forum.dr-kwasniewski.pl

DziaÅ‚y Forum => Å»ywienie Optymalne => W±tek zaczêty przez: Halina Ch. 2006-06-08, 18:52:10



Tytu³: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Halina Ch. 2006-06-08, 18:52:10

http://www.euromentor.org.pl/autoryzacja/subskrypcja_nr200504.html


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Robert 2006-06-10, 12:14:22
To prawda, że warto brać duże dawki Witaminy C. Jednak nie dotyczy to wszystkich ludzi. Niektórzy ludzie mogÄ… mieć jednak z tego powodu problemy z absorpcjÄ… żelaza (nadmiar). Szczególnie dotyczy to ludzi z "hemochromatosis". Nie jestem lekarzem ale pisze o tym jeden z prawdziwych ekspertów - Dr Russell Blaylock (neurochirurg i ekspert w dziedzinie żywienia). Osoby z "hemochromatosis" powinny być przetestowane na "ferritin" i transferritin" zanim zdecydujÄ… siÄ™ na suplementacjÄ™ Wit. C. Również jego zdaniem warto brać Wit. C w postaci calcium asorbate oraz równolegle z innymi antyoksydantami (np. Wit E). Chodzi o to, że kiedy antyoksydanty trafiajÄ… na wolne rodniki to same stajÄ… siÄ™ wolnymi rodnikami (już jednak Å‚agodniejszymi ale ciÄ…gle mogÄ…cymi wyrzÄ…dzać szkody).  Z tego powodu nie jest dobrze przyjmować tylko jeden rodzaj witaminy.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-07-02, 20:35:06
Nigdy nie byłam zwolenniczką jakiegokolwiek suplementowania, ale przyznam, że gdy nie uzupełniam wit. C, zaczynają mnie boleć stawy dłoni. Przypuszczam, że jem za mało warzyw, a szczególnie owoców.
Zanim odkryłam, ze wit. C ma z tym związek, bardzo przestraszyłam się, ze jakieś zwyrodnienie kości mi się szykuje.

Postanowiłam jeść przetwory z dzikiej róży produkcji Ernesta Michalskiego.

Jan KwaÅ›niewski pisze, że wit. C jest skÅ‚adnikiem aminokwasu. Zjadanie jej dodatkowo w  postaci np. tabletki, zmusza organizm do dodatkowego metabolizowania, a w tym celu musimy zjeść wiÄ™kszÄ… ilość biaÅ‚ka. Kółko siÄ™ zamyka. Tym sposobem zakłócamy nasze zapotrzebowanie na ustalone proporcje BTW.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2006-07-03, 13:52:56
Ewa  - lecz siÄ™ dietÄ…. Suplementy pozostaw Ich zwolennikom.
Ból stawów dłoni to zawsze nadmiar zbóż, nawet otrąb i wszystkich produktów mlecznych(od masła po śmietanę mleko, sery, ghee). PO trzech dobach sprawdz swój organizm(bóle). Niestety może wystąpić reakcja z odstawienia szlaku - na trzecią dobę na wieczór - nasilenie dolegliwości, które ustępują jak ręką odjął na czwartą i potem piątą dobę. Dla niedowiarków medycyna zastosowała próbę na mleczne lub zbożowe - ból stawowy występuje po 5-12 godz od mlecznych, zwykle.Po zbożach - po 12 godzinach, jest to reakcja powtarzalna, powoli wygasa, ale kolejne próby robi się po nie wcześniej niż po 5 dobach ponownej eliminacji.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-07-03, 23:04:52
Nic mi nie będzie. Zobacze, jak to jest?

Ewa, powiedz mi, jak ty najczęściej jadasz? Możesz dać parę ogólnych przykladów?


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2006-07-03, 23:44:55
Jadam wszystko z wyjątkiem zbóż. Dietę stosuję niskowęglowodanową. Raczej tłustą, choć bywają dni gdy zjem tylko 2 jaja i NIC więcej.Czasem śniadanie jem o 22.00. czasem jeden posiłek dziennie. Po raz 594-ty przekonałam się(na sobie i nie tylko), że zboża są niejadalne na DO, a na wegetarianizm typu słonecznik, orzechy, migdały cały dzień nie mam ochoty(mimo, że mam grupę krwi A) Nie da się na tym pracować.Po raz n-ty przekonuję się, że nie powinjiśmy jadać puszek, mielonek itp. Mam jeden problem - nie potrafię cały dzień nie jeść.Na razie.Z wiekiem potrzeba jednak coraz mniej jedzenia.Też mam sprawy do rozwiązania na Tym Świecie, jak każdy.Na www.dietaoptymalna.com jest moje zdjęcie.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-07-04, 08:55:48
No tak, puszek, mielonek, wędzonek i żadnych wędlin oprócz salcesonu też nie jadam, bo tego nie lubię. Jedynie boczek wędzony gotowany, bo z kolei surowego nie lubię.

Pozwalałam sobie jednak na odrobinę żytniego pieczywa (bułki pszenne w ogóle mi nie pachną) - nie mogę sie oprzeć. Ta elastyczna, twarda skórka. Uwielbiam gryźć. Brakuje mi tego na ŻO. Jeśli nasz rynek zaleją nowoczesnym, rozpadającym się pod zębami pieczywem, nie będę miała żadnych pokus :D

Orzechy lubię (ziemne i nerkowce; słonecznik też), tylko, ze jak sie do nich dorwę, to nie można mnie oderwać. Więc wolę na nie nie patrzeć.

A po co ci cały dzień nie jeść? Ja jem z założenia mało 2-3 razy dziennie i nie zamierzam inaczej.

Ja z rana jadam placek z jajka z łyżeczką powideł lub sliwkami suszonymi, potem kawałek jakiegos mięcha z warzywami i ciupeńkim ziemniakiem + do tej pory oczywisćie śmietanę Szefa. Jeśli jem 3. posiłek, to jeżeli oprę się pieczywu, zjadałam sam ser biały ze smietaną lub jakies wedliny podrobowe albo jajecznicę, jesli wczesniej jadlam za mało białka (na przykład jeśli rano skusiło mnie na chleb ze smalcem) . Zastanawiam się, co będę jadła zamiast sera. Nie mogę przecież cały czas mięcha wsuwać.

Pozdrawiam, Ewa, miło mi Rh+ AB :) Ryby



Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2006-07-06, 08:24:01
A nie próbowałaś sobie zrobić cały dzień na orzechach, migdałach?Ja próbowałam, nie namawiam.
ChcÄ™ nauczyć siÄ™ nie jeść 1-7 dni. Inni ćwiczÄ… ciaÅ‚o, a ja mam  takie metody ćwiczenia siebie, spokojnie do nich podchodzÄ™.
Na razie nie potrafię.Patrzę ze zdziwieniem (zazdrością?) na tych, którzy potrafią i lubią jeść co drugi dzień.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-07-06, 10:01:40
No tak, słyszałam też o takich, co wcale nie jedzą. Daleko mi to nich :-D
Wystarczy, że dopuszczę u siebie do głodu przez parę dni, a zaraz jakaś opryszczka mi się przypałęta. Nie mam ochoty eksperymentować w taki sposób, a potem zachorować np. na coś z autoagresji.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2006-07-06, 23:45:07
Mnie też daleko do Nich.
Autoagresja to choroba z nadmiaru węglowodanów i zbóż i niedoboru właściwego materiału energetycznego(smalcu). Każda ustępuje.Bez wyjątku(jeżeli jest wyjątek, to rotować mleczne).


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-07-07, 14:56:04
No dobra, to powiedzmy ze autoagresja mi nie szkodzi, ale odporność jednak mniejsza, skoro pojawia sie opryszczka, gdy mniej jem


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2006-07-07, 16:37:03
Cytuj:
No dobra, to powiedzmy ze autoagresja mi nie szkodzi
:?: chyba nie grozi.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-07-07, 17:01:18
SÅ‚usznie


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2006-10-13, 10:49:31
Pytanie do Lekarki lub do kogos ,kto się zna na rzeczy : co sie dzieje ,jak ktoś w ogole nie spozywa produktów,w ktorych wystepuje wit.C ani nie przyjmuje w postaci suplementacji.Wiem ,ze grozi to szkorbutem,tylko tyle.I czy możliwe jest życie w zdrowiu (jako takim ) ,bez tej witaminy?


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-10-13, 16:46:30
Elmo, chyba mnie nie zabijesz, jeśli ja wtrace swoje trzy grosze :D
Jak ja jem mniej warzyw z wit.C, to po jakims czasie bolą mnie kostki palców u rąk.

Natomiast nie słyszałam, żeby ktoś na ŻO miał szkorbut. Witamina C jest tez w watróbkach drobiowych, cynadrach. J.Kwaśniewski zreszta pisze, że na ŻO potrzebujemy mniej wit. C. Wiecej jej potrzebuj ą ci, co zjadają mało wartościowego białka. Ja sama uważam, ze to nie jest tak, ze ktoś potrzebuje samej wit. C czy innej. Przeciez w naszych organizmach przebiegają łancuchowe reakcje. Witamina C nie działa w pojedynkę, co by ktokolwiek nie powiedział.
A jeżeli wsuwamy suplementy, to koło się zamyka, bo potrzebujemy więcej białka, żeby  z kolei spalić te dodatkowe witaminki.

Ja codziennie piję soki z 2 cytryn, lub zjadam troszkę dzikiej rózy, czerwonej papryki, czy owoców jagodowych. Staram się codziennie dostarczac wit. C w jakiejś postaci. W obecności "C" lepiej wchłania się kolagen. Jednak nie szaleję na punkcie tej witaminy, ani innych.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2006-10-13, 16:58:15
  Ewa ,gdzież bym ciÄ™ Å›miaÅ‚a zabijać  :D
       
Cytuj:
  Wiecej jej potrzebujÄ… ci, co zjadajÄ… maÅ‚o wartoÅ›ciowego biaÅ‚ka. 
.
Tzn.,ze np.spozywanie wartościowego białka, jakby rekompensuje jego brak w pozywienu?
Czy w rybach (dorszu) znajdą się chociaż śladowe ilosci tej wit.? albo w miesie z kury?
czy kukurydzy?.Dzieki Ewa za post.  :D


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: kodar 2006-10-18, 00:25:16
Moje doswiadczenie z wit.C bylo takie:najpierw na czubeczek noza pare ziarenek/wit.byla w proszku/,nic  nie lepiej ,nadal bole gardla i zapalenie zatok,tak przez tydzien. No dobra to troche wiecej ziarenek,teraz na pewno przejdzie a tu nic,nastepna infekcja.Na pewno bylo za malo to dalej dokladam az zrobilo sie pol lyzeczki dziennie.Infekcje za infekcja dokuczaja nadal ale malo tego, doszly jakies bole brzucha.Nieszkodzi, przejdzie .Eksperymentuje dalej ,biore wiecej ale "tylko"bole zoladka sie wzmagaja a infekcje pozostaja.Kolejny dzien ,kolejna  zwiekszona dawka ale czy mnie wit.C pomogla w leczeniu infekcji to nadal nie wiem,witaminowa kuracje natychmiast przerwalam wtedy gdy zaczelam naczczo wymiotowac.Tak skonczyla sie moja przygoda z wit.C.A zaczela z DO.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2006-10-18, 10:38:59
No wlasnie ,Kodar ,moje przygody z witaminami w tabletkach skonczyly sie wtedy jak mnie zaczal tak bolec zoladek ,ze mnie moglam nic jesc ,teraz po byle czym mnie boli  :( .


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-10-20, 21:26:22
Witamina C jest składnikiem białka.
Jesli się je mało wartościowe białko, to trzeba zjeść go więcej. Mało wartościowe białko jest zawarte w roslinach. Wątroba ma utrudnione zadanie. Musi wszystko przerobić i zając sie nadmiarami. Aby dokonać tych wszystkich skomplikowanych operacji organizm potrzebuje zwiększonej dawki wit. C i innych mikroelementów. Koło się zamyka, bo niezbędne składniki znajdują się w białku. Trzeba zjeść go więcej.
Jesli je się w optymalnych dawkach i odpowiednie składniki, nie musimy dostarczać suplementów, aby spalić nadmiary czy produkty uboczne ich spalania. Optymalni nie potzrebują tak duzo wit. C, jak ludzie  odżywiający się w większości roślinami.
Cytuj z:         A tak pisze JK

Miażdżyca powstaje u zwierzÄ…t (np. sÅ‚onie) i ludzi na diecie jarskiej, gdy podaż wÄ™glowodanów w stosunku do spożywanego biaÅ‚ka, przy niskiej wartoÅ›ci biologicznej biaÅ‚ka, jest zbyt wysoka. PewnÄ… rolÄ™ mogÄ… odgrywać niedobory witamin, czy minerałów potrzebnych do spalania glukozy w cyklu pentozowym, lub innych czynników pokarmowych i nie tylko pokarmowych, które wpÅ‚ywajÄ… na pobudzenie cyklu pentozowego. Zmusza to organizm do przetwarzania wiÄ™kszej iloÅ›ci w cyklu pentozowym, a jeÅ›li zmuszone sÄ… do uruchomienia cyklu pentozowego komórki Å›cian tÄ™tnic – rozwija siÄ™ miażdżyca
Cytuj:
.
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=68[/url]

[url]http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=79[/url]
Cytuj:
Witaminy i tak zwane mikroelementy w organizmie najczęściej spełniają funkcję części składowych enzymów, czyli związków umożliwiających tak zwaną przemianę materii. Czym więcej głupiej roboty musi organizm wykonać, tym więcej człowiek musi zjadać pożywienia w kaloriach i tym większe jest zapotrzebowanie jego organizmu na określone witaminy i składniki mineralne. Organizm musi tym więcej wykonywać roboty głupiego, im więcej otrzymuje białka w ogóle, im więcej białko to różni się od białek organizmu, im mniej dostarcza się mu związków fosforowych (akumulatorów naładowanych) im mniej energii uzyskuje z wodoru, a więcej z węgla.




[url]http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=107[/url]:
Cytuj:
Najwięcej witaminy C na jednostkę wagi, spośród wszystkich innych produktów zawierają nadnercza zwierząt trawożernych. Autorzy Biblii wiedzieli, że najlepszym produktem do jedzenia jest tłuszcz okołonerkowy i szpik.[...]

Weston A. Price, D.D.S. - autor piÄ™knej i rozumnej monografii „Nutrition and Physical Degeneration” (Odżywianie a fizyczna degeneracja) wydanej po raz pierwszy w 1939r. napisaÅ‚, że Eskimosi i Indianie na Alasce umieli zapobiegać niedoborowi wit. C żywiÄ…c siÄ™ wyÅ‚Ä…cznie produktami pochodzenia zwierzÄ™cego. Wiedzieli, że najwiÄ™cej czynnika przeciw szkorbutowi znajduje siÄ™ w nadnerczach Å‚osia, karibu, w Å›cianach drugiego żoÅ‚Ä…dka Å‚osia, w spodniej warstwie skóry foczej


[url]http://www.dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=65[/url]
Cytuj:
Podobnie działają wszystkie leki i czynniki środowiskowe hamujące układ sympatyczny, bądź pobudzające układ parasympatyczny: beta blokery, glikozydy nasercowe, hormony sterydowe, doustne środki antykoncepcyjne, nadmiar wapnia, witaminy D, witaminy C, niedobór magnezu, czy witaminy B1 , papierosy w dawce powyżej 40 sztuk na dobę, niedobór tlenu (góry, choroby płuc), ciepło, ograniczenie ruchu fizycznego, rzadkie posiłki. Wszystkie te czynniki, przy określonym, niekorzystnym składzie diety, przyspieszają rozwój miażdżycy.


[url]http://www.dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80
Cytuj:
Ile czÅ‚owiek powinien zjadać biaÅ‚ka? Można to dokÅ‚adnie okreÅ›lić dla każdego indywidualnego czÅ‚owieka, badajÄ…c u niego poziom wolnych aminokwasów we krwi i poziom tak zwanego „azotu polipeptydowego”. Można, tylko jest to niepraktyczne, bo zapotrzebowanie na biaÅ‚ko zmienia siÄ™ w zależnoÅ›ci od rodzaju skÅ‚adników energetycznych („paliw”) dostarczanych w pożywieniu wraz z tym biaÅ‚kiem. Rodzaj „paliwa” i jego jakość wpÅ‚ywajÄ… na zapotrzebowanie organizmu na biaÅ‚ko; im dostarczane „.paliwo” jest lepsze, tym biaÅ‚ka potrzeba mniej.

Znacznie zwiÄ™kszajÄ… zapotrzebowanie na biaÅ‚ko wÄ™glowodany, które sÄ… „paliwem” niskiej jakoÅ›ci i trudno w organizmie spalanym. Å»eby rozbić czÄ…stkÄ™ glukozy (która jest wÄ™glowodanem) na poÅ‚owÄ™, organizm musi zbudować 12 ciężkich enzymów biaÅ‚kowych, przeznaczajÄ…c na nie, prócz biaÅ‚ka sporo witaminy B1 i dużo magnezu. Enzymy te zużywajÄ… siÄ™ i wciąż muszÄ… być zastÄ™powane przez nowe. Do rozbicia czÄ…stki kwasu tÅ‚uszczowego na czÄ…stki dwuwÄ™glowe potrzebny jest tylko jeden enzym biaÅ‚kowy, a na czÄ…steczki jednowÄ™glowe, tak zwane alfa oksydacje, również wystarcza jeden enzym.

Co będzie, jeśli człowiek wprowadzi do swojego organizmu zbyt dużo białka? Szkody będą widoczne, gdy jego spożycie przekroczy 15dag na dobę. Wtedy nadmiar białka musi być przerobiony i wydalony. W skład białek wchodzi azot. Wraz z wydalanym azotem organizm traci dużo wodoru, który jest doskonałym paliwem, ale którego organizm już spalić nie może. Na każdy atom wydalanego azotu organizm musi wydalić 3 atomy wodoru w amoniaku i 2 atomy wodoru w moczniku. A przy tym wątroba i nerki są obciążone dodatkową pracą.[...]

Oprócz białka organizm potrzebuje bardzo wiole złożonych związków, które musi wytwarzać sam, jeśli nie otrzyma ich w pożywieniu. Nie potrzebuje witamin, ale potrzebuje gotowych enzymów, w których witaminy są tylko małymi cząstkami całości, nie potrzebuje żelaza, lecz hemoglobiny do przenoszenia tlenu do tkanek i dwutlenku węgla z tkanek do płuc, potrzebuje mioglobiny do magazynowania tlenu w mięśniach. Żelazo jest tylko ich składnikiem. Lepiej zatem będzie, gdy dostarczymy w pożywieniu gotowe enzymy, np. w wątróbce wieprzowej, zamiast łykać witaminy w proszkach, czy też gotową hemoglobinę w produktach zawierających krew (np. kaszanka, krwiste salcesony) zamiast brać żelazo w zastrzykach.

Inne witaminy, minerały i enzymy organizm potrzebuje do spalania węglowodanów, inne do przetwarzania węglowodanów w trójglicerydy, a następnie w cholesterol, a inne do spalania tłuszczów.[...]

W klimacie umiarkowanym w jakim żyjemy, należy tylko pamiętać o spożywaniu w okresie zimowym produktów zawierających witaminę C.
   Wprawdzie witamina C w największym stężeniu występuje w nadnerczach zwierząt trawożernych, czy w drugim żołądku łosia, ale w warunkach polskich trzeba korzystać z produktów roślinnych dla pokrycia zapotrzebowania na witaminę C.
   W zimie powinny to być mrożone owoce jagodowe – malina, czarna, czerwona porzeczka , najlepiej pochodzÄ…ce z ziemi, na której żyjemy.[...]

W tÅ‚uszczach zwierzÄ™cych spożywanych w naturalnych produktach, np. w boczku czy sÅ‚oninie, wystÄ™puje prawie tyle enzymów, witamin i minerałów, ile organizm musi zużyć do spalenia tych tÅ‚uszczów. JedzÄ…c tÅ‚uszcz zwierzÄ™cy dostarczamy wiÄ™c i „paliwo” i „piec” do jego spalenia, jedzÄ…c wÄ™glowodany dostarczamy samu „paliwo” i to nie najlepsze a „piec” musi organizm zbudować sobie sam.

Inaczej jest, gdy Żywienie Optymalne rozpoczyna człowiek wyniszczony chorobą z anemią, niedoborem albumin we krwi.
..

Dalej sobie przeczytajcie sami.





Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-10-20, 21:37:49
Cytuj z:      Jan Kwaśniewski
Czasami bywa tak, że z powodu określonych zaniedbań w żywieniu stare zmiany w stawach, czy kręgosłupie powracają i dają dolegliwości po latach.
   Czasem u stosujących niedokładnie ŻO pojawiają się  wczesną wiosną dolegliwości ze strony narządu ruchu: bóle tkanek okołostawowych, szczególnie w tych okolicach ciała, w których uprzednio były jakieś urazy, czy zmiany zwyrodnieniowe.
Przyczyną takich bólów może być niedobór witaminy C,
której zapasy nie uzupeÅ‚niane systematycznie – wyczerpujÄ… siÄ™. Powinien Pan przeanalizować swoje żywienie pod tym kÄ…tem i jeÅ›li okaże siÄ™, że spożywa Pan zbyt maÅ‚o lub wcale produktów zawierajÄ…cych witaminÄ™ C, to szybko można jÄ… uzupeÅ‚nić pobierajÄ…c w tabletkach.
   Dla czytających uważnie moje książki problemów z niedoborem wit. C być nie powinno.  Zalecam zrobienie sobie zapasu mrożonych owoców na zimę, najlepiej malin i spożywanie ich systematycznie w ilości 50-60 g kilka razy w tygodniu.
Jeśli w Pana przypadku przyjęcie przez kilkanaście dni po100 mg wit. C spowoduje ustąpienie lub złagodzenie bólów, to trzeba będzie pobrać tę witaminę przez kilka tygodni po 2-3 razy w tygodniu.
   Jeśli po wit. C nie będzie poprawy, trzeba szukać dalej, aż znajdzie się przyczynę tych dolegliwości i w miarę możliwości ją usunąć. Można również zwiększyć w diecie spożycie kolagenu
.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-10-20, 21:42:44
Cytuj z: Jan Kwaśniewski
Nie ma nieszkodliwych dla zdrowia sztucznych dodatków. Nawet prawie wszystkie witaminy podawane w nadmiarze powodują określone szkody.
Uczeni nie mogą wiedzieć, zatem nie wiedzą, jakie skutki spowoduje spożycie szynki do której dodano 30-40 sztucznych produktów, nawet w dawkach dozwolonych dla każdego z nich z osobna
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=86


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2006-10-25, 10:26:22
Elmo, Ci którzy zalecają pić litr mleka dziennie (duża dawka W) nie potrafią zlikwidować dietą cukrzycy, łuszczycy, rzsu, alergii.
Szkorbutu nie widziałam.
Witamina C - magazyny mamy na 3 miesiące. Szkorbut pojawiał się przy długotrwałych podróżach statkiem.
Nie martwiłabym się o niedobory C. Dla żołądaka "przyjazne" są żółtka, ziemniaki, oliwa z oliwek, smalec, rosoły, woda. Płyny "popłukują(oczyszczają pole)" kwasy.
Dla Innych:
mniej C potrzeba gdy mniej jemy.
C potrzebna gdy jemy więcej śmieci rozpuszczaknych w wodzie. Dlatego każdy "uczulony" na cytrusy u mnie na dgn.Za dużo jada zbóż.
Kompatybilne jest to z dietÄ… Cayce'go i z dietÄ… Pieciu Przemian.
C mniej potrzebna gdy BMI w normie (18-25) - prawidłowa przemiana materii minimalizuje zapotrzebowanie na witaminy.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2006-10-25, 10:37:02
Czyli na dzien dzisiejszy jest ok  :)


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2006-10-25, 11:16:43
Huuuuurraaaa!


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2006-10-25, 15:16:49
A czy prawda jest, ze witC szkodzi palaczom? Slyszal ktos cos na ten temat?


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2006-10-25, 15:32:25
Palaczom szkodzÄ… papierosy.
Jak coÅ› nie tak w tym zdaniu - nie czytajcie!.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2006-10-25, 15:39:11
Cytuj:
  Palaczom szkodzÄ… papierosy.

nie znalazoby sie bardziej trafniejsze zdanie  :D


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2006-10-25, 16:53:07
Czyli Lekarka i Elmo nie slyszaly nic na ten temat. Moze ktos inny?


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Marek MitruÅ› 2006-10-25, 17:18:43
Na papierosach siÄ™ nie znam.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2006-10-25, 17:29:12
Cytuj:
Na papierosach siÄ™ nie znam. 

zwięźle i treÅ›ciwie  :D


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Marek MitruÅ› 2006-10-25, 17:56:56
hehehe


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Hana 2006-10-25, 18:38:10
PALENIE PAPIEROSOW SAMO W SOBIE JEST SPRZECZNE ZE ZDROWYM ROZSADKIEM1


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2006-10-25, 20:15:13
No wiesz, mi np papierosy moglyby pomoc w dawce pow 40/dobe.

O, przypomnial mi sie dowcip

Facet kupuje papierosy. Ekspedientka podaje mu paczke.
Facet czyta "Palenie tytoniu powoduje impotencje".
Czy moze mi pani wymienic na te z rakiem. :)


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2006-10-26, 09:09:29
Cytuj:
No wiesz, mi np papierosy moglyby pomoc w dawce pow 40/dobe. 

:shock:  :shock:  :shock: ,tzn.....pomoc w rozwoju raka np.pluc czy zadusic wlasne dziecko dymem  :?: :roll:
Jesli sie myle ,to wytlumacz ,bo nie znam uzdrawiajacej mocy papierosa  :shock:


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Halina Ch. 2006-10-26, 12:25:44
Powyżej 40 szt. wypalonych papierosów poraża układ sympatyczny, ale kto dałby radę wypalić takie ilości?

Witaj Basiu, jak znajdujesz optymalne jedzenie na wyspach?



Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2006-10-26, 12:30:19
Cytuj:
Powyżej 40 szt. wypalonych papierosów poraża układ sympatyczny,

I czemu to słuzy??? Bo nie mam bladego pojecia? Pytam ,bo mnie interesuje.Badz Halino Ch tak mila i wyjasnij mi .Z gory dzieki.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2006-10-26, 13:33:34
Kodar ,dostalas ode mnie wiadomosc na priv ?


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: baska 2006-10-26, 15:07:50
Cytuj z: Halina Ch. 2006-10-26, 12:25:44
Witaj Basiu, jak znajdujesz optymalne jedzenie na wyspach?
Czesc Halu. Raz w miesiacu dostaje polskie miesko. Znalazlam polski sklep, tam mozna kupic polska kielbase, boczek (niestety okropnie drogo). Jajka "1" sa w marketach. Takze daje rade :)  Niestety nie mam w domu dostepu do Internetu, takze nie moge do Ciebie napisac. Czuje sie bardzo dobrze. Pozdrawiam goraco. Odezwe sie!


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Halina Ch. 2006-10-27, 09:17:36
Elmo, przy SM jest przewaga ukÅ‚adu sympatycznego, a  wypalanie dziennie 40 szt papierosów poraża ukÅ‚ad sympatyczny.
Tak pisze JK. Nie radziłabym nikomu palenia bo wtedy SM osłabi się ale rak murowany. To jest wchodzenie z deszczu pod rynnę.



Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2006-10-27, 09:27:29
dzikeki Halino za objasnienie,no i zgadzam sie ze papierosy-rak murowany .


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Marek MitruÅ› 2006-10-28, 16:36:11
Ja nie. :)


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: elmo 2006-10-28, 17:01:35
Marek a twoim zdaniem papierosy maja lecznicze dzialanie?  :shock: bo ja juz znam kilka osob ,ktore zmarly na raka pluc ,bo palily jak lokomotywy ,a jedna jest w trakcie choroby i niestety nawet teraz nie rzucila palenia.
I zastanawia mnie jaki rak jest podstepny .Tej osobie chce sie jesc ,ale slodycze,weglowodany ,same takie rzeczy ,ktorymi sie odzywiaja kom.rakowe.Szkoda ,ze nie mozna jej przemowic do rozsadku.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Marek MitruÅ› 2006-10-28, 17:55:07
Same papierosy nie sÄ… przyczynÄ… raka. Sama widzisz, że wÄ™glowodany. Natomiast w artykuÅ‚ach JK można przeczytać iż w niektórych przypadkach chorób papierosy majÄ… dziaÅ‚anie lecznicze. PomagajÄ…, nie pamiÄ™tam w jakiej dawce, chorym na schizofreniÄ™ w okresie depresji i jeszcze w jednym przypadku. MusiaÅ‚bym poszukać w artykuÅ‚ach. Przypominam sobie jeszcze coÅ›.  W dawce ponad 40 na dobÄ™ porażajÄ… ukÅ‚ad sympatyczny. Z tego wynika, że jeÅ›li ktoÅ› choruje na choroby z dziaÅ‚u autoagresji albo tej drugiej, które nasilajÄ… dziaÅ‚anie ukÅ‚adu sympatycznego, wtedy taka dawka papierosów porażajÄ…ca ten ukÅ‚ad dziaÅ‚a leczniczo dla chorego. NastÄ™puje po porażeniu przewaga ukÅ‚adu parasympatycznego i chory zaczyna zdrowieć. Moja babcia chorowaÅ‚a na schizofreniÄ™. LubiÅ‚a dużo palić. Nawet po dwie, trzy paczki na dzieÅ„. CzuÅ‚a siÄ™ dobrze. Nie wiem w jakich sytuacjach, być może takich, w których już nie dawaÅ‚a siÅ‚y palić, zabierano jÄ… do szpitala. Tam trochÄ™ odzyskiwaÅ‚a zdrowie. DostÄ™p do papierosów byÅ‚ ograniczony jednak. ZÅ‚a dieta pogarszaÅ‚a jeszcze stan zdrowia, Å‚Ä…cznie z tym, że przyjmowaÅ‚a leki. W sumie to wÅ‚aÅ›nie taki poglÄ…d panuje, że papierosy szkodzÄ…. Jedni sÄ… odporni na tego typu mowy, inni nie. OczywiÅ›cie sÄ… jeszcze także tego typu przyczyny jak brak ruchu na wolnym powietrzu w warunkach domowych i siedzenie przed telewizorem. Dlatego być może w szpitalu jej choć trochÄ™ byÅ‚o lepiej. Ale później już niestety dostaÅ‚a wylewu w szpitalu. Może nie miaÅ‚a już tej opieki co trzeba, albo dÅ‚ugotrwaÅ‚e zÅ‚e żywienie. OkoÅ‚o dwóch lat. Gorsze od domowego. RzeczywiÅ›cie, byÅ‚em jako pacjent w szpitalu psychiatrycznym w Pruszkowie i widziaÅ‚em jakie siÄ™ tam serwowaÅ‚o jedzenie. Chleb, coÅ› kawaÅ‚ek sera albo pasztetu. Dalej zupka, warzywka. MiÄ™so byÅ‚o tylko w dni wolne. W niedziele to zawsze siÄ™ patrzaÅ‚o na jedzenie jak na coÅ› wspaniaÅ‚ego. ByÅ‚o siÄ™ sytym. Na kolacjÄ™ znowu to samo co na Å›niadanie. ByÅ‚y też desery. Przed szpitalem byÅ‚em w wojsku. Tam też to samo, tyle że nieco wiÄ™cej jadÅ‚a i wiÄ™cej tÅ‚uszczu z biaÅ‚kiem. Kisiely na deser i batoniki. Ogólnie wiedziaÅ‚em, że miaÅ‚em wszystko jeść co dawano. Nie przejmowaÅ‚em siÄ™. WiedziaÅ‚em o żywieniu optymalnym. W domu jadaÅ‚em o wiele lepiej. SugerowaÅ‚em siÄ™ w zasadzie żywieniem optymalnym. Ale tryb życia byÅ‚ nienajlepszy. Po tym wszystkim zaczÄ…Å‚em siÄ™ objadać jedzeniem. Z 66kg waga wzrosÅ‚a do 80kg, potem do 86kg, aż do 103kg w ciÄ…gu ponad dwóch lat. No cóż. Najlepsi ludzie na Å›wiecie to sÄ… wÅ‚aÅ›nie psychicznie chorzy. SÄ… najÅ›mieÅ›niejsi. Zagadać ich można na wszystkie tematy. No ale do psychicznie chorych ma siÄ™ odstÄ™p. Ale ogólnie temat najlepszy na Å›wiecie. Ludzi denerwuje i osÅ‚abia temat samobójstwa albo czegoÅ› w tym rodzaju. Ja zawsze lubiaÅ‚em siÄ™ z tego poÅ›miać, ale z poważnych Å›miać siÄ™ nie da. Ludzie psychicznie chorzy nie sÄ… poważni. Oni sÄ… już urodzeni na nowo. Od niedawna zwróciÅ‚em uwagÄ™ na to co najważniejsze. ChudnÄ™ powoli. Mam 93kg. WiÄ™cej ćwiczÄ™, mniej siedzÄ™ przy komputerze i telewizorze. Oraz wiÄ™cej czytam i zdobywam sam wiedzÄ™ piszÄ…c to co chcÄ™ wiedzieć żeby byÅ‚o dobrze. Ale ta wiedza nie wystarczy. Trzeba niestety czytać i stosować siÄ™ do reguÅ‚ życia. Mniej tÅ‚uszczu jem. BiaÅ‚ko też tak by nie byÅ‚o za dużo. Na Å›niadanie 4 jajka i masÅ‚o plus ziemniaki. WÄ™glowodanów 70g. Na obiad też miÄ™so z tÅ‚uszczem z warzywami. Ale staram siÄ™ jeść posiÅ‚ki biaÅ‚kowe w odstÄ™pie dużym. Rano i wieczorem. No i wÄ™gle na sen. Czasem jem miÄ™dzy posiÅ‚kami wÄ™gle albo zupy kolagenowe z boczkiem. TrochÄ™ tÅ‚uszczu tam jest. No i to tyle. PijÄ™ tyle i mi siÄ™ chce. Czasem nawet zapominam bo jeszcze ten komputer mi zajmuje czas, ale już staram siÄ™ kontrolować wszystko to co ważne. Te zapominanie też nawet jest dobre na jedzenie. Ale ze stresu można niestety siÄ™ najeść dużo. Nie palÄ™ choć kiedyÅ› miaÅ‚em ochotÄ™ wziąć bo może by mi pomogÅ‚y w okreÅ›lonych przypadkach. Ale po co. WolÄ™ te naturalne metody.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-10-28, 19:57:11
Cytuj z: Marek Mitrus
Natomiast w artykułach JK można przeczytać iż w niektórych przypadkach chorób papierosy mają działanie lecznicze. Pomagają, nie pamiętam w jakiej dawce, chorym na schizofrenię w okresie depresji i jeszcze w jednym przypadku.
Marek, powinienes bardziej uważniej czytać Jana Kwaśniewskiego. Reczywiście tak pisze, ale wcale nie zaleca papierosów. JK jest czasem troszkę przewrotny :) i tak nieraz ujmuje swoje mysli.
A nie czytałeś u JK, że żóltko szkodzi? Tez tak pisał. Tylko zauważ, że mówił, że szkodzi jesli jesz je razem z węglowodanami. A przeciez mozna by było to ująć, że węglowdany szkodzą.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2006-10-28, 20:05:00
Świetnie Ewa poparłaś moje wywody tu : http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=654.0

Dzięki!


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-10-28, 20:08:48
Cześć, Tomek :). A tu zebrałam parę cytatów JK:

PAPIEROSY w dawce pobudzającej układ sympatyczny (do 20 sztuk na dobę) przyspieszają rozwój miażdżycy tylko w tych tętnicach i w tych narządach, w których nikotyna powoduje znaczne zwężenie tętnic powodując, powodując w efekcie niedokrwienie i niedotlenienie zmuszające komórki ścian tętnic do uruchomienia cyklu pentozowego dla pozyskania tlenu z glukozy.
Porażenie układu sympatycznego spowodowane paleniem ponad 40 papierosów na dobę, prowadzi do względnej przewago układu parasympatycznego i przyspiesza rozwój miażdżycy we wszystkich tętnicach. Ogólna, czy miejscowa przewaga układu sympatycznego wiąże się z przetwarzaniem glukozy w cyklu heksozowym, a przewaga układu parasympatycznego z przetwarzaniem glukozy w cyklu pentozowym.[...]

PAPIEROSY w dawce porażającej układ parasympatyczny, czyli do 15 sztuk na dobę, podświadomie zwiększają spożycie węglowodanów czy kawy. Papierosy w dawce porażającej układ sympatyczny, czyli powyżej 25 - 30 papierosów na dobę, również mają wpływ na skład diety, przesuwając ją w kierunku korytka. Papierosy w dawce do 15 na dobę, przesuwają skład diety w kierunku pastwiska (dieta jarska). Palący jarosze mało palą po to, aby się pobudzić. [...]

W dawce pobudzającej układ sympatyczny, papierosy, także przez wpływ na skład diety, sprzyjają rozwojowi i postępowi wielu chorób zaliczanych do pastwiskowych - np. choroba Buergera, Bechterewa, gościec przewlekły postępujący i wiele innych chorób.
Chronią natomiast przed zachorowaniem na choroby zaliczane do korytkowych, takie jak wrzodziejące zapalenie jelita grubego, rak jelita grubego, choroba Leśniewskiego-Crohna i wiele innych chorób [...]

Spośród chorujących na różne choroby, najczęściej palą schizofrenicy. Dzięki papierosom w dawce pobudzającej układ sympatyczny mogą funkcjonować.
    Palenie papierosów w dawce powyżej 30 - 40 papierosów lub też zaprzestanie palenia, powoduje szybkie i znacznie pogorszenie choroby, prawie nie reagujÄ…ce na leki. Wznowienie palenia, po kilku godzinach przywraca poprzedni stan „zdrowia” psychicznego. Schizofrenicy nie chorujÄ… na raka oskrzeli, czy raka pÅ‚uc, a powinni chorować częściej, ponieważ prawie wszyscy palÄ….

    Palenie papierosów w dużych dawkach zwiÄ™ksza przewagÄ™ ukÅ‚adu parasympatycznego, zwiÄ™ksza wytwarzanie trójglicerydów i cholesterolu, przyspiesza postÄ™py miażdżycy, szczególnie tÄ™tnic wieÅ„cowych. Sprzyja powstaniu wrzodziejÄ…cego zapalenia jelita grubego i raka jelita grubego. [...]

Samo palenie jest głupotą i palić nie należy. Ale jeśli już ktoś pali, powinien nie palić wcale, gdy choruje na choroby, czy chorobę pastwiskową, powinien palić 10 najwyżej 15 sztuk, gdy choruje na chorobę (choroby) zaliczane do korytkowych



Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: toan 2006-10-28, 21:16:11
Cytuj z: Ewa 2006-10-28, 20:08:48
...gdy choruje na choroby, czy chorobę pastwiskową, powinien palić 10 najwyżej 15 sztuk...


Przykładowa klasyka cytowania JK, przez zainteresowanych w "mataczeniu" i ośmieszaniu  :shock: zasad DO.
Po takim cytowaniu - nie dość, że JK zaleca palenie, to jeszcze jak się pali 10-15 szt. na pastwisku, to np.GPP się pogłębia, choć JK twierdzi, że ma być odwrotnie!

Zdrowiem ludzkim nie powinno się bawić w ten sposób!

Dla porównania cytat oryginalny z którego pochodzą słowa JK z pogrubionym tekstem wykorzystanego fragmentu do przeinaczenia sensu wypowiedzi:
"Samo palenie jest głupotą i palić nie należy. Ale jeśli już ktoś pali, powinien nie palić wcale, gdy choruje na choroby, czy chorobę pastwiskową, powinien palić 10 najwyżej 15 sztuk, gdy choruje na chorobę (choroby) zaliczane do korytkowych".



Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Marek MitruÅ› 2006-10-30, 13:07:25
Czytając JK od razu widzimy, że to żółtko pomaga na choroby, a nie papierosy, bo to przecież jeden duży wykład o żywności i żywieniu. Ale czasami właśnie stosuje takie logiczne zabiegi, które pozwalają lepiej zrozumieć przesłanie. Dzięki Ewa. Cześć.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: lekarka 2006-10-31, 07:48:36
Kurcze, jak trzeba ważyć słowa. Proponuję w wytłuszczonym "powinien" zamienić na "może".
Też mi się jeden diabetolog doczepił do jednego zdania w mojej ksiązce, że "każda cukrzyca jest wyleczalna". Powinnam dodać "jak cukrzyk chce", albo coś w tym stylu.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewa 2006-10-31, 22:18:24
Tomek, nie zrozumiałam. :shock: Twoj ostatni post chyba nie jest skierowany do mnie?
Zacytowałeś tekst z mojego postu i podaleś fragment świadczący o tym, jakoby JK zalecał palenie. Ja dałam cytat dokładnie taki sam, jak ty, szerzej ujęty i wyrażnie mówiacy, że palenie jest głupotą.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: kodar 2006-11-21, 19:50:01
Marek Mirtus,piszesz o dwudniowej kuracji pozeczka czarna.Zastanawia mnie czy wspaniale skutki jej stosowania znikna i kiedy/wit.C trzeba przyjmowac w produktach kazdego dnia bo jej nadwyzka nie jest magazynowana w organizmie/.Logicznie jest zapytac czy kuracje bedziesz powtarzal i jak czesto?Pytam z ciekawosci i obserwacji zachowania wlasnego organizmu.A.K


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zbynek 2006-11-21, 22:53:42
Wysokie dawki witaminy C mogą być stosowane jako leczenie wspomagające w terapii nowotworów, dzięki podawaniu witaminy C dożylnie.
Witamina C w stężeniu od 1000 mikromoli/litr staje się toksyczna dla komórek rakowych, ale nie dla zdrowych komórek organizmu.
Wydaje się zatem, że dożylne podawanie witaminy C w wysokich dawkach może być skuteczną terapią wspomagającą leczenie raka, szczególnie w zaawansowanych stadiach choroby nowotworowej.
http://tiny.pl/rsqd

Ps. Szczególnie palacze narażeni są na niedobory tej witaminy bo każdy papieros może zniszczyć od 25 do 50 mg witaminy C.





Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: kodar 2006-11-21, 22:59:10
mnie  osobiscie, nie interesuje sztuczna wit.C.Pisalam o dolegliwosciach  jakie wyrzadzila w moim organizmie we wczesniejszych postach.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Halina Ch. 2011-02-16, 15:50:08
Cytuj z: lekarka 2006-07-03, 13:52:56
Ból stawów dłoni to zawsze nadmiar zbóż, nawet otrąb i wszystkich produktów mlecznych....


Nie wiem dlaczego ale to nie działa.
Po użzywaniu wiÄ™kszej iloÅ›ci wit C po 3  dobach ból dÅ‚oni    minÄ…Å‚.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: WojciechS 2011-02-16, 15:58:25
Cytuj z: kodar 2006-11-21, 22:59:10
mnie  osobiscie, nie interesuje sztuczna wit.C.Pisalam o dolegliwosciach  jakie wyrzadzila w moim organizmie we wczesniejszych postach.


No właśnie!
Teraz nawet w owocach, warzywach i innych, co dawniej miaÅ‚y witaminÄ™ C, jest jakieÅ› E-300, albo E-301, albo E-302...  :lol:
Brrrrrrrr, co począć? Co począć nam biednym...  :(


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Radzio 2014-11-03, 13:52:54
Cytuj z: toan 2006-10-28, 21:16:11
Cytuj z: Ewa 2006-10-28, 20:08:48
...gdy choruje na choroby, czy chorobę pastwiskową, powinien palić 10 najwyżej 15 sztuk...


Przykładowa klasyka cytowania JK, przez zainteresowanych w "mataczeniu" i ośmieszaniu  :shock: zasad DO.
Po takim cytowaniu - nie dość, że JK zaleca palenie, to jeszcze jak się pali 10-15 szt. na pastwisku, to np.GPP się pogłębia, choć JK twierdzi, że ma być odwrotnie!

Zdrowiem ludzkim nie powinno się bawić w ten sposób!

Dla porównania cytat oryginalny z którego pochodzą słowa JK z pogrubionym tekstem wykorzystanego fragmentu do przeinaczenia sensu wypowiedzi:
"Samo palenie jest głupotą i palić nie należy. Ale jeśli już ktoś pali, powinien nie palić wcale, gdy choruje na choroby, czy chorobę pastwiskową, powinien palić 10 najwyżej 15 sztuk, gdy choruje na chorobę (choroby) zaliczane do korytkowych".




O toto. Przy korycie, palenie dychy lulków pomaga skrycie.


Tytu³: Odp: Ważna witamina.
Wiadomo¶æ wys³ana przez: administ 2014-11-03, 14:04:17
:lol:


forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia³aj±ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze¿one.