodac, ze wiewiory zyja w kanadzie konkretnie w Toronto. I mam fotke w galerii, ktora przyslala mi optymalna z Toronto. Konkretnie "wiewior na plocie"
cbdu


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-11, 21:33:11
Zastanawiaj si─Ö dalej, bo to nie boli...  :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-09-11, 21:37:23
Jakas podpowiedz z wlasnych doswiadczen?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-11, 21:39:25
Tak, naturalnie, wy┼é─ůcznie z w┼éasnych do┼Ťwiadcze┼ä...  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-09-11, 21:42:46
Cytuj z: WojciechS 2011-09-11, 21:33:11
Zastanawiaj się dalej, bo to nie boli...  :lol:
Cytuj z: maf 2011-09-11, 21:37:23
Jakas podpowiedz z wlasnych doswiadczen?
Cytuj z: WojciechS 2011-09-11, 21:39:25
Tak, naturalnie, wy┼é─ůcznie z w┼éasnych do┼Ťwiadcze┼ä...  :lol: :lol: :lol:

Czyli tez sie zastanawiasz. oki


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-11, 21:48:49
Nie ┼╝artuj!
Szkoda energii na zastanawianki!  :wink:
Jeszcze mo┼╝na si─Ö nabawi─ç hipoglikemii, jak siem zastanawianki zap─Ötl─ů w synapsach!!!  :evil:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-11, 23:13:41
Przez szacunek do doktora Jana Kwa┼Ťniewskiego nie powiem tylko co ja o tym wszystkim my┼Ťl─Ö. Ale bardzo jest to wszystko dziwne.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-12, 07:15:53
Im bardziej ci si─Ö to wydaje dziwne, tym bardziej powiniene┼Ť unika─ç wirtua :Dli├│w... 


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-12, 07:54:34
"wirtuali├│w  :D" - mia┼éo by─ç...
Pisałem dawno temu tobie, że cukrzycę typ II leczy się kilka dni, góra dwa tygodnie przy nieustabilizowanych genach, a ty bidulku męczysz się już tyle czasu i tylko poziomy cukru we krwi sobie badasz... :(
Pisa┼éem, ┼╝e u zdrowej osoby cukier we krwi, po posi┼éku wzrasta do powy┼╝ej 200mg%, jak podaj─ů w tabelach IG i nikomu do ┼éba nie przychodzi w takiej sytuacji walenie w ┼╝y┼é─Ö insuliny, pisa┼éem wiele ciekawych rzeczy w tym w─ůtku i mam nadziej─Ö, ┼╝e inni potrzebuj─ůcy b─Öd─ů w stanie to sobie odszuka─ç w zalewie trolowej...  :D
Trza tylko chcie─ç...  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-12, 09:15:49
Cytuj z: WojciechS 2011-09-12, 07:54:34
Pisa┼éem, ┼╝e u zdrowej osoby cukier we krwi, po posi┼éku wzrasta do powy┼╝ej 200mg%, jak podaj─ů w tabelach IG i nikomu do ┼éba nie przychodzi w takiej sytuacji walenie w ┼╝y┼é─Ö insuliny, pisa┼éem wiele ciekawych rzeczy w tym w─ůtku i mam nadziej─Ö, ┼╝e inni potrzebuj─ůcy b─Öd─ů w stanie to sobie odszuka─ç w zalewie trolowej...┬á :D
Trza tylko chcieć...  :D

:o
A ja zawsze pisałem, że ten cukier to na czczo. :shock: Po jedzeniu nawet nie mierzę. :o?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-09-12, 10:51:23
Cytuj z: WojciechS 2011-09-12, 07:54:34
...............odszukać w zalewie trolowej...  :D

.....WojciechaS.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-12, 12:17:19
Na szcz─Ö┼Ťcie 'kangur" siem nie udziela na tym forumie!  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-12, 12:19:17
Cytuj z: Stat 2011-09-12, 09:15:49
A ja zawsze pisałem, że ten cukier to na czczo. :shock: Po jedzeniu nawet nie mierzę.


A ja zawsze pisa┼éem, ┼╝e glukoza w moczu jest objawem cukrzycy, a chwil├│wki z krwi s─ů nieistotne, cho─ç lepiej, aby na czczo poziom cukru we krwi nie przekracza┼é 140mg%


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-09-12, 17:46:47
Cytuj z: WojciechS 2011-09-12, 12:19:17
Cytuj z: Stat 2011-09-12, 09:15:49
A ja zawsze pisałem, że ten cukier to na czczo. :shock: Po jedzeniu nawet nie mierzę.


