forum.dr-kwasniewski.pl

Działy Forum => Wolne tematy => Wtek zaczty przez: Daniel 2015-06-24, 07:14:36



Tytu: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 07:14:36
Wszyscy na tym forum wiedzą, że podstawą Żywienia Optymalnego czy Diety Optymalnej jest proporcja pomiędzy zjadanym białkiem, tłuszczem i węglowodanami. Są dwie metody jej wyznaczania. Pierwsza polega na dokładnym dziennym liczeniu zjadanej żywności, a druga na sporządzaniu potraw już zbilansowanych. Na tej drugiej podstawie Dr. Jan Kwaśniewski napisał swoja książkę z przepisami potraw optymalnych. Teraz każdy może sam takie potrawy przygotować. Powstaje jednak problem. Czy nie popełnia błędów?
Sprawdzenie już gotowej potrawy w wielu przypadkach jest niemożliwe, a decyzję o tym, że potrawa jest optymalna opieramy tylko na wierze, na zaufaniu do kucharza. To często wystarcza w kręgach kameralnych, ale gdy myślimy poważnie o promocji ŻO, już nie.

Moja wiedza o sposobach badania żywność kiedyś była większa, bo w programie nauczania miałem praktyki w laboratorium. Dziś jednak tego nie potrafię i zacząłem zastanawiać się czy takie laboratoria istnieją w Polsce? Na pewno sanepid ma takie możliwości, ale o innych nie wiem nic.

Mam więc pytanie do optymalnych. Czy wiedzą coś o laboratorium, któremu można zlecić zbadanie potrawy pod kontem BTW?


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-24, 08:18:58
Jedna z pracownic podpowiedziała mi to:
http://biochemik.pl/wp-content/uploads/2014/02/ulotka_badania_zywnosci.pdf


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-06-24, 08:45:22
Zycie wokol jedzenia.......hmm, no troche smutne.


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2015-06-24, 08:50:33
Ona akurat badała próbki do magisterki. :D

Też nie wiem czemu takie badania jedzenia miałyby służyć...
Żeby to było wiarygodne i powtarzalne, trzebaby badać każdą partię produktów. :?


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: renia 2015-06-24, 08:51:32
Np. do sprawdzania ilości białka w wędlinach... :roll:


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: renia 2015-06-24, 08:53:28
Jeśli wyprodukują nowy produkt spożywczy to musza jego skład BTW poznać i podać na opakowaniu.


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-06-24, 08:55:26
Cytuj z: Gavroche 2015-06-24, 08:50:33
Ona akurat badała próbki do magisterki. :D

Też nie wiem czemu takie badania jedzenia miałyby służyć...
Żeby to było wiarygodne i powtarzalne, trzebaby badać każdą partię produktów. :?


No wiadomo, w dodatku wszystko musialoby byc kontrolowane od poczatku do konca.

Dlatego dziwia mnie i smiesza ludzie wyliczajacy takie rzeczy co do 2 miejsc po przecinku. Przeciez to tylko szacowanie obarczone z gory jakims tam bledem, bo wiadomo jak sie mierzy kalorycznosc i wiadomo, ze netto czesto to wychodzi zupelnie inaczej niz przyjeto np 4kcal z ww i b :D


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 12:04:10
Cytuj z: Gavroche 2015-06-24, 08:18:58
Jedna z pracownic podpowiedziała mi to:
http://biochemik.pl/wp-content/uploads/2014/02/ulotka_badania_zywnosci.pdf

Dziękuję, za informację.
Wysłałem do nich zapytanie:
Cytuj:
W związku z przygotowaniem do przedsięwzięcia o znaczeniu społecznym chciałbym zaciągnąć informację o możliwościach badawczych waszych laboratoriów. W szczególności interesuje mnie odpowiedż na następujące pytania:
1. Czy możliwe jest zlecenie u was badania żywności typu np.gotowej potrawy serwowanej w restauracji, pod kontem zawartości w niej wagowych i procentowy podstawowych składników jak białka, tłuszczy i węglowodanów?
2. Jaka jest cena jednego badania i w jakim czasie może być ono dokonane?

    Ponieważ przedsięwzięcie ma zaokres obejmujący cały kraj, to interesują nas w jakich ośrodkach regionalnych takie badanie może być przeprowadzone. Zakładamy możliwość zawarcia stałej współracy po zawiązaniu się formalnym grupy działającej. Do tego czasu wszelkie informacje proszę kierować pod mój adres:

Daniel Bojarski                                                                                Z poważaniem
ul.Karłowicza 55
80-275 Gdańsk                                                                                Daniel Bojarski



Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Zyon 2015-06-24, 12:13:58
Cytuj z: Daniel 2015-06-24, 12:04:10
pod kontem zawartości

Fajnie, ale o jakie konto chodzi? Czy tez moze mialo byc "pod kątem" ?


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 12:36:19
Cytuj z: Zyon 2015-06-24, 12:13:58
Cytuj z: Daniel 2015-06-24, 12:04:10
pod kontem zawartości

Fajnie, ale o jakie konto chodzi? Czy tez moze mialo byc "pod kątem" ?

Pewnie błąd się wkradł, ale sądzę nie zwrócą na to uwagi i odpowiedzą.


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 12:49:45
Jest odpowiedź:
Cytuj:
Niestety nie mogę podać nazwy zkładu, bo grupa jeszcze się nie zawiązała. Dopiero jest przygotowany plan biznesowy, w którym musi być uwzględniony koszt jednego badania. Proszę więc podać w przybliżeniu koszt jednego zbadania zawartości białka, tłuszczu i węglowadanów z potrawie o wadze 500g. Przy czym nie jest wymagane rozdzilenie na produkty czyli potrawa może być rozdrobniona w całości. Interesuje nas skład "talerza" w BTW.

Z poważaniem

Daniel Bojarski
----- Original Message -----
From: Pracownia Pobierania Próbek i Pozyskiwania Klientów w Śmiłowie - Biochemik Sp. z o.o.
To: 'Daniel'
Sent: Wednesday, June 24, 2015 12:26 PM
Subject: RE: Zapytnie o możliwości badawcze i oferowaną cenę


Witam serdecznie,





W nawiązaniu do zapytania proszę o podanie nazwy zakładu na jaki sporządzić propozycję cenową.

Oczywiście Laboratorium wykonuję badanie wartości odżywczej w wyrobach garmażeryjnych.

Czekam na odpowiedz wówczas sporządzimy ofertę cenową.

Pozdrawiam



________________________________________________________________________

Edyta Szczepaniak
Kierownik Pracowni Pobierania Próbek i Pozyskiwania Klientów

tel. kom. 667 984 985
Pracownia Pobierania Próbek i Pozyskiwania Klientów w Śmiłowie
tel. 672 814 117 wew. 27
marketing@biochemik.pl
www.biochemik.pl
________________________________________________________________________

Laboratorium Usługowo - Badawcze
"BIOCHEMIK" Sp. z o. o. w Śmiłowie
Śmiłowo, ul. Pilska 34
64 - 810 Kaczory
tel. 672 814 117
biuro@biochemik.pl

Biuro Handlowe w Olsztynie
tel. 667 984 990
marketing.olsztyn@biochemik.pl
___________________________________
Laboratorium Usługowo - Badawcze
"BIOCHEMIK" Sp. z o. o. w Łukowie
ul. Przemysłowa 15
21-400 Łuków
tel. 257 972 776
marketing.lukow@biochemik.pl

Biuro Handlowe Śląsk
tel. 727 631 644
marketing.slask@biochemik.pl
____________________________________

Akredytowany zakres działalności

- Chemia
- Mikrobiologia
- Pobieranie próbek
- Właściwości fizykochemiczne
- Środowisko pracy
- Środowisko ogólne

   





From: Daniel [mailto:daniel@d.pl]
Sent: Wednesday, June 24, 2015 12:04 PM
To: marketing@biochemik.pl
Subject: Zapytnie o możliwości badawcze i oferowaną cenę





Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 14:50:05
Jest i druga odpowiedź:
Cytuj:
Laboratorium wykonuję badanie tylko wartości odżywczej, czyli białko, tłuszcz, woda popiół, węglowodany, cukry, błonnik, kwasy tłuszczowe, sól. Koszt badania takiego pakietu w zależności od ilości próbek ok. 595,00zł.

Pozdrawiam



________________________________________________________________________

Edyta Szczepaniak
Kierownik Pracowni Pobierania Próbek i Pozyskiwania Klientów

tel. kom. 667 984 985
Pracownia Pobierania Próbek i Pozyskiwania Klientów w Śmiłowie
tel. 672 814 117 wew. 27
marketing@biochemik.pl
www.biochemik.pl




Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: administ 2015-06-24, 15:03:18
Cytuj z: Daniel 2015-06-24, 07:14:36
Czy nie popełnia błędów?


Nie, bo podstawą diety ponoć jest "formuła 30g" i "formuła 300g", a do tego maszyny jądrowe na pustyni, więc jak można popełniać błędy? :roll: ;)


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 15:10:27
Sprecyzowałem pytanie:
Cytuj:
Dziękuję za odpowiedź. Sprecyzuję pytanie. Musimy ustalić, to że zestaw potraw mieszczący się na jednym talerzu łącznie posiada  określoną w gramach zawartość białka, tłuszczów i węglowodanów. Ponieważ znajdą się na nim rózne produkty spożywcze, to dla celów badawczych całą zawartość talerza zmiksujemy na jedną papkę. Z niej wyodrębnimy określoną w gramach próbkę do badania składu.Rozumiem, że badanie tej jednej próbki będzie kosztować 595zl netto (czy z VAT-em), bez kosztów dodatkowych jak koszt pobrania próbki i transportu do laboratorium. Nie interesuje nas cały pakiet jak wyodrębnienie popiołów czy błonnika,czy soli, a ni też rozdział tłuszczów na poszczególne kwasy tłuszczowe czy węglowodanów na cukry.
W przypadku dojścia do porozumienia, to liczba badań będzie rosła w tempie wykładniczym.

Z poważaniem

Daniel Bojarski 


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-24, 15:13:23
Cytuj z: admin 2015-06-24, 15:03:18
Cytuj z: Daniel 2015-06-24, 07:14:36
Czy nie popełnia błędów?


Nie, bo podstawą diety ponoć jest "formuła 30g" i "formuła 300g", a do tego maszyny jądrowe na pustyni, więc jak można popełniać błędy? :roll: ;)

A może kłamią, że stosują jakąś formułę?


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-06-26, 10:01:10
Mocno zjechali z ceny, ale nie zamieszczam kopi, bo nikogo to nie interesuje. Istnieje plan promocji ŻO i powołania grupy roboczej (z wynagrodzeniem za pracę), która zajęłaby się koordynacją działań. Oczekuję na zgłoszenie zainteresowanych.


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-07-09, 07:31:49
Czy ktoś wie, jak wyliczyć węglowodany w potrawie, której nie znamy?


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: RafałS 2015-07-09, 08:15:20
Musimy ją poznać. Jak została zrobiona i z czego, tudzież można posłużyć się spektrometrem.  :wink:


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-09, 09:33:23
Cytuj z: Daniel 2015-07-09, 07:31:49
Czy ktoś wie, jak wyliczyć węglowodany w potrawie, której nie znamy?


Przy tej ilości danych, to raczej niemożliwe! ;)


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-07-09, 10:09:08
Cytuj z: RafałS 2015-07-09, 08:15:20
Musimy ją poznać. Jak została zrobiona i z czego, tudzież można posłużyć się spektrometrem.  :wink:

Przykładowo, otrzymujesz w restauracji talerz z jedzeniem. Nie masz pojęcia jak potrawa została przyrządzona, tylko widzisz mięso, ziemniaki, surówkę i jakiś sos. Pytanie jest: Ile jest w tej potrawie węglowodanów? Obawiam się, że spektrometr, tego nie wykaże.


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: RafałS 2015-07-09, 10:21:00
Należy udać się do kuchni, znaleźć winnych popełnienia dania. Następnie pozyskać od nich szczegółowe dane o składnikach i ilościach. Miłego wypadu do restauracji!  :lol:  :wink:


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: vvv 2015-07-09, 10:36:36
Cytuj z: Daniel 2015-07-09, 10:09:08
Przykładowo, otrzymujesz w restauracji talerz z jedzeniem. Nie masz pojęcia jak potrawa została przyrządzona, tylko widzisz mięso, ziemniaki, surówkę i jakiś sos. Pytanie jest: Ile jest w tej potrawie węglowodanów? Obawiam się, że spektrometr, tego nie wykaże.

A jak konsument nie zje wszystkich ziemniaków to co?
ĄĘ było w uznaniu dla kucharza/gospodarza zostawiać nieco ziemniaków na talerzu, znaczy smakowało i pojadł.
Gdy talerz wylizany z węglowodanów choćby i widelcem to znaczy, że gospodarz/kucharz nie sprostał zadaniu nakarmienia żarłoka.
8)


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-07-09, 11:03:14
a na oko ?   przy takim stażu powinieneś mieć detektor . Mój już zaczyna dobrze działać , niewielki margines błędu wskazuje .  ;-)   

a np    śmietana  , może być pure , może być z mąką , olejem  , to trzeba brać na smak  :)  (  co tego jak T  wyliczone będzie  - gdy nie będzie jakie  -  i ile )


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-09, 11:29:00
Cytuj z: vvv 2015-07-09, 10:36:36
A jak konsument nie zje wszystkich ziemniaków to co?


A jakże, zje i jeszcze będzie narzekał, że mało, bo to zapłacone, to wszystko co podadzą trzeba w siebie wepchnąć! ;)


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-07-09, 11:38:53
Zapobiegać ,ja bilansuje przed zamówieniem np gotowana golonka ziemniak masło kapustka .


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: administ 2015-07-09, 11:46:07
Jadanie poza domem jest groźne dla zdrowia... ;)
Jeśli już to: ser żółty, wędlina, śmietanka 30%, orzeszki solone i zależnie od upodobań jakiś owoc lub suplement krzemowy (choć niekoniecznie). Wszystko do nabycia w pierwszym napotkanym markecie.  8)
I czytać uważnie nalepki.
Restauracje omijać, bo nagrywają... ;)  :lol:


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-07-09, 12:00:20
Cytuj z: admin 2015-07-09, 11:29:00
Cytuj z: vvv 2015-07-09, 10:36:36
A jak konsument nie zje wszystkich ziemniaków to co?


A jakże, zje i jeszcze będzie narzekał, że mało, bo to zapłacone, to wszystko co podadzą trzeba w siebie wepchnąć! ;)

Też tak myślę, bo wtedy bez sensu byłaby cała książka kucharska Twego Taty.


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Daniel 2015-07-09, 12:01:40
Cytuj z: admin 2015-07-09, 11:46:07
Jadanie poza domem jest groźne dla zdrowia... ;)
Jeśli już to: ser żółty, wędlina, śmietanka 30%, orzeszki solone i zależnie od upodobań jakiś owoc lub suplement krzemowy (choć niekoniecznie). Wszystko do nabycia w pierwszym napotkanym markecie.  8)
I czytać uważnie nalepki.
Restauracje omijać, bo nagrywają... ;)  :lol:

Ale jakby to była restauracja, gdzie serwuje się certyfikowane dania optymalne, to czemu nie?


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: anakin 2015-07-09, 12:35:35
Cytuj z: Daniel 2015-07-09, 10:09:08
Cytuj z: Rafa³S 2015-07-09, 08:15:20
Musimy j± poznaæ. Jak zosta³a zrobiona i z czego, tudzie¿ mo¿na pos³u¿yæ siê spektrometrem.  :wink:

Przyk³adowo, otrzymujesz w restauracji talerz z jedzeniem. Nie masz pojêcia jak potrawa zosta³a przyrz±dzona, tylko widzisz miêso, ziemniaki, surówkê i jaki¶ sos. Pytanie jest: Ile jest w tej potrawie wêglowodanów? Obawiam siê, ¿e spektrometr, tego nie wyka¿e.


Google's Im2Calories app.

https://www.google.com/#q=google+im2calories&safe=off&tbm=nws

W przyszłości. Ale, póki co, oszacuje Ci jedynie przybliżoną liczbę kalorii. Projekt wciąż jest na etapie "produkcyjnym". Data premiery niewiadoma.

Tak pół żartem, pół serio, to każda potrawa w restauracji powinna mieć podane wartości odżywcze, tak jak jest w MCD.


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: vvv 2015-07-09, 14:21:14
Cytuj z: admin 2015-07-09, 11:46:07
I czytać uważnie nalepki.

I czytać too.  :wink:

http://s3.postimg.org/54zdize3n/kiszka_wiejska.png
<img src="http://s3.postimg.org/54zdize3n/kiszka_wiejska.png">
8)


Tytu: Odp: LABORATORIUM
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-07-09, 18:10:55
A to kicha , polak potrafi


forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone.