forum.dr-kwasniewski.pl

Ansi,
nikt za Ciebie nie będzie wyciagał wniosków.
Czytając Twoj post, nasuwa mi się powiedzonko:"mówił dziad do obrazu..." czy "tłumaczył dziod krowie na rowie..."
Jeżeli jeszcze nie jesteś zdolny do samodzielnego myślenia, to dobrze zrobisz jak na razie spadniesz.
Pozdrawiam Zofia

Rozumiem, że XXI odcinków "O miażdżycy" trudno jest znaleźć na stronie dr-a i to do "wysłuchania" (ponieważ zdecydowana większość ludzi nie rozumie co czyta :shock: :lol:), ale i to do wysłuchania, jak widać panie Kwaśniewski nie dociera do sporej części "słuchowców" :!: :!: :!: .
To jest jednak mało istotne, bo pana głos tak wspaniale uspakaja, koi i łagodzi stresy codzienności.

Do ansi – ad 1 >>>>1 Znam ĹťO od lat 70 (od czasĂłw dyskusji na temat wtedy DO na łamach Polityki. <<<<< Nigdzie w wypowiedziach dok. J.K nie nabrałem przekonania Ĺźe ĹťO jest w 100% gwarantowane do zapewnienia pewności o niezachorowalność, wyleczalność - jeĹźeli ktoś powodowany złym wyciąganiem wnioskĂłw takie nabrał to jego sprawa.
Chyba wiadomym są czynniki genetyczne ,środowiskowe które mogą ustępować nawet w następnych pokoleniach. (niektórym się spieszy ).
ad 2 – >>>>> Bardzo bliska i kochana przeze mnie osoba choruje na miaĹźdĹźycę, i mimo skrupulatnego przestrzegania ĹťO nie widać wyzdrowienia mierzonego nie kretyńskimi wzniosami na palcach, nie wzrostem dystansu chromania. <<<<<<<< Zdarzające się choroby bliskich oraz najbliĹźszych i przy największym zaniepokojeniu i trosce o zdrowie jeszcze długo będą ich choroby poboĹźnym Ĺźyczeniem ( 100% wyleczenia ), przy towarzyszącym naturalnym i szczerym współczuciu nas tzw. jeszcze zdrowych.
. A może będą oczekiwania od diety ożywienia trupa dając mu jakąś lewatywę życia?
Czy naturalne jest oczekiwanie w tym niepokoju stania się cudu ? jeżeli tak - to osądźmy autora diety o niesprawdzalną szarlatanerie ( niektórzy to robią i tak to chcą widzieć ).

ad 2 > W sprawie bliskiej osoby proponował bym konsultacje z lek. med. Przemysław Pala
konsultant i opiekun medyczny
Centrum Ĺťywienia Optymalnego
w Jastrzębiej Górze


Co do --- Punkt - >>>>>Zbynek, Ansi i wielu innych czekało na wypowiedź JK na temat książki "Dieta niskowęglowodanowa" dr Ponomarenki .<<<<<
Oczekiwanie nadal jest zasadne, będzie jeszcze nieraz dyskutowane ale jestem pewien, że zapoczątkowany nadany pęd, wektor czyli kierunek jest właściwy - dotyczący ograniczenia cukrów prostych w diecie ( dieta niskowęglowodanowa).
Na stanowisko i różnicę w tej sprawie zaczekam - aż tak to mnie to, nie niepokoi.
( tylko krowa nie zmienia poglądów )
Ważne że drgnęło w tym temacie z drugiej strony - informacja

http://www.polania.pl/forum/viewtopic.php?t=5

P.S. Nie jest moim zamiarem traktować ansi jak durnia ( patentowanego ).
Kończę by mnie nie potraktowano jak filozofa....

z pozdrowieniami - zbynek

Wpisy w tym zapodanym linku-temacie ciekawe , ale co dalej sie wydarzylo ?
Ostatni wpis jest tam z grudnia 2003.
Czy dobrze zarlo i zdechlo ?
Czy wie ktos z Was czy to jest realizowane ?
czy moze skonczylo sie albo skonczy tylko na zapowiedziach , czyli tym naszym swojskim slomianym ogniu.