A ja zawsze pisa┼éem, ┼╝e glukoza w moczu jest objawem cukrzycy, a chwil├│wki z krwi s─ů nieistotne, cho─ç lepiej, aby na czczo poziom cukru we krwi nie przekracza┼é 140mg%

E tam chwilowki. Tesc nie ma cukrzycy, wczoraj mu zmierzylem - 289. W prezencie dalem mu glukometr.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2011-09-12, 17:48:06
Cytuj z: WojciechS 2011-09-12, 12:17:19
Na szcz─Ö┼Ťcie 'kangur" siem nie udziela na tym forumie!┬á :D


No trochę szkoda. Choć tutaj przestrzeń cokolwiek ograniczona, to jednak susy można wywalać ogromne. ;) :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-09-12, 17:49:52
Cytuj z: maf 2011-09-12, 17:46:47
Cytuj z: WojciechS 2011-09-12, 12:19:17
Cytuj z: Stat 2011-09-12, 09:15:49
A ja zawsze pisałem, że ten cukier to na czczo. :shock: Po jedzeniu nawet nie mierzę.


A ja zawsze pisa┼éem, ┼╝e glukoza w moczu jest objawem cukrzycy, a chwil├│wki z krwi s─ů nieistotne, cho─ç lepiej, aby na czczo poziom cukru we krwi nie przekracza┼é 140mg%

E tam chwilowki. Tesc nie ma cukrzycy, wczoraj mu zmierzylem - 289. W prezencie dalem mu glukometr.

Sory, jak pisale, to nie wierzylem, ze taki cukier moze byc wysoki.
"Jak nie jestes pewny zapytaj zony". Zapytalem. Nie 289 tylko 389.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-12, 19:33:26
No to zrobi┼ée┼Ť te┼Ťciowi nied┼║wiedzi─ů przys┼éug─Ö. Teraz go wyko┼äczy ta "cukrzyca"  :lol:
┼╗y┼éby se ch┼éopina w b┼éogiej nie┼Ťwiadomo┼Ťci, a tak b─Ödzie si─Ö "leczy┼é" do ┼Ťmierci...  :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: maf 2011-09-12, 20:34:15
Cytuj z: WojciechS 2011-09-12, 19:33:26
No to zrobi┼ée┼Ť te┼Ťciowi nied┼║wiedzi─ů przys┼éug─Ö. Teraz go wyko┼äczy ta "cukrzyca"┬á :lol:
┼╗y┼éby se ch┼éopina w b┼éogiej nie┼Ťwiadomo┼Ťci, a tak b─Ödzie si─Ö "leczy┼é" do ┼Ťmierci...┬á :?

Wykonczyla go juz mafia farmaceutyczno medyczna, bo bierze sterole? na horysterol. :D
A diabetolog juz mu przepisal (niedawno) szybka insuline. Szybka, tzn ta drozsza.
Wczoraj byla wlasnie rozmowa nt cukrzycy i insuliny. Szwagier opowiadal o swojej tesciowej, " Walnie sobie torta, a co tam ze ma cukrzyce, przeciez ma insuline, walnie sobie zastrzyk i cukier w normie" A kto za to placi? Ja place, pan placi i pani placi. Na NFZ.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-12, 20:37:36
Czyli wszystko w normie!  :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: BACA 2011-09-12, 21:50:23
No nie w normie. Bo w┼éa┼Ťnie to mimo dobrego cukru powoduje wzrost insuliny a przez to wiele chor├│b


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-09-13, 00:27:08
Cytuj z: Radzio 2011-09-12, 17:48:06
Cytuj z: WojciechS 2011-09-12, 12:17:19
Na szcz─Ö┼Ťcie 'kangur" siem nie udziela na tym forumie!┬á :D


No trochę szkoda. Choć tutaj przestrzeń cokolwiek ograniczona, to jednak susy można wywalać ogromne. ;) :D

Kangur nie jest pomocnikiem mazynisty parowozu i nie dosypuje koksu do KOCS-u


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Radzio 2011-09-13, 06:52:00
KOCS to nie forum, a tym bardziej nie parow├│z.  :lol: :lol:

Chyba ┼╝e si─Ö myl─Ö.  :shock:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: slawek 2011-09-13, 11:14:55
Cytuj z: Radzio 2011-09-13, 06:52:00
KOCS to nie forum, a tym bardziej nie parow├│z. :lol: :lol:

Chyba ┼╝e si─Ö myl─Ö. :shock:
Chyba si─Ö mylisz ;) to CHAT albo inaczej KONS bo parow├│z to przynajmniej jak─ů┼Ť po┼╝yteczn─ů prace wykonywa┼é ;) znaczy ci─ůgn─ů┼é czy jako┼Ť tak ;)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-14, 22:24:10
Cytuj z: WojciechS 2011-09-12, 12:19:17
Cytuj z: Stat 2011-09-12, 09:15:49
A ja zawsze pisałem, że ten cukier to na czczo. :shock: Po jedzeniu nawet nie mierzę.


