forum.dr-kwasniewski.pl

Działy Forum => Dieta Optymalna => Wtek zaczty przez: Don Kichot 2006-06-29, 15:46:18



Tytu: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Don Kichot 2006-06-29, 15:46:18
I są na to dowody. Przedstawię poniżej kilka oficjalnych badań w tej kwestii, które udało mi się znaleźć.
W pierwszym badaniu (1) u dzieci z zaawansowaną chorobą nowotworową zastosowano dietę ketogenną (wysokotłuszczową) składajacą się w 60% z triglicerydów, w 10% z innych tłuszczów, w 20 z białek i w 10 % z cukrów. W podsumowaniu autorzy piszą, że wstępne wyniki wskazują na potencjalną pozytywną rolę takiej diety u pacjentów z rakiem.
Kolejne badanie przeprowadzone w 1995 roku w Szpitalu Uniwersyteckim w Cleveland  nosi tytuł “Efekty diety ketogennej na metabolizm nowotworu i stan odżywienia u pacjentów onkologicznych: opis dwóch przypadków” (2). Zbadano wpływ diety ketogennej na wielkość guza ocenianą w pozytronowej tomografii emisyjnej (PET). Badane były dwie dziewczynki z zaawansowanym stadium złośliwego guza mózgu (analplatyczny astrocytoma w stadium IV i astrocytoma móżdżku w stadium III).Guzy nie ustępowały pomimo radio- i  chemioterapii. Zastosowano dietę ketogenną przez 7 dni. W tym czasie stężenie glukozy obniżyło się do dolnej granicy normy, a stężenie ciał ketonowych w surowicy wzrosło 20-30 razy. Badania PET przed włączeniem diety i tydzień po wykazały średnio 21,8% zmniejszenie wielkości guzów u obu dziewczynek !  U jednej z nich zaobserwowano istotną kliniczną poprawę w nastroju, rozwinęła ona także nowe umiejętności w czasie badania. Kontynuowała ona tę dietę przez następne 12 miesięcy, pozostając wolną od postępu choroby. We wnioskach z badania autorzy piszą, że jego wyniki sugerują potencjalną rolę diety ketogennej w leczeniu złośliwych guzów mózgu, która wymaga dalszych badań. Mało tego, jak dowiadujemy się z artykułu (3) biologów z Boston College zajmujących się problemem metabolizmu guzów mózgu, dziewczynka ta żyła i miała się dobrze jeszcze w roku 2005 czyli 10 lat póżniej ! O drugiej dziewczynce brak jest dalszych danych (nie stosowała już tej diety ? Brak kontaktu z rodziną ?). Wspomnieni biolodzy również są zdumieni brakiem jakichkolwiek dalszych badań w tej kwestii. Przeprowadzili oni kilka badań na zwierzętach (4,5,6), które potwierdzają duży potencjał diety ketogennej w leczeniu guzów mózgu. Piszą nawet, że efekty takiej diety są prawdopodobnie większe niż efekty jakiejkolwiek chemioterapii stosowanej obecnie w takich przypadkach.
Inni autorzy przeprowadzili badanie na myszach z wszczepionymi komórkami raka jelita grubego w stanie wyniszczenia nowotworowego, którym podawano dietę wysokotłuszczową (7). Na diecie tej udało się opanować kacheksję i zwiększyć masę ciała myszy.
Ciekawe badanie przedstawił Santisteban i wsp. w roku 1985. (8). Myszom zaszczepiono wysoce złośliwe komórki raka piersi. Następnie podzielono je na trzy grupy różnie odżywiane, tak aby uzyskać różne stężenia glukozy w krwi tych myszy. Po okresie 70 dni  zaobserwowano następujące wyniki: W grupie myszy która miała najwyższe stężenie glukozy we krwi śmiertelność wynosiła 16 na 24 przypadki. W grupie z pośrednimi stężeniami glukozy śmiertelność wynosiła 8 na 24 przypadki, natomiast w grupie z najniższymi stężeniami glukozy w surowicy śmietelność wyniosła 1 na 20 przypadków.
W kolejnym badaniu oceniano wpływ diety wysokotłuszczowej na wyniszczonych chorobą nowotworową pacjetnów z rakiem przewodu pokarmowego (9). Pacjentów podzielono na dwie grupy: grupę A otrzymujących dietę tradycyjną i grupę B na diecie wysokotłuszczowej właśnie. Oceniano ich po 4 i po 8 tygodniach. W grupie A wystąpiło dalsze nasilenie niedożywienia i spadek masy ciała. W grupie B zaobserwowano przyrost masy ciała. W kliku aspektach jakości życia nastąpiła poprawa w grupie B.
Jaki jest zatem mechanizm działania diety wysokotłuszczowej i niskowęglowodanowej na nowotwór ? Jest on dwojaki. Po pierwsze na diecie z dużą ilością węglowodanów (szczególnie o wysokim  indeksie glikemicznym) występują poposiłkowe zwyżki stężenia glukozy we krwi i w ten sposób nowotwór zalewany jest niezbędną mu do życia substancją energetyczną. To, że rak żywi się glukozą (uzyskuje z niej energię w procesie glikolizy) wiadomo od roku 1931, kiedy to  Otto Heinrich Warburg dostał za to nagrodę Nobla. Na diecie wysokotłuszczowowej oczywiście nowotwór ma również dostęp do glukozy. Wszak utrzymanie stałego poziomu glukozy jest jednym z podstawowych mechanizmów homeostatycznych naszego organizmu. Nawet jakbyśmy nie jedli w ogóle cukrów, to i tak glukoza we krwi będzie obecna (zostanie wytworzona głównie z białek). Z tym że na diecie wysokotłuszczowej nie ma skoków stężenia glukozy i zaopatrzenie w nią nowotworu jest znacznie mniejsze.
Drugi mechanizm (ważniejszy!) to hamowanie głównego procesu energetycznego komórek nowotworowych – glikolizy przez powstające na diecie wysokotłuszczowej ciała ketonowe. Wykazał to już Magee i wsp. w roku 1979 (10). W wymienionej pracy badano wpływ rosnących stężeń ciał ketonowych na wzrost różnych linii złośliwych nowotworów. Stwierdzono, że ciała ketonowe hamują utylizację glukozy i wzrost komórek nowotworowych proporcjonalnie do ich stężenia (dokładniej -hamują kluczowy enzym glikolizy – fosfofruktokinazę).  Ponadto naukowcy ci wykazali, że ketoza spowodowana dietą wysokotłuszczową u szczurów z zaszczepionymi komórkami czerniaka złośliwego spowodowała zmniejszenie obciążenia nowotworem płuc zwierząt o 2/3.
Ciekawe badanie znajdujemy w British Journal of Cancer (r.1989) (11). W pracy tej porównano codzienne wstrzyknięcia insuliny z dietą ketogenną u zwierząt laboratoryjnych z nowotworem złośliwym.W abstrackic autorzy piszą: “ Utrata wagi ciała spowodowana nowotworem była znamiennie zahamowana zarówno przez dietę ketogenną jak i przez insulinę (*hormon ten poza obniżeniem stężenia insuliny we krwi działa również anabolicznie i bywa np. stosowany przez kulturystów).  Dodatkowo u zwierząt  karmionych tłuszczami wystąpiło znamienne zmniejszenie wagi guza w porównaniu do grupy kontrolnej otrzymującej dietę standardową. Natomiast w grupie zwierząt otrzymujących insulinę masa guza była przeciętnie o 50% większa niż w grupie kontrolnej otrzymującej sól fizjologiczną. Pobudzenie wzrostu nowotworu przez insulinę było odwracalne przez włączenie 3-hydroksymaślanu (związek ketonowy) doustnie bez wpływu na rozmiar utraty masy ciała.(...) Wyniki te sugerują, że dieta ketogenna jest bardziej skuteczna niż przyjmowanie insuliny w odwracaniu procesu wyniszczenia nowotworowego i ma dodatkowo przewagę pod postacią równoczesnej redukcji masy guza.”
Więcej oficjalnych badań w tej kwestii znaleźć jest trudno, jednak wymienione wyżej są znaczące. 
Dr Kwaśniewski w przypadku choroby nowotworowej zaleca jeszcze większe niż standardowo ograniczenie liczby węglowodanów w diecie. Powoduje to nasilenie zabójczej dla nowotworu ketozy w organizmie, choć autor diety optymalnej mechanizmu tego dokładnie nie opisuje. Dr Kwaśniewski twierdzi, że dieta optymalna leczy z chorób nowotworowych jeżeli tylko nowotwór nie znajduje się w bardzo zaawansowanym stadium.
We miesięczniku “Optymalni” (nr.9/2003) znajdujemy wywiad z dr n. med. Marią Kubaszewska, ordynatorem IV Oddziału Ogólnego - Radioterapii Wielkopolskiego Centrum Onkologii, w Poznaniu. Jak się dowiadujemy od 3 lat pacjentom tego oddziału proponuje się dietę optymalną i część chorych z tego sposobu żywienia korzysta. Oto co mówi pani doktor o tych pacjentach: “Pacjenci żywiący się optymalnie znacznie lepiej znoszą naświetlania. Znacznie rzadziej zachodzi u nich konieczność przerwania leczenia z powodu powikłań radioterapii. Czasami uzyskujemy też spektakularne efekty poprawy parametrów biochemicznych w poszczególnych typach nowotworów. Np. u pacjentki z nowotworem dróg żółciowych, u której bilirubina wynosiła już 16 mg%. Po kilku tygodniach leczenia połączonego z dietą poziom bilirubiny spadł do 1,6 mg% czyli prawie do normy.
Nie oznacza to oczywiście wyleczenia choroby nowotworowej, świadczy jednak,
że reakcja na naświetlanie jest lepsza”. Na pytanie “Czy ma Pani jakieś spektakularne sukcesy terapeutyczne, które wiązałaby Pani z dietą optymalną?” odpowiada: “Niestety, na naszym oddziale widzimy pacjenta krótko. Po terapii pacjent znika nam często z pola widzenia, z częścią pacjentów pozostaje kontakt jedynie przez poradnię przyszpitalną.Poza tym o wyleczeniu z choroby nowotworowej można oficjalnie mówić dopiero po pięciu latach. Dlatego trudno jest mi powiedzieć o takim przypadku. Tym niemniej, znam kilku pacjentów,
którzy żyją już znacznie dłużej niż wynosi średnia przeżywalność w ich typach nowotworów, a którzy stosują właśnie dietę optymalną.”
Polecam też bardzo ciekawy artykuł pt.”Czy dieta optymalna pokonuje nowotwory ?”  w Optymalniku nr październik 2003. Jej autorka pani dr Ewa Łukaszek-Gwóźdź, lekarz chorób wewnętrznych z Katowic przedstawia przypadki ośmiu pacjentów z białaczką, którzy zastosowali żywienie optymalne i wygrali z nowotworem.
Próżno szukać stanowiska różnych towarzystw onkologicznych w sprawie diety wysokotłuszczowej. Ten problem wydaje się ich w ogóle nie interesować. Takie np. Polskie Towarzystwa Diabetologiczne opublikowało oświadczenie, że dieta wysokotłuszczowa nie ma oficjalnych wieloletnich badań aby ją zalecić ( na zalecanej diecie wysokowęglowodanowej delikatnie sprawę ujmując przyszłość do świetlanych nie należy). Warto jednak zauważyć, że onkolodzy czegoś takiego napisać nie mogą. Ich pacjenci bowiem często mają przed sobą tylko kilka miesięcy życia. Nie wydają żadnego stanowiska w tej sprawie. A bezpieczeństwo diety wysokotłuszczowej jest już wykazane w oficjalnych obserwacjach dwuletnich u dorosłych i w wieloletnich obserwacjach u dziaci chorych na wielolekooporną padaczkę, którą to dieta ketogenna leczy.
Do tego wszystkiego trzeba jeszcze dodać całkowite embargo na temat diety wysokołuszczowej w oficjalnych onkologicznych forach internetowych. Wątki na ten temat są natychmiast usuwane przez moderatorów. O innych dietach można tam często dyskutować do woli.
Motywem zamilczenia sprawy  najpewniej są gigantyczne pieniądze jakie koncerny farmaceutyczne zarabiają na lekach cytostatycznych. A koncerny farmaceutyczne w medycynie rządzą. Nie chodzi tylko o to, że sponsorują fora internetowe, ale przede wszystkim o to, że mają w kieszeni wszystkich lekarzy. Od rejonowych począwszy, na autorytetach wydajcych zalecenia skończywszy. I zrobią wszystko, żeby swoich zysków nie utracić.


1.Nebeling LC, Lerner E. Implementing a ketogenic diet based on medium-chain triglyceride oil in pediatric patients with cancer. J Am Diet Assoc. 1995 Jun;95(6):693-7.
2.Nebeling LC, Miraldi F, Shurin SB, Lerner E. Effects of a ketogenic diet on tumor metabolism and nutritional status in pediatric oncology patients: two case reports.J Am Coll Nutr. 1995 Apr;14(2):202-8.
3.Thomas N Seyfried and Purna Mukherjee. Targeting energy metabolism in brain cancer: review and hypothesis.Nutr Metab (Lond). 2005; 2: 30.
4.Seyfried TN, Mukherjee P, Adams E, Mulroony T, Abate LE. Metabolic Control of Brain Cancer: Role of Glucose and Ketone Bodies. Proc Amer Assoc Cancer Res. 2005;46:1147
5.Seyfried TN, Sanderson TM, El-Abbadi MM, McGowan R, Mukherjee P. Role of glucose and ketone bodies in the metabolic control of experimental brain cancer.Br J Cancer. 2003 Oct 6;89(7):1375-82.
6.Seyfried TN, Mukherjee P. Targeting energy metabolism in brain cancer: review and hypothesis.Nutr Metab (Lond). 2005 Oct 21;2(1):30
7.Tisdale MJ, Brennan RA, Fearon KC. Reduction of weight loss and tumour size in a cachexia model by a high fat diet.Br J Cancer. 1987 Jul;56(1):39-43.
8.Santisteban GA, Ely JT, Hamel EE, Read DH, Kozawa SM. Glycemic modulation of tumor tolerance in a mouse model of breast cancer. Biochem Biophys Res Commun. 1985 Nov 15;132(3):1174-9.
9.Breitkreutz R, Tesdal K, Jentschura D, Haas O, Leweling H, Holm E. Effects of a high-fat diet on body composition in cancer patients receiving chemotherapy: a randomized controlled study. Wien Klin Wochenschr. 2005 Oct;117(19-20):685-92.
10.Magee BA, Potezny N, Rofe AM, Conyers RA. The inhibition of malignant cell growth by ketone bodies.Aust J Exp Biol Med Sci. 1979 Oct;57(5):529-39.
11.Beck SA, Tisdale MJ. Effect of insulin on weight loss and tumour growth in a cachexia model.Br J Cancer. 1989 May;59(5):677-81.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Eli 2008-04-14, 18:11:05
ALE CZY KTOS osobiscie spotkal sie z kims wyleczonym z raka za pomoca diety?


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: sewero 2009-01-09, 22:38:58
Moja mama przed ponad 20 laty miala zlosliwego raka krtani. Wycieli jej naglosnie ale powiedzieli ze musi byc do tego jeszcze naswietlana lampami kobaltowymi. Pomimo tego nie gwarantowali ze nie bedzie przrzutow bo byl zlosliwy.
Mama byla odzywiana w szpitalu po operacji przez sade do zoladka. Wlewali jej jakies tam kleiki.
Pewnego dnia przyszedl do niej jeden pacjent tez po operacji krtani i powiedzial ze nie ma sobie wlewac tych klekiow a jajka. On bedzie jej dziennie na miescie kupowal jajka o ona ma je przez ten lejek wlewac. Mama tak robila bo i tak nie czula co je wiec bylo jej to obojetne. Tym sposobem mama jadla dziennie 10 jajek i nic innego.Inni pacjenci ktorzy z nia lezeli dawno nie zyja.
Wyzdrowiala i zyje ,do dzis ani sladu raka. Wtedy o Diecie Doktora nie slyszelismy.Teraz zastanawiamy sie kim byl ten pacjent. Albo slyszal o Doktorze albo byl to Aniol Stroz. Kto wie.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: sylwiazłodzi 2009-01-11, 20:57:30
A czy ktoś jest samobójcą i leczy się z raka tylko dietą?

Moja obserwacja o której pisałam w wątku o moim synu gdy kiedyś miała naczyniaka limfatycznego.

Po zjedzeniu za dużej ilości węglowodanów gdy miał naczyniaka pod stopą az utykał naczyniak się powiększał. W miarę leczenia specjalnymi zastrzykami naczyniak się rozlewał czyli zmniejszał ale działo się to stopniowo. Za każdym razem gdy już przez zmniejszonego naczyniaka nie utykał ale jeszcze był on w stopie dość konkretnych rozmiarów i spoistości powodował utykanie i powiększanie się stopy po zjedzeniu jakiś słodyczy, kawałka chleba czy za dużej ilości W. Nie pytajcie jednak ile W bo Ja nie liczę i nie ważę proporcji jak podkreślam czasami. Podobnie było gdy jedzenie podczas obecności naczyniaka i moje błędy w żywieniu syna powodowały np. gorączke lub katar powodowało jego powiększanie. Zawsze wtedy po konsultacji telefonicznje z lekarka, która pomagała Mi znależć błąd temepratura ustapiła, naczyniak w stopie się zmniejszał. Ostrzykiwan było kilka  i zawsze takie zmniejszanie naczyniaka nie było powiązane z zastrzykiem bo działo się to w okresach kilku tygodniowych, miesięcznych a zmniejszenie nastepowało w ciągu 1-2 dni. Niestety lekarzom prowadzącym jak byłam w listopadzie mówiłam o tym,ze stosuję dietą niskoweglwoadnowoą ale to nie ta liga lekarzy i wręcz nie wiedzieli co powiedzieć. Ale cieszę się,że moge przeczytać o takich badaniach. Bo są gorsze przypadki od mojego syna u dzieci.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: sylwiazłodzi 2009-01-11, 21:00:50
A do tego jeszcze była przecież seria artykułów w Optymalniku o raku i ilość diet które lekarze z całego świata wymyslili lub alternatywnych form leczenia raka oprócz diety jest długa i daje do myślenia, że są jednak lekarze, którzy widzą, że oprócz leczenia konwencjonalnego coś jest na rzeczy.

A Ja znów w tym temacie się wypisuję bo znów spotkałam osobę z chorym dzieckiem z nawrotem i wewnętrznie się buntuję ,że podejście większości lekarzy jest nadal tylko chemia, leczenie szpitalne a na dodatek jakieś mleko, kaszki, co by miało odciążyć organizm. Mleko i odciążenie organizmu -o chol...jak Mnie to wkurza.



Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: kriss 2009-01-20, 21:27:32
Cytuj z: sewero 2009-01-09, 22:38:58
Moja mama przed ponad 20 laty miala zlosliwego raka krtani. Wycieli jej naglosnie ale powiedzieli ze musi byc do tego jeszcze naswietlana lampami kobaltowymi. Pomimo tego nie gwarantowali ze nie bedzie przrzutow bo byl zlosliwy.
Mama byla odzywiana w szpitalu po operacji przez sade do zoladka. Wlewali jej jakies tam kleiki.
Pewnego dnia przyszedl do niej jeden pacjent tez po operacji krtani i powiedzial ze nie ma sobie wlewac tych klekiow a jajka. On bedzie jej dziennie na miescie kupowal jajka o ona ma je przez ten lejek wlewac. Mama tak robila bo i tak nie czula co je wiec bylo jej to obojetne. Tym sposobem mama jadla dziennie 10 jajek i nic innego.Inni pacjenci ktorzy z nia lezeli dawno nie zyja.
Wyzdrowiala i zyje ,do dzis ani sladu raka. Wtedy o Diecie Doktora nie slyszelismy.Teraz zastanawiamy sie kim byl ten pacjent. Albo slyszal o Doktorze albo byl to Aniol Stroz. Kto wie.

Pewno stosował diete Atkinsa. :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Krystyna*Opty* 2009-01-20, 23:44:52
Cytuj z: sewero 2009-01-09, 22:38:58
Moja mama przed ponad 20 laty miala zlosliwego raka krtani. Wycieli jej naglosnie ale powiedzieli ze musi byc do tego jeszcze naswietlana lampami kobaltowymi. Pomimo tego nie gwarantowali ze nie bedzie przrzutow bo byl zlosliwy.
Mama byla odzywiana w szpitalu po operacji przez sade do zoladka. Wlewali jej jakies tam kleiki.
Pewnego dnia przyszedl do niej jeden pacjent tez po operacji krtani i powiedzial ze nie ma sobie wlewac tych klekiow a jajka. On bedzie jej dziennie na miescie kupowal jajka o ona ma je przez ten lejek wlewac. Mama tak robila bo i tak nie czula co je wiec bylo jej to obojetne. Tym sposobem mama jadla dziennie 10 jajek i nic innego.Inni pacjenci ktorzy z nia lezeli dawno nie zyja.
Wyzdrowiala i zyje ,do dzis ani sladu raka. Wtedy o Diecie Doktora nie slyszelismy.Teraz zastanawiamy sie kim byl ten pacjent. Albo slyszal o Doktorze albo byl to Aniol Stroz. Kto wie.


I na tym to polega...  :(

Moja mama zmarła na raka piersi z przerzutami (operacja była za późno). Miałam wtedy 13 lat.
Mój ojciec zmarł na raka płuc (bardzo dużo palił).
Ja wyczułam u siebie guzek w persi, badanie histopatologiczne w trakcie operacji nie wykazało cech nowotworu złośliwego, ale nie wykluczono wczesnego stadium przedrakowego. Podobna sytuacja była z drugą piersią. A i ginekolog wcześniej dopatrzył się zmiany, którą należało niezwłocznie usunąć operacyjnie. Wtedy jeszcze nie słyszałam o DO.
Wolałam nie hodować tych guzków... bo pamiętałam chorobę mamy i jej powolne umieranie w domu... W tamtych czasach (lata 60.) pacjenci w domu nawet nie dostawali zastrzyków przeciwbólowych...  :(

Tak więc, ja się ustrzegłam problemów poprzez wczesną interwencję chirurgiczną - metodę z wyboru.

A kilka lat później lektura wszelkich możliwych publikacji dr. Kwaśniewskiego uświadomiła mi, że na DO mogę się już nie obawiać pojawienia się nowotworu, i rzeczywiście od ponad 10 lat jest OK.

Oczywiście o tych guzkowych incydentach w "ZŁOTEJ KSIĘDZE" nie wspominam, bo u mnie zagrożenie nowotworem i zastosowanie DO minęły się w czasie, nie ma więc bezpośredniego związku...

Ale można by postawić pytanie: Co by się zdarzyło w moim dalszym życiu w moim organizmie (żywionym dietą powszechnie uznaną za zdrową), gdybym nie spotkała DO?...  :?


Nauka opiera się na badaniach, tymczasem żadne badania nigdy nie wykażą kto mógłby mieć nowotwór, którego uniknął dzięki profilaktyce.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Opal 2009-01-21, 16:54:19
U mojej koleżanki z pracy zdiagnozowano chłoniaka. Nawet nie mam siły dokładnie poczytać o co chodzi. W każdym razie miała operację, usunięto jej jedną nerkę, na której był guz na guzie. Podobno macki tego potwora wrosły się w aortę. Przed operacją ściągnięto jej dwa litry płynu z płuc. Miałam nadzieję, że może jednak jakoś to będzie, jednak  jest mi coraz trudniej o tym myśleć. Po operacji miała wyjść wczoraj, ale po kolejnych badaniach stwierdzono dalsze nacieki w płucach i przewieziono ją na oddział płucny.
Piszę o tym ze względu na jej sposób odżywiania. Jeszcze dwa miesiące temu prosiłam, żeby zastanowiła się nad przejściem na DO, wyjaśniałam jej wiele spraw, ale odpowiedziała mi, że nigdy w życiu :( Ona nie tknie nigdy tłustego, bo się brzydzi. Nawet z chudej szynki zawsze wykrawała wszystko co mogło się kojarzyć z tłustym. Sama ma bardzo dużą (olbrzymią) nadwagę, a oprócz chudych posiłków pochłaniała stosy cukierków, nieprzyzwoite wręcz stosy. Dziewczyna ma 35 lat, skończyła studia, znalazła drugą połowę i co teraz??? Czy mogę jej jakoś pomóc? Jak ją przekonać do ścisłej diety? Czy w ogóle powinnam nalegać? Czy mam do tego prawo w trosce o jej życie? Czy ona ma jeszcze szansę wyzdrowieć? Może 20 żółtek dziennie? Sama już nic nie wiem :( Podpowiedzcie mi - proszę.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: _flo 2009-01-21, 17:16:38
nie wiem, ja tam nikogo nie probuje przekonywac, raz sie na tym przejechalam, nie warto
po latach propagandy produktow "light" ludzie maja tak skandyzowana swiadomosc, ze zeby sie przebic przez ta skamieniala mase lukrowa potrzeba naprawde sporo wytrwalosci i sztuczek psycho-technologicznych
mnie stac na to tylko wobec najblizszych, bo maja do mnie zaufanie, wiec nie musze sie tak wysilac


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: kriss 2009-01-21, 17:39:34
Człowiek  chce jak najlepiej ,a oni cie za wroga potrafia uwazac ,dlatego niewarto sie angazowac w nie swoje sprawy :shock:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2009-01-21, 17:41:27
Opal, ja niedawno też na forum się doradzałam, czy namawiać znajomą na DO, gdyż ma ona tętniaki nieoperacyjne w jamie brzusznej i medycyna konwencjonalna nie może jej pomóc. Dostałam odpowiedż, żeby dać tej osobie książkę "Dieta optymalna" i usilnie nie namawiać, jeśli osoba nie jest zainteresowana. Zrobiłam tak, z zaznaczeniem fragmentów o tętniakach i udrażnianiu się tętnic na DO. I co zrobiła ta znajoma? Otuż oddała mi książkę następnego dnia i powiedziała, że to nie dla niej . Przypomniało mi się trafne powiedzenie :"Najgłupiej jest czekać na zmiany, nie zmieniając nic".  


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: _flo 2009-01-21, 17:44:11
Cytuj z: _flo 2009-01-21, 17:16:38
psycho-

-technicznych :roll:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Halina Ch. 2009-01-21, 17:53:24
Miałam przyjaciółkę z cukrzycą, a potem zachorowała na raka i dzisiaj nie ma jej wśród nas.
Wolała umrzeć niż zjadać boczek i jajka. Usilnie ją namawiałam na DO, a ona powtarzała tylko "chcesz mnie zabić"?

Co za ironia losu...


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Krystyna*Opty* 2009-01-21, 18:18:07
Cytuj z: Opal 2009-01-21, 16:54:19
U mojej koleżanki z pracy zdiagnozowano chłoniaka. Nawet nie mam siły dokładnie poczytać o co chodzi. W każdym razie miała operację, usunięto jej jedną nerkę, na której był guz na guzie. Podobno macki tego potwora wrosły się w aortę. Przed operacją ściągnięto jej dwa litry płynu z płuc. Miałam nadzieję, że może jednak jakoś to będzie, jednak  jest mi coraz trudniej o tym myśleć. Po operacji miała wyjść wczoraj, ale po kolejnych badaniach stwierdzono dalsze nacieki w płucach i przewieziono ją na oddział płucny.
Piszę o tym ze względu na jej sposób odżywiania. Jeszcze dwa miesiące temu prosiłam, żeby zastanowiła się nad przejściem na DO, wyjaśniałam jej wiele spraw, ale odpowiedziała mi, że nigdy w życiu :( Ona nie tknie nigdy tłustego, bo się brzydzi. Nawet z chudej szynki zawsze wykrawała wszystko co mogło się kojarzyć z tłustym. Sama ma bardzo dużą (olbrzymią) nadwagę, a oprócz chudych posiłków pochłaniała stosy cukierków, nieprzyzwoite wręcz stosy. Dziewczyna ma 35 lat, skończyła studia, znalazła drugą połowę i co teraz??? Czy mogę jej jakoś pomóc? Jak ją przekonać do ścisłej diety? Czy w ogóle powinnam nalegać? Czy mam do tego prawo w trosce o jej życie? Czy ona ma jeszcze szansę wyzdrowieć? Może 20 żółtek dziennie? Sama już nic nie wiem :( Podpowiedzcie mi - proszę.


Jeśli ona "brzydzi się" tłuszczu (moim zdaniem raczej się go boi), to nic na to nie poradzisz.  :(
Chyba każdy z nas przeżywał podobne dylematy w swoim środowisku. Z czasem z tym się oswoisz i nabierzesz dystansu...

Namawianiem możesz zaszkodzić sobie. DO w tak zaawansowanym stadium i to wbrew przekonaniu pacjenta - to ryzykowna decyzja. I wtedy możesz poczuć się winna, jeśli coś się jej stanie.
Renia ma rację, możesz jej tylko zaproponować pożyczenie książki, i będzie to w porządku wobec niej.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: sewero 2009-01-21, 18:32:51
Moja babcia miala czerniaka na udzie wielkosci duzego kalafiora. Byla umierajaca jak pojechalismy do niej. chciala zyc wiec wczesniej w Ustroniu pytalam Pani Teresy Szczepanek jak ja zywic. Sami wiemy ze rak potrzebuje weglowodanow wiec kazala mi je totalnie ograniczyc. Babcia miala zjdadac weglowodanow minimum (czyli maxmimalnie 20 gram). Mialy to byc weglowodany w warzywach kapustnych typu brukselka kapusta brokuly.
Pozatym to cale bialko mialo pochodzic z zoltek w roznej postaci.
Zywilam ja tak 5 dni (pozniej musialam, wrocic do domu). Babcia ktora juz wogole nie wstawala z lozka na 5 dzien wstala zawolala fryzjera czula sie super. Po jakims czasie ten czerniak na nodze odpadl. Wszyscy cala rodzina widziala jak to dziala i co?
Ja pojechalam a oni dawali babci to co zawsze jadla : 0 tluszczu kupe wegli.
Do roku babcia zmarla. Rak zaczal znow rosnac.
Zabili wlasna mame. Przykre to bylo dla mnie ale nie moglam nic poradzic. Jezeli ktos nie chce to glowa muru nie przebijemy.
Opal moze znajdziesz jej cos na temat raka  jakies artykuly np ze potrzebuje wegli itd moze zrozumie. Samo gadanie nic nie daje. Ona powinna tez wiediec ze stan jej jest ciezki bo inaczej nie odwazy sie sprobowac.

35 lat to mloda kobieta az mnie ciarki przechodza ze nie chce wziac zycia w swoje rece.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Opal 2009-01-21, 20:08:19
Wszystko przeczytałam i bardzo dziękuję: flo, kriss, renia, Halina Ch., Krystyna*Opty*, sewero - za wasze wsparcie i odpowiedzi. Właściwie miałam podobne zdanie, ale zawsze gdzieś w środku pozostaje ten bunt, że może powinnam siłą, ale jednak pomóc. Jednak tutaj też chyba pozostanę bezradną, trudno. Mówiłam, streszczałam jej  książki, ale kamieniem w płot. Żal i smutek i bezsilność - to jest to, co teraz czuję. Kiedyś miałam przyjaciółkę, która rozdrapała sobie jakąś krostę na głowie. Potem to jej się zaczęło paprać. Okazało się, że to jest czerniak. Poszło na płuca i pamiętam, że przy naszym ostatnim spotkaniu mówiła mi, że ściągnęli jej dwa litry wody z płuc. Miała 26 lat, dwa miesiące wcześniej urodziła swoje pierwsze, wymarzone dziecko - córeczkę. Te dwa litry ściągnięte z płuc u niej i teraz u kolejnej koleżanki - nie mogę pozbyć się porównania. Przyjaciółka odeszła w ciągu dwóch miesięcy (z tym czerniakiem) i trudno jest mi sobie skojarzyć to jakoś z jej dietą. Ewa była szczupłą, śliczną, czarnooką dziewczyną o wielkich horyzontach myślowych. Pozostał po niej tylko ból dla żyjących. Jaki jest wpływ naszego odżywiania na raka, czy tylko brak glukozy go zabija?


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Opal 2009-01-21, 21:52:44
Nie jestem filozofem, ale zadaję sobie pytanie: jak długo powinien żyć człowiek, żeby go życie nie bolało?
Czy dobrze jest patrzeć na kolejne zgony najbliższych, czy nie patrzeć..bo..? Ile jesteśmy w stanie wytrzymać, gdy ciało się rozkłada, a serce ciągle bije nie dając spoczynku? Jak sobie poradzić z rozpaczą rozstania? Czy warto być długożyjącym i doznawać kolejnych strat?


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: _flo 2009-01-21, 21:56:41
tak


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Opal 2009-01-21, 22:10:11
Cytuj z: _flo 2009-01-21, 21:56:41
tak


Why??


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: sewero 2009-01-21, 22:19:32
Opal wiem ze ci teraz bardzo ciezko. Moj szwagier lezy we Wroclawiu umierajacy.Ma 30 lat. Licza sie juz dni. Mial wyllew a nie ma krzepliwosci krwi. Ciezko jest nam. Probuje jednak myslec inaczej.
Po co jestesmy tutaj na ziemi?? Zastanow sie? Dla nas jest to krotka pielgrzymka , ktora trwa okolo 80 lat ( nie dla wszystkich) potem wszyscy spotkamy sie TAM. Potem bedziemy zyc wiecznie.
Modl sie za twoja kolezanke bo cuda sie zdarzaja. Mojemu bratu maszyna w pracy zgniotla glowe, pekla czaszka, kosci czaszki przeszyly uszy i mozg. Stan beznadziejny. Bylo to 20 lat temu. Brat byl miesiac w spiaczce. Mial wtedy 23 lata malutenkie dziecko. Modlilismy sie wszyscy. Mama przywiozla wode z Lourdes. Lekarze nie dawali szans. Mama smarowala go ta woda a on jak zaczorowany na naszych oczach zaczal reagowac. Mial paraliz a po posmarowaniu podnosil kolejne czesci ciala ktore mama smarowala. Lekarze powiedzieli ze to nie ich zasluga ze mamy dziekowac temu na gorze. Mama wlozyla bratu jak lezal w spiaczce obrazek Ojca Pio pod poduszke i modlila sie do niego. Brat gdy sie obudzil i mama pokazala mu obrazek powiedzial ze zna tego pana bo to lekarz ktory dziennie go pielegnowal. Pytalismy takiego lekarza tam nie bylo.
Cuda sa i trzeba wierzyc. Moj brat zyje ma 2 dzieci i cieszy sie kazdym dniem. Dzieki modlitwie.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: sewero 2009-01-21, 22:27:29
w kolo mnie tez ludzie umieraja. Mama moja probuje przekonywac ale nie wierza . Wola tabletki, ktore i tak nie pomagaja.Potem umieraja.
Czasem mysle ze ci ludzie to masochisci ,ze chca chorowac ,a z drugiej strony patrzac to widze ,ze po prostu wierza mediom. Przez tyle lat slyszeli cos innego a tu nagle przewrot. Tego  nie kazdy potrafi pojac.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Krystyna*Opty* 2009-01-21, 22:38:50
Cytuj z: Don Kichot 2006-06-29, 15:46:18
We miesięczniku “Optymalni” (nr.9/2003) znajdujemy wywiad z dr n. med. Marią Kubaszewska, ordynatorem IV Oddziału Ogólnego - Radioterapii Wielkopolskiego Centrum Onkologii, w Poznaniu.


Jako uzupełnienie tematu do poczytania stary wątek:
http://www.dobradieta.pl/forum/viewtopic.php?t=8757


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Opal 2009-01-21, 22:39:53
Ja też próbuję myśleć inaczej, ale nie mając nadzieji w cudach. Pracowałam przed laty przy budowie Bazyliki Matki Boskiej Licheńskiej. Słyszałam od architektów takie słowa: tutaj będzie cudowne źródełko  :shock:  Powstało potem w tym miejscu, ale czy było cudowne? Zwykła kranówa i to nie najlepszego gatunku rozlewana do plastikowych butelek - grunt to wiara podobno ;)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: sewero 2009-01-21, 22:52:03
Ja tam w cuda wierze. Czytalam duzo na ten temat np o dziewczynce ktora urodzila sie bez zrenic i byla niewidoma a pozniej zaczela widziec a zrenic dalej nie ma.
Fakt ze wiara czyni cuda bo juz sam Pan Jezus powiedzial ze gdybysmy mieli wiare tylko jak ziarenko grochu to moglibysmy oczami przenosic gory.
Moja siostra ma kolezanke ktora ma raka i nie chce slyszec o ZO. Pogdodzila sie ze musi umrzec. Siostra podarowala jej ksiazke od Luise Hay o pozytywnym mysleniu. Dziewczyna czyta i zaczyna sie zmieniac. Juz walczy o zycie . MOze i ty opal powinnas jej cos takiego kupic.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Opal 2009-01-21, 22:58:15
Przeczytałam wiele książek o mocy pozytywnego myślenia. Wszystko fajnie, tylko jak to się ma do rzeczywistości? Przyjmowalam w Bazylice między innymi takie sławy jak Mariusz Szczygieł - świetnie kiedyś wyglądał. :) Najgorsze jest to, że jak człowiek się nasłucha o przekrętach księży, to potem trudno jest iść do spowiedzi :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: maf 2009-01-21, 23:43:36
Cytuj z: Opal 2009-01-21, 22:58:15
Przeczytałam wiele książek o mocy pozytywnego myślenia. Wszystko fajnie, tylko jak to się ma ...

Zastosuj sie do tego co przeczytalas w ksiazce o pozytywnym mysleniu. Nie zadawaj sie z ludzmi ktorym ciagle cos sie nie udaje, gadaja o chorobach, nie czytaj takich watkow jak ten, ze ktos umarl itp.
Mi rece opadaja jak czytam ostatnie watki. Nie chce tutaj pisac, wszystkim jest gorzej. Co sie stalo? Nie ma zdrowych?
Moze to wina tego forum, ze tutaj mozna bylo sie wyzalic, znalezc pocieszenie jak nam zle w zyciu/choroby , depresje itd(sam tez tak zrobilem)/, ale to nie  ta metoda.
Przypomnialas mi wlasnie ksiazke o pozytywnym mysleniu.
Pozdr
maf


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Opal 2009-01-21, 23:57:29
maf - kiedyś ja napisałam do Ciebie, teraz Ty dajesz mi cenne rady. Przetrawiam wszystkie sugestie i dziękuję.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: sewero 2009-01-22, 09:59:29
Cytuj z: Opal 2009-01-21, 22:58:15
Przeczytałam wiele książek o mocy pozytywnego myślenia. Wszystko fajnie, tylko jak to się ma do rzeczywistości? Przyjmowalam w Bazylice między innymi takie sławy jak Mariusz Szczygieł - świetnie kiedyś wyglądał. :) Najgorsze jest to, że jak człowiek się nasłucha o przekrętach księży, to potem trudno jest iść do spowiedzi :lol:


Dla mnie ksieza to normalni ludzie. Maj prawo do popelnianai bledow tak jak kazdy z nas. To co mowia w kosciele na kazaniu nie wychodzi nam na zle. To co robia to ich sprawa. Kazdy ma prawo do upadku. Wiem oni sa autorytetem ale ja na to nie patrzylam nigdy. Ze swoich grzechow beda oni rozliczani a nie my.
Maf ma racje zacznij robic afirmacje pozytywnego myslenie. Zobaczysz ze zmieni ci sie otoczenie i bedzie lepiej. To naprawde dziala. Sprobuj!!


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Opal 2009-01-22, 10:17:40
Odkurzę tą książkę i jeszcze raz ją przeczytam. Dzisiaj jest nowy dzień i nowe siły, by go dobrze przeżyć. Pozdrawiam


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: afmfo 2009-01-22, 12:17:57
Cytuj z: Opal 2009-01-21, 22:39:53
Ja też próbuję my¶leć inaczej, ale nie maj±c nadzieji w cudach. Pracowałam przed laty przy budowie Bazyliki Matki Boskiej Licheńskiej. Słyszałam od architektów takie słowa: tutaj będzie cudowne Ľródełko  :shock:  Powstało potem w tym miejscu, ale czy było cudowne? Zwykła kranówa i to nie najlepszego gatunku rozlewana do plastikowych butelek - grunt to wiara podobno ;)

Ale nie rozśmieszyłaś.
Naprawdę zaplanowali gdzie bedzie cudowne źródełko?
Kiedyś ogladałam taką komedię. Facet projektował osiedle . Zrobił makietę, najpierw poustawiał bloki a potem zastanawiał sie gdzie by tu ustawic  rzekę .


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: afmfo 2009-01-22, 12:27:49
Wiem. To było w "Poszukiwany, poszukiwana".


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Opal 2009-01-22, 16:26:25
Cytuj z: afmfo 2009-01-22, 12:17:57
Naprawdę zaplanowali gdzie bedzie cudowne źródełko?


Niestety, ale napisałam prawdę. Dla mnie to było bardziej żenujące - niż śmieszne i do dzisiaj pozostał mi niesmak.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: sewero 2009-01-23, 21:03:45
www.pardon.pl/artykul/7585/pacjenci_w_polskich_szpitalach_umieraja_z


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: sylwiazłodzi 2009-01-23, 22:26:08
Pisałam pewnie jakby wbrew innym na wątku o DDA ,że się zachwyciłam ksiązką "Moc pozytywnego myślenia: która była dodatkiem do gazety WPROST. Różne sa wydawncitwa ,ważne aby usłyszeć jak inni do Nas mówią źle, niedobrze a my to przyjmujemy. Aż przyjdzie moment gdy sami myślimy kurczę chyba to zrobię źle i jak przychodzi do Nas myśl no , ale tamto zrobiłaś dobrze, dlaczego to miało by się nie udać to wtedy jesteś chociaż w części uzdrowiony/a bo łapiesz sie na myślach i możesz je zmienić w stronę jaką zechcesz oby Tobie było dobrze. 


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: kodar 2009-01-29, 23:23:44
Cytuj z: sylwiazłodzi 2009-01-23, 22:26:08
Pisałam pewnie jakby wbrew innym na wątku o DDA ,że się zachwyciłam ksiązką "Moc pozytywnego myślenia: która była dodatkiem do gazety WPROST. Różne sa wydawncitwa ,ważne aby usłyszeć jak inni do Nas mówią źle, niedobrze a my to przyjmujemy. Aż przyjdzie moment gdy sami myślimy kurczę chyba to zrobię źle i jak przychodzi do Nas myśl no , ale tamto zrobiłaś dobrze, dlaczego to miało by się nie udać to wtedy jesteś chociaż w części uzdrowiony/a bo łapiesz sie na myślach i możesz je zmienić w stronę jaką zechcesz oby Tobie było dobrze. 
Sylwia,jezeli nauczylas sie pozytywnie myslec,to moze przestalabys sie nad soba uzalac???no wiesz,ofiara DDA,przeciez,to bylo i minelo.Byl problem i nie ma problemu??? :P


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Teresa Stachurska 2009-01-29, 23:36:36
Kodar, co minęło, konkretnie? Nie wszystko mija, nie może.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: kodar 2009-01-29, 23:45:49
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-01-29, 23:36:36
Kodar, co minęło, konkretnie? Nie wszystko mija, nie może.
tak sie dobrze sklada,ze znam twoje zdanie na ten temat.Duzo dyskutowalas, :Pa ja jestem tez madrzejsza i na dzien dzisiejszy wiem,ze z przeszlosci nalezy sie raz na zawsze oczyscic.Mysle,ze Sylwia bedac na tym etapie,na ktorym sie znajduje,potrafila wyrzucic z podswiadomosci negatywne przezycia z dziecinastwa,obojetnie,czy przy pomocy specjalisty,czy tylko przy pomocy ksiazek i moze zamknac temat DDA.Trzeba isc na przod i cieszyc sie tym co jest, a nie rozdrapywac stare rany. :D


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Teresa Stachurska 2009-01-30, 10:46:50
"...z przeszlosci nalezy sie raz na zawsze oczyscic."

:shock: 



Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: kodar 2009-01-30, 13:12:01
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-01-30, 10:46:50
"...z przeszlosci nalezy sie raz na zawsze oczyscic."

:shock: 


Szukajac wraz z pomoca terapeuty,specjalisty,co nam siedzi w podswiadomosci,uswiadamiamy sobie,ze to nas dolowalo i zatruwalo i to jest przeszlosc.Zaczynamy od nowa budujac pozytywne mysli w kazdym aspekcie naszego zycia.Pozytywne mysli nakrecaja  pozytywne czyny.Spotykamy wspanialych ludzi,zajmujemy sie tym o czym zawsze marzylismy itd,itp.To gdzie w tym innym,wspanialym swiecie jest miejsce na zle mysli??jezeli juz uwolnilismy sie od smetnej przeszlosci,to to po co do niej wracac.???Znam twoje zdanie z wczesniejszych wpisow.Musialabym tam zerknac,bo pewnie sie nie rozumiemy. :P




Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Waldemar 2009-01-30, 13:31:33
Cytuj z: Teresa Stachurska 2009-01-29, 23:36:36
Kodar, co minęło, konkretnie? Nie wszystko mija, nie może.


Tak juz Bog to poustawial, ze nie wszyscy sa i beda szczesliwi, zdrowi.
Moze ty nalezysz wlasnie do tych ktorzy musza odgrywac role nieszczesnikow.
Kto pani Alicji np kazal sie zapladniac skoro wiedziala ze jest niepelnowartosciowa?
A teraz apele i lamenty i zebry!


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: WojciechS 2009-01-30, 15:42:22
U kochanieńki!
Wracaj na tamto konkurencyjne forum serdeńko, a tu nie siej takich tekstów nienawiści!


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Waldemar 2009-01-30, 17:41:44
Kazdy chwali swoje pomysly i czesto bezpodstawnie krytykuje
inne gdy odbiegaja od jego swiatopogladu.
Mnie tak latwo nikt nie przekona ze cos jest zle a inne dobre.
Decyduje zawsze sam kierujac sie faktami.
Czy to ma byc jakas agresja?
Grubasow i chorych jest miliony a zupelnie zdrowych znacznie mniej.
Ja preferuje zdrowy tryb zycia a ostatnio podnosza sie glosy
o szkodliwosci weglowodanow wiec sprawdzac jest sens.
Nikt chyba nie umarl od stosowania danej diety przez kilka miesiecy,
wiec mnie rowniez nie zaszkodzi, pozostaje tylko wypraktykowac
jakie beda efekty na wlasnej skorze.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: czesio 2009-01-30, 19:29:57
Cytuj z: Waldemar 2009-01-30, 17:41:44
o szkodliwosci weglowodanow


Dzień dobry Waldemar
jak można twierdzić takie idiotyzmy!.
Węglowodany są zdrowe, szkodliwe są białka i tłuszcze zwierzęce.
Należy jeść pięć razy dziennie warzywa i owoce, kasze, ryż, pełne pieczywo i miód jak się chce mieć zdrowe serduszko!.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: krobert 2012-09-06, 16:45:37
Wklejam tu odnośnik do artykułu w Times'ie, może się komuś przyda mieć to w jednym miejscu:
Info: http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?topic=2917.0
Artykuł: http://www.time.com/time/health/article/0,8599,1662484,00.html


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Teresa Stachurska 2013-04-17, 21:46:36
"Zaskakujące konsekwencje stosowania chemioterapii odkryli amerykańscy naukowcy – ich zdaniem ten rodzaj terapii przyczynia się do pobudzenia wzrostu nowotworu, a nie jego zwalczenia.

Dr Peter Nelson i jego współpracownicy z Fred Hutchinson Cancer Research Center w Seattle sami byli zaskoczeni wynikami swoich badań. Prowadzili eksperymenty mające na celu zbadanie przyczyn uśpienia nowotworu w ciele człowieka, a zamiast tego odkryli, że stosowany powszechnie rodzaj chemioterapii zamiast osłabiać komórki rakowe, pobudza je do wzrostu..." Więcej - http://odkrywcy.pl/kat,111396,title,Chemioterapia-powoduje-rozwoj-raka,wid,14829974,wiadomosc.html?fb_action_ids=500519053308476&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=246965925417366&smg4sticaid=6106dd .


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Radzio 2013-04-18, 06:37:37
Kij ma dwa końce...


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: administ 2013-04-18, 07:34:47
Chemioterapia to w większości przypadków taka dozwolona eutanazja jest, ale dziw, że o tym piszą "hamerykańscy naukowcy"  :shock:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Zyon 2013-04-18, 08:27:40
Wklejalem pare dni temu linki do filmow, gdzie jakis doktor mowil to samo. I ze ten biznes musi trwac.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: administ 2013-04-18, 09:15:31
To pewnie ten, co mu taki korytkowiec zadawał pytania.  :D


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Zyon 2013-04-18, 09:16:51
Ten sam  :D


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: administ 2013-04-18, 09:18:37
Zasada jest prosta: chemioterapia jest bardzo skuteczna, bo rak z pacjentem zdechł.  :?


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Zyon 2013-04-18, 09:26:08
Mnie zastanawia zawsze samo podejscie do raka jako czegos zlego, ktore sie zjawilo "znikad" i chce nas zabic. Rak ma taka zla slawe, ze wiekszosc wpada w panike i nie mysli, ze to przeciez reakcja obronna naszego organizmu i trzeba sie zastanowic dlaczego tak a nie inaczej. Niestety uswiadamianie ludzi to jest odb ieranie sobie rynku prawcy wiec lekarze tego nie robia  :(


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: administ 2013-04-18, 09:28:35
Nawet nie wiedziałem, że Michalak zebrał po dupie za cieciorkę!  :shock:
http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,7607681,Rak__Lekarz__chemioterapie_zastap_cieciorka.html - no proszę jaki cieciorek z niego!  :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Zyon 2013-04-18, 09:33:30
uuuu  :shock:

A wszystko dlatego, bo dziennikarze tvn swoim zwyczajem wyjeli z kontekstu i zmanipulowali.....typowe, wiele razy to widzialem. Oni maja gotowe tezy, ktore chca udowodnic. Ale dr.placebo sie cieszy, bo kolejny "szaman" zlapany  :D


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Zyon 2013-04-18, 09:35:11
komentarze ciekawe:
Cytuj:
Wielkość dr Michalaka polega na tym, że jest otwarty również na naturalne
metody leczenia oraz wspomaganie sił obronnych organizmu. Miałam nadzieję, że
żyję w wolnym kraju i wybór metody należy do mnie. Jeśli ktoś chce się truć
chemią, jego wybór. Każda choroba ma swoją przyczynę i należałoby najpierw
zlikwidować przyczynę choroby przy jednoczesnym wzmacnianiu organizmu.
Sytuacja z którą mamy do czynienia to klasyczna nagonka.


Dokładnie. Lekarze zaawansowaną grzybicę chcieli leczyć
zaawansowanymi, drogimi chemicznymi lekami nie wspominając nic o
powodach powstania i zmianie stylu życia i odżywiania. Wystarczyły
dwie wizyty u ww. dra, parę cennych rad jak się odżywiać, czego
unikać, jakich naturalnych produktów boją się grzyby w organizmie a
po pół roku i wynikach badań laboratoryjnych lekarze tzw. pierwszego
kontaktu nie chcieli uwierzyć, że można wyjść z anemii, złych prób
wątrobowych, wysokiego poziomu kortyzolu itd. tak szybko. Bez leków!

Dopiero droga wizyta u prof. Bajko (znany hematolog) potwierdziła
skuteczność i celowość mojego leczenia, więc nie dziwię się nagonce
na przeciwników koncernów. Owszem, pacjent ma mieć wybór, ale moi
znajomi też leczyli się u dra Michalaka i nie usłyszeli jakiś
herezji na temat sposobów leczenia.


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2013-04-18, 09:36:24
Cytuj z: admin 2013-04-18, 09:28:35
Nawet nie wiedziałem, że Michalak zebrał po dupie za cieciorkę!  :shock:
http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,7607681,Rak__Lekarz__chemioterapie_zastap_cieciorka.html - no proszę jaki cieciorek z niego!  :lol:


"Najprawdopodobniej lekarz nie uniknie jednak kary. - Wszystko wskazuje na to, że sprawą zajmie się komisja etyki UM, bo stawia ona uczelnię w złym świetle..."

Liczy się "światło uczelni" a nie światło życia pacjenta... :roll:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: administ 2013-04-18, 09:38:01
Powinni mu cofnąć prawo wykonywania zawodu.  :D


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Zyon 2013-04-18, 09:38:37
Cytuj z: renia 2013-04-18, 09:36:24
Liczy się "światło uczelni" a nie światło życia pacjenta... :roll:

No bo uczelnia dostaje granty, a najwieksze granty to wiadomo kto daje i po co, wiec zeby grantow nie zabrali to trzeba dbac o grantodawce i zabezpieczeac jego interesy


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: administ 2013-04-18, 09:40:00
Ale nie ma co żałować Michalaka, bo to też niezły "opty"-gostek.  :?


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Radzio 2013-04-18, 18:17:15
Jaki ten świat robi się mały. :D
W sejmie też pewnie niejeden ławę grzeje. :roll:
W TVP... :roll:
W Afganistanie... 8) :lol:
W ... tak dalej. ;)
I ciągle pupcia na wierzchu. Od lat i to ilu. :shock:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Zyon 2013-04-18, 21:14:33
Cytuj z: admin 2013-04-18, 09:15:31
To pewnie ten, co mu taki korytkowiec zadawał pytania.  :D


dr. perkusista zikotarget juz ocenil te rozmowe jako belkot dla frajerow


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2013-04-18, 21:25:46
Perkusista chyba stuka przez cały dzień w te "bębenki albo cymbały" po całym necie...W różnych komentarzach "słyszę" tą samą melodię...


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2013-04-18, 21:27:51
...wszędzie gdzie polecają jakąś terapię leczniczą bez zysku dla "służby choroby i pigułek"...


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Dario Ronin 2013-04-21, 14:16:52
Cytuj z: admin 2013-04-18, 09:40:00
Ale nie ma co żałować Michalaka, bo to też niezły "opty"-gostek.  :?

zwlekałem
czekałem ,
czy ktoś się odezwie ...
ja "muszę , inaczej się uduszę";)

więc pytam - dlaczego ?

"gostek" leczy ludzi znaczy pomaga
"gostek" idzie pod prąd znaczy ma odwagę
"gostek" propaguje dietę tłuszczową znaczy blisko ŻO
"gostek" ma/może mieć problemy znaczy należy współczuć

a już wiem - gostek nie całuje w tyłek "papieża" ...
o to chodzi ?

chodzą po tej Ziemi ludzie 1. zadowoleni z siebie lub 2. świadomi

do której grupy zaliczasz siebie ?

D



Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Radzio 2013-04-21, 16:22:01
Cytuj z: Dario Ronin 2013-04-21, 14:16:52
...

"gostek" ma/może mieć problemy znaczy należy współczuć
D


Proponuję współczucie wypróbować na sobie, warto wiedzieć dokąd poprowadzi taki pomysł. :D
Chyba, że to taki kanon i niezbędny element w świecie pokory i kpiarstwa( bo to już ustaliłem 8)). :shock:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Dario Ronin 2013-04-21, 20:59:03
Cytuj z: Radzio 2013-04-21, 16:22:01
Proponuję


Proponuję nie wcinać się między ...
wiem , że lubisz - ustal dlaczego

post miał adresata , więc ...

Pa Ra
:)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Radzio 2013-04-21, 21:03:35
Otóż to, miał. :D
Pa D


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-07-09, 09:40:09
Cytuj z: Don Kichot 2006-06-29, 15:46:18
I są na to dowody. Przedstawię poniżej kilka oficjalnych badań w tej kwestii, które udało mi się znaleźć.




nasi też leczą padaczkę , ale są 100 lat za murzynami ( dopiero od 7 lat )
Cytuj:
Dieta musi być jedynie stosowana pod ścisłym nadzorem lekarza neurologa i doświadczonego dietetyka - podkreśla dr Dudzińska.
    :shock:
Cytuj:
Większość dzieci rozpoczyna dietę w proporcji 4:1, czyli składającą się z czterech pokarmów ketogennych (tłuszczy).
    :!:
Cytuj:
ażdy posiłek powinien zawierać 4 podstawowe grupy produktów: chude mięso, ryby, drób, jaja (źródło białka), owoce i warzywa (źródło węglowodanów), oleje, oliwę z oliwek, masło, majonez, bekon, boczek (źródło tłuszczu) oraz tłustą 36 proc. śmietanę, która jest zarówno źródłem białka, jak i węglowodanów oraz tłuszczu.


Więcej na ten temat w wydanym niedawno pierwszym polskim poradniku dr Magdaleny Dudzińskiej "Dieta ketogenna. Kiedy nie pomagają leki przeciwpadaczkowe".

http://stooq.pl/n/?f=977259&c=2&p=4+22


no proszę,    okazuje się że prosta droga jest najbardziej skomplikowana,   zamiast autostradą  to przez las slalom .



Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-07-10, 13:03:32
padaczka  j.w.


http://www.tvn24.pl/krakow,50/odetna-10-latce-polkule-mozgu-potrzebne-pieniadze-na-rehabilitacje,558999.html

j.w.

dlaczego nie zacząć od czegoś prostego, co daje nadzieję, tylko od razu odciąć półkulę mózgu  ?    :shock:

widać na obrazku,  że dziewczynka i tatuś nie są na diecie ketogennej


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Jarek 2015-07-10, 13:16:12
Ja patrze na siebie ,bo jak się tak będę angażował w czyjeś problemy ,to sam zachoruje .


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Diogenes z Synopy 2015-09-04, 21:23:03
Kalinka-Warzocha wyjaśniła, że wynika to z tego, iż przyczyną nudności i wymiotów późnych nie jest jedynie toksyczne działanie chemioterapii. "Włączają się wówczas wszelkie inne szlaki neurogenne. Nasz mózg zaczyna reagować na to, że chcieliśmy go zatruć i generuje jedną reakcję: nic więcej nie chcę przyjąć, bo się boję, że mnie znowu zatrujecie. Więc powodując nudności i wymioty, zniechęca nas do przyjmowania pokarmów, a zatem i trucizn" - powiedziała.


http://stooq.pl/n/?f=989104&c=2&p=4+22



Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Anulka177 2016-04-12, 15:14:44
http://www.ctvnews.ca/health/scientists-studying-effect-of-ketogenic-diet-on-brain-cancer-1.2853439


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2016-04-12, 15:44:30
Fajnie. :D


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: administ 2016-04-12, 17:18:13
To pewnie "efekt placebo, bo dieta nic nie leczy" - jak mawiał słynny doktor zicotarget - Bruffcio...  :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Blackend 2016-04-12, 17:38:30
Bo od leczenia są tabletki, czyli chemia syntetyczna. ;)  :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: administ 2016-04-12, 18:25:08
I skalpel oczywiście... ;)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Blackend 2016-04-12, 19:11:51
Ciach... ;)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2018-12-10, 17:58:01

Opal, ja niedawno też na forum się doradzałam, czy namawiać znajomą na DO, gdyż ma ona tętniaki nieoperacyjne w jamie brzusznej i medycyna konwencjonalna nie może jej pomóc. Dostałam odpowiedż, żeby dać tej osobie książkę "Dieta optymalna" i usilnie nie namawiać, jeśli osoba nie jest zainteresowana. Zrobiłam tak, z zaznaczeniem fragmentów o tętniakach i udrażnianiu się tętnic na DO. I co zrobiła ta znajoma? Otóż oddała mi książkę następnego dnia i powiedziała, że to nie dla niej. Przypomniało mi się trafne powiedzenie: "Najgłupiej jest czekać na zmiany, nie zmieniając nic".  


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2018-12-10, 18:01:55
Poprawiłam błędy w starym poście, a on wyskoczył na początek... 8) :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-12-10, 18:09:11
Nic na siłę.  8)
I widzisz, dlatego tak gonię kartofla i całą tą wesołą ferajnę za uszczęśliwianie ludzi na siłę co przynosi ZAWSZE odwrotne skutki.  8)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2018-12-10, 18:29:16
Doktor Kwaśniewski też tak mówi, aby nie namawiać. Ale w ciężkich przypadkach poinformować można (według mnie należy nawet). Niektórym to życie uratowało...Znam "przypadek" wyleczenia z beznadziej, według lekarzy konwencjonalnych, sytuacji ośmioletniego chłopca (choroba Leśniowskiego-Crohna). Dzięki temu, że ktoś jego rodzicom powiedział, żeby spróbowali Diety Optymalnej, chłopiec wyzdrowiał. :D A scenariusz lekarzy był czarny... :?
Pisałam o tym chyba nie raz... 8)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-12-10, 19:39:28
Oczywiście, że poinformować można i jak najbardziej zaoferować książkę do przeczytania.  8)
Dlatego jak tylko ktoś mnie zapyta czy nie wiem gdzie potrzebują do pracy, lub jest jakiś wakat w etacie, to zawsze pomogę, ale to nie jest powód abym Tobie zabierał i dawał komuś innemu na przelew, oczywiście pobierając za to sowitą prowizję.  8)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2018-12-10, 19:57:14
Znowu polityka... :? :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-12-10, 20:05:49
Konsekwencją tego co piszę są przymusowe szczepienia - zaczyna się niewinnie, a kończy fanatyzmem i przeświadczeniem, że wie się lepiej od innych.  8)
Dotyczy to też fanatyków opty, którzy naraz posiedli "wiedzę", bo mają inną (w domyśle lepszą) czynność umysłu.  :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: vvv 2018-12-10, 20:08:56
Cytuj z: Blackend 2018-12-10, 18:09:11
tak gonię kartofla i całą tą wesołą ferajnę za uszczęśliwianie ludzi na siłę


No nie wiem, po 500+ to jednak trzeba złożyć podanie - czyli nic na siłłę.

Z drugiej strony wielka masa co się sama siebie samą unieszczęśliwia od samego patrzenia,

że mogli dać mi mi mi mi (nie_zabrać),
a dali mu mu mu jemu(nie_zabrali),

Ale to oczywiście w trosce o dobro wspólne.

8) :wink:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: vvv 2018-12-10, 20:13:33
Cytuj z: Blackend 2018-12-10, 20:05:49
posiedli "wiedzę"


Oficjalnie można się zwrócić do uznanych autorytetów w danej dziedzinie,
a nieoficjalnie można sobie wygoołać jakie działania przynoszą jakie efekty,
zasadniczo "wszystko już było".

Przykładowo, jak pięknie Chiny wyrosły z komunizmem,
a jak pięknie USA są kontrowersyjne z kapitalizmem.

:shock: :wink:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-12-10, 20:24:57
W dzisiejszych czasach pojęcia lewica, prawica już się zdewaluowały.  8)
W hamburgerowni na lewice mówi się liberałowie, a w Polsce na PiS mówi się prawica.  :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Blackend 2018-12-10, 20:29:23
Cytuj z: vvv 2018-12-10, 20:08:56
Ale to oczywiście w trosce o dobro wspólne.

8) :wink:


W tym sęk, że sami za to płacą, a że od razu nie czują... 8)
Pisałem tu już przykład z moim kumplem i napiszę jeszcze raz, bo jest bardzo dobry:
Odwiedził mnie swoim nowym samochodem i pytam się:
- zadowolony jesteś z tego auta?
- jeszcze tak, bo pierwszą ratę płacę w przyszłym miesiącu.  :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Jarek 2018-12-10, 21:34:48
Cytuj z: Blackend 2018-12-10, 20:05:49
Konsekwencją tego co piszę są przymusowe szczepienia - zaczyna się niewinnie, a kończy fanatyzmem i przeświadczeniem, że wie się lepiej od innych.  8)
Dotyczy to też fanatyków opty, którzy naraz posiedli "wiedzę", bo mają inną (w domyśle lepszą) czynność umysłu.  :lol:

:lol: :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: admin 2022-06-28, 13:24:42
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/bije-rekordy-popularno%C5%9Bci-hamuje-rozw%C3%B3j-raka-jelita-grubego/ar-AAYV7Bk?ocid=msedgntp&cvid=0540581e54d8447dbb2120c2ec6cf321 - ciekawe kiedy "odkryją", że leczy wszystkie "choroby cywilizacyjne" i przewlekłe...  :lol:  8)
Cóż za wspaniałe doniesienie naukowe!


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Jarek 2022-06-28, 15:59:24
:lol:
Ciekawe  :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2022-06-28, 17:37:42
Cytuj z: admin 2022-06-28, 13:24:42
https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-zdrowie/bije-rekordy-popularno%C5%9Bci-hamuje-rozw%C3%B3j-raka-jelita-grubego/ar-AAYV7Bk?ocid=msedgntp&cvid=0540581e54d8447dbb2120c2ec6cf321 - ciekawe kiedy "odkryją", że leczy wszystkie "choroby cywilizacyjne" i przewlekłe...  :lol:  8)
Cóż za wspaniałe doniesienie naukowe!


Ciekawe jak długo jeszcze będą tę "Amerykę" odkrywać... :roll: :?


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Jarek 2022-06-28, 17:57:56
Zaostrzyć dotychczasowe procedury medyczne, potrafią w miesiąc  8)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: admin 2022-06-28, 18:09:51
Nie ważne jak długo będą odkrywać - najważniejsze, że wreszcie odkryją, ale o Doktorze nie bedzie ani słowa, bo to nowe odkrycie będzie!  :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Jarek 2022-06-28, 18:37:04
Predzej wszystkich oknebluja, niż po rozum  8)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: admin 2022-06-28, 18:47:49
Biedne myszy - jako gryzonie są niekompletnie przygotowane na takie dawki tłuszczu, to już lepiej na świniach - też mają lipazę ślinową.  8)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2022-06-28, 19:20:53
Cytuj z: admin 2022-06-28, 18:09:51
Nie ważne jak długo będą odkrywać - najważniejsze, że wreszcie odkryją, ale o Doktorze nie bedzie ani słowa, bo to nowe odkrycie będzie!  :lol:


Tak właśnie myślałam, że kombinują przejąć na siebie, albo swoich ludzi, autorstwo Diety Optymalnej. Najlepiej brzmi "amerykańscy naukowcy" nikt ich nigdy nie widział, ale wszystko oni odkrywają. :lol: Nawet własną ignorancję... ;-)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Jarek 2022-06-28, 19:43:09
:lol:
Dokładnie


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: admin 2022-06-28, 20:39:51
8)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2022-06-28, 21:55:46
<img src="https://i1.memy.pl/obrazki/04901032715_amerykanscy_naukowcy_odkryli.jpg">


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Jarek 2022-06-28, 21:59:08
:lol:
Ale co z badaniami będzie? :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Blackend 2022-06-29, 00:06:36
Jak zwykle są konieczne. ;)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2022-06-29, 06:24:09
:lol:


Tytu: Re: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Zyon 2022-06-29, 09:10:42
Cytuj z: Jarek 2022-06-28, 21:59:08
:lol:
Ale co z badaniami będzie? :lol:

Badania nie sa juz konieczne, teraz konieczne sa dalsze szczepienia


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Jarek 2022-06-29, 09:58:46
Ale tylko na podstawie nowych badań  :lol:


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Jarek 2022-06-29, 09:59:33
Ale na podstawie nowych badań  :lol:


Tytu: Odp: Re: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Blackend 2022-06-29, 10:10:38
Cytuj z: Zyon 2022-06-29, 09:10:42
Badania nie sa juz konieczne, teraz konieczne sa dalsze szczepienia


Szczepienia są już niezbędne. ;)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: admin 2022-06-30, 12:39:16
Tak się porobiło, że faktycznie bez szczepień nie ma szans... ;)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: renia 2022-06-30, 13:10:43
Słyszałam niedawno, że te wirusy tak się mutują i stale są aktywne przez tych co się nieszczepili... :?  8)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: admin 2022-06-30, 14:03:31
Oczywiście, to wina zdrowych, że inni chorują. ;)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Gavroche 2022-09-19, 15:06:53
Jednak nie powodują raka?
https://www.komputerswiat.pl/aktualnosci/smartfony/chcieli-powiazac-smartfony-i-siec-5g-z-przypadkami-raka-mamy-wyniki-analiz/wwgsg39?variant=akl-test-b&module=aureus


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: Blackend 2022-09-20, 09:20:23
W razie czego wymyślą nową szczepionkę. ;)


Tytu: Odp: Dieta optymalna leczy raka !
Wiadomo wysana przez: admin 2022-09-20, 10:39:13
Właśnie!  :lol:


forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone.