forum.dr-kwasniewski.pl
Witamy, Go. Zaloguj si, lub zarejestruj prosz.
2024-11-01, 10:31:19

Zaloguj si podajc nazw uytkownika, haso i dugo sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
8. Życie bez ruchu nie jest życiem. Starajmy się ruszać w każdym wieku, dostosowując rodzaj i wielkość wysiłku do możliwości naszego organizmu.
668987 wiadomoci w 4061 wtkach; wysane przez 34 uytkownikw
Najnowszy uytkownik: Magdalutek
* Strona gwna Pomoc Szukaj Kalendarz Zaloguj si Rejestracja
+  forum.dr-kwasniewski.pl
|-+  Działy Forum
| |-+  Dieta Optymalna
| | |-+  Cukrzyca
« poprzedni nastpny »
Strony: 1 ... 40 41 42 43 44 [45] 46 47 48 49 50 ... 176 Do dou Drukuj
Autor Wtek: Cukrzyca  (Przeczytany 1633240 razy)
Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #880 : 2011-08-06, 20:11:10 »

To tylko twoje błędne rozumowanie na podstawie jednego zdania zupełnie niedotyczącego leczenia, a dotyczącego zdrowych ludzi.
Ale co tam, to ty masz cukrzycę...  Very Happy


Dieta Optymalna dotyczy zdrowych ludzi? Myślałem, że to Żywienie Optymalne. To rzeczywiście byłem w błędzie.



Nie zachowuj się jak dzidziuś, bo nie wypada!  Cool


Wprowadzasz tu jakiś zamęt i nieporozumienia. Powinieneś tak pisać, żeby zrozumiał to każdy, kto zacznie to forum czytać. Na tym chyba pomoc polega. Jeśli nie masz tego zamiaru to lepiej będzie, żebyś mi w ogóle nie odpowiadał, tak jak zresztą sam zasugerowałeś wcześniej. To jest publiczne forum dyskusyjne czyli dla każdego a nie jakaś prywatna korespondencja pomiędzy członkami towarzystwa wzajemnej adoracji - jeśli się nie mylę.

A tak po 2-gie to do, którego bractwa należysz bracie Wojciechu?
Zapisane
WojciechS
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #881 : 2011-08-07, 07:15:50 »

To tylko twoje błędne rozumowanie na podstawie jednego zdania zupełnie niedotyczącego leczenia, a dotyczącego zdrowych ludzi.
Ale co tam, to ty masz cukrzycę...  Very Happy


Dieta Optymalna dotyczy zdrowych ludzi? Myślałem, że to Żywienie Optymalne. To rzeczywiście byłem w błędzie.



Nie zachowuj się jak dzidziuś, bo nie wypada!  Cool


Wprowadzasz tu jakiś zamęt i nieporozumienia. Powinieneś tak pisać, żeby zrozumiał to każdy, kto zacznie to forum czytać. Na tym chyba pomoc polega. Jeśli nie masz tego zamiaru to lepiej będzie, żebyś mi w ogóle nie odpowiadał, tak jak zresztą sam zasugerowałeś wcześniej. To jest publiczne forum dyskusyjne czyli dla każdego a nie jakaś prywatna korespondencja pomiędzy członkami towarzystwa wzajemnej adoracji - jeśli się nie mylę.

A tak po 2-gie to do, którego bractwa należysz bracie Wojciechu?


Ulżyło ci dzieciaku?
Zapisane
Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #882 : 2011-08-07, 21:23:46 »

To tylko twoje błędne rozumowanie na podstawie jednego zdania zupełnie niedotyczącego leczenia, a dotyczącego zdrowych ludzi.
Ale co tam, to ty masz cukrzycę...  Very Happy


Dieta Optymalna dotyczy zdrowych ludzi? Myślałem, że to Żywienie Optymalne. To rzeczywiście byłem w błędzie.



Nie zachowuj się jak dzidziuś, bo nie wypada!  Cool


Wprowadzasz tu jakiś zamęt i nieporozumienia. Powinieneś tak pisać, żeby zrozumiał to każdy, kto zacznie to forum czytać. Na tym chyba pomoc polega. Jeśli nie masz tego zamiaru to lepiej będzie, żebyś mi w ogóle nie odpowiadał, tak jak zresztą sam zasugerowałeś wcześniej. To jest publiczne forum dyskusyjne czyli dla każdego a nie jakaś prywatna korespondencja pomiędzy członkami towarzystwa wzajemnej adoracji - jeśli się nie mylę.

A tak po 2-gie to do, którego bractwa należysz bracie Wojciechu?


Ulżyło ci dzieciaku?

Wojciechu, dlaczego nie odpowiadasz na proste pytania? Nie potrafisz znaleźć na nie odpowiedzi? Pytałem do którego bractwa należysz.

Ciągle zbaczasz z tematu. Skąd masz tyle gwiazdek? Kto Ci je nadal? I za co? Jesteś tu "bratem generałem" niemalże, a to tym bardziej do czegoś zobowiązuje.
Zapisane
Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #883 : 2011-08-08, 06:47:43 »

Pięknie się poprawia.  Very Happy "stat" widać, że w dni, w których zjadałeś większe ilości białka (18 i 19. 07) miałeś znacznie wyższy poziom cukru na czczo. Wtedy brałeś leki. Teraz jak spożywasz mniej białka to i bez leków masz lepszy wynik.
Trzymasz się ogólnej zasady DO tj.  1: 2-3,5: 0,6-0,8. Spożywasz 1g białka na kg wagi ciała. Ja uważam, że przy cukrzycy i to po okresie przebudowy, powinieneś jeszcze białko zmniejszyć do max. 0,8/kg.
Ale i tak gratuluję zwycięstwa nad chorobą. Very Happy


Na początku faktycznie była korelacja miedzy cukrem a ilością zjedzonego białka w przeddzień, ale teraz już znikła i jakby skoki cukru trzymały się bliżej wartościom skoków jedzonego tłuszczu. Cukier ostatnio troszkę wprawdzie mi podskoczył, ale myślę, że się unormuje i jeszcze spadnie. Jestem optymistą (a może possibilistą raczej). Tak więc na razie się nie przejmuję i jestem dobrej myśli.

Dziękuję za wsparcie.
Zapisane
Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #884 : 2011-08-08, 06:50:39 »

p.s.
O pardon, zapomniałem do tego załączyć ten wykres:

[załącznik usunięty przez administratora]
Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #885 : 2011-08-08, 08:52:26 »

Stat, ja uważam, że jest dobrze, cukier ani razu nie był powyżej 140, a ostatnio trzyma się na poziomie 110 i jest OK. Leków nie bierzesz w ogóle?
Zapisane

kangur
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #886 : 2011-08-08, 12:52:18 »

Ja bym zrobil zestawienie wykresow z wartosciami bezposrednio mierzonymi.

http://imageshack.us/photo/my-images/37/wykres001.jpg/
Zapisane
WojciechS
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #887 : 2011-08-08, 16:15:02 »

Ja bym zrobil zestawienie wykresow z wartosciami bezposrednio mierzonymi.

http://imageshack.us/photo/my-images/37/wykres001.jpg/


Wykresy są dla "wzrokowców"  Wink i formalnie guzik warte.  Sad
Tylko obrobienie cyferek statystycznie jest istotne również merytorycznie...  Very Happy
Zapisane
Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #888 : 2011-08-08, 17:58:55 »

Stat, ja uważam, że jest dobrze, cukier ani razu nie był powyżej 140, a ostatnio trzyma się na poziomie 110 i jest OK. Leków nie bierzesz w ogóle?

Nie, az tak dobrze to nie jest. To jest wyswietlone w procentach w stosunku do przyjetych wartosci wzorcowych, a wiec w przypadku glukozy jest to 140. A wie czytac trzeba tak: 110%*140=154 mg/dl (patrz opis dla osi pionowej (Y) - na wykresie). Czyli ponad 100% to znaczy ponad 140 mg/dl.

Zeby dostac wartosci bezwzgledne B, T i W trzeba tez procenty przemnozyc przez wartosci wzorcowe - w tym przypadku 77, 231 i 50. To taki trik, zeby na wykresie lepiej bylo widac wszystkie zmiany na wspolnej osi Y.
Zapisane
WojciechS
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #889 : 2011-08-08, 18:22:05 »

DOBRE...  Laughing Laughing Laughing
Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #890 : 2011-08-08, 18:41:27 »

Stat, ja uważam, że jest dobrze, cukier ani razu nie był powyżej 140, a ostatnio trzyma się na poziomie 110 i jest OK. Leków nie bierzesz w ogóle?

Nie, az tak dobrze to nie jest. To jest wyswietlone w procentach w stosunku do przyjetych wartosci wzorcowych, a wiec w przypadku glukozy jest to 140. A wie czytac trzeba tak: 110%*140=154 mg/dl (patrz opis dla osi pionowej (Y) - na wykresie). Czyli ponad 100% to znaczy ponad 140 mg/dl.

Zeby dostac wartosci bezwzgledne B, T i W trzeba tez procenty przemnozyc przez wartosci wzorcowe - w tym przypadku 77, 231 i 50. To taki trik, zeby na wykresie lepiej bylo widac wszystkie zmiany na wspolnej osi Y.


Stat - a na jakiej podstawie ustaliłeś sobie białko 77g dziennie jako optymalna ilość dla Ciebie?
Zapisane

WojciechS
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #891 : 2011-08-08, 18:46:15 »

Ale "renia",
to 77 to nie jest 77, bo musisz przemnożyć 77 przez mnożnik!  Laughing
Zapisane
kangur
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #892 : 2011-08-09, 01:25:22 »

Stat, ja uważam, że jest dobrze, cukier ani razu nie był powyżej 140, a ostatnio trzyma się na poziomie 110 i jest OK. Leków nie bierzesz w ogóle?

Nie, az tak dobrze to nie jest. To jest wyswietlone w procentach w stosunku do przyjetych wartosci wzorcowych, a wiec w przypadku glukozy jest to 140. A wie czytac trzeba tak: 110%*140=154 mg/dl (patrz opis dla osi pionowej (Y) - na wykresie). Czyli ponad 100% to znaczy ponad 140 mg/dl.

Zeby dostac wartosci bezwzgledne B, T i W trzeba tez procenty przemnozyc przez wartosci wzorcowe - w tym przypadku 77, 231 i 50. To taki trik, zeby na wykresie lepiej bylo widac wszystkie zmiany na wspolnej osi Y.


Widzialem, ze Renia nie zrozumiala twego wykresu. Dlatego zaproponowalem wykres w jednostkach powszecnie uzywanych, a nie w procentach.
Procenty dla wielu, to wyzsza szkola jazdy. Nawet dla orla, Wojtka.
Zapisane
WojciechS
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #893 : 2011-08-09, 07:03:24 »

 Laughing
BARDZO DOBRE!!!  Laughing Laughing Laughing
Stary, zły kangur siem budzi...  Shocked
Zapisane
Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #894 : 2011-08-09, 08:04:12 »

Stat, ja uważam, że jest dobrze, cukier ani razu nie był powyżej 140, a ostatnio trzyma się na poziomie 110 i jest OK. Leków nie bierzesz w ogóle?

Nie, az tak dobrze to nie jest. To jest wyswietlone w procentach w stosunku do przyjetych wartosci wzorcowych, a wiec w przypadku glukozy jest to 140. A wie czytac trzeba tak: 110%*140=154 mg/dl (patrz opis dla osi pionowej (Y) - na wykresie). Czyli ponad 100% to znaczy ponad 140 mg/dl.

Zeby dostac wartosci bezwzgledne B, T i W trzeba tez procenty przemnozyc przez wartosci wzorcowe - w tym przypadku 77, 231 i 50. To taki trik, zeby na wykresie lepiej bylo widac wszystkie zmiany na wspolnej osi Y.


Stat - a na jakiej podstawie ustaliłeś sobie białko 77g dziennie jako optymalna ilość dla Ciebie?

Na podstawie:
ABC Żywienia Optymalnego - "Książka Kucharska" dr-a Jana Kwaśniewskiego i Tomasza Kwasniewskiego (WPG 2002), str. 16

http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80

Cytuję:
"Generalną zasadą Żywienia Optymalnego jest zachowanie właściwych proporcji między tymi składnikami. Jako ogólną zasadę można przyjąć: 1 : 2,5-3,5 : 0,5. Oznacza to, że na 1 gram spożytego białka powinno przypadać w diecie 2,5 do 3,5 grama tłuszczu i 0,5 grama węglowodanów. Taka proporcja przy założeniu, że białka i tłuszcze są głównie pochodzenia zwierzęcego zapewnia prawidłową pracę organizmu w początkowym okresie Żywienia Optymalnego Po przystosowaniu się organizmu do nowej diety zapotrzebowanie na białko zmniejsza się. Zmniejsza się również, gdy spożywa się białko o najwyższej wartości biologicznej. Wówczas proporcja między białkiem i węglowodanami jak 1 : 0,5 nie obowiązuje. Może być 1 : 1 lub nawet 1 : 1,5."
Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #895 : 2011-08-09, 08:10:19 »

W tym cytacie nie ma podanych ilości białka w gramach, tylko proporcje...
Zapisane

Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #896 : 2011-08-09, 08:12:52 »

p.s.
Nie przepraszam pomyliłem się. Tam nie ma mowy o gramach. Skad wzialem ilosc białka teraz nie moge sobie przypomnieć. Ale poszukam.
Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #897 : 2011-08-09, 08:40:57 »

O ilościach w gramach tutaj pisze:"Nie należy spożywać za dużo białka. W wielu produktach jest go dużo (patrz tabele 1 i 2). Ryby, drób, chude mięso, a także żelatyna, chudy biały ser - to prawie samo białko. Więcej białka potrzebują niemowlęta i dzieci. Człowiek dorosły potrzebuje go bardzo niewiele. 30-50 gramów na dobę. W chorobach, przy których występują widoczne niedobory białka można początkowo zwiększyć jego spożycie do 100-130 gramów na dobę. Białko białku nierówne. Im lepsze białko (to z żółtek, wątróbki czy nerek) tym trzeba go mniej."

Gdzieś jeszcze pisało, że jest to od 0,5 do 0,8g dziennie (na kg wagi należnej) w zależności od jakości białka. Jeszcze jest więcej czynników wpływających na ilość spożywanego białka: wiek, aktywność fizyczna, pora roku (latem mniej) no i posiadane choroby...
Zapisane

renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72107


Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #898 : 2011-08-09, 08:42:15 »


Widzialem, ze Renia nie zrozumiala twego wykresu. Dlatego zaproponowalem wykres w jednostkach powszecnie uzywanych, a nie w procentach.
Procenty dla wielu, to wyzsza szkola jazdy...

Ja poznałam tylko te procenty w butelkach Cool to była szkoła jazdy... Laughing
Zapisane

Stat
Go


Email
Odp: Cukrzyca
« Odpowiedz #899 : 2011-08-09, 08:53:24 »

Stat, ja uważam, że jest dobrze, cukier ani razu nie był powyżej 140, a ostatnio trzyma się na poziomie 110 i jest OK. Leków nie bierzesz w ogóle?

Nie, az tak dobrze to nie jest. To jest wyswietlone w procentach w stosunku do przyjetych wartosci wzorcowych, a wiec w przypadku glukozy jest to 140. A wie czytac trzeba tak: 110%*140=154 mg/dl (patrz opis dla osi pionowej (Y) - na wykresie). Czyli ponad 100% to znaczy ponad 140 mg/dl.

Zeby dostac wartosci bezwzgledne B, T i W trzeba tez procenty przemnozyc przez wartosci wzorcowe - w tym przypadku 77, 231 i 50. To taki trik, zeby na wykresie lepiej bylo widac wszystkie zmiany na wspolnej osi Y.


Stat - a na jakiej podstawie ustaliłeś sobie białko 77g dziennie jako optymalna ilość dla Ciebie?

Przyjąłem na razie 1 gram białka na 1 kg wagi należnej. Tak mówią:

Dr Przemysław Pala: cyt. "U większości osób, spożywanie białka w ilości takiej jak na początku diety (1 g na kg należnej masy ciała) nie powoduje szkodliwych następstw." - LEKARZ OPTYMALNY ODPOWIADA NA LISTY (56)
http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?PHPSESSID=b4ee0f9deb1d3637ab642c4c691681a4&topic=2502.0

-----

Dr Mariusz Głowacki: cyt. "Należy pamiętać, że w początkowym okresie żywienia optymalnego (tzw. okresie przebudowy) powinno się spożywać ok. 1,0 g białka na kg należnej masy ciała na dobę (najczęściej jest to ok. 70 g), a już po 3 miesiącach w przypadku osób starszych, lub po kilku tygodniach u osób młodych, zapotrzebowanie na białko zmniejsza się do ok. 0,5 - 0,8 g/kg m. c./dobę." - Zdrowe Żywienie - Almanach Żywienia - Przebiałczenie
http://www.zdrowezywienie.yoyo.pl/faq.php?id=33 - Almanach Żywienia - Przebiałczenie

-----

Optymalni Poznań :: Oficjalna strona Poznańskiego Oddziału Bractw Optymalnych
http://www.optymalni.poznan.pl/artykuly-45-p.html - cyt. "Można więc wyliczyć ilość białka, jaka jest potrzebna danej osobie, lub oszacować na podstawie poziomu jej aktywności. Książka "Protein Power" (moc białka) bardzo dobrze to opisuje. Trzeba wyliczyć ile białka jest potrzebne w odniesieniu do stopnia aktywności i należnej masy ciała. Są jeszcze pewne niejasności co do tego, ile gram białka na kilogram należnej masy ciała jest niezbędne zależnie od poziomu aktywności danej osoby.
Jest to gdzieś około jednego do dwóch gram białka na kilogram wagi należnej, może nawet trochę więcej, jeżeli ktoś jest naprawdę aktywny. Nie należy spożywać mniej przez dłuższy okres czasu. Powiedziałbym nawet, że lepiej już jeść więcej. Ale szczególnie nie zalecam tego moim pacjentom-diabetykom, choć tak naprawdę wszyscy mamy cukrzycę, to tylko kwestia nasilenia tej choroby, wszyscy jesteśmy w jakimś stopniu uodpornieni na insulinę."

-----

DIETA DLA ZUCHWAŁYCH
http://www.dieta-dla-zuchwalych.pl/proporcje-bialko-tuszcz-weglowodany-zywienie-optymalne.html
Kod zdrowia
dla początkujących Zuchwałych
1 : 2,5-3,5 : 0,5-0,8

cyt.
"Białko  1 : Tłuszcz  2,5 - 3,5 :  Węglowodany  05 -  0,8
grama na 1 kilogram wagi należnej
i nie przejmuj się kaloriami.

Po kilku tygodniach dla młodych
Po trzech miesiącach dla starszych
0,5 - 0,8 : 2,5 - 3,5 : 0,5 - 0,8
Białko 0,5 - 0.8 : Tłuszcz 2,5 - 3,5  : Węglowodany 05 - 0,8"

cyt. "Białko 1 : Tłuszcz 2,5 - 3,5 Węglowodany 05 - 0,8
grama na 1 kilogram wagi należnej.
To jest najbezpieczniejsza proporcja
dla wszystkich początkujących w okresie przestrojenia organizmu"

-----

Pisałem już trochę wcześniej o białku i związkach ze zwiększona aktywnością fizyczna. Widziałem, że Ty pisałaś o 0.8 g białka na 1 kg wagi należnej. Pytałem już Ciebie wcześniej skąd to wzięłaś, ale uszło to chyba Twojej uwadze.
Zapisane
Strony: 1 ... 40 41 42 43 44 [45] 46 47 48 49 50 ... 176 Do gry Drukuj 
« poprzedni nastpny »
Skocz do:  

Dziaa na MySQL Dziaa na PHP forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone.
Prawidowy XHTML 1.0! Prawidowy CSS!
Strona wygenerowana w 0.43 sekund z 20 zapytaniami.