A ja zawsze pisa┼éem, ┼╝e glukoza w moczu jest objawem cukrzycy, a chwil├│wki z krwi s─ů nieistotne, cho─ç lepiej, aby na czczo poziom cukru we krwi nie przekracza┼é 140mg%


A ja odpisałem to:
Cytuj z: Stat 2011-09-04, 22:48:06
Cytuj z: WojciechS 2011-09-03, 07:37:56
Czyli cukrzycy nie masz.
Nie zawracaj więc gitary normowaniem poziomu cukru we krwi, aby zadowolić swojego lekarza...  :evil:


Pisa┼éem ju┼╝ o tym parokrotnie, ale Ty wci─ů┼╝ zawracasz temat do tego samego punktu pocz─ůtkowego. Wy┼Ťl─Ö Ci wi─Öc par─Ö cytat├│w (z linkami) - ze s┼éowami dr-a Kwa┼Ťniewskiego. Poka┼╝ mi teraz gdzie Ty to widzisz, ┼╝e powy┼╝ej 180 glukozy na czczo (a nawet 160) jest rzecz─ů normaln─ů dla ludzi zdrowych. Oto one:

"Przy ┼╗ywieniu Optymalnym poziom glukozy na czczo mo┼╝e by─ç znacznie wy┼╝szy ni┼╝ si─Ö przyjmuje za norm─Ö, ale to nie znaczy, ┼╝e cz┼éowiek choruje na cukrzyc─Ö. Najcz─Ö┼Ťciej bywa 115-125mg% i tak jest PRAWID┼üOWO." - http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=767

"Poziom cukru na czczo może być do 140mm% i to również będzie poziom prawidłowy." - http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=767

"Poziom glukozy u optymalnych na og├│┼é wynosi 120 do 140% na czczo. Niewielkie odchylenia od tego mog─ů si─Ö zdarzy─ç i nie s─ů szkodliwe." - http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?PHPSESSID=da1c6467b4853d9dc5c4cbf63bcec9dd&topic=8.20

"Norm─ů jest poziom glukozy w granicach 110-140mg% i tak jest najlepiej dla organizmu optymalnych." - http://www.optymalni.com/Listy_i_Odpowiedzi/Optymalny_po_Wypadku/optymalny_po_wypadku.html

"Przy ┼╝ywieniu optymalnym poziom prawid┼éowy glukozy we krwi to oko┼éo 120mg% plus minus┬á 20. Czyli 140mg% jest normalne. Przy ┼╝ywieniu optymalnym poziomy glukozy we krwi s─ů sta┼ée i podlegaj─ů wahaniom w w─ůskim zakresie." - http://www.optymalni.com/Listy_i_Odpowiedzi/Cukrzyca__001_/cukrzyca__001_.html

"Gdy bez insuliny poziom glukozy we krwi na czczo będzie niższy od 140mg% będzie to oznaczało, że cukrzycy już nie ma." ... "Przy żywieniu optymalnym prawidłowy poziom glukozy we krwi wynosi od 100 do 140mg%." - http://www.optymalni.com/Listy_i_Odpowiedzi/Cukrzyca__002_/cukrzyca__002_.html

http://www.google.pl/search?num=50&hl=pl&biw=1024&bih=683&q=poziom+glukozy+u+optymalnych&oq=poziom+glukozy+u+optymalnych&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=1340l3315l0l5218l12l8l0l0l0l0l1811l1811l8-1l1l0



Ale Ty oczywi┼Ťcie je┼Ťli co┼Ť Ci jest niewygodne - brakuje argument├│w -, to udajesz, ┼╝e tego nie widzisz by potem zn├│w powr├│ci─ç po jakim┼Ť czasie do pocz─ůtku dyskusji. A mo┼╝e Ty rzeczywi┼Ťcie ju┼╝ nie widzisz i nie jeste┼Ť w stanie ┼Ťledzi─ç w─ůtku dyskusji? Mo┼╝e stad te Twoje oderwane z kontekstu wypowiedzi?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-15, 06:05:57
Ale dure┼ä!  :wink: :mrgreen:
Ze mnie naturalnie!  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca [Leczenie cukrzycy DO w domu]
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-25, 11:24:49
Wygl─ůda na to, ┼╝e jest na dzi┼Ť pewna poprawa.
[za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca [Leczenie cukrzycy DO w domu]
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-25, 11:36:15
Cytuj z: Stat 2011-09-25, 11:24:49
Wygl─ůda na to, ┼╝e jest na dzi┼Ť pewna poprawa.



I jeszcze raz legenda do powy┼╝szego (poniewa┼╝ zosta┼éa zas┼éoni─Öta) [za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-09-25, 11:44:14
Co ma znaczyc ta kielbasa?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-25, 11:55:51
Cytuj z: kangur 2011-09-25, 11:44:14
Co ma znaczyc ta kielbasa?


Podejrzewam, ┼╝e producenci kie┼ébas w Kanadzie mog─ů dodawa─ç do swoich wyrob├│w jakie┼Ť chemikalia, kt├│re co zwi─Ökszaj─ů m├│j cukier. Dlatego postanowi┼éem to sprawdzi─ç na wykresie. Tym samym zauwa┼╝y┼éem, ┼╝e po zjedzeniu kie┼ébasy w ilo┼Ťci ok. 150 gram i wi─Öcej na drugi dzie┼ä wyst─Öpowa┼éy wy┼╝sze ni┼╝ w poprzedzaj─ůcych dniach poziomy glukozy na czczo - dni: 14, 22, 44, 45, 46, 63, 67. Mo┼╝e to tylko zbieg okoliczno┼Ťci, ale b─Öd─Ö obserwowa┼é dalej.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-09-25, 17:37:42
Cytuj z: Stat 2011-09-25, 11:55:51
Cytuj z: kangur 2011-09-25, 11:44:14
Co ma znaczyc ta kielbasa?


Podejrzewam, ┼╝e producenci kie┼ébas w Kanadzie mog─ů dodawa─ç do swoich wyrob├│w jakie┼Ť chemikalia, kt├│re co zwi─Ökszaj─ů m├│j cukier. Dlatego postanowi┼éem to sprawdzi─ç na wykresie. Tym samym zauwa┼╝y┼éem, ┼╝e po zjedzeniu kie┼ébasy w ilo┼Ťci ok. 150 gram i wi─Öcej na drugi dzie┼ä wyst─Öpowa┼éy wy┼╝sze ni┼╝ w poprzedzaj─ůcych dniach poziomy glukozy na czczo - dni: 14, 22, 44, 45, 46, 63, 67. Mo┼╝e to tylko zbieg okoliczno┼Ťci, ale b─Öd─Ö obserwowa┼é dalej.


No to kielbase ze sklepu masz z glowy. Teraz sie zajmij eleminacja innych produktow.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-25, 19:49:51
Cytuj z: kangur 2011-09-25, 11:44:14
Teraz sie zajmij eleminacja innych produktow.


Tzn? (To znaczy?)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-25, 19:57:37
Chyba si─Ö zaczn─Ö zaopatrywa─ç u "aboriginals". Nie wiem tylko czy robi─ů kie┼ébas─Ö.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-25, 20:00:17
U Was to chyba robi─ů porz─ůdne w─Ödliny. Czyta┼éem, ┼╝e si─Ö dobrze od┼╝ywiaj─ů i s─ů d┼éugowieczni.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Teresa Stachurska 2011-09-25, 20:53:52
Zamiast kie┼ébasy pieczony boczek polecam :)  , mielone kotlety duszone na ma┼Ťle te┼╝ b. dobre, a sznycel z boczku rewelacyjny, za┼Ť z podgardla jeszcze lepszy :)  Na kolejne dni: w─ůt├│bka z duszon─ů cebul─ů, kolagenowa zupa grzybowa (pomidorowa, og├│rkowa), no i bigos. Na ca┼éy tydzie┼ä mi wysz┼éo.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-09-25, 23:20:19
Cytuj z: Stat 2011-09-25, 19:49:51
Cytuj z: kangur 2011-09-25, 11:44:14
Teraz sie zajmij eleminacja innych produktow.


Tzn? (To znaczy?)


To znaczy, ze rob tak jak z kielbasa. Zrob sobie monodiete i baw sie w pomiary i wykresy. Dojdziesz z pewnoscia do ciekawych wnioskow.
Kielbasa ze sklepu delikatnie mowiac, to wielkie nieporozumienie. Dokarmiam ptaki miesem. Wrocil moj przyjaciel Fred.
http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=1792.msg47002#msg47002
Ostatnio mial 4 piskleta. Odchowaly sie na swiezym mielonym i odlecialy. Kielbasy ze sklepu nie ruszaly. Smutno mi teraz bez nich. Czekam na nastepne mlode ptaszki.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-26, 13:41:30
Cytuj z: kangur 2011-09-25, 17:37:42
Teraz sie zajmij eleminacja innych produktow.


