Odp: Czemu nikt nie mĂłwi o wadach diety optymalnej

[Waldek]

Some claims are now being made that the Hunzakuts lived 150 to 200 years of age. These claims are pure nonsense.

As someone who has lived and worked in the Hunza and Baltistan region of northern Pakistan for a decade, it is important to first debunk the myth that the Burushushki, Wakhi and Shina people of the Hunza region are blessed with the lives of Methusula. This was actually a myth which gained momentum when it was written up by Dr. Alexander Leaf, in the January 1973 issue of National Geographic magazine. There is absolutely no scientific validity to his claim. People of the Hunza suffer from malnutrition and nutrition deficiencies just as much as any other remote mountain region in SE Asia. Although the predominantly Ismaeli faith (branch of Shi-ite muslims) are progressive and relatively better off than most of their neighbours in nearby regions, they will all tell any visitor, that their life expectancy is around 50 - 60 years, just like any other region of northern Pakistan.

Ot i tak właśnie srogo padają mity w starciu z faktami  Pakistan na 156 miejscu w długości Ĺźycia a Polska na 56 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

[Hana]

 Â                                               Stosunek Hunzow do ...mleka.

Hunzowie uwazaja mleko za pokarm kompletny i uzywaja go w roznoraki sposob.
Najpierw oddzielaja smietane od mleka, aby zrobic tzw. ghee.
Zostawiaja mleko w tem. pokojowej, i gdy sie zsiadzie jest gotowe do jedzenia.

Podobno trudno dostrzec roznice miedzy ich ghee a naszym maslem.

Bialy ser robia z tego co zostanie po zebraniu smietany.
Bialy ser w diecie Hunzow jest jednym z podstawowych zrodel bialka.
Maslo i sery wyrabiaja z mleka koziego.


Nieszkodliwosc mleka w jakiejkolwiek postaci, odnosi sie do osob, ktore nie podlegaja  "syndromowi kontrastu mlecznego ".

My mamy mleko PASTERYZOWANE.

Proces pasteryzacji ogranicza wlasciwosci mleka, ktore powinny sluzyc zdrowiu.

Pasteryzacja sprawia, ze bialko mleka, ktore i tak w swej oryginalnej postaci w normalnych warunkach nie jest najlepszym bialkiem dla komorek ludzkich, staje sie jeszcze gorsze.
Piodczas pasteryzacji zostaje zniszczony enzym, ktory odgrywa wazna role w asymilacji substancji mineralnych pochodzacych z mleka.

[Halina Ch.]

Dzięki Hana , nareszcie coś po Polsku i konkretnie,

[Hana]

Dobrze jest znac jezyki obce--ale wcale nie MUSZA sie tym CHWALIC , a jak juz to proponuje "popisywanie" sie w tlumaczeniu!

[lekarka]

Chcę jeszcze się dowiedzieć Macek10 w jakich chorobach poleciłbyś pełnoziarniste (PZ) produkty zbożowe codziennie.
Wieńcowka - nie - bo da się dolegliwości unormować dietą bez PZ.
Cukrzyca - nie - bo teĹź da się zlikwidować  całkowicie zapotrzebowanie na insulinę bez PZ.
Zaparcia - nie - bo warzywa też dobrze wypełniają, a per analogiam do tego co opisałam w poscie wyżej jest to logiczne.
Osteoporoza - nasila się po kwasie fitynowym. Ustępuje jak obserwuję na dietach bez PZ.
Czekam na odpowiedĹş.

[ali]

                                                Stosunek Hunzow do ...mleka.

Hunzowie uwazaja mleko za pokarm kompletny i uzywaja go w roznoraki sposob.
Najpierw oddzielaja smietane od mleka, aby zrobic tzw. ghee.
Zostawiaja mleko w tem. pokojowej, i gdy sie zsiadzie jest gotowe do jedzenia.

Podobno trudno dostrzec roznice miedzy ich ghee a naszym maslem.

Bialy ser robia z tego co zostanie po zebraniu smietany.
Bialy ser w diecie Hunzow jest jednym z podstawowych zrodel bialka.
Maslo i sery wyrabiaja z mleka koziego.


Nieszkodliwosc mleka w jakiejkolwiek postaci, odnosi sie do osob, ktore nie podlegaja  "syndromowi kontrastu mlecznego ".

 w czym to się róşni od  tego  typowego kiedyś  wiejskiego zarcia?
tam  kozy ,(lepsze mleko?) u nas   krowa obowiązkowo w kaĹźdej zagrodzie
 podobne metody produkcji
mleko spoĹźywane  nie przegotowane
tam zbóş niewiele - u nas i duĹźo  Ĺźytniego  niezdrowego razowego i wzdymającego chleba

a i tak choroby cywilizacyjne były wyjątkiem

[elmo]

w czym to się różni od  tego  typowego kiedyś  wiejskiego zarcia?

W sumie niczym,tylko my jakoś dziwnie wpadamy w zachwyt,gdy czytamy o Hunzach,czy Masajach ...

[ali]

[Masajowie to przykład typowego pasterskiegożarcia,tylko my jakoś dziwnie wpadamy w zachwyt,gdy czytamy o Hunzach,czy Masajach ...

masajowie to  relikt pierwotnego Ĺźarcia  człowieka, - pasterski, wywodzący  się z wcześniejszego myśliwskiego
hunzowie to juş póşniejszy, hreczkosieje i pasterze
i taki zachował się u nas jeszcze do lat 60 w niektórych rejonach

[chris]

 w czym to się róşni od  tego  typowego kiedyś  wiejskiego zarcia?
tam  kozy ,(lepsze mleko?) u nas   krowa obowiązkowo w każdej zagrodzie
 podobne metody produkcji
mleko spoşywane  nie przegotowane
tam zbóż niewiele - u nas i dużo  żytniego  niezdrowego razowego i wzdymającego chleba

a i tak choroby cywilizacyjne były wyjątkiem

Z opowiadan moich dziadkow wynikalo ze chleb wlasnego wypieku,jadalo sie tylko w niedziele,i raczej male ilosci,
na codzien byly ziemniaki.
pozd

[elmo]

masajowie to  relikt pierwotnego żarcia  człowieka, - pasterski, wywodzący  się z wcześniejszego myśliwskiego

Oglądałam dziś na Planete film o Masajach,ale nie cały-bardzo ciekawy.
Główny pokarm to mleko ,mięso,mowa również byla o mące kukurydzianej.
Oglądałam też kilka razy już(i jeszcze mi się nie znudził ), film "Biała Masajka" -też bardzo fajny ,nie wiem czy oglądaliście.Powtórki lecą na canal+.

[Hana]

  Polecam--ciekawa pozycja!
                        http://zarogiem.pl/product_info.php?products_id=2661

[Waldek]

Z tego co pamiętam Ponomarenko pisał, Ĺźe masajowie jedli w ogĂłle "korytkowo" bo stosunek btw wynosił  1:1:1,3. To, Ĺźe byli dośc zdrowi to raczej zasługa tego czego nie jedli (konserwanty, antybiotyki etc) i Ĺźe biegali po tej tam sawannie.

HunzĂłw zostawcie juĹź w spokoju bo biedny narĂłd zwymyślających gawędziarzy gdzie średnia Ĺźycia to 65 lat jest w statystykach długości Ĺźycia o 100 miejsc niĹźej niĹź Polska. Nie wiem kto napędza do dziś te mity wypisywane przez wegetarian o długowieczności  hunzĂłw czy chińczykĂłw ale moĹźna sprawdzić w wikipedii, Ĺźe to jakaś surrealistyczna propaganda i opowieści dziwnej treści.

[macek10]

napisz coś o sobie, napisz co wiesz, bo do tej pory potrafisz tylko z prędkością karabinu maszynowgo strzelać z makulaturowych kul "doniesień naukowych".

nie widze sensu pisania cos od siebie bo czy dla kogos bedzie wiarygodne to co ja sobie tam wydumalem albo wiem? watpie. Badiania laboratoryjne i kliniczne sa twardymi dowodami a jezeli Ty uwazasz je za gowno warte to Twoja sprawa wierz sobie w logiczne myslenie dr Kwasniewskiego ja tam wole wierzyc w cos co jest udowodnione i kazdy ma do tego wglad. Pytam ponownie jezeli dieta Kwasniewskiego jest taka cudowna to czemu dr Kwasniewski od kilkudziesieciu lat od kiedy ja wprowadził nie zrobił zadnych badań klinicznych lub laboratoryjnych na niej przez ten czas mogłby spokojnie zrobic obszerne badanie zaprosic renomowanych naukowcow do obserwacji, ktorzy nie sa tylko zatwardzialymi egoistami zamknieci na nowe drogi, sam znam takich na pęczki i to bedzie twardy dowod na to ze dieta Kwasniewskigo dziala. Moze po prostu dr Kwasniewski nie chce tego udowadniac bo jezeli potwierdzi skutecznosc diety to zacznie ona powszechnie dzialac w medycynie i przestanie zarabiac na sprzedaży ksiazek

Jakie produkty masz na mysli pisząc " w naturalnych produktach"?

produkty w ktorych witaminy pozostały w naturalnej formie i nie zostały dodawane przez człowieka, chyba logiczne? mam tłumaczyc każdy wyraz ktorego używam? nie mam na to czasu

skoro największe Uniwersytety i autorytety dietetyczne  z tytułami zalecają

zalecaja to co jest udowodnione, nie beda zalecać czegoś co jest tylko przemyslane przez jakiegos doktora. Masz klapki na oczach i zero sprytu i umysłu marketingowego, sam pomysl co lepiej się sprzeda coś czego dzialanie udowodniono wieloma badaniami czy cos na co ktos wpadł nie udowodnił badaniami i mowi ze to perpetum mobile, czy to sie sprzeda? Teorie to mozna sobie jedynie przelac na kartki ksiazki filozoficznej i wtedy jedynie to sie sprzeda kazda inna dziedzina potrzebuje dowodów

i zaczynają badać Dietę Optymalną lek. med. Jana Kwaśniewskiego! - potwierdzając jej zalety!.

troche ciupenkie te badania i nie wiem czy kogokolwiek przekona po 30 osob biorących udzial w badaniu ale dobry poczatek.
Warto zeby sprawdzili jej dzialanie na wiele funkcji organizmu a nie caly czas wałkuja tą miażdzyce.

Ludzie nie lubią nowych prawd, bo to wiąże się z nauką od podstaw, dlatego łatwiej im przypuścic atak na osobę, która rujnuje im poukładane teorie na życie.

Typowe biadolenie ludzi probujacych wytłumaczyc brak aprobaty jakiegos zagadnienia. Akurat dieta ketogennna jest od dawana znana jeszcze przed dr Kwasniewskim ją stosowano w latach 20 tych do leczenia padaczki i stosuje sie ja do dzis, wiec dieta ketogenna wcale nie jest tematem tabu i nie trzeba niczego sie uczyc od nowa.

Ale dieta optymalna ma wady.

alez oczywiscie ze ma wady, choc chyba p. Krystyna powiedziala ze jest idealna a sam dr Kwasniewski mowi ze nie jest zalecana w cukrzyty I, kobiet w ciazy i chyba niewydolnosci nerek.

co powszechnie wiadomo,ale nie wiadomo jakie  hehe.

oj słaba wiedza o pestycydach, doskonale wiadomo jakie, takie ktore sa najmniej toksyczne a ich ilosci sa limitowane hehe

widze ze zrobiło sie z tego forum kolko wzajemnej adoracji a psioczycie na naukowcow ze wzajemnie sie adorują

Czy aby są takie niegrozne? Być moze właśnie przez antybiotyki w mięsie zdarza się osobom na low-carb chorowac na candidy?

hehe i posmiac sie mozna na tym forum, szczerze watpie ale jesli tak to zycze powodzenia faszerowac sie antybiotykami cale zycie, zabijac korzystna flore jelitowa przy okazji majacą dzialanie pro odpornosciowe, o uodparniac inne szczepy chorobotworcze Widzicie nawet dr Kwasniewski zadbał o codzienne spozycie antybiotyków ku waszemu zdrowiu

Btw ciekawostka - Hunzowie ani nie byli super-zdrowi ani super-długowieczni. http://biblelife.org/hunza.htm

zupełnie inne zdanie ma Robert McCarrison ktory spedził  z nimi 14 lat, uwaza ze sa nadwyraz zdrowi i długowieczni po powrocie z tej wyprawy zaczal stosowac ich diete prawie wegetariańska u pacjentow i osiagał fenomenalne rezultaty.

Ewa link który ja przed chwilą podałem jest bardzo wiarygody bo zrobiony przez ludzi promujących dietę wysokotłuszczową

hehe dobry zart  i to ma byc wiarygodny link przeciez to oczywiste ze beda sie doszukiwać niedopatrzeń tam gdzie zywia sie roslinami a tam gdzie jedza miesa i tłuszcz zostawia jako fakt, sorry taki artykuł mnie nie przekonuje, juz rozmowa na waszym forum nauczyla mnie ze widzicie to co chcecie zobaczyć.

Okazuje się też, że jedli i mięso, zwłaszcza w zimie.

miesa jedli trochę, tam jest dokladnie napisane a głownie zaszuszone owoce i zmagazynowane zboża, jak wół tam jest napisane.

Nawet w tym "fachowym poradniku"   jest powiedzianie że spożycie tłuszczów zwierzęcych zmalało od 1990 roku.

czlowieku a czy jedynie tłuszcze zwierzece maja wpływ na raka, nie wziales pod uwage wzrostu zanieczyszczenia srodowiska, rozwoju otylosci predysponujacej do raka, wzrost zywnosci przetwozonej, zero obiektywizmu tak jak mowilem.

Oczywiście ANI SŁOWA O GLUKOZIE, SOCZKI I OWOCE TO PODSTAWA, sami przeczytajcie:

sorry nie ma ani jednego badania mowiacego ze spozyce warzyw i owocow zwieksza ryzyko raka, nie wiem w czym problem.

[lekarka]

I jeszcze proszę o odpowiedĹź na moje pytania w tym wątku (ostatni mĂłj post)  .

[MORGANO]

naukowców do obserwacji, którzy nie sa tylko zatwardziałymi egoistami zamknięci na nowe drogi, sam znam takich na pęczki i to będzie twardy dowód na to ze dieta Kwaśniewskiego działa. Może po prostu dr Kwaśniewski nie chce tego udowadniać bo jeżeli potwierdzi skuteczność diety to zacznie ona powszechnie działać w medycynie i przestanie zarabiać na sprzedaży książek


Macek mas szerokie pole do popisu skoro znasz takie osobistości, które podejmą się badań. Niestety pomimo usilnych starań nam si

nie udało doprowadzić do takich badań. Są skutecznie blokowane przez koncerny farmaceutyczne.
jeĹźeli chodzi o książki dr Kwaśniewskiego  jest to jednorazowy wydatek o wiele tańszy od wizyty u lekarza.
Niestety te książki należy przeczytać i w praktyce zastosować żywienie optymalne i dopiero zabierać głos z własnej praktyki tak jak ja i wiele innych osób to czyni.

skoro największe Uniwersytety i autorytety dietetyczne  z tytułami zalecają

Skoro tak bardzo lubisz i jesteś zakochany w pisaniu to napisz do swoich szlachetnych profesorów, aby w wolej chwili poświęcili się i przeczytali książki dr Kwaśniewskiego i zaczęli się optymalnie odżywiać.
Nie muszę Ci przypominać, że medycyna nie jest nauką tylko praktyką.
Więc bez sprawdzenia nie moĹźna wydać werdyktu ja po dwunastu lat stosowania Ĺźywienia optymalnego mam swoje wyrobione w tej mierze zdanie i mogę zawsze potwierdzić iĹź stosunek  BTW zaproponowany przez JK jest jak najbardziej prawidłowy gdyĹź nie został do tej pory zakwestionowany przez Ĺźaden autorytet naukowy. KaĹźdy tylko sobie g dybie a gdybać moĹźe do woli.
Ty w twoich rozważaniach również jesteś SAM i dlaczego MY mamy akurat Ciebie słuchać. skoro wyleczeni i szczęśliwi stosujemy żywienie optymalne.
Bądź Dżentelmenem i zacznij odżywiać się optymalnie.

Nie beda zalecać czegoś co jest tylko przemyslane przez jakiegos doktora.

Uważam, że nie przystoi Ci oczerniać dr Kwaniewskiego
Nie wiem kim jesteś ale w moich oczach już przestałeś być tym kim jesteś.
OPAMIĘTAJ SIĘ DOBRY CZłOWIEKU! Tu zwolenników nie znajdziesz!
Napisz jak Cię nie stać na kupno książki dr Kwaśniewskiego to chętnie Ci ją prześlę darmo w prezencie

[fewa]

Macek10, masz pole do popisu. Udowodnij nam w badaniach naukowych, że dieta kwaśniewskiego nie działa. Jeśli nie przedstawisz nam wiarygodnych dowodów, to znaczy,że nic nie wiesz tylko się popisujesz wyuczoną teorią. Większośc z nas te doświadczenia ma za sobą i nic na to nie poradzisz,że tobie nie wierzymy.
Postaraj się z kimkolwiek odpowiedzialnym za stan zdrowia społeczeństwa porozmawiac i zaproponowac badania nad tą dietą to się przekonasz jak ta machina działa.
macek nie rzucaj słów na wiatr, tylko działaj, to może ulżysz wielu cierpiącym. Pokaz na co cię stac.

[elmo]

Większośc z nas te doświadczenia ma za sobą

Otóż to macek  Przeczytaj sobie te słowa z cytatu i zapamietaj,że Ci co tu są, już to przerabiali i są obecnie o krok na przód od Ciebie hehe
A jesli bedziesz wciąz tkwił w swoich imaginacjach ,to ta odległość bedzie się pogłębiać 
Postaw więc jakiś mały choćby kroczek do przodu   

[Rajano]

Witam

Maciek napisał:
nie widze sensu pisania cos od siebie bo czy dla kogos bedzie wiarygodne to co ja sobie tam wydumalem albo wiem? watpie. Badiania laboratoryjne i kliniczne sa twardymi dowodami a jezeli Ty uwazasz je za gowno warte to Twoja sprawa wierz sobie w logiczne myslenie dr Kwasniewskiego ja tam wole wierzyc w cos co jest udowodnione i kazdy ma do tego wglad. Pytam ponownie jezeli dieta Kwasniewskiego jest taka cudowna to czemu dr Kwasniewski od kilkudziesieciu lat od kiedy ja wprowadził nie zrobił zadnych badań klinicznych lub laboratoryjnych na niej przez ten czas mogłby spokojnie zrobic obszerne badanie zaprosic renomowanych naukowcow do obserwacji, ktorzy nie sa tylko zatwardzialymi egoistami zamknieci na nowe drogi, sam znam takich na pęczki i to bedzie twardy dowod na to ze dieta Kwasniewskigo dziala. Moze po prostu dr Kwasniewski nie chce tego udowadniac bo jezeli potwierdzi skutecznosc diety to zacznie ona powszechnie dzialac w medycynie i przestanie zarabiac na sprzedaży ksiazek

Człowieku, PISZESZ NIE ZNAJĄC TEMATU ABSOLUTNIE. Kwaśniewski od lat apeluje o przeprowadzenie rzetelnych niezaleznych badań nad tą dietą, zarówno ministerstwo zdrowia jak i "eksperci z Instytutu Żywienia" mają to gdzieś. Przypominam Ci po raz kolejny że badania nad żywieniem optymalnym, były przeprowadzone na mniejsza skalę, przez profesorów: Rafalskiego, Tatonia i Hasina, mówia coś tobie takie nazwiska?
Więc lepiej sam przekonaj swoich ekspertów z Instytutu Żywienia, niech sie zabiorą i przeprowadzą badania a nie bzdurnie strasza ludzi cholesterolem zjadanym i sie wręcz osmieszają tym, i ROBIĄ TO ZA PIENIĄDZE PODATNIKÓW.
Idiotyczny jest wręcz twój argument że Kwaśniewski przestanie zarabiać na książkach.
A w jaki inny sposób Kwasniewski ma przekazać informacje o żywieniu optymalnym? po drugie kto ci każe kupować jego książki? te książki są w bibliotekach, a jeśli są w sklepach kosztują gdzieś w granicach 30 zł, to i tak taniej od cen książek "ekspertów z Instytutu".
A po drugie książki Kwaśniewskiego możesz sobie za darmo ściągnąć z internetu, i dla ciekawostki powiem Tobie że link do strony gdzie można je ściągnąć masz na tym forum. Jeśli Kwasniewski "by leciał na kasę" już dawno ten link Toan (syn JK) by wykasował, więc sam spójrz jak idiotycznie gadasz. Ale cóz jak brak argumentów to sie schodzi na takie frazesy.
A moje zdanie prywatne jest takie, masz coś mądrego do powiedzenia napisz książkę i jestem ciekaw czy udostepnisz ją bezpłatnie na swoim forum.

