forum.dr-kwasniewski.pl
Witamy, GoŠ. Zaloguj siŕ, lub zarejestruj proszŕ.
2018-11-21, 20:52:46

Zaloguj siŕ podaj▒c nazwŕ u┐ytkownika, has│o i d│ugoŠ sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
6. Pi─ç nale┼╝y tyle, na ile mamy ochot─Ö i wtedy, kiedy mamy ochot─Ö.
542083 wiadomoÂci w 3982 w▒tkach; wys│ane przez 60 u┐ytkownikˇw
Najnowszy u┐ytkownik: Joagro
* Strona g│ˇwna Pomoc Szukaj Kalendarz Zaloguj siŕ Rejestracja
+  forum.dr-kwasniewski.pl
|-+  Dzia┼éy Forum
| |-+  Dieta Optymalna
| | |-+  Dietetyka
« poprzedni nastŕpny »
Strony: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 Do do│u Drukuj
Autor W▒tek: Dietetyka  (Przeczytany 49682 razy)
admin
Administrator
Jr. Member
*
wiadomoÂci: 2290

toan@q4.pl


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #120 : 2017-11-21, 14:10:16 »

Oczywi┼Ťcie, dro┼╝d┼╝e jako ┼╝yj─ůtka, czy bakterie w serze zmieniaj─ů struktur─Ö bia┼éka, cz─Östo j─ů poprawiaj─ůc.

I w glutenie i w kazeinie.
Bakterie gnilne dzia┼éaj─ů odwrotnie, tak dla ┼Ťcis┼éo┼Ťci dodaj─Ö.
Zapisane
Ukko
Newbie
*
wiadomoÂci: 185



Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #121 : 2017-11-21, 20:03:48 »

Przypomnia┼éo mi si─Ö, ┼╝e mam torebk─Ö p┼éatk├│w dro┼╝d┼╝owych nieaktywnych. Trzeba b─Ödzie si─Ö za to w ko┼äcu zabra─ç, troch─Ö si─Ö oci─ůga┼éem z konsumpcj─ů, niby forma nieaktywna, ale kto wie... dla troch─Ö wi─Ökszej pewno┼Ťci b─Öd─Ö je sparza┼é we wrz─ůtku. Smile
Zapisane

Sowy nie s─ů tym, czym si─Ö wydaj─ů.
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoÂci: 35369


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #122 : 2017-11-21, 20:07:28 »

Na ┼╗O dro┼╝d┼╝e s─ů niejadalne. Cool
Cho─ç niejaki Adam je i ci─ůgle ┼╝yje. Wink
Zapisane
Ukko
Newbie
*
wiadomoÂci: 185



Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #123 : 2017-11-23, 18:01:58 »

Pilnowa─ç bia┼éka zwierz─Öcego, je┼Ť─ç du┼╝o skrobi i minimum t┼éuszczu.
Zastanawiam si─Ö jak w miar─Ö "bezpiecznie" mo┼╝e wygl─ůda─ç proporcja skrobi/cukry proste na wysokich w─Öglach, 80%/20%? Je┼╝eli kto┼Ť je dobre bia┼éko i┬á zapotrzebowanie na jakie┼Ť witaminy i minera┼éy si─Ö zgadza, to mo┼╝na zwi─Ökszy─ç udzia┼é cukr├│w prostych? Chyba, ┼╝e to z┼éo, wysoki IG itp. Very Happy
Zapisane

Sowy nie s─ů tym, czym si─Ö wydaj─ů.
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoÂci: 35369


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #124 : 2017-11-23, 19:57:18 »

Skoro zadajesz takie pytanie, to jak najwi─Öcej skrobi. Cool
Do┼Ťwiadczony go┼Ť─ç mo┼╝e nawet ca┼éo┼Ť─ç z prostych ci─ůgn─ů─ç.
Zapisane
Baciey
Newbie
*
wiadomoÂci: 70


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #125 : 2017-11-24, 11:20:16 »

Pilnowa─ç bia┼éka zwierz─Öcego, je┼Ť─ç du┼╝o skrobi i minimum t┼éuszczu.
Zastanawiam si─Ö jak w miar─Ö "bezpiecznie" mo┼╝e wygl─ůda─ç proporcja skrobi/cukry proste na wysokich w─Öglach, 80%/20%? Je┼╝eli kto┼Ť je dobre bia┼éko i┬á zapotrzebowanie na jakie┼Ť witaminy i minera┼éy si─Ö zgadza, to mo┼╝na zwi─Ökszy─ç udzia┼é cukr├│w prostych? Chyba, ┼╝e to z┼éo, wysoki IG itp. Very Happy

A w jakiej postaci chcia┼ée┼Ť zjada─ç cukry proste? Np m─ůka zbo┼╝owa ma bardzo wysoki IG a jest skrobiowa.
Zapisane
admin
Administrator
Jr. Member
*
wiadomoÂci: 2290

toan@q4.pl


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #126 : 2017-11-24, 14:03:24 »

Przestańcie się podniecać tym IG, bo to chała na resorach jest.
Nie je si─Ö w─Öglowodan├│w w dawce powy┼╝ej 20-30g jednorazowo, nie ma ┼╝adnej reakcji we krwi, wpieprza si─Ö wysokow─Öglowodanowo, to co by si─Ö nie robi┼éo, cukier musi skoczy─ç we krwi powy┼╝ej progu nerkowego, niezale┼╝nie od IG. Ten od IG nie ma poj─Öcia o trawieniu i wch┼éanianiu, ale jest to na tyle "g┼éupie", ┼╝e niekt├│rzy si─Ö jaraj─ů jakby by┼éo czym.┬á Laughing
Ale już o tym pisałem, więc wyszukiwarka i można sobie poczytać na tym Forum.
Posi┼éek bia┼ékowy, posi┼éek t┼éuszczowy, posi┼éek bia┼ékowo-t┼éuszczowy w og├│le nie wp┼éywaj─ů na poziom cukru we krwi, czyli i na IG, jakby kto nie wiedzia┼é.
Zapisane
Baciey
Newbie
*
wiadomoÂci: 70


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #127 : 2017-11-27, 20:01:42 »

Czyli np przy ilo┼Ťci 80g WW na posi┼éek cukier musi skoczy─ç powy┼╝ej progu i b─Ödzie wydalony z moczem?
Zapisane
admin
Administrator
Jr. Member
*
wiadomoÂci: 2290

toan@q4.pl


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #128 : 2017-11-27, 21:10:40 »

A dlaczego ma by─ç cukier wydalony z moczem?  Shocked
Poczyta─ç natychmiast "rola moczu pierwotnego" i "resorpcja w nerkach", aby nie zadawa─ç takich pyta┼ä! 
Zawsze mog─Ö podpowiedzie─ç, czego sobie poszuka─ç w ramach samokszta┼écenia, ale prosz─Ö nie wymaga─ç, abym t┼éumaczy┼é takie podstawy!  Sad
Zapisane
Baciey
Newbie
*
wiadomoÂci: 70


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #129 : 2017-11-29, 22:11:15 »

"próg nerkowy, graniczne stężenie substancji we krwi, po przekroczeniu którego substancja nie jest całkowicie resorbowana z moczu pierwotnego w procesach resorpcji kanalikowej w ? nefronach nerki i pojawia się w moczu ostatecznym (dla glukozy wynosi 10 mmol/l = 180 mg/100 ml)."

Je┼Ťli ta definicja jest poprawna to przekroczenie progu nerkowego oznacza┼éo by wydalanie cukru z moczem. W jednym z temat├│w viola44 pisze:

Pr├│g nerkowy o ile pami─Ötam to ok 180mg/dl cukru we krwi, powy┼╝ej tej liczby┬á cukier przechodzi do moczu , ale skoro organizm utrzymuje sta┼éy poziom cukru we krwi ( hormony-insulina, glukagon) nie ma mo┼╝liwo┼Ťci przekroczenia progu nerkowego u zdrowych os├│b, tym bardziej na ┼╗ywieniu Optymalnym.

Tak te┼╝ my┼Ťla┼éem: je┼Ťli z jakich┼Ť powod├│w organizm nie radzi sobie ze zbiciem poziomu cukru to wtedy dopiero mo┼╝e by─ç przekroczony pr├│g nerkowy (u zdrowych raczej nie dochodzi do tego) i wydalony cukier z moczem. A samo kr─ů┼╝enie cukru w moczu pierwotnym i p├│┼║niejsza jego resorpcja odbywa si─Ö bez przekroczenia progu nerkowego. Prosz─Ö o poprawienie, je┼Ťli ┼║le rozumuj─Ö Smile
Zapisane
admin
Administrator
Jr. Member
*
wiadomoÂci: 2290

toan@q4.pl


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #130 : 2017-11-30, 08:58:07 »

Dobrze, a teoria Cushnego jest najbardziej do prawdy zbli┼╝ona - zapozna─ç si─Ö. Cool
Do tego cia┼éa progowe i nieprogowe - r├│┼╝nica w przes─ůczaniu i resorpcji.┬á
Zapisane
Baciey
Newbie
*
wiadomoÂci: 70


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #131 : 2017-11-30, 19:48:38 »

"Zgodnie z hipotez─ů Cushnego sk┼éadniki ultraprzes─ůczu (= pramoczu, moczu pierwotnego) mo┼╝na podzieli─ç na cia┼éa progowe i cia┼éa nieprogowe.
Cia┼éami progowymi s─ů okre┼Ťlane te sk┼éadniki ultraprzes─ůczu, kt├│re wyst─Öpuj─ů we krwi w sta┼éych ilo┼Ťciach, natomiast cia┼éa nieprogowe wyst─Öpuj─ů w ilo┼Ťciach zmiennych, zale┼╝nie od przemiany materii. Do cia┼é progowych zalicza si─Ö glukoz─Ö, aminokwasy, chlorki, dwuw─Öglany, s├│d, potas, wap┼ä i magnez. Cia┼éa te s─ů wch┼éaniane z ultraprzes─ůczu w zale┼╝no┼Ťci od poziomu ich w krwi. Je┼Ťli ich poziom w krwi przekroczy┼é pr├│g nerkowy, w├│wczas wch┼éanianie tych cia┼é jest mniejsze i s─ů one w wi─Ökszej ilo┼Ťci wydalane z moczem, ani┼╝eli jest to w normie."

No to jak to jest z tym wpieprzaniem w─Öglowodan├│w? Musi skoczy─ç powy┼╝ej progu czy nie musi? Very Happy
Zapisane
admin
Administrator
Jr. Member
*
wiadomoÂci: 2290

toan@q4.pl


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #132 : 2017-11-30, 22:09:04 »

Nie musi na diecie wysokotłuszczowej, ale przeważnie skacze powyżej na diecie wysokowęglowodanowej.
Z wyci─ůganiem aminokwas├│w i glukozy te┼╝ nie jest tak do ko┼äca, bo gdzie┼Ť czyta┼éem, ┼╝e i aminokwasy i glukoza s─ů wyci─ůgane aktywnie, je┼Ťli nie da si─Ö ich zresorbowa─ç gradientem st─Ö┼╝e┼ä. W przypadku aminokwas├│w jest to powi─ůzane z poziomem glutaminianu, a wyci─ůganie glukozy przez pomp─Ö sodowo-potasow─ů zachodzi szczeg├│lnie przy ni┼╝szym poziomie potasu w surowicy krwi.
Także nie jest do końca tak prosto jakby się zdawało.
Do tego stwierdzono, ┼╝e nie mo┼╝na z moczem wydali─ç wi─Öcej ni┼╝ 80g glukozy na litr wody, co r├│wnie┼╝ wp┼éywa w pewnym stopniu na zdolno┼Ť─ç resorpcji.
Teraz dalej - pokarm w─Öglowodanowy zlega w ┼╝o┼é─ůdku od 2 do 4 godzin, p├│┼║niej trafia do dwunastnicy i tam te┼╝ swoje "odle┼╝y" zanim trafi do kosmk├│w jelitowych. Tu za┼Ť stwierdzono, ┼╝e do krwi z jelit mo┼╝e si─Ö maksymalnie wch┼éon─ů─ç 1g glukozy na minut─Ö, wi─Öc mo┼╝na sobie obliczy─ç ile b─Ödzie si─Ö wch┼éania┼éa okre┼Ťlona gramatura cukru z dawki pokarmowej, pami─Ötaj─ůc, ┼╝e we krwi jest ┼éy┼╝eczka cukru, to jak w─ůtroba nie przytrzyma w pi─Ö─ç minut mo┼╝na mie─ç przekroczony pr├│g nerkowy z nawi─ůzk─ů, ale to nic gro┼║nego jeszcze dla zdrowia, bo w┼éa┼Ťnie du┼╝o nadmiaru glukozy we krwi trafia do moczu pierwotnego.┬á Cool
Do tego m├│zg, w─ůtroba i nerki pobieraj─ů glukoz─Ö ze krwi niezale┼╝nie od poziomu insuliny, wi─Öc wszystko si─Ö do┼Ť─ç ┼éadnie domyka, ale jak zwykle wyci─ůgni─Öcie poprawnych wniosk├│w ko┼äcowych jest najtrudniejsze, dlatego "dalsze badania s─ů konieczne".
Stwierdzenie za┼Ť glukozy w moczu jest z ca┼é─ů pewno┼Ťci─ů patologi─ů.
Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoÂci: 35369


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #133 : 2017-12-01, 07:17:25 »

Super!
Takie razgaworki s─ů najlepsze na tym Forum. Very Happy

Taka ciekawostka od starego lekarza: Dawniej by┼éa inna diagnostyka, wynikaj─ůca z ogranicze┼ä technicznych, i cukier w moczu diabetyka wykrywano... smakiem. Wink
Zapisane
admin
Administrator
Jr. Member
*
wiadomoÂci: 2290

toan@q4.pl


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #134 : 2017-12-01, 09:00:52 »

Fizjologiczny nadmiar cukru we krwi, jako niegro┼║ny dla ┼╝ycia, w przeciwie┼ästwie do niedocukrzenia jest bezobjawowy i ust─Öpuje samoistnie, a "leczenie" go jest sprytnym wybiegiem tych, co z tego ┼╝yj─ů.┬á Cool
To samo dotyczy zani┼╝enia norm cholesterolu i ostatnio norm ci┼Ťnienia t─Ötniczego, a to tylko interes ┼╝eruj─ůcy na naiwniakach, "co maj─ů do ko┼äca ┼╝ycia bez potrzeby tabletki bra─ç".
Ale to na szcz─Ö┼Ťcie nie moje problemy, wi─Öc co mi tam.┬á ┬áVery Happy
Zapisane
admin
Administrator
Jr. Member
*
wiadomoÂci: 2290

toan@q4.pl


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #135 : 2017-12-01, 09:29:48 »

I musz─Ö to dopisa─ç: zdecydowana wi─Ökszo┼Ť─ç lekarzy dzia┼éa w dobrej wierze, bo tak ich wykszta┼écono.
Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoÂci: 35369


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #136 : 2017-12-01, 09:31:05 »

 Cool
Zapisane
madre
Jr. Member
**
wiadomoÂci: 1697


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #137 : 2017-12-01, 10:02:20 »

I musz─Ö to dopisa─ç: zdecydowana wi─Ökszo┼Ť─ç lekarzy dzia┼éa w dobrej wierze, bo tak ich wykszta┼écono.

A to ┼Ťwietna wiadomo┼Ť─ç dla niekszta┼écunych, ┼╝e...... lepiej nie wiedzie─ç nic ni┼╝ wiedzie─ç ┼║le.
Hunza olewa te nie znane mu progi nerkowe, do┼╝ywaj─ůc w zdrowiu (bez tej uczonej wiedzy) setki i wi─Öcej, bo upar┼é si─Ö ┼╝y─ç w oddaleniu od cywilizacji i w za┼╝y┼éej przyja┼║ni z koz─ů.┬á Laughing
Ale dla lekarzy ten Hunza strasznie niezdrowo si─Ö prowadzi, bo ma w sobie za du┼╝o...............i nale┼╝a┼éo by go leczy─ç z tych nadmiar├│w, oczywi┼Ťcie dla jego "dobra".┬á Laughing
Zapisane
admin
Administrator
Jr. Member
*
wiadomoÂci: 2290

toan@q4.pl


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #138 : 2017-12-01, 11:37:00 »

Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoÂci: 35369


Odp: Dietetyka
« Odpowiedz #139 : 2017-12-01, 12:34:35 »

Trafienie tutaj, to jedna z lepszych rzeczy, kt├│ra mi si─Ö przytrafi┼éa w ┼╝yciu.  Very Happy
Zapisane
Strony: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 Do gˇry Drukuj 
« poprzedni nastŕpny »
Skocz do:  

Dzia│a na MySQL Dzia│a na PHP forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia│aj▒ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze┐one.
Prawid│owy XHTML 1.0! Prawid│owy CSS!
Strona wygenerowana w 0.31 sekund z 20 zapytaniami.