No w┼éa┼Ťnie!
Tojest ┼Ťwietna rada...  :D
Jak ju┼╝ wszystkie si─Ö wyeliminuje, to tylko kostuchy wypatrywa─ç!  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-09-26, 17:42:46
Cytuj z: WojciechS 2011-09-26, 13:41:30
Cytuj z: kangur 2011-09-25, 17:37:42
Teraz sie zajmij eleminacja innych produktow.


No w┼éa┼Ťnie!
Tojest ┼Ťwietna rada...┬á :D
Jak już wszystkie się wyeliminuje, to tylko kostuchy wypatrywać!  :lol: :lol: :lol:

Stat.
Wyeliminujj wszystkie produkty niejadalne dla ciebie i podrzuc je Wojtkowi. On wszysko strawi i innych tez nakarmi trolowaniem.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-26, 17:55:31
kangur,
nie radź głupot, bo jeszcze kto da wiarę.
Stat dosta┼é wszystkie niezb─Ödne rady do samodzielnego wyleczenia si─Ö z cukrzycy, ale...  :lol:
I nie troluj w temacie cukrzycy,  bo si─Ö kompletnie na nim nie znasz!


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-09-27, 00:40:58
Cytuj z: WojciechS 2011-09-26, 17:55:31
kangur,
nie radź głupot, bo jeszcze kto da wiarę.
Stat dostał wszystkie niezbędne rady do samodzielnego wyleczenia się z cukrzycy, ale...  :lol:
I nie troluj w temacie cukrzycy,  bo się kompletnie na nim nie znasz!

A moge "potrolowac" za Wojtka pozwoleniem na temat produktow niejadalnych?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-09-27, 05:05:44
Cytuj z: WojciechS 2011-09-26, 17:55:31
kangur,
nie radź głupot, bo jeszcze kto da wiarę.
Stat dostał wszystkie niezbędne rady do samodzielnego wyleczenia się z cukrzycy, ale...  :lol:
I nie troluj w temacie cukrzycy,  bo się kompletnie na nim nie znasz!


A o kt├│rych radach m├│wisz? O tych Twoich - przecz─ůcych temu co napisa┼é dr Kwa┼Ťniewski? Jak kto┼Ť mo┼╝e czym┼Ť takim si─Ö kierowa─ç? Przeczysz nawet sam sobie. Raz piszesz, ┼╝e cukrzycy nie ma by potem stwierdzi─ç, ┼╝e jej wyleczy─ç samemu w domu nie mo┼╝na. Jeste┼Ť anonimem z pseudonimem tylko, ponadto niczego jeszcze nie uzasadni┼ée┼Ť, nawet nie poda┼ée┼Ť ┼║r├│d┼éa tych swoich przekona┼ä, nie m├│wi─ůc ju┼╝ o jakichkolwiek na ich s┼éuszno┼Ť─ç dowodach.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-27, 07:22:37
Cytuj z: kangur 2011-09-27, 00:40:58
A moge "potrolowac" za Wojtka pozwoleniem na temat produktow niejadalnych?


Mo┼╝esz, bo Stat to beznadziejny przypadek...  :? :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-27, 07:23:11
Niech si─Ö bawi w t─Ö cukrzyc─Ö...  :lol: :lol: :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-27, 07:28:10
Ciekawostka cukrzycowa:
dr P┼éowecka zorganizowa┼éa turnus dla cukrzyk├│w z Diet─ů Optymaln─ů i... udokumentowane CUDA siem sta┼éy i to w dwa tygodnie!  :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: kangur 2011-09-27, 08:15:45
Cytuj z: WojciechS 2011-09-27, 07:22:37
Cytuj z: kangur 2011-09-27, 00:40:58
A moge "potrolowac" za Wojtka pozwoleniem na temat produktow niejadalnych?


Możesz, bo Stat to beznadziejny przypadek...  :? :D

Dzieki za pozwolenie. Myslalem, ze to beznadziejny instruktor, a tu sie okazuje ze to uczen gamon. :D


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: WojciechS 2011-09-27, 12:16:12
┼Üwi─Öta racja...  :? :lol:


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Wanda S┼éawek 2011-10-24, 19:03:31
    Witam Ci─Ö Adamgraza i wszystkich zmagaj─ůcych si─Ö z cukrzyc─ů. Dwa dni temu znalaz┼éam w─ůtek Cukrzyca i Ciebie, Opieku┼äczego Anio┼éa. W internecie jestem nowicjuszk─ů ,ale ┼╝ywieniem optymalnym zajmuj─Ö si─Ö od 15 lat, od czasu wyleczenia z mia┼╝dzycy st├│p. Ci─ůgle nie mog─Ö poj─ů─ç, dlaczego  tak ma┼éo chorych na cukrzyc─Ö leczy si─Ö przez zastosowanie ┼╝ywienia optymalnego. Napisa┼éam nawet poradnik dla pocz─ůtkuj─ůcych, kt├│rzy maj─ů trudno┼Ťci z opracowaniem jad┼éospis├│w z optymalnymi proporcjami po wst
─Öpnym okresie ┼╝ywienia, kiedy nale┼╝y zmniejszy─ç ilo┼Ť─ç bia┼éka i niekiedy zwi─Ökszy─ç ilo┼Ť─ç w─Öglowodan├│w.
    Do czego pragn─Ö Ci─Ö nam├│wi─ç? Do napisania artyku┼éu-apelu dla chorych na cukrzyc─Ö odwiedzaj─ůcych stron─Ö  http://cukrzyca.akcjasos.pl  Przeczyta┼éam twoje rady skierowane do WIS-a i zachwyci┼éam si─Ö Twoj─ů bezpo┼Ťrednio┼Ťci─ů i talentem do przekonywania. Zamie┼Ťci┼éam na portalu cukrzycowym kilka tekst├│w o uleczalno┼Ťci cukrzycy, ale dosz┼éam do wniosku, ┼╝e du┼╝o wi─Öksz─ů si┼é─Ö oddzia┼éywania mia┼éoby przedstawienie prawdziwej historii leczenia i wyleczenia z cukrzycy. Szkoda ka┼╝dego chorego, kt├│ry nie zostaje wyleczony, bo nie wie, ┼╝e istnieje mo┼╝liwo┼Ť─ç wyleczenia si─Ö z cukrzycy, albo l─Öka si─Ö t┼éuszczu i cholesterolu w ┼╝ywieniu. Mam nadziej─Ö, ┼╝e nied┼éugo zajrzysz do internetu. Szuka┼éam Ci─Ö od strony 59 do 33. Pozdrawiam serdecznie    Wanda :) :shock: :lol:  s


Tytu│: Dieta Optymalna kontra Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-10-25, 03:33:07
To ju┼╝ 99 dzie┼ä jak prowadz─Ö ten monitoring walki DO z cukrzyc─ů. Czyli min─Ö┼éy 3 miesi─ůce. Istotnych zmian na + nie widze (a moze sie myle).

Por├│wnanie linii trend├│w ilo┼Ťci spo┼╝ycia bia┼éka i glukozy na czczo od dnia 57 do 98 pokazuj─ů wyra┼║n─ů rozbie┼╝no┼Ť─ç. Im mniej bia┼éka tym wi─Ökszy cukier. Poprzednia podobna sytuacja nast─ůpi┼éa w kr├│tkim czasie i po nag┼éym drastycznym obni┼╝eniu ilo┼Ťci bia┼éka - 6 dni, t.j. od dnia 26 do 31. Teraz dane wykazuj─ů t─Ö sam─ů wsp├│┼ézale┼╝no┼Ť─ç ale ju┼╝ w okresie znacznie bardziej d┼éugoterminowym, bo a┼╝ 43 dni.  Nie bardzo mi to koresponduje z zaleceniami Diety Optymalnej do znacznie wi─Ökszego ograniczania spo┼╝ycia bia┼éek przy leczeniu cukrzycy. Czy kto┼Ť znajduje na to jakie┼Ť uzasadnienie?

Pozdrawiam, stat
[za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Dieta Optymalna kontra Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-10-25, 04:16:13
c.d.
Ale dla samej ko┼äc├│wki tego d┼éugiego okresu jest ju┼╝ odwrotnie, tzn. gdy ilo┼Ť─ç bia┼éek wzrasta cukier spada.
Co o tym my┼Ťle─ç?
[za┼é─ůcznik usuni─Öty przez administratora]


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2011-10-25, 06:57:15
Nie my┼Ťl, walcz dalej!

PS
cukrzyc─Ö typ II wylecza si─Ö do dw├│ch tygodni w Arkadii Ciechocinek.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-10-26, 19:47:31
>Nie my┼Ťl, walcz dalej!

Wygl─ůda wi─Öc na to, ┼╝e cukrzyc─Ö leczy si─Ö bezmy┼Ťlno┼Ťci─ů. :)


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: admin 2011-10-27, 07:04:33
Mo┼╝na odnie┼Ť─ç takie wra┼╝enie, dlatego cukrzyca na tabletkach lub insulinie jest pono─ç "nieuleczalna".


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Wanda S┼éawek 2011-10-27, 18:54:22
:) Witaj Stat! Do┼é─ůczam si─Ö do has┼éa: walcz dalej. Przez 12 lat obserwowa┼éam walk─Ö lekarzy optymalnych z r├│┼╝nymi przypadkami cukrzycy u chorych. Widzia┼éam wyleczonych z cukrzycy w ci─ůgu tygodnia, dw├│ch tygodni, ale te┼╝ takich, kt├│rzy leczyli si─Ö znacznie d┼éu┼╝ej. Teraz porady ┼╝ywieniowe. Jest teoria, ┼╝e przy leczeniu cukrzycy nale┼╝y je┼Ť─ç wi─Öcej bia┼éka, ale przy ┼╝ywieniu optymalnym ta teoria si─Ö nie sprawdza. Sam piszesz, ┼╝e przy wiekszej ilo┼Ťci spo┼╝ywanego bia┼éka cukier si─Ö obni┼╝a, ale p├│┼║niej szn├│w ro┼Ťnie.
    Czy odwa┼╝y┼éby┼Ť si─Ö sprawdzi─ç, mo┼╝e na przestrzeni dw├│ch tygodni spo┼╝ywanie bia┼éka w ilo┼Ťci ustalonej przez przez autor├│w VI wydania BIOCHEMII HARPERA, czyli 0,6 g/ kg masy cia┼éa nale┼╝nej? Ale stosunek bia┼éka do t┼éuszczu B : T musia┼éby wynosi─ç nie 1 : 2,5-3,5 tylko 1 : 4 - 5. W─Öglowodany 0,8/kg masy cia┼éa nale┼╝nej, ale przy uprawianiu sportu mo┼╝e by─ç wi─Öcej. Ale uwa┼╝a─ç, bo przy zbyt du┼╝ej ilo┼Ťci zjadanych w─Öglowodan├│w cukier nie zechce si─Ö obni┼╝a─ç. Bada─ç poziom cia┼é ketonowych w moczu. Liczy─ç tylko bia┼éko zwierz─Öce i tylko przyswajalne w─Öglowodany. Nie pami─Ötam, czy eliminowa┼ée┼Ť ju┼╝ mleko i przetwory mleczne z ┼╝ywienia. To te┼╝ wymaga sprawdzenia. W mleku krowim jest bia┼éko, kt├│re nie wyst─Öpuje w mleku ludzkim i u niekt├│rych chorych na cukrzyc─Ö utrudnia wyleczenie. Wykluczy─ç nale┼╝y mleko, kefiry, wszystkie sery, ma┼Ťlank─Ö, serwatk─Ö, placki serowo-jajeczne. Mas┼éo je┼Ť─ç klarowane. Klarowanie mas┼éa: 2 kostki mas┼éa exstra wrzuci─ç do rondelka z 2 szklankami wody, ostro┼╝nie zagotowa─ç, zebra─ç z wierzchu pian─Ö, sch┼éodzi─ç i wstawi─ç do lod├│wki. Potem wyj─ů─ç z wody i przechowywa─ç w lod├│wce. Ci─ůg daLszy nast─ůpi.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Wanda S┼éawek 2011-10-27, 20:02:21
:lol: Dalszy ci─ůg podpowiedzi dla Stata. Kolejna rada: unika─ç bia┼éej m─ůki pszennej, chemicznie wybielanej, bo mo┼╝e zawiera─ç substancje chemiczne jako pozosta┼éo┼Ť─ç po wybielaniu. Sprawdzonym jest, ┼╝e te substancje chemiczne mog─ů uszkadza─ç kom├│rki beta w trzustce, co utrudnia wyleczenie z cukrzycy. Kolejna rada: zadba─ç , aby w ┼╝ywieniu zgodnie z definicj─ů ┼╗.O. (DIETA OPTYMALNA NOWA str.130) by┼éy obok g┼é├│wnych sk┼éadnik├│w pokarmowych wszystkie witaminy i minera┼éy w optymalnych ilo┼Ťciach. Przy niedoborach czy nadwy┼╝kach organizm s┼éabiej funkcjonuje, a walka z chorob─ů wymaga optymalnego, sprawnego funkcjonowania wszystkich uk┼éad├│w w organi┼║mie. Naukowcy sygnalizuj─ů, ┼╝e wskutek wyja┼éowienia gleb z minera┼é├│w ┼╝ywno┼Ť─ç  mo┼╝e zawiera─ç mniej niekt├│rych sk┼éadnik├│w mineralnych. Przemys┼éowa hodowla drobiu powoduje, ┼╝e w jajkach fermowych brak selenu, a t┼éuszczu Omega3 jest 19 (dziewietna┼Ťcie!) razy mniej w por├│wnaniu z jajkami od kur z ma┼éych wiejskich hodowli. St─ůd rada, aby w ┼╝ywieniu uwzgl─Ödnia─ç orzechy, migda┼éy i nasiona (sezamu, s┼éonecznika, maku), w kt├│rych minera┼éy wyst─Öpuj─ů w znacznych ilo┼Ťciach. Je┼╝eli te rady okaza┼éyby si─Ö niewystarczj─ůce,  b─Ödziemy dalej szuka─ç przyczyn trudno┼Ťci  w leczeniu. Pomy┼Ťl jeszcze czy obci─ů┼╝enie organizmu wysi┼ékiem fizycznym nie jest zbyt du┼╝e, jak na czas leczenia. Nie u┼╝ywaj kalkulatora optymalnego. Pozdrawiam  Wanda    s


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-10-27, 20:07:07
Bezpieczniej by było jajek fermowych unikać...kupować wiejskie od kur z wolnego wybiegu...


