oszustwo

[pawel]

całe to ĹťO to jedno wielkie oszustwo. JeĹźeli komuś pomaga, to prawdopodobnie jest wynikiem autosugestii, albo i tak był zdrowy. Postanowiłem zastosować to Ĺźywienie ze względu na: nadciśnienie, otyłość i cukrzycę II. I co sie okazała: waga nie spada ani o gram, ciśnienie , ktĂłre wynosiło 135/85 skoczyło do 160/100 a nawet chwilami do  (biorę cały czas leki ciśnieniowe, poniewaĹź jak je ograniczyłem ciśnienie skoczyło do 190/105). Cukier natomiast, ktĂłry miałem na tradycyjnej diecie cukrzycowej + insulina (około 400 gram węglowodanĂłw bez tłuszczu) miałem bardzo ładny do 140 na czczo. Po zastosowaniu diety (60 gram węglowodanĂłw + tłuszcz) cukier skoczył mi do 180 a nawet 190 na czczo i ponad 200 po posiłkach. Myslałem, Ĺźe będę mĂłgł ograniczyć insulinę, ale muszę zwiększać jej dawki, Ĺźeby utrzymać rozsądne poziomy cukru. Ciekaw jestem, gdzie tkwi haczyk i kto zyskuje na propagowaniu diety, ktĂłra szkodzi a nie pomaga.

[andrzejkowy]

całe to ŻO to jedno wielkie oszustwo. Jeżeli komuś pomaga, to prawdopodobnie jest wynikiem autosugestii, albo i tak był zdrowy. ................. Ciekaw jestem, gdzie tkwi haczyk i kto zyskuje na propagowaniu diety, która szkodzi a nie pomaga.

        Wyjedz do Akadii albo do, CENTRUM ZYWIENIA OPTYMALNEGO w JASTRZĘBIEJ GÓRZE  tam uzyskasz fachową pomoc lekarza optymalnego i dietetyka ,, nauczą Cię  jak stosować  ĹťO bo widzę Ĺźe sam nie dajesz sobie rady z ta dietą........

 albo przejdz na inną dietę....


pozdrowienia

[pawel]

powiedz jeszcze na którym drzewie rosna pieniądze, żebym mógł ich nazrywać. 1800 za pobyt to dla mnie stanowczo za drogo

[mama]

1800 za pobyt to dla mnie stanowczo za drogo

A ile miesięcznie wydajesz na leki ?(przypuszczalnie od 300 do 500zł ).
Kalkulacja wygląda tak- po dwutygodniowym pobycie w Arkadii ta kwota powinna "zostać" w kolejnych miesiącach w twojej kieszeni, a więc pobyt się zwraca bardzo szybko, ale kto by tak kalkulował - musi to być  pewnie jakieś oszustwo lub inny hak      

[pawel]

Jestem rozczarowany brakiem wiarygodności tego forum. Gdyby odpowiedzi na pytania udzielał lek.med. Jan Kwaśniewski lub innni lekrzarze związani z ruchem - to rozumiem. W obecnej sytuacji całe formum jest podobne do rózmów przy piwie. Składam wniosek do twórców tego forum o spowodowanie, żeby osoby kompetentne odpowiadały na pytania. W przeciwnym wypadku podważam sens całego przedsięwzięcia.

[mama]

Jestem rozczarowany brakiem wiarygodności tego forum. Gdyby odpowiedzi na pytania udzielał lek.med. Jan Kwaśniewski lub innni lekrzarze związani z ruchem - to rozumiem. .

No się wie!. W Twojej sytuacji to najlepiej, aby ten lek. med. Jan Kwaśniewski osobiście Ci aplikował trzy razy dziennie - łyżeczką to ŻO , o prądach selektywnych nie wspominając . Też bym tak chciała . Ale jest to chyba nierealne, a więc zadbaj o swoje zdrowie raczej sam i nie oczekuj wiarygodnych porad medycznych przez Internet, bo to nie jest "odin, dwa, tri, czetire - a tiepier...".
Pomóż sobie sam i rusz się do najbliższego lekarza optymalnego. Za kosztowny wysiłak?

[andrzejkowy]

Jestem rozczarowany ................ Składam wniosek do twórców tego forum o spowodowanie, żeby osoby kompetentne odpowiadały na pytania. W przeciwnym wypadku podważam sens całego przedsięwzięcia.

  czy Ty Paweł od forum nie wymasz za duĹźo....moĹźe chciałbyś jeszcze aby wypisano  Ci recepty i skierowano na bezpłatne dokładne badania.......od leczenia masz lekarzy w swojej przychodni....wyniki Twojego leczenia widać gołym okiem....jeśli chcesz być zdrowy zejdz na ziemię otwĂłrz  oczy ktĂłre masz a ktĂłre nie widzą i bierz sie za zdrowe odĹźywianie...nie ma lepszego odĹźywiania jak ĹťO , ktĂłre nie leczy choroby jak TwĂłj lekarz w przychodni... ale przywraca zdrowie.....oczywiście  jeĹźeli jest to moĹźliwe....sam dr Kwaśniewski teĹź nie zrobi cudĂłw jeĹźeli u Ciebie choroby spowodowały nieodwracalne skutki...........ale ĹťO pomoĹźe zwalczyc choroby ktĂłre moĹźna zwalczyć....z człowieka sapiącego zrobisz się homo sapiensem......dodrze Ĺźe chcesz Ĺźyć i dobrze Ĺźe chcesz z chorobami swoimi walczyć....tak jak Ci doradzałem bez lekarza optymalnego, dietetyka  czy Arkadii sobie sam nie poradzisz .... a uczstnikĂłw forum ktĂłrzy chcą Cię ukierunkować i doradzić w leczeniu obdarz szacunkiem poniewaĹź robią to bezinteresownie.....poświęcając swĂłj czas i  udostępniają swoją wiedze....i nie wymagaj od nich za duĹźo......

[jep]

Na forum opty.niepotrzebni są pieniacze.
JeĹźeli stwierdzasz, Ĺźe to oszustwoto TwĂłj problem.
Jak widzisz na forum opty.funkcjonuje kilka tys.osób,które coś chyba DO zawdzięczają\skoro tu jeszcze są\.
Dlatego jeĹźeli Ci DO nie odpowiada to nie ma przymusu.
Odżywiaj się jak nakazuje świat,lecz się jak nakazuje współczesna medycyna\farmacja\i pa,pa.
pozdrawiam jep

[Zofia]

Motto: „Ĺšle robisz gdy chwalisz, jeszcze gorzej gdy ganisz rzecz, ktĂłrej dobrze nie znasz”

Paweł napisał:
całe to ŻO to jedno wielkie oszustwo.
Wg. mojego rozeznania, to ŻO co najmniej w połowie jest prawdą.

Jeżeli komuś pomaga, to prawdopodobnie jest wynikiem autosugestii, albo i tak był zdrowy.
A może to Twoje problemy są wynikiem autosugestii i prędzej pomoże Tobie Kaszpirowski, zdalnie Cię sterując, niż prawidłowe Żywienie Optymalne, mające odbicie w naukach podstawowych.
Dr Kwaśniewski nie oszukuje, a wyraĹşnie pisze: „Ale działa ona skutecznie tylko na tych, ktĂłrzy sami przyjdą i poproszą o pomoc, a moĹźe zaszkodzić tym, ktĂłrzy o te pomoc nie proszą, a ktĂłrym Optymalny usiłuje z dobroci serca pomĂłc.” Cyt .”Optymalni” Nr 9/2004.

Ciekaw jestem, gdzie tkwi haczyk i kto zyskuje na propagowaniu diety, ktĂłra szkodzi a nie pomaga.
JeĹźeli chodzi o propagowanie DO, to Dr J.K.  wskazuje jak naleĹźy postępować, aby nikomu, takĹźe sobie nie zaszkodzić.
Na propagowaniu DO z pewnością zyskują Ci, którym pomaga, a jest takich ogromna rzesza ludzi. Zauważ, że człowiek to osobnik bardzo złożony, który oprócz somy ma również, czy przede wszystkim, psyche, która ma decydujące znaczenie w tym jacy jesteśmy, jak się czujemy, ............
DO niektórym nie pomaga, ale na szczęście zdecydowanej większości pomaga i jest nadzieja.

[aratorn]

całe to ĹťO to jedno wielkie oszustwo. JeĹźeli komuś pomaga, to prawdopodobnie jest wynikiem autosugestii, albo i tak był zdrowy. Postanowiłem zastosować to Ĺźywienie ze względu na: nadciśnienie, otyłość i cukrzycę II. I co sie okazała: waga nie spada ani o gram, ciśnienie , ktĂłre wynosiło 135/85 skoczyło do 160/100 a nawet chwilami do  (biorę cały czas leki ciśnieniowe, poniewaĹź jak je ograniczyłem ciśnienie skoczyło do 190/105). Cukier natomiast, ktĂłry miałem na tradycyjnej diecie cukrzycowej + insulina (około 400 gram węglowodanĂłw bez tłuszczu) miałem bardzo ładny do 140 na czczo. Po zastosowaniu diety (60 gram węglowodanĂłw + tłuszcz) cukier skoczył mi do 180 a nawet 190 na czczo i ponad 200 po posiłkach. Myslałem, Ĺźe będę mĂłgł ograniczyć insulinę, ale muszę zwiększać jej dawki, Ĺźeby utrzymać rozsądne poziomy cukru. Ciekaw jestem, gdzie tkwi haczyk i kto zyskuje na propagowaniu diety, ktĂłra szkodzi a nie pomaga.

Mam do Ciebie kilka pytań: czy zadałeś sobie trochę trudu, by choćby wypożyczyć (już nie mówię o kupieniu) jakiejkolwiek książki JK? Jeśli tak, to czy przeczytałeś ją i zrozumiałeś? ŻO nie jst tabletką i nie działa jak tabletka. To sposób na życie i wymaga wiedzy przed podjęciem decyzji. Czy przed przejściem na ŻO skonsultowałeś się z jakimś lekarzem opty? W Twoim przypadku jest to szczególnie ważne. Jeśli nie, to na jakiej podstawie ustaliłeś sobie dietę?
 
Pozdrowienia, Tomek.

Ps. Jeszcze jedno. Forum dyskusyjne nie jest gabinetem lekarskim, gdzie kaĹźdy moĹźe sobie przyjść po receptę na proszek. Lekarze tu nie przyjmują. To jest miejsce wymiany myśli i doświadczeń stosujących dietę. Nikt nie jest tu upowaĹźniony do stawiania Ci diagnozy. Chcesz wiedzieć więcej, to skonsultuj się z lekarzem.  Podaję Ci Link do strony, gdzie znajdziesz wykaz miejscowości z OSBO. Tam Ci podadzą, gdzie najbliĹźej Ciebie przyjmuje lekarz opty:
http://optymalni.pl/?id=10

[pawel]

wyobraź sobie, że przeczytałem wszystkie książki J.Kwaśniewskiego (po kilka razy). Idiotą nie jestem, ponieważ sam napisałem kilka książek (jak do tej pory cztery ukazały sie drukiem - sprawdź :
http://www.mikom.pl/MPORTALX/BookDetails.aspx?BOOKID=541
http://www.mikom.pl/MPORTALX/BookDetails.aspx?BOOKID=1316
http://www.mikom.pl/MPORTALX/BookDetails.aspx?BOOKID=391
http://www.mikom.pl/MPORTALX/BookDetails.aspx?BOOKID=584
http://www.mikom.pl/MPORTALX/BookDetails.aspx?BOOKID=844
obecnie Wydawnictwa Naukowo Techniczne wyraziły zainteresowanie moją książką o wyoblaniu")
Zastosowałem wytyczne zawarte w rozdziale pt."cukrzyca" oraz w rozdziale pt"nadciśnienie". Wina leży oczywiście po mojej stronie. Mój błąd polegał na tym, że oczekiwałem sensownych porad na tym forum, a spotkałem się z nagonką i zero koinstruktywnych informacji. Drugi mój błąd polegał na tym, że sądziłem, że w takim forum uczestniczą ludzie mający pojęcie o zagadnieniach na nim poruszanych, a nie osoby, które nie mają się do kogo wygadać i w związku z tym uczestniczą w takim czy innym forum. Wiedza nie jest koniecznym udziałem w takim forum, liczy sie uczestnictwo.

[aratorn]

wyobraź sobie, że przeczytałem wszystkie książki J.Kwaśniewskiego (po kilka razy).
Idiotą nie jestem, ponieważ sam napisałem kilka książek (jak do tej pory cztery ukazały sie drukiem - sprawdź :

Twój dorobek, Pawle jest rzeczywiście spory. Gratuluję.

Zastosowałem wytyczne zawarte w rozdziale pt."cukrzyca" oraz w rozdziale pt"nadciśnienie". Wina leży oczywiście po mojej stronie. Mój błąd polegał na tym, że oczekiwałem sensownych porad na tym forum,

Nie jestem od oceniania ludzkich błędów, ale na Twoim miejscu z cukrzycą i nadciśnieniem naprawdę zacząłbym dietę od wizyty u lekarza opty, a przynajmniej skonsultowałbym się z doradcą żywieniowym. W Warszawie przyjmuje ich paru i niektórzy mają świetną opinię. Wystarczyło zapytać tutaj, a na pewno ktoś by Ci polecił.

Pozdrawiam, Tomek

ps. Mimo wszystko, nie rezygnuj tak łatwo.  

[pawel]

Wcale nie rezygnuję, ale nadal twierdzę, że jest to wielkie oszustwo. Oczywiście skontaktowałem się z jednym z lekarzy od ŻO. Stwierdził on, że widocznie mam jakieś schorzenie organiczne typu: tarczyca, wątroba, nadnercza czy jakieś inne. I to schorzenie spowodowało, że na diecie: nie chudnę ale tyję, nie spada ciśnienie ale wzrosło, nie spada cukier ale wzrasta - czyli wszystko odwrotnie. Tylko że według zapewnień J.K. dieta miała być panaceum na wszystkie niemal choroby. A tu okazuje się, że najpierw trzeba wyleczyć choroby (jeżeli są), a później może dieta zadziała - czyli co właściwie się stanie, jak chorób już nie będzie? Nie uważacie, że to tzw ściema?

[JanOpty]

Pawel, jezeli jest tak jak piszesz, ze ZO powoduje u ciebie odwrotny skutek, to zaprzestaj ZO i zacznij pozerac   znowu cukry , wtedy bedzie napewno znowu odwrotnie i zaczniesz chudnonc i zdrowiec w oczach.
Wszystko minie ci jak renkom odjol.

Rzucajac w diably i ZO i wracajac do slodkosci posluchasz rowniez tego glosu co ci mowi , ze ZO to wielkie oszustwo.

Jeszcze troche a wszyscy ci  przesmiewcy i wontpioncy , ktorzy sie tutaj do mikrofonu przyplontujom, bedom krzyczec ,
czemu po zezarciu kilku kromek ze smalcem nie odmlodnieli a nogi tez  im jeszcze smierdzom.

[pawel]

Po przeczytaniu Twojej odpowiedzi odnoszę wrażenie, że śmierdzą Ci nogi, cuchnie z ust (spróbuj czasem umyć zęby i używaj płukanki do ust), i może uda Ci się umyć po pachami jeszcze raz w tej dziesięciolatce. Kiedy z wielkim trudem uda Ci się skończyć pierwszą klasę szkoły podstawowej (ile lat powtarzałeś klasę - trzy?), może zauważysz, że piszesz wyjątkowo niechlujnie i niegramatycznie. No, ale czego ja mogę wymagać, najpierw trzeba nauczyć się pisać. Za parę lat będzie niż demograficzny, może z litości przepuszczą Cię do drugiej klasy. I to na razie tyle na temat Twojej konstruktywnej porady dietetycznej.
Dla pewności przejrzałem Twoje wszystkie posty, jakie znajdują się na tym forum. Potwierdziło to moją opinię - wszystkie wypowiedzi są chamskie - Tobie się pewnie wydaje, że są bardzo dowcipne- niestety jesteś w błędzie.

[JanOpty]

Drogi , sympatyczny rozmowco z rozterkami ;
dziekuje ci za tom twojom diagnozem, dotyczoncym zapachow wydzielanych przez mojom powlokem. Diagnosa tfoja jest trafna.

Pomylies mownice, drogi czyscioszku,idz szukac odpowiedzi na twoje wonpliwosci gdzie indziej, kogo tutaj obchodzom twoje dolegliwosci ?
Nazywasz mnie chamem ? jeste
nim , w przeciwienstwie do ciebie , wykstalcony i taktowny osobniczku nekany chorobami.
Twoj takt i dobre wychowanie wyziera juz z tytulu tego wontku , ktory tu zalozyles.

Zmyj sie stond , ty jak i rowniez inni , ktorzy zaraz stanom tutaj w twojej obronie, rownie taktowni i mondrzy jak ty.

Szanowni Panstwo!
Moja pisownia oraz narzecze , ktorego uzywam jest dostosowana do wysokiego poziomu reprezentowanego przez niektorych wystepujacych tutaj przeciwnikow i przesmiewcow, ktorzy kierowani troskom o nas musza sie tutaj wynurzac.

[toan]

Drogi , sympatyczny rozmowco z rozterkami...
...Moja pisownia oraz narzecze , ktorego uzywam jest dostosowana do wysokiego poziomu reprezentowanego przez niektorych wystepujacych tutaj przeciwnikow i przesmiewcow, ktorzy kierowani troskom o nas musza sie tutaj wynurzac.

JanieOpty!
Nim napiszesz następny post, przemyśl go dobrze, bo dla mnie (choć nie tylko) treści i formy Twoich odpowiedzi nie są zbyt eleganckie na tym forum i mogą one obrażać innych Użytkowników. W związku z tym jeśli ktokolwiek poczuł się dotknięty Twoimi odpowiedziami (a sądzę, że tak jest) i zwróci się z odpowiednim wnioskiem do mnie - udostępnię dane, które pozwolą Cię zidentyfikować.

[Leon Z.]

Wcale nie rezygnuję, ale nadal twierdzę, że jest to wielkie oszustwo. Oczywiście skontaktowałem się z jednym z lekarzy od ŻO. Stwierdził on, że widocznie mam jakieś schorzenie organiczne typu: tarczyca, wątroba, nadnercza czy jakieś inne. I to schorzenie spowodowało, że na diecie: nie chudnę ale tyję, nie spada ciśnienie ale wzrosło, nie spada cukier ale wzrasta - czyli wszystko odwrotnie. Tylko że według zapewnień J.K. dieta miała być panaceum na wszystkie niemal choroby. A tu okazuje się, że najpierw trzeba wyleczyć choroby (jeżeli są), a później może dieta zadziała - czyli co właściwie się stanie, jak chorób już nie będzie? Nie uważacie, że to tzw ściema?

Niestety JK w swoich książkach nie wymienia przeciwskazań dla DO, tak jak uczynił to np. W.Lutz. Nie Ty pierwszy zaszkodziłeś sobie zaczynając tę dietę. Pozdrawiam

[pawel]

Książki Kwaśniewskiego są napisane wyjątkowo niechlujnie i niespójnie. W wielu przypadkach podaje pewne informacje, którym zaprzecza kilka stron dalej. Książki powinny być przeredagowane (czy żaden redaktor merytoryczny nie miał ich w ręku?). Najdziwniejszy jest wątek mesjanistyczny. Normalnie, jeżeli komuś wydaje się, że jest Napoleonem albo nowym Mesjaszem - zamykają go w psychiatryku. A tu nagle ktoś zaproponował kandydaturę do Nobla? Chyba lekka przesada. Osobiście znam kilka osób, które próbowały zastosować tą dietę, z żadnymi rezultatami (włącznie ze mną). Zrobiłem sobie całe spektrum badań i okazało się, że mam ogromną niedoczynność tarczycy (przeciwciała przeciwtarczycowe astronomiczne z podejrzeniem choroby Haszimoto). No i co? W takiej sytuacji dieta nie pomaga? Najpierw trzeba się wyleczyć, żeby zastosować ŻO? Coś tu nie gra.

[zbynek]

Pawel napisał :
 Postanowiłem zastosować to Ĺźywienie ze względu na: nadciśnienie, otyłość i cukrzycę II.

Zrobiłem sobie całe spektrum badań i okazało się, że mam ogromną niedoczynność tarczycy (przeciwciała przeciwtarczycowe astronomiczne z podejrzeniem choroby Haszimoto). No i co? W takiej sytuacji dieta nie pomaga?

 To dobrze jeśli zdajesz sobie sprawę Ĺźe jesteś powaĹźnie chory,  ale na grupie nie ma lekarza ktĂłry mĂłgłby Ci pomĂłc wirtualnie.
Aby sam w domu skutecznie i bezpiecznie leczyć się z cukrzycy niezbędna jest obszerna wiedza, do dokładnego wyliczenia potrzebnych ilości składników białka ,tłuszczy i węglowodanów.
Wspomnę rĂłwnieĹź waĹźną  rolę składu chemicznego spoĹźywanych produktĂłw.
Na grupie w poradach nikt nie weźmie za to odpowiedzialności, rozgrzeszony byłby ktoś o podobnych schorzeniach. Trudno na takiego czekać bo może nie mieć neta.

Jeśli nie skorzystasz z wizyty w dobrej  ,,Arkadii’’ pozostanie Ci czytać forum  rĂłwnieĹź innych optymalnych grup dyskusyjnych albo czytać ( co moĹźe być pomocne ) np.listy pacjentĂłw z podobnymi schorzeniami ktĂłre mogą być podobne i pomocne dla Ciebie. Nie tylko na tej grupie.




Z pozdrowieniami - zbynek