Strony: 1 [2] 3 
|
 |
|
 Autor
|
Wtek: przykładanie wagi do stylu jedzenia forum www.nowotwor.eu/ (Przeczytany 28370 razy)
|
elmo
Go
|
Dodam jeszcze,że mieliśmy taką jedyną w swoim rodzaju kaczkę,która chodziła i kwakała za nami.
Była jak członek rodziny,dlatego nikt jej nie zabijał.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
sabina
Go
|
No Matusiu! widzę, że "kariery" na podanym forum to ty nie zrobiłeś. Szybko cię wywalili.  |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krystyna*Opty*
Go
|
Bo jakoś tak dziwnie jest, że pacjenci skupieni na takich forach są silnie związani wspólnym problemem. I tak naprawdę to nie oczekują tam porad jak wyzdrowieć, ale oczekują od forum współczucia, a może i swoistego "podziwu" za dzielne znoszenie cierpienia... no i pociechy, że może inni mają jeszcze gorszą sytuację... Bo tak już jest, że - bieda łączy, a sukces - dzieli... |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krystyna*Opty*
Go
|
Ten kij ma dwa końce.Odnośnie radzenia każdemu choremu na nowotwór przejście na dietę niskowęglowodanową jest o tyle nierozważne, że nie wiemy w jakim stadium zaawansowania choroby jest pacjent, który takiej rady posłucha. Jeśli jest w stadium bardzo zaawansowanym, to dieta LC po prostu nie zdąży zadziałać... a wtedy ktoś z rodziny, czy znajomych wyskoczy z oskarżeniem propagatora LC i że ten ktoś umarł z powodu diety niskowęglowodanowej... A nieobliczalni krytykanci diet niskowęglowodanowych tylko na to czekają... 
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
slawek
Go
|
Bo jakoś tak dziwnie jest, że pacjenci skupieni na takich forach są silnie związani wspólnym problemem. To wcale nie jest dziwne ;P wystarczy wczuć się w połóżenie osoby na tamtym forum, (po to się przecież rejestruje ) czyli mamy "chorobe" którą możemy się "podzielić" z innymi cały sztab ludzi wspiera nas i próbuje pomóc w WALCE z chorobą !!!! możemy poczuć się kimś ważnym !!!! udzielic rad jak sobie z nią radzić itp. możemy zabłysnąć przed innymi a tu nagle przychodzi ktoś i mówi że coś co czyni nas kimś wyjątkowym, to głupstwo i wogóle nie musieliśmy chorować no porażka totalna |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
elmo
Go
|
Na nic się zdaje Wasze pisanie o wczuwaniu się w położenie osoby ciężko chorej z prostej przyczyny:Wy jesteście zdrowi a oni chorzy i to nie na zapalenie gardła tylko na chorobę nowotworową,która w/g statystyk zbiera najwieksze żniwo.Toteż dla tych ludzi mówienie ,pisanie o tym ,że da sie wyleczyć z nowotworu jest absurdem.
Poza tym nie wiecie w jakim stadium choroby są chorzy,a to też jest bardzo ważne.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
toan
Go
|
Od leczenia są lekarze, a nie fora dyskusyjne.
Jednak biedny jest pacjent, gdy jego lekarz nie zna przyczyny tego, co usiłuje leczyć u chorego.
PS
Dieta wysokobiałkowa, niskowęglowodanowa (HPLC) może przyspieszyć postęp choroby nowotworowej, niezależnie od przekonań LC-zwolenników.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
elmo
Go
|
Zastanawiałam się nad tym,czy czasem człowiekiem nie sterują komórki nowotworowe.
Np. co człowiekiem kieruje,aby ten zaczął palić,pić czy odżywiać się niezdrowo? Może właśnie te komórki potrzebują takich zachowań ludzkich ,aby uruchomić reakcje powodujące rozrastanie się komórek nowotworowych,szukają dla siebie lepszego podłoża...(?)...
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krystyna*Opty*
Go
|
Slawek napisał: możemy poczuć się kimś ważnym !!!! udzielic rad jak sobie z nią radzić itp. możemy zabłysnąć przed innymi a tu nagle przychodzi ktoś i mówi że coś co czyni nas kimś wyjątkowym, to głupstwo i wogóle nie musieliśmy chorować no porażka totalna O tak, obraza "chorego majestatu"... ;( Jakoś nigdzie nie spotkałam się z psychologicznym opisem w nauce takich postaw (?), ale jeśli ich jeszcze nie ma to ktoś tym powinien się zainteresować, bo to jednak zastanawiające...  chociaż... sama medycyna TEŻ do takiej postawy nakłania... Słynne hasło: Polubić swoją chorobę jest przewrotnym rozwiązaniem problemu w przypadku choroby tzw. nieuleczalnej ...no i mamy psychologiczną "hodowlę" pacjentów odpornych na czyjekolwiek sugestie wprowadzenia zmian w "chorowaniu" Z czasem niektórzy pacjenci się tak z własną chorobą oswajają, że utożsamiają się z nią i wręcz nie potrafiliby już być zdrowymi... Oczywiście chorzy autentycznie szukający jakiejkolwiek pomocy, byle by wyzdrowieć są chyba jednak jeszcze w większości (mam nadzieję)... i to dla nich warto jeszcze się odzywać na innych forach i grupach dyskusyjnych... |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Ewa
Go
|
No Matusiu!
widzę, że "kariery" na podanym forum to ty nie zrobiłeś. Szybko cię wywalili  Poczciwy Matti. Na forum Optymalnym agituje do głodówek, surowizny, płukania jelit itd Z kolei Żywienie Optymalne propaguje na innych forach, z których jest za to wyrzucany... Och, Matti  |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
toan
Go
|
Bo wychodzi na to, że Matti jest jak ten odwrotny Indianin (nie pamiętam imienia) z "Wielki Mały Człowiek"  . |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Brzeti
Go
|
Dieta wysokobiałkowa, niskowęglowodanowa (HPLC) może przyspieszyć postęp choroby nowotworowej, niezależnie od przekonań LC-zwolenników.
Toan, od czego zależy czy dieta wysokobiałkowa, niskowęglowodanowa przyśpiesza rozwój choroby nowotworowej? |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
zenon
Go
|
Wprawdzie nie jestem Toan, ale podzielam ten poglad, ze w walce z nowotworem dieta powinna byc niskoweglowodanowa, niskobialkowa i ketogeniczna, oraz na skraju zapotrzebowania energetycznego. (choc moje wnioski sa czysto teoretyczne. Nigdy nie mialem stycznosci z terapia nowotworow. Tak wiec chetnie poczytam Toana, ktory byc moze cos moglby powiedziec i z praktycznego pktu widzenia ) Co mnie przekonalo? np to: Naukowcy z R-Biopharm AG z Niemiec pod wodzą 42-letniego dr. Johannesa Coy'a odkryli niedawno, że nowotwory złośliwe, dające przerzuty, nie pozyskują energii z reakcji spalania, tak jak zdrowe komórki (które spalają weglowodany do dwutlenku węgla i wody) ale z FERMENTACJI! Otóż komórki złośliwych nowowtorów fermentują glukozę, z której w wyniku fermentacji powstaje kwas mlekowy. Sam fakt fermentacji glukozy jest znany już medycynie, ponieważ w przypadku niedoboru tlenu, komórki mają możliwość włączenia "trybu awaryjnego" czyli rozpoczęcia fermentacji alkoholowej w celu pozyskania energii. Tak dzieje się często np. w czasie intensywnych treningów. Odkryciem naukowców z Darmstadt jest wskazanie, iż w przypadku złośliwych nowotworów, fermentacja nie jest "trybem awaryjnym" ze względu na niedobór tlenu. Okazuje się bowiem, że nawet w obecności tlenu komórki złośliwych nowotworów fermentują, a nie spalają glukozę! Dla osób interesujących się medycyną naturalną odkrycie naukowców z R-Biopharm AG nie jest rewolucyjne, bowiem wiedzą one już od dawna, że glukoza to paliwo dla raka. Takie zdanie mieli przecież wcześniej wybitni inni naukowcy: dr Johanna Budwig , Otto Warburg (Noblista)... Teraz jednak naukowcy z Darmstadt wykazali, że glukoza to JEDYNE paliwo, na jakim komórki zośliwego nowotwora mogą się rozwijać. Niewątpliwie dla akademickiej medycyny to odkrycie rewolucyjne. Naukowcy opisali mechanizm, z którego wynika, że z chwilą odcięcia dostaw glukozy do złośliwego nowotwora, nowotwór ginie! Autorzy informacji prasowej R-Biopharm AG konkludują swoje przypuszczenia odnośnie znaczenia tego odkrycia: "(...) Ale i pacjenci z nowotworami, które fermentują glukozę mogą odegrać aktywną rolę w chronieniu się przed tymi agresywnymi guzami. Na przebieg choroby oraz jakosć życia chorego może wpłynąć zmiana diety. Ponieważ nowotwory te są nie tylko zależne od dostaw glukozy ale do tego nie są w stanie wykorzystać tłuszczów jako źródła energii, stąd niskoglukozowa i niskowęglowodanowa dieta bogata w oleje i proteiny może uczynić życie nowotworowi znacznie trudniejszym. " źródło: http://www.primanatura.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=37i to: Ellis zajal sie na powaznie low-carb kiedy w latach 80-tych zdiagnozowano u niego szybko rosnacy guz mozgu. w wyniku jego rozrastania stracil sluch w lewym uchu. leczyl sie sam, dieta low-carb, homeopatia i suplementami. stad byc moze jego tak agresywna postawa wobec tych, ktorzy mysla inaczej dla potwierdzenia tego co juz napisaliscie wczesniej, takie male skrotowe amatorskie tlumaczenie powaznego badania The calorically restricted ketogenic diet, an effective alternative therapy for malignant brain cancer czyli ograniczona kcal dieta ketogeniczna efektywna alternatywna terapia przy zlosliwych nowotworach mozgu opisuja tu http://www.nutritionandmetabolism.com/content/4/1/5badanie ktore przeprowadzili uzywajac srodka o nazwie KetoCal. Ketocal - jak sie doszukalem - to taki ciekawy preparat w proszku, ktory stosuja np rodzice ktorych dzieci maja epilepsje (padaczke) bo jest to skuteczna metoda - jego sklad to w 100g proszku 73g T, 15g B i 3g W - czyli mocno tu pojechali (na 4g T przypada lacznie 1g B+W) dokladny sklad podano w broszurce w formacie pdf do sciagniecia tu http://www.shsweb.co.uk/neuro/Ketocal_brochure.pdfdo rzeczy - w wielkim skrocie - badanie na myszach z nowotworem mozgu - jedne dostaja wyliczona ograniczona kcal porcje KetoCal inne napychaja sie tym ile chca. efekt - te ktore jadly w ketozie mniej odnosza duzo lepsze rezultaty - zmniejszenie rozrostu guzow (w zaleznosci od ich typu) o 65% i 35% i relatywnie polepszaja swoj stan zdrowia plus przezywalnosc. spada poziom glukozy rosnie ketonow, zmniejsza sie gestosc (tak to chyba nalezy tlumaczyc) guzow. udowodniono ponadto ze "zrakowaciale" komorki maja organiczona mozliwosc metabolizowania cial ketonowych do energii - czyli nie moga sie tak "bujnie" rozrastac w podsumowaniu naukowcy pisza ze - ze KetoCal ma wplyw antyrakowy i "antystarzeniowy" - tak u myszy jak i u ludzi, zwlaszcza jesli podawany jest w ogr ilosciach - ze ograniczenie kcal mialo rowniez wplyw na poziomy glukozy a to na "utrudnienie" rozrostu guzow - i konkluduja, ze organiczona kcal podaz KetoCal jest bezpiecznym i efektywnym sposobem terapii dieta i powinna uznac uznana ze skuteczna alternatywna metode leczenia zlosliwych guzow mozgu pozd WiRAHA W powyzszym poscie wspomniano dra Grega Ellisa. Dla zainteresowanych: http://dobradieta.pl/forum/viewtopic.php?t=14743pozdrawiam |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
zenon
Go
|
Hmm, niedoczytalem. Dlaczego wysokobioalkowe LC moze byc nieskuteczne, to sadze ze odpowiedz jest w cytatach z postu wyzej. Ale dlaczego wysokobialkowy LC moze wrecz przyspieszyc postep choroby nowotworowej? NIE WIEM. Niniejszym dolaczam sie do pytania przedmowczyni |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
toan
Go
|
od czego zależy czy dieta wysokobiałkowa, niskowęglowodanowa przyspiesza rozwój choroby nowotworowej? Od glukoneogenezy rozpędzonej przez nowotwór. Każdy nadmiar dostarczonego białka bogatego w aminokawasy prostołańcuchowe (szczególnie ala) przerabiany jest na cukier niezbędny do fermentacji nowotworowej. A więc można nie jeść wogóle cukru i być na diecie wysokowęglowodanowej. Ten rodzaj "niskowęglowodanowego" wysokobiałkowego Atkinsa powodował duże problemy u pacjentów w marskością wątroby, bo glukoneogeneza zachodzi głównie w wątrobie (90%), około 8-9% przypada na nerki i 1-2% na mięśnie. A więc z raka można się wyleczyć na dwa sposoby: głodówką (z oszczędności glukoneogeneza praktycznie nie zachodzi), która przestawia "z musu" organizm na betaoksydację lub stosując dietę niskobiałkową, niskowęglowodanową, wysokotłusczową - czyli specyficzną dla nowotworów bezresztkową Dietę Optymalną - żółtka, masło, wywar kostny. Przy zastosowaniu głodówki zdarza się, że organizm pada przed rakiem. Tak wygląda teoria od której bywają wyjątki, bo przy zaawansowanym raku - nic nie pomoże. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
toan
Go
|
Hmm Tym "naukowcom" się pomyliły "fermentacje glukozy". W prawdzie glukoza fermentuje w zacierze do alkoholu, ale "rakowa fermantacja glukozy" polega na jej przetworzeniu w szkalku pentozowym . PS Gdyby fermentacja rakowa polegała na wytwarzaniu alkoholu, każdy alkoholik "pokochałby" raka. Olej również sprzyja pośrednio rozwojowi raka. Trzeba być mocno podekscytowanym chorobą, aby zapłacić za ten CetoKal - jeśli taką proporcję BTW można bez trudu osiągnąc w produktach naturalnych. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
elmo
Go
|
Od glukoneogenezy rozpędzonej przez nowotwór. Każdy nadmiar dostarczonego białka bogatego w aminokawasy prostołańcuchowe (szczególnie ala) przerabiany jest na cukier niezbędny do fermentacji nowotworowej. A więc można nie jeść wogóle cukru i być na diecie wysokowęglowodanowej. Ten rodzaj "niskowęglowodanowego" wysokobiałkowego Atkinsa powodował duże problemy u pacjentów w marskością wątroby, bo glukoneogeneza zachodzi głównie w wątrobie (90%), około 8-9% przypada na nerki i 1-2% na mięśnie.
A jak się ma do tego dieta japońska. Czy podobnie? |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
toan
Go
|
A jak się ma do tego dieta japońska. Czy podobnie? Dieta japońska (BWT - 1:3:0,5) - może być stosowana w profilaktyce nowotworowej, bo z istoty swej proporcji jest antyrakowa (zapobiega zapadalności na większość raków). |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
toan
Go
|
RADA PRAKTYCZNA - nigdy nie wolno jeść MARGARYNY
Pandemia raka jest wprost proporcjonalna do rozpowszechnienia spożycia tej trans-trucizny wzbogacoenj w metale ciężkie.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
elmo
Go
|
A jak się ma do tego dieta japońska. Czy podobnie? Dieta japońska (BWT - 1:3:0,5) - może być stosowana w profilaktyce nowotworowej, bo z istoty swej proporcji jest antyrakowa (zapobiega zapadalności na większość raków). Pytam ,bo jestem w kropce.Teraz jem więcej niż przedtem tłuszczu, ale lubię zjeść białka sporo,bardzo lubię ryby,mięso,ale lubię też jajka smażone. Nie wiem jak to pogodzić .Wypadałoby albo w tą albo w tą stronę. Napisałeś :żółtka,masło,wywar kostny.A ja mam żółtka,mięso smażone,ryby w oleju To raczej ma mało wspólnego z dietą optymalną hehe. Zaczełam tak podjadać od niedawna,zachciało mi się znów ryb No super.... |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
Strony: 1 [2] 3 
|
|
|
 |
