forum.dr-kwasniewski.pl
Witamy, Go. Zaloguj si, lub zarejestruj prosz.
2024-03-28, 13:33:17

Zaloguj si podajc nazw uytkownika, haso i dugo sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
1. Żywienie Optymalne należy rozpocząć od razu w pełnym zakresie, bez żadnego okresu przejściowego.
658449 wiadomoci w 4058 wtkach; wysane przez 27 uytkownikw
Najnowszy uytkownik: startom
* Strona gwna Pomoc Szukaj Kalendarz Zaloguj si Rejestracja
+  forum.dr-kwasniewski.pl
|-+  Działy Forum
| |-+  Artykuły opublikowane
| | |-+  Szczepionki.
« poprzedni nastpny »
Strony: [1] 2 3 4 5 6 7 Do dou Drukuj
Autor Wtek: Szczepionki.  (Przeczytany 251543 razy)
Halina Ch.
Go


Email
Szczepionki.
« : 2009-11-14, 16:09:06 »

Szokujące fakty o świńskiej grypie i szczepionkach
http://www.konsument.lukow.pl/swinska-grypa-szczepionki/
Zapisane
admin
Go


Email
Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #1 : 2009-11-14, 16:35:36 »

"Bussiness is business" i nie ma w tym nic szokującego!  Cool
Zapisane
Blackend
Go


Email
Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #2 : 2009-11-14, 19:57:42 »

Ewolucja businessu Wink
Zapisane
sylwiazłodzi
Go


Email
Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #3 : 2009-11-15, 15:11:13 »

Kochani moi podkreślę to jeszcze raz w żadnym przypadku  NIGDY NIE ROBI SIĘ  badań na  KOBIETACH W CIĄŻY więc nie wiadomo jak zadziałaja nie tylko szczepionki ale zwykłe tabletki od bólu głowy .

Dlatego na wszelkich antybiotykach i tablektach jest napis o kobietach w ciąży, że tylko po konsultacji z lekarzem.
Podbnie nie bada się wpływu żadnych leków na dzieci. NIGDY.

  MAMY WĘC JUŻ 2 GRUPY LUDZI, KTÓRYM CHCE SIE LEKI, SZCZEPIONKI PODAWAĆ "W CIEMNO"

CZY TO JEST JESZCZE MEDYCYNA?


 
Zapisane
Teresa Stachurska
Go


Email
Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #4 : 2009-11-16, 12:00:38 »

Sylwio, no nie jest! Wielki żal, że przemysł farmaceutyczny za pomocą niewyobrażalnej kasy zapędził medycynę w kozi róg. I ludzi też!
Zapisane
sylwiazłodzi
Go


Email
Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #5 : 2009-11-28, 20:52:54 »

Nie mogłam sobie darować i cytuję tutaj fragment, to o sacharozie jest THE BEST. Nie wspominając już o rozwinięciu skrótu : VAS - wzrokowa skala analogowa nasilenia bólu- jak rozumiem po ludzku oznacza to zwykłą obserwację dziecka jak reaguje na ból- no ale MUSI być przecież po MEDYCZNEMU.


Szczepienie należy rozpoczynać od podania najmniej bolesnej szczepionki
 
   

Wpływ kolejności szczepienia na reakcję bólową u niemowląt

omówienie artykułu: Order of vaccine injection and infant pain response
M. Ipp, P.C. Parkin, N. Lear, M. Goldbach, A. Taddio
Archives of Pediatrics and Adolescent Medicine, 2009; 163: 469-472
Data utworzenia: 25.11.2009
Ostatnia modyfikacja: 26.11.2009
Opublikowano w Medycyna Praktyczna Pediatria 2009/06 Dodaj do koszyka

opracowała dr med. Bożena Dubiel
konsultowała prof. dr hab. med. Janina Piotrowska-Jastrzębska
Klinika Pediatrii i Zaburzeń Rozwoju Dzieci i Młodzieży
Uniwersytet Medyczny w Białymstoku

Skróty: DTPa-IPV-Hib - skojarzona szczepionka przeciwko błonicy, tężcowi, krztuścowi (bezkomórkowa), poliomyelitis (inaktywowana) i Haemophilus influenziae typu b, MBPS - Modified Behavioral Pain Scale, PCV7 - 7-walentna skoniugowana szczepionka przeciwko pneumokokom, VAS - wzrokowa skala analogowa nasilenia bólu

Wprowadzenie

Podawanie szczepionek domięśniowo jest najczęstszą procedurą wywołującą ból jatrogenny u niemowląt. W wielu badaniach oceniano różne metody pozwalające zmniejszyć nasilenie bólu towarzyszącego szczepieniom (p. Ocena nasilenia bólu związanego ze szczepieniem przeciwko odrze, śwince i różyczce w zależności od rodzaju szczepionki; Skuteczne metody zmniejszające odczuwanie bólu podczas wykonywania szczepień ochronnych u niemowląt; Jak zmniejszyć natężenie bólu podczas szczepienia dzieci? Aktualne (2007) zalecenia Amerykańskiej Akademii Pediatrii; Szczepionki - szybsze podanie mniej boli; Wpływ rozmiaru igły na immunogenność i ryzyko wystąpienia niepożądanych odczynów poszczepiennych po podaniu szczepionki u niemowląt; Przeciwbólowe działanie roztworu sacharozy podczas szczepienia niemowląt - przyp. red.). Wiadomo, że nasilenie bólu zależy od rodzaju podawanej szczepionki. Ma to znaczenie zwłaszcza w przypadku wstrzykiwania kilku szczepionek podczas jednej wizyty (a taka sytuacja ma miejsce, gdy realizujemy program szczepień za pomocą szczepionek refundowanych, a nie skojarzonych). Rodzi się zatem pytanie, czy kolejność podawania szczepionek wpływa na nasilenie bólu związanego ze szczepieniem.

link:http://www.mp.pl/artykuly/?aid=47532&PHPSESSID=06C2AF4DF0F54D58BB2FD997ED74E503



TO O SACHAROZIE PONIŻEJ ROZWINIĄĆ MOŻNA LINKIEM DO CAŁEGO OPISU WIĘC WKLEJAM BO NAPRAWDĘ AŻ STRACH TO CZYTAĆ. CUKREM W PSYCHIKĘ I ODCZUWANIE BÓLU. NO NIE .

Przeciwbólowe działanie roztworu sacharozy podczas szczepienia niemowląt
L.A. Hatfield, M.E. Gusic, A. - M. Dyer, R.C. Polomano
Pediatrics, 2008; 121: e327-e334
Opublikowano w Medycyna Praktyczna Suplement "Szczepienia" 2008/02

Wprowadzenie

Szczepienia ochronne są najczęściej wykonywanymi drobnymi zabiegami u niemowląt i małych dzieci, a liczba szczepionek podawanych w okresie niemowlęcym w formie wstrzyknięć systematycznie się zwiększa. Zgodnie z obowiązującym programem szczepień dziecko do 2. roku życia otrzymuje 24 wstrzyknięcia, a podczas niektórych wizyt - jeżeli nie stosuje się szczepionek wysoce skojarzonych - trzeba wykonać nawet 5 wstrzyknięć. Reakcja bólowa podczas wstrzyknięć może zmiejszyć stopień akceptacji szczepień przez rodziców, dlatego coraz więcej uwagi zwraca się na różne metody pozwalające ograniczyć odczuwanie bólu związanego ze szczepieniem i innymi drobnymi zabiegami u niemowląt i małych dzieci. Jak wykazały wyniki wcześniejszych badań, do prostych, nieinwazyjnych metod należą: zapewnienie dziecku kontaktu z matką przez cały czas wykonywania zabiegu, podawanie pokarmu lub ssanie przez dziecko smoczka w trakcie zabiegu, stosowanie dłuższej igły oraz szybkiej techniki szczepienia (p. Med. Prakt. Pediatr. 5/2007, s. 44-48 oraz 2/2008, s. 104-107 - przyp. red.). Można też podać dziecku stężony (ok. 50%) roztwór sacharozy doustnie.

Pytanie kliniczne

Czy podanie doustnie roztworu sacharozy przed szczepieniem zmniejsza, w porównaniu z podaniem placebo, nasilenie bólu związanego ze wstrzyknięciem szczepionki u niemowląt w wieku 2 i 4 miesiące, które otrzymały smoczek do ssania?

Metodyka

badanie z randomizacją, podwójnie ślepa próba (badacze oceniający nasilenie bólu nie znali przynależności do grup); analiza ITT

Lokalizacja

ambulatorium pediatryczne kliniki uniwersyteckiej w Stanach Zjednoczonych

Badani

Kryteria kwalifikujące: zdrowe niemowlęta w wieku 2 i 4 miesiące, urodzone w 37.-42. tyg. ciąży, urodzeniowa masa ciała >2,5 kg.
Kryteria wykluczające: m.in. karmienie w ciągu 30 minut poprzedzających szczepienie, podanie paracetamolu w dniu szczepienia, przyjmowanie pokarmów stałych, niestosowanie wcześniej smoczka, długotrwały płacz przed szczepieniem.
Wyjściowo badane grupy nie różniły się istotnie pod względem cech demograficznych i klinicznych (tab.).

Tabela. Wyjściowa charakterystyka badanej populacjia

wiek płodowy   39 tyg.
urodzeniowa masa ciała   3,5 kg
poród siłami natury    67%
chłopcy    52%
wstępna ocena nasilenia bólub   0,02 pkt


a wybrane cechy, przybliżone wartości średnie dla obu grup
b maksymalnie 5 pkt
______________________________________

Interwencja

Niemowlęta dzielono na podgrupy zależnie od wieku (2 i 4 mies.), a następnie w każdej podgrupie oddzielnie przydzielano je losowo do jednej z 2 grup, w których 2 minuty przed wykonaniem pierwszego szczepienia podawano doustnie na powierzchnię języka za pomocą strzykawki odpowiednio:
- 24% roztwór sacharozy (w dawce 0,6 ml/kg mc.), a następnie smoczek do ssania - grupa sacharozy;
- przegotowaną wodę w takiej samej objętości i następnie smoczek do ssania - grupa placebo.
Szczepienie obejmowało 3 szczepionki wstrzykiwane domięśniowo, stosowane rutynowo u dzieci w tym wieku. Jako pierwszą podawano szczepionkę skojarzoną przeciwko błonicy, tężcowi, krztuścowi (bezkomórkową), wirusowemu zapaleniu wątroby typu B oraz poliomyelitis (DTPa-HBV-IPV); następnie, po 3 minutach - szczepionkę przeciwko Haemophilus influenzae typu b; po kolejnych 2 minutach - siedmiowalentną skoniungowaną szczepionkę przeciwko Streptococcus pneumoniae. Podczas szczepienia większość rodziców trzymała dziecko na kolanach. Smoczek był utrzymywany w jamie ustnej co najmniej przez 7 minut po podaniu pierwszej szczepionki.

Punkty końcowe lub oceniane zmienne

- główny: nasilenie bólu.
Definicje i metody pomiaru:
- nasilenie bólu określano w skali punktowej oceniającej zmiany zachowania niemowlęcia za pomocą 5 parametrów (płacz, mimika, zachowanie, ruchliwość oraz sen); każdy z parametrów oceniano w skali od 0 pkt (brak reakcji) do 5 pkt (maksymalne nasilenie reakcji); nasilenie bólu wyrażano jako średnią ocen wszystkich parametrów (od 0 do 5 pkt). Wstępną ocenę przeprowadzano 5 minut przed podaniem ocenianych roztworów; następne oceny przeprowadzano podczas podawania kolejnych szczepionek (tj. w 2., 5. i 7. min po podaniu ocenianych roztworów), a ostatnią ocenę w 9. minucie (czyli 2 min po podaniu 3 szczepionki).
Analizowano różnicę w nasileniu bólu między grupami w kolejnych punktach czasowych.

Wyniki

Do badania zakwalifikowano 100 niemowląt. Analizą objęto 83 dzieci (w tym 38 w wieku 2 mies. i 45 w wieku 4 mies.). 38 niemowląt otrzymywało roztwór sacharozy, a 45 placebo.
W grupie otrzymującej roztwór sacharozy w porównaniu z grupą otrzymującą placebo stwierdzono:
- mniejsze nasilenie bólu podczas wykonywania kolejnych szczepień (odpowiednio: podczas 1. szczepienia - śr. 1,19 vs 3,02 pkt; różnica śr.: 1,83 [95% CI: 0,97-2,68]; podczas 2. szczepienia - śr. 2,96 vs 4,31 pkt; różnica śr.: 1,34 [95% CI: 0,48-2,20]; podczas 3. szczepienia - śr. 3,80 vs 4,81 pkt; różnica śr.: 1,01 [95% CI: 0,15-1,86]) oraz 2 minuty po podaniu ostatniej szczepionki (śr. 0,59 vs 2,75 pkt; różnica śr.: 2,16 [95% CI: 1,30-3,01]).
Nie zaobserwowano znamiennych różnic w nasileniu bólu między podgrupami niemowląt w wieku 2 i 4 miesiące.

Wniosek

Podanie doustnie 24% roztworu sacharozy, a następnie smoczka do ssania przed wykonaniem wstrzyknięcia jest prostą metodą zmniejszającą, w porównaniu z placebo, nasilenie bólu związanego ze szczepieniem niemowląt w wieku 2 i 4 miesiące.

Opracowała dr med. Bożena Dubiel
Konsultował dr med. Janusz Ziółkowski
Klinika Anestezjologii i Intensywnej Terapii Dzieci
Katedra Anestezjologii i Intensywnej Terapii
Warszawski Uniwersytet Medyczny

Komentarz

Praca autorów z Pensylwanii to kolejne badanie, w którym poszukuje się skutecznej i łatwej do zastosowania metody zmniejszenia doznań bólowych i stresu związanych ze szczepieniem niemowląt i małych dzieci. Nie ulega wątpliwości, że nagłe przeniesienie małego dziecka z komfortowych warunków domowych do przychodni, gdzie zostaje poddane szczepieniom (czasem 3-5 wstrzyknięć), jest dla niego sytuacją stresującą i wywołuje ból. Można o tym wnioskować na podstawie reakcji behawioralnych i fizjologicznych dziecka. Trudno ocenić, jak takie zdarzenie wpływa na rozwijający się u dziecka "lęk przed igłą" i "lęk przed białym fartuchem". Nie wiadomo również, jak dalece takie stresogenne epizody z pierwszych lat życia wpływają na ostateczny kształt reakcji bólowych, tolerancję na ból i kształtujący się endogenny system przeciwbólowy osoby w późniejszym życiu. Zagadnienie to warte jest dalszych badań, trzeba sobie bowiem uświadomić, że dziecko w ciągu pierwszych 2 lat życia otrzymuje nawet 24 bolesne wstrzyknięcia zwiazane z realizacją programu szczepień ochronnych. Dlatego, gdy tylko jest to możliwe, warto ograniczyć liczbę wstrzyknięć przez zastosowanie szczepionek wysoce skojarzonych (5- lub 6-składnikowych). Podawanie niemowlęciu smoczka i czegoś słodkiego do ssania jest uznaną i zalecaną przez wiele towarzystw naukowych (American Academy of Pediatris, Canadian Pediatric Society i American Pain Society) metodą łagodzenia umiarkowanego bólu występującego podczas szczepień lub pobierania krwi. Nie uzyskano jednak konsensusu co do ilości i stężenia podawanego cukru (w różnych pracach stosowano roztwory od 12% do 50%).

Poza prostymi metodami nieinwazyjnymi (takimi jak w komentowanym badaniu lub karmienia piersią) ból związany ze szczepieniami można łagodzić, podając paracetamol lub ibuprofen. Można też zastosować analgetyk miejscowy (krem EMLA). Jednak metody farmakologiczne nie spełniają podstawowych założeń: (1) prostoty i łatwości wykonania (np. krem EMLA należy zastosować minimum 40 min przed szczepieniem) oraz (2) minimalnego ryzyka działań niepożądanych użytej metody. Autorzy, w prawidłowo przeprowadzonym badaniu, udowodnili skuteczność analgetyczną i sedatywną doustnego podania 24% roztworu sacharozy (a następnie smoczka) w łagodzeniu bólu wywołanego szczepieniem. Licznie cytowane przez autorów piśmiennictwo zachęca do sięgnięcia do oryginałów prac. Podobne wnioski zawierają przeglądy systematyczne i artykuły podsumowujące (p. Med. Prakt. Pediatr. 5/2007, s. 44-48 - przyp. red.).[1-4] W powyższych publikacjach nie określono jednak najskuteczniejszej dawki i optymalnego stężenia sacharozy. W tym zakresie cytowana praca nie wnosi nic nowego. Zastosowany przez autorów 24% roztwór cukru nie jest dostępny w Polsce. Nie oznacza to jednak, że zbliżonych stężeń (np. 25%, łatwe do uzyskania z ampułkowanej 50% glukozy) nie można zacząć stosować w naszych realiach. Duża liczba publikacji skłania do propagowania prostych i powszechnie akceptowanych metod (takich jak pozostawanie dziecka na kolanach rodzica, podanie "słodkiego smoczka", karmienie piersią podczas szczepienia i bezpośrednio po nim), jeśli nawet ich ranga w kategoriach EBM okaże się z czasem "graniczna". Za tymi metodami przemawia minimalna szkodliwość i brak efektów niepożądanych. Metoda podawania niespokojnym dzieciom do ssania szmatki z cukrem (zamiast smoczka) znana była już naszym praprababciom, jednak cytowana praca przenosi nas od medycyny ludowej do medycyny opartej na badaniach naukowych i potwierdza w sposób naukowy jej skuteczność.  Shocked
Oczywiście dużą rolę odgrywa też profesjonalizm personelu medycznego i odpowiednia atmosfera zabiegu. Warto zauważyć, że praca powstała w uczelni szkolącej pielęgniarki. Zaangażowanie i potencjał wykształconych pielęgniarek w optymalizacji procedur medycznych i poprawie sytuacji pacjentów nie są dostatecznie wykorzystane również w naszym systemie ochrony zdrowia.

dr med. Janusz Ziółkowski
Klinika Anestezjologii i Intensywnej Terapii Dzieci
Katedra Anestezjologii i Intensywnej Terapii
Warszawski Uniwersytet Medyczny

Piśmiennictwo do komentarza

1. Schechter N.L., Zempsky W.T., Cohen L.L. i wsp.: Pain reduction during pediatric immunizations: evidence-based review and recommendations. Pediatrics 2007; 119 (5): e1184-1198 (p. Med. Prakt. Pediatr. 5/2007, s. 44-48 - przyp. red.)
2. Stevens B., Ohlsson A.: Sucrose for analgesia in newborn infants undergoing painful procedures. Cochrane Database Syst. Rev. 2001; (4)
3. Stevens B., Yamada J., Ohlsson A.: Sucrose for analgesia in newborn infants undergoing painful procedures. Cochrane Database Syst. Rev. 2004; Issue 3.
4. Aliwalas L.I., Shah V.: Breastfeeding or breast milk for procedural pain in neonates. Cochrane Database Syst. Rev. 2006; 19; 3: CD004950

LINK: http://ptwakc.org.pl/?aid=42746&PHPSESSID=06C2AF4DF0F54D58BB2FD997ED74E503

Zapisane
Flawia
Go


Email
Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #6 : 2009-12-07, 12:06:09 »

Jaka ze mnie niedobra matka że nie zdołałam uzależnić mojego dzieciaka od smoczka, narażam go teraz na straszniejszy ból...
A tak poza tym to bardzo jestem zdegustowana podawaniem w Wiadomościach informacji o epidemii grypy i czy rząd kupił czy nie kupił szczepionki... Strasznie podłe to jest... czy nie można tego tematu poruszać w stosownej przerwie na reklamy?  Sad I oczywiście z wyświetleniem nazwy firmy która najwięcej zainwestowała w wygłoszenie przez osobę prowadzącą program odpowiednich kwestii..
Zapisane
Zyon
Hero Member
*****
wiadomoci: 25494

pindżar ryskow wyszy


Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #7 : 2013-04-18, 21:37:32 »

No pan Grzesiowski wszystkich poucza i na wszystkim sie zna  Shocked
Zapisane

Work Buy Consume Die
ziuta
Jr. Member
**
wiadomoci: 598


Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #8 : 2013-04-19, 10:35:14 »

Pan Grzesiowski jako argumentu za szczepionkami używa twierdzenia, że na 8 milionów szczepień rocznie w Polsce jest mało powikłań w stosunku do hipotetycznych korzyści. Ale on miał tylko na myśli powikłania bezpośrednie, a nie odległe, za jakie uważają przeciwnicy szczepień zatrucie rtęcią, wprowadzenie wirusów odzwierzęcych, zaburzenie układu immunologicznego zbyt wczesną ingerencją.

To + zadufana mina tego pana, i tekst do pani dr oponentki: pani nie powinna mieć dyplomu, sprawia że ten pan jest mało wiarygodny jako przedstawiciel nauki.
Zapisane
ziuta
Jr. Member
**
wiadomoci: 598


Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #9 : 2013-04-20, 22:52:37 »

http://tvnplayer.pl/programy-online/miasto-kobiet-odcinki,33/odcinek-9,S11E09,16100.html

Ten sam pan dr skompromitował się publicznie w załączonym linku absolutnym brakiem wiedzy o rozmnażaniu  tasiemca. Głupoty tu opowiada, że zarazić się można przez podanie ręki, a połykacz może hodować w sobie tyle tasiemców, ile tabletek połknie.
Matoł absolutny.

Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 70129


Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #10 : 2013-04-20, 23:03:32 »

Fuj! Jaki brzydki jest ten tasiemiec... Mad
Zapisane

Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 41529


Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #11 : 2013-04-21, 08:03:17 »

http://tvnplayer.pl/programy-online/miasto-kobiet-odcinki,33/odcinek-9,S11E09,16100.html

Ten sam pan dr skompromitował się publicznie w załączonym linku absolutnym brakiem wiedzy o rozmnażaniu  tasiemca. Głupoty tu opowiada, że zarazić się można przez podanie ręki, a połykacz może hodować w sobie tyle tasiemców, ile tabletek połknie.
Matoł absolutny.


Ty widzisz akurat takie błazenady, ktoś kto się wyznaje na czym innym, inne.
Pełno tego wszędzie Very Happy
Zapisane
Radzio
Go


Email
Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #12 : 2013-04-21, 08:24:44 »

http://tvnplayer.pl/programy-online/miasto-kobiet-odcinki,33/odcinek-9,S11E09,16100.html

Ten sam pan dr skompromitował się publicznie w załączonym linku absolutnym brakiem wiedzy o rozmnażaniu  tasiemca. Głupoty tu opowiada, że zarazić się można przez podanie ręki, a połykacz może hodować w sobie tyle tasiemców, ile tabletek połknie.
Matoł absolutny.


Ty widzisz akurat takie błazenady, ktoś kto się wyznaje na czym innym, inne.
Pełno tego wszędzie Very Happy

Nobody perfect. Very Happy
Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 41529


Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #13 : 2013-04-21, 09:23:43 »

Dlatego nie rzucam kamieniami Very Happy
Zapisane
Radzio
Go


Email
Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #14 : 2013-04-21, 09:41:49 »

Rozumiem. Oszczędzasz kciuk. Very Happy
Zapisane
Zyon
Hero Member
*****
wiadomoci: 25494

pindżar ryskow wyszy


Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #15 : 2013-04-21, 10:31:18 »

http://tvnplayer.pl/programy-online/miasto-kobiet-odcinki,33/odcinek-9,S11E09,16100.html

Ten sam pan dr skompromitował się publicznie w załączonym linku absolutnym brakiem wiedzy o rozmnażaniu  tasiemca. Głupoty tu opowiada, że zarazić się można przez podanie ręki, a połykacz może hodować w sobie tyle tasiemców, ile tabletek połknie.
Matoł absolutny.


Jest kompletny z wiedza i swoim savoir vivre'em  Laughing
Zapisane

Work Buy Consume Die
ziuta
Jr. Member
**
wiadomoci: 598


Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #16 : 2013-04-21, 10:40:57 »

Dlatego nie rzucam kamieniami Very Happy

Znaczy, że przesadziłam z tym matołem?
Facet jest członkiem Narodowego Instytutu Leków, ma tytuł dr, specjalizację z pediatrii, a zaproszony do programu farmazony opowiada, nawet do wiki nie chciało mu się spojrzeć, żeby sobie cykl rozwojowy pasożyta przypomnieć.
Zapewne jego wiedza o szczepionkach jest równie wnikliwa, skoro stosował metodę dyskusji w stylu: a pani nic nie umie i dyplom powinno się pani odebrać.

I ktoś tak nierzetelny współdecyduje, że noworodkom w pierwszych godzinach życia wprowadza się patogeny.
To absurd i barbarzyństwo.
Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 41529


Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #17 : 2013-04-21, 10:49:31 »

Nie, nie, nie przesadziłaś Very Happy
Tylko niech się sam wstydzi, a jak się nie wstydzi, to nic mu nie pomoże.
Szkoda czasu na takich.
Dlatego wywaliłem telewizor.
Zapisane
Radzio
Go


Email
Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #18 : 2013-04-21, 12:31:52 »

...
Dlatego wywaliłem telewizor.

Stanowczo kciuk jest wtedy oszczędzany- mam pilota w domu, to wiem. Cool Laughing
Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 41529


Odp: Szczepionki.
« Odpowiedz #19 : 2013-04-21, 13:01:36 »

...
Dlatego wywaliłem telewizor.

Stanowczo kciuk jest wtedy oszczędzany- mam pilota w domu, to wiem. Cool Laughing
Kciuk jest bardzo ważny, można w wielu językach powiedziec "wsio w pariadkie".
Bezdźwięcznie Very Happy
Zapisane
Strony: [1] 2 3 4 5 6 7 Do gry Drukuj 
« poprzedni nastpny »
Skocz do:  

Dziaa na MySQL Dziaa na PHP forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone.
Prawidowy XHTML 1.0! Prawidowy CSS!
Strona wygenerowana w 0.041 sekund z 20 zapytaniami.