forum.dr-kwasniewski.pl
Witamy, Go. Zaloguj si, lub zarejestruj prosz.
2024-11-01, 14:28:11

Zaloguj si podajc nazw uytkownika, haso i dugo sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
1. Żywienie Optymalne należy rozpocząć od razu w pełnym zakresie, bez żadnego okresu przejściowego.
668991 wiadomoci w 4061 wtkach; wysane przez 34 uytkownikw
Najnowszy uytkownik: Magdalutek
* Strona gwna Pomoc Szukaj Kalendarz Zaloguj si Rejestracja
+  forum.dr-kwasniewski.pl
|-+  Działy Forum
| |-+  Dieta Optymalna
| | |-+  Cukrzyca
« poprzedni nastpny »
Strony: 1 ... 31 32 33 34 35 [36] 37 38 39 40 41 ... 176 Do dou Drukuj
Autor Wtek: Cukrzyca  (Przeczytany 1636575 razy)
Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #700 : 2011-07-14, 22:18:18 »

Stat
rozumiem, że 5500kcal zjadasz w dzień po maratonie?  Rolling Eyes

5500 kcal chyba jeszcze nigdy nie zjadłem, ale moja średnia jest niecałe 3500, co "konwencjonalny dietetyk uznałby za liczbę znacznie za dużą, ale może właśnie on tutaj miałby racje? Dr Kwaśniewski pisze, że kierujemy się tylko proporcjami. Ale wydaje mi się, że jak to wszystko zliczam, za dużo myślę o jedzeniu i staję się bardziej głodny. Dlatego na razie od 2 lat zaniechałem zliczania, choć nauczony wcześniejszym doświadczeniem nadal staram się utrzymywać dietę optymalna. Maratonów nie biegam, ale uprawiam trochę innych zabaw ruchowych jak narty, rower, kajak, pływanie - o czym napisałem więcej nieco wcześniej.


Pozdrowienia, Stat
Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #701 : 2011-07-14, 22:23:54 »


Bardzo proszę o pomoc jeśli ktoś mógłby mi coś w sprawie moich dolegliwości powiedzieć.


Jedynym rozsądnym wyjściem według mnie jest wizyta u lekarza optymalnego...
Zapisane

Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #702 : 2011-07-14, 22:33:43 »

Cytuj
POnizsze proporcje gwarantują ci rozchwianie metabolizmu i wpędzenie siebie w jeszcze większe kłopoty
zasadą DO jest ( w skrócie ) 0,8g W na kilogram wagi należnej CODZIENNIE, na początku około 1,2g B na kgwn a tłuszczu około 2,5-3,5 razy tyle co białka i po okresie dostosowania do nowego odżywiania stopniowe zmniejszanie białka do zapotrzebowania organizmu, w zależnosci od rodzaju , wieku i płci Wink  0,5-0,8 g na kgwn, ale to wszystko masz dokładnie opisane np. tu Wink  http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80

"Generalną zasadą Żywienia Optymalnego jest zachowanie właściwych proporcji między tymi składnikami. Jako ogólną zasadę można przyjąć: 1 : 2,5-3,5 : 0,5. Oznacza to, że na 1 gram spożytego białka powinno przypadać w diecie 2,5 do 3,5 grama tłuszczu i 0,5 grama węglowodanów. Taka proporcja przy założeniu, że białka i tłuszcze są głównie pochodzenia zwierzęcego zapewnia prawidłową pracę organizmu w początkowym okresie Żywienia Optymalnego Po przystosowaniu się organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na białko zmniejsza się. Zmniejsza się również, gdy spożywa się białko o najwyższej wartości biologicznej. Wówczas proporcja między białkiem i węglowodanami jak 1 : 0,5 nie obowiązuje. Może być 1 : 1 lub nawet 1 : 1,5. "


Cytuj

Nie bardzo rozumiem. Przecież w źródłach, np. "Dieta Optymalna" Jan Kwaśniewski i Marek Chyliński, wydawca "Prasa Sląska" Katowice 1997, str. 43 a także w wielu miejscach na internecie patrz:
http://www.google.pl/search?num=50&hl=pl&biw=1024&bih=683&q=%2B%221+%3A+2%2C5+-+3%2C5+%3A+0%2C3+-+0%2C5%22&btnG=Szukaj&aq=f&aqi=&aql=f&oq= złota proporcja diety optymalnej B:T:W=1:2,5-3,5:0,3-0,5. U mnie wyszło średnio 1:2,8:0,35. Czyli wszystko jest w normie. Czyżby dieta optymalna już tak swoje zasady zmieniła? Przecież Dr Kwaśniewski wyraźnie mowi, że nie ważne są kalorie, a więc i wagi pojedynczych składników odżywczych, a tylko ich proporcje. Nie sądzę żeby inni uzyskiwali zawsze idealne proporcje. Z ludźmi z którymi rozmawiałem to nikt dokładnie niczego nie zlicza. Wszyscy stosują dietę na oko. Wątpię, żeby w ten sposób utrzymywali zawsze idealne proporcje.

Czyli co w/g najnowszych wzorców powinienem robić?
1) ustalić najpierw dzienną wagę węglowodanów precyzyjnie na 0,8g na każdy kilogram mojej wagi należnej?
2) a później zgodnie ze złotą (ale już tą nową) ustalić granice dziennej dawki tłuszczów i białek?


Pozdrowienia, Stat
Zapisane
Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #703 : 2011-07-14, 22:41:59 »

Cytuj
POnizsze proporcje gwarantują ci rozchwianie metabolizmu i wpędzenie siebie w jeszcze większe kłopoty
zasadą DO jest ( w skrócie ) 0,8g W na kilogram wagi należnej CODZIENNIE, na początku około 1,2g B na kgwn a tłuszczu około 2,5-3,5 razy tyle co białka i po okresie dostosowania do nowego odżywiania stopniowe zmniejszanie białka do zapotrzebowania organizmu, w zależnosci od rodzaju , wieku i płci Wink  0,5-0,8 g na kgwn, ale to wszystko masz dokładnie opisane np. tu Wink  http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80

"Generalną zasadą Żywienia Optymalnego jest zachowanie właściwych proporcji między tymi składnikami. Jako ogólną zasadę można przyjąć: 1 : 2,5-3,5 : 0,5. Oznacza to, że na 1 gram spożytego białka powinno przypadać w diecie 2,5 do 3,5 grama tłuszczu i 0,5 grama węglowodanów. Taka proporcja przy założeniu, że białka i tłuszcze są głównie pochodzenia zwierzęcego zapewnia prawidłową pracę organizmu w początkowym okresie Żywienia Optymalnego Po przystosowaniu się organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na białko zmniejsza się. Zmniejsza się również, gdy spożywa się białko o najwyższej wartości biologicznej. Wówczas proporcja między białkiem i węglowodanami jak 1 : 0,5 nie obowiązuje. Może być 1 : 1 lub nawet 1 : 1,5. "


Cytuj

Nie bardzo rozumiem. Przecież w źródłach, np. "Dieta Optymalna" Jan Kwaśniewski i Marek Chyliński, wydawca "Prasa Sląska" Katowice 1997, str. 43 a także w wielu miejscach na internecie patrz:
http://www.google.pl/search?num=50&hl=pl&biw=1024&bih=683&q=%2B%221+%3A+2%2C5+-+3%2C5+%3A+0%2C3+-+0%2C5%22&btnG=Szukaj&aq=f&aqi=&aql=f&oq= złota proporcja diety optymalnej B:T:W=1:2,5-3,5:0,3-0,5. U mnie wyszło średnio 1:2,8:0,35. Czyli wszystko jest w normie. Czyżby dieta optymalna już tak swoje zasady zmieniła? Przecież Dr Kwaśniewski wyraźnie mowi, że nie ważne są kalorie, a więc i wagi pojedynczych składników odżywczych, a tylko ich proporcje. Nie sądzę żeby inni uzyskiwali zawsze idealne proporcje. Z ludźmi z którymi rozmawiałem to nikt dokładnie niczego nie zlicza. Wszyscy stosują dietę na oko. Wątpię, żeby w ten sposób utrzymywali zawsze idealne proporcje.

Czyli co w/g najnowszych wzorców powinienem robić?
1) ustalić najpierw dzienną wagę węglowodanów precyzyjnie na 0,8g na każdy kilogram mojej wagi należnej?
2) a później zgodnie ze złotą (ale już tą nową) ustalić granice dziennej dawki tłuszczów i białek?


Pozdrowienia, Stat


Niestety nie mam szans. Pracuję i mieszkam obecnie na innym kontynencie. A tu mogę jedynie odwiedzić tylko zwykłego lekarza, który najpewniej jak tylko usłyszy jak ja się odżywiam, odmówi mi dalszej jakiejkolwiek pomocy. Słyszałem, że lekarze dziś mają takie prawo.


Pozdrowienia, Stat
Zapisane
Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #704 : 2011-07-14, 22:47:50 »


Bardzo proszę o pomoc jeśli ktoś mógłby mi coś w sprawie moich dolegliwości powiedzieć.


Jedynym rozsądnym wyjściem według mnie jest wizyta u lekarza optymalnego...

Niestety nie mam szans. Pracuję i mieszkam obecnie na innym kontynencie. A tu mogę jedynie odwiedzić tylko zwykłego lekarza, który najpewniej jak tylko usłyszy jak ja się odżywiam, odmówi mi dalszej jakiejkolwiek pomocy. Słyszałem, że lekarze dziś mają takie prawo.


Pozdrowienia, Stat
Zapisane
WojciechS
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #705 : 2011-07-15, 08:13:40 »

Kolejna ofiara zaniżonych norm?  Confused
Cukrzyca to glukoza w moczu była, a nie poziom cukru we krwi!
Ale teraz dzięki genialnemu zaniżaniu norm cukrzyca to już ponoć 120mg%
Jak zdrowiuśki trafi w łapska medycyny normatywnej, to już się z rąk specjalisów nie wyrwie, bo normy zrobią z niego choruśkiego!  Wink

Stat
A dlaczego masz takie różnice w ilości przyjmowanego pokarmu? Np: białko od 52g do 263g?
To jest patologia, jeśli jednego dnia zjada się pięć razy więcej białka, ponieważ zapotrzebowanie na białko jest zawsze dość stabilne!
Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #706 : 2011-07-15, 08:46:59 »

"Przyczynowe leczenie cukrzycy żywieniem optymalnym trwa od tygodnia do 8 tygodni, w zależności od wieku chorego, stosowanych dawek leków i dotychczasowego składu diety."

Widać z tego, że Twoje odżywianie nie jest prawidłowe. Przy chorobie powinno dokładnie stosować się do zalecanych ilości BTW (nie tylko do proporcji - to jest dobre dla zdrowych). Takie spore wahania białka na pewno nie wpływają korzystnie na poziom cukru.

"...praktyczne wyłączenie węglowodanów z diety przy żywieniu optymalnym nie powoduje natychmiastowego wyleczenia cukrzycy, a wyleczenie następuje wówczas, gdy organizm przestaje wytwarzać glukozę z własnych białek...."

Uważam, że tak duże ilości i wahania zjadanych białek nie pozwalają Tobie schudnąć trwale i trwale obniżyć poziomu cukru.
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=64
Zapisane

renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #707 : 2011-07-15, 08:49:13 »

I jeszcze polecam te filmy: http://www.youtube.com/watch?v=nUXq5OrXbY4
Zapisane

renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #708 : 2011-07-15, 09:07:00 »

"Stat" te tabletki, które bierzesz na cukrzycę, niszczą trzustkę i powstaje błędne koło...
Zapisane

Teresa Stachurska
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #709 : 2011-07-15, 10:14:46 »

Stat,

jak na to wpaść, żeby liczyć średnie spożycie B, T i W z dłuższego okresu niż doba, oto jest pytanie!

Najprościej jest bilansować każdy !!!) posiłek, co osobie z problemami zdrowotnymi powinno być na rękę jeśli zależy jej na pozbyciu się problemów.

No i tłuszczu 2,5 g na 1 g białka, a że uprawia Pan sporty to więcej. Zdaje mi się że w wątku BIEGANIE znajdzie pan informacje o tym ile tłuszczu więcej trzeba przy wysiłku fizycznym. Pewnie i 4g na 1 g białka nie będzie za dużo.
Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #710 : 2011-07-15, 11:29:01 »

Białko w organizmie się nie magazynuje, tylko jego dzienny nadmiar zostaje zamieniony na węglowodany. Białko należy codziennie dostarczać w odpowiedniej dla organizmu ilości.
Zapisane

Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #711 : 2011-07-16, 09:04:00 »

I jeszcze polecam te filmy: http://www.youtube.com/watch?v=nUXq5OrXbY4

Dziękuję za wszystkie źródła informacji Reniu. Muszę to jeszcze raz wszystko przetrawić - w tym nowym świetle.


Pozdrowienia, Stat
Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #712 : 2011-07-16, 09:29:36 »

Życzę Ci szybkiego powrotu do całkowitego zdrowia.  Very Happy

PS. Daj odpocząć trochę swoim stawom kolanowym - nie nadwyrężaj ich tak.
Z takim sportowym szarżowaniem poczekaj najpierw na osiągnięcie wagi należnej... Wink
Zapisane

WojciechS
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #713 : 2011-07-16, 09:39:02 »

Własne zdrowie we własnych rękach!  Very Happy
Zapisane
Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #714 : 2011-07-16, 10:57:24 »

Kolejna ofiara zaniżonych norm?  Confused
Cukrzyca to glukoza w moczu była, a nie poziom cukru we krwi!
Ale teraz dzięki genialnemu zaniżaniu norm cukrzyca to już ponoć 120mg%
Jak zdrowiuśki trafi w łapska medycyny normatywnej, to już się z rąk specjalisów nie wyrwie, bo normy zrobią z niego choruśkiego!  Wink

Stat
A dlaczego masz takie różnice w ilości przyjmowanego pokarmu? Np: białko od 52g do 263g?
To jest patologia, jeśli jednego dnia zjada się pięć razy więcej białka, ponieważ zapotrzebowanie na białko jest zawsze dość stabilne!

Na to pytanie odpowiedziała mi własnie niedawno pani Diabetolog. Ona twierdzi, że cukrzyca zaczyna swoja działalność na wiele lat wcześniej zanim cukier zacznie pojawiać się w zwiększonych ilościach we krwi. Najpierw rozwija się insulino-oporność. Tzn. organizm człowieka staje się oporny na działanie insuliny. Ponieważ trzustka jest jeszcze mocna zaczyna wytwarzać zwiększone jej ilości utrzymując poziom cukru na ciągle przyzwoitym poziomie. System immunologiczny jednak traktuje ten jej nadmiar jak szkodliwą truciznę zaczynając niszczyć komórki trzustki odpowiedzialne za jej produkcje. Powstaje więc błędne koło. Nie wiem. Brzmi niby logicznie, ale w takim razie dlaczego lekarze "konwencjonalni" leczą cukrzycę np. Diaprelem, który pobudza trzustkę do jeszcze większej produkcji insuliny przyczyniając się do jeszcze szybszego jej wyniszczenia? Pogłębia to tylko to całe błędne koło. Na mój chłopski rozum lepiej jest ograniczać spożycie substancji odpowiedzialnych za zacukrzanie organizmu, a trzustkę pozostawić w spokoju.

Nie wiem jak wytłumaczyć różnicę w ilości białek w moim spożyciu, już nie pamiętam. Wiem, że w tym dniu gdy zjadłem tak dużo białek bylem na nartach w Rokytnice n. Jizerou. Może nie miałem pod ręką nic lepszego. Może zgłodniałem. Często się zapominam, a gdy sobie przypomnę o jedzeniu to jestem już bardzo głodny i wtedy jestem skłonny do przesady. Być może tak było a potem jak podliczyłem to wszystko wieczorem to tak właśnie wyszło. A może jest tak cyt. "Każdy organizm jest inny i każdy ma inne zapotrzebowanie na energię, białko, tłuszcze ii węglowodany, ale wszystko powinno mieścić się w zaleconych proporcjach." - Dr Jan Kwaśniewski - http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=749 albo cyt. Cyt. "Przestrzegając generalną zasadę proporcji BTW każdy powinien dostarczyć swojemu organizmowi tyle białka, ile jego organizm potrzebuje." - Dr Jan Kwaśniewski - http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=749
Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #715 : 2011-07-16, 11:16:03 »


... Na mój chłopski rozum lepiej jest ograniczać spożycie substancji odpowiedzialnych za zacukrzanie organizmu, a trzustkę pozostawić w spokoju...


Masz całkowitą rację. Lepszy jest "chłopski rozum", niż zła wiedza...
Zapisane

Teresa Stachurska
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #716 : 2011-07-16, 11:22:28 »

Stat,

"... ale wszystko powinno mieścić się w zaleconych proporcjach."  Jakie proporcje są dla Pana OK? Np w zwykły dzień i w dzień ze zwiększonym wysiłkiem fizycznym? I jeszcze ten z dużym wysiłkiem fizycznym?

Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #717 : 2011-07-16, 11:37:33 »


Jak byłam w arkadii, to nam mówiono, że przy cukrzycy powinno się spożywać nie mniej niż 200g tłuszczu dziennie, gdyż tłuszcz stabilizuje poziom cukru we krwi...Uważać natomiast trzeba na ilość zjadanych węglowodanów i białka.
Zapisane

WojciechS
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #718 : 2011-07-16, 11:51:24 »

A szczególnie białka o składzie glukogennym!  Shocked Very Happy
Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #719 : 2011-07-16, 19:19:06 »

Stat, znalazłam materiał akurat dla Ciebie... (nie na ubrania tylko do czytania  Wink). W książce "Tłuste Życie" Jana i Tomasza Kwaśniewskich, od strony175 jest opis cukrzycy i sposoby jej leczenia. Na stronie 182 podane są ogólne zasady leczenia cukrzycy w domu.
Masz tę książkę?
Zapisane

Strony: 1 ... 31 32 33 34 35 [36] 37 38 39 40 41 ... 176 Do gry Drukuj 
« poprzedni nastpny »
Skocz do:  

Dziaa na MySQL Dziaa na PHP forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone.
Prawidowy XHTML 1.0! Prawidowy CSS!
Strona wygenerowana w 0.028 sekund z 20 zapytaniami.