Maciek napisał:
alez oczywiscie ze ma wady, choc chyba p. Krystyna powiedziala ze jest idealna a sam dr Kwasniewski mowi ze nie jest zalecana w cukrzyty I, kobiet w ciazy i chyba niewydolnosci nerek.

Nie masz zielonego pojęcia co piszesz i o czym piszesz.

Maciek napisał:
czlowieku a czy jedynie tłuszcze zwierzece maja wpływ na raka, nie wziales pod uwage wzrostu zanieczyszczenia srodowiska, rozwoju otylosci predysponujacej do raka, wzrost zywnosci przetwozonej, zero obiektywizmu tak jak mowilem.

Wcześniej to Ty wręcz obwiniałeś tłuszcze o powstawanie nowotworów, więc rozumiem że przemyślałeś i korygujesz to.

Maciek napisał:
sorry nie ma ani jednego badania mowiacego ze spozyce warzyw i owocow zwieksza ryzyko raka, nie wiem w czym problem.

Problem w tym że "5 RAZY DZIENNIE WARZYWA I OWOCE" ma uchronić człowieka przed rakiem, a nawet jesli go nie uchroni, to i tak ma stosować "5 RAZY DZIENNIE WARZYWA I OWOCE" bo jak już zachoruje to może wyzdrowieje.

Pozdrawiam

[lekarka]

Maciek napisał:
 ja tam wole wierzyc w cos co jest udowodnione i kazdy ma do tego wglad.
Pytam ponownie jezeli dieta Kwasniewskiego jest taka cudowna to czemu dr Kwasniewski od kilkudziesieciu lat od kiedy ja wprowadził nie zrobił zadnych badań klinicznych lub laboratoryjnych

Ależ Macek10 książki dra JK są opisem Jego pracy!
Zadaniem instytucji jest ustosunkowanie sie do tej pracy.
Jak do tej pory ustosunkowanie się IŻŻ jest nierzeczowe, niekompetentne.

A w jaki inny sposób Kwasniewski ma przekazać informacje o żywieniu optymalnym?

Dokładnie! JK nie miał innego sposobu przekazania obserwacji pacjentów. Podał metodę.

Maciek napisał:
sorry nie ma ani jednego badania mowiacego ze spozyce warzyw i owocow zwieksza ryzyko raka, nie wiem w czym problem.

Problem w tym że "5 RAZY DZIENNIE WARZYWA I OWOCE" ma uchronić człowieka przed rakiem, a nawet jesli go nie uchroni, to i tak ma stosować "5 RAZY DZIENNIE WARZYWA I OWOCE" bo jak już zachoruje to może wyzdrowieje.

Trafiłeś w sedno Rajano, jakieś 3 miesiace temu udzielilam porady przez telefon.
Dgn. Rak j. grubego z przerzutami do płuca prawego. Przesięk w płucu prawym. Duszność. Na diecie "zwykłej"-chlebowej. Powiedziałam że za 3 dni bedzie normalnie oddychał I tak sie też stało. Medycyna nie miała pomysłu na duszność z powodu płynu w opłucnej. Mogła czekać aż płynu sie nazbiera i ... ewakuować go. Do dziś nie ma duszności.
Takie drobne "cuda"? NIE!
Póki ludzie nie zrozumieją, ze choroba męża jest RÓWNIEŻ chorobą żony. NIE MA sukcesu. Warzywa i owoce 5x dziennie nie zlikwidowałyby duszności z w/w powodu. Ani nie dałbyś Macek10 przeważającego prawdopodobieństwa, że ta dolegliwość na owocach ustąpi. Na pewno wiesz jak się czuje osoba na samych warzywach przez 3 dni.

[kodar]

Na pewno wiesz jak się czuje osoba na samych warzywach przez 3 dni.

z wyjatkiem wegetarian,malo kto jedzie 5xna warzywach i owocach,przeciez dodatkowo jada sie chleb i to duzo,makarony,kasze,slodycze,ciasta , mieso,oraz  wszelakie, zarowno  te zwierzece i roslinne tluszcze
 i jak tu sie nie dziwic,ze ludzie musza chorowac