forum.dr-kwasniewski.pl
Witamy, Go. Zaloguj si, lub zarejestruj prosz.
2017-10-20, 00:02:09

Zaloguj si podajc nazw uytkownika, haso i dugo sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
10. Nie wolno głodzić się ani pościć.
491812 wiadomoci w 3928 wtkach; wysane przez 58 uytkownikw
Najnowszy uytkownik: Lucaes
* Strona gwna Pomoc Szukaj Kalendarz Zaloguj si Rejestracja
+  forum.dr-kwasniewski.pl
|-+  Działy Forum
| |-+  Prasa
| | |-+  Statyny przyczyną raka?.
« poprzedni nastpny »
Strony: [1] 2 Do dou Drukuj
Autor Wtek: Statyny przyczyną raka?.  (Przeczytany 14291 razy)
toan
Go


Email
Statyny przyczyną raka?.
« : 2007-07-24, 09:15:50 »

http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/6911530.stm - "lecząc" statynami wysoki poziom cholesterolu we krwi - można zdecydowanie zwiększyć ryzyko zachorowania na raka.
Przypomnienie:
poziom cholesterolu we krwi wskazuje jedynie możliwość rozwoju miażdżycy. Miażdżyca może się rozwijać przy niskim poziomie cholesterolu we krwi i może jej nie być przy bardzo wysokich poziomach.
Wskaźnikiem faktycznie wskazującym na rozwój miażdżycy jest poziom trójglicerydów we krwi.
Zapisane
elmo
Go


Email
Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #1 : 2007-07-25, 10:03:25 »


Wskaźnikiem faktycznie wskazującym na rozwój miażdżycy jest poziom trójglicerydów we krwi.
[/quot]

To póki co,nie mam się czego obawiać  Smile
Zapisane
wojteks
Go


Email
Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #2 : 2007-08-09, 07:54:15 »

Niski, albo "wzorcowy" poziom choregosterolu we krwi powoduje wyższą śmiertelność, a statyny blokują jego produkcję w organizmie. "Niski" poziom cholesterolu jest charakterystyczny w stanach przedśmiertnych  i w niektórych nowotworach Confused
Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 32542


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #3 : 2014-08-04, 07:31:17 »

Zapisane
Maniek
Jr. Member
**
wiadomoci: 2272


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #4 : 2014-08-04, 07:42:01 »


No, to teraz kitlarze będą mieli wspaniałą linię obrony, a niedługo standardem będzie rak w wieku 35 lat. "Niech się dzieje wola Nieba, Z nią się zawsze zgadzać trzeba" Smile
Zapisane
Maniek
Jr. Member
**
wiadomoci: 2272


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #5 : 2014-08-04, 07:45:29 »


ps. to chyba logiczne, jeżeli za raka przyjąć naturalną odpowiedź organizmu, na złe/niezgodne z założeniami warunki środowiskowe...
Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 32542


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #6 : 2014-08-04, 07:52:06 »


ps. to chyba logiczne, jeżeli za raka przyjąć naturalną odpowiedź organizmu, na złe/niezgodne z założeniami warunki środowiskowe...
O tym się chyba mówi od niedawna, że rak to naturalna reakcja na środowisko i jeszcze do amerykańskich naukowców nie dotarło Very Happy
Skoro są "geny raka" to jak to można uważać za wynaturzenie, z drugiej strony?!
Zapisane
Zyon
Hero Member
*****
wiadomoci: 21182

pindżar ryskow wyszy


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #7 : 2014-08-04, 08:37:57 »

Tylko ktore to geny, bo mimo ciaglych poszukiwan, jakos nie moga namierzyc stalego zestawu genow, ktory teoretycznie powinien odpowiadac za kazdy typ raka.
Zapisane

Work Buy Consume Die
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 32542


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #8 : 2014-08-04, 08:45:16 »

Tylko ktore to geny, bo mimo ciaglych poszukiwan, jakos nie moga namierzyc stalego zestawu genow, ktory teoretycznie powinien odpowiadac za kazdy typ raka.
Nowotwory mają różne pochodzenie Very Happy
W końcu znajdą, wyeliminują i się okaże, że żyć bez tego nie można, bo organizm musi mieć takie "bypassy" Cool
Zapisane
Zyon
Hero Member
*****
wiadomoci: 21182

pindżar ryskow wyszy


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #9 : 2014-08-04, 08:55:45 »

Pochodzenie? No przeciez z reguly jest takie same, mutacja genu. Tylko ciagle jest zestaw innych genow, wiec wychodzi na to, ze nic nie znalezli Very Happy
Zapisane

Work Buy Consume Die
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 32542


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #10 : 2014-08-04, 09:09:06 »

Pochodzenie? No przeciez z reguly jest takie same, mutacja genu. Tylko ciagle jest zestaw innych genow, wiec wychodzi na to, ze nic nie znalezli Very Happy
Czyli wg Ciebie rak wargi i białaczka limfoblastyczna to ten sam gen? Laughing
Zapisane
Zyon
Hero Member
*****
wiadomoci: 21182

pindżar ryskow wyszy


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #11 : 2014-08-04, 09:20:14 »

Ejze kolego "czytam dobrze ze zrozumieniem" Very Happy Powod to mutacja genu a nie gen Very Happy  A konkretnie to cos, co powoduje te mutacje. Ale wg medycyny konkretna choroba, to juz powinien byc konkretny zestaw genow, np rak piersi, prostaty etc. tak jak sie chorobe ustala po zestawie objawow, nie?
Zapisane

Work Buy Consume Die
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 32542


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #12 : 2014-08-04, 09:26:51 »

Ejze kolego "czytam dobrze ze zrozumieniem" Very Happy Powod to mutacja genu a nie gen Very Happy  A konkretnie to cos, co powoduje te mutacje. Ale wg medycyny konkretna choroba, to juz powinien byc konkretny zestaw genow, np rak piersi, prostaty etc. tak jak sie chorobe ustala po zestawie objawow, nie?
Zmutowany gen, to nie gen?
Mutacja dotyczy genu, więc co, wystarczy by jeden zmutował i mamy rak piersi i prostaty?
Przecież są pomapowane geny i ich mutacje produkujące określone białka, dla danego rodzaju raka.
Tylko co z ludźmi, ktöry są ich nosicielsmi i nie chorują? Very Happy
Zapisane
Zyon
Hero Member
*****
wiadomoci: 21182

pindżar ryskow wyszy


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #13 : 2014-08-04, 09:40:34 »

Zmutowany gen, to gen (onkogen) ktory zostal zmieniony przez mutacje, zatem to sam proces mutacji jest raczej przyczyna niz gen, ktory tylko jest nosnikiem informacji, nie?
Wiec pra-przyczyna jest raczej czynnik, ktory powoduje mutacje w okreslonym kierunku. Jak pisalem wczesniej (widac, ze nie czytales Very Happy ) o ksiazce Biografia Raka, jako przyklad podano w raku piersi - ze 127 zmutowanych genow, ok 10 odpowiada za sam proces powstania i replikacji raka (czyli takie prawdziwe onkogeny), reszta to bledy przy kopiowaniu, czyli zycie i otoczenie, skracanie telomerow i tym podobne pierdoly Very Happy
A czy geny sa pomapowane? No przeciez naukowcy lekka reka 90% kodu DNA, ktorego nie rozumia i nie chce im sie czytac okresliili jako "smieciowe", wiec co tak naprawde wiadomo? Very Happy Sam pisales o prawie minumum niedawno, wiec dopuszczasz, ze natura narobila 90% genow czlowieka ( co z ok 24 tysi daje ok 21,6 tysiaca "smieci"  Very Happy ) ot tak dla zabawy ? Very Happy
A skad "smiecie"? No, bo przeciez wiadomo, ze mutacje sa "przypadkowe" Very Happy
Zapisane

Work Buy Consume Die
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 32542


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #14 : 2014-08-04, 09:45:57 »

Masz potężne braki w wiedzy biologicznej.
Ze zmutowanym genem się rodzisz, nie mutuje on za życia.
Pomyśl nad tym. Very Happy
Zapisane
Zyon
Hero Member
*****
wiadomoci: 21182

pindżar ryskow wyszy


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #15 : 2014-08-04, 09:51:26 »

O'rly?  Shocked  Very Happy No skoro tak twierdzisz, to pewnie tak jest, bo ty wiesz najlepiej przeca, panie profesorze biologii molekularnej Very Happy Wiedzialem, ze ta ksiazka to ceglowka warta conajwyzej ceny cegly dziurawki. Very Happy A te eksperymenty Cairnsa i paru innych to jakies sciemy Very Happy

Uwazaj, zebys czegos nie przespal, znam jedna taka, 30 lat robila w laboratorium i ciagle twierdzi, ze od wysokiego cholesterolu sie umiera, bo 40 lat temu sie tak nauczyla  Laughing
Zapisane

Work Buy Consume Die
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 32542


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #16 : 2014-08-04, 09:59:03 »

O'rly?  Shocked  Very Happy No skoro tak twierdzisz, to pewnie tak jest, bo ty wiesz najlepiej przeca, panie profesorze biologii molekularnej Very Happy Wiedzialem, ze ta ksiazka to ceglowka warta conajwyzej ceny cegly dziurawki. Very Happy A te eksperymenty Cairnsa i paru innych to jakies sciemy Very Happy

Uwazaj, zebys czegos nie przespal, znam jedna taka, 30 lat robila w laboratorium i ciagle twierdzi, ze od wysokiego cholesterolu sie umiera, bo 40 lat temu sie tak nauczyla  Laughing

Prawa biologiczne się nie zmieniają, co najwyżej odkrywa się nowe.
Pokażesz mi gdzieś info, że geny mogą zmutować za życia danego osobnika?
Zapisane
Zyon
Hero Member
*****
wiadomoci: 21182

pindżar ryskow wyszy


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #17 : 2014-08-04, 10:09:17 »

No ile razy bede to pisal, kup se te ksiazke i poczytaj, czytasz takie straty czasu, ze ta tym bardziej ci nie zaszkodzi Very Happy
Chcesz powiedziec, ze jestes zwolennikiem determinizmu genetycznego i kazdy jest skazany na raka bez wzgledu na to jak bedzie zyl?

Prawa biologiczne w naszym rozumieniu to abstrakt myslowy stworzony przez czlowieka sluzacy pewnym wymuszonym formom komunikacji, umowmy sie Very Happy
Mozemy je odkrywac na tyle na ile nas stac w biezacej chwili, tak jak prawa fizyki etc. W latach 60 takimi prawami byl wielki paradygmat genetyki zwanym "centralnym dogmatem biologii molekularnej". Odkrycie odwroconej transkrypcji obalilo ten paradygmat, choc mozna rownie dobrze zwac to dogmatem.
I wtedy tez bys sie pewnie opieral przed tm dysonansem Very Happy

Ale zauwazylem juz dawno twoja butna wiare we wspolczesna religie i niechec do wyjscia z okopow, rozumiem Cool

W ostatnim Nieznanym Swiecie jest ciekawa wzmianka na temat zmiany genow pod wplywem samych mysli, troche o Liptonie. Nowa Biologie Sheldrake;a powinienes tez znac, bo to ponad 30 letnia pozycja. Jak to sie miesci w paradygmacie?
Zapisane

Work Buy Consume Die
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 32542


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #18 : 2014-08-04, 10:14:26 »

Aha, no to definicja mutacji się kłania Wink
Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 32542


Odp: Statyny przyczyną raka?.
« Odpowiedz #19 : 2014-08-04, 10:17:15 »

Zapisane
Strony: [1] 2 Do gry Drukuj 
« poprzedni nastpny »
Skocz do:  

Dziaa na MySQL Dziaa na PHP forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone.
Prawidowy XHTML 1.0! Prawidowy CSS!
Strona wygenerowana w 0.031 sekund z 19 zapytaniami.