No tak – trzeba to wyjaśnić to dla osĂłb nie będącym w temacie . W przedstawionym przeze mnie linku w 2003r został zapoczątkowany proces doskonalenia Ĺźywienia optymalnego, ktĂłry się rozwija i nie jest wiedzą skończoną .
W konsekwencji tych procesów została wydana książka, która wywołała kontrowersje i zamieszanie.
Wcześniej nakładem starań dr.W.Ponomarenko objął patronat w raz M. Wolniakiem i podjął próbę -

--- analiza składu diety optymalnej na podstawie danych zebranych od osób stosujących ten model żywienia;
--- opracowanie wzorca Ĺźywienia optymalnego;
--- opracowanie standardu zdrowego człowieka optymalnego.


W skutek przeprowadzonych badań w dniach od 11 do 13 czerwca 2004 odbyła się w hotelu „Perła” w Oleśnicy III Konferencja Zdrowia.

http://www.polania.pl/zjazdy.php?id=3

Reasumując - ewolucja ŻO jest nieuchronna, ale nie w sprawdzonych obszarach a to czy za zgodą czy nie twórcy - to i tak kwestia czasu nawet tego, na który sam już nie będzie miał wpływ co nie umniejsza roli i zasług w przedmiotowej sprawie.
Dla zaniepokojonych śledzonym tematem ważne jest by w sprawie nie odgrywała rola jakiejś intrygi, ambicji czy kasy bo narazie nie dostrzegają kompromisu.

Z pozdrowieniami - zbynek

Po co "mozolić się na próżno"?. Wspułczuję serdecznie poprawiaczom Żywienia Optymalnego Jana Kwaśniewskiego, ale niech idą swoją ścieżynką zbynku samodzielnie i nie zawracają głowy osobom stosującym ŻO. Nie pierwsi i nie ostatni "d-rzy W. Ponomarenko" w długiej historii "poprawiaczy" ŻO. Powodzenia - pa :lol: :!: :!: :!:

Witaj mamo !

.>>>>>>Po co "mozolić się na próżno"?.<<<<<<
To kwestia punktu widzenia – dla optymalnych z oczywistych względĂłw słuszna ale z osobna w odrębnej głowie.

>>>>>>Współczuję serdecznie poprawiaczom Żywienia Optymalnego Jana Kwaśniewskiego,<<<
Samo Współczucie to dla optymalnych dziwny stan, musisz w nim ty sobie jeszcze pomóc bo do niczego ci niepotrzebny.

>>>>>>zawracają głowy osobom stosującym ŻO.<<
Gdy zawracają te głowy - to są jeszcze nie optymalni !

>>>>>>ale niech idą swoją ścieżynką zbynku samodzielnie i nie Nie pierwsi i nie ostatni d-rzy W. Ponomarenko w długiej historii "poprawiaczy" ŻO. Powodzenia<<<
Idą i pójdą - zależnie ( od chęci ) bez niczyjej zgody. Chcesz im zabronić ?
Niech se idą – moĹźe gdzieś dojdą - no nie?!

Z pozdrowieniami - zbynek

ZABRONIĆ :?: :!: :shock:
Ja bym dała im jeszcze nie tylko zgodę i błogosławieństwo, ale i na zapęd w tym marszu, aby w miejscu nie dreptali i zaszli jak najdalej od ŻO i dr-a J.K.. :lol: :!: :!: :!:
Ale kto się liczy z moim zdaniem - wiejskiej kobieciny :!: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Droga mamo !

Ja się zgadzam z tobą w 100% nawet w sprawie zgody i błogosławieństwa w tym marszu ale na stronie głównej w dziale aktualności
w pliku dĹşwiękowym komentarz J.K wyraĹşnie wskazuje na co chciałem zwrĂłcić uwagę po słowie dziękuję na samym końcu ( a zresztą niech to kaĹźdy sam oceni – o ile cenzura to nie wytnie )

Przy pełnym szacunku do osoby J.K. – proszę o rozwiniecie myśli do słowa ,,walczę’’ ?

z pozdrowieniami - zbynek

zbyniu
Sam sobie rozwiń dowolnie, przecież inteligencji i rozumu ci nie brakuje :roll: :!: :?:

witam wszystkich - ciekawe te posty :lol:

zbynek napisał:


czy ja wiem?
>> a myślę że tylko J.K. wie o co chce walczyć, acz słowo walka w jego ustach brzmi dość niebezpiecznie, bo burzy mi to wszystko co właśnie dzięki jego ŻO we mnie się zmieniło, przez te 6 lat jej stosowania. Czuję się świetnie, pozbyłem się wrogich dla mego organizmu: agresji, złości, nienawiści itp. Osiągnąłem ten wyższy stan świadomości obiecywany przez J.K. i chwała mu za to.

>> Część bywalców tego forum i ja też, po jakimś czasie zastosowaliśmy intuicyjną zmiane w proporcjach BTW w ŻO, a książka dr Ponomarenki utwierdziła nas w przekonaniu, że zmiana ta skądinąd była zmianą słuszną i...............zstanawiam się tylko dlaczego tak trudno znależć tu na stronie J.K. jego wypowiedż na forum?? :( niekoniecznie na ten temat

<< WALCZĘ już wiem J.K walczy sam ze sobą hihihi

je- not napisal :

....pozbyłem się wrogich dla mego organizmu: agresji, złości, nienawiści itp. Osiągnąłem ten wyższy stan stan swiadomosci....


osobniku z wyzszym stanem swiadomosci!

Mylisz sie , nie pozbyles sie tego co piszesz , tak ci sie tylko zdaje , zmiana stosunku tego do tamtego jak widac ci zaszkodzila .
Ironizujesz i robisz sobie podsmielujki.
Jak sie to ma to do tego braku agresji i zlosci do ktorej sie tak deklarujesz?

Wprzeciwienstwie do ciebie nie mam na szczescie tego staniu wyzszej swiadomosci.
Posiadam jak wszyscy na tym padole agresje , zlosliwosc , nienawisc ,
ale dzieki ZO czuje sie doskonale.

Zmien lekarza, osobniku z wyzszym stanem swiadomosci, bo ten do ktorego chodzisz cie oszukuje, mowiac ci , ze jestes zdrowy.

JanOpty napisał >>>>>>Wprzeciwienstwie do ciebie nie mam na szczescie tego staniu wyzszej swiadomosci.
Posiadam jak wszyscy na tym padole agresje , zlosliwosc , nienawisc ,
ale dzieki ZO czuje sie doskonale<<<<<<<

Janie Opty - forumowicze i ja znamy twoje dolegliwości z poprzedniego postu ------------------
>>>>Mozesz przytknonc swoj otwor gembowy do zakonczenia mojej cewki moczowej.>>>>>?


Z pozdrowieniami - zbynek

Czy mogę prosić o przestanie pisania w tym temacie, jeśli ma się rozwijać w kierunku "osobistych wycieczek" piszących?.

Toan , jezeli jest Pan jednym z administratorow tego forum, mniemam , ze jest to forum dla zwolennikow czy stosujacych ZO wg zalecen dr Kwasniewskiego.
to dlaczego toleruje Pan wpisy ironizujace w taki czy inny sposob ZO ?, niekiedy bardzo zamaskowane i pozornie bardzo wywazone i niby grzeczne ?
Niech sobie poprawiacze i reformatorzy z bozej laski znajda inne miejsce dla ich wynurzen.

Te gadki o zreformowanym ZO , wysmiewanie sie z optymalnego "betonu" i inne pseudogrzeczne i pseudo nawiedzone wypowiedzi tutejszych mundroli uwlaczaja nam wszystkim, mnie rowniez.

O miaĹźdĹźycy wiemy niewiele.
Jeżeli o filozofi mówimy, że jest królową nauk - to o miażdżycy
można napisać - jest cesarzową większości chorób.
Medycyna ortodoksyjna - nie traktuje miaĹźdĹźycy powaĹźnie, wie o jej
przyczynach tylko tyle, że coś się dzieje w nabłonku naczyń, że płytki krwi są nie takie jak potrzeba/ tyle wyczytałem w dziele o chorobach wewnętrznych Witolda Orłowskiego/.Jest tam jeszcze o tym, że miażdzyca atakuje ludzi w krajach bogatych, i nie zależy od rasy, czarny czy biały.
Luminarze naszej medycyny analizują choroby wewnętrzne, jakby na marginesie tego, że ludzie coś jedzą, również w temacie miażdżycy.
Taka jest refleksja laika w temacie - medycyna.
Medycyna ortodoksyjna nie zna leku na miażdzycę, nie leczy jej.
Dopiero choroby spowodowane miażdżycą - to raj dla medycyny tradycyjnej.
Leków, oczywiście działających objawowo, jest bez liku; w różnych modyfikacjach i przewrotach.Chorób też nie brakuje, przeważnie przewlekkłych Pomysłowość firm farmaceutycznych jest wspaniała, wystarczy prześledzić listę leków refundowanych przez NFZ, ostatnio była w Gazecie Wyborczej.
W/w dziele Witolda Orłowskiego jest jedna zasadnicza informacja dotycząca odżywiania, nad którą warto się zatrzymać. Piszą tam, że na 1 kg wagi powinno się spożywać 1 g białka, bardzo ogólnikowo, bez zwrócenia uwagi o zróznicowaniuw zależności od wieku człowieka.
Sprawa 1 g białka jest bardzo ważna, wynikają z tego określone konsekwencje, bo gdyby ludzie przestrzegali tego ograniczenia, to co tu dużo ukrywać - muszą przybliżyć się, bardzo blisko, do tego o czym mówi i pisze dr Jan Kwaśniewski, dr Lutz,Atkins.
Próbowałem odszukać te fragmenty dzieła Witolda Orłowskiego, które opisują to co się dzieje z organizmem, ustrojem człowieka - wtedy gdy spożywa dużo białka; - jest tego niewiele, lapidarnie można to określić.... no amoniak ludziom uderza do głowy, i tyle. Nasz dr Jan Kwaśniewski też nie jest wylewny, pisze - może być niedobrze.

Miażdżycę możemy mieć wszyscy , również optymalni. Czy żywienie optymalne może uchronić od tej przypadłości? Czy nieprawidłowe ciśnienie tętnicze to jedyny objaw miażdżycy - w fazie początkowej tej choroby?
O miażdżycy warto dyskutować, wymieniać spostrzeżenia. Czasem głos laika może być, nie mniej ważny, niż profesora medycyny.

W sprawie miaĹźdĹźycy – decydującym kryterium wraz z stosowaniem ĹťO powinny być wyniki z krwi ------- cytuję za dr J.K >>>>Gdy ogĂłlny poziom cholesterolu we krwi wynosi np.500mg% wcale nie oznacza, Ĺźe rozwija się miaĹźdĹźyca albo, Ĺźe z pewnością ona powstanie. Przy tak wysokim poziomie cholesterolu miaĹźdĹźyca nawet moĹźe się cofać, jeśli trĂłjglicerydy są przy tym niskie, np. poniĹźej 100mg%, a jeszcze lepiej poniĹźej 50mg%.
Podobnie jest, gdy poziom cholesterolu tzw. ,,dobrego’’ czyli HDL jest wysoki.
Gdy wynosi ponad 100mg% miażdżyca zawsze się cofa, bez względu na poziom całkowity cholesterolu.
NajwyĹźsze poziomy cholesterolu ,, dobrego’’ jakie występowały u ludzi Ĺźywiących się optymalnie, wynosiły 170 i 193 mg%.
NajniĹźsze poziomy trĂłjglicerydĂłw, z jakimi spotkałem u moich pacjentĂłw – to 23 i 18mg%.
Gdy poziom cholesterolu ,,dobrego’’ HDL przekracza 20% ogĂłlnej ilości cholesterolu -- to miaĹźdĹźyca cofa się.
Przy ogĂłlnym poziomie cholesterolu np. 300mg% i 100 mg % cholesterolu HDL poziom cholesterolu ,,dobrego’’ wynosi ponad 33% ogĂłlnej ilości cholesterolu i taki wynik jest dobry.
Przy ogĂłlnym poziomie cholesterolu 500mg% i poziomie HDL powyĹźej 100mg% poziom cholesterolu ,dobrego’’ jest wyĹźszy niĹź 20% i taki wynik naleĹźy uznać za dobry.
MoĹźna wiec uznać za normę, Ĺźe jeśli poziom cholesterolu ,,dobrego’’ HDL stanowi co najmniej 20% cholesterolu całkowitego – to wynik jest dobry i nie musi budzić Ĺźadnych obaw, nawet gdy ogĂłlny poziom cholesterolu jest wysoki.
Wysoki poziom cholesterolu,, dobrego’’ HDL – 90mg% i niski trĂłjglicerydĂłw – 62mg% dowodzi o rygorystycznym przestrzeganiu diety.
Jeśli poziom trĂłj glicerydĂłw jest niĹźszy niĹź 100mg%, a jeszcze lepiej – poniĹźej 60mg% to jest bardzo dobrze, niezaleĹźnie od ogĂłlnego cholesterolu we krwi.
Przy żywieniu optymalnym ciśnienie 160/90 jest bezpieczne, gdyż tętnice są elastyczne i bardziej wytrzymałe, obniży się ono po zakończonej przebudowie organizmu.
Poziom glukozy u optymalnych na ogół wynosi 120 do 140% na czczo. Niewielkie odchylenia od tego mogą się zdarzyć i nie są szkodliwe.


Zrobiłem ten przedruk ( ku ogólnemu pożytkowi , niewiedzacych ) może dla leniwych, zarazem zaniepokojonych.

Z pozdrowieniami - zbynek

Otrzymaliśmy, dzięki ZBYNKOWI, bardzo interesujące zestawienie wskażników.
Czy może istnieć coś takiego jak wskażnik otymalności, zawierający w sobie parametry j/w - podobny do wskażnika określającego otyłość?

Dla mnie nowym, a nawet szokującym, jest podany poziom glukozy na czczo. Dla ludzi żywionych "normalnie", jak mówi moja żona, jest to poziom, który pozwala lekarzom wpędzić człowieka w insulinę.
Ten poziom glukozy, tak sądzę, jest bardzo trudny do osiągnięcia. Po roku
optymalnienia udało mi się, na szczęście, osiągnąć poziom 85% z 70%.

pozdrawiam

Panie Wacławie
Cytując dr J.K oparłem się na artykułach z DZ w temacie - zdrowie.
Posiadam i jestem w stanie przesłać panu ten artykuł na Priv o ile wyrazi pan zgodę.
W innym przypadku powinien pan :
- wyeliminować błędy żywieniowe
- skonsultować wątpliwości się z lekarzem optymalnym
- w/w temacie zwrócić się bezpośrednio do autora ŻO


z pozdrowieniami - zbynek

Pozwoliłem sobie jeszcze na jeden przedruk w tym temacie - >>>Bywa że chory na diecie optymalnej czuje się świetnie do czasu aż zbada sobie poziom cukru we krwi czy cholesterolu.
Jeśli lekarz postraszy go, że wyniki są nieprawidłowe dzwoni z pytaniem co ma robić.
Współczesna medycyna nie zna ,,prawidłowych’’ poziomĂłw cholesterolu , cukru, czy innych badanych czynnikĂłw, poniewaĹź poziomy uwaĹźane za prawidłowe, zostały ustalone na podstawie badań ludzi uwaĹźanych za zdrowych, ktĂłrych w rodzaju ludzkim nie ma.
Oczywiście poza stosującymi żywienie optymalne.
Usunięcie ciał ketonowych z moczu przez zwiększenie spożycia węglowodanów zwykle obniża poziom glukozy we krwi.
Wyższy poziom węglowodanów we krwi, to większe bezpieczeństwo organizmu w stanach zagrożenia, oczywiście u optymalnych.
U nich węglowodany są poważnym zapasowym zbiornikiem tlenu, który może być szybko uwalniany wszędzie tam gdzie potrzeba.<<<<<<

z pozdrowieniami - zbynek

Przedstawiony przez pana "Zbynek" artykuły można znaleźć np: tu
http://mlodziez.optymalni.one.pl/?strona=czytelnia .Otóż zanim powstała witryna dr -Kwasniewski .pl (koniec 2003r) optymalni musieli sobie radzić ze swoimi problemami i uzyskać odpowiedź na swoje pytania.Stąd przynajmiej kilkanaście stron w sieci traktujących o DO. Większość stron bazuje na przedrukach i cytatach z twórczości dr JK, lecz niektóre dodatkowo podają spostrzeżenia samych optymalnych a także wiele ciekawostek z rozwoju nauk o żywieniu Warto przeczytać, gdyż wzbogacają naszą wiedzę .W podzięce dla Zbynek za wirtualne wsparcie .Wiedzący ,nieleniwy i b.zaniepokojony Ansi

Wacław - ty się nie dziw, ty dotrzyj do oryginalnego tekstu.

Mamo!
Ja się nie dziwię, że się dziwię.
Nawet w podanym wyżej linku - trudno tak na poczekaniu znależć właściwy tekst, myślę, że wart przeczytania. Pana Zbynka proszę o przesłanie swojego tekstu. Z góry dziękuję.
W moim komputerze jest dużo materiału dotyczącego odżywiania - żona twierdzi, że w życiu tyle śmieci nie widziała. Słowa - węglowodany - w jej obecności, nie wolno mi wymawiać.
Mnie nie potrzeba przekonywać, że odpowiednio wysoka zawartość glukozy we krwi /mierzona na czczo/ jest bardzo korzystna. Warto ten temat zgłębiać, powtarzać.
Tylko, jak się żyło kilkadziesiąt lat z niskim poziomem cukru, to być może, musi trochę potrwać, aby moja wątroba wytworzyła, i zgromadziła więcej glukozy.
pozdrawiam

Panie Wacławie
Napisałem na forum/wiadomość - o ile nie dotarła .... to proszę o wysłanie e-mail na mój adres to ja oczywiście ze zwrotem odeślę, interesujący pana arykuł ( plik format...JPEG )

z pozdrowieniami - zbynek

No to sie zapyam ;czy na DO wyleczyl sie ktos z miazdzycyi. Tylko tyle ,a moze to za duzo ku...a mac  :D :( :?

A możesz nie "macać", ani nie "cośtam", bo połowa tego Forum to prawdziwe kobiety. A odpowiedź uzależniona jest od tego do kogo kierujesz pytanie. Najlepiej odpowie chyba Tobie na to pytanie "trzydziestu wspaniałych" z Komitetu Terapii Polskiej Akademii Nauk oraz prof. Jerzy Adamus, Kardiolog Wojskowego Instytutu Medycznego w Warszawie, nie wspominając o naukowcach z IŻiŻ na czele z panią Magdaleną Białkowską. Znajdziesz bez trudu te teksty w net. Miłej lekturki. 8) :lol: :lol:

A ja widze ze tu tez"sa sami wspaniali" tyle madrosci, a nic ztego nie wynika :(.Sorry zato mac  :D

ja sie nie wyleczylam z miaĹźdzycy, bo nie mialam :D

Mnie też tak jak Ewie - na miażdżycę ŻO nic nie pomogło, ale czekam z niecierpliwością na pierwszą blaszkę miażdżycową :shock: :? :lol:

nie, bo już konstruują leki  ;-)

http://pulsfarmacji.pl/4341654,4505,pharmena-blisko-leku-na-miazdzyce

będzie refundacja

dziwne,  :roll: to miaşdşyca nie jest od smalcu?  ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=ScX4U6pa-9c
Co powoduje miażdżycę i dlaczego weganie też chorują?

Niemożliwe, weganie nie chorują, a jeśli tak, to tylko ci, którzy po pijaku mięso podjadają.
Tłuste pewno, bo trocin mają dosyć na co dzień. ;)

Ale dobrze bełkoce.  :lol: