forum.dr-kwasniewski.pl
Witamy, GoŠ. Zaloguj siŕ, lub zarejestruj proszŕ.
2018-11-14, 18:22:36

Zaloguj siŕ podaj▒c nazwŕ u┐ytkownika, has│o i d│ugoŠ sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
1. ┼╗ywienie Optymalne nale┼╝y rozpocz─ů─ç od razu w pe┼énym zakresie, bez ┼╝adnego okresu przej┼Ťciowego.
541106 wiadomoÂci w 3979 w▒tkach; wys│ane przez 60 u┐ytkownikˇw
Najnowszy u┐ytkownik: Apollo1976
* Strona g│ˇwna Pomoc Szukaj Kalendarz Zaloguj siŕ Rejestracja
+  forum.dr-kwasniewski.pl
|-+  Dzia┼éy Forum
| |-+  Wolne tematy
| | |-+  Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« poprzedni nastŕpny »
Strony: [1] Do do│u Drukuj
Autor W▒tek: Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego  (Przeczytany 6306 razy)
Stan Bleszynski
GoŠ


Email
Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« : 2005-02-16, 19:53:45 »

Poszukuje artykulow zrodlowych publikacji, wykladow i.t.p.  na temat cycklu pentozowego.  Usiluje zrozumiec mechaniz metaboliczny przy ktorym cukier spalany jest w obecnosci tluszczow i mniejszej ilosci tlenu niz zwykle potrzeba, tak jak to wyjasnia Dr. Kwasniewski.   Niestety nie moge znalezc wystarczajaco szczegolow na ten temat, gdyz wszystkie publikacje na ten temat jakie przegladalem (key words: "pentose phosphate pathway" lub "pentose shunt")  omowiaja to tylko w kontekscie syntezy NADPH i jako prekursor do syntezy kwasow nucleinowych a nie jako zrodlo energi i nie wspominaja zupelnie o tluszczach.

Moze ktos potrafilby wskazac jakas publikacje lub wyjasnienie?
S.
Zapisane
zbynek
GoŠ


Email
Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« Odpowiedz #1 : 2005-02-17, 09:26:48 »

Spr├│buj tam -

To adres strony oraz innych artyku┼é├│w traktuj─ůcych o wa┼╝kich problemach medycznych
 
redagowanych przez
 lekarza neurologa,
mgr in┼╝. informatyka,
pracuj─ůcego jako biofizyk,
a ostatnio fascynata biochemii
 Krzysztofa Piotra Michalaka


http://www.arkadiakrotoszyn.webpark.pl/
Zapisane
Stan Bleszynski
GoŠ


Email
Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« Odpowiedz #2 : 2005-02-17, 15:25:32 »

Dzieki,

Na przyklad (z tego zrodla):

Harper 2001, str. 258:
?Szlak pentozofosforanowy (utleniania glukozy) stanowi alternatywn─ů drog─Ö metabolizmu glukozy. Nie generuje on ATP (energii), ale spe┼énia g┼é├│wnie dwie funkcje: 1) generacja NADPH2 dla redukcyjnych syntez takich jak biosynteza kwas├│w t┼éuszczowych i steroid├│w oraz 2) dostarczanie reszt rybozy dla biosyntezy nukleotyd├│w i kwas├│w nukleinowych.?

Mnie chodzilo o wyjasnienie tego co Dr. Kwasniewski zaobserwowal, mianowicie ze obecnosc 35-45% tluszczow (kalorycznie) w diecie wysokoweglowodanowej szczegolnie sprzyja intensyfikacji przemiany pentozowej.

Biorac tylko wyjasnienia z Harpera (i innych opracowan tego typu) wynikaloby ze przemiana pentozowa nie zalezalaby od ilosci tluszczow w pozywieniu ale tylko od nadwyzki weglowodanow.

Tymczasem np. dieta z zawartoscia 70% weglowodanow i 10% tluszczow (t.j. "ubogo pastwiskowa")  wydaja sie rzeczywiscie mniej pentozowa niz np. 40% weglowodanow i 40% tluszczow?

Mozliwe wyjasnienie wydaje sie takie ze czynnikiem decydujacym o intensywnosci przemiany pentozowej mogla byc tylko calkowita ilosc kalorii w pozywieniu, t.j. nadwyzka kalorii z weglowodanow, NIEZALEZNIE od zawartosci tluszczow.  Tymczasem tak pewnie nie jest a przy najmniej nie zupelnie.

Jaki czynnik powoduje ze przemiana pentozowa jest tak czula na zawartosc tluszczow?

S.

----
Cytuj z: zbynek
Spr├│buj tam -
To adres strony oraz innych artyku┼é├│w traktuj─ůcych o wa┼╝kich problemach medycznych [...]  http://www.arkadiakrotoszyn.webpark.pl/
Zapisane
slawek
GoŠ


Email
Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« Odpowiedz #3 : 2005-02-17, 16:40:12 »

Cytuj z: Stan Bleszynski
 
Jaki czynnik powoduje ze przemiana pentozowa jest tak czula na zawartosc tluszczow?



Zwr├│─ç uwag─Ö ze aby glukoza mog┼éa przej┼Ť─ç ca┼é─ů droge glikolizy to trzeba j─ů troszk─Ö poprzerabia─ç co oczywi┼Ťcie zajmuje czas itp. gdy jednocze┼Ťnie zjesz t┼éuszcze to one w procesie beta oksydacji sa po prostu ci─Öte na kawa┼éki daj─ůc acetoloqenzym i wchodz─ů do cyklu krebsa , tymczasem jak wiesz pojemno┼Ť─ç naszej krwi w glukoze jest bardzo ograniczona , zwyczajnie trzeba t─ů glukoze z niej szybko usuwac , zeby nie dochodzi┼éo do szybkiego wzrostu no i uszkadzania kom├│rek w procesie nieenzymatycznej glikozylacji bia┼éek.
Zapisane
Stan Bleszynski
GoŠ


Email
Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« Odpowiedz #4 : 2005-02-17, 18:11:49 »

Byc moze tak ale ciekawy jestem szczegolow.  Podejrzewam ze musi byc jakis bardziej konkretny mechanizm regulujacy.    N.p. ten artykul:
http://www.arkadiakrotoszyn.webpark.pl/data/oddychanie.htm

- wiaze oddychanie z pH w organizmie.  Byc moze to jest czynnikiem regulujacym?   Jezeli spalanie tluszczow wydziela 20-30% mniej CO2 na ATP niz glukoza to rowniez mniej zakwasza organizm.   Czy zatem cykl pentozowy pracuje szybciej jak zasadowosc sie zwieksza?  
S.

-----
Cytuj z: slawek
Cytuj z: Stan Bleszynski
 
Jaki czynnik powoduje ze przemiana pentozowa jest tak czula na zawartosc tluszczow?



Zwr├│─ç uwag─Ö ze aby glukoza mog┼éa przej┼Ť─ç ca┼é─ů droge glikolizy to trzeba j─ů troszk─Ö poprzerabia─ç co oczywi┼Ťcie zajmuje czas itp. gdy jednocze┼Ťnie zjesz t┼éuszcze to one w procesie beta oksydacji sa po prostu ci─Öte na kawa┼éki daj─ůc acetoloqenzym i wchodz─ů do cyklu krebsa , tymczasem jak wiesz pojemno┼Ť─ç naszej krwi w glukoze jest bardzo ograniczona , zwyczajnie trzeba t─ů glukoze z niej szybko usuwac , zeby nie dochodzi┼éo do szybkiego wzrostu no i uszkadzania kom├│rek w procesie nieenzymatycznej glikozylacji bia┼éek.
Zapisane
slawek
GoŠ


Email
Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« Odpowiedz #5 : 2005-02-17, 20:36:29 »

Cytuj z: Stan Bleszynski
   N.p. ten artykul:
http://www.arkadiakrotoszyn.webpark.pl/data/oddychanie.htm

- wiaze oddychanie z pH w organizmie.  Byc moze to jest czynnikiem regulujacym?   Jezeli spalanie tluszczow wydziela 20-30% mniej CO2 na ATP niz glukoza to rowniez mniej zakwasza organizm.   Czy zatem cykl pentozowy pracuje szybciej jak zasadowosc sie zwieksza?  


Ja nie widz─Ö zwi─ůzku , cykl pentozowy jest uruchamiany  gdy nie potrzeba spala─ç w─Öglowodan├│w lub nie mozna ich spala─ç jak JK pisa┼é gdy np. brakuje tlenu lub bia┼éka, mikro czy makro element├│w koniecznych do prawid┼éowej pracy glikolizy.
Zapisane
zbynek
GoŠ


Email
Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« Odpowiedz #6 : 2005-02-17, 21:08:30 »

R├│wnie┼╝ proces oddychania tlenowego jest tu :  http://www.jaqub.pl/biologia/html/0240.php



Z pozdrowieniami – zbynek
Zapisane
mama
GoŠ


Email
Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« Odpowiedz #7 : 2005-02-19, 10:26:37 »

Intensywno┼Ť─ç szlaku pentozowego jest wymuszana zapotrzebowaniem na NADP. Nadmiar pentoz ┼éatwo organizm mo┼╝e przetworzy─ç na pirogronian, a wi─Öc szlak pentozowy w ┼╝adnym przypadku nie jest uruchamiany dla pozyskania energii, a przy ┼╗O s┼éu┼╝y do produkcji rybozy i dezoksyrybozy, a przy "diecie korytkowej" pr├│cz tego do produkcji NADP. NADP jest niezb─Ödny do zamiany glukozy w tr├│jglicerydy w tkankach bradytroficznych, a tego efektem jest uzyskanie znacznych ilo┼Ťci tlenu w tkankach bradytroficznych ( inaczej by zgin─Ö┼éy lub zamieni┼éy si─Ö w nowotw├│r). Zamiana tr├│jgliceryd├│w na cholesterol w tkankach bradytroficznych jest ┼║r├│b┼éem wodoru dla tych tkanek i w ten spos├│b si─Ö to kleci w tych tkankach, zamiast normalnie funkcjonowa─ç. Dlaczego "przy korycie" t┼éuszcze s─ů spalane, a nadmiar w─Öglowodan├│w zamieniany na tr├│jglicerydy a p├│┼║niewj na cholesterol lub (i) wydalany z moczem ? (cukrzyca typII) - na to pytanie jest r├│wnie┼╝ podana odpowied┼║ na www.dr , a to co napisa┼éam powy┼╝ej wys┼éucha┼éam sobie na stronie tej stronie. A wi─Öc...
Zapisane
toan
GoŠ


Email
Re: Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« Odpowiedz #8 : 2005-02-19, 12:59:02 »

Cytuj z: Stan Bleszynski
Poszukuje artykulow zrodlowych.


Bardzo przyst─Öpnie jest opracowany ten problem w "Biochemia" Lubert Stryer - PWN - W-wa 1999r.
Zapisane
maf
GoŠ


Email
Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« Odpowiedz #9 : 2005-02-20, 18:40:42 »

Enzymem otwieraj─ůcym cykl pentozowy przemiany glukozy jest G6PD.

Skutecznym regulatorem tego enzymu jest NADPH. Kiedy stosunek NADPH/NAD+ jest duzy, nastepuje opoznienie enzymu, zwiekszenie zapotrzebowania na NADPH zmniejsza stosunek i stymuluje aktywnosc enzymu.
Cykl pentozy moze miec 4 rozne przebiegi.
Od Ribose 5P zaczynaja sie przemiany beztlenowe.
1. Komorki potrzebuja wiecej ribose 5P niz NADPH
cykl tlenowy
Glucose 6P - > fructose 6P
fructose 6P ->ribose 5P
fructose 6P ->fructose 1,6P-> gliceraldehyde3P ->ribose5P

2.Zapotrzebowanie na NADPH i ribose5 jest zrownowazone
cykl tlenowy
glucose 6P -> ribulose 5P -> ribose5P

3.Wieksze zapotrzebowanie na NADPH niz na ribose5
- synteza kwasow tluszczowych w kom tl.
cykl beztlenowy
 pkt we: Glukose 6P -> Ribulose 5P -> Ribose 5P
Ribose 5P -> Glyceraldehyde 3P ->Dihydroxyacetone P
Ribose 5P + Dihydroxyacetone P -> Fruktose 1,6P2 -> Fructose 6P -> do pkt. we ->Glucose 6P

4. komorka potrzebuje NADPH i ATP
Glukose 6P -> Ribulose 5P -> Ribose 5P
Ribose 5P -> Glyceraldehyde 3P
Ribose 5P -> Fructose 6P ->Fruktose 1,6P2 ->Glyceraldehyde 3P
Glyceraldehyde 3P ->przechodzi do pyruvate i wydziela ATP

<cytat>Mnie chodzilo o wyjasnienie tego co Dr. Kwasniewski zaobserwowal, mianowicie ze obecnosc 35-45% tluszczow (kalorycznie) w diecie wysokoweglowodanowej szczegolnie sprzyja intensyfikacji przemiany pentozowej. </cyt>

Jak widac w warunku 3, zapotrzebowanie na NADPH tworzy cykl zamkniety z powodu zapotrzebowania NADPH na synteze kw tl.
 Very Happy  Malo to zrozumiale, ale najlepiej zobaczyc to na rysunku.
Rysunek dalem pod adresem
http://www.optymal-btw.webpark.pl/cykle/pentose.htm
Pozdrawiam
Zapisane
Stan Bleszynski
GoŠ


Email
Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« Odpowiedz #10 : 2005-02-21, 03:52:11 »

Dziekuje wszystkim za wyjasnienia i linki.
Pozdrawiam
Stan
Zapisane
lekarka
GoŠ


Email
Odp: Artykuly zrodlowe na temat cyclu pentozowego
« Odpowiedz #11 : 2006-06-22, 18:31:06 »

Do Stan.
Cykl pentozowy s┼éu┼╝y wytwarzania bia┼éka i t┼éuszczu. Magazynowanie cukru jest ograniczone.Cz┼éowiek mo┼╝e w nieograniczony(!?) spos├│b magazynowac t┼éuszcze.Do ┼╝ycia potrzeba ma┼éo w─Öglowodan├│w. T┼éuszcze s─ů lepszym materia┼éem energetycznym. Zawieraj─ů wi─Öcej wodoru. To wod├│r na rusztowaniu w─Ögla jest potrzebny dla Nas. Wi─Öcej wodoru "umieszczonego" na w─Öglu ma t┼éuszcz. Organizm woli lepszy materia┼é energetyczny ni┼╝ gorszy. Gorszy materia┼é (glukoza, gdy jej nadmiar) - wchodzi do cyklu pentozowego. Nadmiar pirogronianu - metabolit glukozy- , kt├│ry jest w stanie wej┼Ťc do mitochondrium (w obie strony), jest toksyczny dla organizmu. Jest po prostu trucizn─ů. Czy rozumiesz teraz, ┼╝e jak zjemy ZA t┼éusto i dodamy ZA du┼╝o w─Öglowodan├│w to zrobi─ů si─Ö bia┼éka i t┼éuszcze?
Zapisane
Strony: [1] Do gˇry Drukuj 
« poprzedni nastŕpny »
Skocz do:  

Dzia│a na MySQL Dzia│a na PHP forum.dr-kwasniewski.pl | Dzia│aj▒ce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrze┐one.
Prawid│owy XHTML 1.0! Prawid│owy CSS!
Strona wygenerowana w 0.04 sekund z 17 zapytaniami.