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Seweryn 2011-10-27, 20:22:59
Od żółtonóżki najlepiej te jaja.


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-10-27, 20:30:27
Trudno jest o takie... :?


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Stat 2011-10-28, 05:20:36
Cytuj z: Wanda Sławek 2011-10-27, 18:54:22
:) Witaj Stat! Do┼é─ůczam si─Ö do has┼éa: walcz dalej. Przez 12 lat obserwowa┼éam walk─Ö lekarzy optymalnych z r├│┼╝nymi przypadkami cukrzycy u chorych. Widzia┼éam wyleczonych z cukrzycy w ci─ůgu tygodnia, dw├│ch tygodni, ale te┼╝ takich, kt├│rzy leczyli si─Ö znacznie d┼éu┼╝ej. ...


Dzi─Ökuj─Ö za t─Ö odpowiedz. W┼éasnie zbieram nowe si┼éy, ┼╝eby co┼Ť jeszcze w moim ┼╝ywieniu zmieni─ç. Ci─ůgle my┼Ťl─Ö o bia┼éku. U mnie wychodzi tak, ┼╝e jak zmniejszam jego ilo┼Ť─ç to cukier ro┼Ťnie a jak zwi─Ökszam to spada. Ale pomy┼Ťla┼éem sobie, ┼╝e mo┼╝e w┼éasnie ten okres trzeba przytrzyma─ç. Mo┼╝e organizm musi prze┼╝y─ç jaki┼Ť szok, ┼╝eby ustawi─ç gospodark─Ö hormonami na w┼éa┼Ťciwe tory. Nie wiem. Nie jestem ani lekarzem ani biochemikiem, wi─Öc trudno mi si─Ö zag┼é─Öbia─ç w literatur─Ö fachow─ů. Przyj─ů┼éem wi─Öc na razie metod─Ö pr├│b i b┼é─Öd├│w. Na przyjazd do Polski i leczenie teraz sobie pozwoli─ç nie mog─Ö, ze wzgl─Ödu na prac─Ö, dlatego podj─ů┼éem walk─Ö samotnie.

Pozdrawiam, Stat


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: renia 2011-10-28, 07:25:37
Może z tym białkiem to jest tak jak dr. Pala mówił, że skutki ograniczenia jego spożycia odczuwa się dopiero po 3 tygodniach. Ale nie jestem pewna czy tyczy to się również poziomu cukru...

http://www.youtube.com/watch?v=wHhcJ9GW45s&feature=related


Tytu│: Odp: Cukrzyca
WiadomoŠ wys│ana przez: Wanda S┼éawek 2011-10-28, 07:59:44
:) Witaj Stat! Cieszy mnie Twoja postawa. Odzywam si─Ö szybko, bo wymieniaj─ůc produkty mleczne do wyeliminowania przeoczy┼éam ┼Ťmietan─Ö. Pami─Ötam w pensjonacie AURA w Jastrz─Öbiej G├│rze wydarzenie: osoba chora na cukrzyc─Ö by┼éa ju┼╝ prawie wyleczona, kiedy przez niedopatrzenie otrzyma┼éa na kolacj─Ö bit─ů ┼Ťmietank─Ö na deser. Cukier skoczy┼é do 300 mg/% i leczenie zaczynali┼Ťmy od pocz─ůtku. Nie wszyscy lecz─ůcy si─Ö na cukrzyc─Ö nie toleruj─ů mleka i jego przetwor├│w, dlatego nale┼╝a┼éoby to sprawdzi─ç. Szukaj t┼éustej baraniny, t┼éuszczu g─Ösiego, ┼éoju opr├│cz s┼éoniny,boczku i mas┼éa. Niczego nie sma┼╝y─ç na tluszczach roslinnych, zdrowszy jest tluszcz gesi, ┼é├│j i klarowane mas┼éo. My┼Ťl─Ö o podsma┼╝aniu potraw przed ich duszeniem. Kr├│tkie podsma┼╝anie na oliwie z oliwek te┼╝ jest zdrowe, ale oliwa z oliwek najlepsza jest na surowo do sa┼éatek i przyrz─ůdzania domowego majonezu.
  Pozdrawiam   Wandas