 Autor
|
Wtek: (Trudne) pytania do admina... (Przeczytany 94111 razy)
|
toan
Go
|
zenon, nie obraź się, ale... To ostatni namiar, który ci podaję: Stryer Biochemia s. 826. Przeczytaj sobie cały rozdział 30. Przeczytaj sobie Szostaka "Podstawy fizjologii żywienia" - szybko ta lektura wylecza z paleojedzenia. Przeczytaj sobie Ziemlańskiego "Normy żywienia człowieka" - białka nadal zaleca się około - 0,8 g/kgnmc/D. LEKTURA OBOWIĄZKOWA: Jan Kwaśniewski, "Jak nie chorować?" Może coś dadzą ci te lektury, abyś nie wierzył na słowo honoru... PS Dieta Optymalna to nie są "maszyny do lodów na pustyni", ani "Bogowie", ani "Kosmici", ani "wiadra smalcu", ani "patologiczna czynność i struktura mózgów ludzkich"*, ani "spalanie własnych mięśni i chrząstek", ani "30g", ani żadne inne rzeczy, o których się naczytałeś tam, gdzie nie trzeba. Przeważnie jest dokładnie odworotnie.  * cytat za prof. dr hab. n. med. Julianem Aleksandrowiczem. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
zbynek
Go
|
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
zbynek
Go
|
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
zenon
Go
|
zenon,
nie obraz sie, ale...
To ostatni namiar, ktory ci podaje /..../ Admin, nie obraz sie, ale.. To nie moja wina ze w ksiazce ktorej jestes wspolautorem nie ma przypisow ani bibliografii.. [qyite] ta lektura wylecza z paleojedzenia.  Przeczytaj sobie Ziemlanskiego "Normy zywienia czlowieka" - bialka nadal zaleca sie okolo - 0,8 g/kgnmc/D. Na zywieniu niskoweglowodanowym? LEKTURA OBOWIAZKOWA:
Jan Kwasniewski, "Jak nie chorowac?" Przyznaje ze nie czytalem. Przeczytam. Moze cos dadza ci te lektury, abys nie wierzyl na slowo honoru... Adminie..  Po to wlasnie sie pytam o zrodla danych podawanych przez lek med dra Jana Kwasniewskiego by nie wierzyc "na slowo honoru".. Dieta Optymalna to nie sa "maszyny do lodow na pustyni", ani "Bogowie", ani "Kosmici", ani "wiadra smalcu", ani "patologiczna czynnosc i struktura mozgow ludzkich"*, ani "spalanie wlasnych miesni i chrzastek", ani "30g", ani zadne inne rzeczy, o ktorych sie naczytales tam, gdzie nie trzeba. Przewaznie jest dokladnie odworotnie. Oj Adminie, Adminie... czemu Ty taki jestes  A ton - nie obraz sie - (troche) jak z PRL-u "TOwarzyszki i towarzysze! Nieprawda jest, ze ..." O paleoastronautyke spytalem sie zupelnie bez zwiazku z dieta. Na prawde ciekawi co zainspirowalo Jana Kwasniewskiego by zainteresowac sie tymi kontrowersyjnymi, ale jakze urokliwymi teoriami. pozdrawiam |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
toan
Go
|
Kochany Towarzyszu (jeśli tak sobie życzysz) "zenonie"
jak nie masz pytań dotyczących Diety Optymalnej typu: na co wymienia mitochondrium jon OH, albo inne jony powodując zakwaszenie metaboliczne, albo jaka jest przyczyna różnicy stężeń insuliny na błonie komórkowej, w cytozolu i mitochondrium i jak to wpływa na łańcuch oddechowy i cytozolowy kompleks PDH*, albo dlaczego cholesterol frakcji LDL powstaje wyłącznie z octanu pochodzenia węglowodanowego, albo...
PS
A co to jest w/g ciebie (i nie tylko) "żywienie niskowęglowodanowe"? Bo przy należnej masie ciała 70kg (zapotrzebowaniu budulcowym na białko wzorca wynoszącym nie więcej niż 50g) można jeść zarówno 4kg surowego śledzia, jak i tylko około 350g gotowanego grochu, czy 190g lansowanego ostatnio łubinu (bo bwb** dla łubinu wynosi około 57 punktów i jest wyższa niż innych roślin strączkowych) będąc i w pierwszym i drugim przypadku "fanatykiem niskowęglowodanówki" nie mającej nic wspólnego z Dietą Optymalną.
* "kompleks PDH" - enzymatyczny kompleks dehydrogenazy pirogronianowej - nie znoszę tych nowoczesnych skrótów, choć są wygodne.
** "bwb" - biologiczna wartość białka.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
walwuch
Go
|
Nie pamiętam gdzie o tym czytałem, ale podobnież w wyniku jakiegoś wypadku grupa ludzi musiała się żywić chudym mięsem przez ponad 10 dni. Mieli dostęp tylko do chudego mięsa i wody. Po tygodniu większość była na w stanie agonalnym. Mieli się gorzej niż gdyby tylko pościli! Człowiek kompletnie sobie nie radzi z usuwaniem nadmiaru azotu z białka, w przeciwieństwie do prawdziwych drapieżników. Nawet w najbardziej utuczonej świni nie ma takiej proporcji białka i tłuszczu, jakiej człowiek potrzebuje. Z kolei pojemność jelita grubego nie pozwala na roślinożerstwo, i produkowanie przez pożyteczne bakterie pożywienia z korzonków i innego roślinnego badziewia, dostępnego przed epoką agrarną. Więc albo człowiek to sztuczna istota powstała w wyniku eksperymentów genetycznych, albo... może prawdziwa jest teoria że przez około 1000000 lat nasi przodkowie wiedli w wąwozie Olduvai sielankowe życie na szpiku i mózgach z padliny, i stąd do dzisiaj tłuszcz to najlepsze paliwo dla człowieka? Paleoastronatyka jest napewno bardziej urokliwa niż wyobrażenie troglodyty tłukącego kamieniem w zaśmiardły gnat. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
zenon
Go
|
Chyba cos pokreciles...
Albo moze masz na mysli inna historie..
Mnie sie kojarza marynarze ktorzy transportowali cukier czcinowy. Rozbili sie gdzies i w efekcie wyladowali na wyspie majac jako porzywienie "jedynie" ten cukier. I jedli go..
Co do bialka i chudego zywienia niskoweglowodanowego:
" Jedyna nadzieja na utrzymanie diety niskoweglowodanowej i osiagniecie
pozadanych skutkow wiaze sie scisle z zastapieniem weglowodanow tluszczem.
Ludzie nie moga sie odzywiac wylacznie bialkiem. W pewnych krajach Ameryki
Srodkowej karmienie uwiezionych oponentow politycznych wylacznie chudym
miesem bylo "eleganckim" sposobem na pozbycie sie ich, bez uciekania sie
do bardziej drastycznych sposobow. Po kilku miesiacach pojawiala sie
biegunka, a wkrotce po tym nastepowala smierc. "
Lutz
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
viola44
Go
|
Kiedys oglądałam film na faktach autentycznych pt. Tragedia w Andach, gdzie rozbił sie samolot z młodymi sportowcami, chyba ok 3 miesiecy musieli być zdani tylko na siebie, w koncu żeby przeżyć żywili sie ciałami zmarłych przyjaciół. Na szczescie ciała byly zamarzniete z uwagi na minusowe temperatury. Czesc z nich i tak zmarła a czesc przeżyła, mysle ze Ci ktorzy oprócz mieska spożywali tłuszczyk przeżyli a Ci ktorzy skubali samo mięsko zmarli.  |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
walwuch
Go
|
marynarze napewno znaleźli lepsze zastsowanie dla cukru trzcinowego niż tylko jeść go...  |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
viola44
Go
|
Myślę, że człowiek dlużej przeżyje zjadając same cukry, niz same białka. Białko może być lekarstwem lub trucizną w zależności od DAWKI. To tak jak z lekami , mogą leczyć lub zabić . |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
viola44
Go
|
admin - [i] co to takiego symport?[/i] ja wiem a Ty? 
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
toan
Go
|
Kiedyś wiedziałem, ale już zapomniałem , ponieważ symport i antyport odbywa się na energii gradientu stężeń, czyli "nic nie kosztuje". Przykład - pompa sodowa na zasadzie symportu wciąga glukozę i aminokwasy przez błonę komórkową do cytozolu, a glikozydy nasercowe hamują jej działanie (przy okazji jak ktoś nie wie jak działają "stewie" ). Czyli kation i anion wchodzą jednocześnie w symporcie, a w atyporcie, gdy wchodzi jeden kation, to musi wyjść drugi. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
viola44
Go
|
Kiedyś wiedziałem, ale już zapomniałem , ponieważ symport i antyport odbywa się na energii gradientu stężeń, czyli "nic nie kosztuje". Przykład - pompa sodowa na zasadzie symportu wciąga glukozę i aminokwasy przez błonę komórkową do cytozolu, a glikozydy nasercowe hamują jej działanie (przy okazji jak ktoś nie wie jak działają "stewie" ). Czyli kation i anion wchodzą jednocześnie w symporcie, a w atyporcie, gdy wchodzi jeden kation, to musi wyjść drugi. Chiałabym wiedziec tyle w momencie kiedy wiedziałam ale zapomniałam. O suporcie przeczytałam przy transporcie pirogronianu do błony mitochondraialnej gdzie pirogronian przechodzi na zasadzie symportu z protonem przy udziale specyficznej transokazy. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
toan
Go
|
Między matriks a cytozolem większość nośników metabolitów cyklu kwasu cytrynowego wymienia je na zasadzie antyportu. I tak np: za P- matriks wymienia OH-, za P-2, cytrynian-2, za cytrynian-3 , jabłczan-2, za oksyglutaran - jabłczan i.t.d. Pirogronian faktycznie wchodzi z protonem, ale jako konkurent dla fosforanu, bo z protonem z hydrolizy z reguły wchodzi fosforan - właśnie na zasadzie symportu.
Decydujące jednak na intensywność i jakość tej wymiany jest zawsze stężenie jonu węglanowowodorowego - najważniejszy pozahumoralny regulator cyklu Krebsa.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
Gavroche
|
Czy można je zadać? Można, ale ... podstaw Diety Optymalnej nie wyjaśniam. Od tego są lepsi. Na pytania wskazujące na brak zrozumienia podstaw racjonalnego żywienia autora pytań, w żadnym tyrybie nie odpowiadam! przykład: e-mail z dnia 13-09-2006. cyt: "Witam! W trybie pilnym proszę o odpowiedź na pytania: 1. Na czym polegają aktualne zasady żywienia optymalnego, określone przez doktora Jana Kwaśniewskiego obecnie? 2. Jaka jest obowiązująca obecnie proporcja B:T:W oraz czy są określone obecnie ilości białek, tłuszczów lub węglowodanów? 3. Czy powinno się jeść ciągle to samo, czy trzeba urozmaicać jadłospis? 4. Czy wieprzowina i jajka, jedzone monotonnie w dużych ilościach nigdy nie szkodzą? 5. A jeżeli smak wymusza na nas inne proporcje lub ilości BTW, to co wtedy? Czy należy dla zdrowia zmusić się do przestrzegania zasad doktora Kwaśniewskiego? Czy odstąpić od nich? 6. Czy u ludzi chorych, do czasu wyzdrowienia, może wystąpić konieczność zastosowania lekarstw, witamin i suplementów? 7. Czy są one zawsze zbędne, a może nawet szkodliwe na żywieniu optymalnym? Serdecznie pozdrawiam i proszę o szybką odpowiedź. To bardzo ważne dla optymalnej społeczności. JW" - koniec cytatu. PS Imię i nazwisko autora tych pytań, na które nie odpowiedziałem, do mojej wiadomości. Dwie literki pod koniec |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
|
administ
Go
|
Dwie literki pod koniec To niejaki Jarmołowicz Witold!  Jak widać nic się nie nauczył do tej pory.  |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
administ
Go
|
Pewnie chodziło o tą "nową" Dietę Optymalną z tej książki... Nie, Reniu, nie chodziło o "nową". |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
Gavroche
|
Dwie literki pod koniec To niejaki Jarmołowicz Witold! Jak widać nic się nie nauczył do tej pory. No fakt. A ten Toan to ostry zawodnik, nie ma totamto... Ale z biochemii dobry był. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
renia
|
Pewnie chodziło o tą "nową" Dietę Optymalną z tej książki... Nie, Reniu, nie chodziło o "nową". A to sorry... |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
 |
