Palenie papierosów. Co o paleniu mówi dr Kwaśniewski?

[Bobby]

Ibogaina jest antagonistą NMDA.

[Bobby]

"Sama silna wola nie wystarczy by przezwyciężyć "siłą" część problemów bo nie każdy na tyle potrafi jej użyć (żeby nie powiedzieć, że nie każdy jej tyle ma bo mamy jej nieskończoną ilość).
Wola jest ograniczona przez biochemię. Nie chodzi mi tu o ograniczenia o których piszesz dalej w swym poście tylko raczej o to że są pewne ograniczenia których nie da się przejść bez znaczenia na to jak bardzo się starasz, gdyż są one niezależne od naszej woli lub jest ona zbyt ograniczona by mieć na to coś wpływ. Wolą nie podniesiesz se poziomu dopaminy czy glutaminianu. Możesz się nauczyć jakiegoś zachowania które ma wprawiać cię w stan w którym wydaje ci się że podniosłeś sobie poziom dopaminy czy glutaminianu. Możesz nawet nauczyć się realnie podnosić ich poziom tym zachowaniem. Nie każdy jednak ma na tyle glutaminianu i dopaminy by być w stanie wyuczyć się takiego zachowania. "

Zachodzi teraz pytanie: co jeśli ktoś ma z jakiegoś powodu zaburzoną zdolność do wytwarzania zachowań podnoszących dopaminę? Wtedy taki ktoś ma niższy poziom dopaminy co powoduje że ma gorszą zdolność do wytwarzania zachowań. Oczywiście różne receptory kontrolujące dopaminę pilnują żeby ta tendencja nie doprowadziła do zaniku dopaminy. Zachodzi jednakże takie uwięzienie w chujni. Czujesz się chujowo bo masz niską dopamine, a masz ją niską bo masz ją niską. Można by pomyśleć że wystarczy podnieść dopaminę i wszystko zacznie się naprawiać. Niestety przy okazji tworzenia zachowań nauczymy nasz mózg również tego jak podnosić dopamine za pomocą np. stymulanta. Do tego dojdzie downregulacja dopaminergicznych receptorów i cała zabawa przestaje być fajna. Do tego dochodzi jeszcze to że dopaminy podniesienie nie zawsze jest przyjemne. Sam przeżywałem piekło bardzo hiperdopaminergicznych stanów, które naprawde są piekłem, piekłem dla ćpunów

Leczyłem już troche ludzi z tego forum i zaczynam zauważać pewne schematy. Przede wszystkim osoby z anhedonią bardzo często mają niedobór przewodnictwa glutaminergicznego. Szczególnie jaracze mj z anhedonią mają niedobór glutaminianu. Oczywiście w tym przypadku anhedonia nie jest wynikiem niezdolności do odczuwania przyjemności samej w sobie tylko raczej niezdolność do odczuwania czegokolwiek. Niestety niedobór dopaminy również powoduje taki stan. Główna różnica jest jednak taka, że niedobór glutaminianu często(ale nie zawsze) jest połączony z objawami dysocjacyjnymi. Jeżeli niski glutaminian połączymy z niedoborem histaminy to wtedy człowiek ma spory natłok myśli przez większość czasu. Osoba taka jest typem mocno introwertycznym i skupionym na własnych myślach. Czasem niski glutaminian może być wynikiem nadmiernej aktywności histaminy i wtedy mamy osobę posiadającą normalny kontakt z otoczeniem ale za to chujowy kontakt z samym sobą(czyt. zanik przeżyć wewnętrznych).

Johny

[Bobby]

Żle postawiłem "

"Sama silna wola nie wystarczy by przezwyciężyć "siłą" część problemów bo nie każdy na tyle potrafi jej użyć (żeby nie powiedzieć, że nie każdy jej tyle ma bo mamy jej nieskończoną ilość)."

teraz jest ok

[Bobby]

W swojej praktyce nieraz próbowałem znaleźć psychologiczne metody pomocy czy diagnostyki. Za każdym razem później się okazywało że psychologia jest jedynie próbą wyjaśnienia czysto biochemicznych zjawisk. 

Bardzo dobrze obrazuje to pewne zjawisko występujące u osób nakurwiających dużo stymulantów. Osoby które przez lata ładują w siebie dużo spidów z czasem zaczynają nabywać różnego rodzaju stereotypie. Stereotypia to jakiś ruch pozbawiony celu który jest wykonywany w pewnym stopniu mimowolnie. Im mocniejszy tym trudniej to kontrolować. Z czasem takie rzeczy zostają na stałe mimo abstynencji. Jest to zjawisko czysto biochemiczne i wywołane chemią. Można jednak przeciwdziałać temu za pomocą psychiki. Odpowiednio silna wola pozwala powstrzymywać tworzenie oraz aktywację tych ruchów. Istnieją również kuracje czysto psychologiczne które mają dobrą skuteczność w usuwaniu tych ruchów. Nie zmienia to jednak faktu, że jest to zjawisko czysto biochemiczne i może równie skutecznie być usuwane za pomocą chemii. Kuracja psychologiczna jest długa i wymaga dużego zaangażowania pacjenta oraz lekarzy. Skuteczność jednak jest podobna jak przy leczeniu uzależnień za pomocą psychoterapii. Co z tego, że ktoś przez lata nic nie ćpał jak wystarczy jeden odpowiednio silny sygnał i całe uzależnienie wraca. Dlaczego tak jest? Psychoterapia nic nie leczy, tylko uczy pacjenta jak sobie radzić z własnym mózgiem za pomocą psychiki. Uczy jak ignorować ciśnienie na ćpanie, jak ciszyć się życiem bez ćpania oraz jak wykrywać ukryte powody naszego uzależnienia. Niestety uzależnienie wciąż tam jest. Terapia chemiczna z prawdziwego zdarzenia(nie mówię o substytucji) usuwa uzależnienie samo w sobie. Nie uczy radzenia sobie z uzależnieniem tylko przywraca stan normalny. Tak samo jest z leczeniem tych stereotypii. Możesz psychologicznie nauczyć pacjenta jak radzić sobie z tymi ruchami, a możesz też chemicznie usunąć te ruchy.

Drugi przykład to rzyganie. Jak ktoś czuje nieuzasadnione nudności to może mieć nadmiar dopaminy, serotoniny, acetylocholiny, histaminy, substancji P. Może też mieć zespół nadwrażliwości jelita albo się zatruć. Może jednak zwyczajnie mu coś na żołądku siadło i tyle. Na każdy rodzaj tych nudności pomoże antagonista D2 czy 5-ht3, ale to wcale nie znaczy że ktoś ma nadmiar dopaminy czy serotoniny. Tak samo można rzyganie opanować w pewnym stopniu za pomocą silnej woli(położyć się, rozluźnić itd.) i to wcale nie oznacza, że problem nie był wynikiem nadmiaru jakiegoś rzygogennego neuroprzekaźnika.

Johny

[Gavroche]

To wszystko prawda, jednocześnie nic nie warte bzdety.

Cukrzycę można "leczyć" wstrzykując brakującą insulinę i jednocześnie podawać cukry.
Można też nie podawać cukrów, wtedy insulina nie będzie konieczna.
Tylko co wtedy zrobić z apetytem na słodycze?

Drzewa przesłaniają Ci las, kolego.

[Bobby]

"Z głodu się nie zesrasz"
Paulo Coelho

[Bobby]

Poza tym na ŻO stymulanty powinny działać lepiej, ponieważ nie ma niedoborów. A niedziałaniestymulantów wynika właśnie z chronicznych deficytów minerałow i chronicznej hipoglikemi a przez to długotrwałego porycia baniaka i innych układów.
Wcale się z Tobą nie zgodzę, że drugsy będą miały krótszy half-life (no chyba, ze opiaty i inne zamulacze), ponieważ organizm się sensetyzuje na ścierwo np.

[Bobby]

http://www.jneurosci.org/content/19/21/9579.short

[Bobby]

W ostatnim poscie, który zacytowałem Johny wyraźnie wskazuje różnice między wyleczeniem a leczeniem.

[Gavroche]

Czyli nic nie zrozumiałeś z mojego gadania?
Uzależnienie jest, bo jest częścią nas, częścią bardzo starego biologicznego mechanizmu.
Życzę zatem zdrowia i powodzenia w rugowaniu uzależnienia.
Szkoda mojego czasu.

[Zyon]

Sluchajcie, a doktor to kazal palic Sporty czy Radomskie?

[Bobby]

Uzależnienie jest, bo jest częścią nas, częścią bardzo starego biologicznego mechanizmu.

Na szczęście są metody naprawiania zepsutych mechanizmów.


Może kiedyś zrozumiem.

[Gavroche]

Sluchajcie, a doktor to kazal palic Sporty czy Radomskie?

Chyba Camele.

[Jarek]

Sluchajcie, a doktor to kazal palic Sporty czy Radomskie?

Zyon zmień dietę uszkadzasz się . ĹťO nie jest dla ludzi ,ktĂłrzy siebie nie potrafią szanować 

[Maniek]

Sluchajcie, a doktor to kazal palic Sporty czy Radomskie?

[Bobby]

Jeden taki, drugi taki.

[Maniek]

Pomagają. Nawet podawane jako "coś do ćpania".

Pytanie tylko jakim kosztem?
Nie ma prostych recept, i drogi na skrĂłty.

[Maniek]

Pomagają. Nawet podawane jako "coś do ćpania".

Pytanie tylko jakim kosztem?
Nie ma prostych recept, i drogi na skrĂłty.

ps. i co najwaĹźniejsze, w jakich warunkach wyjściowych,  bo, Ĺźe nie w kaĹźdych, to oczywiste

[Bobby]

Jak jesteś zainteresowany to jutro dokładniej to opiszę.

[Zyon]

Sluchajcie, a doktor to kazal palic Sporty czy Radomskie?

Zyon zmień dietę uszkadzasz się . ŻO nie jest dla ludzi ,którzy siebie nie potrafią szanować 

Jarek chyba jakas sklerozja cie dopadla....zapomniales, ze ja na Ziebie jestem